2017年11月24日 08:15

安倍首相、イージス艦増強「可能な限り前倒し」

安倍首相、イージス艦増強「可能な限り前倒し」

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引用元:【国防】イージス艦増強「可能な限り前倒し」 安倍晋三首相が参院代表質問で(予定では、現行の4隻から平成32年度に倍増させる計画) [H29/11/22]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511419687/

1: ん◆2R.j9FMXMSiE 2017/11/23(木)15:48:07 ID:???
 産経新聞によると、安倍首相は22日、参議院本会議で予定では平成32年度に倍増させる計画の
イージス艦増強を、可能な限り前倒しにすると述べたという。
 現行は4隻。

 敵基地攻撃能力保有論については、
 「日米の役割分担の中で米国に依存しており、役割分担を変更するとは考えていない」
 とし、今の状態では否定的だったが将来的な検討には含みを残したという。
 「安全保障環境が厳しくなる中、常に現実を踏まえてさまざまな検討を行う責任がある」

 詳細と続きは産経新聞で。

>イージス艦増強「可能な限り前倒し」 安倍晋三首相が参院代表質問で
2017.11.22 22:11 産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/171122/plt1711220033-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/171122/plt1711220033-n2.html

2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)15:56:23 ID:BkM
4隻から倍増とあるが、現状自衛隊のイージス艦はこんごう型4隻にあたご型2隻で
6隻あるから、4隻というのは「BMD可能な」イージス艦という意味なんだろう。
こんごう型はBMD対応改修が済んでいてあたご型は現在実施中だ。
更に改あたご型がBMD改修実施済みの状態で2隻就役するので
こんごう型、あたご型、改あたご型で倍増の8隻となる。

3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)16:01:27 ID:sgC
>>2
よくご存知で。

3.弾道ミサイル攻撃などへの対応 ― 平成29年度版防衛白書
(3)BMD体制の強化
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/n3123000.html

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)17:23:52 ID:9GN
憲法破棄も前倒しで
憲法変えれる時に変えとかないと間に合わなくなるぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)17:27:16 ID:J2p
仮定の話だが、もし選挙によって政権が変わっていたら
これも棚上げになっていたのだろうな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)17:33:32 ID:ITA
安倍ちゃんが首相で良かった…。
同時に与党に投票して本当に良かったw。

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)17:37:07 ID:Hiy
泥縄っぽく感じるがおそらくはそう見えるだけなのだろう
ついでに核シェルターの全国普及も進めて欲しいな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)18:28:26 ID:zo1
>>7
計画を前倒しするだけで泥縄ですらないと思う。
まあそもそも、高価格ハイテク兵器をぶつけまくる現代戦で
何か起こりそうだから、と対策練っても間に合うわけはない。

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)17:39:55 ID:J2p
パヨクによって無策に仕向けられてきた数十年間が悔やまれる

が、遅きに失しようと政府は一つ一つ対策していかないといけない
それを支えてあげるのが国民の役割だ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)18:24:08 ID:58g
艦名は何になるんだろう

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)18:48:23 ID:d7w
国防は長年に亘り、継続的に維持・発展させるのが常識。
その常識を我々国民は見失っていた。
今こそ、国防の遅れを取り戻し、東アジアの平和と安定に睨みを利かせよう。

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)19:10:21 ID:ERS
それで当然韓国も守るんだよな
うんうん

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)19:12:03 ID:qhY
>>14
韓国もイージス艦を持ってるよ

18: 警備員◆OQUvCf9K4s 2017/11/23(木)19:21:03 ID:n74
戦車も増やしてください><

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:28:25 ID:Z1N
搭載するミサイルの加速能力と到達可能高度が
少し足りないように思うんだが。
宇宙空間に出るまでに追いついて破壊できないもんかね。

せっかく破壊して放射性物質の破片や毒ガスの霧が飛散して
落下してくるんじゃなあ。

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)23:38:56 ID:zo1
>>22
そらそういう構想もあるが、ミッドコースおよびターミナルの現状のMDでは
できるはずもなし、ってところでしょ。

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:30:22 ID:L2Q
公共事業増やせないなら、防衛費増やして市中にお金を回しましょう。
ただでさえ低すぎる軍事費ですから一石二鳥ですね。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月24日 08:22 ID:SPR5GLz.0▼このコメントに返信
3倍でも4倍でもいい。
潜水艦も倍にしましょう。
2.名無しさん:2017年11月24日 08:22 ID:GJUvmAf00▼このコメントに返信
日本はまだまだ防衛力の予算が低い、もっと上げたら。
3.エンアカーシャ:2017年11月24日 08:22 ID:fgD3Xx5e0▼このコメントに返信
ちょっと無理かも?、

三菱も、神戸も、現在マヒしている、
イージス艦の製造が出来るかどうか?。
4.名無しさん:2017年11月24日 08:23 ID:7vjhRzOi0▼このコメントに返信
当たり前だ

次々、朝鮮人に不法入国されているのだから

機関銃付きの海保の船も片っ端から投入して

見つけ次第、即射殺しろ

今の海上警備の不真面目さには我慢ならん
5.名無しさん:2017年11月24日 08:27 ID:VkkaPSjh0▼このコメントに返信
ええこっちゃ
仮想敵国が勇ましいから防衛兵器は理解を得やすい
6.名無しさん:2017年11月24日 08:29 ID:8.eZ3q340▼このコメントに返信
公共事業もやれよ
インフラは特にな
7.下流老人:2017年11月24日 08:30 ID:vHUJGoeC0▼このコメントに返信
理想をいえば、憲法九条を改正し再軍備核武装だが、何事にも金がかかる。
現実的に自衛隊を強化し、法律を整えていくしかない。
8.名無しさん:2017年11月24日 08:31 ID:3Bjfes4L0▼このコメントに返信
タンカーと接触しても破損しない頑丈な装甲のイージス艦を!
9.名無しさん:2017年11月24日 08:33 ID:DaAJLo2T0▼このコメントに返信
>韓国もイージス艦を持ってるよ

