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2017年11月12日 22:00

社会主義や共産主義に詳しいけど、なんか質問ある?

社会主義や共産主義に詳しいけど、なんか質問ある?

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引用元:社会主義や共産主義に詳しいけど、なんか質問ある?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510458881/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:54:41.498 ID:0jmo/DsKM
答えられる範囲で答えるよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:55:33.948 ID:MXQokqGAd
社会主義と共産主義って何が違うの?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:56:02.535 ID:0jmo/DsKM
>>5
ないよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:58:25.299 ID:wbNYsc8H0
一番好きな現存する国家は?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:59:56.524 ID:0jmo/DsKM
>>28
ベトナム

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:59:02.709 ID:3z+D/hKma
民主主義と共産主義って両立出来るの?

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:00:28.687 ID:0jmo/DsKM
>>32
出来るさ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:01:17.285 ID:s2rCTX5Q0
>>42
無理だろ
大体独裁になるし

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:02:07.415 ID:RHjXoHqed
中国共産党について良いか悪いか2択で

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:02:43.785 ID:0jmo/DsKM
>>52
悪い

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:02:29.116 ID:tWZN2ONu0
日本共産党って名前の割に共産主義してなくね?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:03:09.786 ID:0jmo/DsKM
>>57
確かにね、でも共産主義社会を目指してるよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:02:35.395 ID:3AmozblrM
人間が共産主義社会を上手く運用というか使うことってできると思う?
もしできないと思うならAIが人間を統治したらそれは出来るようになると思う?

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:06:33.823 ID:0jmo/DsKM
>>58
ロボットを作るのも人間

203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 14:15:53.276 ID:s2rCTX5Q0
>>58
そのAIを開発するのは人間だから結局人間が統治するのと同じ問題を抱えるやろうな

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:05:49.433 ID:HfpDKSU7M
資本家による剰余価値の搾取を防ぐのが社会主義の目的だって死んだじっちゃんが言ってた

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:06:53.417 ID:0jmo/DsKM
>>71
その通り

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:07:30.328 ID:HmmCWwuN0
社会主義と共産主義は厳密には違うって聞いたけど

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:08:51.435 ID:0jmo/DsKM
>>77
マルクルやエンゲルスの後の時代の人々が段階で区別するような論法を出した(スターリンもその一人)

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:07:32.436 ID:mq45icVM0
マルクスレーニン主義とチュチェ主義は端的にどう違うんでしょう

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:07:53.161 ID:0jmo/DsKM
>>78
世襲がありえない

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:08:20.133 ID:mq45icVM0
>>79
めっちゃ分かりやすいな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:08:36.183 ID:/aO30nj/0
中国も北朝鮮も貧富の格差はかなりあるよね
共産主義って本当に機能するの?

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:09:50.289 ID:0jmo/DsKM
>>83
出来損ないの資本主義が革命によって政権を勝ち得たから

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:13:12.025 ID:/aO30nj/0
共産主義の理想の実現に成功してる国ってある?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:13:53.478 ID:0jmo/DsKM
>>93
ない

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:14:19.229 ID:3AmozblrM
>>95
なんで実現できないの?

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:14:46.854 ID:0jmo/DsKM
>>96
資本家が社会主義を嫌うから

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:17:05.479 ID:m5pPGF6Na
>>98
それはソビエトとか一度成立したはずの社会主義が崩壊した理由にならないよね
中国も一部資本主義取り入れ始めてるし根本的に社会主義に限界があるんじゃない?

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:19:10.544 ID:0jmo/DsKM
>>102
未発達の資本主義が革命によって政権をとったから

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:15:09.623 ID:1lqcEO6Ya
>>96
夢のような話はやはり夢

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:20:04.238 ID:0jmo/DsKM
>>99
と、資本家はいいます

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:22:57.473 ID:1lqcEO6Ya
>>105
そうなのか?現実にできるなら資本家も反対しないのでは?

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:23:27.139 ID:0jmo/DsKM
>>110
彼らは資本に魂を売ったのだ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:16:57.293 ID:3AmozblrM
修正資本主義についてはどう思う?

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:19:28.669 ID:0jmo/DsKM
>>101
所詮は資本主義

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:20:56.645 ID:3z+D/hKma
共産主義は計画を立てる人が特権階級になるからな

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:21:52.184 ID:0jmo/DsKM
>>106
その考えは間違い、指揮を取る人も、役割の分担として、であり、特権階級ではない

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:21:34.340 ID:m5pPGF6Na
なんというか社会主義は前提が性善説なんだよな
人間がみんな世のため人のために動くこと前提
でも実際そんなことはないので、無理なんだよ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:22:46.727 ID:0jmo/DsKM
>>107
利己主義は資本主義によって生み出されたんじゃない、原始共産主義では、みなが協力していたよ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:24:11.655 ID:m5pPGF6Na
>>109
それは協力しない奴が村八分になって淘汰されてただけでしょ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:26:00.074 ID:0jmo/DsKM
>>113
誰でも何か役割はある

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:24:02.336 ID:JLTZ+9Fq0
生物は本質的に強いものだけが生き残って進化するのにどうして人間は皆平等になるべきだと思うの?

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:24:59.692 ID:0jmo/DsKM
>>112
我々は個々人では何も出来ないが協力することで大きな事業を成し遂げてきた

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:32:53.418 ID:JLTZ+9Fq0
>>115
能力のある人間とない人間が協力して何かを成したとしてその成果は平等に2人のものなの?

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:35:38.486 ID:0jmo/DsKM
>>135
そういう短絡的な考えはしない、そもそもこのような問題はその段階に到達していない、我々が議論する問題ではない

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:42:27.870 ID:JLTZ+9Fq0
>>141
でも最終的にはどれだけ能力がある人間もまるで役に立たない無能な人間と同じ幸せしか味わえない社会を目指すんだろ?

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:25:48.627 ID:8FyR6VoSd
なんで北朝鮮は社会主義国なのに国名に民主主義って入ってるの?

