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2017年12月02日 13:05

銃に関する間違った雑学

銃に関する間違った雑学

Hawaii-convoy2003-12-17

引用元:銃に関する間違った雑学
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511598310/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:25:10.021 ID:e6UsPube0
AK47は精度に難がある←間違い。
ロシア各地の造兵廠で作られた純正品や中国の北方工業公司(ノリンコ)などで作られたライセンス品は高い精度を誇る。
ただし作るだけならば簡単に作ることができるため、そこらの町工場で作ったような粗悪なコピー品が出回りまくったためそう言われているだけ。トカレフも同じ。

拳銃用マグナム弾の反動は衝撃で肩が外れるほど強力←間違い。
単純に反動の強力さで言えばライフル弾の方が上。
因みにゲームなどで拳銃用のマグナム弾のダメージがライフル弾よりも上なのは現実的に考えると誤り
拳銃弾とライフル弾ではそもそも弾のサイズや火薬の量に圧倒的な差がある

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:27:35.365 ID:2xhLZBog0
マグナム弾って皮膚内で爆発するように広がるってどこかで見たことがあるんだけど間違い?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:30:35.026 ID:e6UsPube0
>>4
マグナム弾が、じゃなくてホローポイント弾っていう特殊な形をした弾丸がそうなる
その場合銅でコーティングした弾丸よりも鉛の弾丸の方が変形しやすい

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:42:30.345 ID:tPip2fdt0
>>7
ホローポイント弾って体内で潰れて抵抗強くして貫通しにくくした弾じゃないの?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:45:32.409 ID:EsrKzLC80
>>13
体内に入ってから表面積増やして肉体に対する破壊力を増す目的
そのまま貫通すると射出口は手のひら大になる

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:29:21.557 ID:heX+QgTJK
なんで357マグナムなの?

35.7口径と考えていいのか

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:31:37.521 ID:e6UsPube0
>>6
うん
1口径は0.1インチね

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:33:14.741 ID:ifdDdgT10
AK47とM16なら高精度なのはやっぱりM16?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:40:04.459 ID:e6UsPube0
>>9
M16シリーズはAKシリーズよりも小さい弾丸を使ってて尚且つ銃身が長いの
つまり同じところを狙って複数回撃った時により近いところに当てやすいってことね
一発の弾丸が狙った通りに当たるかという点ではM16がほんの僅かに優れてるってだけで優位な差があるわけじゃない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:44:34.337 ID:ifdDdgT10
>>10
分かりやすい
勉強になったわ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:41:03.563 ID:Yy5f56dm0
漫画で弾頭にナイフで切れ目入れて即席ダムダム弾!とかやってたけどほんとにそんなんで出来るの?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:42:06.249 ID:e6UsPube0
>>11
鉛だったら削れる可能性はあるね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:45:18.670 ID:vpIe0l6Z0
エネルギーとしての反動はそりゃライフルの方がデカイけど
銃身の長さや重さ、重心やマズルの形、ストックの有無からコントロール性としての反動はライフルの方が小さくなる

みたいなことはあるんじゃないの

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:21:05.876 ID:e6UsPube0
>>15
スルーしちゃってた
その通り
だから反動のコントロールしにくさで言えばマグナム弾を使う拳銃の方が上ってのは正しいよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:45:51.030 ID:bTTlfK0NM
首を傾けて構えるアレ
初心者あるある

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:47:19.986 ID:l2aTh0Er0
>>17
だめなん?海外の映画とかでもあるけど

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:50:58.006 ID:bTTlfK0NM
>>19
すまんよく知らん
少なくともショットガンだとダメ、左右の目の高さが変わると獲物の動きが正しく分からんからな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:00:11.269 ID:e6UsPube0
>>19
原則的には頭は垂直にして狙うよ
ただ軍隊の場合変則的な体勢から撃つケースは多い
構え方にしてもそのきれいな顔をフッ飛ばしてやるの構えを室内戦で使う場合もあるし 

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:01:27.729 ID:hcyL9C2M0
>>31
肩の上に乗せるのはおかしくね?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:03:51.221 ID:e6UsPube0
>>33
狭い空間での戦闘だと
体向ければそのまま照準もついていくから肩に担ぐっていうのは普通にアリだよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:46:18.569 ID:vpIe0l6Z0
体内で銃弾がどうなるかはつべでスーパースローモーション系の動画漁れば早い

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:48:01.795 ID:2xhLZBog0
ホローポイント弾の形したライフル弾ってあるの?
ってホローポイント弾とマグナム弾って別物なの?あれ?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:50:10.968 ID:e6UsPube0
>>20
ホローポイントってのは弾の形のこと
マグナム弾ってのは同じサイズの通常弾と比べて火薬の量が多い弾丸のこと

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:50:46.489 ID:2xhLZBog0
>>21
サンクス
それじゃぁホローポイントのライフル弾ってあるの?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:54:39.363 ID:e6UsPube0
>>22
少なくとも現行の軍用銃の弾では無いはず
どちらかというと貫通力が重視されるし
ただブランクコア弾って言って弾丸の内部が空洞になってて体の中で潰れるっていうホローポイント弾に近い性質の弾丸はあるみたい

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:56:48.626 ID:e6UsPube0
>>24に補足
猟銃ではあるみたい
ナイロンコア弾って言って形はホローポイント弾と同じなんだけどくぼみの部分がナイロンでふさがれてる弾丸ね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:56:52.944 ID:DGQZ4Sawp
何かに銃を向けるとチャカッと鳴る

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:58:47.767 ID:bTTlfK0NM
>>26
鳴るぞ
負紐の金具とか作動部のガタとかな
あんな分かりやすくはならないけどな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:00:38.460 ID:l2aTh0Er0
>>28
漁師の人?弾って一発いくらするの

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:04:22.001 ID:bTTlfK0NM
ポンプ式(スライド式)のショットガンって日本だとそんな人気ない
漫画やゲームだと逆にこれしか出番がないのにな

>>32
ピンキリだぞ、射撃用か狩猟用かでも違うしな
大物用のスラッグだと1発200円とみといて

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:07:05.012 ID:e6UsPube0
>>37
猟銃のことは全然知らないけどセミオートが主流なの?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:18:20.081 ID:bTTlfK0NM
>>38
狩猟なら自動が多い、大物専門ならボルト式のハーフライフルって感じ、クレー射撃なら上下二連式がほとんど
スライド式って中途半端なんだよなあ、その分汎用的だから警察とかではよく使われてるんだろうけど

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:57:31.065 ID:rhqBqzP20
アサルトライフルって撃つと耳キィ~ンってなって少しの間何も聞こえんのだけど
実戦の兵士も耳栓して射撃してんの?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:02:33.247 ID:e6UsPube0
>>27
専用の耳栓がある
特殊部隊みたいに装備に金かけられると
発砲音や爆発音を小さくして人の声や物音を増幅するヘッドセットとかそういうのを装備したりする

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:11:13.264 ID:7v583ESx0
銃口に指入れれば暴発するん?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:43:15.503 ID:0PpfDKQn0
>>42
しないよ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:50:57.326 ID:7v583ESx0
>>52
やっぱ映画はドリームか……

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:44:27.766 ID:STYUtSiB0
接近戦ではナイフの方が早い!

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:48:00.170 ID:e6UsPube0
>>53
早いは無いけど手の届く距離では当人同士の腕力や反射神経の勝負になるから
銃のアドバンテージは消えるね

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:44:51.614 ID:x5P44w4/d
拳銃の持つところで後頭部を叩くと気絶する

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:51:47.290 ID:hcyL9C2M0
ショットガンは打ち出された瞬間から拡がる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:54:42.096 ID:mHZMf1CqM
>>62
広がることは広がるけどゲームとかだとオーバーだよな
超短銃身10号弾平筒ならかなり拡散するはず