但し、情報を漏らすからアメリカとリンクしてない(当然日本ともリンクしてない)上に、違法OS使ってるらしいから中身まる見えでほぼ意味ないけどな
10.名無しさん:2017年11月24日 08:35 ID:mLu.03cf0▼このコメントに返信
弾道ミサイルを打ち落とすのがこれからの最先端の現代戦
こっちのミサイルは必中するが、北と中国のミサイルは日本に当たらないという時代まで、
後もう少しでたどり着きます

現在、弾道ミサイル防衛率、75%
11.名無しさん:2017年11月24日 08:35 ID:Jd7ZtUhD0▼このコメントに返信
地続きの韓国の場合通常戦力を整える方がよほど牽制になるだろうが、毎度どこに予算向けてんだって感じだからな
12.名無しさん:2017年11月24日 08:43 ID:ZiRh5pw.0▼このコメントに返信
当然韓国も守るだろう。韓国は敵じゃないからな。あれでも一応ブルーチームなんだ
13.名無しさん:2017年11月24日 08:44 ID:wePDzgqa0▼このコメントに返信
※10
ミサイルは防衛側に分が悪すぎる
仮に迎撃成功率が95%まで上がったとしても、20発打てば1発は着弾する計算だ
東京みたいな大都市に仮に1発でもミサイルが着弾すれば被害は想像を絶する
迎撃成功率を100%にすることは今後もまず不可能だから、飽和攻撃された時点で防衛側の負けみたいなもの
14.名無しさん:2017年11月24日 08:44 ID:djFaFxqY0▼このコメントに返信
こんごうさんは更年期じゃないの?
15.名無しさん:2017年11月24日 08:49 ID:vjzyuLNh0▼このコメントに返信
艦を増やすのもいいけど、乗せる人員の学習・訓練も同時に拡大しないといけないんじゃないの
16.名無しさん:2017年11月24日 08:50 ID:hiWi9VfS0▼このコメントに返信
>韓国もイージス艦を持ってるよ


あれはイージス艦って呼んでいい代物なのか…?
17.名無しさん:2017年11月24日 08:56 ID:huBmWDzU0▼このコメントに返信
潜水艦も増やすし船造るのは出来るが乗組員はどうするのかな海自だけ定年10年延長かな
18.名無しさん:2017年11月24日 08:57 ID:1OAttHde0▼このコメントに返信
安倍ちゃん断固支持!
消費税15%でもいいから、海軍予算を3倍にしてくれ。
19.名無しさん:2017年11月24日 09:00 ID:qzulSuxt0▼このコメントに返信
27DDG、28DDGは昨年度以前の予算で建造決定済みだし、BMD対応も決定済み。
竣工は28DDGが2021年3月予定、つまり2020年度(平成32年度)末までに竣工予定。
要するに既存の計画を粛々と実行しますってだけの話な気がする。
20.名無しさん:2017年11月24日 09:01 ID:BSmdPsY00▼このコメントに返信
宜しくお願いします
21.名無しさん:2017年11月24日 09:04 ID:2vhuj5qi0▼このコメントに返信
北朝鮮もしくは中国とのXデーに備えるわけだが、それまでに間に合わせないとな。
22.名無しさん:2017年11月24日 09:04 ID:qLITM3T70▼このコメントに返信
軍備増強はトランプ政権であるうちにやっとくべき
トランプの任期も後3年余りで、H32年までにやるのは理にかなっている
これを前倒しと言い出ししたのは、トランプの弾劾リスクも考慮に入れたからかな
いずれにしても中国の動きが来年H30年から活発になるのは分かっている
23.名無しさん:2017年11月24日 09:05 ID:7tORGbae0▼このコメントに返信
たまに思うがイージス艦って役に立つのか?どの国でも実績ないだろ?
24.名無しさん:2017年11月24日 09:05 ID:lscfoP8p0▼このコメントに返信
イージス艦増やすのも理解してるけど、備蓄弾薬増やしてよ。
いざと言うとき弾切れですじゃ洒落にならないから。
25.名無しさん:2017年11月24日 09:08 ID:3O9oePZl0▼このコメントに返信
中国の限界も3年以内に来るって考えなのかもしれん
26.名無しさん:2017年11月24日 09:11 ID:Qm2UGXzW0▼このコメントに返信
イージス艦より原潜が欲しい
27.名無しさん:2017年11月24日 09:11 ID:3O9oePZl0▼このコメントに返信
※13
概ね同意ではあるんだが
飽和攻撃をする時点で、相手も全力も全力で殴ってるのと同義で
それを無効ないしは軽減できるのじゃ大違いだろう
米軍からの攻撃を考える以上、延々と飽和攻撃か続くと考えるのも無理があるし
28.名無しさん:2017年11月24日 09:13 ID:3O9oePZl0▼このコメントに返信
※26
どこで使うねん
日本海なら現状の型で十分だぞ
29.名無しさん:2017年11月24日 09:13 ID:.1QD42tI0▼このコメントに返信
艦名は愛打帆に水苽にしたら有事には第七艦隊がウェルカムしてkれる。
30.名無しさん:2017年11月24日 09:14 ID:2ZJGcrq.0▼このコメントに返信
※9
これはスレ違いと言われるかもしんないけどあえて書く。
韓国と言う国は国力上、多数の大型艦を揃える事が出来ないから一隻の武装を針鼠並みにするとけど、
「一人の兵士に百発のミサイルを持たせれば良いのか?」
と言う疑問が有るのだが。
31.名無しさん:2017年11月24日 09:17 ID:0h.f.7a50▼このコメントに返信
アメリカ「特亜ビジネスうめえーーーー!!!」
32.名無しさん:2017年11月24日 09:22 ID:8WrRHBFI0▼このコメントに返信
既に予算化済みで建造中の船だろ?どうやって前倒しするの?
33.名無しさん:2017年11月24日 09:22 ID:tOBXGfbg0▼このコメントに返信
※3
>三菱も、神戸も、現在マヒしている、
イージス艦の製造が出来るかどうか?。

