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2017年11月12日 18:00

【内部留保】企業の現預金211兆円 人件費はほぼ横ばい

【内部留保】企業の現預金211兆円 人件費はほぼ横ばい

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引用元:【内部留保】企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510454209/

1: ばーど ★ 2017/11/12(日) 11:36:49.31 ID:CAP_USER9
 企業が抱える現金と預金が、2016年度末に211兆円と過去最高にふくれあがっている。アベノミクス前(11年度末)と比べ3割(48兆円)増えた。人件費はほぼ横ばいで、企業の空前の利益が働き手に回らない構図が鮮明となった。
「(中略)」
http://www.asahi.com/articles/ASKC77RXLKC7ULFA03D.html

14: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:40:13.45 ID:ehsKrNA90
給料が増えないんじゃなくて給料の天引き(社会保険料)が増えてるんだよ
激増した後期高齢者の社会保障費を支えるために

17: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:41:19.82 ID:GvNWCgJX0
>>14
労働分配率下がってんだから

33: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:44:46.06 ID:ZjBc9MyA0
>>17
だから、労働分配率を下げてる原因のひとつが社会保障負担だろって話。

24: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:42:34.23 ID:ZcaJM9Kt0
>>14
掛けてもいいけど
額面は増えてない
天引きが増えて可処分所得が減ってる

15: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:40:26.33 ID:FXay3XRu0
資産がないと円安だから外資にすぐ買収されちゃう危険があるからな
どこも東芝にはなりたくない

21: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:42:15.06 ID:vJ0ZYzAY0
今の経営者、内部留保だけ。
会社の明日は、考えない

350: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:26:49.16 ID:wVaFVUVi0
>>21
会社を存続させるために資産を残しておかなきゃならないんだが・・・
業績傾いたら無条件で従業員の給与をカット、あるいは解雇してもいいなら
資産がスッカラカンでもいいんだが、雇用や給料は守って欲しいんでしょ?
だったらプールしとくのが当たり前だよね

37: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:45:45.70 ID:6KyeC+hH0
頑張って働いても内部留保が積み上がるだけで
意味がないという認識を植え付けるべきでは?

40: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:46:27.23 ID:QJ+0DI/60
まぁ人材不足に対応できなくて潰れてもいいなら勝手にしろって感じだけどな

56: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:49:36.58 ID:3VOBbjxF0
なんとかしてくれ
景気の実感なんて
庶民にはないよ

57: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:49:39.06 ID:E99V+O2W0
元はと言えば、バブル崩壊後の銀行の貸しはがしに原因がある
晴れの日に傘を貸し、雨の日に取り上げる銀行のえげつない姿を見て
企業は銀行に頼らずに自己防衛するようになった

60: Fラン卒 2017/11/12(日) 11:50:02.03 ID:vVooxHVC0
まぁしょうがないわな。
サラリーマンなんて凡人なんやから。
どんなに締め上げても出ていけない連中。

61: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:50:08.44 ID:BbYiPmck0
これがとりくるだうんだぞ

95: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:54:53.21 ID:scJQWB0U0
経営陣の報酬は増えてるんでしょ?

101: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:55:29.11 ID:E99V+O2W0
これだけのデフレでも倒産が少ないのは内部留保のお蔭だろ
負の側面ばかり見てはいけない

104: Fラン卒 2017/11/12(日) 11:55:55.59 ID:vVooxHVC0
会社はサラリーマンのものじゃないのよ。
サラリーマンが所有してるのは労働力のみ。
労働力の取引でお前らが現状で良いと言ってるんやから、そりゃ
会社もその給料しか払わん。

113: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:56:51.41 ID:UXQTrZnp0
給料一度あげたら簡単には下げられないからな

118: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:57:20.58 ID:Dqe/b6OT0
この先どうなるかわからないんだし、企業を守るための貯金は当然だと思うが

130: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:58:27.55 ID:aiPUiVrS0
この状態で法人税を減税する意味ってどこにあるんだ?

132: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:58:30.34 ID:4t5OqFj50
これで消費が増えるわけない

135: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 11:58:55.80 ID:k8gzwdZj0
金の循環が景気の良し悪しなら、
多額にため込んでる企業に課税して吐き出させたほうが健全だと思うよ。

153: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:01:12.13 ID:ytdqF0n30
もう労働力不足で仕方なく賃金あげるように流れ作ってる感じだな

ちなみに反論の移民は効果ないからな
日本人ですら耐えられない労働に外国人が耐えれるわけないですわ
生活保護に逃げるのがオチ
てか、外国に来る奴なんか自国の落ちこぼれだからな
マトモに働く奴なんか日本人よりレアですわ
それこそコンビニバイトに来る外国人は大当たりのレベルだろ

158: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:01:33.10 ID:iimST/JC0
景気回復の実感はないな
スーパーとかに行ってみれば分かる

170: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:03:07.09 ID:lUhCuX7c0
それなりにもらってるし給料上げるより留保してくれた方がいいよ
留保ないと調子悪くなった瞬間にリストラの嵐になるし

180: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:04:10.12 ID:Tabk3dgC0
金持ち独り占めにするよなら政府は何かかんがえろ無能

181: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:04:16.08 ID:6KyeC+hH0
研究投資めっちゃ上げて、人件費ほぼ据え置きって、何考えてんすか?w
けっきょく開発されても消費されねーじゃんwww

185: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:04:57.91 ID:CtkX5BYV0
東芝みたいになったらヤバイもんな。
そりゃあ企業は不測の事態に備えて内部留保に走るわな。

210: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:08:32.40 ID:npPgqbMk0
>>185
簡単に言うと経営者が馬鹿だから
金庫の金は活かせず投資すべき対象も間違え企業統制にも失敗する

ということですね

186: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:05:00.17 ID:32ugt3NL0
一旦給料上げたら下げられない。
正社員にしたら首切れない。

192: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:06:36.52 ID:SGG+0bDIO
企業を儲けさせても還元されないならますます消費したくなくなる
人手不足なのに賃金安い会社とかでは余計に働く気にもならんだろうし
企業は自分で自分の首しめてるわ

198: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:07:15.10 ID:Y+BTzewl0
俺の勤めている会社の社長はリーマンショックの時に
資金繰りであちこち駆けずりまわってかなり大変だったようで
消費税と保険料増額分だけは給料上げたけど
それ以外はリーマン前より貯めておきたいとなったようだ

205: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:07:41.67 ID:kufEglMq0
そもそも何でそんなに企業は預貯金溜めまくってるんだ?
普通儲かってるなら従業員に還元するんだがな。
それとも好景気演出するためだけに不正会計やって、
利益出てるように見せかけてるとか?

228: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:11:07.18 ID:lUhCuX7c0
>>205
リーマンショクみたいなのが来ても会社潰れないようにするためだ
労働者目線では給料の安定を取るか雇用の安定を取るかという話

259: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:14:56.11 ID:66/RHnrw0
>>205
人件費抑制して利益を上げることしか日本の経営者ができない
お金を従業員に還元することは利益が減ることと思ってる
長期的な投資がなくイノベーションが生まれずよって絶賛没落中

209: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:08:32.18 ID:YHbOimqV0
タクシー乗っても運ちゃん景気変わらんって言うし
飲み屋行っても人がおらん、デパートも相変わらず閑古鳥
これを好景気と言うならお金はどこに行ったんでしょうねって話

227: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:10:54.20 ID:d2Ah4YIy0
借金もあって(金利が低い)
内部保留もあって

一律に「ああした方がこうした方が」とは言えない

235: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:12:14.05 ID:HV4LtMuj0
羹に懲りて膾を吹く、何事も程度が肝心なんだよ

258: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:14:49.77 ID:YFDoJDiq0
内部留保で銀行員がリストラされて笑えるけどな

315: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:22:26.62 ID:O2go5fGJ0
>>258
社員を守る為の内部留保
とは一体何だったのか

苦しくなっても内部留保には手をつけず切っていくよねこいつらは

275: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:17:21.23 ID:E99V+O2W0
いざというときに銀行は頼りにならない
バブル崩壊で企業は身にしみて感じた

276: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:17:48.33 ID:fK/4YfUO0
設備更新をしない人力頼みの中小企業はそのうち人手不足で潰れるよ

279: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:17:58.28 ID:UXQTrZnp0
なんだかんだ言ってもみんなそれなりに給料もらって
それほど不平不満はないんだろ
だから自民党が大勝するんだよ

281: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:18:09.98 ID:dqRc/feB0
不足した人員分稼がなくて良いんだから、楽になんだろ

286: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:18:55.71 ID:g5RlK1EJ0
法人税戻せよ
下げても税収減っただけで何の効果もないだろ

