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2017年11月12日 19:05

武器輸出拡大狙い 政府、ODAのような仕組みを作るよう指示

武器輸出拡大狙い 政府、ODAのような仕組みを作るよう指示

US-2

引用元:【政府】武器輸出拡大狙い国が驚きの戦略 「武器輸版ODA」を財務省に指示 拡大狙い税金を…政府内にも反発の声
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510474999/

1: ばーど ★ 2017/11/12(日) 17:23:19.08 ID:CAP_USER9
武器輸出の拡大を狙って、国が資金援助を行うと言う驚きの戦略です。

政府官邸は財務省の岡本主計局長を呼び、武器輸出に向けてODA(政府開発援助)のような新たな仕組みを作るよう指示しました。
「(中略)」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000114262.html

7: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:27:37.17 ID:7ZK5cjqH0
中国にジリジリやられるくらいなら
打てる手は打っておかないと

13: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:29:32.30 ID:4L9mpXgx0
「普通の国」にしようとしてるだけなんだけどね。

15: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:31:36.17 ID:TVTNKDuA0
トランプから巨額の兵器売り込み
中古品はフィリピン、ベトナムにODAという名の贈与って事?

19: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:33:22.07 ID:YndqUgAn0
>>15
アメリカ製の武器じゃなくて
日本の企業がつくった兵器を買わせるという条件で
途上国に円借款などを利用するってことだろ

16: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:32:35.73 ID:6xFEoLRe0
戦争の抑止力だよ。


世界平和の繋がるじゃん。

20: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:34:20.64 ID:vAcfLfa50
日本の小銃なり火気はアジアの親日国に買ってもらおう

台湾なりフィリピンなり

22: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:35:40.71 ID:YndqUgAn0
>>20
日本の最新の小銃よりも
ゲリラが使っているAK-47のほうが性能良かったりしてw
日本の小銃採用したせいで正規軍がゲリラ軍に負けてしまった
なんてことになったら、台無しだなw

33: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:39:44.45 ID:32ugt3NL0
>>22
AK47は性能が良いから使われてる訳じゃないんだが

74: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:57:33.05 ID:TpFj2g+O0
>>33
コスパ、メンテが楽ってのは有名だが性能も悪くないぞ

51: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:44:33.39 ID:YndqUgAn0
>>33
AK-47は性能いいぞ
とくに実戦では、砂や土が入ることで銃のジャムが起きるが
AK-47は、それが起きない

だから中東のゲリラにはAK-47は得に信頼されている

61: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:50:25.93 ID:32ugt3NL0
>>51
性能と信頼性は両立が難しいよな。

21: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:34:37.52 ID:3vD9+8e/0
どうせ用途廃止になったいらない兵器にお金まで付けて相手に差し上げる驚きの戦略だろ

37: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:41:44.66 ID:YndqUgAn0
>>21
そんなことじゃなくて
日本の兵器産業育成のために税金使って、市場拡大に助走をつけるって話だろう
日本はずっと民生品を主力にした製造業の輸出で儲けてきたけど
中韓との競争で軍需品輸出に転換しようとしている、と見るのは気が早いか?

23: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:35:43.80 ID:sH39Vjp60
武器輸出 良いモノ揃えれば買ってはくれるが

一様同盟国 それに価値観共有出来る国々と 販売国決めてもいいし

歯止め懸けるべきやね  武器を共有すると便利性が高まるし いいことずくめ

30: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:38:51.53 ID:2RUMjYlf0
で、誰が反発してるの?

36: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:40:56.44 ID:Y0X6RWoj0
やっとまともな国になりそうだな

52: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:44:45.84 ID:hCAQwzgU0
巨大産業に発展か

55: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:47:16.85 ID:YndqUgAn0
日本の主要輸出品が兵器になってしまったら
もう平和国家なんて恥ずかしくて言えなくなるな
もう死の商人の国、ユダヤ商人の仲間入りだわ
武器を売るためにわざと戦争や紛争を起こす陰謀をめぐらす国になるぞ

58: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:48:33.21 ID:DPb4aHPr0
>>55
そんな陰謀なんて日本が一番下手くそな分野だろ

59: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:48:36.85 ID:3aaboEMm0
>>55
トヨタのハイラックスを超えることは多分ないから安心していいw

106: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:17:19.79 ID:asFig9cd0
>>55
かの国産旅客機YS-11は、マスコミが報道してこなかっただけで、各国空軍で哨戒機としてベストセラーだったんだぜ。

特にギリシャ空軍で重用されて、YS-11の部隊マークも作られた。

何を今さら感があるわな。

65: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:50:58.64 ID:+8RGWw+i0
欧米は武器売りながらも自分の国は平和国家だと自画自賛するよw

68: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:53:47.73 ID:cxn3Jjgt0
せめて同盟国とかだけ輸出可能国とか定義をつけるだろ

73: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:57:03.07 ID:YndqUgAn0
おそらく日本製の武器で需要があるのは
小銃なんかじゃなくて潜水艦なんだろ?

81: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:00:59.49 ID:3aaboEMm0
>>73
もっぱら海のものやろね
ついでに護衛艦という名の空母はあっちは欲しくてたまらんと思うw

75: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:58:00.56 ID:6VZhh9z10
やるのは良いんだが、肝心の性能はどうよ?
大きなものから小さなものまでイマイチなものしか無いんじゃないか?

103: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:12:03.79 ID:qvCEsGAL0
>>75
P-3Cだろ
米帝様が設計して今も現役だぞ

76: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:59:30.81 ID:i22OQXPF0
コテコテの武器売るような事するんじゃなくてさレンジャー用とか
災害復旧用とか医療船とか武装も可能で救命も可能みたいな日本が
得意としている分野の救命関連の装備を売り込めばよいのに。

84: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:02:47.37 ID:5K8A8mzu0
>>76
需要があるんだろう
中古でもな

80: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 17:59:54.78 ID:LfCilPq60
今の生活が幸せだからというような理由での保守はわかるが
世界情勢の変化に付いていこうとしないのは保守でもなんでもない、ただの無気力
世界から見れば安倍がリベラルでその他が無気力・無関心の保守だよ

85: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:02:54.46 ID:9CJyql+e0
難民を大切にするドイツを見習えって?
アメリカロシアに続く武器輸出大国だが、しっかり見習えよw

90: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:06:20.63 ID:2RUMjYlf0
まぁ、武器輸出三原則を緩和したのは民主党ですし。

117: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 18:24:32.77 ID:0m7Q5zP90
別にどうでもいいんですけど
マレーシア、中国系も多い
中古でも漏れると色々わかるんだよ

売るためのブラックボックス化してるならいいけど。アメリカみたいに。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月12日 19:10 ID:HvDxHCMV0▼このコメントに返信
「今なら滑走路を造るあなたに、なんと! 哨戒機をおつけします!」
2.名無しさん:2017年11月12日 19:17 ID:xDPWrhDp0▼このコメントに返信
兵器調達コストが減れば、日本の安全保障にも資するな
兵器開発をしないとか言ってる学者は放っておいて世代交代を待とう
3.名無しさん:2017年11月12日 19:20 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
紛争当事国になった瞬間に武器売りません、部品も売りません、整備もしません
じゃ売れないに決まってるやん・・・
4.名無しさん:2017年11月12日 19:20 ID:7og3Wo.W0▼このコメントに返信
単なるレンドリースやんけ
5.名無しさん:2017年11月12日 19:20 ID:LANpGia60▼このコメントに返信
「良い兵器」と「売れる兵器」の違いを理解できなくて、ロクな結果にならなそう。
6.名無しさん:2017年11月12日 19:20 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信



規制緩和 構造改革
岩盤規制の破壊

の行き着く先は
死の商人



他人が人殺しで稼いでいるから
日本人も人殺しで稼ごう!!!



