2017年11月29日 22:05

東京一極集中 地方の人口減少がヤバイらしい…

東京一極集中 地方の人口減少がヤバイらしい…

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引用元:【大阪】若者は東京に一極集中、地方の人口減少を考えるセミナー 昨年近畿では20代の若者が2万人東京に移住
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511957650/

1: ばーど ★ 2017/11/29(水) 21:14:10.41 ID:CAP_USER9
「(中略)」
総務省によりますと、去年近畿2府4県では進学や就職を理由に20代の若者が2万人東京に移住しました。
「(中略)」
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171129/00000079.shtml

19: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:19:56.52 ID:xVKiPzeY0
地元に仕事がある奴は下手に上京なんかするもんじゃないよ

20: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:20:11.15 ID:pi14LBLQ0
東京は住みやすいよ
田舎の奴らって陰湿だしプライバシー無いからな

22: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:21:34.19 ID:uzMxg5ic0
東京の非正規は、田舎の正社員より稼げるからな
それでいて暮らしやすかったら東京へ行くだろ

27: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:22:57.67 ID:pJsrSe8r0
>>22
家賃や物価考えたらマイナスじゃね?
田舎のことよく知らんけどさ

25: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:22:14.69 ID:iJlKa97A0
若者が東京に集まるのは良い事

28: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:23:05.72 ID:T1ClxjV/0
東京に集まるってことは地方にそんだけ魅力がないってことでしょ。
言う前にもっと企業入って栄えてくれよ。

34: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:25:25.49 ID:JymrlU8F0
3年前に北陸の田舎県から東京に出てきて本当によかった。
もう雨ばっかで雪が降る地域は無理だわ。

41: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:26:53.24 ID:aSnRp8CK0
何にもないし何よりも残った若者同士の会合でマウンティングばかりしている田舎に住みたいと思う?

44: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:27:48.38 ID:dGS9AxKN0
しかし、東京人の幸せ度は低いだろうね

満員電車、汚い空気、メシマズ、ストレス社会の縮図のような街

72: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:34:22.95 ID:DQp8f2jq0
>>44
スペースがないのは心荒むよ。ホントに。皆、パーソナルスペースを確保するのに精一杯だから、他人と普通に交われなくなってしまう。挙句は結婚もせず子育てもできず。再生産できないもんだから、ひたすら他からの流入に頼るばかり。

何でもあるようでも、人が群がるから、実質的なアクセスは遠いよ。

真に住みやすいのは中都市から大都市の一歩手前くらいの規模だね。

57: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:31:00.74 ID:ifQ2W9Td0
>>44
現実は田舎の方が生きづらいんだよな
そんな東京のマイナス要素もぶっ飛ぶほど田舎はクソ

62: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:32:08.63 ID:dK+PYXtp0
>>57
田舎はもうクルマが無いとどうしようもないもんね。
電車と都バスで事足りる東京とは別世界。

67: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:33:32.10 ID:RE0XJUQf0
>>62
20キロ移動するのに乗換含めて1時間半とかかかるけどな
便利か?

108: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:40:00.47 ID:aSnRp8CK0
>>67
田舎ならマイカーがないとたどり着くことさえできないこともあるぞ
そこにバスすら走ってないとかで

46: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:28:13.25 ID:7ZDjg1NE0
田舎は受け入れる気がねえじゃん。
来たくなるような環境を作らず、せっかく来たやつを追い出すようなことばっかりやっておいて
出ていったやつ、来ないやつに文句言ってる。

97: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:38:45.48 ID:aSnRp8CK0
>>46
地元民同士でも仲良くするかといえば特定のグループ以外追い出し姿勢だからね
そりゃ外部からなんて絶対居つかないわ

47: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:28:25.75 ID:Y95O+cpm0
アメリカみたいに広大な敷地の合衆国でもない限り、
その国の首都に人が集まるのなんか当たり前なんじゃないの?w

54: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:30:02.52 ID:dGS9AxKN0
首都圏に人が吸われるのはもうどうしようもない状態まで来てると思うんだけど吸うだけじゃなくて出生率も上げていってくれよ
地方で幾ら出生率上げても焼け石に水だよ

55: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:30:47.54 ID:b8w4flr40
地方に仕事無いのが悪い

65: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:32:58.02 ID:xF+9FjL40
家賃で頭抱えてるうちはまだいいよ
家買っちゃったら会社からの補填は無いんだし

123: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:42:50.58 ID:aSnRp8CK0
>>65
家賃補助出る会社のほうが珍しいと思うけど

69: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:33:41.53 ID:fNRY/M9z0
さらに問題なのは、優秀な稼げる人ほど東京へ流出するんだよな

70: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:34:05.54 ID:/q+kw1bF0
東京ひとつで1年間に23万人もふえてるなんて大問題だろ。
べつに社会構造が激変してるとかいう時代でもないんだぞ。

127: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:43:18.59 ID:aSnRp8CK0
>>70
田舎がクソすぎるのが悪い

71: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:34:05.73 ID:zBlQHdqc0
因果関係が逆だ
地方が衰退してるから若者が流出してるんだが

81: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:35:42.30 ID:RE0XJUQf0
田舎の県庁所在地が一番おいしいわ
地方交付税独り占め

83: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:36:25.60 ID:Ao70Zrk80
結局国会議員も官僚も東京に居るから、誰も本気で国全体の事考えてないもんな。
完全に政府の失敗なのにね。

86: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:36:59.50 ID:LsVTpTRM0
東京に行けば生活も自分自身も変われるような気がするからな

93: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:38:06.94 ID:CL3H22pp0
>>86
そういう奴は大抵潰れるな
勝ち組になれるのはちゃんと目標持って上京して来た奴らだけだよ
東京はそんなに甘くない

107: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:39:51.26 ID:LsVTpTRM0
>>93
甘くないけど生活できちゃうからな。
地方だとそれすら難しいから上京すればとりあえず何とかなる感があるのよ。

94: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:38:17.05 ID:/q+kw1bF0
地方の中核都市が人口を集められてたらまだしもだが
ここまで極端に傾いたら安全保障上の問題だよ

100: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:38:59.66 ID:HRRESnq70
これはしょうがねえと思うよ
東京に行くよりも地元の方がいいやって思わせるような環境を地方に作るしか無い
犬や猫だって布団の上なりコタツの中なりちょっとでも居心地の良さそうなところに行こうとするんだし生き物なら当たり前のこと
地方が衰退しないためにも東京に行くななってすげえ身勝手な理屈じゃん

106: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:39:47.46 ID:MyLtEzeh0
東京一点集中の結果が未曾有の出生率低下、、、


東京出れば何とかなるとか思ってる奴らはマジで考え直した方がいい

114: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:40:50.99 ID:fxW0pZfI0
ぶっちゃけ、大阪に本社があった所が東京に本社を移転する率は異常だよ。

117: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:41:30.82 ID:XHLZNZ2b0
大阪はもう十分すぎるほどに集中してるから
どこか他の地方都市が産まれるといいんだがな自然に

121: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:42:14.22 ID:DQp8f2jq0
統制経済で何もかも東京に集めたツケだな。
心臓に血が集まりすぎて末端が壊死してるわ。心臓はポンプなんだが、心臓自体が偉い、心臓の血は心臓のモノ、なんて考えが蔓延してる。

そもそも「地方」て言葉、「東京以外」て意味じゃなかったんだが。「地方出身」とか「地方住み」とか、意味の分からない使い方が定着してしまった。俺は絶対使わないけどね。

122: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:42:29.03 ID:3S1xwwW00
なんであんな満員電車に乗って狭い部屋で暮らしたがるの?

