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2017年11月11日 20:05

タバコが悪者にされて久しいけど

タバコが悪者にされて久しいけど

01

引用元:タバコが悪者にされて久しいけど
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510387467/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:04:27 ID:AIF
いつか酒が悪者にされる番が回ってくるぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:05:19 ID:Gfq
酒飲んでる人も悪者だと思ってるで

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:05:31 ID:D1o
もうとっくに悪者やぞ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:05:37 ID:HHK
禁酒法時代は

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:07:05 ID:Gfq
ワイのマッマは酒とギャンブルやってるくせにタバコ嫌ってるけど同類やろ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:16:16 ID:fvH
タバコを優先して禁止にするべきなんや
だって害が段違いやろ?

10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:17:02 ID:V3f
>>9
害だけでいうと車の排ガスのがあるみたいやで
まあ便利やけど

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:17:26 ID:FCr
酒とタバコの間には超えられん壁があんねん

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:17:45 ID:WfR
まあ時代の流れや
しゃーない

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:18:30 ID:V3f
生活必需品にも税金かけてきそう

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:19:12 ID:cNR
その内タバコも酒もあかんようになるんちゃうか
あと千年くらいしたら

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:19:13 ID:3By
どっちもどっちなんだよなぁ
とりあえず税率めっさ上げて、どうぞ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:20:53 ID:5Xw
2050年くらいには核融合発電実現の見込みだから
EV開発と合わせて車の排ガスおよび
火力発電によるガス排出は下がるはずやで
タバコプカーも今のうちに消えてどうぞ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:22:03 ID:V3f
健康被害を口実にするなら
排ガス規制ももっとかけた方がええと思うんやけどなあ

ヨーロッパはガソリン車禁止の動きあるし

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:27:19 ID:6Z5
>>18
それは数年後確実にするわ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:30:20 ID:V3f
>>19
タバコ憎しだけで叩いてる奴がいるのがなあ
健康被害って建前でほんまはマナーの悪いやつだけを叩こうにも叩けへんから一括りにして叩いてしまってるという印象やな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:40:56 ID:6Z5
>>20
国はオリンピックが有るからWHO無視できないからしゃーないしな
屋内完全禁煙はもうしゃーないで

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:42:17 ID:V3f
>>29
完全にヨーロッパ式にするのがええと思うんやが
そうすると嫌煙家が発狂するからなあ
屋内完全禁煙 屋外自由
屋外も禁止にするならタバコ自体禁止にしたらええんやないか?ってのがワイの考えや

36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:42:57 ID:V3f
>>33
もちろん公共の場では考える必要があるとおもうが

37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:43:47 ID:6Z5
>>33
屋内完全禁煙をするなら
屋外完全喫煙可は絶対やで
代案あるなら考える余地はあるけど

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:45:11 ID:y63
>>37
タバコやめるっていうのが一番の代案やで

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:38:29 ID:KAM
たばこて害云々はもちろんやけどまず臭いねん
臭て臭てたまらんのや臭て臭て

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:39:02 ID:y63
>>23
酔っぱらいも普通に臭いやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:39:52 ID:y63
ぶっちゃけ、今の若い人って酒あんま飲まないし問題ないやろ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:41:00 ID:8WV
>>25
それってよく聞くけどソースあるんか?
若者のつもりやけど周りは普通にみんな飲んでるし
減ってるイメージがないわ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:42:23 ID:6Z5
>>30
若者の絶対数が減ってるからな
数字のマジックを使いやすいんちゃうか?

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:40:46 ID:eP6
禁煙1年のワイ
喫煙者の体臭と口臭に震える

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:46:41 ID:xYK
酒が悪者にされることはないやろ
歴史的にずっと付き合ってきたものやからね
有史以前からあるものやろ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:47:57 ID:V3f
>>42
アメリカ「禁酒法!w」

46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:48:25 ID:xYK
禁酒法即効で死んだやんけ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:49:15 ID:EMm
まあでも今更感あるよな。
20世紀から我慢してた奴らの鬱憤が今来てる感じ。

50: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:50:34 ID:xYK
>>48
喫煙者はほんまに禁煙車のこと気を使わずにすぱすぱ吸ってたからな
今肩身の狭い思いをして残当やろ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:52:40 ID:d5m
>>48
ほんこれ
居酒屋や映画館みたいなタバコ吸う場所やないところでも数の暴力で無理矢理喫煙OKにしてきただけやねん
一つ一つ規制されていくのは当たり前や

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:50:51 ID:Ygx
煙草のアカン所は酒より他人に被害を及ぼしやすい所や
それに酒は夜以外飲んだりする奴はあまりおらんけど煙草は24時間お構いなしやろ
さらに一部とは言え歩き煙草という最悪のガ○ジもおる
喫煙者が叩かれるのは当然の結果やぞ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:51:32 ID:y63
>>51
喫煙者で今まで一回もポイ捨てした事ないって奴はおらんしな

55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:55:45 ID:Ygx
>>52
それもあるなぁ
とにかく無関係な人の目に付く、または実際に被害を及ぼす
これが最大の要因や
嫌煙者が騒ぎすぎ?ちゃうで、お前らがやり過ぎたんや

56: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)17:56:31 ID:y63
タバコのポイ捨てでなんど山火事を起こした事か

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:03:32 ID:ZCE
喫煙率が下がったからこんだけ急に嫌煙ブームが進んだんやろな
結局は声が大きい方が勝つだけやし
酒はまだ50パーセント切ってないやろたぶん
半数切ったら酒も一気に行くで

62: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:04:59 ID:y63
>>58
民主主義って感じやな
すごい納得した

59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:04:01 ID:y63
もはや、全体の18%しか喫煙者っていないんやな

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:04:52 ID:ZCE
>>59
そらいじめられるわ
完全にマイノリティやんけ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:04:55 ID:xYK
酒が飲まれなかったことは歴史的にないし、50%切ることはないやろ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:05:43 ID:fvH
てか酒も規制するってほんまに言うとるんか?
酒は立派な文化やし料理にも不可欠やで
規制はまずないやろ、あっても煙草よりは規制されない

64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:08:03 ID:ZCE
>>63
多分タバコも最初はそんな事言うてたんやで
タバコも立派な文化やろ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:09:09 ID:y63
>>63
酒がどうこうじゃなくて、この前の衆院選後から財務省が完全にぶっ壊れてる
消費税増税
サラリーマンの控除廃止(実質増税)
タバコ増税
所得税増税
出国税
森林環境税

この流れやと確実に酒税も増税されるで

もりかけなんてくだらん事やってないで、財務省の暴走止めろやと

66: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:09:22 ID:ZCE
まぁワイはVapeに切り替えたけど

67: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:09:40 ID:y63
>>66
それも増税やろ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:10:30 ID:ZCE
>>67
Vapeはタバコ税かからんで
かかるのはアイコスとかプルームテックとかや

71: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:12:06 ID:y63
>>69
詳しくないからわからないが、来年から加熱式や電子タバコも増税するんちゃうんか?

76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:13:17 ID:ZCE
>>71
Vapeはタバコの葉っぱ使わんから完全に別物やで
アイコスとプルームテックとグローはタバコの葉っぱ使うからタバコ税がかかる

70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:12:01 ID:JG7
下戸だから死ぬほどあげてもらって結構

79: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:14:45 ID:pv4
タバコが周りに迷惑かけるのは吸ってるときだけやん
酔っぱらいは酔いが覚めるまで騒いだり絡んだり迷惑かけまくりやぞ

85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:16:59 ID:fvH
>>79
吸ってるときに迷惑かけとるやん

酒で迷惑かけるかはその人の体質次第やで
でもタバコは誰が吸おうが周りの人間に害を与えるんや
それにタバコには害しかないやろ?
酒と比べたらアカンのや

84: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:16:01 ID:ZCE
完全分煙さえ出来ればタバコもこんだけいじめられんのやろな

86: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:16:59 ID:vPf
タバコ屋ワイ、毎日アイコス本体無いかと聞かれてうんざり

89: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:17:55 ID:ZCE
結局のところ健康がどうだってのは反論できるけど、臭いってのだけは反論できんからな
分煙さえすればあとは個人の自由やろ

90: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:19:46 ID:y63
>>89
後はマナー向上やな
ゴミ撒き散らしたり、危険省みないで歩きタバコしてる奴、ポイ捨てする奴をゼロにしていく啓蒙が必要や

91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:19:49 ID:fvH
てかちゃんとした喫煙所を増やすべきだったんや国は
一部の空きスペースに灰皿置いたりしてる簡易構造の喫煙所が多すぎる

93: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:21:00 ID:y63
>>91
まぁ税金取ってるんやから、まずはタバコユーザーのための施設作るべきではあるよな

92: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:20:34 ID:FZ8
世界保健機構「日本人は糖分取りすぎだから糖分に課税したほうが良いぞ」

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/11(土)18:21:33 ID:y63
>>92
塩分も取りすぎやから塩にも課税するやで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月11日 20:11 ID:VtYyGFOy0▼このコメントに返信
タバコも酒も徐々に滅んでいくのは仕方ない
2.名無しさん:2017年11月11日 20:12 ID:uZ4HCEYj0▼このコメントに返信
本スレ17の理屈が分からん
3.名無しさん:2017年11月11日 20:12 ID:0VGImC.10▼このコメントに返信
役所とかの外で職員が吸ってるのを見ると、
そこまでする必要があるのか?
喫煙室を設けても良いんじゃないか?と思うけどね。
4.名無しさん:2017年11月11日 20:12 ID:l9IZB9LM0▼このコメントに返信
酒はたしかに臭いけど、離れてたらそんな臭くないしなぁ
煙草は離れてても臭いし、なんなら居なくなってからも臭いし

酒の方も飲酒運転やらあるし、個人的に好きじゃないからどうでも良いけど
5.名無しさん:2017年11月11日 20:13 ID:D2Cb.uu.0▼このコメントに返信
電子煙草は臭くないけどな。
あれならまだ許せる
6.名無しさん:2017年11月11日 20:13 ID:pTPXIRTV0▼このコメントに返信
肩身狭くなったからマナーのいい奴は吸うの止めてる。今なおタバコ吸ってるやつはマナー無い奴だから更に目の敵にされて規制が加速する
7.名無しさん:2017年11月11日 20:14 ID:DIabCZZ70▼このコメントに返信
飲酒運転で何人犠牲出してんだよ
8.名無しさん:2017年11月11日 20:17 ID:SFgsj5OL0▼このコメントに返信
まあ、東京でも交番の前で堂々と歩きタバコしてる奴がいて、でも警察は見て見ぬふりだからな。

まだまだタバコは廃れないんじゃない?w
9.名無しさん:2017年11月11日 20:18 ID:V6ESQrBq0▼このコメントに返信
酒は飲食関係の貴重な収入源やし無理やろなあ
10.名無しさん:2017年11月11日 20:19 ID:stxlBUQ10▼このコメントに返信
ヤニカスはヤフオクなんかの個人売買で気遣いがなさすぎてムカつく
11.名無しさん:2017年11月11日 20:20 ID:HlLE60wi0▼このコメントに返信
『タバコが周りに迷惑かけるのは吸ってるときだけ』
って、やはり喫煙者は嗅覚が劣化してるんだな。

服が、体が、部屋が、タバコを吸っていなくても、臭い。
とにかく臭い。
無臭タバコを開発して、ニコチンだけ効率的に摂取しろ。
12.名無しさん:2017年11月11日 20:21 ID:WzYRdnSB0▼このコメントに返信
長生きした結果が認知症ってのもなあ。
13.名無しさん:2017年11月11日 20:21 ID:NnwTyrdr0▼このコメントに返信
昔は事務所で吸ってたよ
14.名無しさん:2017年11月11日 20:21 ID:RMa6e7or0▼このコメントに返信
酒の税金もじわじわ上げられてるのに
タバコ吸う奴って脳まで煙だからなのかは知らんけど、酒税も上げろとか言う前にちょっとは勉強しろよ
15.名無しさん:2017年11月11日 20:21 ID:x2mx3tpa0▼このコメントに返信
そもそも、タバコが健康に悪いどうのってデータ、実は被験者のバックグラウンド揃えてないから正確じゃないとか。
食事、生活習慣に気を使ってて、かつ適度な運動をしている人の中で喫煙者と非喫煙者を比べる必要があるんだよ。

そういう意味ではアルコールの方が毒性強いよ。
タバコは一気に多量に吸っても精々吐く位だけど、アルコールはリアルにタヒねるからね。
ニコチン中毒者とアルコール中毒者、どっちがヤバいか比べるまでもないし。

人体に悪いのは確実にタバコより酒。
16.名無しさん:2017年11月11日 20:22 ID:6TwxZ6da0▼このコメントに返信
※7
寝タバコ放火でどんだけ犠牲者出してんだよ
17.名無しさん:2017年11月11日 20:23 ID:nUrS2wfv0▼このコメントに返信
とにかく臭い。
歯も黄色くなってて気持ち悪い。
18.名無しさん:2017年11月11日 20:23 ID:71R3Ok1j0▼このコメントに返信
デモリションマンまっしぐらよ。
19.名無しさん:2017年11月11日 20:23 ID:JImN0UyL0▼このコメントに返信
酒・煙草が敵視される一方で、麻薬が認められる矛盾
日本は未だだけどな
20.名無しさん:2017年11月11日 20:24 ID:5oJPDyGE0▼このコメントに返信
酒は単に飲んでるだけなら他人には迷惑掛からん
煙草は煙が出る以上、火をつけた時点から迷惑掛かるから
21.名無しさん:2017年11月11日 20:24 ID:BiiCwFfP0▼このコメントに返信
自分が気持ちよくなるために周囲に迷惑を掛けるという点で痴漢や露出狂と同じ
同じ薬物でも注射器で摂取するタイプのほうが迷惑は少ない