292: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:19:33.19 ID:E99V+O2W0
内部留保がなければ自転車操業になるわけだが
そんな危ない企業に誰が勤める

299: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:20:59.88 ID:zScGl6bE0
日本人の思想は上と下が基本にあるから民主国家は成り立ちづらい
主従関係で安定と考えると
しかしこれだと既得権が出来上がるとおしまい
経済は停滞することになり人口減少で衰退する

経済社会の為に法をつくれとw

371: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:29:18.01 ID:3xqVOGhV0
給料は並みで、長く勤められたほうがいい。
少しばかりの給料アップで、
いざ経済危機がおきて、内部留保が無いため倒産とかマジ勘弁。

378: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:29:54.77 ID:Z0RpCgCH0
銀行がけちけちして貸さないでいるから
自分で持っておこうと自衛しようとするんだろ。

390: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:30:52.65 ID:L3leeGsd0
少々景気が悪くなっても
会社が潰れかかるギリギリまで労働者をクビにできないんだから
こうなるのは仕方ないんだわな

401: 名無しさん@1周年 2017/11/12(日) 12:32:29.81 ID:UDsEudIz0
消費が落ち込んでる好景気って珍しいですね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月12日 18:04 ID:9lDchQy50▼このコメントに返信
緊急用の政府銀行作ればいいのになぜそうしないのか。
2.名無しさん:2017年11月12日 18:05 ID:7tQZxFSE0▼このコメントに返信

デフレ解消しないとダメでしょ。
企業の責任じゃない。

3.名無しさん:2017年11月12日 18:06 ID:9bt0fI460▼このコメントに返信
政府は、というか
こればっかりは自分たちが主張してくしかないのではないか
政府が言っても聞きゃしないんだもの
4.名無しさん:2017年11月12日 18:06 ID:4g6AvIWv0▼このコメントに返信
内部留保に課税して再分配しろ
完全究極アルティメットウルトラ論破
5.名無しさん:2017年11月12日 18:12 ID:wiTxccW80▼このコメントに返信
今の企業は技術開発や人材育成に資金を投じない。他の会社をそのまま購入すればいいと思ってる。
タカタのように他国の会社を購入したら不良部品が見つかって、本社ごと賠償を求められるなんて事にならないといいけどな。

タカタにしても東芝にしても米国の不良会社を押し付けられてる感がするから、どうしようもない。
6.名無しさん:2017年11月12日 18:13 ID:K4tXGfyk0▼このコメントに返信
バブル崩壊やリーマンショックを体験してきておいて、なお内部留保をしないとなったらそいつは過去の経験を生かせない無能だ。100歩譲ってこれらのお金を下の者に還元したとしても、そのお金の行き先は十中八九銀行預金だろう。”無能”に金を与えても”無駄”にするだけだ。それなら”有能”に金を持ってもらって”有効”に活用してもらえばいい。まぁ現状そのどちらもできてないわけだが。
7.名無しさん:2017年11月12日 18:15 ID:lfAbU0rj0▼このコメントに返信
役員の報酬と退職金の確保は、何が起きても万全です
8.名無しさん:2017年11月12日 18:17 ID:ZCxQ2tIN0▼このコメントに返信
そろそろ下の方のワイングラスが割れるな
9.名無しさん:2017年11月12日 18:20 ID:fo1YZHgv0▼このコメントに返信
正直これでいいのでは?
このご時世給料あげてもみんな使わないでしょ。
まだ会社が持ってたほうが社会のためなのでは?
10.名無しさん:2017年11月12日 18:22 ID:HghB.IVn0▼このコメントに返信
現預金→資産、内部留保→資本で、別物。比較すること自体がおかしい。
※4
内部留保に課税するのは、二重課税。
例えれば、預金の元本から税金とるのと同じ。
11.名無しさん:2017年11月12日 18:23 ID:T.NK8Sxw0▼このコメントに返信
リーマンショック後トヨタでも、どこも金を貸してもらえず金策に奔走しとったらしいからな
北朝鮮、神戸製鋼など不安材料がくすぶってるし、もう一年ぐらい待たないといけないんじゃね
12.名無しさん:2017年11月12日 18:25 ID:117SeJ7J0▼このコメントに返信
横ばいならまあ悪くない。
インフレ率は大体1%程度で推移しているし、流通額も増えてる。
内部留保価値自体は下がってるって事になるから、内部留保を増やすという方向には歯止めは完全に掛かってる
13.名無しさん:2017年11月12日 18:26 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信




スタグフレーション=悪性インフレ

<インフレ ≠ デフレ


14.名無しさん:2017年11月12日 18:28 ID:hXjdclo80▼このコメントに返信
消費税増税で不況になるの分かってるのに給料上げられる訳ない
15.名無しさん:2017年11月12日 18:28 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信
大恐慌
時も、その時の大企業は景気が良かったんだよ
その時出来たのが現在の商社の元

財閥

第一次世界大戦の当時なんで
大日本で威国は戦争ができる!
と思った思う?
16.名無しさん:2017年11月12日 18:28 ID:5w68nc6x0▼このコメントに返信
内部留保の有無にかかわらず、
業績が傾いたら従業員を切って、給料も下げる。
それが日本の企業。
金を貯め込むことだけが目的。
17.名無しさん:2017年11月12日 18:29 ID:7xGVtJCi0▼このコメントに返信
こりゃ銀行は相当儲けてやがんな
18.名無しさん:2017年11月12日 18:30 ID:YFoHzFUJ0▼このコメントに返信
まぁ東京五輪終わった後でも今の景気を維持できるなら給与に反映しても良いと思うけど、今給与に反映する判断はしたくないわな
19.名無しさん:2017年11月12日 18:30 ID:QofqSmAR0▼このコメントに返信
会社が金貯めておきたいのは分かるから、税金年金の支払増加分の給料増額と、
業績よかったら一時金でいいからどーんとくれや
20.名無しさん:2017年11月12日 18:32 ID:9bt0fI460▼このコメントに返信
まあボーナスは増えるんでない?
21.名無しさん:2017年11月12日 18:33 ID:UFJCWaa00▼このコメントに返信
現預金で所持している事が問題だろ
資本が回っていない証拠じゃないか、これを擁護する奴ってなんなの
内部保留は必要だけど過剰な保留は資本回転率の悪化で株なら下げ要因でしかない
実際株式公開した企業が集めた資金の使い道がなく他社株を買うなんてアホ経営者が居たぞ
使い道がないなら自社株買いや配当に回すべきでそれを推進する税制を考えるべきだ
22.名無しさん:2017年11月12日 18:34 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
預貯金が内部留保?何その理屈。
取引額が大きくなったら増えると思うけど?
23.名無しさん:2017年11月12日 18:34 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
不良債権処理を名目に銀行が散々溜め込んだの見てそれ真似した結果だからな
内部留保の中の現預金が多いのは中小だって部分からも良く分かるが
何か有った時助けてくれなかった経験が頭に残る限りはこの問題の決着は無いだろうよ
24.名無しさん:2017年11月12日 18:35 ID:5o5P.JpC0▼このコメントに返信
※209が利用するタクシー、飲み屋、デパートが斜陽・下層産業なだけでは?
25.名無しさん:2017年11月12日 18:38 ID:UFJCWaa00▼このコメントに返信
※18
なら賞与に反映すれば済む話じゃないか
何が何でも従業員に還元しないのがミエミエ
26.名無しさん:2017年11月12日 18:38 ID:fKCyrRpi0▼このコメントに返信
内部留保を溜め込んでる企業ってどこだろうな
東芝なんて現金がないために大黒柱の半導体を手放すはめになってるんだが
調べてみたら内部留保の大半は電通とマスゴミでしたとかなんじゃね?
27.名無しさん:2017年11月12日 18:39 ID:U72k.8qp0▼このコメントに返信
ある程度払ってやらないと金がまわらずドボンや。
28.名無しさん:2017年11月12日 18:40 ID:mEwGrROo0▼このコメントに返信
一定額以上の内部留保は課税しなきゃ
29.名無しさん:2017年11月12日 18:40 ID:zskXGorT0▼このコメントに返信
魅力ある投資先が見当たらないから、企業は現金・預金の形で保有している