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:26:41.322 ID:0jmo/DsKM
>>116
前提として、北朝鮮は社会主義ではない、世襲なんてあり得ない

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:26:11.019 ID:qUiSJ/1+0
指導者が世襲のチュチェ思想って王政じゃないの?

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:27:53.147 ID:0jmo/DsKM
>>118
いってんじゃん、社会主義を標榜(目指した)した国々は、指導者を世襲になんてした国など、原則ない

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:28:50.471 ID:1lqcEO6Ya
>>123
だから夢の話は夢でおわるよ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:27:00.307 ID:TTeaqKU4p
分業協業なら共産党が指導するより市場のがまだマシじゃない?

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:28:11.942 ID:wsMALJbx0
>>121
せやろ

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:29:07.841 ID:0jmo/DsKM
>>121
彼らのマネーロンダリングを良しとは出来ない

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:32:42.346 ID:TTeaqKU4p
>>127
マルクスが批判したのは欧州の貴族が世襲の土地をそのまま所有して資本家になったことだけど現状の市場を批判するのはおかしくない?

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:34:14.019 ID:0jmo/DsKM
>>133
だから行き着く先は結局は絶えることのない資本への欲望だろ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:35:30.915 ID:TTeaqKU4p
>>137
誰がその限界を判定するの?それが正しい保証はあるの??

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:27:35.361 ID:MzR8zeCe0
ファンタジーモノに出てくるエルフ族って結果的に共産主義してる気がするけど、この認識はあってる?

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:28:42.439 ID:0jmo/DsKM
>>122
未開の地(産業化されていない社会)などは各々が協力していた

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:31:06.702 ID:X3jn8OuE0
人類にとって最高の社会システムなのになぜ上手く回らないの?

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:31:59.096 ID:0jmo/DsKM
>>129
未発達の資本主義が革命によって政権を奪取するから

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:35:15.628 ID:3z+D/hKma
>>129
共産主義って、経済の計画を立てる人が全部コントロール出来るが前提なんだけど、現実だと他の国が攻めてきたり天災で作物が取れなくなったりして破綻する

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:38:32.049 ID:/aO30nj/0
むしろ北欧的な社会民主主義こそ共産主義の理想を実現に成功しているんじゃないか

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:39:26.010 ID:0jmo/DsKM
>>145
ますはその段階で、そのあとに社会主義化

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:40:32.444 ID:uz+Tk0MK0
ベーシックインカムには賛成?

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:40:57.473 ID:0jmo/DsKM
>>149
賛成(でも最終的には)

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:41:19.585 ID:0b7eVhj90
ポルポトくんに何か一言

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:42:13.134 ID:0jmo/DsKM
>>152
最初から原始共産主義を目指すのが間違い

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:41:59.315 ID:fPJH1ghKr
じゃあなんで成功した国家がないの

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:42:58.612 ID:0jmo/DsKM
>>154
高度な資本主義に発展できていないから

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:51:29.535 ID:+uO7UujE0
為政者は宗教とか思想を民衆コントロールするのに利用するから
本来の教義とか思想とからかけ離れて都合の良いいじり方する

独裁政治になると極右でも極左でも
政治犯とか民衆を簡単に殺す
最近だとウクライナとかは革命で極右が政権とってるけど
東半分にすむロシア語話す人は二級国民に落として公職追放した

民族浄化だとあとはアウンサンスーチのミャンマーが熱いことになってる

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:53:25.036 ID:0jmo/DsKM
>>172
さて、チトー亡き後、ユーゴスラビアでは正しく、民族浄化が起った、そもそも民族浄化とはユーゴスラビア内戦から用いられたものだ

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:54:01.121 ID:1JB/e3pd0
でも、最近のお金持ちって資本家と化した貴族と似たようなものかもしれない
両極化が深刻化してるのは階級移動が難しくなってるせいだというし

お金持ちは子供に最上の教育受けさせた上で
高収入の家業を譲ったりするから土地を世襲するのと何ら変わらないと思う

例え、実力と才能があったとしても
それを証明できる機会を得ることができなければ何の意味もない
勤務経験があればそこらへんは解決するけど、相次いで就職に失敗して
まともに働く経験なく数年費やしたらどうにもならない

名門大学出身ならその辺メリットがあるけど
競争は激しいのに教育費厳しいから庶民層には難しいし
奨学金などもそうそう簡単に手に入るものでもない上に、偶然の出来事でパーになることだってある
金持ちはお金が有り余ってるからそこらへんなんとかなるけど、庶民は一度踏み外したら正規ルートはなかなか厳しい

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 13:54:57.689 ID:0jmo/DsKM
>>178
階級は世襲化

191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 14:01:27.013 ID:0e1UxkW00
共産主義は特権階級が独裁を敷き国民を虐殺しているイメージしかない
ソビエトしかり中国共産党しかりポル・ポトしかり

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 14:02:01.356 ID:0jmo/DsKM
>>191
チトー、ホーチミン「読んだ?」

207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 14:21:34.834 ID:s2rCTX5Q0
>>191
構造的に独裁向けだからな
富を平等に分けるっつーけど、
分けるためにまず集めないといかん

集めた富の分配を決める奴の権限はめっちゃ強い
予算決定権持ってるやつには人も擦り寄るし、
すり寄った人を利用して権限を強化できる
結果独裁政権になる

235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 15:25:53.498 ID:yDJVY3uHd
アメリカでは上位3人が国民50%の合計資産より多くの富を独占している
日本もこれに近づいていってる
アベノミクスはこれを加速させる

238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 15:28:27.851 ID:q9AOJpLA0
>>235
ちなみに世界では上位6人の資産と下位50パーセントの資産が同額

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月12日 22:02 ID:Z8i8nPMs0▼このコメントに返信
オルグなら他所行ってやりな
2.名無しさん:2017年11月12日 22:04 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
イッチが、共産主義と社会主義は同じって
そういった時点で、詳しくないよ。
3.名無しさん:2017年11月12日 22:07 ID:HvDxHCMV0▼このコメントに返信
>なんで実現できないの?
>資本家が社会主義を嫌うから

1 人間の不合理性を軽視しているから
2 結局、ノーメンクラトゥーラになって、
  人々を奴隷化しようとしている偽善だから
3 モデルの単純さに現実を合わせようとしているから