酒は判断力の低下と酩酊が問題だから、飲酒状態での各種罰則を5倍くらい重くすればいい
22.名無しさん:2017年11月11日 20:25 ID:RwHFOBn60▼このコメントに返信
タバコは臭い上ににおい付くからな
排ガスとか言ってるやつは何でこんな程度も分からんのやろ?と思ったけど喫煙者なのか
23.名無しさん:2017年11月11日 20:26 ID:LlABSR.E0▼このコメントに返信
タバコはどこでもいつでもスパスパと臭いんじゃ。
酒も酔っ払った奴が暴行事件とか吐いたりとか飲酒運転とかして、良いことあんのかよ。
酒もタバコもガンガン上げてしまえ。必要ないわ。
24.名無しさん:2017年11月11日 20:27 ID:TaemHIQ60▼このコメントに返信
酒税も上がってるよな?
25.名無しさん:2017年11月11日 20:27 ID:dLrw0fRy0▼このコメントに返信
・喫煙者はマナーが悪い
・嫌煙厨はアタマが悪い
どちらも、人間のクズ
26.名無しさん:2017年11月11日 20:27 ID:.vMQwV4Y0▼このコメントに返信
宇宙世紀になると空気にも税金かかるからいずれはそうなるだろう
27.古古米:2017年11月11日 20:27 ID:ESGsWvV70▼このコメントに返信
将来的に、煙草はニコレットみたいなガム方式しか生き残れないかもなぁ。
でも煙草や葉巻って、スコッチとかに合うんだよなぁ。
28.名無しさん:2017年11月11日 20:28 ID:71R3Ok1j0▼このコメントに返信
※21

いや、薬物は駄目でしょ。 どう考えても。
29.名無しさん:2017年11月11日 20:28 ID:Cl950jia0▼このコメントに返信
喫煙者の肺がん羅漢率は非喫煙者の2倍
だが非喫煙者は全く吸わないのに喫煙者は一般的に一箱20本吸っても2倍にしかならない
全く吸わない人間と毎日20本吸い続ける喫煙者の肺がん羅漢率は2倍しかないのだ
世界一の長寿と日本の有名長寿は喫煙者である
世界一の長寿においてはヘビースモーカーである
つまりタバコは長寿の妙薬であるが、肺がんにかかる可能性が少しだけある
30.名無しさん:2017年11月11日 20:29 ID:k4qVpfyA0▼このコメントに返信
タバコ吸わん人と比べて癌リスクがべらぼうに高い
医療費の残り七割をみんなで負担してるから
他の人だって文句を言う筋合いがあると思うがね

31.名無しさん:2017年11月11日 20:29 ID:mKzziUrV0▼このコメントに返信
酒は飲酒運転や暴行したら逮捕されるのにタバコは路上喫煙罰金とかやってる地域もあるけど歩行者の信号無視とかと一緒で実際のところ罰金も取られず逮捕もされないからヘイト貯まる一方な感じするわ
マナー悪いのはしっかり逮捕してくれる方がマナーをしっかり守る喫煙者にとってはプラスだろうな
32.名無しさん:2017年11月11日 20:30 ID:WdAW9Wdw0▼このコメントに返信
タバコ吸ってるのがおっさんだとすると(大体おっさん)、おっさんが吐いた息だぞ、吐いた息が見えてるんだぞ。キモくね?
33.名無しさん:2017年11月11日 20:30 ID:OuEVJoD70▼このコメントに返信
ってかタバコは臭いとか以前にアレも麻薬だし健康被害が低いとは言え依存性ヤバイのに規制されてない方がおかしいよな。
酒はまぁアル中レベルまで堕ちなきゃ臭くもないし依存もしないからいいけどさ。
34.名無しさん:2017年11月11日 20:31 ID:n0NMCkR70▼このコメントに返信
喫煙所で吸う人がいる一方で路上喫煙禁止地区でも平然と歩きタバコ&ポイ捨てする奴がいる
しかも取り締まりがないに等しい
35.名無しさん:2017年11月11日 20:34 ID:dLrw0fRy0▼このコメントに返信
※13
①ラッシュアワーの駅のホームでタバコを吸っていた
②刑事ドラマで張り込み時間の長さを表現するため、足元に吸い殻の山を置いていた
③1963年ケネディ大統領が暗殺された時、アメリカの解説番組では、キャスターが
 くわタバコでしゃべっていた
36.名無しさん:2017年11月11日 20:35 ID:Dm5G3PL70▼このコメントに返信
酒はタバコとは比べ物にならないくらいに食文化と繋がっているから
酒に関することでやらかすと敵に回す業界の数もタバコとは桁違いだぞ
37.名無しさん:2017年11月11日 20:35 ID:BiiCwFfP0▼このコメントに返信
※28
同じ薬物、という表現は不適切だった。スマヌ
要は接種方法をいいたかったんだ。煙にして拡散・垂れ流しする方法じゃなく
注射だったり液体や固体での経口摂取だったらここまで問題視はされなかったと思うから
38.名無しさん:2017年11月11日 20:37 ID:R4ZcR81J0▼このコメントに返信
嗜好品を好みすぎる人は高確率で害悪って事かな
酒、たばこ、ギャンブル、アニメ、漫画、ゲームなど
前三つはハマリ気質に乏しい人が多めだと思う
39.名無しさん:2017年11月11日 20:38 ID:Qq1Tn8nq0▼このコメントに返信
タバコ、腋臭、香水、加齢臭がきついのはしんでいい
どれもにおい付くからな
40.名無しさん:2017年11月11日 20:39 ID:x2mx3tpa0▼このコメントに返信
帰宅中の電車の中でビール缶開けるなよ。
超臭いからなアレ。
大体が快速車両で次の駅まで長いから臭いこもるし、そのションベンみたいな臭い勘弁してくれ……って高校時代思ってた。

酒飲まない時の酒の臭いって苦手やったなぁ
41.名無しさん:2017年11月11日 20:40 ID:jb0RJD1G0▼このコメントに返信
マナーが悪い奴らがいつまでも自重できなかったから、国が対策強化するしかなくなる
規制は馬鹿に合わせて作られる
別にタバコに限った話ではないね
42.名無しさん:2017年11月11日 20:40 ID:MOjD.RG60▼このコメントに返信
最新の医学研究だと「酒は百薬の長」ってのは完全に間違いで人体に害100%ってなってるらしいからその内お酒も規制されるで
タバコほどではないにしろね
43.名無しさん:2017年11月11日 20:41 ID:hg0FmjyL0▼このコメントに返信
※33
このままいくと数十年後には昔はタバコが禁止されてなかったのが信じられないっていう認識になってると思うぞ
嫌煙家としてはなんで麻薬とかと一緒の扱いにしてくれなかったのかと昔の人を恨む
44.名無しさん:2017年11月11日 20:41 ID:t5681Is90▼このコメントに返信
酒もタバコも同じ
他人に迷惑かけるな、強要するな、節度を守れ
45.名無しさん:2017年11月11日 20:42 ID:71R3Ok1j0▼このコメントに返信
※37

液体ニコチン注射したら死んじゃうよ………

まぁ、寝てる人にチクッとやって暗殺するのなら………

46.名無しさん:2017年11月11日 20:42 ID:wk8.Xma.0▼このコメントに返信
臭い = 悪
47.名無しさん:2017年11月11日 20:43 ID:0BRFiQct0▼このコメントに返信
文句があるなら喫煙者が自浄能力を見せてくださーぃ
マナーの悪いやつをどうにかしてくださーぃ

ムスリムにテロリストをどうにかしてからイスラムは悪くないと言えと言ってるだろ
それと同じことだ
48.名無しさん:2017年11月11日 20:43 ID:ujY3g2By0▼このコメントに返信
個人的には命かけて国鉄の借金返済してる自負はある。
49.名無しさん:2017年11月11日 20:43 ID:Anuk.tjY0▼このコメントに返信
タバコの匂い嫌いじゃないけど場所をわきまえてもらいたい
50.名無しさん:2017年11月11日 20:45 ID:Qq1Tn8nq0▼このコメントに返信
※38
嗜好品云々でなくて他人にストレスを与える人間が害悪って言いたいんだろ
表現すら規制する流れになってるからな
51.名無しさん:2017年11月11日 20:45 ID:Dm5G3PL70▼このコメントに返信
※42
そんなの昔から飲兵衛が酒飲む口実にしてただけで真に受けてる奴なんてほとんどいないだろ
52.名無しさん:2017年11月11日 20:45 ID:0BRFiQct0▼このコメントに返信
御神酒というだけあって酒は神道と切っても切り離せまへん
タバコとは年季が違うんだよ年季が
悪者になることは無いね
53.名無しさん:2017年11月11日 20:47 ID:0BRFiQct0▼このコメントに返信
※15
だから?
酒を排除対象にしたところで
タバコが許されるわけじゃねえぞ
臭えんだよお前ら
54.名無しさん:2017年11月11日 20:48 ID:0q.p61m90▼このコメントに返信
そのうち楽しみ全てに税金かかりそう。
55.名無しさん:2017年11月11日 20:50 ID:Qq1Tn8nq0▼このコメントに返信
※54
それで良いと思う
貧乏人の娯楽的行為は大抵他人にとって害悪
56.名無しさん:2017年11月11日 20:50 ID:x2mx3tpa0▼このコメントに返信
※42
「3食しっかり食べる」とか「風邪の時は食欲無くても何か食え」とか、最近否定されてる事に家庭の常識が追い付くのはいつになるやろな。
57.名無しさん:2017年11月11日 20:51 ID:t5681Is90▼このコメントに返信
※54
酒やタバコは健康リスクが高いからな
高い保険料払ってると思え
58.名無しさん:2017年11月11日 20:56 ID:BhrYvyiR0▼このコメントに返信
歩きタバコして側溝の排水口にタバコ捨てるカス見ると自転車で轢いたろかと思う事はある
59.名無しさん:2017年11月11日 20:57 ID:uZ4HCEYj0▼このコメントに返信
厚労省「税収が足りないならタバコ税を上げろ」
財務省「せやせや」
厚労省「税率が世界標準に満たない、もっと上げろ」
財務省「せや」
厚労省「肺がん予備軍も減らせる、さらに上げろ」
財務省「アホか、これ以上上げたらかえって税収減るやんけ、ボケが」
60.名無しさん:2017年11月11日 20:57 ID:IhPy.aZi0▼このコメントに返信
まぁね。
タバコ吸ってる人は、アルツハイマーとパーキンソン病の発症率は吸ってない人より低いらしいぞ。
もっとも、循環器系と脳梗塞とかの発生率も考慮しないとなんとも言えないが。
ボケるのと心疾患、どっちを取る?
61.名無しさん:2017年11月11日 20:57 ID:Gi8F5rCj0▼このコメントに返信
喫煙者の意見を見てるとやっぱり喫煙者はヤバイと思うわw
62.名無しさん:2017年11月11日 20:57 ID:Y5VJKEz10▼このコメントに返信
男の性欲も悪者扱いですやん、女の繁殖欲は全肯定のくせに
浮気の托卵でき婚で種はイケメン、結婚は金持ちとかクズ行為出来るのにね
エ□コンテンツはガス抜きのだから抜けば安全だし、逆に溜まったガスをどうするの?って思う
タバコも酒も代替えのガス抜きを用意せずにただ全否定とかしても逆に爆発して危ないと思うわ
63.名無しさん:2017年11月11日 20:57 ID:MOjD.RG60▼このコメントに返信
※51
要はこれまで「適量であれば健康に良い」とされていた定説が覆りそうって話な
64.名無しさん:2017年11月11日 20:58 ID:C.4qa4ti0▼このコメントに返信
飯屋でタバコ吸うなや、味わからなくなる
65.名無しさん:2017年11月11日 20:58 ID:Gi8F5rCj0▼このコメントに返信
そもそもタバコってファッションで吸い初めて中毒になってるだけだろ?
66.名なしさん:2017年11月11日 20:59 ID:ACk12k9o0▼このコメントに返信
車があまり挙がってないけど。あれもタバコと似た様な物だね。
排気ガスは、人にはあまり影響ないけど。地球にダメージを与えている。
CO2削減を叫んでいる国は、車を減らせば万事解決。
67.名無しさん:2017年11月11日 21:02 ID:MO.bXGzw0▼このコメントに返信
酒は酒で問題だよな。