政府のやるべきことは
 ①規制緩和の徹底
 ②新規技術開発への支援
 ③投資に対する優遇税制の拡大

投資が拡大することにより景気が上向き、労働者の賃金が増えることになる
30.名無しさん:2017年11月12日 18:40 ID:ryaovphN0▼このコメントに返信
★★★バブルがはじけた時、銀行が貸し剥がしを始めて、内部保留の少ない会社から倒産していったことを忘れたのか?★★★
31.名無しさん:2017年11月12日 18:42 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※26
内部留保の中で現預金を溜め込んでる割合は中小企業が多い
上場企業や大企業は有価証券その他の投資に回してる率が多く、現預金は使途の決まった一時金が殆ど
らしい
32.名無しさん:2017年11月12日 18:42 ID:ryaovphN0▼このコメントに返信
馬鹿を言うな!税金はサラリーマンからとりなさい。
33.名無しさん:2017年11月12日 18:42 ID:fCePveu30▼このコメントに返信
ま、なんにせよ
移民はいらんよ経団連の糞ども
34.名無しさん:2017年11月12日 18:43 ID:mjuaQh6C0▼このコメントに返信
企業と労働者でチキンレースしてるんでしょ?
意地でも上げたくない、限界まで上げろのせめぎ合い
35.古古米:2017年11月12日 18:43 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
麻生氏が「金貸しが金貸さないで、手数料とかでチマチマ食っているのは如何なものか」と言っているけど、優良企業が金借りてくれないんだろうなぁ。
貸し剥しの傷は深いよ。
トヨタは経営危機に陥った時に、住友銀行からの貸し剥がしを受けてから大の住友嫌いになった。
トヨタの従業員の中では「当時の社長は、住銀に殺された」というのが常識だった。
経営を立て直した後、国策で潰せないプリンス自動車の合併先として住銀が頼んできたときも「お宅様の担当者様が前に言った様に、うちは織機屋ですから、そんな大層な案件は引き受けられません」とけんもほろろだったそうな。
その後、住銀を始めとする住友グループからの要望・アプローチは全て撥ね付けている。
もう日本の製造業の優良企業は、日本の金融機関を見限って単なる金の一時保管場所位にしか考えてないんじゃないかとも思える。
同じ条件なら、利息や返済計画を守り、貸し剥がしをしない欧米の銀行に融資を頼むんじゃないかな。
36.名無しさん:2017年11月12日 18:43 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※28
それダメって理解できない?
なら、貴方の貯金に(所得税他さっ引いた後の手取金)
毎年課税を貸しますも当然?
37.名無しさん:2017年11月12日 18:44 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※29
投資拡大するにしても国内需要の伸びが無い以上は株等の投機に回るか海外投資に向かうぞ
本気で規制緩和を徹底させてアメリカ式の弱肉強食世界にするなら行けるかも知れないが
38.名無しさん:2017年11月12日 18:47 ID:7p8maU.p0▼このコメントに返信
※28
そしたら、今まで通り土地買ったり機械買ったりするだけだよ
それを現金で持つようになっただけのことだから
隠し財産ってわけじゃないからな、課税したら企業の業績悪化でリーマンの給料も減るわ...

右肩上がりが約束されてた高度成長期や、バブルの時は
賃金に回しても余り有る内部保留があっただけのこと
今の経済状況でそれやったらアウト
39.名無しさん:2017年11月12日 18:47 ID:oV6Sy7vm0▼このコメントに返信
アベノミクス失敗だーとか言ってる人たちって、責任をすぐ政府に擦り付けて企業が狡いことをしてるとは露とも思ってない奴等が多いからな…
40.名無しさん:2017年11月12日 18:47 ID:2kgKdOjT0▼このコメントに返信
ボーナス少し増やしたらあかんのか
41.名無しさん:2017年11月12日 18:48 ID:tOpnt0hT0▼このコメントに返信
じゃあどこまで内部保留を貯めれば従業員給与が上がるのよ
42.名無しさん:2017年11月12日 18:48 ID:5gBPCER30▼このコメントに返信
内部留保はバランスシートの負債・資本側(資金をどこから調達しているか)の話、現預金は総資産側(調達した資金をどのように利用しているか)の話で別物。もちろん、株主資本や借り入れなどで調達した資金は高コストなので長期間、現預金として持ってはいられないので、現預金を持っているということは元は内部留保である可能性は高いのだが、内部留保があればそれが必ず現預金として積まれているとは限らない。
43.名無しさん:2017年11月12日 18:49 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信
※38
個人の貯金

だって家買ったり家具買ったり食品買ったり
するものだ

内部留保
と何が違う?
44.名無しさん:2017年11月12日 18:51 ID:wgH4n7PF0▼このコメントに返信
どんな無能な社員でもクビを切れない。
景気が悪化すればボーナスだけではなく給料も減らさなければならないが、文句を言う。
景気が悪くなったら、早期退職者制度? 有能な奴から止めていって、無能が残るやつでしょ。

本当に経営サイドがガメついのであれば、役員報酬や株主への還元で消えている。
なんでキャッシュという形の内部留保なのか、よく考えたほうが良い。
45.名無しさん:2017年11月12日 18:52 ID:1lTloKPZ0▼このコメントに返信
まったく会社の経営がわかってないのが多いよ
大企業はともかく中小企業の場合、現金預金がたくさんあるって、じゃあ借り入れ金はいくらあるんだよ!
担保預金も現金預金としてカウントしてるんだよ
そんなもの放出できるわけないだろ 会社倒産だよ

君たちも定期あってもローンとかに命(生命保険)を担保に家買ってるだろうに
預金があるから潤ってるなんて単純じゃないんだよ
46.名無しさん:2017年11月12日 18:52 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信
しかも『生きていない』

法人という法律による疑似人格
の内部留保は正当

で「実際に生きている』
個人の内部留保たる貯金はけしからん?



 阿 呆 草 太 郎
47.名無しさん:2017年11月12日 18:52 ID:9bt0fI460▼このコメントに返信
こればっかは政府でもどうしようもねえ
48.名無しさん:2017年11月12日 18:53 ID:O07ADR.u0▼このコメントに返信
就職活動は、まず外資

日系企業と違って、高値で買ってくれるからね

人間らしい生活をしたいなら、外資一拓
49.名無しさん:2017年11月12日 18:53 ID:7p8maU.p0▼このコメントに返信
※43
家や家具は利益を生み出さないだろ
預金を使って金を稼ぐんだよ
簡単に言えば、お年玉で大盤振る舞いしてたら、預金が減るだけだろ

50.名無しさん:2017年11月12日 18:54 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※42
そう。ただ、自分の理解もアバウトな物で教えてほしい。
企業が取引に使うメーンバンク、取引に使う金は預貯金なの?
それとも別の口座か何か?
51.名無しさん:2017年11月12日 18:55 ID:pjDJfawA0▼このコメントに返信
※49
じゃあ本社ビルや機械も
利益を産み出さないだろ

阿 呆 草 太 郎
は喋らんほうが良いぞ
52.名無しさん:2017年11月12日 18:56 ID:X3DytCrG0▼このコメントに返信
政治のせいではなく経営者のせい
安倍も竹中も経済では正しい選択しかしていない
53.名無しさん:2017年11月12日 18:56 ID:pEES6gIq0▼このコメントに返信
金がないからものを買わない
物を買わないから、景気は上向かない。


儲かった分はきっちり分配しないから拡大局面には向かわずジリ貧となる。
結局自分で自分の首を絞めてるだけ。

これが昨今の日本の姿。
内部留保を肯定してるのは経団連の工作員か無知の極め。
もう少しマネーの循環を勉強するべき
54.名無しさん:2017年11月12日 18:57 ID:KtdZ5di10▼このコメントに返信
日本の景気は永遠によくならないっていい加減気づけよ
55.名無しさん:2017年11月12日 18:57 ID:O07ADR.u0▼このコメントに返信
日系企業の労働者は、転職でしか給与上がらない

どんどん転職しろ。これからの時代は、転職してナンボ
56.名無しさん:2017年11月12日 18:58 ID:KtdZ5di10▼このコメントに返信
※55
転職したら給料ガンガン減るだけぞ
結局給与の年功序列は言うほど変わってない
全体で減ってるだけ
57.名無しさん:2017年11月12日 19:01 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※53
> 金がないからものを買わない
> 物を買わないから、景気は上向かない。

そんな原則論は(たぶん)誰も知ってるよ。
で、その原則に基づいて、個人として給料増えても
預貯金はもちろん、株・債権など金融財産増やさないって宣言だよね?