130: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:43:38.51 ID:SW3dFTK70
>>122
関東にしかまともな職が無いから。
好きで関東住んでるわけじゃないよ。

182: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:51:37.37 ID:uDDgENHr0
>>130
だな、同じ仕事してるのに
仕事楽で差別もなく給料1.5倍なんだもん
そりゃ多少家賃が高くても充分ペイ出来ますわ

特に専門性高い仕事ほどその傾向は強いと思う
コンビニや飲食バイトの時給が地方との格差以上の給料差あるわマジで

135: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:44:43.74 ID:/q+kw1bF0
べつに東京に人口があつまって、それで企業の生産性があがってるとか
いうわけでもないからな。もう根拠不明のトレンドになってるだけなんだよ
なんとなく東京しか選択肢がなくなってるのが現状

163: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:48:43.18 ID:HRRESnq70
>>135
とりあえず地元に残るよりはマシだろって感じなんじゃないかね
ただ地元を離れるっていう経験は必要だと思うけどね
一度外に出た経験は最終的に田舎に帰ることになっても生きてくる

179: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:50:43.76 ID:D9X3D3pX0
>>163
田舎に帰って外で学んだまともな常識を活用しようにも
田舎じゃそんなの通用しないんだよね

140: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:45:19.92 ID:4nW4kWjt0
いい塾も東京に集中してるし

142: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:45:35.20 ID:ZHLPjhit0
九州の田舎者だが
金持ちや学力優秀な勝ち組は東京志向
派手好きで頭弱い遊び人は大阪志向
真面目だか地元で就職できない凡人は
福岡志向が強かった

146: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:46:07.60 ID:LsVTpTRM0
東京の固定資産税とか法人税を引き上げて
地方都市のそれを引き下げて企業誘致を促進すりゃいいのにな。
東京に社屋を構える利点が大きい企業は法人税上がろうが据え置くだろうし
今やネット時代なんだから東京に本社置かなきゃフットワークが遅いなんてことも殆どないだろ。

177: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:50:25.59 ID:4nLE5qFm0
>>146
法人だけ固定資産値上げでよい。
個人迄、巻き添えにするな!

147: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:46:09.02 ID:0O+0iKhu0
一極集中が問題なら遷都すりゃいいじゃん
まあ東京の連中は反対するかもしれんけど
それが日本のためだよ

148: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:46:27.06 ID:/q+kw1bF0
日本の産業構造に占める地代の高さが問題なんだよ。
生産性が低いってのは地主に大量に搾取されてるからなんだよ。
従業員やバイトの給料があがらないのも地代が高すぎるからなんだ

151: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:47:20.31 ID:/q+kw1bF0
20人くらいの従業員の事業所だとオフィス借りるのに毎月100万から必要なんだぞ。
家賃が高くなり過ぎてるんだよ。

153: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:47:26.68 ID:eZ1X06jgO
仕事があれば田舎でいいんだけど
あっても給料激安だもんな

156: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:47:59.11 ID:vJ3Spkn80
地方は本当に仕事無いからな
生きてくためにはしかたがない

160: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:48:21.60 ID:3aMUbbWQ0
田舎で稼いで都会でたまに遊ぶのがベストなんだろうけど

168: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:49:05.88 ID:IzQbY7Tl0
地方に移住しても「よそ者」扱いして排除するから地方の人口が減少するんだよ
人口減少は自業自得だろ

176: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:50:24.99 ID:taNLbbVb0
東京しか選択肢がないのは事実だな。
言葉の壁は除外しても近隣のあの国の北京や上海だったら東京の方がいいのに決まってる。

180: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:50:44.81 ID:0PGFNDv30
地方と都会の給料が差がはげしすぎるんだよな。

188: 名無しさん@1周年 2017/11/29(水) 21:52:12.45 ID:dK+PYXtp0
つうか地方行くと、
  公務員>>>>民間
で、藩かよ!って感じだしなw

ガチで地方に残るつもりなら公務員になるし、
それ以外、それ以上の奴は東京or世界に出ていくわな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月29日 22:08 ID:EaiUKOPs0▼このコメントに返信
別のとこで似たようなの見た
2.名無しさん:2017年11月29日 22:08 ID:.7X3ClxG0▼このコメントに返信
ギュリちゃんと キムハヌルちゃんが すべてを解決する
3.名無しさん:2017年11月29日 22:16 ID:bTMQKH5C0▼このコメントに返信
俺も来年から東京行くからよろしくや!
大丈夫、俺はいいとこの大学出てるから
4.名無しさん:2017年11月29日 22:19 ID:KnCdTIsd0▼このコメントに返信
え?くんなよかっぺwww田舎のシャッター街見てるとすごく悲しくなってくるから東京に住んだ方がマシwww
5.名無しさん:2017年11月29日 22:22 ID:UpMUmBfJ0▼このコメントに返信
なんつーか・・
「地方」をものすげー偏ったイメージで語ってる奴の多さよ
都会に生まれて都会に住もうとも、世界の狭いのはかわんねーのな
九州生まれと北国生まれは多分互いのことなんかわかんないし
地方でも過疎地と県庁所在地じゃあ土地柄違うわな
様々な土地柄があっても一極集中が起きてる以上、閉鎖的だの車必須だのという条件が理由じゃないのは明白なんだが

・・まぁ、仕事なんだろうがな
6.名無しさん:2017年11月29日 22:23 ID:lcKtgtst0▼このコメントに返信
政府が全力で地方過疎壊滅&少子化の政治してんのに、栄えるわけがない
だけど安倍と熱湯浴がいうには、日本は未曾有の好景気らしいから大丈夫だよ

家計学園のおかげで四国の経済が爆上げする予定なんで、みんな楽しみにみててねw

7.名無しさん:2017年11月29日 22:24 ID:qp.0KAIg0▼このコメントに返信
一極集中でもいいんだよ、きちんと子供を産んでくれればさ 東京に職が集中するならその分、他の県とより出生率をあげてほしい
8.名無しさん:2017年11月29日 22:24 ID:BVEzjc4b0▼このコメントに返信
ちゃんと本を読んで調べれば、東京も結構ヤバイことがわかる

地方のヤバさは今に始まったことではないから、なんとかなる(もしくは すでになんとかなってないから同じ)
9.名無しさん:2017年11月29日 22:25 ID:BkybVWmu0▼このコメントに返信
北海道とか九州とか維持できないし、中国に売ったら?
10.名無しさん:2017年11月29日 22:26 ID:Ith9U1kD0▼このコメントに返信
※6
きっも。
こんなとこでも政治の話かよ。
11.名無しさん:2017年11月29日 22:26 ID:CnTVhrKX0▼このコメントに返信
最悪な場合、市どころか県単位での統廃合になったりしないもんかね?
空いた土地は穀倉地帯にするとか。
12.名無しさん:2017年11月29日 22:26 ID:2GGw9dNj0▼このコメントに返信
地方だと公務員でも、市役所程度では低賃金+人手不足による激務+老人クレーマーの対応などなど糞要素満載やで

県庁くらいにはいかないと話にならない
13.名無しさん:2017年11月29日 22:27 ID:ARRXRlif0▼このコメントに返信
ここまで全員引きこもりだろ
14.名無しさん:2017年11月29日 22:28 ID:CnTVhrKX0▼このコメントに返信
※10
何がなんでも「アベがー」「熱湯よくがー」に繋げたいんだろう。
15.名無しさん:2017年11月29日 22:28 ID:1tBU.kIi0▼このコメントに返信
この手のスレにはたいてい地方叩きがしたいだけのお上りさんが集まってるだけだから全く実態を反映してないんだよね。
こういうところに群がってる名無しは基本的に生まれた土地で親しい友人もできず恋人もおらず、いい仕事も見つからなかったような日陰者だし。
東京もクソだけど田舎はもっとクソ!俺は勝ち組じゃないけど田舎に残ってる奴らは負け組!って心境で必死になって東京にしがみついてるんだろう。実際の自分の姿は脱走兵であり敗残兵でしかないのに。
16.名無しさん:2017年11月29日 22:30 ID:BVEzjc4b0▼このコメントに返信
俺もこんなサイトに来るぐらいだから部分的にはネトウヨだが、
ネトウヨは、東京に住んでいる人に多いのかそれとも地方に住んでいる人に多いのかは気になる
17.名無しさん:2017年11月29日 22:30 ID:FyYV4xkX0▼このコメントに返信
密集する意味が無い企業まで寄ってくからな
18.名無しさん:2017年11月29日 22:33 ID:4cEKLS7d0▼このコメントに返信
少子化でいずれ東京からも人がいなくなるから問題ないでしょ。まぁその前に地方が終わるが
19.名無しさん:2017年11月29日 22:34 ID:Hw8aFDkC0▼このコメントに返信
※16
東京はレンホーが100万票取る都市