キムチくっせぇ国にどんどんするよな
阿 呆 守 草 太 郎!!!
7.古古米:2017年11月12日 19:22 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
各国からの要望が多いのは、ブルーシートという緊急屋根補修材かも知れない。
8.名無しさん:2017年11月12日 19:22 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信
もう中韓露と陸地で繋げたら?

何の為に国体を保ってるのか判らんわ
カス共
9.名無しさん:2017年11月12日 19:25 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
企業ではなく装備庁がセールスしてるとかいう、営利面で頓珍漢シリーズかな?
朝日のパトロンに、防衛武官制度充実方針が効きすぎちゃってるみたいですね。
10.名無しさん:2017年11月12日 19:26 ID:7tQZxFSE0▼このコメントに返信

まず国内に使えよ。

11.名無しさん:2017年11月12日 19:27 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
武官じゃなく駐在官でしたね。
12.名無しさん:2017年11月12日 19:27 ID:rrQPOt610▼このコメントに返信
ゲリラが使ってる大半は56式じゃないのん?
一応AKMも画像で使ってるの見たことあるけど
13.名無しさん:2017年11月12日 19:28 ID:WxfMYa260▼このコメントに返信
小銃なんて売るわけがない、とりあえずはP-1と交代するP3-Cかな。
スクラップにするよりはどこかでお役に立てばというもったいない精神です。
14.名無しさん:2017年11月12日 19:28 ID:U74gL2ct0▼このコメントに返信
武器輸出を儲けるためだけにやってると思ってる奴らw
15.名無しさん:2017年11月12日 19:29 ID:zskXGorT0▼このコメントに返信
まず、武器輸出という商売のノウハウを身に付けることが先決だろう
16.名無しさん:2017年11月12日 19:30 ID:bS.y7E730▼このコメントに返信
この分野は難しい。米露のほうが安くて品質がいいし、
それらの国から政治的な理由などで買えない国は
フランスや中国や韓国などから購入している、そしてこちらは安い。
参入するとなると他国が握っている市場に価格と品質が秀でていないと勝ち目は無い。
17.名無しさん:2017年11月12日 19:31 ID:zskXGorT0▼このコメントに返信
※14
儲け以前に、売れなくては話にならん
18.古古米:2017年11月12日 19:31 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
※13
P-3Cは既にイギリスが唾つけに来てます。
ニムロッド全部退役したのに、後継の対潜哨戒機が無いんだって。
しかも買う金も無いので、日本との防衛協力を名目に只で貰うつもりらしい。
19.名無しさん:2017年11月12日 19:32 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
逆に、FNH JPN社もあるんじゃないですか?
20.名無しさん:2017年11月12日 19:32 ID:kb.Axfdg0▼このコメントに返信
返済を減らす代わりに、
フィリピンなどから、

潜水艦(開発・訓練)のための用地を借りよう( ・∇・)🎵

.
21.名無しさん:2017年11月12日 19:32 ID:cslKZesM0▼このコメントに返信
51>AK-47は性能いいぞ
とくに実戦では、砂や土が入ることで銃のジャムが起きるが
AK-47は、それが起きない

普通にジャムる。それをポンポン叩いたりして直してる
カラシニコフの設計通りか知らんが、パーツ間の隙間に余裕があって、
多少は大丈夫でも中東なら砂がつまる

ゲリラが使ってるのは「安くて簡単に作れるから」
22.名無しさん:2017年11月12日 19:33 ID:gjWiHYm20▼このコメントに返信
いいと思う
このままでは中国や特亜にやられっぱなし
防御すら出来てない
23.名無しさん:2017年11月12日 19:35 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
だめじゃね?
ODA=特定の目的に対して資金を供与(政府開発援助)
それ適用したら、武器輸出じゃなく、
技術輸出しようって解釈になる気がして怖い
24.名無しさん:2017年11月12日 19:37 ID:xewVkbq10▼このコメントに返信
※16
それでも十分やる価値はある
ダイヤモンドはトランプに石炭に変えられた以上
中国包囲網を物理的に変える必要が出来た
朝鮮は中露側に明確に寝返った手前、明確な米国以外の同盟国も必要
アメリカは乗るかどうかは未知数だけど、もうすでに話はついてると思うし
25.名無しさん:2017年11月12日 19:37 ID:WxfMYa260▼このコメントに返信
※18
この頃潜水艦が流行ってるから次のトレンドは哨戒機というわけで
S-3後継クラスのお手ごろ哨戒機を作ると結構売れるかも知れない。
中国が出張ってきたのでアメリカが買ったりして。
26.名無しさん:2017年11月12日 19:38 ID:mL1Ee0eV0▼このコメントに返信
光学器機とかイスラエルのメーカーが垂涎の的だった筈。
退役護衛艦とか売れないものかね?
27.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
国産厨としては歯痒くとも、思うに、
スムーズに共同開発を進展させたい意向でしょう。
28.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:XOohv.iI0▼このコメントに返信
紛争当事国には売らない、武器供給をストップさせるとかいう馬鹿なルール引っさげて武器売りに行っても売れるわけねーだろ。
抑止力と同様に肝心なのは戦争や紛争になったときにちゃんと動くか、メンテナンス出来るか、部品が供給されるかなんだから。
武器売りますよー、でも紛争したら武器売りませんーとか、阿呆なのか。
お得意のお客様重視の姿勢で、お客が求める形にルールを変えましょうね。


ブラックスボックス化もそうだし、当然のことをまずやれよ。
29.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:9jtwMJH10▼このコメントに返信
 海外に売ります言うて予算分捕って、実際に自衛隊に納入し始めたら途端に他へ売る気無いのを露骨に表明したP-1,C-2でキレた政府首脳でも居たのかな?