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:56:15.868 ID:YZ32ANCSa
カフスって漫画で道具とか使わずに簡単に銃を分解してたけどそんなこと出来るの?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 18:59:07.877 ID:mHZMf1CqM
>>66
銃によるけど出来るぞ
以前はピンを抜いて分解するのが多かったけど無くしやすいからレバー操作でやれるのが多くなった
機関部の特殊分解とかじゃなければ道具はほとんど必要ない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月02日 13:11 ID:ATBYaqIU0▼このコメントに返信
マグナム弾の威力、過剰評価問題。
2.名無しさん:2017年12月02日 13:11 ID:ED4L.uek0▼このコメントに返信
AK47(流通品)は精度に難がある←正しい
3.名無しさん:2017年12月02日 13:14 ID:ED4L.uek0▼このコメントに返信
ライフル弾を撃てる拳銃の有名どころって?
4.名無しさん:2017年12月02日 13:16 ID:AqOX0IlO0▼このコメントに返信
こういうのあると、日本人が銃語る云々って奴必ず出るけど、
本場の外国人だからって銃詳しいわけじゃないからな。
外国産のフィクションとか見りゃわかるけど、幼児向けの玩具銃しか触ったことねえのかっての結構見るから。
5.名無しさん:2017年12月02日 13:19 ID:dXpMz09w0▼このコメントに返信
出回ってるAKのほとんどが粗悪品で制度悪いなら、制度悪いでいいんちゃうんかい
ライフルは両腕と肩で構えるから怪我しにくいけどマグナムは手だけだから間違った姿勢だと
怪我するかもしれたいってことちゃうんかい
6.名無しさん:2017年12月02日 13:20 ID:vW6A22K40▼このコメントに返信
AKのチャンバーは設計時点でクリアランス大きくしてあるから設計通り作っても他の銃の精度には及ばない
7.名無しさん:2017年12月02日 13:21 ID:0M5uscYk0▼このコメントに返信
カラシニコフは精度に難があっても撃てるようにスカスカに作ってある
8.名無しさん:2017年12月02日 13:21 ID:Ts5BuUCP0▼このコメントに返信
>35.7口径
0.357インチな、これはライフルリングの山の方のサイズ。谷なら38口径。

9.名無しさん:2017年12月02日 13:23 ID:XynkYVeF0▼このコメントに返信
銃だけじゃなく日本刀構えるシーンでもやたら金属音ならすよね
部品ガタガタで使い物にならねえよ
10.名無しさん:2017年12月02日 13:23 ID:0M5uscYk0▼このコメントに返信
※3
FN 5-7(ファイブセブン)
11.名無しさん:2017年12月02日 13:24 ID:C5qUjsBZ0▼このコメントに返信
リボルバーはシリンダーを手で押さえていれば、ハンマーを上げる事も出来ないなので撃てない。と言うデマ。

12.名無しさん:2017年12月02日 13:25 ID:kAjap.Ae0▼このコメントに返信
44マグナムは車のエンジンをぶち抜ける
13.名無しさん:2017年12月02日 13:26 ID:AqOX0IlO0▼このコメントに返信
雑学じゃないけど、
Cマグついてたら”これパトリオットだよね”ってのマジで多い。
14.名無しさん:2017年12月02日 13:27 ID:VmAEnTVn0▼このコメントに返信
AKのアイアンサイトがタンジェントサイトのせいで精度が落ちてる一因になってる。
15.名無しさん:2017年12月02日 13:27 ID:aibQcQ8D0▼このコメントに返信
で、書き込む彼らは何処で何の作戦行動に従事したの←制度か精度か知らんがアホか

16.名無しさん:2017年12月02日 13:27 ID:FYjjcar40▼このコメントに返信
バイオハザードってここら辺雑だよな
まあ弾丸細かく分けられても困るけどさ
17.名無しさん:2017年12月02日 13:28 ID:AqOX0IlO0▼このコメントに返信
M16は複雑ってのも結構見る偏見だと思う。
実はスゴイシンプルな構造なんだけど。
18.名無しさん:2017年12月02日 13:29 ID:5ddHUpRC0▼このコメントに返信
アサルトライフルとかマシンガンとか連射系の武器の威力が豆鉄砲なゲーム嫌い
ダメージは弾依存、精度は銃依存のゲームは好き
19.名無しさん:2017年12月02日 13:29 ID:TpiTSgyc0▼このコメントに返信
おっと、水に浮くライフルアーマライトってことでM16を水に浮かべた漫画家に対するヘイトスピーチはそこまでだ!
20.名無しさん:2017年12月02日 13:30 ID:.LhRYMZN0▼このコメントに返信
カラシニコフとトカレフは低温地用に製造してるから温帯地及び熱帯地方では
精度屑by月刊GUN
21.名無しさん:2017年12月02日 13:31 ID:0P3cO.gm0▼このコメントに返信
※4
銃社会のアメリカでも、横撃ちして薬莢で火傷する間抜けギャングとかよくいるみたいだしな
結局は知識のあるなしでしかないから、別に日本人が語る事に何の問題もないね
22.名無しさん:2017年12月02日 13:32 ID:YUzly2Bt0▼このコメントに返信
※3
リボルバーのBFRとか
23.名無しさん:2017年12月02日 13:41 ID:mgqggSwC0▼このコメントに返信
私は持ったことも撃ったことも無い銃器に皆さんお詳しいですねえ
24.名無しさん:2017年12月02日 13:44 ID:IfYzbgKa0▼このコメントに返信
※16
確かに拳銃だけでも弾の種類はいくつもあるのに
マグナム以外は全部同じ弾でいける
逆にサブマシンガンは拳銃弾と同じでもいけるのに何故か別の弾になってたり
25.古古米:2017年12月02日 13:44 ID:bE1YcWfK0▼このコメントに返信
つまりコルト大佐は偉大だったという事でよろしいかと存じます。
26.名無しさん:2017年12月02日 13:47 ID:lSSgZC.s0▼このコメントに返信
※22
BFRかぁ
威力は実はカスール以下という噂だよね
27.名無しさん:2017年12月02日 13:49 ID:npwv3YZK0▼このコメントに返信
>> 32
漁師が海で大物のとどめさすために携帯しているかと思ったが、猟師だったのか?
28.名無しさん:2017年12月02日 13:50 ID:eHyE0ycS0▼このコメントに返信
M16は正確にはリュングマン方式ではない。
29.名無しさん:2017年12月02日 13:50 ID:CyphqPaY0▼このコメントに返信
Akb48より強いん?
30.名無しさん:2017年12月02日 13:52 ID:AqOX0IlO0▼このコメントに返信
最近はそうでもないかもしれんけど、
AkはStg44のパクリとか。
あれ別モンだよ。どちらかってとまだM16の方が近いかもってレベル。
31.名無しさん:2017年12月02日 13:55 ID:JZEkWLSd0▼このコメントに返信
軍用銃も拳銃も撃ったこともない奴が知ったかぶりしてるの見ると笑える
32.名無しさん:2017年12月02日 13:55 ID:05zbCsL00▼このコメントに返信
ポンプアクションは、銃そのものが大型化することも含めて動作と音が威嚇の側面もあるので見せ武器として使われる面もある
銃剣も変に齧ると無用な長物であることを吹聴したくなるかもしれないが、治安の悪い場所での哨戒時は着剣状態の方が示威性、威嚇性が高く、もめ事を避けやすいと言われている
33.名無しさん:2017年12月02日 13:57 ID:tqG9GRxs0▼このコメントに返信
※3
某運命なアニメで名前の広まったトンプソン・コンテンダーとか
34.名無しさん:2017年12月02日 14:00 ID:vW6A22K40▼このコメントに返信
ベトナムのツアーでM16もAKも撃ったことあるんだよなぁ
.223の薬莢で作ったキーホルダーお土産にくれた
35.名無しさん:2017年12月02日 14:02 ID:ZNC.tqu10▼このコメントに返信
ストックを肩に担いで狙撃する

スコープついてないのに十字線

発射された弾丸に薬莢が付いている

リボルバーなのに一発射つ度にスライドして排莢
36.名無しさん:2017年12月02日 14:09 ID:meOrh9610▼このコメントに返信
未出のようなので、トップクラスに有名な『銃に関する間違った雑学』を挙げておきますね。

「熱膨張って知ってるか?」
「さっきのダクトと同じだよ。物体は加熱すると体積を変える!」
「銃のパーツだって似たようなモンだ! 熱湯の中に浸け込んでりゃ、細かいパーツの一つ二つは歪んじまうだろ!!」
(とある魔術の禁書目録 17巻 上条当麻のセリフより)