飲酒運転しかり、酩酊レ〇プしかり……。

タバコは公害で済むけど、酒は犯罪に利用されすぎ。
とくに、大学生の犯罪目立つよね。
こいつらがバレずに社会的地位を得て、
体育会系のノリしかり、押し付けられる価値観で社会歪むで。
68.名無しさん:2017年11月11日 21:04 ID:6cvCV2Ke0▼このコメントに返信
財務省は増税がお好きなようだから
公務員税・天下り税を新設しよう、そうしよう
69.名無しさん:2017年11月11日 21:05 ID:Qq1Tn8nq0▼このコメントに返信
※66
排気ガス以前に年間50万件の交通事故に負傷者62万人は害悪以外の何者でもない
70.名無しさん:2017年11月11日 21:05 ID:NQjAr5Cj0▼このコメントに返信
1箱1500円くらいにならないかな。
71.名無しさん:2017年11月11日 21:05 ID:BMn.5ZV80▼このコメントに返信
なんでタバコが悪者にされてしまったかといえば喫煙者たちが合法、合法と非喫煙者や周囲の人間の迷惑を考えずスパスパとタバコを吸い続けた結果、嫌煙主義者だけでなくどっちでもよかった中立層までからもヘイトを買ってしまい、タバコを吸う人間にお灸をすえてやろうという感情論がパラダイムとなってしまったからである。
つまり、喫煙者の傲慢な態度、価値観ゆえに嫌われ憎まれ、排除された。その本質の前に健康被害などただの理論武装にすぎない。
そして現在、撮り鉄やアニヲタたちは当時の喫煙者たちと同じように傲慢な態度を取り続けている。喫煙者たちがその末路を示しているにも関わらず彼らは同じ道を歩もうとしている。
注意せよ。日本人の大半は自民党を懲らしめたいなんて理由で民主党に政権を委ねるという愚かな結論を下してしまうほど感情的で愚かな生き物である。
タバコと同様にオタクがアンチオタクだけでなく中立層からもヘイトを買うようになれば法規制、つまり、本当の意味での規制が実現されてしまうであろう。
72.名無しさん:2017年11月11日 21:05 ID:NYcP8WdY0▼このコメントに返信
ハァ?、タバコがどうのって言う人達は冬場のインドもニューデリーと中国の北京観光をお薦めするわ

訪れて体感して見てきた感想をどうぞ?
73.名無しさん:2017年11月11日 21:07 ID:dGkrtk4a0▼このコメントに返信
※66
だからEV(電気自動車)の開発競争が起きている
74.名無しさん:2017年11月11日 21:09 ID:q1HrisRZ0▼このコメントに返信
どれも夜に自宅内でやっとけ
75.名無しさん:2017年11月11日 21:10 ID:GFxm1NdT0▼このコメントに返信
喫煙家が嫌われるのは自分は何も悪くないという免罪符を盾にしているからなのか?
ならば、法律上は何も悪くない喫煙家も擁護されるべきなのでは?
ルールを守っている連中まで悪と断ずるのは間違いだ
それでも喫煙者を許さないのは自分の正義とやらが許さないのか?
病気だ?迫害された?目の前の関係のない人間にか?ただの八つ当たりならもう結構だ
76.名無しさん:2017年11月11日 21:10 ID:vOO.S7Dc0▼このコメントに返信
正直、タバコ早く消えてほしいわ
10年前までは「煙草は嗜好品だから文句言う方がおかしい」って謎理論が主流で文句言うことさえ許されんかったからな
77.名無しさん:2017年11月11日 21:13 ID:9TRYRCEb0▼このコメントに返信
「酒は百薬の長」って言葉もあるし、御神酒や調理酒など文化に関わる用途もある
タバコは・・・ほぼ害しか無いからな
あきらめれ
78.名無しさん:2017年11月11日 21:15 ID:2Go6e.E00▼このコメントに返信
現代の人種差別やね
みっともない
79.名無しさん:2017年11月11日 21:16 ID:tayRJZkR0▼このコメントに返信
酒、タバコ、麻薬、クスリ、売春、ギャンブル・・・

80.名無しさん:2017年11月11日 21:17 ID:Gi8F5rCj0▼このコメントに返信
車とタバコを比べる意味はない。
タバコは趣向品でしかない。
81.名無しさん:2017年11月11日 21:19 ID:Ez3zuLMx0▼このコメントに返信
禁煙運動の歴史を調べると、あれ?ってなるけどまあ、別にいいや。

それより、限定制の技術者である医者が研究者のふりをして、いかにも信憑性のありそうなふりをした論文を発表する事が問題だと思う。
医者は生物学者と組まないかぎり論文を発表出来ないようにしないと、新しい迷信が増え続けてしまうと思う。
82.名無しさん:2017年11月11日 21:19 ID:ldCs9Nfc0▼このコメントに返信
本人への健康被害が問題だったら遠とっくの昔に”禁止”されてる
分煙とか場所指定で禁止と言うのは他人への健康被害が問題視されてるからで、本人への健康被害云々は口実に過ぎない。
飲酒運転への罰則が強化されたようにお酒だって他人に害を及ぼす部分は禁止される。
全く関係の無い他人に匂いと健康被害の両方でダメージを与えるからどんどん規制がかかる。

83.名無しさん:2017年11月11日 21:24 ID:qgY8GDt50▼このコメントに返信
※28
どう考えても、というが考えてはいけない。
ダメ、絶対。

そして記事の話題、下戸に当たりが強い世の中がなくなるんなら歓迎だ。酒が飲めない俺からしたら。
84.名無しさん:2017年11月11日 21:26 ID:9DjY9iSo0▼このコメントに返信
酔っ払いの臭いと煙草の臭いは比較にならんだろアホか
酒を撒き散らしながら歩くやつはおらんが煙草の煙を撒き散らすやつは普通にいるからな
喫煙者の車とか服に臭いがつくから絶対に乗りたくないし
85.名無しさん:2017年11月11日 21:27 ID:x.FXjuTQ0▼このコメントに返信
酒もタバコと同じ運命になるだろうな。
俺は年末の飲み会で、ウーロン茶だけを通すのを試そうと思っている。
強制的に陽気にさせられるのは、飽きたよ。普通に話をして盛り上がればそれが一番。
86.名無しさん:2017年11月11日 21:27 ID:YkxtNxRG0▼このコメントに返信
※72
で、君の感想は北京で住みたいと思ったってこと?
87.名無しさん:2017年11月11日 21:27 ID:MO.bXGzw0▼このコメントに返信
国民皆保険による支出を減らしたんじゃないのかな?
このながれなら、酒も十分、規制対象だとおもう。
88.名無しさん:2017年11月11日 21:30 ID:IC823wcg0▼このコメントに返信
タバコや酒そのものより、それを嗜んでる連中が余りに屑揃いなのが
今の嫌煙・嫌酒の流れになってるんじゃないかな
89.名無しさん:2017年11月11日 21:31 ID:FHAoJuRQ0▼このコメントに返信
酒と煙草と選挙から税金取るでー
90.名無しさん:2017年11月11日 21:33 ID:KpThCY2M0▼このコメントに返信
酒も悪者だろ。何言ってんだ
酒は飲みたいから煙草叩き過ぎも良くないなーとなるとでも思ったのか
91.名無しさん:2017年11月11日 21:34 ID:7bEkblK60▼このコメントに返信
仕事でホテルを予約しようと、禁煙部屋が満室で喫煙可の部屋しか空いてなくて困るわ。

タバコ吸う人間ってどんどん減ってるんだから、もっと禁煙部屋を増やしてくれればいいのに。
92.名無しさん:2017年11月11日 21:35 ID:YavyJ.HR0▼このコメントに返信
※51
いや普通にテレビでも「一日一合程度なら却って健康に良い」とか言っとるがな
93.名無しさん:2017年11月11日 21:36 ID:s5AHv.4a0▼このコメントに返信
※84
あとタバコは失火の原因になるのも大きいわ
アイコスだと失火しないのならまだマシなんだけど
94.名無しさん:2017年11月11日 21:38 ID:6xKqxiG20▼このコメントに返信
※93
火事の一割の原因が煙草だからな、これは酷すぎる
飲酒運転は散々言われた結果、交通事故の1パーセント位まで減ってるのに
95.名無しさん:2017年11月11日 21:39 ID:Z5XtYrQi0▼このコメントに返信
煙草はその内消え去るだろうね、時代の流れかな
でも渋カッコイイ俳優とかの喫煙シーンが視られなくなるのは寂しいなあ
96.名無しさん:2017年11月11日 21:41 ID:YkxtNxRG0▼このコメントに返信
酒とタバコは基本的に違うだろうが、
まあ共にマナーを守れば当人の選択の問題だけどな。
97.名無しさん:2017年11月11日 21:41 ID:IC823wcg0▼このコメントに返信
少なくとも住宅街隣接型のスナックや居酒屋の酒カスが引き起こす騒音問題に直面してる人なら
ヤニカス撲滅の流れをそのままこっちに持ち込んで欲しいと思ってるぞ
98.名無しさん:2017年11月11日 21:41 ID:sCIzocpT0▼このコメントに返信
煙草をやめて2年。煙草に対して嫌悪感をとうとう持ち始めた。けど、今のきつえんかに対する扱いにはどうかと思う。吸ったっていいじゃん。臭いだけで、大した影響ないんだろう。本当は。
99.名無しさん:2017年11月11日 21:42 ID:gxov6YBg0▼このコメントに返信
糞みたいなマナーの喫煙者に対して文句を言う建前として悪にされた
喫煙者全体のマナーが良かったら今でも普通に吸えただろうな
100.名無しさん:2017年11月11日 21:44 ID:ZaWQtY2o0▼このコメントに返信
私はさぁ喫煙者なんだけどさぁTwitterとかで何度も「タバコ税上げてもいいけど、その分消費税を無くして欲しい」って言ってるのね
でも誰も賛同者いないのよ
イイネもリツイートもないの
なんでだろ?
言うほど嫌煙者も存在ってしてないの?
喫煙者なのに非喫煙者の味方になって言ってるのに
酷いわ
101.名無しさん:2017年11月11日 21:45 ID:KpThCY2M0▼このコメントに返信
※92
それが嘘になったから今後は言われないだろうね
102.名無しさん:2017年11月11日 21:46 ID:mYXENLIk0▼このコメントに返信
とりあえず酒もたばこも免許制にしたれ
酔って暴れたら1発免停、刑事事件に発展したら面取で
103.名無しさん:2017年11月11日 21:48 ID:kGmyVqJi0▼このコメントに返信
>>100
これどこ縦読みするの?
104.名無しさん:2017年11月11日 21:50 ID:YuhubMgv0▼このコメントに返信
今日行ったファミレス
禁煙席が席待ちで回転悪いのに
店の4割を占める喫煙席が空席だらけ
回転も悪いし喫煙席に代えるから
はよ案内して欲しい言うたよ
喫煙席は本当に要らない
便所と一緒で見苦しいから
個室にするか外で吸えよと
105.名無しさん:2017年11月11日 21:52 ID:tGB6H53L0▼このコメントに返信
早くスマホに課税しろって 取り易いところから取れよ
106.名無しさん:2017年11月11日 21:54 ID:ESGsWvV70▼このコメントに返信
※77
それは前漢と後漢の間に新しく新という王朝を無理矢理作った王莽の言葉らしい。
「塩は食卓の将、酒は百薬の長、鉄は農耕の元」これらを王が管理して、民の平定を得ると宣言したけど全く駄目で光武帝に滅ぼされたとか。
107.名無しさん:2017年11月11日 21:56 ID:6NZVxt2M0▼このコメントに返信
米104
俺がこの間入った喫茶店では逆に喫煙席がいっぱいで
シャーないから禁煙席利用したわ。
108.名無しさん:2017年11月11日 21:57 ID:ZlzxiJke0▼このコメントに返信
急過ぎて工作なのがミエミエなんだよな
タバコ販売禁止したいけど今まで売ってきた手前、自分から禁止には出来ないからな
109.名無しさん:2017年11月11日 21:59 ID:HesXGflu0▼このコメントに返信
映画館のようなホールでの講習会で、
となりにスンゴいヤニ臭となんか分からん体臭の混じった息するひとがいて全く頭に入らんかった。
喫煙経験あるから結構寛容だけど、
吸っていないのに存在するたけで迷惑な人がいることにびっくりした。
強烈ワキガの人の方がまだ天国、って思えるくらいに臭かった。
たくさん吸う人は気をつけようね。
110.名無しさん:2017年11月11日 22:01 ID:q1HrisRZ0▼このコメントに返信
WHO加盟国の先進国なんだからさっさと辞めて当然だろ
こんなに寛容で段階的な措置であることに感謝して日々を生きとけ
111.名無し:2017年11月11日 22:04 ID:1trgIS2X0▼このコメントに返信
喫煙者の反論ってピントがずれてたり、責任逃れだったり、話題のすり替えだったり。
タバコ嫌いの人間が行動して勝ち取ったルールに文句を言うだけ。
権利だ何だと愚痴るだけで、自分達でイニシアティブとって行動しようとしないんだから自業自得だろ。
112.名無しさん:2017年11月11日 22:08 ID:0KR6RQ7B0▼このコメントに返信
個人の権利が強くなりすぎてせちがない!世の中明らかに大きく変わったがこれからもっと酷くなる。

タバコ→煙を吸わない権利。
テレビのロケ→個人プライバシーの尊重→通行人全員不自然なモザイク。
セクハラ→ハリウッド発、何十年も過去にさかのぼり受けた被害の追求。
映画テレビでちょっとしたセクシー描写→女性蔑視だ!で自粛。

引きこもるのが一番無難になっていく
113.名無しさん:2017年11月11日 22:09 ID:0d6n9nX60▼このコメントに返信
飲酒運転で規制されてるのは酒やなくて運転免許、つまり車の方やで
114.名無しさん:2017年11月11日 22:10 ID:Nw1Acq8I0▼このコメントに返信
ヤニカス消滅しろ
115.名無しさん:2017年11月11日 22:12 ID:dFzEaw780▼このコメントに返信
時代の変化だからしゃーない
今の時代
タバコ吸ってる奴は脳が発展途上
これでいいだろ
116.名無しさん:2017年11月11日 22:13 ID:ebHvBmC30▼このコメントに返信
臭いし煙たいし吸い殻ポイ捨てで見苦しい
今や様々な公共の場所が禁煙になってて喫煙所は隅の方に追いやられてる
そこに溜って煙吹かしてる連中の姿は第三者から見ると本当に醜い
117.名無しさん:2017年11月11日 22:15 ID:q1HrisRZ0▼このコメントに返信
いつか酒とか何言ってんだ?