歴史上、もっとも人を殺しまくった挙句、すっかり失敗したくせに
共産主義者はしつこいね

4.名無しさん:2017年11月12日 22:08 ID:S.sqDVMc0▼このコメントに返信
革命って具体的にどんな内容やろか?
5.名無しさん:2017年11月12日 22:09 ID:22Vqic0B0▼このコメントに返信
資本主義・民主主義を否定して別の体制にするより、不完全な部分を少しでも完全に近づけるように試みる方が圧倒的に早い。
6.名無しさん:2017年11月12日 22:10 ID:6ZUnNoqh0▼このコメントに返信
詳しい割には詳しくない返答ばかりだね
7.名無しさん:2017年11月12日 22:11 ID:JVMGLxKG0▼このコメントに返信
世界中の全人類が一人残らず我欲を捨て煩悩を捨ててイエス・キリストかお釈迦様レベルの聖人君子になれると思うか?つまりそういう事だ。
8.下流老人:2017年11月12日 22:11 ID:uzvCS4nc0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義ってまったくわからんが、結局は上手くいかないんでしょ?
9.名無しさん:2017年11月12日 22:12 ID:suvIYT.C0▼このコメントに返信
なんで北朝鮮は国名に「民主主義」が入ってんのかを聞いてるのに、
トンチンカンなこと言ってんな。
「なぜ『朝鮮社会主義人民共和国』じゃないのか」じゃなくて
「なぜ民主主義じゃないのに『民主主義』が入ってんのか」を聞いてんだろ。
10.名無しさん:2017年11月12日 22:13 ID:n5Dfh5t20▼このコメントに返信
頭の悪い低学歴は、何処の国でも御荷物じゃん(^-^)
11.名無しさん:2017年11月12日 22:15 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※8
逆逆。うまくいった最高の理想状態が共産主義。
でも、それに向かう理念を掲げた社会主義は・・・
12.名無しさん:2017年11月12日 22:15 ID:CW3oOR9P0▼このコメントに返信
R:おい カリアゲ リリースん時は もっとスナップ利かすんや で あとな 投げる三日前には 冷蔵庫から出しとけよ
 でな あと ゴニョゴニョゴニョ・・・w
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@数日後@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
J:うわっ また 腐ったキムチ投げられた わ クッサ メッサ クッサ おえーーーーーーーーーーーーーーーーーー
A:おーい J どないした 助けに来たったで って クサッ あかんわ クッサ オエーーーーーーーーーーーーーーーーーー
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
K:兄貴 カリアゲが もっとハンバーガー喰わせ言うてまっせ せやないと 次は 兄貴んとこにもじゃて
 Rにいろいろ聞いてるみたいでっせ
A:お お おう・・・

ついに核(水爆弾道ミサイル)保有国になってしまった カリアゲ君

鮮日勢力(K in J)大勝利

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
13.名無しさん:2017年11月12日 22:15 ID:CW3oOR9P0▼このコメントに返信
T:おいJ そこ俺の席やろ どけや
K in J :(また どーせ なんにもせんくせに うるさい奴来たで ほっとこや ほっとこや)
T:おいJ 聞こえてんのんかい
J:こ こ ここ お お 俺が先 すす す 座ってた し
T:なにー まだ ゴチャゴチャ言うてるか おう
A:なんや! T あとから 来て わがままいうな!
T:ん またAか ちぇっ
J:あ あ あ あほや 餃子野郎w ビ ビビビ ビビッとったで ビビッとったでw
A君これ少ないけど取っといてw えへへへぇw
*****これで Tは 体がデカイだけの ビビリにみえる*****
その日の夜
A:おいT 腹減っとるんか これでハンバーガーでも喰えや たまにはええやろ
T:お おう

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
14.名無しさん:2017年11月12日 22:16 ID:90VXU8yp0▼このコメントに返信
勝共連合!
15.名無しさん:2017年11月12日 22:17 ID:CW3oOR9P0▼このコメントに返信
ある日の学級会
J:カリアゲが腐ったキムチ投げまくる間は カん家のキムチ 買うの止めた方がええ思います
A:せやぞ!お前ら!わかったの!
T:んーでやねん なことしたら アイツん家の冷蔵庫のキムチ 全部腐ってまうやないか
R:せやせや 臭うてかなんわ おえら隣やぞ なら月水金だけ 買うの止めたるわw なT
T:なら 俺は 火水木 買うの止めるw 
J:おい! なこと言うてたら アイツ そのうちⅠやらPやらに腐ったキムチの通販初めよるぞ
K:おれ 通販好きやでw
J:ホか!われは だまってい!
D:んなことより J おま ちゃんと TとKに 謝れや! わし 謝ったぞw
T:せやせや D よう言うたw 
K:わめくぞ! わーーーーーーーーーーーーーーー
D:うひゃひゃひゃひゃw

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
16.名無しさん:2017年11月12日 22:17 ID:CW3oOR9P0▼このコメントに返信
ある日の学級会(その2)
J:夏頃に カリアゲが従来より10倍クッサイキムチ開発成功してから なんか知らんけど
 髪型カリアゲにした奴が増えてんけど どゆことすか 
 カリアゲしてる奴 10倍キムチをどう考えてるんすか 意見言ってください
K in J:(ギクッ・・・ しまった 無意識でマネてたん Jにバレとるがな・・・)
J:おら われら 黙っとらんで 何とか言わんかい
K in J:(やっべ・・・ まさか大喜びして キムチパーチィーしたことまではバレとらんやろな・・・)
A:おい おのれらに 言うとるんじゃい いてまうぞ!!
K:まぁまぁ A君まで そんなに言わんでも 髪型のことなんかええやないですか
T:(ふん そういうオッサンは かぶりもんしとるがな)
A:ん 髪型・・・ そ そ そやな
D:うひゃひゃひゃひゃw
R:(さて こんどは 空中で 4つ5つに 分かれるキムチの投げ方 カリアゲに仕込まななw)