……そんなんで撃てなくなるくらいなら発射の熱で膨張して撃てなくなるやん(苦笑)。
37.名無しさん:2017年12月02日 14:09 ID:dcmaABal0▼このコメントに返信
弾の値段なら、ウォルマートとか海外のの通販サイトなんかを見るのが一番だな。
38.名無しさん:2017年12月02日 14:11 ID:H8Zpedhj0▼このコメントに返信
※33
俺もトンプソン・コンテンダーが真っ先に浮かんだ。
あと夢とロマンのMIL サンダー5や、
サンダー.50BMG
39.名無しさん:2017年12月02日 14:15 ID:mTh9xoHK0▼このコメントに返信
.357マグナムは.38スペシャルと同じ口径。
区別するために違う数字付けてるだけ。
40.名無しさん:2017年12月02日 14:15 ID:QiWbX3G10▼このコメントに返信
※66
オレ、元自だけどさ、小銃の分解結合には+の螺回しと付属の専用工具がいるよ。
当時の班長から「自衛隊の小銃は完全分解ができるから全て手入れができるから故障が少ない。ユニット交換なんて手入れができないからダメ。そもそも外人は手入れなんかしないw」と言われたよ…
ウソじゃん
41.名無しさん:2017年12月02日 14:15 ID:t.Cksh1g0▼このコメントに返信
詳しいけど、海外とかで実弾撃ったことありません
て奴いるよね
42.名無しさん:2017年12月02日 14:15 ID:0HpGRz6t0▼このコメントに返信
道程が背クロスあるある語ってるみたいで面白いですね
43.名無しさん:2017年12月02日 14:20 ID:QiWbX3G10▼このコメントに返信
35.名無しさん
ストックを肩に担いで狙撃する
スコープついてないのに十字線
発射された弾丸に薬莢が付いている
リボルバーなのに一発射つ度にスライドして排莢

マンガでよくあるね。作者、どんな資料参考にしたのか気になる…(´・ω・`)
あと、ストックを…はアイドルのグラビアなんかでもある。必ず引き金に指かけてる。
44.名無しさん:2017年12月02日 14:20 ID:u.C0EhW60▼このコメントに返信
銃口に指入れる奴は狂ってる。
45.名無しさん:2017年12月02日 14:21 ID:KReZx9IK0▼このコメントに返信
銃が好きなら誰でも知ってる様な事ばかりでワロタ
46.名無しさん:2017年12月02日 14:22 ID:2d7HxcSn0▼このコメントに返信
AK-47フルオートのスーパースロー映像で
銃身がプルンプルン震えているのを見ると部品精度とか以前に
命中精度が低いと言われてもしゃーない
47.名無しさん:2017年12月02日 14:25 ID:ou9l6C7L0▼このコメントに返信
※17
問題は軍用銃、つまり歩兵の使う銃としてはシンプルにしないほうが良かったとこをシンプルにしちゃったので、色々問題が出ちゃったってところだよね
48.名無しさん:2017年12月02日 14:29 ID:ou9l6C7L0▼このコメントに返信
※35
一発撃つごとに銃身がスライドするリボルバーは存在する
流石に排莢はしないけどw

なお構造が複雑すぎて信頼性がなく、無意味に高価で、きれいに構えないとスライド機構がうまく作動しないというクソ以下だった模様
49.名無しさん:2017年12月02日 14:29 ID:8lsM.ZoW0▼このコメントに返信
※36
熱湯じゃなくて炎殺黒龍波ぐらいなら熱膨張してもいいだろ
50.名無しさん:2017年12月02日 14:29 ID:QiWbX3G10▼このコメントに返信
※44
昔は、この表現よく見たな…
なぜか「うっ!」て撃てなくなる。
たぶんオートのスライドを手の掌で押さえて後退させる表現が間違って伝わったものだと思うよ。
51.名無しさん:2017年12月02日 14:32 ID:ysOUSxx.0▼このコメントに返信
お願いがあります。
映画を観てたり、ドラマを観てると
ピストルを分解し、歩きながら捨てたり、窓からポイ捨てφ(゜゜)ノ゜したり
ゴミ箱にポイしないで‥携帯もヤメテw
‥‥気になっちゃうww
52.名無しさん:2017年12月02日 14:33 ID:IPmJkq6u0▼このコメントに返信
ショットガンの銃身切り詰めると殺傷力上がる というのはほんと?
53.名無しさん:2017年12月02日 14:35 ID:eccYsHYw0▼このコメントに返信
ミリオタの知識はネットに載ってること止まりw
54.名無しさん:2017年12月02日 14:48 ID:MjNGBU3.0▼このコメントに返信
※52
散弾の飛散範囲を絞るチョークが銃口にあるから、その部分が無くなれば散弾が飛び散る範囲が広がり、近距離での殺傷範囲が広がる
逆に遠距離だと散弾が集束しないから殺傷距離が落ちる
55.名無しさん:2017年12月02日 14:50 ID:t2DxoaZi0▼このコメントに返信
この手のスレではよく出る話だけど、目にも「利き目」なるものがあって、両目で照準した場合と、どちらか片目だけで照準した場合とでズレの無いほうある。

スポーツ吹き矢をやってる年寄りの動画とか見ると、元エンジニアとかで研究熱心な爺さんとか居て、そういう話を分かり易くしてて面白い。
56.まさにコミックブーム:2017年12月02日 14:51 ID:73YLSXvq0▼このコメントに返信
※53
そんなもんだろ・・・・・・普通。
57.名無しさん:2017年12月02日 14:51 ID:Y1fO1PNU0▼このコメントに返信
ソ連製のAKは銃が精密で弾がアバウト、中国製のAKは銃がアバウトで弾が精密にできている
同じ規格の弾を使っていても生産国によって故障の原因になるという話がある。
58.名無しさん:2017年12月02日 14:53 ID:P67htN.S0▼このコメントに返信
大したネタでもないけど。
よく部品が少ない少ない言われるAK47、実際は親子式に部品組み込んだ各ブロックごとに外せるっていうだけで、総部品点数は120越えと普通に多い。
おまけにこの部品組み込みが結構入り組んでおり、全バラシで分解清掃なんてとてもできやしない。メンテフリーとは物の言い様、現実には問題の出たブロックごとガバッと外して交換してるだけだったりする。むしろ精密メンテできない銃。
AK系列のバリエーションがやたら多岐に渡るのはこの構造ゆえ部品一個だけの改良が難しく、結果十数点まとめて入れ替えないといけないから。
59.名無しさん:2017年12月02日 14:55 ID:AqOX0IlO0▼このコメントに返信
PaydayやBFの銃のモデリング、絶対電動ガン参照にしたろってのが結構あったな。
本場の人間も興味ないならこんなもんだよ。
60.名無しさん:2017年12月02日 15:03 ID:5z32yltv0▼このコメントに返信
ゲームのFPS分野で如何しても韓国に勝てない理由が軍務経験
ってのがヒシヒシと理解出来る
和ゲーは根本的に担いで移動という概念が抜けてることが多い
61.名無しさん:2017年12月02日 15:06 ID:DyC.nWeH0▼このコメントに返信
※55
両手を前に伸ばして、両方の親指と人差指で輪を作る
その輪の中心に物が見えるようにする
その状態で片目を交互につぶるとわかるって聞いたことあるな
よりずれが少ない方が利き目
62.名無しさん:2017年12月02日 15:07 ID:.JU6e2eX0▼このコメントに返信
※50
64式小銃の開発に携わった津野瀬氏が、著作内で満州にいた時の体験談(軍では銃腔膨張に神経使っていて、銃口蓋の使用に五月蠅かった。自分はそれを疑問に思ってたので、小銃の銃腔にウエス詰めて凍土に突き立てて射撃したが銃腔膨張は起こらなかった)見ると、自動拳銃とは無関係に「銃腔に物が詰まったら銃腔膨張起こして射手が負傷する」って俗信が根強く存在したと思われる。
63.名無しさん:2017年12月02日 15:09 ID:cnSZscva0▼このコメントに返信
マグナムの過大評価産んだのはバイオハザードな気がする
あのゲーム、アサルトライフル何十発打ち込まないと倒せん敵をマグナム一発とかで仕留めるんだもん
64.名無しさん:2017年12月02日 15:09 ID:yxSo5aDr0▼このコメントに返信
映画で銃を撃つ時に銃を横にしたり顔を斜めにしたりするのは俳優の顔が映るようにするための演出
65.名無しさん:2017年12月02日 15:14 ID:O3RifLxn0▼このコメントに返信
バトルロワイヤルの漫画版でモデルガンを手本にしたらしくイングラムの薬きょうがリムファイヤみたいな打痕跡がついている描写があったな。
モデルガンのダミーカートだとそういう形の跡が付く。
66.名無しさん:2017年12月02日 15:15 ID:O3RifLxn0▼このコメントに返信
このスレの中でどれだけの奴が実銃の射撃・分解をしたものが居るだろうか?
それを考えると面白い。
67.名無しさん:2017年12月02日 15:17 ID:bOGDuXor0▼このコメントに返信
※60
俺もFPSはたまにやるけど韓国人ほど役に立たないやつはそう居ないぞ。
チームプレーはできないしすぐ火病起こして一人で突っ込んで死ぬし、味方に居たらマジで最悪。
68.名無しさん:2017年12月02日 15:19 ID:oqhvmznd0▼このコメントに返信
M16(AR-15)はその動作方式から連射時の集弾性は日欧露のショート/ロングガスピストン方式より理論上は優れている
69.名無しさん:2017年12月02日 15:20 ID:kVk4iEW00▼このコメントに返信
いや初期のAK47は純正品でも照準良くない。
これはミリオタが言ってるんじゃなく、鹵獲して使ってたアメリカ兵が言ってた話しなんだけどな。
初期M16と違って壊れない、確実に弾バラ撒けるから前線で評価が高かった、狙い付けて撃ち合いなんてしないからそれが一番重要だった。
70.名無しさん:2017年12月02日 15:20 ID:SeqMdnHn0▼このコメントに返信
※35
そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!
71.名無しさん:2017年12月02日 15:21 ID:cgnkcM2A0▼このコメントに返信
ホローポイントやダムダム弾のように人体内で炸裂する弾丸はベルサイユ条約で禁止されている
あくまでも人体を貫通するフルメタルジャケットのみ使用可。それが戦争のルールとなっている
マグナムとは樽のこと。火薬を増やして初速を上げた。火薬の量で言えばカスール弾のほうが上
72.名無しさん:2017年12月02日 15:23 ID:G8G20pOt0▼このコメントに返信
当時の小銃はフルオートでぶっ放したら
どれも「こりゃダメだ」なモンじゃなかったっけか?
自衛隊だと特に忌み嫌われる。
73.名無しさん:2017年12月02日 15:25 ID:AqOX0IlO0▼このコメントに返信
米58
結構大事な部分だと思う。
AKのシンプルさと構造の優秀さってコンポーネント単位でズバ抜けてるって点だから。
74.名無しさん:2017年12月02日 15:30 ID:5z32yltv0▼このコメントに返信
※67
勝てないのは開発の面での話ね
75.名無しさん:2017年12月02日 15:31 ID:QiWbX3G10▼このコメントに返信
※63
もっと前からあったよ。マグナム弾で車を破壊、戦車のキヤタピラを破壊、飛行機を撃墜とか…
76.名無しさん:2017年12月02日 15:33 ID:Y4LDmlcP0▼このコメントに返信
銃は時々銃口を覗いて中を点検するんだぜ
77.名無しさん:2017年12月02日 15:34 ID:b7nn2ZNM0▼このコメントに返信
>>66
ぶっちゃけ分解だけならWorld of guns とかのゲームで実銃同様に構造が見れる。M1911の構造とか、100年前とは思えない作りの良さ