58.名無しさん:2017年11月12日 19:02 ID:O07ADR.u0▼このコメントに返信
※56
外資行けよ、上がるぞ
59.名無しさん:2017年11月12日 19:05 ID:4xvFb7yO0▼このコメントに返信
大企業はもうダメだろ。
サラリーマン社長はダメ。
60.名無しさん:2017年11月12日 19:05 ID:3iH2lUf60▼このコメントに返信
合理的に行動するとこうなるやろ。
人口減総需要減の社会やぞ、投資して回収出来るというビジョンをみんな描けない。
下手に生産性が上がるとその分値崩れする市場環境。攻めるより守って他者がボロ出すの待ってた方が賢い(国内競合だけ考えたら)
実際には、設備刷新を推し進められた海外勢に市場取られるんですけどね。
大企業は海外投資に走るし、伸びない市場こそが悪としか言いようがない。
61.名無しさん:2017年11月12日 19:06 ID:Qp1KjdPW0▼このコメントに返信
※9
それで正しい。
この情報が示しているのは、人件費をあげなくても企業は稼げるということ。
62.名無しさん:2017年11月12日 19:07 ID:tniVQn9x0▼このコメントに返信
労働者目線だと内部留保あるなら給料上げろとなるが、経営者目線だとバブル崩壊やリーマンショックの際の銀行側の対応を覚えていれば自衛の為にある程度以上は資産や資金を確保したくなるのは当然といえば当然。大手は兎も角、中小企業は緊急時には銀行は貸してくれないと考えるから特にそうなる

それに加えて消費者側も給料上がらないで税金や物価が上がるなら節約しようとして、供給側は売れずに利益を上げる目処が立たないなら従業員の給与を上げれないというループ状態。…正直な話、給料上げても消費に直結せず、貯蓄に回される可能性のが高いだろうし経営側としては迂闊に上げれないし、自分の会社だけババ引きたくないって感じじゃないの?
63.日本軍/鎌倉幕府:2017年11月12日 19:08 ID:CLqd2nZ00▼このコメントに返信
そういえば、ソニー銀行ってあるよな。
トランプ大統領は、ビジネスマンの鏡だろ?
勝ち目なしの大統領選に出馬する勇気あるか?
大金はたいて?あ?
派遣社員?派遣社員同士で集まって、金を出し合って、
株式投資すれば、ファンド会社になる。
ビジネスは、いつでもどこでも始められる。
日本の教育が問題だよ。
優秀な兵士や将校しか育てられない、それ以外は、自由放任放置プレイだからね。
だから、独自に勝ち抜いたタイプの日本人は、日本の大企業社会や公務員天国に冷淡になる。
色々だが、海外で働いている日本人も多いし、多種多様だから健全だよ。
64.名無しさん:2017年11月12日 19:09 ID:Dr65O6.l0▼このコメントに返信
デフレ脱却しないことには文句のいいようが無い
65.名無しさん:2017年11月12日 19:09 ID:Nd4sP3VT0▼このコメントに返信
みんなが言いたいのは、経営側と労働側の給与格差の問題だな。
66.名無しさん:2017年11月12日 19:15 ID:kb.Axfdg0▼このコメントに返信

保育士120万人
介護士150万人

政策的に政治家、官僚にナメられてる。
「日本人労働者」は団結しないとね( ・∇・)🎵

.
67.名無しさん:2017年11月12日 19:16 ID:rRBDzZZp0▼このコメントに返信
そりゃ、リーマンショックから立ち直ったばかりなのだからそうだろう。今は企業側が蓄える時期じゃないか?
何処まで蓄えるかは知らんが、再びリーマンショックみたいな事が起こっても耐えれるようにしようとするのは当然じゃないか?
蓄えが足りず、耐えきれずに倒産した企業も多かったからな。

働き手に還元されるのはもうちょっと先の話だろう。
68.名無しさん:2017年11月12日 19:22 ID:JG3s3Wjx0▼このコメントに返信
要は内部留保を国内に使う気がサラサラ無いのが問題
69.名無しさん:2017年11月12日 19:26 ID:PGbyVOye0▼このコメントに返信
日本企業の経営能力は原始時代並みに低いから、こんな感じだな。
70.名無しさん:2017年11月12日 19:30 ID:.GmJva4j0▼このコメントに返信
※31
中小企業の新規株や社債が有利な価格でどんどん引き受けてもらえると思うかね?(31に聞いてどうすると思うが)
71.名無しさん:2017年11月12日 19:36 ID:IaWeJF.Z0▼このコメントに返信
あのさあ、日本企業の株価が上がっているのはアベノミクスの金融財政政策があってのことだろ。安倍総理が任期を終えて、総理が代わったとき、株価が上がると思うか? 下がるだろ。暴落するぞ。安倍総理に逆らえなくて勝手なことができなかった財務省も日銀も勝手なことをやりだすはず。当然株価は下がるわな。そうなったとき、新しい総理はその状況を覆すような政策を出せると思うか? 石破だろうが二階だろうが何もできんぞ。あいつら経済のことなんかまったくカケラもわからん。そもそも官僚たちを制御するだけの知力能力経験がない。安倍と麻生がスゴイのは、官僚が逆らえないことだ。戦後日本を復興させた歴代総理の子息たちだからな。裏側を知りすぎている。だから、株価が高いのは今だけってこと。政権がコロコロ変わる(パヨクマスゴミによってコロコロ変えられる)から、財界人は政治をまったく信用してない。今の日本の企業家は無能なくせに、カネを守ることばっかりしか考えない。大胆な投資をする%在%日%企業をみるとスゴイなと思う。日本の東大卒は、結局日本を任せることができないレベルの人たちばっかりだ。官僚も財界人もそういう姑息な知識人ばかり。大胆でかつ日本の平和と繁栄をもたらす戦略をとれる舵取りができるのは安倍総理しかいない。小泉進次郎は舐められて足をすくわれて沈没するだろう。ムリムリ。
72.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:KtdZ5di10▼このコメントに返信
※58
外資なんざ現地人をゴミ程度にしか思ってねえから
捨てるときは即ポイだわ
73.名無しさん:2017年11月12日 19:41 ID:fKO1jVaL0▼このコメントに返信
アカヒは企業の現預金に課税させる気か?
内部留保を喚いて否定されたら今度は現預金だけ見て喚くのかよ
アカヒの記者は経済学部出身はいないのか?簿記3級程度だし商業高校でも並のレベルだろ
74.名無しさん:2017年11月12日 19:41 ID:cslKZesM0▼このコメントに返信
好景気>内部保留貯めて、不景気に備えないと!
不景気>人件費削減!設備投資削減!赤字でないようにしないと!

内部保留、どこで使うんだよ
75.名無しさん:2017年11月12日 19:42 ID:m.YtVIGD0▼このコメントに返信
じゃあお前らはボーナスもらったら全額娯楽に突っ込むのかと
結局お前らも貯金するやんけ
考える事は一緒だろうが
76.名無しさん:2017年11月12日 19:43 ID:.pcf7yTn0▼このコメントに返信
ここにいる連中は好景気実感できるくらい給料上がってるんだから関係ない話だろ
77.名無しさん:2017年11月12日 19:44 ID:O07ADR.u0▼このコメントに返信
※72
日系企業も、社畜をゴミ程度にしか思ってないだろ
78.名無しさん:2017年11月12日 19:45 ID:9MDImQPz0▼このコメントに返信
内部留保の文句はトヨタに言えよ
一度不祥事があるとその対策費のため内部留保なんてあっという間に消えてしまった某大手企業経理より
79.名無しさん:2017年11月12日 19:45 ID:m.YtVIGD0▼このコメントに返信
※74
好景気と不景気の順番が逆だからなんら不思議は無いな
80.名無しさん:2017年11月12日 19:48 ID:pwSCXNWc0▼このコメントに返信
つかそもそも企業の内部留保って名目上は株主のもんだから
なんか従業員のものみたいに当たり前に言ってるが
81.名無しさん:2017年11月12日 19:49 ID:X22J45UQ0▼このコメントに返信
あの後、いろいろあったのよ。産経新聞と日経新聞で。産経新聞が日経の経済紙的なプライド (ほとんどないだろうけど) を刺激したというかね。
82.名無しさん:2017年11月12日 19:51 ID:409Xsmlh0▼このコメントに返信
内部留保に手を付けられるぐらいなら日本脱出する大企業も多そうだな
83.名無しさん:2017年11月12日 19:51 ID:9jtwMJH10▼このコメントに返信
 ソトーショック再びってニュースが出ないんだから、内部留保が過剰って企業は無いよ
嘗ては、多少内部留保が少なくても役所や各種団体とか色々と助けてくれたけど、今は何処も助けないからギリギリまで内部留保を高めようってのは当然の帰結だ
 溜め込み過ぎるとソトーのように買収騒動を起こす事になるけどね。

 かつて、豊田自動車が倒産騒動を起こした時は日銀や三井銀行、経団連が助けた
今は、シャープにしても東芝にしても、今世紀に入ってからの大型経営危機で助け舟を出して救済したケースって無いやろ
・・・安く買いたたくのは有ってもね(日航がかなり近いケースだけど、既存の株をゴミにして出資者を完全に騙したからアレもダメ)

オリジナル商品を出すメーカーなら開発費や調査費用等の費用はドンドンと高騰しているから将来に向けた活動の為の内部留保の金額自体も上がってるしさ
 
84.名無しさん:2017年11月12日 19:51 ID:kb.Axfdg0▼このコメントに返信

階層対立
世代対立

ドンドンやっててね( ・∇・)🎵

By 経営者・白豚・政治家・官僚

.