自民支持のほとんどは衰退かっぺ
20.名無しさん:2017年11月29日 22:34 ID:f7DY3d9u0▼このコメントに返信
日立のCMでも今後都市に世界の6割の人が集中するなんてやってたしね。

都会はある程度収入がある人や、頼れるつてがある人や、
多少貧乏でも若くて夢に向かっている人は良いだろうね。

なんのサポートもなくて貧乏なおっさんが暮らすには
住みにくいところではあると思う。
21.失礼します:2017年11月29日 22:35 ID:CnTVhrKX0▼このコメントに返信
※16
「熱湯よ」ってさ、何処かの誰かが都合の悪い言葉を封殺する目的で使うものだと、
俺、今まで思ってたんだけど違うんか?
類似する言葉として「ヘイト」「差別」とか
22.名無しさん:2017年11月29日 22:36 ID:YLmIM51u0▼このコメントに返信
大阪の地盤沈下は、大阪の企業経営者の責任
23.名無しさん:2017年11月29日 22:36 ID:3rR84PkC0▼このコメントに返信
たぶん東京圏の人たちって地方のインフラが昭和で止まってる事にすら気づいてないんだろうなあ
24.名無しさん:2017年11月29日 22:36 ID:IfcILxwN0▼このコメントに返信
東京よいとこ一度はおいで^^
25.名無しさん:2017年11月29日 22:37 ID:2QXFxnVA0▼このコメントに返信
若い人のやりたいようにやればいいと思うよ。
26.名無しさん:2017年11月29日 22:37 ID:RyF0zZOU0▼このコメントに返信
※21
そう言われて都合の悪い事でもあるの?
27.名無しさん:2017年11月29日 22:38 ID:Lac2VYDi0▼このコメントに返信
東京23区はマジで人口密度高すぎて住むの無理
仕事はいいとして趣味が限定されてくる
地方都市が一番いいわ
28.名無しさん:2017年11月29日 22:38 ID:GXfGJMaT0▼このコメントに返信
一極集中させた方が効率が良いとか言うヤツいるが
日本の生産性が他の先進国に比べて低い時点で何の説得力も無い
単に現状維持したいがためのウソでしかない
29.名無しさん:2017年11月29日 22:39 ID:0erFc1Mx0▼このコメントに返信
そら人は馬鹿じゃねえから住みやすいほうに集まる傾向はあるだろな
何もおかしくないし全く問題ない
30.名無しさん:2017年11月29日 22:39 ID:YQxBS7Z.0▼このコメントに返信
地方の衰退でなくて、日本の衰退。東京にも、じき入ってこなくなる。 外国人を入れるつもりか。

早く、手を打たないと、中国に乗っ取られるぞ。人口10倍多いんだぞ。
31.名無しさん:2017年11月29日 22:40 ID:fjsf8uBt0▼このコメントに返信
私は、自給自足の田舎暮らし!此れから核戦争が起きたら東京が一番狙われる!身の危険も考えた方が良いのでは?
32.名無しさん:2017年11月29日 22:40 ID:VykGIlxD0▼このコメントに返信
東京本社の企業に入っても、普通に国内の地方勤務があるんだけどね。
それはいいのか?
33.名無しさん:2017年11月29日 22:40 ID:4fqp2YHz0▼このコメントに返信
災害に曝されてきたのに首都一極集中とか利権大国の成せる業だよな
34.名無しさん:2017年11月29日 22:40 ID:YDdEcTzi0▼このコメントに返信
職があるなら、関東の田舎は最高だよ。食べ物は旨いし、アウトドア系モーター系の遊びに不自由しないし。
仕事帰りにぶらっと本を買ったり、流行りを肌で感じることはできないけど、トラッド系の服装ならユニクロ、地方デパートで足りるし、少し足伸ばせは都内だからな。

ネットと通販の発達はまじで田舎生活を変えたよ。
35.名無しさん:2017年11月29日 22:41 ID:5bK..J740▼このコメントに返信
「田舎は陰湿だ」と東京から地方を叩く田舎出身者という構図が
いかにも田舎育ちは陰湿であるかを表している。
あれ?東京って地方出身者ばっかだから結局田舎とか関係なくね?
36.名無しさん:2017年11月29日 22:42 ID:bioi0IhG0▼このコメントに返信
何が問題ってトンキン民の出生率の低さよ
37.名無しさん:2017年11月29日 22:42 ID:RyF0zZOU0▼このコメントに返信
※30
日本は人口が多過ぎるから、減ったほうがいいんだよ。
適正人口まで減らして、鎖国すれば日本はまた復活する。

江戸時代は3000万人で日本経済は回ってた。
38.名無しさん:2017年11月29日 22:42 ID:PMZVD9840▼このコメントに返信
その代わり60代の退職者が2万人東京から地元に転出すればいいのでは。
39.名無しさん:2017年11月29日 22:42 ID:YQxBS7Z.0▼このコメントに返信
※22
大阪在住だが、大阪が、地盤沈下してるなんて、感じたことないぞ。 言うてるのは、マスコミだけ。

40.名無しさん:2017年11月29日 22:42 ID:ok.mqmM30▼このコメントに返信
無駄な近所付き合いをしなくて良いってのは本当にメリットだわ
地元がプライバシーも何もあったもんじゃない場所だったから余計に
41.名無しさん:2017年11月29日 22:43 ID:3FnAGuRt0▼このコメントに返信
地方の企業って頭が悪いのが多すぎて、若者が学ぶ魅力や将来の希望を全く感じないんだよ。
だれもDQNに囲まれて人生送りたくないだろ。
今起こってるのは、一極集中じゃなく自然淘汰。
42.名無しさん:2017年11月29日 22:44 ID:Ef36qkLm0▼このコメントに返信
ミニ一極集中も問題。
九州なら福岡
北陸なら新潟
東北なら仙台
隣県が痩せていく現象が大きくなっている
43.名無しさん:2017年11月29日 22:46 ID:vGrtLFkT0▼このコメントに返信
東京は遷都するか、法人税を引き上げるかして人口調整をすべきだわ
44.名無しさん:2017年11月29日 22:46 ID:v2qMX0yb0▼このコメントに返信
※7
東京って出生率低い
なので極集中はよろしくないわけであります
おまけに出産適齢気の娘まで吸収しちゃうし
そこで追い打ちで晩婚化
人口減とか危険信号状態の自治体の多くは
20代~30代の女性の転出超過だろうなと推測できる
行先は花の都大東京様
45.名無しさん:2017年11月29日 22:47 ID:.295noK50▼このコメントに返信
企業が入ってきても市町村長が贈賄で逮捕されるだけ。
そりゃ地方なんて栄えませんわ。
46.名無しさん:2017年11月29日 22:47 ID:T8FH.afI0▼このコメントに返信
だって何でもかんでも東京からじゃんそりゃ東京に住みたいだろう
地方も東京コピーだしわざわざ行く意味がない
47.名無しさん:2017年11月29日 22:48 ID:YLmIM51u0▼このコメントに返信
※39
ゆでガエル
48.名無しさん:2017年11月29日 22:49 ID:ZYWjCspU0▼このコメントに返信
そりゃあTVでも何でも「都会はオサレ、田舎はダサイ」っつって田舎者散々バカにしてたら
若者は皆都会に出るわいな
49.名無しさん:2017年11月29日 22:51 ID:iXgz4ZZX0▼このコメントに返信
田舎は仕事ない。
おれ情報系卒で、実家から車で40分から60分くらいの範囲でSE、PG職探したら県庁所在地に5社しかなかった。
しかも氷河期だったとはいえ全部SPIだっけ、テストで落ちた。倍率が10から50倍くらいだった。
仕方なく東京で就活したら複数内定貰えた。
今の職場にも先輩にも同じようなこといってる先輩いる。
50.名無しさん:2017年11月29日 22:52 ID:xqXHCO.r0▼このコメントに返信
企業・大学を移転させるための政策を導入した方が良いよ。
51.名無しさん:2017年11月29日 22:52 ID:wi68chWB0▼このコメントに返信
※39
かつては東京を超える人口を誇った大阪が随分と離されてしまったね。
相対的地位は下落してるね。って事だろ。