78.名無しさん:2017年12月02日 15:34 ID:SOP2eK5U0▼このコメントに返信
※64
限定的な状況ではやる事あるよ
車の下からの射撃とかでは銃を寝かせて撃ったりする
79.名無しさん:2017年12月02日 15:34 ID:QiWbX3G10▼このコメントに返信
※65
あと劇画系でモデルガンの「王冠」「SMG」表示とか普通に描いてたな…
80.名無しさん:2017年12月02日 15:34 ID:VWXTN6dn0▼このコメントに返信
※53
ラスベガスに行ったら10万円ほどで拳銃から重機関銃まで打てるぞ。
81.名無しさん:2017年12月02日 15:35 ID:b7nn2ZNM0▼このコメントに返信
つーか、
82.名無しさん:2017年12月02日 15:39 ID:PKRA.dR00▼このコメントに返信
AK47の跳ね上がりを見てM16と精度に大差無いとかアレ過ぎるだろ
83.名無しさん:2017年12月02日 15:41 ID:b7nn2ZNM0▼このコメントに返信
銃の分解は工具が必要な完全分解と、工具無しで分解出来る通常分解、いわゆるフィールドストリッピングの二種類がある。んで、完全分解は銃器メーカーが、ガンスミス以外はやらないように推奨する程面倒くさい。
なので、銃の分解に工具が必要、必要ないってのはどちらも正しい。普通の軍用銃は通常分解で十分精度が保てるんだけどね…
84.名無しさん:2017年12月02日 15:44 ID:b7nn2ZNM0▼このコメントに返信
因みに、完全分解がどの位面倒くさいかと言うと、HGのガンプラを説明所無しで組み上げるのと同じくらいかそれ以上
85.名無しさん:2017年12月02日 15:45 ID:V4WQyT820▼このコメントに返信
いつ頃からか、自動拳銃の二丁撃ちで銃横向きで撃ってるけど、グリップ両手持ちのほうが命中弾与えれそうだが。
実戦で二丁撃ちなんてあるの?
86.名無しさん:2017年12月02日 15:47 ID:dcmaABal0▼このコメントに返信
※71
マグナムとは、既存の弾薬を薬莢の延長などで装薬量を増やし、威力を上げた弾薬の総称。
454カスールは45ロングコルトを延長した物で、実際にはマグナムであるが開発者の名前「カスール」が付けられている。
ちなみに、同口径でさらに装薬を増した.460S&Wマグナム弾というのもあるので、「火薬の量で言えば(マグナムより)カスール弾のほうが上」は間違い。
87.名無しさん:2017年12月02日 15:50 ID:Yqqw7P940▼このコメントに返信
銃→ガン(総称みたいな?)
ピストル→ハンドガン(オートマチック?)
拳銃→リボルバー
鉄砲→ライフル
って認識でいいのかな?
それとも明確な呼び分けはないとか?
88.名無しさん:2017年12月02日 15:53 ID:Yqqw7P940▼このコメントに返信
MGS3でスネークが潜入するときに使った小型機をボスが銃乱射で破壊するシーンで、弾が縦に回転していたけど、実際あんな回転しているん?
89.名無しさん:2017年12月02日 15:57 ID:L8qDMGkn0▼このコメントに返信
※71
これ
なんでここまでその話が出てこないのか
ホローポイントはマッシュルーミング効果を最大限に狙ったもので、戦争での使用は禁止されてる
だからライフル弾にホローポイント弾が無い
そもそも小口径弾がホローポイント形状してたら射程が短くなってライフルとしての利点が無くなってしまう
90.名無しさん:2017年12月02日 15:58 ID:kD29zK2x0▼このコメントに返信
※71
ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言、ではないかい?
ちなみにアメリカはこの宣言に署名してない
なので次期米軍正式拳銃M-17、SIG P320で使用される弾丸XM1153 は弾頭が
ホローポイントになっており、製造を担当するウィンチェスター社が
試作品を発表している
91.名無しさん:2017年12月02日 16:00 ID:AFIc.dMG0▼このコメントに返信
AK連射してもM16より当たらないのは精度のせいじゃなく
反動のせいで目標から弾が散らばるから
7.62と5.56の弾の大きさの違い

92.名無しさん:2017年12月02日 16:01 ID:L8qDMGkn0▼このコメントに返信
※88
パトリオットみたいに銃身切り詰めてる(ソードオフ)銃は
バレル内のライフリングも短くなっちゃうから、銃弾に十分な回転力与えられなくて、あんな風に弾がバラけて飛ぶ
それはそれで、短距離だと弾が当たると酷い効果が出る。当然有効射程はくっそ短い
93.名無しさん:2017年12月02日 16:04 ID:OrIx76iy0▼このコメントに返信
世界史だって体験したわけでもないが
覚えるんやしねえ
94.名無しさん:2017年12月02日 16:06 ID:bd07G35e0▼このコメントに返信
メタルジャケットはライフリングを痛めるから、大事な銃や歴史的価値のある銃で射撃する場合は、ホローポイント(ジャケット無)を使用するのは常識でもあり借りて射撃するときのマナーでもある。