新しいイージス艦は2隻ともJMUの横浜工場で建造する。
三菱はあさひ級と30DDXの建造で手一杯。
神戸って何のことか分からないけど川崎重工のこと言ってるなら
潜水艦専業で最近は護衛艦は造ってないよ。
34.名無しさん:2017年11月24日 09:27 ID:vjzyuLNh0▼このコメントに返信
※30
その艦だけ先制して潰せばミサイル100発撃たれずに済むな
特別艦ってのは全体の数が少ないとデメリットが多いわ
35.名無しさん:2017年11月24日 09:39 ID:9CtbFNNB0▼このコメントに返信
防衛費を増やすための消費税増税なら賛成だけどね
36.名無しさん:2017年11月24日 09:39 ID:9q1r7sv50▼このコメントに返信
アショアの方も防御範囲を重ねないとか言ってるしな~。
ソフト更新の度に城壁に穴が開くとか無いわ・・・
37.名無しさん:2017年11月24日 09:41 ID:tOBXGfbg0▼このコメントに返信
>韓国もイージス艦を持ってるよ

自称イージス艦を持ってるけど、SM-3を積んでないのでBMD対処は出来ない。
リムパックでは外すのが難しいと言われてるSM-2を明後日の方向に飛ばして恥晒ししてる。
38.名無しさん:2017年11月24日 09:48 ID:owMOHDCU0▼このコメントに返信
アベ「可能な限り前倒し」
イージス艦「はい」
ブクブクブク……
39.名無しさん:2017年11月24日 09:50 ID:LLdCw5TA0▼このコメントに返信
シナが20発撃ってきた、イージス艦と陸上が19発落として1発が(=東京狙ったがコントロールがくるってふらついた規格外)茨城県イナカ町に落ちて寝たきりアルツの10人が新だ。そこで日本が20発反撃して北京王府やら上海ブー丼やら20カ所がやられた。こういう不均衡を作るためのミサイルデフェンスなのだ!(一応想定は非核攻撃)
40.名無しさん:2017年11月24日 09:52 ID:iqW5UWlZ0▼このコメントに返信
外壁固めるのも結構だけど中の掃除を早くやって欲しいぞ。
41.名無しさん:2017年11月24日 09:52 ID:sqg.ibil0▼このコメントに返信
イージス艦増強の前倒しって言っても、あたご型の後継艦は予算ついてるし
あたご型も当初計画通り一番艦のあたごは現在BMD改修終えて、あしがらはBMD改修中だし、
海保のしきしまがやったように27DDG・28DDGを昼夜突貫で建造して
就役をできるだけ前倒しする事くらいしか思いつかないのだが。
42.名無しさん:2017年11月24日 09:58 ID:.VeKH6kF0▼このコメントに返信
防衛費倍増でもたりん
もっと増やせ、公務員の給料減らせ
自衛隊の給料はあげてやれ
イージス艦型ヤマトも作れ
43.名無しさん:2017年11月24日 10:02 ID:03wsQpv10▼このコメントに返信
>>3

民間に丸投げするんじゃなく、国債ガンガン発行して、資金回してやればいい。その二社も眠ってるだけで、死んだわけじゃないからな。
44.名無しさん:2017年11月24日 10:02 ID:I5BEai0a0▼このコメントに返信
海保も増強してほしい、超射程の放水銃とか
45.名無しさん:2017年11月24日 10:07 ID:v6iBglxS0▼このコメントに返信
船ばっかやる暇あったら、陸のミサイル整備してどうぞ、なんで海空→陸で後回しなんすかねぇ

それよりも国防軍設置は?自衛隊を明記するとか妄言はいらない
46.名無しさん:2017年11月24日 10:15 ID:Kls5J2Td0▼このコメントに返信
国家の仕事は国民の生命財産を守る事
これが出来て初めて、子育て支援や教育無償化なんて話が机上に上がる。
47.名無しさん:2017年11月24日 10:16 ID:bXZg0jk30▼このコメントに返信
公務員の給料減らすのは外国籍の人に生活保護受けさせるの辞めさせた後でも遅くはない。
48.名無しさん:2017年11月24日 10:18 ID:8WrRHBFI0▼このコメントに返信
安倍は国防知識が弱い。知ら無すぎて話にならん。
49.名無しさん:2017年11月24日 10:21 ID:3O9oePZl0▼このコメントに返信
別に首相が全部そこら辺指示してるわけでもあるめえ
50.名無しさん:2017年11月24日 10:24 ID:OU2XgJZ50▼このコメントに返信
※48
カンチョクト「私は戦闘機にも詳しい」
51.名無しさん:2017年11月24日 10:38 ID:.4EfgmVT0▼このコメントに返信
※48
と嘯く空母・原潜連呼の足りない半島民族。
52.名無しさん:2017年11月24日 10:39 ID:cFbvwvPy0▼このコメントに返信
※40