 防衛産業は、海外に売る事よりも、まず政府のあの出鱈目な調達の方に不信感とその損害を減らす為の動きで精いっぱいで外国に対して売り込みなんてする余裕ないやろ・・・商売ってのは誠実にやらにゃアカンのよ?
30.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:4XvnlWB.0▼このコメントに返信
自衛隊が最小限の装備じゃアピールする場なくないw
戦争大好きアメさんロシさんにどう頑張っても勝てないと思うんだがw
31.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
むしろ完成品の輸出じゃなく、パーツ単位の受注を。。。
32.名無しさん:2017年11月12日 19:41 ID:AdqhWSFD0▼このコメントに返信
※10
大量生産するために、まず援助という形で実績作って海外販売ルートの足がかりにするんだよ
ちょっとは頭使えよ
33.名無しさん:2017年11月12日 19:42 ID:mL1Ee0eV0▼このコメントに返信
「安くて 頑丈で 扱いやすい」
これが戦場で一番売れる商品です。
AK―47 RPG―7 M―2 トヨタハイラックス
34.名無しさん:2017年11月12日 19:42 ID:ZYfcp.ds0▼このコメントに返信
スイスは平和国家のイメージを宣伝しながら、武器輸出もガッツリやってる。
日本も見習ったらいいんじゃね。
35.名無しさん:2017年11月12日 19:46 ID:.YcShbC60▼このコメントに返信
AK好きとしてはAKは素晴らしい銃ではあるが、絶対にAK万能厨が出てくるのはいい加減にして欲しい。
現代の自動小銃はあらゆる環境で撃てることを考慮して作られているから、頑丈なのは当たり前。
AKより頑丈で性能が良い銃は沢山あるし、AKを好きになればなるほど万能でも特別頑丈なわけでもないことが分かる。
コスパだって優れている銃はゴマンとある。
現代の銃器事情をロクに見ずにAKは頑丈で掃除しなくても撃てるとか言ってると恥かくで。
36.名無しさん:2017年11月12日 19:46 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
完成品だと入り込める隙がほぼ無いけど、部品や直接的な武器じゃない物だとかなり行ける、と言うかそう言うのは売れてる。
37.名無しさん:2017年11月12日 19:50 ID:X22J45UQ0▼このコメントに返信
まだ、タイがあるぜい。
38.名無しさん:2017年11月12日 19:51 ID:xV4Ihwy30▼このコメントに返信
※35
アフガン軍の兵士の最大の文句が(米軍の中古)M-16を支給されている事だってよ。
39.名無しさん:2017年11月12日 19:55 ID:xV4Ihwy30▼このコメントに返信
※34
平和国家がどういうものか分からんが、平和と中立は意味が違う。
40.名無しさん:2017年11月12日 19:57 ID:jgsf4THI0▼このコメントに返信
AKは一か月放置しても大丈夫だとか、どんな環境でも平気とか書いて、
一方M16はちょっとしたことですぐ壊れてメンテも面倒で到底実戦では使えないスペックのみだって
世界一M16書いてる漫画で言ってたけど実際どうなん?
日本が武器作ってもスペック厨になりそうだけど大丈夫かな
41.名無しさん:2017年11月12日 19:57 ID:0F0HAcej0▼このコメントに返信
16式戦闘車なら需要あるだろうな
42.名無しさん:2017年11月12日 20:01 ID:P9dbMCNA0▼このコメントに返信
やっぱ実戦で鍛えられてないとダメなんじゃないかな~
 
カタログスペックだけでは、ってことだろ?

43.名無しさん:2017年11月12日 20:03 ID:o.wf1S2S0▼このコメントに返信
トヨタやキヤノン、任天堂のマーケティングの方に来ていただいて市場調査してから決めて下さい
44.名無しさん:2017年11月12日 20:03 ID:h.57NmYZ0▼このコメントに返信
でも、輸出出来るのって、C-2くらいじゃないかw
45.名無しさん:2017年11月12日 20:06 ID:mn5fqjK.0▼このコメントに返信
ま〜東南アジアとかで買える日本の兵器って整備の
ゆき届いた中古のP3C、護衛艦、くらいで新品の
US-2とか無理じゃ無いの?それより、中国製の性能が今一でも観てくれの
良く安価なパレード用の兵器で満足してる国が殆どじゃないの。
原因は長く続いた平和かな〜!
46.名無しさん:2017年11月12日 20:09 ID:.cYMgqhV0▼このコメントに返信
実質タダで武器ばらまくのか。
やりようによっては、死の商人よりタチ悪いかもな。
47.名無しさん:2017年11月12日 20:09 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
問題の本質をとらえようよ。武器を作る・売ることか?
「破壊される可能性の最も高い戦いにでることが前提で、壊れにくい物を作る。破壊する物を作る。」
つまり、えるべき物は何か?の答えは、防衛圏、経済圏の強化と理解した方がいい。
それは、武器売ってえるだけでないと考えてます。

私は、反戦主義者ではありません。偽りの言葉で平和をと唱える主義でもありません。
平和主義者なんて、平和の定義出してみろっていいたい。
48.名無しさん:2017年11月12日 20:10 ID:s9T7.o.u0▼このコメントに返信
さっさとUS3を作って欲しい。
部品総点数を大幅に減らしてUS2の半額を目指すらしい。
あんな高い価格では誰も買わない。
まあ、これまでは海外に売ることを考えながら作ってなかったから仕方ないな。
49.名無しさん:2017年11月12日 20:12 ID:FUibxYMm0▼このコメントに返信
そんなことするくらいなら自衛隊の予算増やしてやれよ
配備や更新が間に合ってないとこなんて腐るほどあるだろ
50.名無しさん:2017年11月12日 20:13 ID:KNRmqZQA0▼このコメントに返信
斬新な案のように伝えられるが、大体こういう形でばら撒いてきた。国際競争力のない三菱製品でもこの仕組で途上国に売りつけることが出来て勝てると流石安倍。成城大学出てるだけあるな
51.名無しさん:2017年11月12日 20:17 ID:mn5fqjK.0▼このコメントに返信
※46
無料 超激辛カレー
水一杯 一万円とかかな?
52.名無しさん:2017年11月12日 20:20 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信

日本は大幅黒字の経常収支で有り余る外貨準備金活用法はいくらでもあるだろ。
テクニック使って有り余る外貨準備金で米最新兵器他が意外兵器を買うのもいいし何問題はない。

お馬鹿は円を持つ日本の外貨準備金の活用法を理解できないんだよ。

53.名無しさん:2017年11月12日 20:20 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
 我が国の兵器は、特殊かつ高性能すぎて、誰も買わんよ。機構なんて、んなもん作っても税金の無駄遣いと天下り先ができるだけ。
 もうちっと考ようよ。

 例えば、トヨタかスズキの四駆を高性能(スマート)テクニカルにする改造キットとか、ヤマハかソニーの長時間対空型ドローンの軍事転用キットとか、パナのパソコンの正式な軍事特化とか、軍事対応型のスマートスピーカーとか、民生品をフル活用できる方が、一部企業の底上げにもつながるし、敵に渡っても痛くない。
 それに、そこらの貧乏ゲリラが泣いて喜びそうな汎用品じゃないと、賄賂なしじゃ、自主開発できないそこら辺の途上国が買わないよ。
 