そして大阪府として戦後初めて人口が減ったわけだ。
52.名無しさん:2017年11月29日 22:52 ID:1QL0yH3B0▼このコメントに返信
一極集中はアジアン魂だ
北京もソウルも東京も同じだ胸を張れ
53.名無しさん:2017年11月29日 22:52 ID:LGZLV2qa0▼このコメントに返信
※39
地盤沈下の意味は都市としての地位の話じゃないか?
昔に比べて、それは確実に下がってるよ。

大阪以外の、名古屋や仙台の地位が上がり傾向にあるから相対的に下がってると言える。
まあ、何でもかんでも上がれば良いってモンじゃないし、逆に都合いい事すら有るから俺は何とも思わんけどw
54.名無しさん:2017年11月29日 22:53 ID:LGZLV2qa0▼このコメントに返信
※47
ソレの何が悪いのか俺には理解出来ない。
いざとなれば東京に引っ越せばいいだけだしなw
55.名無しさん:2017年11月29日 22:53 ID:ulSioYbY0▼このコメントに返信
※16
都知事選の桜井誠の得票数がだな
56.失礼します:2017年11月29日 22:54 ID:CnTVhrKX0▼このコメントに返信
※26
いや、全然。
単に〝それ〟を連呼する人が「そういう目的」で使うんかな、と思って質問しただけ。
57.名無しさん:2017年11月29日 22:54 ID:T8FH.afI0▼このコメントに返信
逆に地方に住むメリットがない
58.名無しさん:2017年11月29日 22:55 ID:LGZLV2qa0▼このコメントに返信
※51
大大阪時代の話かな?
アレは時代が異常だっただけだよね。
関東大震災有ったし。
59.名無しさん:2017年11月29日 22:55 ID:8xAfxh2l0▼このコメントに返信
東京一極集中を本気で問題視してるなら、北陸新幹線は大阪方面からつくるはず。
オリンピック開催を大阪にしてリニアも名神のように名古屋=大阪間から始めるはず。
60.名無しさん:2017年11月29日 22:57 ID:gSaYunO90▼このコメントに返信
こいつらの言う田舎とか地方って単に自分の嫌なところを凝縮した概念だからな
その言葉を言ってれば自分の住んでるところが上であるかのように錯覚できる
61.名無しさん:2017年11月29日 22:57 ID:wi68chWB0▼このコメントに返信
※55
一説に寄ると同時期に立候補が予定されていた
東大卒で事務次官の桜井さんと間違えて投票したと言う話しがある。
エリートの桜井さんがニートの桜井さんに入れ替わってたんだな。

そんで都議会議員選挙にも候補者を立てたでしょ。
結果は桜井さん名前があるにも関わらず、無所属にダブルスコア付けて最下位だった。
そこら辺が真実の桜井さんの実力らしい。
62.名無しさん:2017年11月29日 23:04 ID:wi68chWB0▼このコメントに返信
※58
関西人が外国人向けに使うギャグで、
「日本の首都は豊臣秀吉の時代から大阪や!」てのがあるけど。
それは当たらずとも遠からずで、江戸時代から戦後までは日本経済の中心は大阪だったんだろ。
63.名無しさん:2017年11月29日 23:05 ID:hKPtnw9v0▼このコメントに返信
都会は人口集中で保育所も足りない。田舎は過疎で子どもも少ない。歪過ぎる。都会だ田舎だ言ってる場合じゃなく、日本全体のこと考えないと。
64.名無しさん:2017年11月29日 23:08 ID:JWb3Zz880▼このコメントに返信
地方と都内とじゃ仕事の求人数も給与も全然違うからな
東京に人が集まってくるのはむしろ当然だよ
地方に居るメリットなんて家賃が安いくらいしか無い。
65.名無しさん:2017年11月29日 23:09 ID:QszKrmGU0▼このコメントに返信
ネとウヨは朝鮮語
ネとウヨ連呼厨は在庫リアン
66.名無しさん:2017年11月29日 23:11 ID:9U7.Gt8X0▼このコメントに返信
ド田舎に住んでるとよくあんなゴミゴミしたところで生活できるなと不思議に思うわ
67.名無しさん:2017年11月29日 23:12 ID:glKmLDLs0▼このコメントに返信
東京で燻製作れんだろ。そんな所に住むなど論外だ。
68.名無しさん:2017年11月29日 23:12 ID:p5nQOO4v0▼このコメントに返信
国中から人間かき集めといて出生率全国最低&経済3年連続マイナス成長とかクソ雑魚ナメクジブラックホール過ぎて保育園も生えない
なおそのうち首都直下地震でまとめて一網打尽にされる模様
せめて経済と政治の中心は分けておけよ
69.名無しさん:2017年11月29日 23:13 ID:KSr2.cBY0▼このコメントに返信
住む気ないけど転勤で仕方なくて住んでるやつもたくさんいると言うことをお忘れなく
こんな住みづらい所他にねーわw
70.名無しさん:2017年11月29日 23:14 ID:UeGuka0E0▼このコメントに返信
最近は同じ関東の群馬栃木茨城もやばいそうで
東京神奈川埼玉千葉の南関東に集中って感じなのかな?
71.名無しさん:2017年11月29日 23:14 ID:OfOWi6920▼このコメントに返信
都会は人口集中で保育所も足りないだろうけど、田舎は子どもが少ない。
保育所のキャパ人数に対して子供が3割しかいない。何とかして。
72.名無しさん:2017年11月29日 23:16 ID:OpV1EFhA0▼このコメントに返信
つーかね。地方と都市がそのままなのがおかしい。
地方の都市化しか解決策はない。

少子化解決に繋げるには住みやすい街づくりでは?
あとは、労働環境の改善
73.名無しさん:2017年11月29日 23:16 ID:nDNfv9d20▼このコメントに返信
地方に仕事があればなー。私は業界的にB2Gなんで官公庁の近くじゃないと仕事出来ないんだけど私の知り合いも地方で仕事探して結局見つかったのが東京の仕事だったりしたし。

私は学生時代研究所にいてつくばにいたし、都区内より田舎が好きなんだが仕事がなぁ…
74.名無しさん:2017年11月29日 23:16 ID:UeGuka0E0▼このコメントに返信
※69
あー、俺も転勤で本社に何年か行ったとき住んでたよ
同じ都会でも大阪はまだ電車でもゆとりがあるんだよな
あと土地感がないと都会はつらい
梅田地下街は難なく歩けるけど、東京の複雑怪奇な路線は最後まで頭に入らなかった
75.名無しさん:2017年11月29日 23:20 ID:OfOWi6920▼このコメントに返信
つくば市はTXが開通する前は西武もジャスコもかなり繁盛してたんだが、TXが開通したらみんな東京へ買い物に行っちゃうので
西武閉店、今月イオン(ジャスコ)も閉店。なんか良いんだか悪いんだか。 
76.名無しさん:2017年11月29日 23:20 ID:Owo1Qfgh0▼このコメントに返信
東京に住んでる人間の六割は東京生まれの東京育ちなんだが、何故か地方出身者の方がデカい顔してるよな? 生活コミュニティーが違うからかな?
77.名無しさん:2017年11月29日 23:21 ID:wi68chWB0▼このコメントに返信
東京はベコさ飼えねーかんなぁ・・・・
78.名無しさん:2017年11月29日 23:22 ID:UeGuka0E0▼このコメントに返信
※76
東京内でも山の手と下町では雰囲気違うんでないかい?
両方の人と仲が良かったから、色々話聞けたけどさ
同じ東京で、こんなに言葉が違うとは思わなかったよ
大阪人でもわかるくらいだからね
気質も微妙に違うしさ
79.名無しさん:2017年11月29日 23:24 ID:XHtR78ko0▼このコメントに返信
東京のせいみたいにいうけど、地方のやつが地元で働かず上京したり、地方の会社が東京に本社移転するからこうなるわけで。
80.名無しさん:2017年11月29日 23:26 ID:OfOWi6920▼このコメントに返信
団地とか公団住宅にすんでる人、死んだら棺桶とか団地のエレベーターに乗らないよな、立てて乗せるの?
どうすんだろ。
81.名無しさん:2017年11月29日 23:27 ID:wi68chWB0▼このコメントに返信
※80
そーだよ。
だから偶に死体が倒れて出てくる。
82.名無しさん:2017年11月29日 23:27 ID:t71IZBbf0▼このコメントに返信
地方に仕事を作らないと、少子化は止まらないね。 海外の工場の生産拠点回帰を政府が税制優遇でやっていくか、
地方への企業の誘致と税制優遇を進めるしかない。