そうだよね・・・いくらお金使って兵器調達しても中韓の工作員みたいな奴を野放しにしたままだと後ろから撃たれるし
53.名無しさん:2017年11月24日 10:50 ID:gFFU2gWa0▼このコメントに返信
※30
それと同じような構想で作り出されたのがティーゲル戦車や戦艦大和

国力で劣る国家が強大な国を相手にすることを想定したときに個々の戦闘能力が高いものを作ろうとする。
ティーゲルは「シャーマン5両を相手にしても勝つことが可能」とされる強力な戦車だったがアメリカは一両のティーゲルに10両のシャーマンをぶつけることが可能であったし、大和も数十発の爆弾に耐えうる装甲を持っていたが更に多くの火力投射能力を生み出せるアメリカの生産力の前に撃沈させられた。

結局は数を揃えられないから質でカバーするしかないという発想から生み出されたものでしかない。
54.名無しさん:2017年11月24日 11:13 ID:H7CEyyYW0▼このコメントに返信
はるな、ひえい
はぐろ、なち
たかお、まや
あかぎ、ひえい
あおば、きぬがさ
ふるたか、かこ

艦名はどれになるのか
今から楽しみだ。
55.名無しさん:2017年11月24日 11:15 ID:H7CEyyYW0▼このコメントに返信
あかぎ、ひえい
じゃなくて
あかぎ、あまぎ
でした。
56.名無しさん:2017年11月24日 11:23 ID:bgxmxxSl0▼このコメントに返信
増やすのは賛成だけどトマホークを搭載出来る様にして下さい!
57.名無しさん:2017年11月24日 11:26 ID:GWF6c4sV0▼このコメントに返信
おい、そんなのより武装難民対策を前倒ししろよ
58.名無しさん:2017年11月24日 11:26 ID:sKBeyYBL0▼このコメントに返信
 イージス艦増強するんじゃなくて、イージス艦以上のモノを日本で開発した方がよくないか?最近のイージス艦の一連の衝突事故(アメさんだけじゃなく日本でもやらかしたよな・・・)の報道を見ると、イージス艦っていうほど無敵の盾じゃないんじゃね~の?と思い始めてるんだが・・・
 それこそAIとかを搭載して人間のヒューマンエラーをサポートしてくれるような艦を作れないものだろうか???
 
 
59.名無しさん:2017年11月24日 11:30 ID:AT5NW5Gy0▼このコメントに返信
イージス艦の数自体は何年も前から決定済みだからBMD対応の更新を予定より早めるってことなのかな
60.名無しさん:2017年11月24日 11:35 ID:rrw3KPOR0▼このコメントに返信
※1
>潜水艦も倍にしましょう。

サブマリナーが育たない。現状でも艦齢延長して増加した分、
足りなくて潜水艦学校どーするよ?って話になっているらしい。
基準を下げると質が下がるからね。
61.名無しさん:2017年11月24日 11:37 ID:rrw3KPOR0▼このコメントに返信
それと潜水艦は溶接技術者を育てないとドッグ増やしてもとても作れない。

潜水艦の溶接は超上級者にしか出来ない。
62.名無しさん:2017年11月24日 11:41 ID:LwL.Uuej0▼このコメントに返信
こんごう型とかもうすぐ艦齢30やろ やばくね(´・ω・`)

というかアメリカみたいに全部のミサイル護衛艦にイージスつめばええねん。
まとめ買いするから割引しといてってトランプに電話すりゃ一発OKや
63.名無しさん:2017年11月24日 11:48 ID:yIwpHEbq0▼このコメントに返信
※3
DDG-179/180は、JMU磯子で建造だが?
三菱は、30DDの量産でドックの空きないんじゃないの?
64.名無しさん:2017年11月24日 11:49 ID:5DrjGwOZ0▼このコメントに返信
アメリカの商売に付き合わされてるんだろ?でも、北の脅威も現実化しそうだし、致し方ない?(シナリオ通り?)
65.名無しさん:2017年11月24日 11:49 ID:1Fcu4NI60▼このコメントに返信
こんごう型は引退させてもらえそうにないな
66.平うどん:2017年11月24日 11:53 ID:tN9GRLAb0▼このコメントに返信
※16
一応イージスシステムを搭載しているから「イージス艦」ではある
逆にイージス艦に相当する能力を持っているイギリスのデアリング級なんかはイージス艦とは呼ばない