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである
17.サヨク教員:2017年11月12日 22:22 ID:qlvGRbwU0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義は19世紀には同義として扱われた時期もあったが、
現在の社会主義の中では共産党は異端。
18.名無しさん:2017年11月12日 22:23 ID:pEVA9qZp0▼このコメントに返信
まずは小国でもいいから完璧な共産主義国家とやらが出来てからじゃないと、全く説得力ないね
絵に描いたモチは食えない
19.名無しさん:2017年11月12日 22:25 ID:j6DDLElP0▼このコメントに返信
どうしても共産主義を達成したいなら、
現存する文明世界そのものを完全破壊し尽くし、AIによる計画的人間育成により、
ひたすら教育を施して達成することしかない。
まぁ、ひたすら無駄の境地へいくのみだろう。
20.名無しさん:2017年11月12日 22:29 ID:Dx12KyfJ0▼このコメントに返信
なんかあんまり詳しくなさそう。詳しいなら語れよ
21.名無しさん:2017年11月12日 22:29 ID:XUUBdhLj0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義が同じって 詳しくないだろうが・・・

違いを分かりやすく言うと

生産を国が管理するのが社会主義
生産と消費を国が管理するのが共産主義
覚えておくといいよ
22.古古米:2017年11月12日 22:31 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
人の欲望をコントロールできると思うのが、共産主義者や社会主義者の間違い。
こんな小話有るよ。

ある男がロシアの場末の酒場に入ってきた。
男は言った。
「良し、今夜の酒代は俺が全部奢ろう」
店にいた他の客は全員お代わりを頼んだ。
店の客が幾ら飲んでも、男は気にせずに定期的に店に金を払った。
そのうち近くの酒場でも酒を只で飲めると評判になり、飲兵衛が次々と酒場に押し寄せてきた。
男は店に金を払い続けたが、そのうち酒を巡って飲兵衛同士が喧嘩になった。
喧嘩は広まって、店は火を着けられ焼けてしまった。
店を焼いた責任で、警察に拘束された男はこう供述した。
「本当の共産主義ってどんなもんだか見たかったんだ。必要な人が必要なだけ得るのが共産主義だろう?」
男は追放された。
23.名無しさん:2017年11月12日 22:31 ID:XaY8G.si0▼このコメントに返信
原始共産主義ってのは、そういう時代から社会が進歩して来たって言うマルクス主義上の理論のための想像の産物であって実在したことはなかった
理論上のモデル的なものだ
24.名無しさん:2017年11月12日 22:38 ID:0A5gL.Dg0▼このコメントに返信
>社会主義と共産主義って何が違うの?
違いはあるよ
本当は共産主義にしたいけど、現実として共産主義は無理だから色々現実と折り合いをつけて妥協しまくったのが社会主義だよ
池上彰の番組で言ってたよ
共産主義なら必要なものは国民に配布される
例えば金の便座が欲しいと要望があればそれを支給しなきゃいけない
でも、現実はそういうの無理だから色々妥協して、今できる範囲でがんばった結果が社会主義だって言ってた
25.名無しさん:2017年11月12日 22:39 ID:ZAlyn18I0▼このコメントに返信
共産主義って立ち上げてから何人の国民を殺したの?って聞いてやれよ
26.名無しさん:2017年11月12日 22:39 ID:fxQor2920▼このコメントに返信
清廉な原始人

という妄想だな



ただひとつだけいえるのは
ブ王「そんなものは人間とはいえんな」

ってこと
27.名無しさん:2017年11月12日 22:40 ID:90VXU8yp0▼このコメントに返信
霊人に成っても世界を導く、文鮮明氏❗✌
28.名無しさん:2017年11月12日 22:41 ID:6If2wXgV0▼このコメントに返信
なんかね、どれでも失敗するのなら、、
一番、成功してる方向でよいのではないかな

資本主義で富が偏る、そして、社会主義革命、国が汚れる、資本主義革命、、、
このループを巨視的に見てワンセットと考えたら良いね
どっちもうまくいかないのなら、選ぶ必要もないね
29.名無しさん:2017年11月12日 22:41 ID:dthn6Vh30▼このコメントに返信
国家社会主義はよ
30.名無しさん:2017年11月12日 22:42 ID:suvIYT.C0▼このコメントに返信
共産主義が成功しないのは資本家のせいじゃねえぞ。

人間が本質的に共産主義に適合しないからだ。
31.名無しさん:2017年11月12日 22:43 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
本スレの>>1は適当こいて即トンズラしたよ。
糞スレだな。
32.名無しさん:2017年11月12日 22:44 ID:D96ZF3V20▼このコメントに返信
以下、憶測で抱くイメージ

国籍が社員証となっているため
その国家に所属し、その体制に従っている限り
会社を辞めても仕事が無くても失業したことにはならない
国家を捨てることこそが真の失業

人件費の感覚が無い
業務は飽くまで私生活の一部であり私生活同様の感覚で業務に取り組むため
料金を支払って業務に就かせるという感覚が無い
ただし一度「国家のため」というナショナリズムに火がつくと
信じられないような低所得で信じられないような長時間労働を普通に
それこそ日常生活として遂行する

///////////////////////////////////////////////////

もしかすると、こんな感じかな
33.名無しさん:2017年11月12日 22:46 ID:oxMddrw40▼このコメントに返信
つっこっみどころはいくらでもあるが、
イッチは共産主義者の中ではかなりマトモな部類だな
朝日や日本共産党がこんなんばかりならパヨクももう少しマシだろうに

マルクス主義の考え方では資本主義が成熟した後でしか社会主義経済は成立しないのだから、
まずは経済成長を目指さなければならない
真の共産主義者ならば、本当はアベノミクスとかに反対する理由がない
34.名無しさん:2017年11月12日 22:48 ID:suvIYT.C0▼このコメントに返信
資本主義を極限まで煮詰めた物が共産主義だよ。

国家が一つの資本で、たった一つの多角経営の巨大企業になったと思えばいい。
そして、資本主義における企業と同じく、トップがアホだとその組織は腐って潰れる。

問題は、共産革命でトップに立とうとする奴は例外なく「自分こそトップに相応しい」と考えるほどのアホだってことだ。
35.名無しさん:2017年11月12日 22:50 ID:gJ45Yi4f0▼このコメントに返信
共産主義者がどういう社会体制にしたいのか詳らかに話してるのは見たことがない
36.名無しさん:2017年11月12日 23:01 ID:pOSypyPa0▼このコメントに返信
1はいい加減すぎる
37.名無しさん:2017年11月12日 23:02 ID:Iu2.4QNO0▼このコメントに返信
※34
新自由主義と共産主義は結局同じだよな
38.名無しさん:2017年11月12日 23:06 ID:cRc80DPQ0▼このコメントに返信
絵に描いた餅を説明するぐらい誰にでも出来ることでしょ?