85.名無しさん:2017年11月12日 19:52 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※70
まぁそりゃ俺に聞くなとしか言えないわな
あと俺自身は内部留保否定派じゃないぞ
金が動かないのは問題だが、政府や銀行が助けてくれない以上は自己防衛に走るのは当然な事なんだし
国内需要が伸びない中で設備投資をもっと増やせってのも中小には酷だろう
86.名無しさん:2017年11月12日 19:55 ID:8PRjz.kI0▼このコメントに返信
内部留保とか無能共の余命が伸びるだけでしょ
しくじったらさっさと首吊れ無能共
87.名無しさん:2017年11月12日 19:55 ID:FFqgQ0A00▼このコメントに返信
日本の企業で内部留保はあって当たり前
災害が多いんだもの!! カネを全然持っていないとこは閉業縮小になる。何億~何千億も全て借金とか!?負債増えたからと人員削減すれば非難するし!?

今や地震火事程度の災害だけでない。雨が!! 特あのてろが!!

88.名無しさん:2017年11月12日 19:55 ID:b0q1zpqC0▼このコメントに返信
こういうときこそ労働組合の出番だろうに、あいつら何やってるんだ?
89.名無しさん:2017年11月12日 19:56 ID:tJ4oGav50▼このコメントに返信
20年以上続いた不況で借金額が多いのは企業でしょ
分割で支払うから一回当たりの額は大したことないけど返済額は大きいからストックしとかなきゃいけないの
返済分のストックを切り崩して社員に分配なんてしたら会社が潰れちゃうよ
勤め先が潰れても一時の小銭にあやかりたいってアホはいないでしょ
え?いるの!?
90.名無しさん:2017年11月12日 19:57 ID:eIVctu.80▼このコメントに返信
リーマンショックでトラウマを持った(茹でガエル)社長が問題なら、
次世代の人にその席を譲って積極経営をやっていただきましょうよ。

どうですかね?名案でしょう。経団連様御中
91.名無しさん:2017年11月12日 20:02 ID:FUibxYMm0▼このコメントに返信
誰だよ、内部留保なんて現金で存在しない、資産でしか持ってないから課税なんてしたら企業死んじゃうとか嘘八百言ってた奴

保険的な運転資金や設備投資用の積立金なんかは認めて、過剰な内部留保は株主や社員に還元するべき
還元する気が無いなら税金で取られてもしゃーない
ついでに役所の予算使いきり制限も撤廃しろ、あれこそ無駄使いの根源
92.名無しさん:2017年11月12日 20:04 ID:KmMUTKxj0▼このコメントに返信
給料上がったって貯金するだけだろ
会社とやってることおなじだよねw
93.名無しさん:2017年11月12日 20:04 ID:kb.Axfdg0▼このコメントに返信

・ムダ使い
・税金・保険料の値上げ

→「可処分所得」の問題( ・∇・)🎵

.

政治家・官僚「内部留保なら大丈夫(ニヤニヤ)」

.




94.名無しさん:2017年11月12日 20:06 ID:i2xy7g5b0▼このコメントに返信
朝日新聞が率先して内部留保下げろよ。

29年3月期決算で内部留保3080億円 現金預金776億円だろ?配当も少ないし。
95.名無しさん:2017年11月12日 20:07 ID:f8sDKT7S0▼このコメントに返信
>人件費はほぼ横ばいで

この時点でアウト。
96.名無しさん:2017年11月12日 20:07 ID:o.wf1S2S0▼このコメントに返信
オリンパス、東芝、東京電力、三菱自動車、日産、スバル、タカタ、神戸製鋼、シチズン、etc最近の日本企業の動向見ていると
不祥事した時の後始末する金なんでしょう
97.名無しさん:2017年11月12日 20:08 ID:f8sDKT7S0▼このコメントに返信
※88
打倒安倍とモリカケーが忙しいんじゃないですかね?
98.名無しさん:2017年11月12日 20:10 ID:XutIyl0T0▼このコメントに返信
5000万以上の蓄えある企業はマイナス金利でいいよ
99.名無しさん:2017年11月12日 20:11 ID:YFoHzFUJ0▼このコメントに返信
個人でも法人でも先行きが不安だから溜め込むわけで、政府がしっかり舵取りしてくれるならこんな事にはならないんだから政府が悪い
まぁいくら自民がゴミクソでも日本には政党が自民党しか無いから仕方ないけどね
100.名無しさん:2017年11月12日 20:11 ID:ASGGLnCw0▼このコメントに返信
銀行は銀行でBIS規制があって、預金が目減りするような冒険的な貸し方はできない
基本的に預金者の預金に利息を払いつつ、貸金でより多くの利息をもらい、その利ザヤで食ってるわけだが、
貸付先が焦げると元本もろとも回収が怪しくなり、大損こく
そういう時のために、最終利益から積み立てて、内部留保に似た「貸倒引当金」を積んでいるわけで、
そういう意味じゃ、他の企業とかわらん
全然儲けてないよ
101.名無しさん:2017年11月12日 20:13 ID:KtdZ5di10▼このコメントに返信
※77
日系は奴隷
出来るだけ安く長く使おうとする
結果壊れたら再起不能になる
外資は瞬間的ゴミにする
なのでまだ次に行ける可能性はあるかも
102.名無しさん:2017年11月12日 20:15 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
まあバブルよりマシじゃないか。
堅実にデフレから脱け出そうよ。
103.名無しさん:2017年11月12日 20:16 ID:naTpQGJ40▼このコメントに返信
>>本60
まぁしょうがないわな。
サラリーマンなんて凡人なんやから。
どんなに締め上げても出ていけない連中。

コイツ何様だ?世の中支えてくれているのに何処から目線なんだ?
104.名無しさん:2017年11月12日 20:16 ID:i2xy7g5b0▼このコメントに返信
2013年3月末に225兆円あったのが今は211兆円だから(震え声)
105.名無しさん:2017年11月12日 20:18 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※86
じゃあお前から首を吊ろうか
この※の中で一番の無能だろ?お前
106.名無しさん:2017年11月12日 20:24 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
つまり企業も個人も預金する分を
差し引いて日本がデフレ脱却する為に
政府はアベノミクスに似た政策を
まだまだ続けないといけないと
言う事だね。どうせ民間に大量の
金が余るのに政府が緊縮しても無駄だろ。
107.名無しさん:2017年11月12日 20:29 ID:KNRmqZQA0▼このコメントに返信
日本人が永遠に貧乏人で居続ける公式が今完成みたいな話
108.名無しさん:2017年11月12日 20:29 ID:RdtPgVCU0▼このコメントに返信
まあ、経営者日本人なんだから、仕方ないでしょ。
政府がお金ばらまいたときも、国民の大半が貯金に回す国民性。
109.名無しさん:2017年11月12日 20:35 ID:gPOdgMWV0▼このコメントに返信
むしろ、この211兆円のうち、中小零細の割合はどんなもんなん?

過去最高って言っても、大企業は海外展開もしてるしある程度の額はないと何かあったときに困るし、中小零細の方は一社辺りの額は低くて事業規模に対してキャッシュフローは不足ぎみとかってのもありえそう

特に扱う品物の単価が高い業種ほどキャッシュフローに余裕持たせとかないと、支払い遅延出たときに問題になるし
110.名無しさん:2017年11月12日 20:36 ID:S2UfFQj50▼このコメントに返信
政府は3%の賃上げを経団連に要求した。
社員も一緒に賃上げを要求しろよ。
嘆くだけじゃ変らない。
111.名無しさん:2017年11月12日 20:38 ID:tJ4oGav50▼このコメントに返信
※108
自分は社会の歯車の一部と主張してもその歯車の殆どは止まってる自覚すらないっていう
112.名無しさん:2017年11月12日 20:38 ID:KNRmqZQA0▼このコメントに返信
まあ打開できない話だよね。還元できないなら日本製品を買う精神的な動機の何割かが消失して悪循環になるかね
113.名無しさん:2017年11月12日 20:40 ID:8PRjz.kI0▼このコメントに返信
※105
お前もブラック企業(笑)に仕えてる負け犬か
114.名無しさん:2017年11月12日 20:42 ID:JVMGLxKG0▼このコメントに返信
何だかデフレスパイラルというよりスタグフレスパイラルって感じだな。何か事ある毎に物価だけ上がっているからな。実質賃金は下がりまくっているのに。
115.名無しさん:2017年11月12日 20:42 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
リフレしているのにこの有り様なのに
緊縮さんは煩い事だ。緊縮とか
企業課税したら彼らはこの大金持って
どっかに行っちゃうよ。
116.名無しさん:2017年11月12日 20:43 ID:ES8NlRfO0▼このコメントに返信
日経平均がバブル期以来25年ぶりというレベルに上昇。
失業率がこれだけ低下して、高卒の就職内定率が過去18年で最高。
就業者の平均給与も2010年以来、ずっと右肩上がり。