※30
それ以前の問題として韓国の海軍予算や地政学的に大型の防空艦を揃えるのは背伸びしすぎ
海自が中型CATBAR空母を保有するようなもの

※58
>イージス艦以上のモノを日本で開発した方がよくないか?
それにかかる費用とか考えてモノを言え

衝突事故に関しちゃ乗員の見張りや操艦のミスでイージスシステム関係ないし
67.名無しさん:2017年11月24日 11:55 ID:ocEp9ghg0▼このコメントに返信
日本はドローン関係の開発が遅れている‼日本は無人の潜水艦、しかも、小型化したもの、安価に出来る物、や、ドローン関係の開発をして欲しい‼イージス艦が必要な事もわかるが、人間の被害が少ない武器の開発も必要なだからだ‼アメリカ、中国等の無人の兵器の開発は、日本を凌いでいる‼寧ろあらゆるセンサーを惹き付けて、何日も、何時間も飛び回り、在る一点で自爆する武器が必要になる。そしてセンサーを惑わす、または、センサーを無かくかする技術的な開発が必要な時が必ずくる。発想の転換は、必要。出来るだけ安価に造れる物を開発して欲しい‼
68.名無しさん:2017年11月24日 11:57 ID:8WrRHBFI0▼このコメントに返信
※62
イージスシステムは購入時にも1隻数百憶円かかり、毎年ライセンス料がかかり、ソフトウェアのアップグレードのたびに高額なコストがかかる。海自にとっては予算を食い潰す超迷惑なシステムだよ。BMDが無ければ国産DDGにしてる。
69.名無しさん:2017年11月24日 11:59 ID:ytd8.6rG0▼このコメントに返信
巡洋戦艦クラスの金剛がイージス艦の名前になってるんだから。
同じくらいので残ってる名前は、はるな、ひえい、あかぎ、あまぎ
もしくはほかの山岳名か。あたご、あしがらの流れか
70.名無しさん:2017年11月24日 12:01 ID:VKuXKeyr0▼このコメントに返信
平成32年度という年はない
平成は31年4月で終了するので、そこまでに実施しなければならない
71.名無しさん:2017年11月24日 12:05 ID:yIwpHEbq0▼このコメントに返信
※58
乗員無視、BMD無視ならあたご型1隻分でFCS-3のあきづき型2隻整備できる。
艦隊防空より衛星軌道のミサイル迎撃のほうがソフト的は楽(安い)はす。
自前で作るとイージスシステムの購入代金は、米軍と同額まで下がる。
72.平うどん:2017年11月24日 12:05 ID:tN9GRLAb0▼このコメントに返信
※67
>日本は無人の潜水艦、しかも、小型化したもの

自衛隊は既に研究開発をやっている
先ずは海峡などの24時間監視用の捜索型で
魚雷を積んだ攻撃型等への発展型も計画されている

空もマクロスのゴーストみたいなのが研究中
73.空缶:2017年11月24日 12:11 ID:TI5mya560▼このコメントに返信
本文
>5
あっちの手先が日本の頭なら戦争も起きない。
出来レースの攻防がちょちょっと起きた後で
すんなり大陸化計画始動だろう。
74.名無しさん:2017年11月24日 12:14 ID:G8UtyYpZ0▼このコメントに返信
※65
H16~22年度予算で1300億ばかり掛けてBMD改修したばかりだしな
タイコンデロガ級並に使い倒す気満々だぞあれ
75.名無しさん:2017年11月24日 12:19 ID:tOBXGfbg0▼このコメントに返信
※45
イージスアショアは陸自が担当するし、離島防衛のための地対艦ミサイル連隊は多分増勢されるだろうし
地対艦ミサイル連隊を防御する中SAM中隊も同じく増強されるし、陸自のミサイル部隊はこれからの
陸自の花形になるよ。
76.名無しさん:2017年11月24日 12:24 ID:yIwpHEbq0▼このコメントに返信
海自は、陸自みたいに予備も少ないし、民間の徴用も期待できない。
よりいっそうの自動化を進めないといけない。ダメコンすらロボット使うぐらい割り切らないと。
現海自に旧帝国海軍の腐った体質が残ってなければいいのだが(国防より芸者宴会の為の予算確保)。
77.名無しさん:2017年11月24日 12:25 ID:tOBXGfbg0▼このコメントに返信
※55
多分、あかぎ、あまぎ、のどちらかと予想。
八八艦隊計画で巡洋戦艦として計画された両艦の名前が揃って復活したら胸熱。
78.名無しさん:2017年11月24日 12:36 ID:2S5Lcow00▼このコメントに返信
※1
徴兵制で隊員は3倍かな。
79.名無しさん:2017年11月24日 12:45 ID:FaIilzA30▼このコメントに返信
※53
アメリカレベルの火力投射出来る国なんかほとんどないし、そのアメリカとはとりあえず仲良くしている。強い国の威を借りるのもりっぱな防衛だぞ。
80.名無しさん:2017年11月24日 12:48 ID:Et05sMuZ0▼このコメントに返信
もう軍事予算10%くらいにしろよ
81.名無しさん:2017年11月24日 12:56 ID:.e4eDTen0▼このコメントに返信
なんでもいいからカッコいい軍艦を増やして欲しいと思います
82.名無しさん:2017年11月24日 13:19 ID:sTRqQAQk0▼このコメントに返信
空母作れよ!
83.名無しさん:2017年11月24日 13:42 ID:JGtmy.QA0▼このコメントに返信
艦も大事だけど、まずは人を増やさないと
84.名無しさん:2017年11月24日 13:48 ID:DdFFj.Dq0▼このコメントに返信
2049年に日本を大和自治区にする、と言っている中国に対し抑止力を強めよう。
85.名無しさん:2017年11月24日 14:04 ID:2vvqrI6d0▼このコメントに返信
レールガンもすごいと思うよね(笑)
日本は弱くないよ
86.名無しさん:2017年11月24日 14:05 ID:3G6a97fu0▼このコメントに返信
最上型や利根型の航空巡洋艦や航空戦艦の名前は
今後の強襲揚陸艦あたりにキープしそうだから
古鷹型:古鷹 | 加古
青葉型:青葉 | 衣笠
妙高型:〇妙高 | 那智 | 〇足柄 | 羽黒
高雄型:高雄 | 〇愛宕 | 〇鳥海 | 摩耶
金剛型:〇金剛 | 比叡 | 榛名 | 〇霧島