※74 ずっと東京で暮らしてますけど小さい頃から新宿、渋谷の地理や路線図が頭の中に入ってるのでそういう意味では慣れもあるかもしれません。
小さい頃から複雑な路線を使ってるとかなり慣れますよ。

東京に仕事はありますが、実家住、手取り18万ぐらいなら地元田舎の方が圧倒的にいいのかもしれませんね。
場所にもよりますが、パーソナルスペースが狭く、7万ぐらいの家賃でも1Kや1LDK は多いので
結局、相当手取りのいい仕事でないと東京に来る意味はなくなるかも。
年収480万ぐらいから東京住では楽になるんではないでしょうか。
それでも家賃のかからない環境にあったほうが楽ではあります。
83.名無しさん:2017年11月29日 23:28 ID:i8TI6rEs0▼このコメントに返信
関東企業の法人税を上げろや
何で関東と地方で調整しない?
84.名無しさん:2017年11月29日 23:30 ID:pTezTgmu0▼このコメントに返信
史上かつてないほどの一極集中だから大地震がきたら怖い。
85.名無しさん:2017年11月29日 23:32 ID:6M8akcHH0▼このコメントに返信
メシマズって言ってるヤツは金出さないからだろ。23区はミシュランの店多いだろうし金出せば旨いのが食える。
自分の所は漁港だから安くて魚の旨い所はないのは分かるけど。
86.名無しさん:2017年11月29日 23:32 ID:Owo1Qfgh0▼このコメントに返信
江戸時代だって百万人くらいいたからね。その頃も地方出身者がどんどん江戸に集まっていた。明治、大正の頃もどんどん地方から人が移り住んで、関東大震災で多摩地区や埼玉千葉神奈川に拡散して行った。
87.名無しさん:2017年11月29日 23:34 ID:Monpdkkr0▼このコメントに返信
※84
東京の人は東京の防災システムに絶対の自信を持ってるから大丈夫みたいだよ?
実際には液状化で首都高を含めて多数の建築物が倒壊、人口密集地は火災で地獄絵図って予想されてるみたいだけど。
88.名無しさん:2017年11月29日 23:37 ID:yp.7vISE0▼このコメントに返信
※83
なんで税金上げる方向で考えるんだよ。
地方の法人税を下げるという方向で考えるべき。
なんでもかんでも増税で考えるのは良くない。
89.名無しさん:2017年11月29日 23:39 ID:bauIpaig0▼このコメントに返信
東京の仕事場は業務が楽で差別無く給料1.5倍なんですか?
すごーい!
90.名無しさん:2017年11月29日 23:40 ID:Owo1Qfgh0▼このコメントに返信
東京じゃ私立の小学生がひとりで満員電車に乗って通学してるよな。都会の子どもはしっかりしている。
91.名無しさん:2017年11月29日 23:44 ID:UeGuka0E0▼このコメントに返信
※85
それには同意
東京は美味いもんが沢山ある、でもそれなりの料金と行列に耐えなければならないw
やっぱり人が多いから人気のある店は凄く混むんだよね
もっと上の数万円レベルのコースなら予約とかだけどさ
あと一見さんお断りの料亭とかすごいよね(仕事の接待で行った)
適当に入った飯屋が壊滅的な地雷のような店があるんだよね
大阪だと、ボロッちい店が実は戦前からある老舗だったりするし、まぁ食い倒れの街だから比較したらダメなんだけどさ
餡かけ卵うどんを、けいらんとか、きつねうどんと信太とかお品書きに書いてあったりする店が埋もれてたりする
92.名無しさん:2017年11月29日 23:48 ID:LGZLV2qa0▼このコメントに返信
※62
そんな話聞いた事もネーよw
大阪がどんなに栄えて居ても、やっぱり江戸には叶わない。
ちなみに日本の首都は京都だ。
江戸には幕府が有ったけど天皇は居なかったからな。
93.名無しさん:2017年11月29日 23:48 ID:LCzCMHVZ0▼このコメントに返信
※37みたいな人口減少は日本の人口が多すぎるせいだって思ってる人は
人口減少が激しい地方ほど人口過剰で、東京はそうじゃないと思っているのだろうか。
94.名無しさん:2017年11月29日 23:49 ID:Owo1Qfgh0▼このコメントに返信
青山の表参道ヒルズの横に普通の区立小学校があって、その裏あたりは住宅街が広がっているけど、あの辺りで生まれ育って奴ら勝ち組だよなw
95.名無しさん:2017年11月29日 23:50 ID:HLF93yy80▼このコメントに返信
地方都市って既得利権とお友達の温床じゃん
利権にさずかれない平民は都会に出ますわ
96.名無しさん:2017年11月29日 23:52 ID:mvMKd0lG0▼このコメントに返信
田舎の最も恐ろしいところは村八分があることだ
田舎はよい村人も優しいと言うイメージは大嘘
部外者には温和そうな顔の村人だが
ある時期から村八分の陰湿な性根に急変する

97.名無しさん:2017年11月29日 23:54 ID:v6ceWwpZ0▼このコメントに返信
田舎のすべての欠点を上回る満員電車という地獄
田舎は車が必須なのが欠点とかいわれるけど満員電車が主な通勤手段の東京近辺に比べれば万倍楽
田舎は車が必須っていう欠点があるんじゃなくて車を使えるっていう利点がある
98.日本は一都田舎にしろって所さんが言ってたw:2017年11月29日 23:57 ID:BtJ4UyeH0▼このコメントに返信
そらそうだろう、良い大学ってのが全部東京なんだから
農家の長男だって今では大学へ行ったら帰って来ないよ。
便利生活に慣れたら田舎に戻れないよ。
俺なんか映画を見に行ったら映画館が廃墟になってて怖かったよ!
99.名無しさん:2017年11月29日 23:57 ID:w1JuNrbB0▼このコメントに返信
東京の方が便利でラクだし、若い間は楽しく過ごせるだろうな。
繋がりが強い田舎は、悪い事ばかりじゃないが、他人と関わりを持とうとしない世代には息苦しく面倒臭く思うんだろう。
田舎の環境が悪く自分は悪くないってのは、若い子達によくある傾向であって、仕方のない流れなんだろう。
100.名無しさん:2017年11月29日 23:58 ID:w0AQQ7VW0▼このコメントに返信
昔さあ、ビッグサイトのイベント参加ツアーみたいなのに参加したら
向こうでは食事ができないかもしれんとか言われて、幕の内弁当配られたわ。

しかもツアーリーダーが一度も東京に行った事がない奴だった。
もうずいぶんと昔の話だけどな。
なぜ俺はイベント会場の軽食堂の目の前で、幕の内弁当を食っているのかと。