 日本だって、ゲリコマ対策はもちろん、万が一の国軍機能が崩壊した際の抵抗ゲリラ組織化のため、そういう研究はするべき。

 とロマンを語ってみる。
54.名無しさん:2017年11月12日 20:24 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
別に住友を蹴り出すという意味ではなく、ベルギー本社に密接さを増して、
共同出資、FNH JPN子会社化で信用上のハクをつけて、汚名返上。
そのついでで、ニーズ対応をフレキシブルに、政府支援でセールスもすればいいと思います。
55.名無しさん:2017年11月12日 20:25 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
※40
AKの素晴らしいところは、そこら辺の底辺国家の村の鍛冶屋レベルでもコピー品が生産できること、だったような。
56.名無しさん:2017年11月12日 20:27 ID:.e6ruB.10▼このコメントに返信
>AK47は性能が良いから使われてる訳じゃないんだが

シナ製の劣悪コピー品じゃならともかく
正規品なら集弾率はM16とほとんど変わらんぞ

それでいて7.62ミリばらまけて
しかも安い&補修部品は豊富じゃ
ベストセラーになるに決まってるだろ
57.名無しさん:2017年11月12日 20:28 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
日本は外貨も含めてODA活用するなんて当たり前。
外国は殆ど無償で利益を得て日本は国益を得るってパターンは今後常識化するだろうよ。

58.名無しさん:2017年11月12日 20:28 ID:Yz1kJQFb0▼このコメントに返信
まあ信頼性向上と単価低減効果と雇用の維持と日本寄りの国が増えるのと
利点有りまくりだしね
これは親中国の議員とマスコミから屁理屈で因縁つけられますな
59.名無しさん:2017年11月12日 20:30 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
※18
イギリスさんならえーんでないの?
天下のロールスロイスの輸送用ジェットエンジン技術や艦船用タービンエンジン技術が共有できるなら、WINWINじゃん。
まだまだ軍用エンジンだけはさすがのわてらも、ひよっこですけん。
60.名無しさん:2017年11月12日 20:31 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
今既にODA扱いで巡視船供与の実績もあるしな。
30DDも輸出仕様としてドンガラだけ売って兵装をアメリカ製にすればアメリカと一緒に抱き合わせで売れるし悪くないんじゃないか?。
61.名無しさん:2017年11月12日 20:32 ID:1uGqhh0u0▼このコメントに返信
同じ機種でも、ミドルレンジやローエンドのオプションを取り揃えた方がいいだろうな。
いつか、ASEAN諸国の主力戦闘機の3分の1くらいを日本製で置き換えるような時代が来たらすばらしい。
機種だけでも日本と同じなら、日本と同じ時期にアップグレードして長期的に稼げるし、
外交的にもより緊密になる。
62.名無しさん:2017年11月12日 20:32 ID:y0VQixgE0▼このコメントに返信
戦後からここまで普通の国になるだけなのに滅茶苦茶時間かかったなぁ。
この勢いで特別永住資格などという世界でも類を見ない狂った制度廃止すべき。
安倍ちゃんに期待。
63.さんすけ:2017年11月12日 20:33 ID:v5EgZIT80▼このコメントに返信
元ネタは朝日ですね。
武器輸出拡大などと、武器を売って儲けようとしているかのように印象づけようとしてるようです。
実際には、ODAのような仕組みと言ってるのですから、金銭面での儲けは二の次です。
目的は関係の強化なのです。
売れるはずがないという意見の根拠に、兵器の性能の話があります。
日本の装備は十分優秀だと信じているので、同意はできませんが、対価を適当に調整すれば、勝算は十分でしょう。
それに付随して人材、人脈、インフラなどの内側に食い込んでいけば、本来の目的は達成できるだろうと思います。
64.名無しさん:2017年11月12日 20:37 ID:LS1VeQpK0▼このコメントに返信
死の商人は異なる二つの対立した勢力に対して武器を売ることであって、共同防衛のために武器を売ることではない。
65.名無しさん:2017年11月12日 20:38 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
まず、海上自衛隊が誇るトップシークレット、週一回使用するだけで海軍能力を維持~向上できるといわれる最強兵器、「カレーライス」レシピの輸出をだな……。
66.名無しさん:2017年11月12日 20:40 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※65
日本語が読めれば海上自衛隊の公式HPに....
67.名無しさん:2017年11月12日 20:40 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
いつだったか、天下の米軍も、訓練用品として東京マルイの電動エアガンの購入を真剣に考えたことがある、と聞いた気がする。
68.名無しさん:2017年11月12日 20:44 ID:PSscinQ70▼このコメントに返信
うーんODA方式ねぇ
もしそれで武器輸出が実現したとしても後々のことを考えるとCIAやMI6のような情報機関をもっていないと厳しい気がする
69.名無しさん:2017年11月12日 20:47 ID:w8SSlEdW0▼このコメントに返信
装備品調達容易性の向上が主目的で有るとすればある程度はどんぶり勘定で良い
70.名無しさん:2017年11月12日 20:47 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
※66
あちゃー、もう公開してたんか~。レトルトの存在は知っとったけど、なんでかくも重要な機密を安々と……。ほんまに海さんの防諜力は…(白目)。
71.名無しさん:2017年11月12日 20:52 ID:5.7NwI7n0▼このコメントに返信
ODAとしてお試しで本体を無料リース、消耗品の実費だけいただくというやり方はありかもね。
日本は武器市場で国外での運用の実績が皆無で評判がまったく立たない、そして高いというのが
一番のネックとなっているからね。
まずは使ってもらう。そして良い部分も悪い部分も、カスタマーからの声をもらって改善改良に
つなげて次の営業の糧にする。武器といってもやることは一般の商品と同じ。
72.名無しさん:2017年11月12日 20:53 ID:wiTxccW80▼このコメントに返信
日本が販売出来る物って、US-2、護衛艦、P-1、03式地対空ミサイル、掃海艇、DDH、88式地対艦ミサイル、軍用輸送トラック、軽装甲機動車、
地上レーダーサイト、輸送艦、C-2輸送機ぐらい?
73.名無しさん:2017年11月12日 20:56 ID:wiTxccW80▼このコメントに返信
今タイには、地上配備型レーダーの販売を持ちかけてるらしいね。後はP-1、C-2、軍用輸送トラック類、装甲車かなぁ。
ヴェトナムとかマレーシアは護衛艦、地対艦ミサイル、03式地対空ミサイルは欲しがるだろうけど。
74.名無しさん:2017年11月12日 20:58 ID:Vv2XUSx40▼このコメントに返信
こんな方式で売るくらいなら、その前に輸出仕様のモンキーモデルを作れよ。
戦車にしろ潜水艦にしろ、高価なハイエンドモデルしかありませんじゃ話にならない。
75.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:6prHShdE0▼このコメントに返信
つまり割高の武器を買い続けろってことだろ・・・
76.名無しさん:2017年11月12日 21:00 ID:nTI6c4K90▼このコメントに返信
レーションが一番売れたりして。
自衛隊のは旨いと評判。
77.古古米:2017年11月12日 21:02 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
※70
海自のホームページから、各艦船のレシピの半分がカレーだと。
各艦船のレシピが海自のホームページの半分を占領しているので、カレーだけで海自のホームページの1/4を占領している事になる。
こんだけカレー好きだから、横須賀で海自艦カレー祭りを開催すると一番最初に並ぶのはアメリカ海軍兵だそうな。
それまでは各参加艦は千人分用意していたけど、アメリカ兵士が食べ捲るので二千人分に増加させたとか。
一時期、アメリカ海軍の司令官が「列に並ぶな」と命令したところ、猛烈なブーイングを食らって撤回せざる得なくなったとか。
なんかsnsでも「CoCo壱のカレーが食べたい。アメリカ本土の基地の近くに出店しろ」という無茶な書き込みをするアメリカ兵が多いらしい。
78.名無しさん:2017年11月12日 21:05 ID:TlpmVIoj0▼このコメントに返信
在日
ttps://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
79.名無しさん:2017年11月12日 21:06 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
※75
日本の塩付な有り余る外貨(ドル)を相手に貸出(ODA他無償も含め)て日本兵器を相手国へばら撒くってのは戦略。
日本企業はそれで仕事量を受け、日本は相手国への安全保障の信託を受け取る戦略だろ。