何でスレなんか建てたんだろう。
39.名無しさん:2017年11月12日 23:07 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※33
すき家の創業者が真の共産主義者て事になるなw
40.名無しさん:2017年11月12日 23:08 ID:ibqGxPFL0▼このコメントに返信
瞬間はうまくいくかも知れない。ただ継続的に人間の欲をコントロール出来るって考え方が夢。みんなに金をあげても何であいつと俺が同額なんだって嫉妬する人間が必ず出てくる
41.名無しさん:2017年11月12日 23:10 ID:yu3WQYwq0▼このコメントに返信
詳しいけど質問ある?→どうせ詳しくないんだろ?→本当に詳しくない
42.名無しさん:2017年11月12日 23:12 ID:dAo3VCGc0▼このコメントに返信
人間が人間である限り不可能。
43.名無しさん:2017年11月12日 23:14 ID:onR9DWa50▼このコメントに返信
社会主義と共産主義は違うだろ
この>>1控えめに言っても頭がおかしい
44.名無しさん:2017年11月12日 23:14 ID:EGylInLc0▼このコメントに返信
アホかw
最初から間違ってるわ
社会主義と共産主義は完全に違うわ
社会主義はまだ階級社会だが、共産主義は階級が消滅する社会の事だ
生産手段が完全に社会に属するのが共産主義
社会主義では生産手段は一部の階級が独占している

こういう知ったかぶりの馬鹿に騙されるなよ
45.44:2017年11月12日 23:15 ID:EGylInLc0▼このコメントに返信
※40
そうやな
46.44:2017年11月12日 23:23 ID:EGylInLc0▼このコメントに返信
※35
そら、日本には1人もおらんからな
そんなもん耳にする機会なんかないやろ

レーニンの著作読むくらいしか方法ないで
小難しくて眠たくなる代物だけど興味があったら読んでみるといい
岩波文庫から出とる

47.名無しさん:2017年11月12日 23:23 ID:oxMddrw40▼このコメントに返信
マルクス主義をちゃんと理解してる奴って共産党に投票してる奴の何パーいるんだろうな
1%もいねえんじゃねえかという気がしてならないんだが
48.名無しさん:2017年11月12日 23:30 ID:DtGcVS3Q0▼このコメントに返信
※3
ちょっと嫌うやつがいたら成立できない不安定なものって事なんじゃないかな。
49.名無しさん:2017年11月12日 23:31 ID:oxMddrw40▼このコメントに返信
※39
そう考えざるをえないはずだよ。ちゃんと考えればね
しょせん共産主義者ってのはそのほぼ全てが現実逃避したい奴らとか
自分に都合の良い真実が欲しいだけの奴ら
あるいは自分の権力欲の裏返しとして現在の権力者を憎む奴とか
そんなんしかいねえから
50.名無しさん:2017年11月12日 23:32 ID:DtGcVS3Q0▼このコメントに返信
※40
>なんで実現できないの?
>資本家が社会主義を嫌うから
とホンスレでもいってるから、逆らうやつ共感しないやつをすべて排除し続けないと成り立たないんじゃないかな
51.名無しさん:2017年11月12日 23:35 ID:tPBFhjqP0▼このコメントに返信
マルクスの理論なら、資本主義➡社会主義(再分配のために国家政府が残っている)➡共産主義(国家政府なしで再分配ができる)と進むはず。じゃあ何で当時の最先端だったイギリスで革命が起きず、ヨーロッパで最も遅れた社会のロシアで起きたのか、という問題。

ロシアや中国のような大家族制の社会は中世においても古代的な専制大帝国を形成して封建制度の発達は見られず、近代においては共産主義とは親和性が高いというエマニュエルトッドの考えの方が上手く説明がつくと思う
52.名無しさん:2017年11月12日 23:40 ID:LmFnkifk0▼このコメントに返信
上坂すみれ「共産主義はファンタジー。実現不可能だから想像するのが楽しいんです。」
53.名無しさん:2017年11月12日 23:42 ID:46yY9eOI0▼このコメントに返信
そもそも、共産主義は前提が成り立ってない
労働者の生産できる富が有限、リソースも有限
なのに人類の欲は無限
全員を満足させる十分なエネルギー、資源ない以上
格差を発生させて、特権階級と被支配階級で抑圧させないと、地球がもたない
54.名無しさん:2017年11月12日 23:43 ID:qqSHSpJG0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義は違う。
社会主義は経済理論、共産主義は経済理論を実証する政治思想

米44の言うとおり、社会主義は
資本主義経済における労働者の権利保障と富の公平分配の理論。
純粋な経済思想で空想的社会主義→実験的社会主義な。そこから
マルクス・エンゲルス経由で社会主義の理論が完成する。

その理論を実証する為の政治思想が共産主義。ソヴィエトが
初の政治思想政体となり「国家による経済統制と富の分配」を実践する。

社会主義では資本主義経済の中で労働者の権利保障・格差是正を志向する

共産主義は人を全て労働者(プロレタリアート)と権利を対等に
位置づけ、富を公平に分配する政治思想を実証する「政治」だから。
55.名無しさん:2017年11月12日 23:45 ID:gVI26xo00▼このコメントに返信
人間に欲がある以上は無理ってこと?
56.名無しさん:2017年11月12日 23:46 ID:MzUxTugG0▼このコメントに返信
共産主義の失敗を共産主義事態の問題点から目を背け、未熟なやつらのせいとしているあたりが、まさに共産主義者らしく、なおかつ共産主義が永遠に問題点が解消されないことを示しているね。
57.名無しさん:2017年11月12日 23:48 ID:S.sqDVMc0▼このコメントに返信
生死を超越したら可能やな。
58.名無しさん:2017年11月12日 23:50 ID:P9dbMCNA0▼このコメントに返信
いやあ、共産主義ってのは最悪の資本主義のことだよ
 