欧州系の銃を米国でレポートした際のジャム率が多いなどのレポートを時々見かけるが、実は、欧州系の銃のカートリッジは米国製に比べてホットな強装弾対応になっている。特に、大戦中のP08やP38などドイツ軍仕様のものなど。
因みに、実はP38には欠陥があり、スライド上のカバーが外れて顔に向かって飛び込む事故が多い。
95.名無しさん:2017年12月02日 16:09 ID:.RoizWg10▼このコメントに返信
銃弾は当たっても痛くない場合があるらしい
そして痛みが無い方が深刻な状況 らしい
96.名無しさん:2017年12月02日 16:10 ID:NYfnur7J0▼このコメントに返信
拳銃マグナム弾の下りはライフルは重いから単純な反動は
やっぱり拳銃マグナムのほうが強いよ
あと体内で裂けるのはホローポイントじゃなくて
ダムダム弾だろ
初っ端からイッチ自体が間違えているっていうね
97.名無しさん:2017年12月02日 16:11 ID:tQxSe8nh0▼このコメントに返信
うわー恥ずかしいから実際に撃ったことない奴がスレ立てるな。
Ak6連射とm46連射実際にしてからいって下さい。
98.名無しさん:2017年12月02日 16:15 ID:L8qDMGkn0▼このコメントに返信
多分、ソフトポイントの事だろうなぁ
99.名無しさん:2017年12月02日 16:19 ID:cXDpq.3d0▼このコメントに返信
漁師がモリの先に散弾仕込んで魚のトドメにするとか漫画でみたわ
15少年漂流EXだったかな。
100.名無しさん:2017年12月02日 16:29 ID:ntRyxrYw0▼このコメントに返信
AKとM16を比べた動画をガニー軍曹が出してる
命中精度は僅かってことはなかったぞ、あの差は
101.名無しさん:2017年12月02日 16:30 ID:dcmaABal0▼このコメントに返信
※96
ダムダム弾とはインドのダムダム工廠で開発された弾薬であり、ダムダム弾禁止条約は
・各国は、弾丸全体を強固な外皮で覆わず、人体命中時に容易に変形をする弾丸を用いないこと。
とある。
尚、ホローポイント弾もこれにあたり体内で急激に広がる為、当たり方によっては体内で弾が裂ける事もあるんじゃね?
102.名無しさん:2017年12月02日 16:37 ID:QIpmRKw50▼このコメントに返信
※92
そう言う時はライフリングのツイストを上げてあるバレルに変えるよ
103.名無しさん:2017年12月02日 16:40 ID:JPQ6XlhR0▼このコメントに返信
空砲だから大丈夫

ライフルの空砲を至近距離で撃つと、アルミ缶ぐらいなら衝撃その他でバラバラになる
空砲だろうとなんだろうと危害を加えたく無いなら決して銃口向けて撃ってはならない
104.名無しさん:2017年12月02日 16:40 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※53
ミリオタじゃないが、まあ大抵はそんなモンだろ、
自分みたいなフィクション作品が好きで興味持った止まりとかいる訳だし
大波 篤司の「図解ガンファイト」や「図解ヘビーアームズ」とかそれなりに面白いぞ
105.名無しさん:2017年12月02日 16:43 ID:M0E4ZDkO0▼このコメントに返信
AK47の正規品は本当に良いライフルだよ
実際米兵にも人気で仕事では使えないけどプライベートで所有って人も多い
スレに出てる通り簡単にコピー品が作れてしまうから粗悪なコピー品が出回り過ぎて悪評がついてるだけ
106.名無しさん:2017年12月02日 16:44 ID:ef2g.mJ.0▼このコメントに返信
※63
アウトブレイクが特に酷かったな…

後、ダーティーハリーとシティーハンターも一枚噛んでるよね。
107.名無しさん:2017年12月02日 16:49 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※85
>実戦で二丁撃ちなんてあるの?
一応あるらしいよ
と言っても、本来は弾切れ時の隙を無くす為や、左手用のは別方向の敵に対する完全な牽制用らしいけど

初期の銃だと一発ごとに打ち切りだったから、海賊が二丁拳銃やってたのも、その隙(大量に携行してる別の銃を抜く時間)を補う為だったらしい
108.名無しさん:2017年12月02日 16:49 ID:MjNGBU3.0▼このコメントに返信
基本的に単発で撃つ場合は中長距離でないと余り変わらんだろうな
ただ、構造上AKは連射時の操作性がかなり悪いから明白に他の小銃と差が出る
まあ、連射なんて殆どしないから気にする必用が無いと言えばそうなんだが
自衛隊みたく軽機運用で連射性が必用されると流石に性能不足になる
109.名無しさん:2017年12月02日 16:53 ID:XDBMhdaZ0▼このコメントに返信
宇宙では銃は打てない
ゴルゴ十三も弓矢を使った
110.名無しさん:2017年12月02日 16:55 ID:SdA5Dici0▼このコメントに返信
AK47の精度は良くても2.5MOAでカスタムした奴でも1MOA程度。
M16(AR15)は精度がいい奴なら普通に1MOAになるし、カスタムした奴は0.1MOA以下とかもあって、600m以下の射撃競技では7.62mmクラスの銃にも圧倒出来るそうだ。(ただ5.56mmだとその距離では当たっても効果が薄い)
ちなみに5.56mm7.62 mmに比べて風に弱いと言われてるが少なくとも400m以下では5.56mmの方が風の修正量は少ないし、低伸性もあるから上下の修正量も少なくて済むし、反動もコントロールしやすい為に、銃自体の精度と相まって単純に当てやすくなってる。
111.名無しさん:2017年12月02日 16:57 ID:E4wPMYZG0▼このコメントに返信
※109
>宇宙では銃は打てない
>ゴルゴ十三も弓矢を使った

ふざけんな。
ゴルゴは軌道上で遊泳しながら、特注の無反動散弾銃で衛星の狙撃に成功しとるわ。
112.名無しさん:2017年12月02日 16:58 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※109
いや撃てるぞ、薬莢の中に酸素も入ってるから燃焼する
水中銃とかも同様の原理で発射できるし

むしろ宇宙だと弓矢の方が直進しないんじゃなかったっけ
弓矢って尾羽効果と基本的にしなりつつ飛んでくから、空気ないと尾羽効果やしなり効果による弾道補正受けられないとかで
113.名無しさん:2017年12月02日 17:01 ID:L8qDMGkn0▼このコメントに返信
※109
いや撃てるだろ
薬莢内の火薬は自前の物質で爆発燃焼できる
撃った自分も打ち出される銃弾と同じ加速度もらって、あさっての方向に飛んでいくけど
114.名無しさん:2017年12月02日 17:05 ID:9Vj5tiPW0▼このコメントに返信
>>107
持ち替える事前提の2丁持ちなら、西部開拓時代のガンマンが初期のリボルバーでやってたりするな。
M1851とかのシリンダーを分離出来るリボルバーは、シリンダーごと交換する事で自動拳銃並みの速度でリロードしてたらしいけど
115.名無しさん:2017年12月02日 17:06 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※113
飛ぶってより、重心の都合で後ろに回転しまくりじゃね
116.名無しさん:2017年12月02日 17:07 ID:P67htN.S0▼このコメントに返信
※110
米軍スカウトスナイパーとか、狙撃銃と別に自衛用にM4/M16持ち歩くらしいですけど、500M以内の近距離狙撃なんかはそっちでやっちゃったりもするそうですね。
近距離狙撃求められるときって目標の数が多いときが多いから、ボルトアクションでいちいちヘッドショット狙うよりセミオートで手早く胴体狙いで無力化する方が有効ってイラク従軍兵の話で。
117.名無しさん:2017年12月02日 17:07 ID:L8qDMGkn0▼このコメントに返信
※102
「どうしてそういう演出なのか?」に答えただけで、
回転力上げるための工夫とかは関係ないのでは?
回転力あげても、バレル長が足りなくて圧縮距離が短いから、初速が遅くてバラけると思うけど
118.名無しさん:2017年12月02日 17:11 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※114
チップアップ式だっけか?
ただ自動拳銃並の速度でリロードできても、5秒くらいは無防備になるだろうし
リボルバーの構造だと薬室に弾込めとくタクティカルリロードもできんしな
119.名無しさん:2017年12月02日 17:12 ID:JRfyc.1z0▼このコメントに返信
※62

興味深い話ありがとう。
しかし、実際に雪や水が銃身に入ったまま発砲した事により銃身が裂ける事故って散弾銃とかではあるんでしょ?

火薬量が少ない拳銃では銃身に水が入った程度でそんな事故は起こらないだろうけど、ライフルではどうなんだろう?

軍の訓練で川とかを渡ってから射撃するときは銃口を下に向けて水を抜く動作をしてたのを何かで見た(読んだ?)気がするし、一応は気をつけるべきなのかな?
120.名無しさん:2017年12月02日 17:13 ID:P67htN.S0▼このコメントに返信
※114
黒色火薬時代のリボルバーだから発砲熱ハンパなくて、同じシリンダーに再装填してると雷管無視で勝手に着火しちゃうっつう事情もあったらしい<シリンダー引っこ抜きリロード
121.名無しさん:2017年12月02日 17:14 ID:npwv3YZK0▼このコメントに返信
※109 は

典型的な銃に関する間違った雑学の例として挙げたものだと思うけど。
122.名無しさん:2017年12月02日 17:15 ID:C5qUjsBZ0▼このコメントに返信
※111 ※112 ※113

※109は
「銃に関する間違った雑学」なので、もともと誤った雑学を書いただけではなかろうか?