地方社会の「普遍性の欠如」をなんとかしないとな、、。
割とこういうところが、地方の職域の狭さの原因なんだわ。
あんまりにも世間知らず過ぎるのがな。

101.名無しさん:2017年11月29日 23:59 ID:Owo1Qfgh0▼このコメントに返信
車通勤だと仕事終わりに酒呑めねーよな。
102.名無しさん:2017年11月30日 00:00 ID:jQhiQsQI0▼このコメントに返信
※92
徳川吉宗が銀高金安に悩んだ歴史すっぽり忘れてるんじゃないの?
全国各地の年貢米を大阪に集めて換金してたし、米とかの先物取引の発祥の地は大阪だよ?
アカガネの住友や、鴻池とかあったしね、三越の前身の越後屋も大阪に大店構えてたし
物流集積と分散の拠点だったから殷賑を極めてたし、江戸よりも贅沢だったし、文楽歌舞伎も色恋ものが多くて江戸から来た旗本が呆れたくらい
戦前までは商都であり公害の酷い工業地帯でもあった
大阪砲兵工廠という巨大国営工場があったし、藤永田造船所やら東大阪の軍需工場の下請けも多かった
政治は東京、経済興業は大阪って棲み分けてたんだよ
神崎川がまだ泳げた頃、友人の爺様が偶然回天の工場を見てしまって、あわてて帰った話もある
まぁその神崎川流域も大阪大空襲で壊滅しちゃったけどね
戦後は見ての通り衰退の一途をたどってます、はい
南関東圏には及びもしませんね
103.名無しさん:2017年11月30日 00:04 ID:NqvNopxi0▼このコメントに返信
政府は東京から地方へ支社を誘致した企業には法人減税を行う、とか考えた方が良い。
104.名無しさん:2017年11月30日 00:06 ID:d7ftZJ5R0▼このコメントに返信
東京でも普通の住宅街に生まれれば町会活動も消防団活動もあるし、近所付き合いもある、当然村八分もある。大きいマンション住まいなら、マンション自治会に入らなきゃならんし。
105.名無しさん:2017年11月30日 00:08 ID:c91DOrIs0▼このコメントに返信
※100
それはさすがに的外れだろう
ビックサイトの敷地図がいつの時代から日本の一般常識化したんだよ
なら都民はインテックス大阪やポートメッセ名古屋の間取りを空で答えられるのか?
106.名無しさん:2017年11月30日 00:09 ID:3JpgHeEK0▼このコメントに返信
こんなとこで匿名で陰口叩いてる時点で陰湿だけどな
107.名無しさん:2017年11月30日 00:11 ID:gMH8xAhO0▼このコメントに返信
佐世保住みだけど最近は地元に残りたがる人増えてるね
上手いこと企業誘致できてるし、さすが成長見込みありの都市トップ10入だぜw
108.名無しさん:2017年11月30日 00:11 ID:lxgMMTSJ0▼このコメントに返信
※80
安心して下さい
エレベーターの奥の小さな扉を開けると、ストレッチャーや棺桶を入れるスペースが出来ます
鍵は通常は管理人が保管しています

今度、エレベーターに乗る時によく見て下さい

※81
嘘松にしては上等www
109.名無しさん:2017年11月30日 00:14 ID:lxgMMTSJ0▼このコメントに返信
※107
金利・手数料は、佐世保市負担 だろ
110.名無しさん:2017年11月30日 00:15 ID:Xiq.vbxY0▼このコメントに返信
外国からの移民と地方からの移民
尺度は違うけど似たようなもんなんだね
排他的とかグループが云々とか、他人の話の受け売りの連鎖ばっか
実際行った人がどのくらい距離感保って常識的な人付き合いしてたかも謎だし

ちなみに国家資格ある仕事だと地方で初任給30〜40万
東京より高いわ
何者にもなれない人が他人頼りに向かう先が東京
あんなとこ人間が生きるところじゃないよ
東京に代々住んできた人たちは他人に故郷変えられてってこうやって文句言われて可愛そう
111.名無しさん:2017年11月30日 00:20 ID:Pdm0dCPZ0▼このコメントに返信
ドンビャクなんか要らない
112.名無しさん:2017年11月30日 00:31 ID:L390hh8j0▼このコメントに返信
熊本は議員の保育園が足らないぐらい人口がいっぱいなんだろうが
113.名無しさん:2017年11月30日 00:36 ID:WVMeNX100▼このコメントに返信
東京だろうが田舎だろうが
自分の居場所は自分で作る努力をしないと
どこにいたって幸せにはなれないよ。
114.名無しさん:2017年11月30日 00:36 ID:C.GIshV40▼このコメントに返信
手抜きで教育が低い
115.名無しさん:2017年11月30日 00:37 ID:vHy3Vyft0▼このコメントに返信
地方に回帰させようにも、邪魔が多すぎ。
現実的には地方が全滅するのを待って、それから再開発するしか手段なんてないでしょ
何をするにも邪魔して足を引っ張る力があればコストが掛かり過ぎて話にならない、それを乗り越えて実行するにも「自らが実行」する動機もない。
「実際に行って来たか~」などと他人にやらせて文句言うだけの腹積もりの奴等の声だけじゃ変化なんてありえないからね。
116.名無しさん:2017年11月30日 00:42 ID:WVMeNX100▼このコメントに返信
人がいなくなって町が消えると
そこで引き継がれてきた
歴史や伝統や文化や風土も消えてしまうんやで。

その地方独自の祭りも、料理も、工芸品や名産も、伝承や慣習や方言や考え方なんかも
そっくり死んでしまんやけど
わいはそんなん悲しいなぁと思うわ。
117.名無しさん:2017年11月30日 00:47 ID:28fmnKrD0▼このコメントに返信
※94 そのあたりで家持ちだと企業経営者や大株主、事業を起こしてる人が大半だからねぇ。
500万前後の年収が貰えるなら都会が住み易いけど、低賃金なら微妙だろうね。
118.名無しさん:2017年11月30日 00:50 ID:WVMeNX100▼このコメントに返信
わいの住んどる町は
東京みたいになんもないし刺激も少ないし不便極まりないけど
この町が好きやからこの町のためになんか頑張ろうって気持ちにはなるなぁ。。
若い頃はそう思わんかったけど。
今はこの土地の先人からいろんなもん受け継いでしもうたから・・・
119.名無しさん:2017年11月30日 01:02 ID:iekdrHIw0▼このコメントに返信
普通に考えたら、車なくても生活しやすい町なんだから、若者より老人が住んだほうがいいんじゃないのか?
若者は歩けばいいしw
120.名無しさん:2017年11月30日 01:09 ID:OJBpUz6I0▼このコメントに返信
東京転勤の可能性があった時に家賃調べたが高くて「ねえわ」ってなったけどな
今の家賃だと、下町で半分くらいの面積or今の三倍以上の通勤時間かみたいな感じ
徒歩圏内にJRも私鉄も、市役所も図書館も大手書店もデパ地下も緑もある
今の環境を再現するのに東京だといくらかかるか見当もつかん
田舎も嫌だが、地方都市が良いわ
121.名無しさん:2017年11月30日 01:09 ID:6vVJ6YTw0▼このコメントに返信
鳥取にいたけど東京に出た
仕事がなさすぎる
だからと言って東京の物価と仕事が非正規だと生活がきついけど
鳥取よりもいい
122.名無しさん:2017年11月30日 01:11 ID:.tY0J6Y50▼このコメントに返信
ワイ田舎民
自営業でクッソホワイト
都会に住むとか能無しを高みの見物
123.名無しさん:2017年11月30日 01:12 ID:zYbluvot0▼このコメントに返信
東京にいるやつは基本
自分大好きな無能
群がるくせにこんなサイトにて引きこもんなよ
ゴミのおこちゃま無勢がwww
124.名無しさん:2017年11月30日 01:12 ID:3rguKRiv0▼このコメントに返信
※116
歴史や伝統や文化や風土は人間の生活によって出来るものなんやで。
既存のそれを守るために生活するのは本末転倒、というか進歩の放棄だ。
若い子たちには、過去の他人のために生きるんじゃなくて、未来の自分のために生きてもらいたいね。
125.名無しさん:2017年11月30日 01:14 ID:adHj98Ar0▼このコメントに返信
地方はコールセンターみたいな薄給で不安定な職場しか無いもんな
無いより有る方がマシって思ってるかも知れないけど
若者は大人たちのそういう恩着せがましさに絶望して東京に出てくる
126.名無しさん:2017年11月30日 01:21 ID:zYbluvot0▼このコメントに返信
※125
地方甘く見すぎだろ
全部がにゃんぱすーとか言ってんじゃねぇから
村と地方を一緒にするのは訂正しろやザコ
127.名無しさん:2017年11月30日 01:22 ID:WVMeNX100▼このコメントに返信
※124
進歩の放棄か。
でもな既存のそれを守る為に生活すんやないで。
わいそんなこと言うてないしな。
引き継いで発展させそして受け渡すんや。
それが進歩ってもんやとわい思います。
過去の他人の為に生きるんやないってのはその通りやけど
先人からが積み上げてきた技術や思いってのは
決して軽視されるものではないとわいは思う。
その積み上げが日本の発展の土台になってるんやからね。
128.名無しさん:2017年11月30日 01:29 ID:3rguKRiv0▼このコメントに返信
※127
残る価値のある事柄であれば、故意に保全しなくても残るよ。
残らない事柄は、適応できなかったから残らなかっただけ。
残すべきでない事を残すためにエネルギーを使う必要はないばかりか、正常な世代交代や文化の進歩を妨げる障害になる。
消えゆくものは自然に任せて消してやるのも、地域のため日本のため。
129.名無しさん:2017年11月30日 01:41 ID:ZrU5xqXG0▼このコメントに返信
※61
それはないと思うぞ…エリートの櫻井というのは「息子が嵐」の人でしたよね?
130.名無しさん:2017年11月30日 01:43 ID:WVMeNX100▼このコメントに返信
※128
故意に保存しなくても残るってのは結構乱暴やなぁ。
何のために文化やその財物の保護やその為の法律があるんかわからへん。
一度壊してしまうと二度と再現できんもんもあるのに。
ほったらかしと文化の保存や保全はわい別やと思うけど。
自然に任せればいいってのは裏を返せば無関心に思えるよ。
131.名無しさん:2017年11月30日 01:47 ID:c91DOrIs0▼このコメントに返信
※128
国外移民の話だと日本の伝統が破砕される~なのに
この手の話だと古い文化は消すべきみたいなリベラル節をふるうのな