タバコのこれは20年前から既定路線だし
酒にそんな話は今も無い

義務教育終わった年なら国際条約くらい見直して来い
118.名無しさん:2017年11月11日 22:18 ID:s9w5XZGW0▼このコメントに返信
歩きタバコと歩きスマホのコンボはやめていただきたい。
119.名無しさん:2017年11月11日 22:21 ID:17xjKYsP0▼このコメントに返信
迷惑のかけ度合いが大きすぎる。
・場所:どこでも。
・時間:いつでも。
これが酒みたいに明日程度しぼれればまだいいが。

どうにせよ中毒者に何言っても無駄だし、関わりたくないわ。
120.名無しさん:2017年11月11日 22:24 ID:ZngqhKfj0▼このコメントに返信
タバコは完全に不健康になるために貴重な畑や燃料使ってるからな
おまけに火災リスクが有る

さっさと全面規制したほうが人類のため
121.名無しさん:2017年11月11日 22:24 ID:Tn4IUp970▼このコメントに返信
禁煙の恨みだ、ビールが飲めない時代にしてやる。
122.名無しさん:2017年11月11日 22:26 ID:TNTqMxal0▼このコメントに返信
運転中にたばこ吸って、外に煙を吐き出すのは何の心理なのかね。
信号待ちで火のついたたばこを窓から外に出して休憩するのは何のためなのかね。
運転中に窓の外で燃えカス捨てるのは何でなのかねえ。
吸い終わったら道にポイ捨てはい終了。

たばこ吸いはどう擁護するのかなー。
123.名無しさん:2017年11月11日 22:33 ID:KpThCY2M0▼このコメントに返信
※121
応援する
煙草より時間かかりそうだけど頑張ろう
124.名無しさん:2017年11月11日 22:36 ID:TNTqMxal0▼このコメントに返信
※12
※60

ボケる前に肺がんか何かで死ぬ確率が多いんでないの?

吸うのは勝手だけど、他者に一切迷惑かけないで吸えばいいんじゃないの。

喫煙者の肺がん率が非喫煙者の2倍にしかならないのは、副流煙による深刻な被害があるんでないの。
125.名無しさん:2017年11月11日 22:42 ID:kaMD0Uyp0▼このコメントに返信
喫煙者というマイノリティ,つまり弱者は社会から迫害される運命にあるんだろうな。
人間の本能は「虐めの対象」を常に求めて虎視眈々としてるんだよ。喫煙者を幾ら虐め倒しても「喫煙者=悪」という大義名分が形成されてるから、何ら実害を被ってもい無い奴ら迄殊更に喫煙者虐めに奔走するんだよな。喫煙者虐めで憂さ晴らししてる奴が可成りの数居るって事さ。

喫煙の火の不始末で火災を招き、近隣住民を巻き込んでしまったという事故は明白に、不始末を仕出かした喫煙者が悪い。しかし、健康被害を殊更にあげつらうのは偽善行為だろうな。だって、個人差が大きくて、少年の頃から喫煙習慣があっても80~90歳という天寿を全うした人も少なからず居るし、非喫煙者でありながら30歳代で肺癌を患い死亡した人も居る。個人差の大きな事を一般論で語るのは嘘吐き呼ばわりされても仕方の無い愚行だよ。
126.名無しさん:2017年11月11日 22:49 ID:vno2DLth0▼このコメントに返信
仲の良かった従姉妹が2年前に肺癌で死んだたよ
まだ20代だったのに
叔父さん葬式で「もうタバコ吸わない」って号泣してた
遅いっての
救いようがないのは叔父さんタバコ止めてないこと
自分の快楽のために娘を殺した気分はどう?
娘を殺して吸うタバコは旨いか?
127.名無しさん:2017年11月11日 22:51 ID:TNTqMxal0▼このコメントに返信
※125
 
 「個人差があるから、無かったのと同じこと。」にはなりませんよ。
 「タバコの煙に弱いから死んだんだ、あっそ。」と言ってるのと同じことですよ。

 そんな考えだから長年喫煙者が暴虐の限りを尽くしてきたのです。

 かつて元が明から北方に追われたときに、逃げ遅れたモンゴル人がどうなったかご存知?
128.名無しさん:2017年11月11日 22:53 ID:Q4wyyR5H0▼このコメントに返信
嫌煙ふぁしずむ
129.名無しさん:2017年11月11日 22:53 ID:Y00kTiGy0▼このコメントに返信
車の窓から手を出している奴のポイ捨て率には驚いたな
まだ吸ってる奴はそういう奴ら
130.名無しさん:2017年11月11日 22:55 ID:TNTqMxal0▼このコメントに返信
※126

 124には分からないかもしれない。
 事実を突きつけられても、「喫煙者は苛めの対象。」って論点をすり替え、被害者面するような考え方だから。
131.名無しさん:2017年11月11日 22:56 ID:gyqQCwNa0▼このコメントに返信
煙草はただの煙でしかないから喉は痛いし、
う こ臭いし、距離置いても漂ってくるし、黄色く汚れるし、匂い付くとなかなか取れないし、
受動喫煙はあるし、とにかく吸ってるだけで周りの人の迷惑になる。
害の差はあろうが車より迷惑
酒は匂うけど強くはないし、汚れないし、余程のことがない限り迷惑もかけない。
ヤニカスは家だけで吸え
132.名無しさん:2017年11月11日 22:57 ID:TNTqMxal0▼このコメントに返信
ごめん。論点すりかえごまかしの独善喫煙者は125ね。
133.名無しさん:2017年11月11日 22:57 ID:iOm3kADL0▼このコメントに返信
吸って良いんだよ。自分のお家や車で窓閉めて換気扇も回さないで自分の家族の前でね。
他人の前はダメだよ。遺伝子的に弱いかもしれないからね。吸えるってことは人より健康なんだよ。
自分の家族なら迷惑って思わないだろうしね
家族からやめてって言われるんなら人前ではもっと非難されることだって理解できるよね。
人様に迷惑かけちゃダメだよね。
134.名無しさん:2017年11月11日 22:57 ID:PqVeBCj30▼このコメントに返信
タバコも無火無臭で有害物質が吸った本人からでなければ問題無い
135.名無しさん:2017年11月11日 23:04 ID:kGWgmANz0▼このコメントに返信
屋内外問わず完全装備の喫煙所以外を禁煙にしないとだめ。
店の入り口や公園のベンチ、トイレ周辺が喫煙所代わりに使われて迷惑この上ない。
136.名無しさん:2017年11月11日 23:06 ID:OS6Dkopx0▼このコメントに返信
世界的なスケープゴートとしての役割がありそうな気がする。大衆のストレスをぶつける対象が政府に向かないように悪役を用意するくらいはありえる。その対象には何らかの問題点さえあればいい。
137.名無しさん:2017年11月11日 23:06 ID:DVQrtaHQ0▼このコメントに返信
ケッカク V.S. タバコスイ
Day.57 FIGHT !!
138.名無しさん:2017年11月11日 23:07 ID:KpThCY2M0▼このコメントに返信
※136
いや、そんな壮大な話にしなくていい
普通に煙草に消えて欲しいだけだから
139.名無しさん:2017年11月11日 23:07 ID:qvRp1sxT0▼このコメントに返信
警察24時系で外せない迷惑ネタ=飲酒
140.名無しさん:2017年11月11日 23:18 ID:Laye13130▼このコメントに返信
※61 なにがどうやばいかも言えないのはなんで?結局お前がきらいなだけだろ?まぁ、それで十分だけど。
141.名無しさん:2017年11月11日 23:19 ID:Laye13130▼このコメントに返信
※64 コロンや香水もな。化粧すらするなよ。
142.名無しさん:2017年11月11日 23:21 ID:Laye13130▼このコメントに返信
※73 それでガソリン車やディーゼル車なくなんの?競争がなんなの?ただの企業の競争原理やんww
143.名無しさん:2017年11月11日 23:25 ID:Laye13130▼このコメントに返信
※130
じゃ、喫煙率へってるのに肺がんに罹患率ふえてるのどう説明するの?事実をみないのがおまえら嫌煙厨やぞ。
144.名無しさん:2017年11月11日 23:27 ID:mNNkDWmz0▼このコメントに返信
かぎタバコでもシガーバーに逃げて好きにすりゃいいのさ。
家をヤニだらけにすると、掃除は大変だわ、資産価値は下がるわで揉めるぞ。

あとね、全面悪にするとな、ちょっと古い文芸とかの作品の価値が理解できなくなるだろ
タバコ農家も国内にあるわけでね。二者択一じゃない日本っぽい解決が長い目で見て出来る事を望むっすよ。
145.名無しさん:2017年11月11日 23:28 ID:JF.buQJH0▼このコメントに返信
ヤニカスはタバコがどれだけ臭いかまったくわかってないからなぁ。
団地だと5つくらい離れた部屋のベランダで吸われるだけでめっちゃ臭い。マジタヒね。
146.名無しさん:2017年11月11日 23:29 ID:XN4d2MQA0▼このコメントに返信
禁煙区域じゃなくても自転車乗りながらや歩きながら、車で腕出して吸って風向きで煙や火の粉が飛んで来て迷惑かけてることすら分からないからな
ほんとヤニ滓は害虫、氏ねばいいのにと心から思うわ
147.名無しさん:2017年11月11日 23:30 ID:Nw1Acq8I0▼このコメントに返信
飯屋で吹かしてるヤニカスいるとぶち転がしたくなる
まじで消えろ、この世界から消滅しろヤニカス
148.名無しさん:2017年11月11日 23:34 ID:CerEUj.80▼このコメントに返信
博多の飲酒運転事故の時に一缶1,000円にしとけば良かったんだ
どんだけ死亡事故が減ると思ってんだろ
149.名無しさん:2017年11月11日 23:34 ID:0BRFiQct0▼このコメントに返信
他の何か(酒)の足を引っ張るより
自分のイメージを良くする努力をするべきなんやで
150.名無しさん:2017年11月11日 23:38 ID:JF.buQJH0▼このコメントに返信
※125
普通の人間が喫煙者を嫌うのは「喫煙者=悪」なんていう後天的な刷り込みじゃなく、もっと本能的なもんだ。
子供のころを思い出してみろ。「臭いヤツ」ってのはそれだけで十分虐めの対象なんだよ。
しかも、「タバコを吸わない」だけで簡単に虐めの対象ではなくなるのに
頑なにタバコを吸い続けて、権利ばかり主張する。
まるっきりいじめられっ子の行動そのものですわ。
151.名無しさん:2017年11月11日 23:39 ID:Gi8F5rCj0▼このコメントに返信
今吸ってる人って、そもそもなんで吸い初めたんだろ?
元々はカッコいいからとかそんなのだと思うけど。
高校生位の時に悪ぶって、無理して初めたのが今は中毒で辞めれないってのがほとんどな気がする。
152.名無しさん:2017年11月11日 23:46 ID:5OL2vYB50▼このコメントに返信
酒は量さえ守れば決して害になるものではない。むしろ人類には必要なもののひとつかもしれん。一方タバコは人体の仕組み上害はあっても良は無い。喫煙者は効用を訴えるかもしれんが、そのどれもが中毒による症状だ。それでも体に物理的影響が無ければまだマシなのだが、残念ながら煙の刺激は体内の細胞にとっては過度に影響を及ぼす。その刺激を体質的に影響を受けやすい人は細胞が変異しガン細胞を生み出すようになる。そのなりやすさには個人差があるから喫煙者でも生涯健康被害が出ない人も居れば、簡単にガンを誘発してしまう人も居る。自分がどのタイプかは実際に病気になるまで分からないのが一番恐ろしい事だ。気付いた時には手遅れなのだから。
153.名無しさん:2017年11月11日 23:50 ID:FVXbHdva0▼このコメントに返信
国も紙巻を販売禁止にする気もないし、これからも同じような事で揉め続けるんだろうね
154.名無しさん:2017年11月11日 23:52 ID:EnwFz8yJ0▼このコメントに返信
さて、ちょっとどうしても大きな看板持って人込みを歩かなきゃいけない状況を想像してほしい。
人にぶつからないように慎重に、時には止まりながらゆっくり行くだろ?
自分の都合で人に迷惑をかけないってのは人間の常識であって周りに配慮してるわけではない。
それを配慮と言い張ってるのがヤニカス。
お前の都合なんか知るか。煙を人に吸わせていいわけあるか。
いままでさんざん苦しめられてきた人々の怒りを知れ。恨みを知れ。
絶対に駆逐してやる。
155.名無しさん:2017年11月12日 00:00 ID:6rvqKHLc0▼このコメントに返信
タバコは害になるしタバコ吸わない人にもかなり迷惑な物っていうのはわかるんだけどタバコのにおいには結構いい思い出があるから一概に大嫌いとはいえない。
子供の近くで吸ってたり迷惑そうな顔してる人のそばで平気でプカプカしてるのは絶対ダメだと思うけど今みたいにここまで徹底的に排除しなくてもいいのになって思うことがある。
吸わない人も吸う人も気持ちよくいられる方法ってないのかな。
156.名無しさん:2017年11月12日 00:01 ID:L3TCvPmE0▼このコメントに返信
酒だろうがたばこだろうが周りに気を遣えないのは同じ。
匂いと吸い殻で800度の火をまき散らすヤニカス、ゲロと罵声をまき散らし車で突っ込んでくるアル中。
どっちもクズだ。
157.名無しさん:2017年11月12日 00:09 ID:8rOQp8.90▼このコメントに返信
煙草って麻薬の一種でしょ?そんなん吸ってる姿人に見せないでほしいわ
158.名無しさん:2017年11月12日 00:12 ID:YAAdOt0c0▼このコメントに返信
あのなあ・・。
脇が臭いやつも、そもそも体臭がちょっとね、、て人間も居るでしょ。
臭い人は駆逐されるのか。
職業で臭いのがしょうがない場合もあるのにね
マジうけるんですけど。自動車にまず文句言って駆逐してくれ。
159.名無しさん:2017年11月12日 00:13 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※155
>吸わない人も吸う人も気持ちよくいられる方法