なお、第155巻「一射一生」でこのシーンは登場する。理由は銃を使えないからでは無く、弓で打つ事が必要な依頼だった為。
第39巻「軌道上狙撃」では宇宙空間で銃を撃っている(※111さんの内容)
123.名無しさん:2017年12月02日 17:19 ID:9Vj5tiPW0▼このコメントに返信
>>120
金属薬莢出るまでは、その手の熱による暴発が多発したらしいですね。リボルバー式ライフルがあまり普及しなかった一因だとか。
パーカッション式リボルバーはペリー提督が持ち込んだブツがあり、水戸藩でコピー品が製造、桜田門外の変でも携帯してた人が居たとかなんとか
124.名無しさん:2017年12月02日 17:22 ID:9Vj5tiPW0▼このコメントに返信
>>122
アレ読んだけど、何で竹弓何ぞ使うんだろうね?
レーダー感知避けるにしても、竹製の矢をクロスボウかなんかで発射すればええやんて弓道部で話題だったわ。どうせ金属部品だらけのシャトルで接近するんだし
125.名無しさん:2017年12月02日 17:26 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
まあそもそも宇宙だと弓矢も尾羽の効果とかなくて、矢が投げナイフやダーツみたいに回転しちゃうので……
126.名無しさん:2017年12月02日 17:28 ID:ZNC.tqu10▼このコメントに返信
スナイパーが狙撃位置についてからライフルを組み立てる
127.名無しさん:2017年12月02日 17:30 ID:9Vj5tiPW0▼このコメントに返信
>>126
ゴルゴ兄貴は現場に到着してから銃の部品作るという、とんでもないパワープレイを成し遂げた模様
128.名無しさん:2017年12月02日 17:32 ID:NtXxKZye0▼このコメントに返信
アニメ等の描写で有るけど銃弾だけでなく薬莢ごと飛んでいく。
しかし、何故か銃から撃ち空排莢が排出されてる。
129.名無しさん:2017年12月02日 17:38 ID:uNfHM9v00▼このコメントに返信
銃の爆風は9ミリパラでもハードコンタクトがすれたりする。
デザートイーグル50AEは持ち方が悪いと親指の付け根を突き指する。
トカレフは1弾倉で2回はジャムる。
具周りの開いた服は薬莢が飛び込むので避ける。
130.名無しさん:2017年12月02日 17:38 ID:SdA5Dici0▼このコメントに返信
※116
そうみたいだね。
で今までの5.56mmのM855ではその付近の距離ではやはり威力不足とされて、狙撃専用の弾頭重量を上げたMk262や弾頭の形状をライフルリングとの相性を良くしたM855A1等が好評みたいだ。
131.名無しさん:2017年12月02日 17:40 ID:NtXxKZye0▼このコメントに返信
89式小銃に減装弾が有る

って書き込みを色々な所で見るがそんな物は無い
132.名無しさん:2017年12月02日 17:43 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※128
弾をジャイロジェット弾としても、薬莢に無理あるなw
薬莢で初速を補った未来のジャイロジェット弾なんだよ(白目……でもちょっとアリか?)

まあそれはそれとして、実弾と完全併用できるペイント弾とかもフィクションで良くあるシロモノよね
133.名無しさん:2017年12月02日 17:52 ID:NgMSVTja0▼このコメントに返信
〇〇官で年間まぁふたケタの発数撃ってたワイから➡>55の米どおり利き目で照星と照門を合わせるが1キロある奴を片手で持って簡単にサイト合うわけが無い。教官は銃を持って円を書くように回して的とサイトが合った瞬間に人差し指の第二関節で絞れ!と怒鳴っていた。不思議とこれでまぁ当たった。訓練終わったら即回転式も自動式も分解して洗矢っていうブラシに細切りウエス巻いてガンオイル浸して鉛カス取らされ、ハンマーや各スプリングにオイル塗って、特に自動式のカムはペーパーで磨いてた。良く言われる衝撃は38や9ミリだと金属バットを片手で持って速球120キロのソフトボールが当たった感じ、これが45だと150キロのソフトボールかな。ワイがいた所は今はステンレス製とか採用されて手入れが少し楽になったらしい。
134.名無しさん:2017年12月02日 18:02 ID:HOwOKINv0▼このコメントに返信
※116
横。スポッター用の小銃としてなら理解できるが、作戦中のスナイパーが狙撃銃と小銃の両方を持ち歩くのは難しいもんだよ。「スカウトスナイパー」は米海兵隊が使う用語だけど、彼らのM40は素で6-7kgのはず。その他に照準器・サプレッサー・夜間用のアタッチメントで数kg。拳銃・弾薬・通信機・ボディアーマー・水・MREなど一式でさらに20kg。

口径の異なる小銃を一緒に携行できる事があるとすれば、市街地戦でオーバーウォッチみたいな役割の場合。でもスカウトスナイパーの名前の由来の通り、本来の役割・得意分野は長距離偵察。
135.名無しさん:2017年12月02日 18:04 ID:uLsFHGWo0▼このコメントに返信
銃を構えても「カチャ」とは鳴らない
136.名無しさん:2017年12月02日 18:06 ID:QIpmRKw50▼このコメントに返信
※135
スライドがガタガタだと音する事あるよ
137.名無しさん:2017年12月02日 18:06 ID:5B.AOjSt0▼このコメントに返信
※133
自衛官で年間二桁しか実弾発砲してないって考えると逆に哀しくなるんだが……
検索した感じだと小銃兵で年間1000発くらいってマジ? 数万発とかじゃなくて?
138.名無しさん:2017年12月02日 18:09 ID:RP9WpLg40▼このコメントに返信
精度がどうとかって話、精密な狙撃のためじゃなくて、主に何人かで弾幕をつくるための銃だから精度は高くなくて良いんだよな
139.名無しさん:2017年12月02日 18:11 ID:SnWdbmip0▼このコメントに返信
撃鉄にカードを挟んで本当に打てなくできるのか
誰か教えてクレメンスm(__)m
140.名無しさん:2017年12月02日 18:11 ID:P67htN.S0▼このコメントに返信
※131
米軍の人が89式撃たせてもらって「減装弾かよってくらいキック軽いなこれ!」って誉めてくれたんだけど、
そっから話が二転三転四転ぐらいして「実戦性無視の自衛隊」ネタに使われて存在しない「5.56ミリ減装弾説」爆誕、だっけ。
141.名無しさん:2017年12月02日 18:15 ID:HOwOKINv0▼このコメントに返信
※110
市販の5.56mm弾だけでも種類がありすぎ。火薬の種類・量、弾の重量、作るメーカー、バレルの長さや品質・材質によってもMOAが変わってくる。普通の兵士には関係ない話だけど・・・
142.名無しさん:2017年12月02日 18:30 ID:HOwOKINv0▼このコメントに返信
※58
個人レベル、軍の担当部署レベル、それでもダメな場合は業者に委託する場合などメンテも色々あるよね。米軍の小火器メンテに関わってる人がYouTubeで色々と説明しているが、故障原因が他社製のパーツが入っていたり、ボルトからバッファーまで違うのを現場レベルで勝手に変更してたり・・・
143.名無しさん:2017年12月02日 18:31 ID:P3Ecb6zI0▼このコメントに返信
※67
その韓国勢にゲーム大会ではさっぱり勝てない日本勢の立場がない話だなww
144.名無しさん:2017年12月02日 18:38 ID:5a79QyLj0▼このコメントに返信
結構昔に、銃口に指とか木の枝を入れて暴発させるってのが流行ってたけど、今でも信じてる人って居るのかね?
必殺仕事人でリボルバーに十手差し込んでたけど、あれぐらいだったら吹き飛ばせるみたいだし
145.名無しさん:2017年12月02日 18:42 ID:rIZwFtIp0▼このコメントに返信
※140
弾を振って中の火薬が動く音が聞こえたから
隙間がある→隙間分の火薬を減らしてる
と思い込んだって説もある
別に自衛隊採用弾で無くても、発砲時の圧力均一化のために必ず空気を含めてるらしい
146.名無しさん:2017年12月02日 18:43 ID:HOwOKINv0▼このコメントに返信
※137
自衛隊の実弾射撃が少ないのは事実だけど、年数万発も撃つ必要性があるのは、特殊部隊だけだと思うよ。DEVGRUの訓練予算のジョークが米軍では有名。本当に海兵隊全体と同じわけないけどな。
147.名無しさん:2017年12月02日 18:50 ID:vjioYsmk0▼このコメントに返信
マグナム弾は弱い
例えば44マグナムよりAK47で使われてる7.62mm弾の方がはるかに威力が高い
148.名無しさん:2017年12月02日 19:03 ID:sQlaA40K0▼このコメントに返信
AKは精度が悪いって言われるが、新型のAK12やAK15、フィンランドのRK62やRK95、ポーランドのWZ96は西側のアサルトライフルに引けを取らないほど品質管理が徹底されて精度が高い銃と欧米の銃器関係者も絶賛しているよ。
あと粗悪品のイメージが強い中国製のトカレフだけど、実際に中国で人民解放軍所有のトカレフ触ったが、そんなことは全然なく、片手での射撃で面白いほど20メートル先の的に当たったよ。
日本の暴力団が購入してた中国製トカレフが実は廃棄直前の中古品だったという噂は真実だったんだと改めて実感した。
149.名無しさん:2017年12月02日 19:04 ID:q0FXFi.90▼このコメントに返信
2丁拳銃やsmgはマスターチーフの様にパワードスーツとhudのアシストがあれば使えるかも知れんな
150.名無しさん:2017年12月02日 19:13 ID:4q4a40n.0▼このコメントに返信
ハワイでAKと44マグナム撃ったけどマグナムの方が遥かに反動あったぞ。
まぁ体験談以前に肩付け前提で重量もあり安定するライフルとハンドガンの反動を比べてる時点で1はニワカやね。
151.名無しさん:2017年12月02日 19:26 ID:lelo7IKw0▼このコメントに返信
コロコミのザ・ゴリラでコルトパイソンから44マグナムに持ち換えたゴリラ曰くアフリカ象も一発で殺れるとさ
152.じょん・すみす:2017年12月02日 19:46 ID:HwP1qcFh0▼このコメントに返信
※11
ダブルアクションのリボルバーの場合だろ、それ。
シングルアクションで撃つなら、問題ないはず
と聞いた。
153.名無しさん:2017年12月02日 19:50 ID:o2Q57imV0▼このコメントに返信
※82
そらそうよ
近距離での威力を求めた自動小銃だからな
154.名無しさん:2017年12月02日 19:53 ID:FJbQNNOm0▼このコメントに返信
9㎜機関けん銃は失敗作