132.名無しさん:2017年11月30日 01:54 ID:zYbluvot0▼このコメントに返信
※131
東京なんて地方移民なのにな
133.名無しさん:2017年11月30日 02:09 ID:GithxHEA0▼このコメントに返信
東京生まれ東京育ちの俺は東京から出れん。
田舎は不便過ぎる。
134.名無しさん:2017年11月30日 02:10 ID:ItB.Lltl0▼このコメントに返信
※42
新潟県民だけど
北陸で新潟一極集中なんて聞いた事が無い。
北陸新幹線開業後、我が新潟県こそが最大の負け組…orz
135.名無しさん:2017年11月30日 02:48 ID:hyQ7KmGq0▼このコメントに返信
だったら東京のインフラを広げていって欲しいなぁ。
136.名無しさん:2017年11月30日 03:44 ID:KRenHtTE0▼このコメントに返信
公共事業削減の結果。
137.名無しさん:2017年11月30日 03:54 ID:78bjtady0▼このコメントに返信
金やな
田舎は安い
物価も賃金も
あと仕事が少ない
138.名無しさん:2017年11月30日 03:59 ID:78bjtady0▼このコメントに返信
てかこの際、回りの県を吸収したらいいんじゃね?
アジア日本の都会はなんであんな狭いんだよ
アメリカやヨーロッパの都会は広いのにな
139.名無しさん:2017年11月30日 04:22 ID:bjO5RZ6P0▼このコメントに返信
経済成長率はマイナス
140.名無しさん:2017年11月30日 05:21 ID:YGrb0nf10▼このコメントに返信
もう東京は限界、キャパ超えてる、田舎者は来るなよ
141.名無しさん:2017年11月30日 06:40 ID:1AscbpSs0▼このコメントに返信
東京
・交通手段が充実している
・大企業に入れる有名大学がある
・娯楽が充実している
・仕事がある
・給与が高い
・各企業のサービスが充実している

地方
・交通手段は車必須
・仕事はない
・娯楽はなし
・給与が低い
・サービスは対象外

まぁ、東京に集まるよね
142.名無しさん:2017年11月30日 06:47 ID:2cJAsY6W0▼このコメントに返信
アメリカ「おいおい💦なにやってんだよ💦」
ロシア・中国「それは素晴らしいww若者は東京に行くべきだwwww(日本の田舎は老人ばかりで若者少ないから侵入しやすくなる)」
143.名無しさん:2017年11月30日 07:16 ID:IGGeLTLr0▼このコメントに返信
東京中心にカネが回るシステムを作り上げてるからどうにもならんわな。
本社機能が東京にあるから地方をストローする構造。
都市再開発にしても東京と地方じゃ話にならないレベルで投下資金のスケールが違い過ぎる。
144.名無しさん:2017年11月30日 07:38 ID:TD5DJqxB0▼このコメントに返信
地方は仕事さえ見つけられれば天国だよ
将来家族を持てるだけのお金をもらえる仕事さえあればね
車通勤は電車と違ってストレスフリーだし
地方にだって娯楽はあるし逆に東京ではできない事もある
でも仕事を見つけるのが本当に大変なので
地元民の知人に仕事を紹介してもらうパターンがほとんどだと思う
145.名無しさん:2017年11月30日 07:40 ID:RVLD6fyL0▼このコメントに返信
若い人は年に出て稼いで、定年したら地方でまったり、これでいいんじゃない?
まあ、地方の高齢化が進むけど、それはそれでそこに活路を割り切って考えればいいんだし。
146.名無しさん:2017年11月30日 08:00 ID:dMAUJDk40▼このコメントに返信
みんな数倍の土地持ちだわい
147.名無しさん:2017年11月30日 09:19 ID:1VLpUIuF0▼このコメントに返信
関東東日本エリアは原発事故の影響で長期的にはすこしずつ衰退していくんでそこらへんも見越して変えていったほうがいい
下手なことをすると東日本が、ある時期に一気に衰退してしまいかねない
今の増加現象だけで原発事故の影響がないとか思わないほうがいい
今はしょせんいままでの惰性で(と五輪の影響で延命)やや増え続けていってるに過ぎない
148.名無しさん:2017年11月30日 09:23 ID:1VLpUIuF0▼このコメントに返信
あとさ、東京の出生率が仮に1.4以上程度まであげられたとしよう
それでも沖縄ですら2.0にとどかない現状、やはり人口の減少は確定的なものなんで、そこらへんを見越した国・町づくりをしていかないといけない
どう転んでも人口は減る
ここで言ってるのは人口減少を少しでも減らすってことだろうけどさ
149.名無しさん:2017年11月30日 09:29 ID:A77mpyEU0▼このコメントに返信
東京の人間が子供を南の小笠原諸島で育てるとか聞いたことがある
東京や首都圏は子供を育てるような環境ではないんだろう
150.名無しさん:2017年11月30日 09:55 ID:.hgL.Aor0▼このコメントに返信
※102
地元だけどそんな歴史は全く知らないな。
年寄りも知らんと思うわ。
郷土史なんてろくすっぽやらないし身近には最近作ったモンしか無いし。

大阪城ですら最近立て直したもんだろ?
江戸時代以前から残ってるモンて四天王寺ぐらいかな?