80.古古米:2017年11月12日 21:07 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
※67
購入したみたいよ。
弾の発射装置以外は現物と同じなので、新兵に銃の分解・整備・組み立てを習わせるのに最適だったらしい。
後重量も同じなので、新兵の行軍練習には持って来いだったとか。
81.名無しさん:2017年11月12日 21:08 ID:.CEAiRfK0▼このコメントに返信
実践の実績がない兵器なんか売れるわけ無いだろ・・・
82.名無しさん:2017年11月12日 21:09 ID:k79YYBbn0▼このコメントに返信
トヨタの四駆を軍用仕様だろ
83.※66:2017年11月12日 21:10 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※70
逆にこう考えよう。インディカ米文化の国にも日本をよく知ってもらう為の布石として武器・兵器供与の根回しの一環になると。
84.名無しさん:2017年11月12日 21:11 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
※81
無償援助とかODAとか日本の塩付け外貨投資とか理解してないようですね。
85.名無しさん:2017年11月12日 21:12 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※56
大体がM16 1〜4MOA
AK47 2.5〜8MOAと言われてる。密造品だと10MOAにもなるとか。
カスタムするとAK47でも1MOA位にはなる見たいだけど、M16(AR15)のカスタムだと0.1MOA以下にもなる。
あと弾薬と作動方式の違いからも人が撃つとM16の方が当てやすい。
86.名無しさん:2017年11月12日 21:22 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※85
恐らく距離次第と思われ。
確かにM16は海兵隊の1000ヤード射撃競技にも使われるし新隊員教育でもアイアンサイトで300m標的の射撃はあるけどだいたいアイアンサイトかホロサイト、良くて4倍スコープじゃAK-47もさして変わらんだろうしAK-47の全長はどちらかというとM4A1に近いからなあ。

という訳で間を取ってAR-18という事で。
87.名無しさん:2017年11月12日 21:27 ID:54Sb3Koo0▼このコメントに返信
無駄な機能をつけて高付加価値というだけしか売りがないものなんて金と一緒でないともらってもらえんわな
実績作るといっても必要な性能を市場に合わせた価格で製造して利益を出すということができないといけないが
ODAや塩漬け外資を国内にあるそれらの問題に使えないなら結局金と武器を流して終わるだけならまだましで
中韓などに技術と流通経路横取りされて何の特にもならない結末で終わるだけだぞ
損はしていないからって得する努力放棄している日本らしい甘さだけど
88.名無しさん:2017年11月12日 21:32 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
>87
>中韓などに技術と流通経路横取りされて何の特にもならない結末で終わるだけだぞ

これどういうロジック?

ローカルカレンシーしか持たない国が海外に外貨不足で丸抱え出来ない貧乏国が横取り出来るって解釈してんのかww





89.名無しさん:2017年11月12日 21:40 ID:9EBj6jmR0▼このコメントに返信
名前はODA(Overseas Defense Assistance)になるのかな?
90.名無しさん:2017年11月12日 21:41 ID:7kjsF3iR0▼このコメントに返信
ポッポよお前はパラダイスぺパーに名前載ってるんだってな
そんで毎度の知らなかったてかっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw
91.名無しさん:2017年11月12日 21:48 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※86
M16は1〜4MOAだから300mの概算なら約9〜36cm
AK47の2.5〜8MOAなら約22〜72cmになる。
人の幅は約50cmだから大体5MOAをこえると固定して撃っても当たらない事もある事になる。
92.名無しさん:2017年11月12日 21:57 ID:0A5gL.Dg0▼このコメントに返信
よくわからんけど、日本の武器を売るために、日本の武器を買ってくれたらODAっぽいお金あげるねって事か
相手方は結局ただで武器が手に入るみたいな
でも、ODAだと後々お金を返さないといけないよな
結局はただではないということか
93.名無しさん:2017年11月12日 22:05 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
※92
ま、混合だな。
無償援助もあるし超低利有償もある。
そこは日本政府の戦略次第だけど、無償なら日本国内に使えない外貨準備金(ドル)活用が大きいよ。
94.名無しさん:2017年11月12日 22:08 ID:WkHljesn0▼このコメントに返信
無駄金投資する前に先に「紛争当事国に武器売らない」っていう馬鹿ルール外せ
あのルールある限りどんだけ金注いでも無駄金だわ
95.名無しさん:2017年11月12日 22:11 ID:WkHljesn0▼このコメントに返信
※34
スイスは兵器部門は全部海外企業に売り払ってるぞ
国内開発で国産兵器作っても金ばかりかかって輸入した方が安くてすぐ揃えられるから
96.名無しさん:2017年11月12日 22:21 ID:P5ZMLi9Q0▼このコメントに返信
AKの命中率の悪さ知れば正規軍で使えるシロモノじゃねえぞ
97.名無しさん:2017年11月12日 22:23 ID:WkHljesn0▼このコメントに返信
※96
それほとんど中国の安物のデッドコピー品のことでロシア製は性能高いのにその風評被害食らってる話らしいぞ
98.名無しさん:2017年11月12日 22:24 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
突撃銃は命中度より誤操作しない単純さが第一だと思うぞ。
99.名無しさん:2017年11月12日 22:27 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
突撃時に自分の銃が無反応なのが一番へたれるよ。
100.名無しさん:2017年11月12日 22:28 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
小銃の多少の良し悪しは軽機と選抜射手と擲弾でカバーすれば良いじゃん
101.名無しさん:2017年11月12日 22:34 ID:wiTxccW80▼このコメントに返信
日本の場合は自動車産業に重工業、重電や素材メーカーがあってこその防衛関連だろうね。
スイスとかあれらの国々は素材や重工業、企業の技術力が無いから開発に資金も掛かるだろうけど、日本の場合は素材から調達しやすいからねぇ。
炭素繊維やFRPの一体成型技術もあるし、高い生産性があるのは大きな違い。
102.名無しさん:2017年11月12日 22:35 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※96
ソ連軍は戦車と一緒にBTRやBMP見たいな装甲車、歩兵戦闘車に歩兵を乗せて敵前まで乗車突撃で展開してバリバリやる物だから単純に歩兵同士の撃ち合いを重視する必要が無いってものあると思う。
※97
中国コピーの方が圧倒的に多いし、その辺の国や密造銃何かよりは性能が良いからゲリラには好評らしい。
103.名無しさん:2017年11月12日 22:38 ID:KNRmqZQA0▼このコメントに返信
アフリカでのAKは基本的に丸腰の奴を撃ってるからなw
104.名無しさん:2017年11月12日 22:43 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
米軍のアフガン他最前線映像見てるけど一発必中なんて戦術じゃないしな。
兵士はチームで前方の面への照射だから突撃銃に精度最優先はない。
ありゃ威圧照射だよ。
105.名無しさん:2017年11月12日 22:45 ID:.e6ruB.10▼このコメントに返信
※96
アサルトライフルの主目的は
敵の頭を抑えて
行動の自由を奪うことだぞ