これは間違い、下手糞が当たらない当たらないと騒いでいるだけ
155.名無しさん:2017年12月02日 20:04 ID:X9lOAJs.0▼このコメントに返信
※151
拳銃で巨大ロボットまで倒す宇宙戦士ゴリラさんの悪口はやめろw
156.名無しさん:2017年12月02日 20:16 ID:C5qUjsBZ0▼このコメントに返信
※152
ダブルアクションでもシングルアクションでも、コッキングを同時にシリンダーを回すから、
シリンダーが動かなければコッキングができない。と言う事に誤りはない。
(一部は例外もあるが)

問題は、シリンダーを手で押さえた位の力では、コッキングやダブルアクションのトリガープルを抑えるには足りないと言う事。
ハンマーを起こす為にかかる力とシリンダーを抑え続ける力なら、ハンマーを起こす力の方が強いねって話。
157.名無しさん:2017年12月02日 20:26 ID:OWlRnSSz0▼このコメントに返信
※156
まあ銃口に指突っ込めば暴発するから撃てない、と同じデマですなぁ・・・
火薬の爆発によって発生する圧力は指突っ込んだ程度じゃ抑えられんし
リボルバーのシリンダーを動かす力はシリンダーを掴んだ程度の圧力じゃどうにもならないんだがねw
それこそそんな腕力あるなら銃本体を握力だけで握りつぶすくらいできなきゃ不可能なんですよねw
158.名無しさん:2017年12月02日 20:32 ID:OWlRnSSz0▼このコメントに返信
※143
韓国のそれは生活掛かったプロ、負けたらスポンサーが離れりゃ餓死もある崖っぷちの職業
日本のそれは趣味の延長がほとんど、負けても悔しい程度で済むがそれはそれで嫌だからがんばる、という程度
背後に背負っているものが全く違うからね~w
むしろそのぬる過ぎる環境でも必死のプロとある程度渡り合えるだけでも日本勢が異常極まりないキワモノ扱いなんだけどなw
159.名無しさん:2017年12月02日 20:33 ID:5ghlylUz0▼このコメントに返信
「拳銃用マグナム弾の反動は衝撃で肩が外れるほど強力」
ライフル弾と威力の差を言われても肩が外れるかどうかの証明にはなってない
そもそもライフル弾は高い威力を撃てるように肩に銃床をあてて撃つ構造なんだから
もっとも拳銃弾とライフル弾じゃ火薬が違って燃焼速度が違うから(ライフル弾の方が遅い)
160.名無しさん:2017年12月02日 20:38 ID:OWlRnSSz0▼このコメントに返信
※148
というか、AKもトカレフも加工技術が低い生産施設でも量産可能なように、とわざと部品精度を落としても動く設計になっているのよね
そしてそれを元々ガバガバ仕様だったのを更に緩々のガバガバにしたのが中国他の量産品、というね
そして巷に出回るのはその中華他の粗製乱造品でしかないというな
AKにしたって稼働や精度が優秀なものはそれこそ正式の軍側が真っ先に確保しているからそちらの評価は表に出にくい、というものあると思われ・・・
161.名無しさん:2017年12月02日 20:46 ID:OWlRnSSz0▼このコメントに返信
※160
追記すると、中東他とかで出回っているクソ安いAKってのは、米国で言うサタデーナイトスペシャルなのよね~
(知識も碌に無い連中が小銭欲しさに夜なべの内職で作った見てくれだけの粗悪品)

そりゃある程度の品質管理をした上で売るものと比較したらボロクソ評価にもなるよね、というな・・・
162.名無しさん:2017年12月02日 21:02 ID:pxIxviBf0▼このコメントに返信
※134
ドイツ連邦軍のスナイパーってボルトアクションのG22とフルサイズアサルトライフルのG36を一緒に持ってたりするけどな。
163.名無しさん:2017年12月02日 21:25 ID:xHFZeZPU0▼このコメントに返信
薬莢ごと弾が飛んでいくというイメージはルパン三世のせいだろうか
ルパンの場合はわかりやすくするためにあえてそうしたというのを聞いたことあるけど
164.名無しさん:2017年12月02日 21:36 ID:afycLQak0▼このコメントに返信
????「マグナムが効かねえ!?」
165.名無しさん:2017年12月02日 21:45 ID:SdA5Dici0▼このコメントに返信
※134
ボルトアクションの銃は近距離での場合、やはり火力が弱い上に、編成的にも少人数になるから、その他に小銃を携行する様になって来てる。これがセミオートの狙撃銃なら必要無いんだけど。
166.名無しさん:2017年12月02日 21:54 ID:SdA5Dici0▼このコメントに返信
AKと言って、それこそ74とかは西側の小銃と変わらない様な精度。47やMとかが割りきってただけだと思う。
47の密造品とかは10MOAを超える様なひどい精度だけどそれでも100m位なら狙えば普通に当てれる精度ではある。200mを超えると散布界が人のサイズ以上になるから厳しいけど。
167.名無しさん:2017年12月02日 22:10 ID:.UlWWZM10▼このコメントに返信
※119
むっかしの別冊GUN誌で本物のライフル使って実験してたよ。発射薬を減らした弱装弾を撃って銃身の中ほどに停弾させた状態なら何の問題もなく次弾は発射できた。
銃口付近に詰まったのを想定してハンマーで弾丸を叩き込んだ場合では、弾の詰まった先端数センチ程度が割れて吹き飛んだ程度で、射手はあんまり危険じゃなさそう、って結論だった。
よくある間違いでは、ライフリングの和訳を旋条と呼んでるのとかどうだろ。ライフルマークだと施条痕の他に線条痕なんて言葉があるから余計間違いやすくなってる気が。
168.名無しさん:2017年12月02日 22:11 ID:82nAaNiV0▼このコメントに返信
みんな簡単にAKとか64とか言ってるけど、7,62のコッキングハンドルってハンパねぇ位重くて固いぞ!キャリパー50なんて素手で引ける奴見た事ねぇ!ちな、コッキング引く専用の梃子金具が脇に付いているけどね。前に巡視船のエリコン見たけど、エリコン35ミリでコッキングハンドルはもう人力では無理だから専用のゼンマイがあって砲員がゼンマイを巻くハンドルを引っ張っていた。
169.名無しさん:2017年12月02日 22:17 ID:SdA5Dici0▼このコメントに返信
※168
M2のコッキングって引くときのコツがあるだけで普通に引けたと思うけど。
170.名無しさん:2017年12月02日 22:43 ID:4iysTtda0▼このコメントに返信
※168※169
M2は固定してない状態でハンドルを引いたら本体ごと動いて装填ができないけど、三脚等に据えて固定して力を入れて一気に引けば簡単に素手で引ける。
後期教育で机の上で装填動作をする時に本体を誰かに持って抑えてもらわんと本体が動いて装填が出来なかった。