こんだけの好景気で不景気不景気と騒いでいるのは、よっぽど必要とされない、
本当の役立たずか、好調な日本を潰したい中韓の工作員。
117.名無しさん:2017年11月12日 20:43 ID:JG3s3Wjx0▼このコメントに返信
※110
労働組合は毎年、賃上げ要求してる所もある
118.名無しさん:2017年11月12日 20:43 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※110
それが本音ってだけ。自分の金あげろ。
内部留保関係ない、株価上昇も、円安も、ただその理由。
その逆の時、叫んでも賛同得られないってだけ。

経済視点で見たら、企業の預貯金が、個人になりました・・・
関係なくね?って言いたいけど、言うと政治家はたたかれる。
119.名無しさん:2017年11月12日 20:44 ID:HPfH.qHZ0▼このコメントに返信
やっぱりな。いくら現金で全額持ってないとは言え現金分だけでも相当な額になることは
間違いないとは思ってた。労働者の労働条件上昇待ったなしだわ。最低賃金は3000円くらいでいいわ
代わりに解雇規制緩めて年齢制限を撤廃して、中途採用強化でいいわ。一定時間以上安全圏に人を置こうとすると
居座ること自体が目的化して権利として腐敗するからな。資本主義として好ましくない。まあ実力があるんなら
そんな状況でも解雇されないから頑張って
120.名無しさん:2017年11月12日 20:46 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※113
こんな※欄でそんな無闇に強がってる時点でもう色々と無理だからw
ほら、さっさと吊ってこい、報告はいらないぞw
121.名無しさん:2017年11月12日 20:47 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
まあ企業が十分儲かって、給金が
増えて働いてる人達の預金も
十分になるまで同じ政策をせねば
リフレ脱却はないということだろ。
要は暫く緊縮派は黙ってろと言う事だ。
122.名無しさん:2017年11月12日 20:47 ID:JG3s3Wjx0▼このコメントに返信
※116
株価←国内景気をもはや反映しきれていない
就職←人手不足ブラック企業が大きく押上
123.名無しさん:2017年11月12日 20:50 ID:ckJS8RxP0▼このコメントに返信
スレタイもまずいと思うけど、それよりもっとまずいのは後二年後の2019年10月に消費税10%になること
年1%づつ物価が上がってるのに、加えて強制的に物価を上げることと同じ消費税が2%上がると2019年10月には物価が合計4%上がる計算になる
便乗値上げも加味すればもっとだ
このまま給料横ばいで消費税増税迎えたら、マジで悲惨な未来が待ってると理解できるだろう
企業だって個人だってお金使わないで貯めるのは当たり前だろこんなの
124.名無しさん:2017年11月12日 20:54 ID:FDBf4TG90▼このコメントに返信
※91
だから内部留保は資本・負債の部の話、現金は資産の話なんだって。内部留保として手にした資金を、現金資産で持つか、固定資産化するか、在庫資産化するかは会社による。
125.名無しさん:2017年11月12日 20:55 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
しかし企業は貯金がどれだけあれば
安心して給金なり設備投資に
回すんだろうか。
126.名無しさん:2017年11月12日 20:57 ID:fKO1jVaL0▼このコメントに返信
貸しはがしの嵐を経験すれば銀行から借入れするくらいなら自己資金ためて投資するわ
127.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:pEES6gIq0▼このコメントに返信

>就業者の平均給与も2010年以来、ずっと右肩上がり
はあ??????あたまおかしくない??実質賃金をよくみてみろ。
何一つ上がらず横ばい、これは世間の常識、だれでも知っている。
だから、インフレがおこらない。

>こんだけの好景気で・・・
こいつはこんだけの好景気なのに実質賃金を上げない企業がデフレをつくりあげている現実が理解できない無能だな。

給料上げても貯蓄に回るから無意味。
だからといってあげなければこうして内部留保に回るだけだから無意味。
だから、でてくるんだよ。内部留保に課税
これは画期的。実際にはこれが一番効果があるだろう。

日銀が持つ国債400兆と内部留保の額がほぼ同じであることに着目せよ!
国が国債を発行しマネーを流してもそのすべてが企業が持ち込み市場に流さない。
これがすべての元凶だ!!

さっさと内部留保ににも消費税をかけるべき


128.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※125
まともなハゲタカ株主がいたら、先に配当金寄越せって言うから大丈夫。
内部留保の増加が、経営者でも社員でもなく減らしてくれる。
129.名無しさん:2017年11月12日 21:00 ID:jAE.J8QH0▼このコメントに返信
設備投資しても内部留保は増える
より高性能な品物を作れば作るほど内部留保は膨れ上がる
つまり技術が進むほど、内部留保も増える
いちいち見ててもキリないわ
130.名無しさん:2017年11月12日 21:01 ID:6prHShdE0▼このコメントに返信
東京五輪以降また景気後退になるだろうって言われてるからな
そら貯め込んどきたいわ
131.名無しさん:2017年11月12日 21:04 ID:JG3s3Wjx0▼このコメントに返信
※125
企業は人件費をコストとしか見ていない。メガバンクのリストラが良い例。なので、賃金の上昇は望めない。また、設備投資も人口減少が著しい日本で活発に行われるかと言えば可能性は低い
132.名無しさん:2017年11月12日 21:05 ID:46yY9eOI0▼このコメントに返信
労働争議が起こってないのに、給料が上がるわけねーだろ
経済原則からみても、労働者側が利益を要求してこないのに
なんで、経営者が労働者の顔色うかがって、給料上げてくれると思ってるんだ?
お花畑にもほどかある
133.名無しさん:2017年11月12日 21:06 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※128
自己レス、これで内部留保問題解決したと思ってない人ばかりでしょ?
何しろ、自分の懐に来ないから。
つまり、本質はそういうこと。
134.名無しさん:2017年11月12日 21:06 ID:.CEAiRfK0▼このコメントに返信
内部留保の問題は溜め込んでることそのものと
その投資先の大半が「金融」だってこと
設備投資なんてほんと必要最小限しかやってない
だから投資による再分配効果が働かず
富裕層のマネーゲームの額を増やすことにしかなってない
135.名無しさん:2017年11月12日 21:08 ID:hXO62x5P0▼このコメントに返信
これはしょうがないよ。
銀行がいざって時に貸してくれないんだから。
ダイエーだってたったの8千億円の負債で貸し剥がしにあって倒産しただろ?
儲かってる時は借りてくれーってくるのに赤字出した途端に貸し剥がしにくるんだもん。
そりゃ金を貯めこむよ。
全部銀行が悪いよ。
136.名無しさん:2017年11月12日 21:13 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
こんな時の為の連合なのにね。
彼らは一体何やってるんだよ。
政権引きずり落として給金が上がるのか?
137.名無しさん:2017年11月12日 21:18 ID:KJvVjROI0▼このコメントに返信
法人税をガツンと上げて、内部留保の少ない企業に政策協力への報酬として還付する
これで解決
138.名無しさん:2017年11月12日 21:20 ID:pEES6gIq0▼このコメントに返信
>ダイエーだってたったの8千億円の負債で貸し剥がしにあって倒産しただろ?