その前に吸わない人に迷惑をかけない方法を実行しろ定期。
160.名無しさん:2017年11月12日 00:17 ID:fkO0ysZU0▼このコメントに返信
タバコ吸いの本心・考え方は下記のこの書き込みによく出ている。

自分ではすでにタバコの健康への害毒性などは分かってはいるのだろう。
がしかし、タバコを辞められない弱い自分への言い聞かせとして、このような理論を増幅させているのだろう。
要は、「吸ってても早死にするとは限んないし・・・。」である。
他者への迷惑は一切省みたくない。なぜならば認めれば即、自己否定につながるからだ。


125.名無しさん:2017年11月11日 22:42 ID:kaMD0Uyp0▼このコメントに返信

喫煙者というマイノリティ,つまり弱者は社会から迫害される運命にあるんだろうな。
人間の本能は「虐めの対象」を常に求めて虎視眈々としてるんだよ。喫煙者を幾ら虐め倒しても「喫煙者=悪」という大義名分が形成されてるから、何ら実害を被ってもい無い奴ら迄殊更に喫煙者虐めに奔走するんだよな。喫煙者虐めで憂さ晴らししてる奴が可成りの数居るって事さ。

喫煙の火の不始末で火災を招き、近隣住民を巻き込んでしまったという事故は明白に、不始末を仕出かした喫煙者が悪い。しかし、健康被害を殊更にあげつらうのは偽善行為だろうな。だって、個人差が大きくて、少年の頃から喫煙習慣があっても80~90歳という天寿を全うした人も少なからず居るし、非喫煙者でありながら30歳代で肺癌を患い死亡した人も居る。個人差の大きな事を一般論で語るのは嘘吐き呼ばわりされても仕方の無い愚行だよ。
161.名無しさん:2017年11月12日 00:19 ID:GGDoNFie0▼このコメントに返信
非喫煙者が喫煙者を嫌うのは嫉妬も少しあると思うわ
タバコ吸ったときの快感を非喫煙者は一生感じることが出来ないのに副流煙で喫煙者より害を受けるのが許せないんだと思う

ちな非喫煙者です
162.名無しさん:2017年11月12日 00:22 ID:9FAsKUMP0▼このコメントに返信
自分が嫌いだから社会から追い出してた行ったら何もなくなるよ。どうせそういう奴はタバコ・酒がなくなったところで
違うものが嫌いだから止めろっていうにきまってる。お前だけで世の中回ってるわけじゃないの自覚しろよ。
163.名無しさん:2017年11月12日 00:23 ID:fK7kvZa.0▼このコメントに返信
>>10
だから車の排ガス並みに規制しようとしてるんだろうが
164.名無しさん:2017年11月12日 00:25 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※162
タバコの迷惑度合いとマナーの悪さが常軌を逸しているから叩かれてるだけだぞ。
165.名無しさん:2017年11月12日 00:25 ID:fkO0ysZU0▼このコメントに返信
※158

 ん?体臭に悩んでる人も大勢いると思うんだが。
 だから体臭を抑えるスプレーとか売れてるでしょう。
 汗をかく労働をする人間を排斥する?何を言っているのですか?
 汗をかく仕事も世の中には必要な仕事だし、嫌悪はされてないでしょ。
 排ガスに苦しんだ人が声をあげたから、排ガスディーゼル規制も厳しくなったよね。

 タバコは世の中に不要で、より嫌悪されているのだから、排ガスより厳しく規制されるべきだね。
166.名無しさん:2017年11月12日 00:27 ID:.A6rxC.a0▼このコメントに返信
※11
本これ。電車の中でも体臭臭いやつより遥かに臭いからなやにカス。
しかも気にせず息しやがるし。呼吸すんなや。
167.名無しさん:2017年11月12日 00:38 ID:QhFwPsLK0▼このコメントに返信
まあいくら喫煙者が声あげようがこの流れは止められないわ残念ながらな
好き勝手した先人達を恨んで、どうぞ
168.名無しさん:2017年11月12日 00:44 ID:YAAdOt0c0▼このコメントに返信
※165
馬鹿が釣れて何より。
臭いが染み付く職場ってな、裏方だけど結構あるんだよ。
全部敵に回す発言ありがとう。
169.名無しさん:2017年11月12日 00:47 ID:BDNye9XJ0▼このコメントに返信
タバコの害なんて無い!イギリスでも肺がんは別の原因と発表している、それに昔の人はタバコを吸い続けていたのに、なんでこんなに大勢が生きてるんだ?団塊の世代が半分になってもおかしくない!
つまりタバコ嫌いの偽政策なんだよ!
170.名無しさん:2017年11月12日 00:49 ID:bO6J3u8q0▼このコメントに返信
どんな物にもリスクあるだろ。
こっちのが有害!って言い合ってもなぁ。

171.名無しさん:2017年11月12日 00:51 ID:BDNye9XJ0▼このコメントに返信
酒と車は最強のキラーセット!罪の無い人を確実に逝かせる!どんなに真面目な常識家でも酒で思考力をなくし車という凶器を手にしてしまう!
172.名無しさん:2017年11月12日 00:53 ID:bO6J3u8q0▼このコメントに返信
ネットのマナーも変わらん
173.名無しさん:2017年11月12日 01:02 ID:gIC3mhhR0▼このコメントに返信
酒飲みも一口飲む毎に隣の奴にゲロ吹き掛けるようになれば規制されるやろ
174.名無しさん:2017年11月12日 01:05 ID:ewyurBi30▼このコメントに返信
※169
釣りなんだろうが、こういうタバコ害論が喫煙者の肩身を狭くしているんだろうとは思う
有害であると証明できたら喫煙の権利を奪っても良い、というお墨付きを与えているのと変わらん

そもそも二次三次を含めた喫煙の害を論じた研究なんて、部外者から見ても呆れるほどあるしな
175.名無しさん:2017年11月12日 01:06 ID:fkO0ysZU0▼このコメントに返信
※168

ん?
自分の言ってることがようやく理解できましたか。

私は
「汗をかく仕事も世の中には必要な仕事だし、嫌悪はされてないでしょ。」
と書いてるでしょ。


あなたが多くの人を敵に回すような発言をしたのですよ。
日本語もよく理解できないほど追い込まれているのですか?
まあ、まともな反論ができないのはわかりますけどね。
176.名無しさん:2017年11月12日 01:12 ID:OXtpgWMA0▼このコメントに返信
タバコ確かに迷惑なんだろうが
嫌いってだけで叩くのはいただけんな
それやったら歩きスマホも十分に迷惑だろ
自分と関係なかったら何でもありってわけじゃなし
177.名無しさん:2017年11月12日 01:13 ID:GRhlQqOw0▼このコメントに返信
悪質度から言えば酒の方がよほど高いと思うけどね。
酒に酔って暴れる者は居るが、煙草を吸って暴れる者は居ない。
暴れた結果、傷害事件や殺人事件に発展してしまう事はあるが、受動喫煙で直ちに傷を負う事は無い。
煙草に気を取られて自動車事故を起こす者は居るが、飲酒運転の事故と比べればはるかに少ない。

嫌われ者になるかどうかは、実害と関係無いのかもしれないね。
178.名無しさん:2017年11月12日 01:14 ID:pMvePR7t0▼このコメントに返信
酒は下戸に強制して飲ませて死なせたりしたやつが大勢いたけどその割には規制されてないよな
179.名無しさん:2017年11月12日 01:14 ID:OXtpgWMA0▼このコメントに返信
※176
もっと言ったら人間の存在が迷惑
移民集合都市の東京も迷惑
人間がいること自体迷惑って極論招くぞ
180.名無しさん:2017年11月12日 01:16 ID:LFpf.jmW0▼このコメントに返信
チェーンスモーカーでズボラでマナーの悪い友達がいて本気で付き合いを辞めようか悩む。

車で出掛ける時に非喫煙者の俺の新車の中でも一時間タバコつけっぱなし、そいつの車はタバコ臭いし灰皿に吸殻が溢れて車内灰だらけで服が汚れるし、飯に行っても常にタバコつけっぱなし、服はフケのように灰だらけなんで汚くて一緒にいるのが辛い。

せめて灰だけでも何とかしようとアイコスを勧めたら “匂いが嫌” “味が違う” “カッコ悪い”と拒否しやがる。
匂いだ、味だ、と言うが 嗅覚も味覚もおかしくなってるのに何をこだわってんだ。
カッコ悪い?灰だらけの汚いカッコどうにかしろ。
181.名無しさん:2017年11月12日 01:17 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
アル中「ああああ!!(さつ人)」
アル中「ああああ!!(轢さつ)」
アル中「ああああ!!(強かん)」
ヤニカス←臭い!w
182.名無しさん:2017年11月12日 01:19 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
薬物に関する独立科学評議会(英)・国立公衆環境研究所(蘭)「酒の方が有害だぞ」
183.名無しさん:2017年11月12日 01:26 ID:YAAdOt0c0▼このコメントに返信
※175
知らんがな。
一桁も行かんうちにレスを返すのは、君も俺もただの道化に成り下がっただけやで。
解っててのコメントやろ。真面目なのは好きだったよ。お疲れさん。
184.名無しさん:2017年11月12日 01:32 ID:gIC3mhhR0▼このコメントに返信
酒はそこまで社会保障に負担かけてないしな
185.名無しさん:2017年11月12日 01:32 ID:fkO0ysZU0▼このコメントに返信
酒(アルコール)も世の中全体でデメリット(害)があるが、タバコもある。

酒も害だ、酒の方が害だと言って、タバコが無害になるわけではない。

家で酒を飲み、暴れもせず寝るだけなら他者に害はない。
家でタバコを吸うとき、ベランダで吸ったりするのは即他者に煙害。

酒で飲酒運転でひき殺すのは即時の殺人。
タバコで数年~数十年で殺すのは即時でないから目立たない。

態様が違うので。
186.名無しさん:2017年11月12日 01:39 ID:BUMRLe860▼このコメントに返信
まあ、その税収無くなった分は他の娯楽にくるんだけどな
酒タバコってかなりの税収あるだろ。もうすぐその分がPCスマホやネットにくるよ
187.名無しさん:2017年11月12日 01:39 ID:gIC3mhhR0▼このコメントに返信
アル中「ああああ!!(さつ人)」
アル中「ああああ!!(轢さつ)」
アル中「ああああ!!(強かん)」
ヤニカス「健康保険に3兆円負担かけたろ」
188.名無しさん:2017年11月12日 01:40 ID:BUMRLe860▼このコメントに返信
健康保険に負担かけるのは長生きなんだよなあ
189.名無しさん:2017年11月12日 01:42 ID:ItPLNiPt0▼このコメントに返信
酒とタバコをやらないひとたちは自分と関係がないから言わないだろうけどやってみないと正答がわからないのだからそれこそだれも言わないんだからから難しいね
190.名無しさん:2017年11月12日 01:44 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/30(日) 15:11:12.96 ID:My6kCqWe0
結論

タバコ批判酒擁護←バカ
タバコ擁護酒批判←存在しない
タバコ批判酒批判←理解できる
タバコ擁護酒擁護←理解できる(俺)
マナー違反者批判←あたりまえ

どうでしょうか皆様?