64は其処まで固くない。

171.名無しさん:2017年12月02日 22:57 ID:bnNNNAYw0▼このコメントに返信
小銃は小さくない
172.名無しさん:2017年12月02日 23:07 ID:AhkWH.B60▼このコメントに返信
※90
ハーグ陸戦条約でいいよ。「陸戦」ね。
公船(艦)からボート撃つ時は関係ないのかな
173.名無しさん:2017年12月02日 23:17 ID:lq9bmWZd0▼このコメントに返信
首を傾けるのは、利目の問題、
利目が左で、右利きの人が銃を構えて狙うとどうしても首を傾けないと合わない。

人それぞれ、利き手、利き足、効き目が違うので、
銃を構えるスタンスは変わってくる。

174.名無しさん:2017年12月02日 23:23 ID:lq9bmWZd0▼このコメントに返信
よく言われる横撃ちの是非だけれども、
オートマチックの多くのモデルが、排莢を右側にするので、左持ち、もしくは両手持ちした場合、
左は横向けにして薬きょうを下に落とすようにしているだけだからな
役者が顔が映らないからだとか言う人は、何も知らない人。

ただ、横にして撃つとジャムりやすくはなるので、出来ればしないほうがいいってのはある。

ちなみにワルサーはなぜか排莢を左側にする・・・・
175.名無しさん:2017年12月03日 00:26 ID:ULXMLtpo0▼このコメントに返信
コルトパイソンの357は、9mmパラも撃てる44では45ACPが撃てる
VP70が最初のポリマーフレーム
グロックは、X線検査時に、銃であることが分かりやすくするために
X線造影剤をポリマーに混ぜている
金属探知機にはちゃんと引っ掛かる
176.名無しさん:2017年12月03日 00:31 ID:r6pH1uv10▼このコメントに返信
※163
シティハンターでもやってた。
177.名無しさん:2017年12月03日 01:05 ID:d.cR94Q50▼このコメントに返信
銃に撃たれても、しばらくは根性で走って反撃できる。
178.名無しさん:2017年12月03日 01:20 ID:FFJY8Gz60▼このコメントに返信
ロシア製のARが高性能なわけないとの思い込みがあるからな、ドイツ製MP44ののパクリに過ぎないよと教えてあげればドイツ信者は黙るよ
179.名無しさん:2017年12月03日 03:35 ID:9MPjdW3z0▼このコメントに返信
ワルサーP38が秘密工場で作られていた秘密兵器だったって話、最近は聞かないな。
また小山内宏のウソだったのか?
180.名無しさん:2017年12月03日 05:05 ID:J9RqcYeI0▼このコメントに返信
北朝鮮の亡命のときの銃撃戦でもあんなに近かったのにほとんど当たってないやん。粗悪品にもほどがあるやろ。兵士の熟練度がksだったんかな?
181.名無しさん:2017年12月03日 07:24 ID:PgDFxE2.0▼このコメントに返信
※178
ARならオリジナルのDIにしてやればなあ
AK-47はほらどっちかというとM1ガーランドのね?
182.名無しさん:2017年12月03日 07:42 ID:FP0j3NOt0▼このコメントに返信
※165
スポッターや警備・通信担当など2名~数名のチームで一緒に行動するので、小銃はスナイパー以外の他の隊員が携行してる。数日~1週間程度の作戦に必要な水・食料・服・弾薬・通信機・交換用電池・個人装備だけでも30-40kgの装備。それゆえスナイパー任務の場合、別口径の小銃をわざわざ携行する事はまずない。
183.名無しさん:2017年12月03日 08:02 ID:FP0j3NOt0▼このコメントに返信
※162
イラクやアフガンに派遣されてた米軍でもスナイパーが小隊の選抜射手としてパトロールに随行する場合、もしくは市街地戦のオーバーウォッチの役割の場合に小銃を携行する事はあるよ。でもそれはマークスマンの役割を務めてるのであり、本来のスナイパー任務じゃない。重くて邪魔なので、最近はどこもDMRに移行している。
184.名無しさん:2017年12月03日 08:27 ID:azEuoxFO0▼このコメントに返信
※180
動いてる物体に撃つのは難易度が跳ね上がる
G36小銃の照準器には「 200m先をおおよそ8km/hの速度で移動する目標を射撃する際の狙点」が存在するくらい
AKのアイアンサイトには当然、そんなものは付いてない
185.エンアカーシャ:2017年12月03日 08:37 ID:OcIIm2M00▼このコメントに返信
全世界のテロリストが使っているのは、粗悪な中国製品です、
中国が、ソ連の知的財産を盗作販売して、不法に収益を揚げているのです、

全世界で殺人に使われている、中国製品、
中国人が、人類の敵である証ですね。
186.名無しさん:2017年12月03日 09:02 ID:W5HEWZF80▼このコメントに返信
※39
薬莢の長さの違いだな
357の方がパウダーが多く入っているから長い

んで357マグナムが撃てる銃に38spは装填できるが38spしか撃てない銃に357は装填できない
187.名無しさん:2017年12月03日 09:40 ID:8rucjdFG0▼このコメントに返信
※182
狙撃銃はバッグにくくりつけて、小銃をもって行動になる。
最近は自衛隊も小銃を携行する方向になってる。
188.名無しさん:2017年12月03日 12:24 ID:l4Rs.JoH0▼このコメントに返信
※180
銃撃戦というか一方的に撃っているがな・・
上にもあるが移動する物体を狙って打つのは難しい、サバゲーとかでもばら撒くフルオートなら当たるが、コッキング式のだと難易度が跳ね上がるよ。
移動する速度に合わせて、飛んでいく弾の速度、風などの影響もあるからね。
北のは近距離だから風は留意してないだろうが伏せて売っている奴がいたように安定させないとぶれてあたんない。
189.名無しさん:2017年12月03日 14:21 ID:FP0j3NOt0▼このコメントに返信
※187
陸自は一度も実戦で狙撃任務を実施した事がないはずやけ・・・。しかも陸自の狙撃手の大半は選抜射手の延長として運用されている。スカウトスナイパーみたいな長距離偵察・狙撃任務が可能なのは、厳密な意味ではレンジャー資格者か特殊部隊ぐらいだけ。
190.名無しさん:2017年12月03日 15:54 ID:8rucjdFG0▼このコメントに返信
※189
だから米軍の狙撃チームがやってるから陸自もマネし始めてるって話。
そりゃ任務の状況次第で持つか持たないかは変えるだろし、逆に絶対持ってはいけない決まりがある訳でもないでしょ?
あと陸自も富士で本格的に課程教育を始めて合格者に特技として付与しはじめてる。
191.名無しさん:2017年12月04日 01:15 ID:XbViGczE0▼このコメントに返信
AKって単発だと精度悪くないけど、連発するとコントロール利かないって話じゃなかったけか。
192.名無しさん:2017年12月04日 02:55 ID:EzBWRWVr0▼このコメントに返信
※190
そうそう。だから「対人狙撃銃」を買った。専用射場がないから射手は大変。普通なら射手は射撃だけしてればいいけど、撃つ→歩いて的まで行って確認→戻る→撃つ→の繰り返しなんだとか…しかも銃を持ち歩いてね…
(´・ω・`)
結局、上がおもちゃ(兵器)欲しがって、運用の負担は下ばっかりなんだよなぁ…
193.名無しさん:2017年12月04日 16:12 ID:zsHd3C7x0▼このコメントに返信
※177
MPがガバメントに変わった理由だな。
194.名無しさん:2017年12月05日 14:10 ID:W3YTUlLM0▼このコメントに返信
精度の低いAKの筆頭がノリンコなんだがw
195.名無しさん:2017年12月07日 11:00 ID:EX.FJ1R80▼このコメントに返信
AKの精度の悪さに関しては7.62mmなんていう大型弾を使用しているのも原因じゃろ

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