寝言ぬかすな!
倒産の根本はものが売れないからだ!
貸しはがしが原因ではない。
ない馬鹿な事いってるんだ!!!
139.名無しさん:2017年11月12日 21:21 ID:Ag8Tq6A.0▼このコメントに返信
げりくるだうんwww

本当に経済を活性化させたいのなら
法人税を今の減税路線から戻すか、増税側にふればいい
だって、企業の利益は出ているし、内部留保があふぉほどあるんだから
法人税増税で経営が無理~なんてのはウソっパチって証明できている

代わりに消費税を減らして、みんなが買い物しやすくすればいい
あと、国外に本社機能なんかを移転して脱税している法人に対しては
新しく税金を作って課税すればいい


でも、安倍と麻生は絶対にやらないよ?
献金もらって利権でウマーするのに最初から全力なんだからwwwwwwwwwwww

票が取れない?
あふぉの20代未満のガキ共が保守っぽい宣伝工作を業者に頼んでおくだけで
勝手に陶酔してあちこちでマンセーって叫んでくれるんだから全然問題ないwww
140.名無しさん:2017年11月12日 21:24 ID:vYoxLEOs0▼このコメントに返信
※137
残念だけど、解決しないの。ここのほとんど??は、自分に分配される分を期待してるの。
内部留保も、株価も、全てそのためのいいわけ。

内部留保減らしたいだけなら、株主に配当として、
内部留保のX%を支給するってのでもいいよね?
141.名無しさん:2017年11月12日 21:26 ID:X22J45UQ0▼このコメントに返信
※81
まず産経新聞が、
『金融庁が内部留保を成長投資に。企業内にため込まれたお金が賃上げや設備投資に振り向けられていない現状(406兆円)を、政府も「課税しろと外から言われる前になんとかすべき。」(太郎)と苦言を呈している。しかし、企業は世界経済の先行き懸念のため投資には慎重で50%の企業が手元資金を適正とみている。また投資家の80%は余裕があるとみており、投資家の60%は成長投資へ振り向けるよう求めている。』(2017.10.19)とやり、
僅か二日後に日経新聞が、
『内部留保に誤解がある。バランスシートの利益剰余金が内部留保と呼ばれるが、内部留保と企業が保管する現預金とは違う、手元資金とは一致しない。内部留保税は、利益剰余金の一部を設備投資に使った場合、設備投資した額にも内部留保税がかかってしまう。それが問題で~。』(2017.10.21)と、細かい指摘を始め (確かに産経新聞は内部留保の話として記事を書き始めたが、内容は現金のことを言っている)、経済専門誌としての快感に震えながら日経新聞は産経新聞イジメ的記事を掲載 (日経新聞の国際経済面は貴重な紙面だけどね)。
142.名無しさん:2017年11月12日 21:30 ID:bFb7FvqW0▼このコメントに返信
なあ、なんで銀行は融資してあげないんだい?
日本人は貯蓄大好きなんだし貸す金が無いわけないよな
日本企業は株価が上がってるし業績は右肩上がりなんだろう
余裕で回収できるじゃないか
143.名無しさん:2017年11月12日 21:34 ID:kJupRhrc0▼このコメントに返信
日本国債が1000兆円ある時点で何をやっても成長は難しい
これが有るかぎり超低金利からの脱出は絶対に不可能
よって成長できるほどの投資や消費が行われることはない
だから日本は20年間ずっとGDP500兆円であり、内部留保がちょろっと動いたぐらいではどうにもならない

何のリスクもなしに1000兆円も金額を市場から調達できる訳ないのだから
144.名無しさん:2017年11月12日 21:38 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
しかし国債減らす為に何らかの
税金あげたら企業も個人も
更に貯金するんじゃないか。
145.名無しさん:2017年11月12日 21:44 ID:zskXGorT0▼このコメントに返信
※35
7行目 織機屋 ⇒ 鍛冶屋

住友銀行は経営危機に陥ったトヨタに対して「機屋(はたや=繊維産業)に金は貸せても、
鍛冶屋(自動車産業)に金は貸せない」と言っている
146.名無しさん:2017年11月12日 21:45 ID:zskXGorT0▼このコメントに返信
※37
需要は一定ではなく、技術革新によって増やすことができる
147.名無しさん:2017年11月12日 21:47 ID:zskXGorT0▼このコメントに返信
※137
その政策は怠け者優遇策で、みんなが平等に貧しくなるだけ
148.名無しさん:2017年11月12日 21:53 ID:QNpQYT8V0▼このコメントに返信
一部の大企業だけ、好景気ですねえ。ダメだこりゃ。
149.名無しさん:2017年11月12日 21:53 ID:0A5gL.Dg0▼このコメントに返信
バブルの後始末で銀行が信用されてないから企業は金を借りないし
銀行は企業に金かさないから国債ばっか買ってるってことか
そりゃあマイナス金利にもされる(´・ω・`)
150.名無しさん:2017年11月12日 21:55 ID:S.sqDVMc0▼このコメントに返信
残業増えてんのに手取りが上がらんわ
151.名無しさん:2017年11月12日 21:56 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
ペット税とか良いんじゃないか。
まあ生きた物飼う訳だし、
獣医師もペットが減りさえ
すれば行政獣医に向かうんじゃないか。
152.名無しさん:2017年11月12日 21:59 ID:tmEyh0y20▼このコメントに返信
給料払わなきゃ商品売れるわけないのにな。
購買層がお金持ってないのだもの。
153.名無しさん:2017年11月12日 22:04 ID:x95NcvB30▼このコメントに返信
まあ銀行と企業の関係が大切なんだろうね。
154.名無しさん:2017年11月12日 22:12 ID:km35.rc.0▼このコメントに返信
バブル崩壊を生き残った現在の巨人足る企業は多かれ少なかれ貸し剥がしに逢ってるしな
そりゃあ銀行とか御大層な名前だけ付けた金貸し風情がって感情は今の50代以降が全て退職するまで消えないだろうよ
155.名無しさん:2017年11月12日 22:16 ID:kkFYH5vM0▼このコメントに返信
※1
やっぱ不測の事態に対応する為のお金は企業が貯めるんじゃなくて銀行が用意し適切に使い助ける体制であれば内部留保の必要性は薄れるよね
内部留保の額を完全にゼロにする必要はないにしても社員の給料に還元する余裕は出来るはず
156.名無しさん:2017年11月12日 22:29 ID:gJ45Yi4f0▼このコメントに返信
内部留保と言われても内訳がわからないんじゃ話にならん
過去最高と言われてるけど昔からずっと上がり続けてるし
これが現金であれば企業が頑なに賃金を上げない理由もわからん
157.名無しさん:2017年11月12日 22:40 ID:b0q1zpqC0▼このコメントに返信
※156
低賃金でも働く人がいるからね
158.名無しさん:2017年11月12日 22:43 ID:fxQor2920▼このコメントに返信
理屈はともかく、現実は東芝に銀行は金かさないでしょ


そうなることを経営者は危惧しているんだよ
159.名無しさん:2017年11月12日 23:08 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※147
今金持ってる奴らが貧しくなるくらい大量のお金が流れれば
どこかは必ず潤うわけだが
経済分かってなくない?
160.名無しさん:2017年11月12日 23:17 ID:1lTloKPZ0▼このコメントに返信
※142
うちの会社には借りてくれと何度も来ているよ
でも借りない
資金体力あるから借りる必要ないんだよ
経営上手くいってる所に借りてくれって言われてもね
逆に倒産しそうな会社に貸せないでしょ
そういうことだよ
161.名無しさん:2017年11月12日 23:17 ID:emXC4cnL0▼このコメントに返信
>会社を存続させるために資産を残しておかなきゃならないんだが・・・
業績傾いたら無条件で従業員の給与をカット、あるいは解雇してもいいなら

内部留保が有ろうと会社が傾いたら速攻で首だぞ。
外国から日本企業は経営陣が癌って言われるだけのことはある。
162.名無しさん:2017年11月12日 23:25 ID:HPfH.qHZ0▼このコメントに返信
※161
いま欲しいいんだよな
一体いつまで保存しておくんだよって思うよ。そうやって40年くらい持っておくつもりかと
ぶっちゃけ会社がつぶれようが転職先がすぐ見つかるんなら面倒ではあるがそんな程度の問題なんだわ
163.名無しさん:2017年11月12日 23:26 ID:EKsCcMo60▼このコメントに返信
この時期に内部留保掃き出せという奴は、いかにも経営センスなしって感じだな。
先行き楽観できる状況じゃないんだぞ。
164.名無しさん:2017年11月12日 23:30 ID:hVGz9DO50▼このコメントに返信
どう経営するか決めるのは経営陣だから好きにやってくれ
その代わり新しい消費者(子供)を作るかどうかはこっちが勝手に決める
165.名無しさん:2017年11月12日 23:31 ID:u1f0ZNte0▼このコメントに返信
内部留保を簡単に吐き出せない解雇できない給料下げられないってカキコあるけど、
うちは簡単に、賃金カットや解雇してたけど。なんで?
166.名無しさん:2017年11月12日 23:40 ID:rDxnQsIJ0▼このコメントに返信
海外の外資系会社に比べたら、
日本企業は資金力が無さ過ぎて契約取れない位
かつては銀行が融資を行うことで無敵の資金力で海外の会社と競えていたのに貸さないのだから、自ら力を付けている状態でしょ。

景気良いのに給料が上がらない問題の根本は、
銀行が融資を実行しないからでしょう。
167.名無しさん:2017年11月12日 23:52 ID:O07ADR.u0▼このコメントに返信
景気悪くなったら、内部留保から賃金出すの?絶対、出さない