何年やっとんねん
191.名無しさん:2017年11月12日 01:46 ID:gIC3mhhR0▼このコメントに返信
酒も煙草もやらなきゃ正確なところはわからないってのはそうだろうけど、依存性が有ること解ってて手を出す時点で知性に問題があり正常な判断出来てないから正確な事言える人間は世の中に一人も居ないって事に・・・
192.名無しさん:2017年11月12日 02:03 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※177
はい危険運転致死傷の石橋。
というかタバコに限らずヤクでキマッてる奴は危険だから一般人が避けてるからトラブらないだけ。
だいたい国民の8割が何らかの形で飲酒をしているのによほどの運悪くない限り酒のトラブルに遭遇しないが
2割程度しかいない喫煙者のせいで吸殻を見ない道はなく、
通勤通学してりゃほとんどの人が毎日のように迷惑喫煙者の副流煙を吸わされてるんだから
どれだけ苦しい言い訳したってタバコのほうが迷惑なんだよ。
193.名無しさん:2017年11月12日 02:06 ID:YAAdOt0c0▼このコメントに返信
若もんが若葉やエコーだもんな
194.名無しさん:2017年11月12日 02:27 ID:ARouxsC60▼このコメントに返信
意外に知られてないが、煙草の唯一?の美点?が、便秘に効く…ではある
加えて、(大量のウ○コが出る)ことから、ダイエットに良い…と言われたこともある

あと、台湾の民間療法で、水虫に効くくらいかなァ~
乾いて、表皮がボロボロ剥けてくる水虫には逆効果だが、ジクジク型の水虫には、(純粋なニコチンなら)青酸カリより毒性が強い
から、足指の間の病巣に、挟んでおくとジクジクの水分を吸収した上に強力な毒性で白癬菌を死滅させる効果も期待出来るとか…
195.名無しさん:2017年11月12日 02:36 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※192
世間知らずのガキかよw
酒が無くなったら警察と医者の仕事は激減やぞ。
警察24時でもがっつり観とけ。
196.名無しさん:2017年11月12日 02:46 ID:fIhq4SwE0▼このコメントに返信
健康とかどうでもええわ
単純にくせえんだよ
197.名無しさん:2017年11月12日 02:48 ID:Z37EZ.tk0▼このコメントに返信



 健康に悪いとかどうでもいいが、汚い、臭い。

 でもそれ以上に

貧乏臭い!!!! (安物で誤魔化すな。葉巻やキセル知らんのか?)
今の化学薬品タバコが流通するまでは、タバコと言えば、
本当に葉っぱを燃やしてたんだぞ?
今ある紙製で、化学薬品を染み込ませたタバコは、た~だの代用品だ。

バカじゃねーの?タバコっぽい物であって、そりゃタバコじゃねーよ
198.名無しさん:2017年11月12日 02:50 ID:Z37EZ.tk0▼このコメントに返信
※195
>酒が無くなったら警察と医者の仕事は激減やぞ。警察24時でもがっつり観とけ。

 こういう、頭の悪い論法を平気で言えるから、
 喫煙者と飲酒者は、頭の病気なのだ。それでも社会人ですか
199.名無しさん:2017年11月12日 03:29 ID:9jtwMJH10▼このコメントに返信
江戸時代とかタバコも非常に文化と密接に絡み合ってたんだけど、簡単に切り捨てられたんだから
 酒も同じようになるだろうね

 まぁ、禁煙が進んだ地域はマリファナがはびこるから、麻薬屋さんが儲かるだろうけど、ヤの付く職業さんの為だししょうがないんだよ…
この手のは話は倫理よりもお金の流れで見た方が面白い

・・・文化としてのタバコは煙管に刻みタバコだから、まぁ、紙巻タバコを擁護する必要性は全く無いんだけどさ。

200.名無しさん:2017年11月12日 04:11 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
酒も実は依存性はヘロイン並みだからなぁ酒乱や脳みその萎縮、精神や体の健康への被害はヘロインやコカイン以上とも言われてる
ニコ中の言い分もタバコ吸って暴れる奴や吸い過ぎで死ぬやつはいない医療費や健康への被害を言うならアルコールの規制が先だろて話で
酒の密造がこんなに簡単じゃなかったら規制されてただろうな
201.名無しさん:2017年11月12日 04:11 ID:aVNuepk90▼このコメントに返信
酔っぱらいがいる確率よりタバコ吸うやつの方が高い
202.名無しさん:2017年11月12日 04:12 ID:hMRPP7J80▼このコメントに返信
※199
煙管と文化に派生した話だが。
欧米では、WW1まで中流階級以上の煙草と言えば、葉巻とパイプ。
これ、ものすごい手間暇掛かるし、口先で吹かすから体内のニコチン摂取量も少ない。
味と香りを楽しむモノだった。
文化もある。特にパイプ。あれは大事に吸ってパイプを育てるモノでね。
(上手に吸うと木目が綺麗に出る)。

それが、WW1の塹壕戦で、ニコチンが一気に摂取できる紙巻が普及した経緯があってね。
(日本の煙管は肺喫煙なんで明治維新と共に紙巻が一気に普及した)。

自分は、週末オンリーのパイプスモーカーなんで
(平日にあんな手間かけてられないし、パイプや葉巻は舌が鈍る悪点もある)。
まぁ、趣旨は分かるけど、白黒2分論は好かんな。

ちなみに、家はリビングとキッチンの仕切りが無くて、焼き魚好きなんで部屋は魚焼いたヤニだらけ。
魚焼いた煙も煙草の煙も線香の煙も、ベンツピレンと言う発がん物質を大量に含んでいるのは同じ。

203.名無しさん:2017年11月12日 04:24 ID:hMRPP7J80▼このコメントに返信
余談だが、喘息のゲバラが葉巻き咥えてたのも
葉巻は舌の先端で煙を転がして味を楽しむモノだから。
喉に入れちゃダメ。
書くいう俺も気管支炎持ちで、紙巻モクモクの部屋に入ると翌日熱が出る。
204.名無しさん:2017年11月12日 04:44 ID:9oYSY4N10▼このコメントに返信
酒は好きだが酔うのは嫌いなんだよな
205.名無しさん:2017年11月12日 05:09 ID:t1CQBfHa0▼このコメントに返信
そのうち砂糖も無くなるな。あれも毒物みたいなもんだろ。あとはマーガリンとか
206.名無しさん:2017年11月12日 05:43 ID:iZnsJO7I0▼このコメントに返信
※181
ヤニカスは大体酒もやるやろ
酒やる奴は喫煙率高いやろ
私見で申し訳ねえけどその二項対立意味ねえんじゃねえの
207.名無しさん:2017年11月12日 05:57 ID:x3CG5VSl0▼このコメントに返信
柔軟剤使ってる奴は、タバコや酒飲む奴を非難できないな。
208.名無しさん:2017年11月12日 05:58 ID:JhbKm0Qo0▼このコメントに返信
「酒は百薬の長、されど万病の元」

なんで後半が消えてるんですかね…
本当に百薬の長なら「もっと飲みなさい!」って言う医者だって居る筈だがまず居ないしな
てか実際にそんなこと言ったのが拡散したら医師免許剥奪レベルの問題になると思う
209.名無しさん:2017年11月12日 06:02 ID:10m9.t2u0▼このコメントに返信
煙草吸い終わった喫煙者の口からも煙草の煙は吐き出されてるのを自覚してほしい
例えるならビニール袋いっぱいに煙を溜め込んで人前でそれを排出させるのと一緒
210.名無しさん:2017年11月12日 06:19 ID:AenlOenw0▼このコメントに返信
やめてみてわかるタバコの臭い。
うんこの臭いする。
211.名無しさん:2017年11月12日 07:46 ID:sO5QTX.10▼このコメントに返信
俺は別に酒もなくなって構わんな
飲まなきゃいけない時以外飲まないし
そんな時も存在しなくなるならむしろ歓迎する
個人的にはタバコより消えてほしい

アルコール規制が済んだ後に「次はカフェイン規制だ」とかで茶とかコーヒーに影響が来ると嫌だけど
212.名無しさん:2017年11月12日 08:04 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※205
>そのうち砂糖も無くなるな。あれも毒物みたいなもんだろ。あとはマーガリンとか
それは真面目に感じるな。
そのプロセスはコンビニで既に現れてる、カロリーゼロ、ノン・シュガー飲料の多さよ。
問題は、お上が介入するタイミング(大抵は外圧)だね。
「タバコが臭い」とか言ってる連中も、お上の教育(洗脳)にコロリとやらrたスイーツ。
若者は知らんだろうけど、
政府が「タバコ=悪」というキャンペーンを張るまでは、誰も気にしなかった。本当に。
だいたい、学校やオフィスにPCが現れるちょっと前ぐらいまでかな?
この変遷をリアルに見てる40代としては、砂糖の駆逐もあっという間だと思うな。
「甘い物好きはIQが低い」とか。「デブが国家予算に及ぼす影響」とか。言い始める。
いや、もっとリアルに考えると、「砂糖税」の創設かな?
213.名無しさん:2017年11月12日 08:09 ID:xTvUnrzI0▼このコメントに返信
全面的に禁止しろって意見も極端だと思う。
喫煙所があってそこで吸うなら特に問題はないと思ってる。
ただ車とタバコを比べてるのは馬鹿だろ?
現代社会が成り立たなくなるレベルの道具としての車と、個人の快楽以外、害しかないタバコを比べてる時点で頭が悪い。車だって燃料にも高い税金がかかってるし、その他規制が強化されてる。
そもそもタバコを吸い初めた理由は悪ぶったファッションとかそんな物だろ。

214.名無しさん:2017年11月12日 08:11 ID:lC9n80G20▼このコメントに返信
「クセー」連呼しかできない嫌煙厨は、ほぼ例外なく体臭がひどい。
本人は少しも気がついてないようだが。
215.名無しさん:2017年11月12日 08:31 ID:DoY9y1ca0▼このコメントに返信
ま~たいつものパターンだ

煙草を吸っている奴は、いちいち酒を引き合いに出す卑怯者ばっかり

そのくせ、どうして酒を引き合いに出すのか理由は何一つ説明しない

酒は既に、禁酒法で失敗した歴史があって、煙草とは格が違うんだよ

酒を煙草と一緒にするな

煙草の領域だけで解決しろ

酒に迷惑をかけるな
216.名無しさん:2017年11月12日 08:37 ID:FEjr8sgM0▼このコメントに返信
※214
根拠の無いレッテル貼りだろ
嫌煙=体臭ひどいに繋がりが無い
217.名無しさん:2017年11月12日 08:39 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※212
嫌な思いしてる人の声を圧殺してただけだぞアスペ。
そもそも人の顔に屁をするようなものなわけだし。
218.名無しさん:2017年11月12日 08:53 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
ヤニカスは他人をどうこう言うより先に自分の口臭気にしろよ。
胃が弱っててヘドロみたいなニオイしてんぞ。
219.名無しさん:2017年11月12日 09:12 ID:Z37EZ.tk0▼このコメントに返信


 健康に悪いとかどうでもいいが、汚い、臭い。

 でもそれ以上に

貧乏臭い!!!! (安物で誤魔化すな。葉巻やキセル知らんのか?)
今の化学薬品タバコが流通するまでは、タバコと言えば、
本当に葉っぱを燃やしてたんだぞ?
今ある紙製で、化学薬品を染み込ませたタバコは、た~だの代用品だ。

バカじゃねーの?タバコっぽい物であって、そりゃタバコじゃねーよ
220.名無しさん:2017年11月12日 09:17 ID:HuJB6Dh.0▼このコメントに返信
タバコは歴史的に見てぽっと出の雑魚だから消されても問題ない
酒は有史以前だから比べるのもおこがましい
221.名無しさん:2017年11月12日 10:17 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
車の排ガスを仕事の休憩時間の度に吸いに行くやついるの?
室内にわざわざ車の排ガスを引き込んでるやつがいるの?
自殺者くらいのもんだろ、それも車内でやるだろうし、部屋にまでわざわざ車の排ガスを引き込んでるやつはいないだろ
タバコも車の排ガスに近いんだから、止めろってはなし
車の排ガスとタバコが、害のない別物なら比較対象にすらならない
222.名無しさん:2017年11月12日 10:21 ID:KLnAvMbo0▼このコメントに返信
酒は、飲酒運転や酔った勢いのトラブルも有るし、海外並みに往来での飲酒は禁止の議論も意識したい。
これだけで相当数のトラブルが減る。
無論桜見物の花見客も飲酒は禁止だ。

本スレの排気ガス問題での欧州のガソリン車廃止からEV車切り替えは電気供給からして無理だろうな。多分、原発増設しても足りない。
223.名無しさん:2017年11月12日 10:26 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
車の排ガスにどんな成分が入っているかは特に気にしてないが
タバコはタールが建物に染み着いて黄色くなって同時にニコチンその他の中毒や害になる成分を内包する
鉛も一定量を超えると中毒を起こし害になるがそれもタバコに含まれていて、中毒を引き起こす一定の量に含まれる
タバコの成分の中には他にも色々あるから他の中毒や害を及ぼすものと合わさって悪くなる確率を押し上げる