〇は既存イージス護衛艦 金剛型は巡洋戦艦
多分この中から選ばれると予想
と思ったけど、現在の命名基準的にはどうなんだろう
87.名無しさん:2017年11月24日 14:36 ID:T5.Itjj50▼このコメントに返信
本スレ米8の「パヨクによって無策に仕向けられてきた数十年間が悔やまれる」
とあるが、対策をしてこなかったのは左翼も右翼も関係無く、政権を担当していた自民党とそれを支持していた国民だけどな。そもそも数十年というけど、自民党が北朝鮮に公的資金を投入して桜井よしことかの保守や果ては民主党にまで批判されてたのは2000年代の話だ。
これらをパヨク扱いするというなら日本人は国民総パヨクだね。


自民党が保守政党らしくなったのは極々最近、つまり第二次安倍政権になってからじゃん。


88.名無しさん:2017年11月24日 15:06 ID:msX3dq8.0▼このコメントに返信
華人の自衛隊員排除進めないと有事に機能しないぞ
89.名無しさん:2017年11月24日 15:11 ID:o8wlEhs30▼このコメントに返信
※58
兵器がどれだけ高度になろうと、最新に為ろうと運用するのはヒト
つまり、現場の兵士が重要になる。そしてオバマ政権下で予算の削減が行われた
空軍はパイロットが足りず(1000人規模)海軍は士官不足で現場にしわ寄せが起きている

加えて、議会の承認の必要ない特殊部隊をソマリア、アフガン、中東等に無計画に派兵を繰り返した
よって特殊部隊の兵士たちの不満も溜まっているし、予算も不足している

米軍の一連の問題はこう云った根深いとこから発しているし
トランプ政権は一つ一つ、改善案を出し、予算をつけている
そして、その予算の原資(貿易赤字解消)まで自ら動かねばならぬほどオバマの負の遺産は大きい

米国の保守派はトランプ政権の重要性を理解しているし
民主党(米)支持の阿呆以外は経済の上向きや、雇用の改善などから急速にトランプ支持層も広がっている
ロシアンゲートもクリントン財団のでっち上げだとの認知が広まり、中間選挙も安泰だろうし
2期目を覗う情勢が出来上がりつつある

結論米軍が現在抱える主な問題は無能の極みオバマがもたらしたもので
トランプ政権に変り、問題点が明確になり改善しつつある状況だよ
90.名無しさん:2017年11月24日 15:15 ID:jMDuBIJ10▼このコメントに返信
※87
日本の経済規模からして軍事に金を掛けてこなかったのは異常。但し以前は今ほど日本のの国際的地位はなかった。
憲法だの以前に国連の敵国条項は厄介で物騒なんだよ。日本が憲法違反しようがとやかく言われるのは内政干渉なんだけどな。
それでも日本はそこまで金を掛ける必要が無かったくらいアジア諸国は弱く、軍事的な緊張も無かったとも言える。
自民党が保守政党らしくなったのはその必要が出来たからと言える。
安倍政権の外交力に負うところも大きい。民主党政権なら安倍政権じゃなかったら今みたいには行かなかっただろう。
安倍政権でオーケーと言うことだし国民の支持として与党自民党に票が集まるのが今の風潮。最近は国民総保守乃至は概ね保守。
これで充分足りるだろよ。
91.名無しさん:2017年11月24日 15:44 ID:zLmz5XwU0▼このコメントに返信
※90
うーん、経済規模に対して軍事費が少ないんじゃなくて、軍事費に金をかけずにすんだから経済に注力出来たんじゃないかなあ。

あと、戦後のアジアは冷戦のど真ん中で、軍事的な緊張感は高かった。朝鮮戦争、ベトナム戦争を始め、共産主義で真っ赤になってた。ソ連の戦闘機が亡命してきて、ソ連の内情で初めて分かった事も少なくない。
日本の潜水艦関連が優秀なのも冷戦のなごり。
それでも日本が軍事アレルギーを患っていたのは、敗戦国だったからってのも大きいだろうね。
ソ連が崩壊して結構経ったし、九条改正や集団的自衛権が議論出来るようになっただけでもビックリだよ。
92.名無しさん:2017年11月24日 15:56 ID:sSxvspDA0▼このコメントに返信
冷戦期は所詮アメちゃんとこの出先でしかなく、闘ったとしても委託された戦争だからな。
いまだに「巻き込まれる」だの当事者意識のない輩が跋扈してるのもそのせい。

対ソ連なら必ず親分であるアメちゃんの後詰が期待できた、でも今回はちょっと違う
少しずつ少しづつ削っていく赤いサラミ戦略が相手、大きく動かないから大きく軍も動かせない
細かいことには日本国独断で対処、挑発を繰り返し大きな行動を誘発させ米を引きずり出して勝利する。
そういう戦略が求められる。
93.名無しさん:2017年11月24日 16:04 ID:sSxvspDA0▼このコメントに返信
※58
人間の判断に任せず全自動化した迎撃システムこそイージスなんだが・・・
人間は必ずミスるし、判断に躊躇する、疲労もする。だからもう機械(AI)にやらせちゃえってコンセプト。
94.名無しさん:2017年11月24日 16:05 ID:mBhw5IIz0▼このコメントに返信
奴等をすんなり帰な
連続した漂着なんぞそ、う起きるもんじゃない
締め上げて洗いざらいゲロさせろ。
95.名無しさん:2017年11月24日 16:15 ID:mBhw5IIz0▼このコメントに返信
※93
システムにバグやエラーは付きもの
先進的なものほど安定するまでに時間がかかる
安定した頃には旧式になっていて、イタチごっこの繰り返しだ
これはバランス感覚の問題で最適解を見つけるしかないと思うぞ
96.名無しさん:2017年11月24日 16:37 ID:ro7.Yg0d0▼このコメントに返信
※13
飽和攻撃の理論って北朝鮮には実践不可能だから今は考える必要ないだろ
中露も同時に敵に回すっていうなら話は別だけど、その場合は陸戦と海戦でどの道負け確だから尚更考慮しなくていい
今は撃たれた一発のミサイルを確実に迎撃する体勢を作るのが先決
97.名無しさん:2017年11月24日 16:38 ID:8WrRHBFI0▼このコメントに返信
※93
全自動になっていないはずだよ。どんなシステムも必ず途中に何度もフェール・セーフが入っている。
98.名無しさん:2017年11月24日 16:48 ID:8WrRHBFI0▼このコメントに返信
※89
予算カットしても世界最大(日本の約10倍)。問題は国防費の総額の話じゃなくて、米軍の中での需要と供給のミスマッチが原因。オバマ政権は反イラク・アフガン戦争をプラットホームに誕生したので、対テロ作戦のためにフットプリントの小さい特殊作戦・特殊部隊を多用した。