景気悪くなったら、リストラして氷河期作るのが、日系企業

その金、いつ使うの?何のために使うの?それとも、使わないの?
168.名無しさん:2017年11月12日 23:56 ID:hXO62x5P0▼このコメントに返信
※138
はぁ?ソフバンには12兆も貸しておいてよく言うわ。
全国展開してるダイエーなら、しばらく待てば十分返済出来る余裕はあったろうに。
169.名無しさん:2017年11月12日 23:59 ID:hXO62x5P0▼このコメントに返信
※158
東芝に金貸してればメモリ事業売る必要無かっただろ。
銀行のせいでメモリ事業手放すはめになったようなもんじゃん。
メモリ事業さえ手放さなければ時間がかかっても借金返済出来ただろうに。
170.名無しさん:2017年11月13日 00:04 ID:.HJLGzwc0▼このコメントに返信
※167

内部留保が多い企業はその分、報酬や賞与、給与も
沢山出しているし年々上げていってる。
内部留保が少ない企業は払いたくて払えないだけでしょ。
171.名無しさん:2017年11月13日 00:08 ID:FwDAWQ3J0▼このコメントに返信
全てはバブルとリーマンショックの
お陰だよ。何年リフレすりゃいいのか。
172.名無しさん:2017年11月13日 00:09 ID:C8l4FGfV0▼このコメントに返信
※95
この間に社会保障費が上がってるのにな。
173.名無しさん:2017年11月13日 00:10 ID:sZ2BRfew0▼このコメントに返信
財務省が財政出動させないからいまだにデフレから脱却できない
民間にとっては内部留保は合理的だからしょうがない
174.名無しさん:2017年11月13日 00:23 ID:rbZXk2MC0▼このコメントに返信
※168

ダイエーは問題があるから融資をしなかった。
ソフトバンクは問題がないから融資をした。
要は返済能力の有無が問題

ダイエーは業績がわるいから融資を受けられず倒産した、それだけの話だ。
つまり、業績が悪いから倒産した。貸しはがしが原因で倒産したというのは大きな間違い。
こんな簡単な理屈もわからんのか?

>メモリ事業さえ手放さなければ時間がかかっても借金返済出来ただろうに。
さあ?
金融機関はそうは見てなかったのではないかな?
無理と判断したからああなったのではないかな?

175.名無しさん:2017年11月13日 00:43 ID:TEvCTvwR0▼このコメントに返信
※159
※137を読んだうえでのコメントかな?
176.名無しさん:2017年11月13日 00:55 ID:DHlcOWJT0▼このコメントに返信
※35
今のトヨタはその時の恩人たる三井がくっついたから取引してるよ?
旧三井の人じゃ無いと多分担当変えさせてるだろうけどね。
 あと住友電装とだけはかなり前から取引してた…これも当時の日銀担当だった人が東海地区の産業の為って事で頭を下げられたからだけど

 中興の祖と言われる石田退三が、恩には厚いが、不義理には徹底して対抗する人だったからね
あと、トヨタの歴史で石田の経歴に触れれば、服部健三郎商店勤務時代に黒字倒産で社長の服部健三郎が自殺してる事や、自営業をしてた時に資金繰りで苦労してる事と言った今のトヨタの経営に直結するエピソードが豊富にある。(織機の社長時代に自動車から下請け虐めを直に経験してる。から、どこを緩めてどこをシバけば良いかの加減も知っていたりする。下請け企業の経営者には優しく、下請け企業の従業員には恐ろしい程過酷な事を平気でやる体質はここにある)
・・・おまけ、直接石田の発言には無いが、奥田の回顧で、現金資産はどの程度もっていれば安心かって問いに、2年間何もしなくても従業員を食わせれる金額と答えたそうな
177.名無しさん:2017年11月13日 01:17 ID:0JplBjYD0▼このコメントに返信
要は一部の巨大企業が過去最高益に近い数字を出してるのに賃上げに動かないとか向こうこの先、賃上げなんてありえない
178.名無しさん:2017年11月13日 02:43 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
働き手に余計に回してどうする。本来株主に回すもんだろ?株主が人件費に回せというなら人件費に回るだろうけど。
株主は利益が配当に回されず内部留保されることに納得して株主をやっている。イヤなら株は売ってしまえば良い。
179.名無しさん:2017年11月13日 03:03 ID:nDrbr0LQ0▼このコメントに返信
日本企業の経営者は中国企業やライバル企業に優秀な人材を取られない様に賃上げすべき。
ここでケチると業績が悪化し株価も下落、投資家にも見放される。
180.名無しさん:2017年11月13日 07:50 ID:hGHEuzq80▼このコメントに返信
>企業が抱える現金と預金が、2016年度末に211兆円と過去最高にふくれあがっている。

翌年のとんでもない金額の税金に備えてるだけ。
もし翌年景気悪くて売上げ落ちても税金は安くならないからな。
怖くて使えないから内部留保してるだけ。

東芝なんて見て見ろ、あれほどの歴史のある大企業が
たった7000億円で破綻だぞ。
去年の分の税金が重くのしかかってくるんだよ、ちょっと業績悪くなっただけで。
財務省は日本の企業を潰したいんだろな。

儲けすぎてる企業が悪いニダって、反日共産主義者のロジックに騙されるなよ。
元凶は財務省。
181.名無しさん:2017年11月13日 11:34 ID:z0PzXc2p0▼このコメントに返信
※180
>儲けすぎてる企業が悪いニダって、反日共産主義者のロジックに騙されるなよ。

派遣法をねじこみ、労働基準法や下請法に抵触しまくって弱者から金を搾取しただけの癖に。
最近の大企業は儲け方が汚いんだよ。
だから大企業が過去最高の営業利益を連発しても労働者や弱小企業はヒーヒー言ってる。
金があっても大企業が溜め込んでいるからデフレが改善するわけがない。
もう行政が強行に動かないとどうしようもないレベルまできてる。

あんたこそ経団連のジジイどに騙されてる。
182.名無しさん:2017年11月13日 16:02 ID:Mn.b.B5R0▼このコメントに返信
日本企業の投資の下手さは異常だからな
結局安全な増資に走るしかない
183.名無しさん:2017年11月13日 23:56 ID:PdTWd7Cd0▼このコメントに返信
単に今役員とかをやってる世代のジジイが
性根の卑しいヤンキー崩れなチンピラってだけじゃんかよw
小泉以降、労働者の賃金報酬は下がりまくりだけど
実はこっそり役員やら株主への報酬は増えていってるんだからな???

会社が厳しいから人件費が出せない、なんて言って非正規を使い潰したり
給料を減らしまくったりしているくせに
自分達の取り分だけはきっちり増やしているからなwww

しかも、企業の業績が復活して利益を出していても
今度は将来に備えて~なんてウソをでっち上げてまで労働者にきちんと配当を配ろうとしない
単にケチで卑しい連中が多すぎるんだよ、団塊~しらけ世代のジジイ連中は


ソニーなんか、本社ビルを売り、リストラしまくりのくせに
社長の報酬は「海外の社長たちと比べると安くてみすぼらしい」なんて理由をゴリ押しして
何千万だった報酬を何億円にまで増やしているからなwwwwwwwwww
184.名無しさん:2017年11月14日 00:00 ID:rcUU8E2Y0▼このコメントに返信
※181
騙されているのはあんたたちだろw

自分で指摘している問題を作っているのは自民の麻生だぞ?
竹中、ワタミ、経団連と組んで
企業に有利な政策ばっかりをゴリ押しして
こっそり麻生財閥でやってる人材派遣や学校関連でも利権でウマーな状態だし
安倍を抱え込んで企業の献金でズブズブな政治をやっているのは自民党じゃんかよ

安倍が12年の選挙で勝った途端、派遣屋への政府からの助成金が150倍も増えた時は
あふぉかと思ったよwwwwwwwwwwww
185.名無しさん:2017年11月14日 02:28 ID:sM2.pfaq0▼このコメントに返信
※183
今役員とかをやってる世代は団塊の少し下の世代。
このオッサンどもは団塊の顔色をうかがうイエスマンばかり。
一番のクズはやはり団塊世代だわ。
こいつらの中に朝鮮進駐軍で暴れまわった半島の血がどんだけ混じっていることやら。
そう考えれば団塊世代の特異性も納得がいく。

※184
自民とか政党の問題じゃなくて世代の問題だよ。
今は団塊どもが引退しつつあるからまともな意見が出るようになってきた。

つか、儲けた大企業が今まで叩いてきた人件費や下請けへの発注費をもどすだけで
デフレは改善したはずだし、金が下流に流れ出したらもっとGDPも上昇したはず。
安倍さんの要請を言い訳しながら無視し続けているのは経団連のジジイどもだろう。

麻生財閥の利権とか企業の献金とか助成金とか言ってるけど、重箱の隅をつついてもなにもかわらんよ。

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