で、車の排ガスの方が酷いとして、建物の中に引き込んで染み着くほど車の排ガスを垂れ流すやつがいるのか?
建物の中だとこもりやすいし、拡散したり植物や色んな事象で薄まるかどうにかしたりもしにくい
224.名無しさん:2017年11月12日 10:26 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※215
俺はこの話題をよくみるが、酒を引き合いにだす理由は相当でてる
いまさら
>そのくせ、どうして酒を引き合いに出すのか理由は何一つ説明しない
とかいうのはどういうこと?
たぶん、上のほうに山ほど出てるだろう
健康の害に関すること、事故に関すること、事件に関すること、寝たばこの原因になること
等、たぶんあると思う
なかったらここに限らず過去の情報をみるといい
225.名無しさん:2017年11月12日 10:28 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
タバコの次に増税されるのはおそらく酒ではないだろう
226.名無しさん:2017年11月12日 10:31 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※195
酒の飲酒量が減って本当に医者の仕事が激減なら、増税されるかもな
肥満に関与してるし脳や心臓、血管にも悪影響だし医療者の人件費の問題もある
227.名無しさん:2017年11月12日 10:31 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
酒が本当にダメなら、有史以前から作られ続けて残ったりしない

何事も程々で済ませばたいていは問題にならない
タバコも最初は成分に関する分析や害が知られてなかったからただの煙だと思われてただけだよ
228.名無しさん:2017年11月12日 10:34 ID:6e3RH4KH0▼このコメントに返信
ほらね
※224みたいに「何一つ説明しない」し、
酒を引き合いに出さずに
煙草のことを煙草の分野だけで解決する意思もどこにも書かれていない

喫煙者はこんな卑怯者ばっかり
酒は勝手に巻き込まれていい迷惑
229.名無しさん:2017年11月12日 10:34 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
この手の話で匂いがーとかいう理由は客観的にみるとどうでもいい
もちろん限度ってものがあるが、ある程度のものでも規制となると結構大変な事態になる
香水 体臭 口臭 道路ににおいをだしてる屋台 においをあえて漏れさせてる店 等
人のにおいの好みはいろいろあるからな
これを理由に規制と言ってる人はもうちょっと考えたほうがいい
230.名無しさん:2017年11月12日 10:36 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
酒も下戸でほとんど飲めない人がいるように
タバコも問題ない人もいれば、ダメな人もいる
酒が飲めず下戸ならそう言って断るなり出来るが
タバコの煙は隔離しないと空気に乗って周りに拡散する、ここが迷惑な酒飲みの人と同じ
だから、酒での迷惑を無くすためにやるように、タバコも、タバコの迷惑を無くすために制限されるようになっただけ
以前の様に電車の中、病院の中、色んな所で吸えなくなったのはそう言うことでしょ
酒で迷惑をかける人に電車内や病院内で酒を飲ませるのと同じなんだよ、タバコは
231.名無しさん:2017年11月12日 10:36 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※228
まあ、レスせずにこの手の話を眺めてればわかる
あるものをないといってる話につきあってもしかたがない
232.名無しさん:2017年11月12日 10:39 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
酒のダメとタバコのダメってのは結構違う
同じだめでも前者のダメのほうが本当にダメだよ
後者のはただ嫌いなだけで毒性はずっとまし
233.名無しさん:2017年11月12日 10:40 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
タバコの煙ね 実際に煎じて飲むんだったら話は別
234.名無しさん:2017年11月12日 10:41 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※226
要するに医療費が減るってこと
医療費を減らせるのなら増税されるかもしれないってこと
飲食店なんかは困るかもしれない
235.名無しさん:2017年11月12日 10:41 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
臭いもタバコはタールが染み着くのでただ臭いがするってだけで終わらない
黄色くなってるだろ、喫煙室の中
あれ、黄色いのを落としても臭いはなかなか消えない
喫煙者の服にも当然染み着いてる
その中に一定量を超えると害になる物質が内包されてるわけだ
タバコの煙は臭いと共にそう言った成分も付いてくるのも問題
236.名無しさん:2017年11月12日 10:43 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコに毒性がなければ
タバコの箱に吸い過ぎは健康に害を及ぼす可能性が高まります
とかなんとか言う玉虫色の言い訳ばかりのダメ政治家みたいな回りくどい言い逃れは入れなくて済む
237.名無しさん:2017年11月12日 10:43 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※205
カロリーでいえば酒はものすごい高カロリーで肥満につながるんだよね
酒と一緒にものを食うとさらに効果てきめん
筋肉もだるんだるんになってさらに太りやすくなるっていう悪循環
238.名無しさん:2017年11月12日 10:44 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
北風と太陽の話しみたいなもんで
他の悪いところをあげへつらっても、タバコそのものの成分は変わらないので余計に見苦しい印象が強くなるだけ
239.名無しさん:2017年11月12日 10:47 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
>>1のレスをみれば、どういう話題かわかるだろ
健康や治安がらみで増税される十分な理由があるんだからさ
240.名無しさん:2017年11月12日 10:52 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※115
脳には悪いのは完全に酒のほうだよ
タバコ中毒でも頭脳明晰な人はいるし、たいして劣化はしない
酒中毒ではあんまいない いてもそのうち早期にダメになる
241.名無しさん:2017年11月12日 10:53 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
他のも悪いって言ったって、タバコが悪くない証明にはならないよ
他のが悪ければ、タバコの煙からタール・ニコチン・その他の成分が消えるわけじゃないもの
242.名無しさん:2017年11月12日 10:55 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※94
タバコのポイ捨てはダメだな
ただ寝タバコの場合、その影に飲酒がある可能性はかなり高いと思う
これは経験的にそう感じる
243.名無しさん:2017年11月12日 10:57 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
寝たばこの影に飲酒があっても、飲酒だけなら火事になる確率はもっと少ないんじゃない
火の元は結局、燃やさないと吸えないタバコだから
244.名無しさん:2017年11月12日 10:57 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※67
酒は健康に相当悪いだけじゃなくて、そういう事件も起こさせるんだよね しかも事故は別件という
だから悪者になる可能性を相当秘めている
245.名無しさん:2017年11月12日 10:59 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
だからお酒は大人になってからと言われる
タバコみたいに「タバコの箱に吸い過ぎは健康に害を及ぼす可能性が高まります」みたいなあやふやな言い方してないし
246.名無しさん:2017年11月12日 11:00 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※243
飲酒しなければ自分ちからの火事自体が少ないかもしれないぞ?
脳もしっかりしやすいしな 酒は本当に脳にくるから
247.名無しさん:2017年11月12日 11:03 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコは火を点けないと吸えないだろ
最近、無煙タバコとかも出てるし、そっちにすりゃいいんじゃないかな

ちなみに酒は火がなくても飲める
248.名無しさん:2017年11月12日 11:03 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※20
>酒は単に飲んでるだけなら他人には迷惑掛からん
何を言ってんだよあんたw
想像力とか記憶力とか働かせてくれ
酒飲んでると、脳がダメになりやすいってのはあるからその影響じゃなければいいが
249.名無しさん:2017年11月12日 11:06 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
酒をなくしても、タバコの成分はタバコの葉を原材料にする限り、基本的に原材料が同じであれば変わらないぞ?
250.名無しさん:2017年11月12日 11:08 ID:vJXUSxZG0▼このコメントに返信
タバコが今まで野放しだっただけ
排ガス規制はかなり前から苛烈な規制が行われている。
酒も受動喫煙のような害が認められるなら、人前に出るだけでも血中アルコール濃度の制限が出てきてもやむを得ない。
251.名無しさん:2017年11月12日 11:09 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
タバコの成分の話って俺宛か 俺は吸ってないしどうでもいい
変わらないといてば酒の害毒性はもっと変わらないしどんどん認知されていくだろう
252.名無しさん:2017年11月12日 11:13 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
焼鳥屋とかどうするのかね
理屈でいえばああいう店も煙が漏れてれば規制されかねないと思うが
253.名無しさん:2017年11月12日 11:18 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコの害に関しては、俺はどうでも良くないから書き込みをしているが
どうでもいいことでここまで書き込むのはおかしくないか?
254.名無しさん:2017年11月12日 11:21 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
こういう話題って、タバコを吸ったことがない人が過大にタバコの害を訴えたりするんだよな
タバコの害は人によったりその時によってさまざま変わる
健康やら火災やら、傷害やらで
これらの原因になる嗜好品はタバコだけじゃないぞってことだ
255.名無しさん:2017年11月12日 11:23 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコを吸ったことの無い人は多分いないよ
煙は空気に乗って全ての人に吸い込まれるもの

タバコを吸ってる人がいたらタバコを吸っている間、ずっと空気を吸わずにいられれば吸わなくて済むけどさ
256.名無しさん:2017年11月12日 11:25 ID:h4UjFuGJ0▼このコメントに返信
※254
そりゃ文句言うわ
吸いたくも無い副流煙という毒をわざわざ吸わされるんだから
257.名無しさん:2017年11月12日 11:27 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
健康や事故、事件がらみだとタバコより酒が酷い害だと思うよ
害じゃなければ問題ないんだが、現実だから仕方ない
ところが、そういうものを通り越して、規制やら増税しやすいものが政策上、恣意的に狙い撃ちされてる
こういう傾向が怖いんだよ ここの話題はおそらくそういうことだろう
258.名無しさん:2017年11月12日 11:28 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
なら害が程度の差はあれ出るタバコも結局規制される
259.名無しさん:2017年11月12日 11:32 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコが他のより酷くないのに規制される、あっちもこっちもタバコよりこんなに酷いのに!
って引き合いに出された方も、タバコ規制に賛成するようになってしまうだろう

あなたのように
260.名無しさん:2017年11月12日 11:36 ID:xDPWrhDp0▼このコメントに返信
今日も元気だ。タバコがうまい
自分の部屋で吸ってる分には文句言われる筋合いはねえよ

タバコは一つの目安だよ。価値観の違う人を排斥する心の狭さのね。その心は貴方を蝕んでないか
261.名無しさん:2017年11月12日 11:40 ID:h4UjFuGJ0▼このコメントに返信
※260
一切換気しないでくれよ
それなら別に文句は言わない
262.名無しさん:2017年11月12日 11:41 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※260
ヤニカスどもは部屋で吸わないでベランダとか往来とか駅を出てすぐのところとかコンビニの前とか
人の迷惑になるようなところでしか吸わないからな。
カスって呼ばれるのは事実カスだからという当たり前のことに気づかない。
263.名無しさん:2017年11月12日 11:43 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
煙を完全遮断できるならご自由に
これが意外に染み着いて時間が経つとどんどん周りに浸食していってあの部屋はたばこ臭いってなっちゃうほどになるんだよね

それた、タバコが吸えずに休憩を一緒に出来ないと似たような状況になるね
タバコを目安にして他を区別するって辺りはむしろタバコを吸う人以外を別物としちゃうのではないかなわけで
264.名無しさん:2017年11月12日 11:48 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコを吸いつつ換気すると、換気扇周り、床下、天井の通風口などに煙が入っていって、
タールによりその他のタバコの臭いといずれ中毒を起こす成分が付着し続ける
木材などは特に染み着いたら除去は難しい
木材を使わない家ってのも、あんまりないよねぇ
265.名無しさん:2017年11月12日 11:50 ID:8PRjz.kI0▼このコメントに返信
臭いのがダメならホームレスを駆除しろよ
266.名無しさん:2017年11月12日 11:51 ID:TlUivw9v0▼このコメントに返信

タバコよりお酒の方が社会為害性が高いのははっきり言われてるじゃん。

国外の言うことに弱い日本が、WHOにタバコタバコって言われて、
国民の意識を変え嫌煙国家にし、税金も取りやすいのでがっぽり。

お酒の税率もタバコ以上にすべき。
アメリカみたいにタバコやお酒より害のない大麻を解禁して税収を上げろ。

267.名無しさん:2017年11月12日 11:52 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
ホームレスは定住する家がないからホームレスとも言われるんじゃないの?
家に居着いてたらホームレスとは言いにくい気が・・・
268.名無しさん:2017年11月12日 11:53 ID:h4UjFuGJ0▼このコメントに返信
※265
ホームレスの臭いを感じる場面なんて日常でほぼ無いわ
タバコの煙はそこら中にあって有害物質含んでるけどな
269.名無しさん:2017年11月12日 11:53 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
だから、他のを取り上げてたら、その取り上げられた方もタバコ規制賛成派になるよ
こっちの邪魔をするなら、タバコを邪魔してやるってな
270.名無しさん:2017年11月12日 11:58 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
まースレタイを見るにつけ、もう遅そうだが

タバコよりあれがこれがもっと悪いって言い続けてさ
タバコよりもあれが問題だって言われた方も、タバコが好きな人が規制されたくなくて言ってるように、言いたいことはあるわけよ
この時点で、どうかと思うよ?
271.名無しさん:2017年11月12日 12:11 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
酒も下戸で全くダメって人がいるように、タバコもタバコの煙ってだけでもうダメな人も要る
酒は空気中に混ざって拡散したり、部屋に染み着いてきたりなんてのはよほどじゃないとあんまりないと思う

タバコの煙は、吸ってる人が思うよりはるかに簡単に周りに飛散するんだよ
272.名無しさん:2017年11月12日 12:13 ID:ylX0O3Us0▼このコメントに返信
タバコの副流煙と車の排気ガスを比べる人いるけど家の中でタバコは吸うけど車は乗らないだろw
273.名無しさん:2017年11月12日 12:14 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※217
>嫌な思いしてる人の声を圧殺してただけだぞアスペ。
(笑)
喫煙率7割時代なら、お前なんか確実に喫煙側だよw
流されるだけの人生だもんな。
274.名無しさん:2017年11月12日 12:15 ID:YGbLbcAR0▼このコメントに返信
※122
 煙草の煙で症状が悪化する病気を持つ人は、日本の中で大きな集団になっている。
その中には実際に死ぬ人も結構いる。
と書いても無視するのが、狂煙家が嫌われる真の理由だ。
275.名無しさん:2017年11月12日 12:18 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
喫煙率7割時代は誰もタバコの煙の成分なんかまともに気にしてなかったと思う
本当に、タバコに何もなければ、気にする人なんて出て来なかったはず
今は喫煙率が下がってるんだよね?