射的やるなら別の銃使うっての


106.名無しさん:2017年11月12日 22:52 ID:Rbjpco6S0▼このコメントに返信
某中東ウォッチャーなサイトでも紹介されてるが、最近の中東紛争地帯にゃ製造元不明のAK用改良キットが大量に出回ってて、日本のサバゲ並のレール化・アクセサリーテンコ盛りカスタムも珍しくないんだとさ。
107.名無しさん:2017年11月12日 22:58 ID:dthn6Vh30▼このコメントに返信
尖閣か南シナ海か半島でドンパチやって国産兵器の有効性見せないと売れねえんじゃね
108.名無しさん:2017年11月12日 23:02 ID:pgx1W0QB0▼このコメントに返信
※45
飛行艇は機体の劣化が早いから中古品は売りにくいだろう

まあ、そもそもUS-2クラスの大型機を使う国は戦後激減してしまって
今は日本ロシア中国ぐらいしか残ってないんだけどね
109.名無しさん:2017年11月12日 23:10 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※104
どこの軍も小銃に一発必中なんてのは求めてないよ。特に米軍はその他火力支援が豊富だし。
※105
それは機関銃だよ。アサルトライフルは文字通り突撃して、歩兵の交戦距離で撃ち合う物。歩兵同士で戦うなら精度が良い方がいい。
110.名無しさん:2017年11月12日 23:14 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信

だから突撃銃に射的精度まで必要はないって言ってるのに・・・??。
よくわからない返しだな~。

111.名無しさん:2017年11月12日 23:30 ID:PRJw3.WL0▼このコメントに返信
マジレスすると89式は海外展開したとこで売れない。だって、やたらと製造コスト高いし当たらないし。うちの叔父自衛官でその繋がりでよく自衛官の人と釣り行くけど日本製の小銃みんなディスってんもん。あんなの海外持ってたとこで何の役にもたたないと思うよ。
112.名無しさん:2017年11月12日 23:34 ID:8zgPlD0q0▼このコメントに返信
武器そのものじゃなくても、車とか装甲板とか戦争に使えるモノは結構売れてるじゃないか?
それだけじゃ不満なのか?
113.名無しさん:2017年11月12日 23:35 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
※111
89式の評価が関知しないが、
途上国や日本の戦略に合致する国が殆ど無償に近い対価で兵器を賄えるってなら魅力はあると思うぞ。

114.名無しさん:2017年11月12日 23:36 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※110
要らないって具体的に何MOA位の精度を想定してるの?
今の時代普通に作っても2〜3MOA位は出るけど、それでは必要以上ってこと?
流石に平均5MOAとかじゃ話にならないと思うけど?
ゲリラ見たいに選択肢が少ないならまだしも(そんなゲリラでも選択肢があるなら精度の良い銃を使う)
よほど金がない訳でもない限り国軍レベルなら普通に作って普通に精度がある方を選ぶ。

ましてや豊富な火力支援を受けられないなら
結局、歩兵同士の撃ち合いになるし。
115.名無しさん:2017年11月12日 23:40 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
※114
自分で言ってるじゃん。
>どこの軍も小銃に一発必中なんてのは求めてないよ。特に米軍はその他火力支援が豊富だし。

全アサルト銃に精密射撃を入れるのは反対しないがアサルト銃にそれを求めるのは資産的無駄じゃないのか?。
オールインワンって却って無駄だぞ。

116.名無しさん:2017年11月12日 23:42 ID:b3Ie.MUy0▼このコメントに返信
実は狩猟用ではあるが高性能ライフルのバレルに関して、日本は輸出国だったような……。
117.名無しさん:2017年11月12日 23:45 ID:qqSHSpJG0▼このコメントに返信
中古武器を売るか、高性能の武器を教導目的で貸与して、
ソフトウェア(人的技術支援)込みで訓練するんかね?
118.名無しさん:2017年11月12日 23:46 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※111
実際、89式の精度は小銃の中ではかなり高いぞ。あと持続発射速度も相当だ。
自衛隊内で自衛隊の武器を自虐するのは昔からの伝統見たいなもの。でも実態としての性能は分からないで「海外のは凄いらしい」でしかないよ。あと単に自虐ネタがウケるってもある。

とは言え海外で売れるかと言えば確かに無いな。5.56mmの小銃を揃えるなら値段も安くそれなりの性能があるM16系を買うか、自主開発をするだろうな。
119.名無しさん:2017年11月12日 23:54 ID:eqy4zyOO0▼このコメントに返信
エプソン方式で売れよ
無償で艦艇を提供し保守メンテを日本が行う(日本しか出来ない)
ようにして提供
120.名無しさん:2017年11月12日 23:55 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
既存の武器・装備はだいたい既に市場が開拓されてるしそこにあえて参入するならODA前提みたいな感じなんだろうな。
現状日本が独自に推せる物は船かライセンス生産兵器の部品供給位じゃないかな。
121.名無しさん:2017年11月12日 23:57 ID:vLyJvaU70▼このコメントに返信
死の商人より宇宙開発に精出せよ
122.名無しさん:2017年11月12日 23:59 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※119

??「技術を貸すからちょっと見せるアル」
供与国「あ、うちで整備出来るようになったんで日本はもういいです。」

なんて展開にならないと良いが・・・・。
123.名無しさん:2017年11月12日 23:59 ID:l0yVVR.D0▼このコメントに返信
日本の海外展開は国内に使えない有り余る日本の外貨黒字を如何にして日本企業へ還元するか。
それも日本の防衛産業開発維持へとだろ。
国内税金の行先としてはほぼ関係ないんだよ。