お隣の自称「大国」見てりゃわかるだろ?
59.名無しさん:2017年11月12日 23:53 ID:qqSHSpJG0▼このコメントに返信
今後の経済モデルはマネタリズムでもケインズ理論でもなく、
スペイン・アンダルシア地方で実験中の公有農村モデルか、
ミルトン・フリードマン提唱の海上商業都市か、もしくは
AI自治政府による厳密な生産分配管理、やろうなあ

米51の言うとおり社会主義は経済原理の中では被抑圧階級である
労働者の為の理論であり思想だから、産業革命と工業化で
富をむさぼったイギリスやアメリカの資本家やトラストが、
やすやすと特権を放棄する訳ないんだよな。

なおかつグローバリズム企業は超国家的企業になりつつあり、
国家による再分配から企業による再分配へシフトすれば
国家不要の再分配モデルに近づくんやろうなあ、無理だろうが
60.名無しさん:2017年11月12日 23:54 ID:P9dbMCNA0▼このコメントに返信
人間てのはメシ抜いてでも他人と差をつけたい動物だからな
 
たぶん、犬とか猫だったら共産主義も可能かと・・
61.名無しさん:2017年11月13日 00:07 ID:QYURvHbi0▼このコメントに返信
≫59氏
共産主義社会になれば、株式会社は自主生産管理組合に移行するはずであり…。
62.名無しさん:2017年11月13日 00:09 ID:3oIs0L.90▼このコメントに返信
※60
犬なんで完全なカースト制だぞ、人間にすら順位つける生き物なのに、、、

まぁソ連の科学者が自分たちを知的エリート階級と自認して集団を作ってたように
人間は社会性生物だから、カーストってのはDNAレベルからの命令なんだとは思う、、、

つか原始社会が共産主義だ、っていう前提からおかしい気はするんだよねぇ、、、
アフリカ社会なんて財産を共有してるのは生きてくのに必要なだけで
個人が勝手に共有財産を浪費することは許されてるわけじゃない、、、
そういう無駄遣いかどうかの判断は長老というTOPが決める独裁なわけで
原始社会の王対奴隷の形が共産主義のもとであるとは思いたくないよなぁ、、、
63.名無しさん:2017年11月13日 00:25 ID:4T3Xkywi0▼このコメントに返信
あと1000年くらいしないとマトモに機能しないシステムだと思う
64.名無しさん:2017年11月13日 00:27 ID:rb9PGD.u0▼このコメントに返信
待ちに待ったスレだったけれど、期待外れだったなぁ。
自分の知識がなさすぎて、会話に追いつけなかっただけだろうか。
答えとしては、共産主義と社会主義に違いはないと言ってはいるが、その後のレスでは、厳密には違う点もあるみたいだし。
その「厳密に言えば違う点」を教えて欲しかったなぁ。

「共産主義と社会主義は何が違うのか?」、ここ数年の疑問で、誰かに教えて欲しかった。
日本で言うと、共産党と社民党は何故違う党として存在しているのか。
立憲民主党は共産党落ちこぼれ組でしかなく、主義主張は似ているのだから、同じ党になればいいのにそうしないのは何故なのか?
65.名無しさん:2017年11月13日 00:29 ID:VNSbgI5u0▼このコメントに返信
社会主義や共産主義なんて言う、ありもしないものについてよくそんなに議論ができるなあ。
ピカチュウが実在するかどうかを議論する位あほらしいことなのに。
66.名無しさん:2017年11月13日 00:32 ID:AJxHQX660▼このコメントに返信
※51
イギリスにおいて、革命が起きなかった理由は、皆ジェントルマンを尊敬しているから。
中世では上位階級である地主に、産業革命をえて中産階級が生まれ徐々に範囲を拡大する。
選挙制度改革によって、政党は様々な層の有権者の取り込みに躍起なる。
宗教や大衆化した文化によって、急激な社会変化に対する社会改革が遅かれど進み続ける。
元々、保守という風土が根付いているイギリス、根から生まれる幹は様々な環境に耐えるよう形を変え、対応していった。
根腐れすることなくイギリス社会を支える環境が根付いていた。 

経済学から外れていえば、共産主義なぞ人間のあらゆる負を掻き集めたもの、負の者を呼び込むために生まれた聞こえの良い方便理論。
本来の富の再配分とは、様々な方向に様々なかたちを成して行われる。
共産主義の場合は富の平坦化、能力の平坦化。人間の性質で言えば、出る杭は打つ、官僚体質など、妬みが根っこ。
だから半島人と強い親和性を持つ。
67.名無しさん:2017年11月13日 00:45 ID:Tn5jy5Jv0▼このコメントに返信

(ほぼ)一党独裁
ネット工作

外資系と共に、
自国民は肥やし

日本≒中国

.


68.名無しさん:2017年11月13日 00:50 ID:.pjHQ3uy0▼このコメントに返信
都合の悪いことは誤魔化しまくってて草
69.名無しさん:2017年11月13日 00:58 ID:9GpRAjbM0▼このコメントに返信
マジレスすると退化人間自称未来人は社会主義、1984世界の知的猿ガイジ達。
70.名無しさん:2017年11月13日 01:28 ID:wBiqH8cW0▼このコメントに返信
民主主義と共産主義両立とか言ってる時点でお花畑理論者確定
71.名無しさん:2017年11月13日 01:54 ID:et5XNwuV0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義に詳しいから、なんなんだよ?
意味ないな!無駄な努力と知識!
不破哲三とか、大豪邸に住んでるけど、一般の共産党員は、タダで赤旗配って、貧しい生活!
そんなに、羨ましいか?
72.名無しさん:2017年11月13日 02:13 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義は別物だろ。共産主義を目指す前段階が社会主義。同じ物の訳がない。
中国共産党もやってることは社会主義。未だに共産革命を目指している状態。そういうスローガンが街中に貼り出してあるしな。
厳密な意味で共産主義を実践している国家は存在しない。
一足飛びで共産主義をやろうとすればポル・ポト政権みたいなえらく歪なものになるだろう。
73.名無しさん:2017年11月13日 02:18 ID:4h3wHHMD0▼このコメントに返信
言葉足らずで人に教えるの下手そうだなと思った(小並感)
74.名無しさん:2017年11月13日 02:20 ID:b0nJKfM.0▼このコメントに返信
プロレタリア独裁とか言って独裁を正当化している時点でアウト
 