戦死者が出るまで、マリに1000人(アフリカ全体で8000人)も米兵が派遣されていた事を(外交委員長の)上院議員ですら知らされてなかったというのが現実。9.11以降の対テロ作戦に過度な裁量を政権・軍に与えたことも議会はそろそろ危機感を覚えてる。
99.名無しさん:2017年11月24日 17:50 ID:tOBXGfbg0▼このコメントに返信
※86
赤城や天城も巡洋戦艦として計画されたんだぜ。

軍縮条約で主力艦の枠を嵌められたので、巡洋戦艦として完成できずに
速力を生かして空母に改装された。
天城は改装中に関東大震災で被災してキールが破損し、遂に未完成のまま
廃却されてしまった。
100.名無しさん:2017年11月24日 18:23 ID:gN7d2YEN0▼このコメントに返信
※99
浮き桟橋として健在だぞ。
101.90:2017年11月24日 18:27 ID:jMDuBIJ10▼このコメントに返信
※91
日本経済がまだ小さかった頃ならともかく充分経済がでかくなったら安全保証に金掛けるのは当り前。
経済で考えるなら高度経済成長時の日本と比べて失うもんがでかいんだよ。保険みたいなもんだからな、安全保証。
よしんば今世界が全くの平和で日本が軍備に金を掛ける必要性が皆無だったとして、自衛隊の予算を全削減して経済に振り分けたとしてたかだかGDP1%。それで日本がどれだけの経済成長が見込めるよ。仮に軍事費が日本のGDPをあと2%まで増やしたとして日々の生活は大して変わらん。消費税のがよっぽどきつい。
むしろ国際情勢次第では安全保証が強まることで日本経済の信用が上がるかも知れん。少なくとも円は上がるだろう。現状では軍事費は随分控えめとして、格付け機関もそれについてマイナス査定してるくらいだしな。格付けは何処もいい加減なもんだが部分部分の説明はそれなりに理屈が通っている。
世界大戦が来るともなればかなり大幅な軍事費増を考えないと大きく国益を損ねる。戦勝国側に回れば多大な国益を期待出来るし次の戦後の平和秩序は戦勝国が守るべきものなので大戦後こそ軍事費が掛る。この段でアメリカにおんぶにだっことは行くまい。もう一回敗戦国として焼け野原からのスタートで良いなら確かに軍事費は要らん。だがそう言うわけにも行かん。
102.名無しさん:2017年11月24日 18:32 ID:X.epepTl0▼このコメントに返信
BMD対応イージスが4隻(こんごう型)から8隻(+あたご型+8500トン級護衛艦)

そこに、イージスアショア2基(BMD能力がアーレイバーグ級の性能と同じ)で

海8隻、陸固定2基、合わせて10基だが、北朝鮮相手よりも中国ロシア相手には不足だわ。
イージス艦増やしながら首都移転したり核シェルターとか地下鉄地下道整備するとか
応急救急看護要員の育成を増やすとか予備自衛官を増やして即応召集を強化するとか必要。

落ちたときを前提に考えるべき。中国は南西から、ロシアはオホーツク日本海から、
地政学上、中ロは対日牽制で共同の利益をこうむる。ロシアがイージスアショアに
反対するなら、中国も同じく反対する。バッファゾーンの北朝鮮対策だけではない話。
103.名無しさん:2017年11月24日 18:40 ID:t2dLXcuY0▼このコメントに返信
理想はイージス艦20隻だ!(常時10隻を展開する)イージスを護衛する空母・潜水艦も当然20セットで。
ロシア・中国に囲まれた国だぞ!最低限これ位はして欲しい!
104.名無しさん:2017年11月24日 18:50 ID:jMDuBIJ10▼このコメントに返信
※103
とりあえず敵地攻撃能力だな。戦争抑止の要は敵地攻撃能力に限る。
核は核の抑止力しかなく戦争抑止には繋がらない。撃てるもんなら撃ってみろだわい。
105.名無しさん:2017年11月24日 18:53 ID:ptW.UP3u0▼このコメントに返信
早く国軍が欲しい
106.名無しさん:2017年11月24日 19:33 ID:sxO7EDft0▼このコメントに返信
※104
そこで日本版トマホークの案が出てくる訳だね。
107.名無しさん:2017年11月24日 19:52 ID:NxVu6qKU0▼このコメントに返信
J:A君 カリアゲが 腐ったキムチ 家に投げつけてくるねん どーしたら ええんやろ
A:今 ごみ袋で防いでるんかw こんど 大っきい虫取り網売ったるわw 一本5万でw
J:あ ありがと いつ投げてくるか わからんねん 最近 夜中でも いきなりやなん
A:こんど 大型バイク買うわw 半分金出してやw それで すぐ助けに来たるからw 夜中は無理やけどw
J:あ ありがと・・・
@@@@@@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@@@@@@@@@@
A:おいK これでたまには カリアゲに ハンバーガーでも買ったれや もうちょっと 回数増やせ 言うとけ
K:へっ 兄貴
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
これの繰り返しで核保有国になってしまった カリアゲ君
鮮日勢力(K in J)大勝利

すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通り

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
108.名無しさん:2017年11月24日 19:57 ID:RdYRT72e0▼このコメントに返信
※13
1発の弾道ミサイルに1発の迎撃ミサイルしか打たんと勝手に決めるなと。
109.名無しさん:2017年11月24日 20:33 ID:cwYr.O.x0▼このコメントに返信
半島有事、尖閣、竹島、北方領土、沖縄、スプラトリーとあって、
この時期にイージス艦の増産に踏み切れた事は良かった。

安全保障と経済、日本の製造業を活性化させる良策。
日本海・東シナ海・南シナ海の安定に全力で乗り出すべし。
ミサイル開発とタッグを組み、富国強兵によって、支那の軍拡と暴虐に対峙する。
遅れを取り戻せ。
110.名無しさん:2017年11月24日 21:45 ID:IT3wXuyC0▼このコメントに返信
これだけ急いでいるって事はやっぱやるんだな
111.名無しさん:2017年11月24日 22:26 ID:OIgJersg0▼このコメントに返信
>>41
止めてくれ……艦艇は建造に入れる人間が決まっているから人を簡単に増やせないし商船と違って小さい船体に中身ぎっしり詰め込むから作業しにくいのよ……
112.名無しさん:2017年11月24日 22:30 ID:6.dfJCof0▼このコメントに返信
北朝鮮問題以後の体制を考えると、今のうちの増強は仕方ない。アメリカのアジアからの撤退は続くと考えた方がいいから。韓国の中国よりはしかたない。ロシアは弱みを見せると付け込んでくる。
113.名無しさん:2017年11月24日 23:37 ID:00bedWJS0▼このコメントに返信
※55
高雄と摩耶がいい
114.名無しさん:2017年11月25日 02:27 ID:ForknVLo0▼このコメントに返信
一番必要なのは核反撃能力。
115.名無しさん:2017年11月25日 05:56 ID:.niwVpb00▼このコメントに返信
ミサイル防衛❗ イージス艦 最新型潜水艦等の正面装備を揃えても、政治家 自衛隊 霞が関 の中に大多数の中国 韓国人を引き入れている現実で いざと言う時に上手く機能するのか? 中国や韓国から無償留学生ジャンジャン受け入れて、コンビニ 居酒屋 農業実習勢 県説作業員 年間何万人も 反日国家から引き入れて❗ それに何の危機感も無い日本国民❗特に中国が国防動員法 発令して 日本内部から蜂起したら、今の腑抜けになってしまった日本人は、戦わずして降参し中国の属国化にそのまま同意してしまうだろう❗ ノー天気な皆さん イージス艦がどうのこうの本質はそこではないぞ❗ それらを動かす人間、組織だぞ❗ スイス民間防衛を学べ❗日本は今危機的状況にあると知れ❗
116.名無しさん:2017年11月25日 06:16 ID:lAF98ih70▼このコメントに返信
※13
20発着弾するより全然いいだろ。一発撃ち落とせば死ぬ予定だった数十万人が助かる。
全部撃ち落とせるなんて防御側も思ってない。被害極少とするのがその基本思想。

それが嫌なら敵国を徹底的に破壊するしかないな。
117.名無しさん:2017年11月25日 06:27 ID:6KnZioKs0▼このコメントに返信
※45
アショアやるよ
118.名無しさん:2017年11月25日 07:11 ID:YVskYgCA0▼このコメントに返信
こうして掲示板の意見を見るとやること山積みだな。くだらないモリカケとかどうでもいいわな
さっさと護衛艦、潜水艦。迎撃ミサイルの増強をお願いします。
あと国内の在日処分もよろしく
119.名無しさん:2017年11月25日 07:41 ID:m3fi37Ma0▼このコメントに返信
※102
弾道ミサイルを導入した方が早いし、安い。
120.名無しさん:2017年11月25日 07:42 ID:lAF98ih70▼このコメントに返信
軍事に金かけなさすぎなんだよあ、日本の国力と地政学的立地
そして前線であるという点を考慮しても現状の三倍はかけるべき
121.名無しさん:2017年11月25日 08:14 ID:kmqfp1580▼このコメントに返信
空母はまだですか?w
122.名無しさん:2017年11月25日 11:08 ID:Z4RkwZQ40▼このコメントに返信
対弾道ミサイルとか対潜とか、ある程度特化していくのは良いのだが、やりすぎてないか気になる
漁船による大量の侵攻とか、国内に潜伏した特殊部隊の破壊活動なんかが危惧されている割には
目に見える装備調達が無い
123.名無しさん:2017年11月25日 18:34 ID:ymfQZ7jV0▼このコメントに返信
※122
そんないっちょ死んでこいみたいな戦術は早々無理だから。戦う以前に海の藻屑になる可能性が高すぎる。
国を想えば命など省みない?そんな気構えがあるなら韓国も北朝鮮ももう少し発展してただろうよ。うん、絶対無理。
124.名無しさん:2017年11月25日 18:36 ID:VnWTwoYf0▼このコメントに返信
これどうやってやるんだ30DEXも控えてるだろ?
イージス建造したことない三井川崎にでもやらせるのか?
125.名無しさん:2017年11月25日 18:38 ID:VnWTwoYf0▼このコメントに返信
※72
民間用だけど川重が無人潜水艇をイギリスで実証実験してるぞ

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