124.名無しさん:2017年11月12日 23:59 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
※115
精度が良いからと言っても一発必中なんてないからね。そう言う意味で求めて無いって事だよ。
元々精度的に当たらないじゃ話にならない。
コスト的にも普通に作れば良いだけだよ。
わざわざ精度を落としてAK47見たいなのこだわる必要はない。
AK74になれば普通の精度があるし。

最近の米軍はSVDやPKのような一般的な小銃の射程外から奇襲するのが脅威のようで、それにも小銃で対抗しようとしてる(兵士として撃たれたら普通に応射するし)。だから5.56mm(M855)では射程不足(威力と精度不足)としてたけど、M855A1の開発で小銃でもある程度対抗出来る様になったみたいだ。小銃には精度が要らないって事はないよ。
125.名無しさん:2017年11月13日 00:10 ID:R4VEwpBs0▼このコメントに返信
※124
アサルト銃特性を理解してないと思うが・・。

わざわざ制度を落として・・??
どうしてわ前世代並みにざわざ制度を落として採用されると?

量産品で射撃精度が上がる事にはなんら異存はないって大歓迎ですよ。
只、特殊能力がある狙撃兵の込みの機器とは又別な量産品は狙撃銃じゃねって事で・・。
汎用品で面を制圧する銃に精密射撃まで与えるって無駄じゃねって思いましす。
人的数も含め資源的的にオールインが出来るなら否定はしませんが・・。

126.名無しさん:2017年11月13日 00:12 ID:sZ2BRfew0▼このコメントに返信
安倍も自民も安全保障以外は左翼と似たようなもの
保守と名乗るなよ
127.名無しさん:2017年11月13日 00:22 ID:D39kWmMB0▼このコメントに返信
※125
自分も別に1MOAとかの小銃を作れば良いとか言ってませんよ。
今の小銃は普通に作れば2〜3MOAと精度はでますから。自分はこれ位あれば充分だと思ってます。
話の流れからAK47程度の精度があれば良い見たいに感じたんで「それでは流石に精度が足りない」と言う主張です。具体的な数値を示してくれないので自分が勘違いしてるのかも知れませんが。
128.名無しさん:2017年11月13日 00:30 ID:R4VEwpBs0▼このコメントに返信
※127
「流石に精度が足りない」って主張なら私も受け入れますが、
元々アサルト銃は人的数をぶち込んで戦術組んでる兵器です。
アサルト銃=面制圧
狙撃銃=点制圧

汎用品が特殊品と同等に作られれが問題ないが、
常に特殊品は少数しか作れませんよ。


129.名無しさん:2017年11月13日 00:41 ID:6Lnohz0I0▼このコメントに返信
※74
輸出用モンキーモデルを作ったつもりが、お値段の割に性能が良い製品に仕上がったりしてな。
自衛隊垂涎のモンキーモデルとか、ありそうで困るわ。
130.名無しさん:2017年11月13日 00:50 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
※129
最新技術の民生品の活用と小型化でそこそこ以下の性能だけど平均よりかなり安い"ダウングレード"とかありそう。
131.名無しさん:2017年11月13日 00:54 ID:2T7BNLA80▼このコメントに返信
ODAの様なってことはただのレンドリースだな。
本当に「輸出拡大」だけを狙ってるのか。
132.名無しさん:2017年11月13日 01:07 ID:DHlcOWJT0▼このコメントに返信
※116
ミロクも豊和も人気あるよ
 ただ、昔の事件(連射装置を付けれるって事で軍事用扱いにされて輸出停止)があったりと、安定供給されない可能性が高いって事で海外の軍が購入する事はまず無いでしょうね。
 品質が良くても何時、突然入手ができなくなるかわからないのに購入するほど差がある訳じゃない
133.名無しさん:2017年11月13日 01:17 ID:8Bs6qoni0▼このコメントに返信
テロリストがAK-47からRPGくらいまでの小火器を持った場合、強力な政府が存在しない場合その国をバラバラにすることになる可能性がある。
そして民間人を含め多くの悲劇を生むことになる、ところが戦車や戦闘機・戦闘艦はテロリストが運用できないからかえってその政府の安定性を増すことが出来る。
今のアフリカや中東のテロによる混乱は全て小火器を見境なく売りまくった中国の責任が大きい。
日本は大型の兵器を売るべきである。
134.名無しさん:2017年11月13日 01:39 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
16式機動戦闘車も売れそうだな。
短口径120mm低圧砲や多用途35mm機関砲塔とか開発出来れば・・・
135.名無しさん:2017年11月13日 02:27 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
ぼちぼち兵器を増産できる体制を作っておきたいのだろう。大いに結構。
有事になればODAにされることなく日本が使うだろう。
戦争が起きなければ製造メーカーは生産ラインだけ作って需要が伸びず経営を悪化させてしまう。
その製造された武器の受け皿がODAと言うことなのだろう。
136.名無しさん:2017年11月13日 03:33 ID:x8JOmuC.0▼このコメントに返信
今、UAEにC-2売り込もうとして現地の航空ショーに実機持ち込んでるよな。でも売ったとしても紛争当事国には補用部品もメンテナンスもしないって法律があるからUAEが相当な馬鹿でもない限り売れねえだろ。
137.名無しさん:2017年11月13日 03:34 ID:hPoL3WYx0▼このコメントに返信

要は昔のアメがやった武器貸与法の日本版だぞ。
ニューディールっぽいアベノミクスといい、安倍ちゃんはやってることがやたらとあのルーズベルトと被るんだよなあ。
個人的に持病を抱えてるところもクリソツだし。

アベノミクスもいま一歩だから、やっぱルーズベルトみたくどっかで戦争でも起きんと駄目なのかねえ。
138.名無しさん:2017年11月13日 04:30 ID:nLNDJ51v0▼このコメントに返信
※92
と言ってもODAは中国以外の国はほとんど踏み倒してたら財政難で返済不可能な状態らしいけどな
139.名無しさん:2017年11月13日 04:50 ID:BLPo7nIF0▼このコメントに返信
ツンガポーの営業所を泣かすFNH JPN社を展開すれば、チャイニーズ系マフィアにも打撃でしょう。
悪名高い100円グレネードがDAESH東南アジア侵食とともに増えて来るのかどうか、
現場情報を得るにも、商取引の世界に首を突っ込むなり、仕切るなりは予防策。
140.名無しさん:2017年11月13日 05:15 ID:B05P1bfO0▼このコメントに返信
正面装備にこだわらず、輸送機器辺りからやればいいんじゃないかね。
むしろそっちで中国に押し負けてる国が多いように見えるが。
そこに付け込んで一帯一路によるインフラ整備を進めてるところもあるから、
部分的に利用してやるぐらいの発想も必要だろう。
141.名無しさん:2017年11月13日 05:23 ID:B05P1bfO0▼このコメントに返信
地域の武装を充実させるのが優先なら、日本製にこだわらんことだね。
目的と手段を取り違えちゃ失敗する。
それとも自衛隊の退役装備を安く売るのかな。
142.名無しさん:2017年11月13日 06:37 ID:nhs6Zxj30▼このコメントに返信
※134
底面がIEDに弱そうだけど・・・。40mmCTAがあるよ。
143.名無しさん:2017年11月13日 06:41 ID:nhs6Zxj30▼このコメントに返信
※133
小銃が各家庭にあるのが当たり前なんて国・地域は別に珍しくもないだろ。RPGもバザーで安く買える。
144.名無しさん:2017年11月13日 08:16 ID:Q6KW1v0D0▼このコメントに返信
ODA不要
民間が輸出用武器作って、民間が輸出すればいいいこと、AKB47作ってみろ!
国軍より高度の兵器なんて相手に売るわけないだろ!
145.名無しさん:2017年11月13日 09:19 ID:9Z8PY.sc0▼このコメントに返信
※141
利子まで考えたら安いだろ。
国を守るための武器で破産して国(途上国は国土の一部を担保にするので)を売るとか馬鹿馬鹿しい。