しかも、常にプロレタリアなんかじゃなくて赤い貴族なのに
75.名無しさん:2017年11月13日 02:20 ID:HhuN6GbT0▼このコメントに返信
定期的にこの共産主義詳しいニキのスレやってるよな?
未発達の資本主義だったからダメとか言われてもなあ。
じゃあ最終的な資本主義って何やねん?
修正資本主義のこともバッサリやし。
労働組合と選挙のある資本主義で革命する動機は何なわけ?
76.名無しさん:2017年11月13日 02:22 ID:b0nJKfM.0▼このコメントに返信
※75
ヒント:自分探し
77.名無しさん:2017年11月13日 02:48 ID:.pjHQ3uy0▼このコメントに返信
真の共産主義を実現するなら人間は要らないと思った(小並)
78.名無しさん:2017年11月13日 03:23 ID:0ZwrAhuU0▼このコメントに返信
資本主義があらゆる分野で集約され、行き着くところの最終到達点が共産主義なんだよ笑

資本主義って、経済を基軸に支配するものと支配されるものの淘汰の過程なんだよね。
最終的には、極少数の支配するものと、大多数の支配されるものに淘汰される。

簡単な例で例えると、ここ数十年でも、電化製品、家電メーカーひとつ取っても、昔より種類が少なくイノベーションも消えるものより少ないんだよ、気が付かない?
79.名無しさん:2017年11月13日 03:39 ID:Ibx0nOTG0▼このコメントに返信
資本主義の問題点と、共産主義の問題点に差異は無いんだよなぁ
どっちも人間の欲望や能力の問題やんけ

現実問題として多くの人がそこそこ満足して生活できてるのは資本主義国家だという実績も無視できんし
あと原始共産社会なんて何の根拠にもならん
小規模集団では互助的共産的な仕組みが自然と成立するし現代でも珍しくない
小規模集団なら宗教団体や絶対君主だって理想的な社会が作れるが、それを根拠に国家規模に拡大できるはずといっても失敗例しかないやろ?
80.名無しさん:2017年11月13日 03:40 ID:qbs.F2s70▼このコメントに返信
💀ライダイハン像

ネト.ウヨ「金正恩と稲田朋美の交尾が見てみたいwww」

金正恩「息の臭いBBAは勘弁だぜ。イバンカ嬢がいいぜ」

安倍総理「アイアイサー」
81.名無しさん:2017年11月13日 03:55 ID:uopjn3z90▼このコメントに返信
失敗すると○○が悪いって外的要因に失敗の原因を転嫁するのって、脆弱で実践に耐えない空論ってことじゃん
82.名無しさん:2017年11月13日 05:58 ID:wUpaGRVF0▼このコメントに返信
※80
もう少し意味のあることを、見ている奴に分かるように書けよ。
83.名無しさん:2017年11月13日 06:23 ID:SA1k41IR0▼このコメントに返信
※79
>資本主義の問題点と、共産主義の問題点に差異は無いんだよなぁ
>どっちも人間の欲望や能力の問題やんけ

人間の欲望を肯定し、不合理な存在であることを認めている資本主義と、
人間の欲望は理性で超えられるとしながら、
ノーメンクラトゥーラが跋扈する社会主義・共産主義の
違いは自己欺瞞があるかないかで、この差は決定的。
84.名無しさん:2017年11月13日 08:00 ID:mmyEWebB0▼このコメントに返信
>8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/12(日) 12:56:02.535 ID:0jmo/DsKM
>
>>>5
>ないよ

これは酷いwwww
論外なんですけど、この人
85.名無しさん:2017年11月13日 08:04 ID:HGGxbPSZ0▼このコメントに返信
社会主義の本来の意味は
専制政治を革命で民衆が主権をとったように
資本家経済を革命で民衆が資本経営権を取ろう!ってだけの思想なんだけどな
政治革命だけだと結局資本家が金の力で権力を取るから
資本も同時に革命しないとダメだ、って話
プロレタリアート独裁ってのは強い言葉だけど
労働者がほとんどの社会で労働者が独裁する、ってことを強調したいだけで
民主政治と同義なんだよね
だから本来政治経済どちらも民主主義になろうって話なのに
レーニンが「俺が独裁してもいいって理論じゃん!」って曲解したから
ソ連型社会主義は最初から崩壊した

共産主義は社会主義が実現できたあとの本当の夢物語
86.名無しさん:2017年11月13日 08:29 ID:uVkuQ54S0▼このコメントに返信
まるで赤旗読者だな、この1

87.名無しさん:2017年11月13日 08:38 ID:6yKS5NZO0▼このコメントに返信
何を言っているのかわからない。全然理屈が説明されていない。禅問答並みに不可解。
共産主義なんて、独裁全体主義の究極の形でしかない。それ以外になりようがない。
日本共産党みてもそうだろ。あの仕組みのままで、政治をやるのが民主主義になるとか、それはただ単に宗教でしかない。
だから、共産主義耐性では、共産主義に納得しない人を強制収容所に入れるのだ。
88.名無しさん:2017年11月13日 08:46 ID:itYWpR5P0▼このコメントに返信
共産主義者はよく原始時代は階級は無く全てを分け合って平等だったって言ってるけどさ、猿でさえ階級あるよね?
原始時代はそれこそ腕っ節の強いやつが支配する階級社会だと思うんだが
89.名無しさん:2017年11月13日 09:38 ID:6chwF9Xy0▼このコメントに返信
お前、いつになったら未発達の資本主義が爛熟しきるのかよ。それはいつ、どこでだ?
90.名無しさん:2017年11月13日 11:09 ID:EO0XjNLb0▼このコメントに返信
基本的に人間はクズ、馬鹿、変態、ブス、無能
だから無理
以上
91.名無しさん:2017年11月13日 11:18 ID:.pjHQ3uy0▼このコメントに返信
雄ライオンさんの超格差社会見ても同じ事言えんの?
92.名無しさん:2017年11月13日 11:29 ID:V4KRXdWk0▼このコメントに返信
※33
>マルクス主義の考え方では資本主義が成熟した後でしか社会主義経済は成立しない
>まずは経済成長を目指さなければならない