人形浄瑠璃や近松門左衛門のことぐらいは当たり前に知ってるが、
そんな死にかけの芸能なんていまどき誰も興味無いしな。

よっぽど大阪が好きなんだなオマエ。
何でそこまで必死になるのか判らんが、なんか微笑ましい。
151.名無しさん:2017年11月30日 10:06 ID:VNyJDi4n0▼このコメントに返信
※149
小笠原は東京ですよw

物の値段とか地方でも安くなったりせんからな。
食品が安いのは産地が近いからでついでに給与も安いから全然お得感はない。


152.名無しさん:2017年11月30日 10:09 ID:VNyJDi4n0▼このコメントに返信
※145
田舎は病院無いし、各種行政サービス、企業サービスも限定的だから歳食ってから来ると痛い目見るぞ。
むしろ年取って動けなくなった老人こそ都会で集団生活するべき。
153.名無しさん:2017年11月30日 10:26 ID:HZYs6fFR0▼このコメントに返信
※152
市営病院あるけど・・(住民税割高だけど)

いや、心臓や脳の手術は難しいだろうが・・そんなもん設備と言うより人次第だから何処でもギャンブルだろ。
逆に医者が「紹介状」書いてくれるので移動が楽かもね。
154.名無しさん:2017年11月30日 10:30 ID:HZYs6fFR0▼このコメントに返信
※151
三つ子の魂100までだから・・人間の性根はここで決る。
余裕あるのなら育てやすい環境で育てた方が、保育者(母親)のストレス抑制に良いから結果的に思った良いな結果に成りやすいかも?

155.名無しさん:2017年11月30日 10:55 ID:SZpWhsIz0▼このコメントに返信
間違いなく言えるのは、人口が減っている田舎は間違いなく駄目な要素がある。
コメントで言っている人いるけど、ネットの発達と車が一人一台、交通機関も飛行機も電車も高速バスも昔よりかなり便がいい。
なので、離島でも無い限り、よほどの田舎でも利便性はそんなに酷くない。
人口減っているところで、間違いなく言えるのは、本当に民度というか、その土地特有の集合的な人柄(因習)がかなり
悪いところばかりだということ。
勿論、悪いっていうのも相対的な意味だけど、現代日本の一般的なセンスからして、ひくようなところばかりだよ。
高等教育を受ければうけるほど、これはやばいと逃げる。特に地縁血縁と農地だのでがんじがらめの農村から抜け出すのなんて、
一代だけではどうにもならなくて二世代、三世代がかりの脱北プロジェクトみたいなもんだよ。
仕事場ができた、大学を誘致した、で止まるようなもんじゃない。
156.名無しさん:2017年11月30日 12:31 ID:uKOFL69J0▼このコメントに返信
この手の話になると地方に病院がないとか言ってる人を良く見かけるけど東京じゃ軽い風邪なんかでもいきなり総合病院に行くような迷惑な事するのが一般的なの?
町医者ないしは100~200程度の入院設備持った民間病院→市民病院→地域医療拠点病院または大学病院って段階踏むもんだと思ってたし、余程の僻地じゃなければ重病になってもこの手順で病院に行けるはず。
157.名無しさん:2017年11月30日 12:57 ID:Wb5CYdWz0▼このコメントに返信
※155 全部を生かそうとするからダメなんだ
取捨選択して日本の自治体を2、300ぐらいに減らせばいい
成長力のない町村は全部排除、ジャイアンなくせに上げ止まりな都会も全部排除、そして棲みよい日本を作れ
法律なんてくそくらえだ
158.名無しさん:2017年11月30日 13:04 ID:Wb5CYdWz0▼このコメントに返信
北朝鮮は東京に何度も格を落とせ
第二の東京を大阪や名古屋や福岡に作ろうとしたらそこにも核を落とせ
一極集中は必ず国をダメにする
159.名無しさん:2017年11月30日 13:39 ID:t3BF0SNG0▼このコメントに返信
※156
健康が風邪を引くのであればね。高齢者でかつ持病があると、定期的に病院通いが必要になるよ。
160.名無しさん:2017年11月30日 15:35 ID:AMcSaWno0▼このコメントに返信
この場合の田舎ってどのレベルなんだろう
福岡、神戸、京都 この辺りは過ごし良さそうだけどな
161.名無しさん:2017年11月30日 15:53 ID:L.uD9yXd0▼このコメントに返信
一極集中は人口減少の原因だし、危機管理的にも危うい
かといって田舎に人戻すのは松平定信並みにやらなきゃ無理だからな
札幌、仙台、金沢、広島とかの地方都市が受け皿になるようにしなきゃならんね
162.名無しさん:2017年11月30日 15:53 ID:zYbluvot0▼このコメントに返信
ならいっそ今の東京を消滅させればいい
老いにせよ若いにせよ
こんな偏った考え方しかできないごみは捨てていいわ
いらないものを捨てる勇気も必要
都合のいいことに都知事化から無能みたいだし
処分は早いほどいいこだわりすぎたんだわ
こんな無能の巣

生命の尊厳を無視してるような都市いらねぇだろ
163.名無しさん:2017年11月30日 15:55 ID:M9GzxEvo0▼このコメントに返信
「田舎は車がないと生活できない」をマイナス面としてあげるやつ多いけど、地方都市に住んでいるとそこが利点としか感じないんだが。
車の維持費とか、軽なら大したこともないし、若い一人暮らしでも車なんか普通に所有できる。(正直、車検制度はなくして欲しいが)
余程荒んだ家庭に生まれでもしない限り高校卒業近くに免許取得するし、独り立ち時に中古車ぐらい買ってもらえるだろ。
どこに行くにも車って、逆に便利すぎて電車移動には戻れない。自由度と快適度が段違いだ。
あと、因習だの言っている奴ってどこのことを言ってんの?それ、まじなの?
俺は転勤で各地転々としてるけど、少なくとも地方都市に限ってはそんなものを感じたことはないな。
限界集落みたいなところならありえるのかもしれんけど、東京語るのにそんなところの生活を引っ張り出してくるのってちょっとおかしくねぇか。
あと、自身の極端なコミュ障を地域のせいにしてるとしか思えん奴もちらほら。
164.名無しさん:2017年11月30日 16:00 ID:zYbluvot0▼このコメントに返信
あと若者つーか子供たちに
ゆとり社会なんて早すぎたんだ
今の若者みりゃ自由や
ゆとりをもっとなんて抜かして
競争率削ったことによって
さらに自由を要求しやがる
自由は頑張ったものだけが得られるんだよ
東京がくれるわけじゃねぇ
もうみんな自殺すれば東京移民いらないわ
165.名無しさん:2017年11月30日 17:22 ID:.hgL.Aor0▼このコメントに返信
※160
京都市は人の住むところじゃないよ。
夏は気が狂いそうになるぐらい暑くて冬は地吹雪が吹き荒れる。
市外の場所はだいたい山で、やっぱり苛酷な環境。

神戸は都会だが暗黒面が有るので要注意。
神戸以外の場所(兵庫県)は、神戸市とは丸っきり違う別の県のノリで神戸の延長という感じではない。
地域によってバラバラなので一概にどうとは言えない。
166.名無しさん:2017年11月30日 18:13 ID:SZpWhsIz0▼このコメントに返信
※163
自分も子供の頃から地域を転々としていて、生涯の転居回数は10を超える(ほぼ関東だけど)。
大人になってからも仕事で大阪、名古屋、東京に移りすんだ。
田舎(というより人の流動がないところ)になればなるほど、閉塞していて、因習だらけなのはまじだよ。
限界集落に限らない。
そして、大人になって仕事で転々としても、本当にその地域のことはわからない。
地方都市でも、人が減るばかりで入ってこない=人口が激減しているようなところは間違いなく利便性以外の理由がある。
出ていく人間は、角を立てないように「利便性が」って言うけど、違うから。


167.名無しさん:2017年11月30日 20:36 ID:HZ4D.Rg00▼このコメントに返信
本社が東京に集まりすぎ
168.名無しさん:2017年12月01日 09:48 ID:hMEkhYjX0▼このコメントに返信
田舎は仕事がないは×。
田舎は仕事があっても給料がくっそ低いが○。
田舎の正社員の給料より東京のバイトの方が給料たけえもん。
169.名無しさん:2017年12月04日 19:36 ID:FoEVtB3s0▼このコメントに返信
待機児童問題とか放置して東京をもっと住みにくくすればいい

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