途上国とか馬鹿(売国奴)ばかりたからハニトラのが有効でそこまで求めるのは間違ってるけど。
146.名無しさん:2017年11月13日 10:09 ID:Z0JM5b1K0▼このコメントに返信
78式架橋戦車とか90式戦車回収車や地雷処理爆策ロケット弾等の工兵車両なんか発展途上国に輸出したらどうかな?
技術の塊が複雑な第一線国産兵器より使えるかもな?
147.名無しさん:2017年11月13日 10:32 ID:PdTWd7Cd0▼このコメントに返信
結局、天下り先と予算と裁量がほしい~って役人ガゴネているだけじゃん

※146氏の書き込みみたいなのをやればいいんだろうけど
途上国なんかすぐに約束を破るし
自分とこの地雷処理なのに、日本は足元を見てふんだくっていく~みたいに
逆恨みばっかりしてくるだろうね
148.名無しさん:2017年11月13日 11:28 ID:3KHXSWdF0▼このコメントに返信
巡視船の供与などあったけどあれの進化版でしょ
巡視船、掃海艇あたりからネ

とは言え99式自走榴弾砲あたりが売れると個人的には嬉しい
アレは世界最高水準の性能を持ち、なおかつそろそろ生産が終わるw
だったら輸出用にちょっと性能落としたの作って売っちまえ!
149.名無しさん:2017年11月13日 12:07 ID:BLPo7nIF0▼このコメントに返信
※142
最近、陸上装備研究所のインホイールモーター公開で、
NBC偵察車か、指揮通信車かに履かせてるのを、
『軽量戦闘車両、でかっ。』ってなってる人が結構いました。
40mmCTAも研究開発段階。
砲塔が立派過ぎだと思いませんか?
近接戦闘にはちょっと…、目立って被弾増し増しでは?
対空戦闘車タイプにしても、対空センサーは未搭載の様子です。
あの車体は96式装輪装甲車で、砲塔と一緒に、計測器の塊なのだと思います。
ここまでは蛇足で、
実用化優先順位が低かった装備の、実用化推進効果は大切な視点ですね。
150.名無しさん:2017年11月13日 12:16 ID:nhs6Zxj30▼このコメントに返信
※149
40mmCTAを載せた近接戦闘車(≒装輪式の歩兵戦闘車)を開発するはずだったんだがね。MCVが開発完了し、今は新型APCを開発中。新型装甲車の大きさは、96式装輪装甲車に比べたら一回り大きくなっているので、40mmCTAを載せられないものだろうかね。
151.名無しさん:2017年11月13日 12:18 ID:CKZI4J1k0▼このコメントに返信
※138
どこで、そんなガセネタ掴んでるんだよ
ODAの債権放棄率は10%ぐらいだよ

最貧国以外は基本的に放棄しないから
152.名無しさん:2017年11月13日 12:56 ID:BLPo7nIF0▼このコメントに返信
※150
砲塔がコンパクトになったとしても、
結局、16式MCVのファミリー方向で、発展していくのでは、と思っています。
16式というか、三菱アーマードビークル:MA.Vを例に、企業を中心に、
新APCとも、技術フィードバックや、部品共有で影響し合いながら。
この場合、日本の道交法非対応開発の線が、独立独歩しそうな無駄に、悪寒もしますけど。
153.名無しさん:2017年11月13日 13:57 ID:moU4la6j0▼このコメントに返信
親日国台湾に武器を販売してください。
台湾が希望武器

1.10式TANK - 現在の台湾は戦車を作成できなく、まだM48を使用しているレベルです。台湾に10式戦車が必要です。

2.P1哨戒機 - 現在の台湾は、中国の潜水艦を防げません。台湾を支援する必要があります。

3.US-2(航空機) - 空港の少ない台湾に必ず必要な飛行機で台湾懇願しています。台湾のに購入する機会を与えるべきです。

4.そうりゅう型潜水艦 - 技術がない台湾は潜水艦を作ることができません。最も台湾が求めている、潜水艦を購入できるように、許可ヘジュオヤます。

5.日本のイージス艦 - 技術と産業基盤がない台湾は、良い戦闘艦を作ることができません。日本がイージス艦を販売して、台湾の海上戦力を強化させてこそです。

6.F-2 (航空機) - 産業基盤と技術、能力がない、台湾にも良い戦闘機を持つようにしてください。

親日国台湾はシャープを購入しました。日本を助けてくれた台湾のに日本の武器を販売します。

また、日本の武器産業も発展することができます。
154.名無しさん:2017年11月13日 13:59 ID:moU4la6j0▼このコメントに返信
台湾を日本の武器販売、東南アジア拠点地域に育てなければならいます。これにより、東南アジアで日本の地位を大きくすることができます。
155.名無しさん:2017年11月13日 14:40 ID:YNjJuag00▼このコメントに返信
※52
その有効活用法で一般消費者の税金下げてほしいんですが・・・
国内には使えないとかじゃなくていくらでも方法はあるだろう
156.名無しさん:2017年11月13日 17:11 ID:S.LSVvBu0▼このコメントに返信
※21
AK-47とM-16(今の主流はM-4だけど)じゃ有効射程が倍近く違うから
157.名無しさん:2017年11月13日 20:53 ID:fAdFtx5W0▼このコメントに返信
缶飯を売れよ。
武器なんざ数年後でも良い。
158.名無しさん:2017年11月13日 22:46 ID:sgxby.PW0▼このコメントに返信
 銃が売れてた事実を知らずに、売れるはずが無いとか妄想を語ってるキティが居る
テロに使われて、販売中止とかアホな事してたけど w
159.名無しさん:2017年11月18日 12:47 ID:eX7wLHX90▼このコメントに返信
実は89のメンテは楽だったりする

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