ここでの「成熟」は「洗練」とほぼ同義。「暮らしやすい」とか「経済成長」の意味はない
マルクス主義(の妄想)では、社会主義は暴力革命を経て成立するんだから、
資本主義下で経済発展して暮らしやすくなったら、誰も革命なんて起こさんわw

具体的に「資本主義の成熟」の例をあげるなら、企業(資本家)は利益一義に邁進すること
雇用保険や年金を廃止したり、最低賃金法を廃止したり、外国人や子供を安く雇用することだよ
で、労使大抗争がデフォになって最終的に労働者による暴力革命が起きる
こんな流れ

勿論先進国ではこんな流れにはなっていない
93.名無しさん:2017年11月13日 11:31 ID:3KHXSWdF0▼このコメントに返信
社内で組合活動だけして一切の労働をしない組合幹部
こいつらが会社から高給を得てる件について一言お願いしますw
94.名無しさん:2017年11月13日 12:27 ID:WeOMXwOZ0▼このコメントに返信
イッチの言ってることがぐちゃぐちゃすぎる。
そこいらの保守主義者の方がマルクス・レーニン主義とか分かってそう。
95.名無しさん:2017年11月13日 14:05 ID:d9SxO9AS0▼このコメントに返信
社会主義というのは国家社会主義だからな。実は近代で一番分かりやすい例はナチスドイツ
共産主義というのは共有財産主義。これに関しては完全に行えた国家は歴史上無いと思う
共産主義は空想的社会主義と言われるように社会主義から発展した概念だから一緒くたにされやすいが実は結構違う
96.名無しさん:2017年11月13日 15:02 ID:TQo9mLWH0▼このコメントに返信
共産主義って蓋開けると必ず経済指標とか胡麻化してるよな。
それも5倍とか平気でやってるよね。

正直共産主義を理想的に行うなら、完全独立したAIにシステムの執行を全委任するしかないと思う。
恣意的に人間が一切介入できない分配方式にするしかない。
97.名無しさん:2017年11月13日 15:05 ID:sGRoGo2q0▼このコメントに返信
人間自身も財産の一部になるんだから、ロボットのように自由意志がなくならない限り無理だと思うが。
98.名無しさん:2017年11月13日 16:11 ID:4QvaC.fq0▼このコメントに返信
共産主義なんかタイムマシン並に実現不可能だし、そもそも理想的なシステムですらねえ。
喜ぶのは障害者かニートみたいな無能だけで、野心と能力のある人間にとっては足かせでしかない。
99.名無しさん:2017年11月13日 16:18 ID:iQ13Wlg30▼このコメントに返信
共産圏で成功したら資産家にクラスチェンジするのでそもそも考えがアホ
せいぜい資本主義の搾取構造への反対勢力として役に立つ可能性・・・も無いワイロききすぎぃ!
ただのゴミ
100.名無しさん:2017年11月13日 16:27 ID:hn4IkC.00▼このコメントに返信
どういう制度でも個人の能力や性格の差が課題として残るよな。
基準を低くすれば全体が停滞する。高くすれば振り落とされるのが出てくる。
制度の問題じゃないだろ、これ?
101.名無しさん:2017年11月13日 16:39 ID:SEWsuyC.0▼このコメントに返信
※7
サラリーマンの世襲とバレてからが本番なのに~
102.名無しさん:2017年11月13日 16:54 ID:ZuisWsDY0▼このコメントに返信
資本主義は経済で競争して知財を共有するが、
共産主義は経済を共有して知財で競争するんだよね。

多分前者の方が人類は発展するんだと思う。

問題は極所集中した資本の配分機能を持たない事。
103.名無しさん:2017年11月13日 17:56 ID:TV5EmhiQ0▼このコメントに返信
全然詳しくないやん
社会主義と共産主義は完全に別物
プロレタリアによる独裁も必要だから、ブルジョワは政治に口出しできない(≒民主主義は機能しない)
104.名無しさん:2017年11月13日 18:00 ID:V4KRXdWk0▼このコメントに返信
※95
出鱈目過ぎて泣けてくるわ
語りたいなら基本的な知識は押さえてくれよ
105.名無しさん:2017年11月13日 18:16 ID:ugZX.7.Q0▼このコメントに返信
質問に答えてくれるだけ、元スレ1はいいパヨクだけど、質問しなければいけないのは「共産主義の成功例が皆無なのに、どうしてそんなに素晴らしい思想だと思い込めるの? いつか理想社会が実現するという宗教は星の数ほどあるけど、実現した宗教がないのと同じで、無理じゃね」だよね。
106.名無しさん:2017年11月13日 18:37 ID:YidIU5kG0▼このコメントに返信
ソ連のスターリン政権下でなぜ四千万人も殺されたのか?中国の毛沢東政権下ででなぜ二千万人も殺されたのか?
カンボジアのポルポト政権下で三百万人も殺されたのか?共産主義、社会主義政権下ではなぜ大量粛清が起こるのか?
しっかりと答えていただきたい。
107.名無しさん:2017年11月13日 20:55 ID:SEWsuyC.0▼このコメントに返信
落ちない垢に意識があるぞ
フフッ私は給料もらってる
このパターン飽きた
108.名無しさん:2017年11月13日 22:34 ID:W9C4.ZTB0▼このコメントに返信
詳しいってよりも、ただのシンパって感じだ

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