もうそこで答えは出ちゃってると思うんだけど・・・
276.名無しさん:2017年11月12日 12:25 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコの煙には、鉛やその他の一定量で中毒になったり、害を及ぼすものが入ってる
だから、タバコが他のと合わさると、余計に害になりやすい
それが車の排気ガスだとしても、双方に問題があるのであって、タバコ以外がもっと悪いと言えば消える問題ではないんだよね

排ガスも同様に言われてるんじゃないの?ディーゼルでも問題になってたけど
277.名無しさん:2017年11月12日 12:33 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※257
酒については、禁酒法と言う壮大な社会実験がコケてるからなあ。
いくら害悪が確実で科学的に証明されていても、もう一度チャレンジする為政者は出ないだろう。
では、「完全禁煙法」を施行したらどうなるか?
おそらく、酒みたいにアンタッチャブルな世界にはならないんだよな・・・喫煙者は、結構簡単に受け入れる。
お上もそれが分かっていながら、「健康」というお題目を禁止じゃなくて税金を取るほうに使ってる。
ところが、加熱式煙草がでた。
海外では「健康への影響が少ない」ってことで、加熱式煙草の税金が優遇されてたりする。
日本では「従来式煙草に比べて安のはズルイ」という理由で、加熱煙草の増税を検討してる。
これが通ると、日本は煙草の税金について「健康」とうキーワードを投げ捨ててしまうわけだ。
いったい、どういう理屈を育てるんだろうねえ?
278.名無しさん:2017年11月12日 13:02 ID:vU3c.vUV0▼このコメントに返信
タバコには酒と決定的に違うところがある。
喫煙者は酒を引き合いに出して逃げないように。

酒は無理やり飲ませるのが難しい。
押さえつけて液体の入った容器から口に流し込む必要があるからだ。

タバコは無理やり副流煙を吸わせることが容易である。
単にタバコに火をつけていればいいからだ。

全くお酒が飲めない人に上記のように飲ませ、死亡させたら殺人罪である。
全くタバコの煙が無理な人に副流煙を吸わせて苦しませても即死はしない。

呼吸器が弱かったり、何らかの体質的にタバコの毒物に弱い人からしたら、殺人と一緒である。
喫煙者は周りの非喫煙者(単に臭いから嫌いではなく、受け付けられない)を攻撃しているのだ。
279.名無しさん:2017年11月12日 13:05 ID:hmctTu.U0▼このコメントに返信
タバコで人身事故起こしたやつあまりいないだろうし、家庭崩壊起こしたやついないだろうし、中毒で精神病院に隔離されたやついないだろうし、殺人事件起こしたやつあまりいないだろうし、なんでそこまで攻撃されるのか。酒の方が害が多いと思う。ただタバコは臭い。
280.名無しさん:2017年11月12日 13:07 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
加熱式煙草もエアロゾル化して吸うから、煙ほど派手ではないにしろ、やっぱ空気中に拡散したら中身が同じなんで変わらないっぽいね

加熱式たばこのエアロゾルに被曝した化学物質過敏症の患者に激しい咽頭痛と同時に呼吸困難を生じたとの事例を紹介している
jstc.or.jp/uploads/uploads/files/ 17.7.18 加熱式タバコ 緊急警告!-2.pdf
281.名無しさん:2017年11月12日 13:13 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコを外で一本吸ってる時に、周りに10人の他人がいたら、みんな煙を吸うことになるからでしょうね
タバコが染み着いたところでは、そこに居る人の全てに吸わせることになるし
後は、タバコよりこれがあれが悪いと持ち出してどんどん敵を増やしてる
282.名無しさん:2017年11月12日 13:21 ID:vU3c.vUV0▼このコメントに返信
※273

時代の流れについてご理解いただけているようでなりよりです。

財政税収面からみれば、酒もタバコも常に増税圧力があります。
財政医療費からみれば、タバコも砂糖(糖類)も悪玉扱いであり、増税圧力がかかります。
犯罪行為に絡む点からみれば、飲酒運転厳罰化など、酒も厳しくみられるようになりましたね。

ただ、酒は無くなることはないでしょう。文化的な歴史の長さはタバコの比ではありません。
砂糖(糖類)もそのうち課税を検討されるでしょうが、他税目との絡みもあり、先の話でしょう。

タバコは毒性が明らかになり、新規喫煙者は激減しました。喫煙率の上昇は見込めません。
喫煙率が低下した今、非喫煙者が我慢し続ける必要はありません。
ご理解いただけているように、傲慢な喫煙者は圧倒的マイノリティに転落したのです。

どうか今後は、他者に迷惑をかけない喫煙スタイルでお願いします。
副流煙などを吸わされなければ、構わないのですから。
283.名無しさん:2017年11月12日 13:27 ID:tuO.lORS0▼このコメントに返信
タバコに害はないと言っても、成分に毒性のものが入っていることそのものは明確に否定できてないしね
タールやニコチンが入ってないとは言えないでしょ
284.名無しさん:2017年11月12日 13:40 ID:Lxzel3zF0▼このコメントに返信
毒性、悪臭、アレルギー。依存症? もちろんありますとも。
密閉なり隔離なり出来ればいいけど、そんなの関係ねぇ!と、何処でも吸う。
そりゃあ、利権や規制に理研研究や寄生者も増えるはずです。
続けるにも金がかかり、止めるにも金と時間が掛かる。止めても、減った寿命と生存余裕は返らない。
既に、依存症がビジネスになってるんだよ。嫌なら止めろ。さもなくば、病めろ。
285.名無しさん:2017年11月12日 13:59 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
副流煙の害を過大視しすぎてるんだろうなあ
だから平然と酒の害と比較してしまう
酒はおいとくてしてほかの煙はどうなんだろうか
今のところ車の煙はなくせないが電気や水素自動車に政策的に移行させるということもありえる
店からでる煙もあるだろうし、そういう煙はそばを通った時にこわくないのかな
まあそういうのは何故か怖くないんだろうな
286.名無しさん:2017年11月12日 14:09 ID:7jUjW6Xm0▼このコメントに返信
※284の酒の害との比較は俺もやってたかw 酒の害のほうが上ってね
そういう意味じゃなくてね、匹敵しうるものと思ってしまう、ってことね
とにかく規制で、酒が引き合いにだされるのは筋違いじゃないんだ
誰でも連想することで、嗜好品で健康に悪く社会的に害という理由でタバコが規制されるというのなら、酒は当然筋として引き合いにだされる
今後も出されるだろう 次の増税対象かどうかは知らないけどね
287.名無しさん:2017年11月12日 14:19 ID:3wA9uclX0▼このコメントに返信
まぁ、次は酒規制無いし増税するって言ってるから、遠くないうちに車にもメス入るでしょ
それよりもNEETとか依存性が強いネット規制が先に来ると思うけど
288.名無しさん:2017年11月12日 14:44 ID:d.ugEYOs0▼このコメントに返信
ヤニカスが他人の迷惑顧みないからだろうが
ヤニカスぶん殴る権利くれたら自由に吸って良いぞ!!
289.名無しさん:2017年11月12日 15:00 ID:sO5QTX.10▼このコメントに返信
有名なアメリカの禁酒法の失敗は消費者が酒から自発的に離れようとさせる奨励をやらずに製造販売の排除政策だけで運用しようとしたからじゃないかね
やろうとしているのは推進団体とそれに動かされた行政組織だけだったから対象者側(飲みたい市民と密造組織)とのパワーバランスで負けて失敗した

タバコはその点健康面と経済面を中心としたネガティブキャンペーンを大々的に展開したおかげでまだ吸ったことのない人や習慣づいていない人を「近づかせない」ことに成功してて
時間がたてばたつほど非喫煙者の割合が増えて、同時に喫煙者の肩身は狭くなる状況を作り出せたわけだから具合がいい
もはや行政や反喫煙団体が取り上げなくても親が子に、子が親に、恋人や友人が互いにタバコを手放したり買わないように言うようになった
こうなってしまえばあとは自然に(遅くともネガキャン前から嗜んでる依存者が寿命で死ぬ来世紀くらいには)見かけなくなるだろうさ

禁酒法もあれダメこれダメじゃなくて
「酒をやめるとこんないいことがある」「酒を飲まない方が人として優れてる」みたいな意識改革的な方向に持ってかないといかんかった
最近は若い人とかで健康への害とか酩酊時の粗暴行為への悪評、飲酒運転厳罰化なんかから近づかない人も増えてるし声も大きくなってきたから将来的には禁酒とまではむりでも分酒くらいならいけるかもしれんね
銃取扱みたいに手順を踏んで申請すれば合法的に扱えるけど飲める場所や量、種類が厳しく限定される制限付き飲酒とか
290.名無しさん:2017年11月12日 15:16 ID:NPf5IDoM0▼このコメントに返信
※126 なんでそれで叔父さんのタバコが原因と考える事が出来るのか理解不能
従姉妹よりも長い時間直接タバコを吸っていて副流煙にも長時間近接している叔父が肺癌になっていないのなら他に原因を探さないと
291.名無しさん:2017年11月12日 15:54 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
酒は有史以前かもしれんが煙草も7世紀には定着してたんだが、煙草は文化じゃないとか繰り返してるやつはマヤアステカとネイティブアメリカンは文化じゃないっていう差別主義者か?
292.名無しさん:2017年11月12日 16:00 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
喫煙者はあれもこれも煙草より悪いとは言ってるが『そっちを先に消せ』なんて言ってないだろ
『次はあれもこれも規制だぞ』って言ってるだけ
事実、東京では健康を盾に使えば私的空間である家庭の中でも合法の嗜好品の利用に規制をかけられることが証明された
293.名無しさん:2017年11月12日 16:18 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※292
他のものはタバコと違って人に迷惑をかけてないので規制などないです。
誰の目から見てもそうです。
子供のことを守るなら家庭で子供にタバコの煙吸わせ放題なのはおかしいってのは論理的に穴一つないし。
294.名無しさん:2017年11月12日 16:27 ID:vU3c.vUV0▼このコメントに返信
※292

日本国内のタバコ規制、増税の話なんだから、日本国内のタバコの歴史をベースに語るだろう、普通。
日本国内の喫煙者は(間違いなくほぼ全員)マヤやアステカのネイティブアメリカンでもないし。
マヤやアステカの文化を差別しているわけでもないのに、差別主義者とかレッテル貼りを試みても無駄ですよ。

別の喫煙者だろうけど、酒が先(に規制)だろとか排ガスの方が先(に規制)とかいう意味の書き込みをしてたよ。

「東京では健康を盾に使えば私的空間である家庭の中でも合法の嗜好品の利用に規制をかけられることが証明された」

どんな規制?聞いたことないけど。「東京都子どもを受動喫煙から守る条例」とかいう条例のこと?
自分の子供でも副流煙ガンガン吸わせて平気な人間が、赤の他人の迷惑なんて考えないよね。
295.名無しさん:2017年11月12日 16:42 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※280
>化学物質過敏症の患者
お前、この手の人をネタにしたらアカンで。
ヘタしたら、新築の家にも入られへんことあるからな。
296.名無しさん:2017年11月12日 16:54 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
>294
そんな普通は知らんが
じゃあ世界では屋内完全禁煙が普通とか二度と根拠にすんなよ
ただでさえ屋外は『普通』ほぼ喫煙自由だっていうのを意図的に無視してるのに
そうやって都合いいことばっかり言って自分の嫌いなものを叩いてるだけだろ
297.名無しさん:2017年11月12日 17:00 ID:D9UcCxJt0▼このコメントに返信
タバコ売らなきゃいいじゃん
298.名無しさん:2017年11月12日 17:03 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※289
御説にも一理あると思うが、
酒と煙草の差は、やはり市民の肉体精神と経済活動との結びつきのレベルにあると思うよ。
煙草なんて、一か月も断たれたら法を犯してまで入手しようとする人間は僅かだ。抜けちゃう。
酒は、一か月じゃ「抜ける」レベルにないほど市民の肉体・生活と結びついてるし、
何より、酒で食ってる市民が煙草より遥かに多い。
いくら丁寧にやっても、禁酒法は失敗するように思うねえ。それこそ、「死人の山を築こうとも」ね。
ちなみに、煙草のネガキャンが失敗した先進国例がイタリアらしいよ。
一度は喫煙率が3割以下まで減ったが、大不況がトリガーで7割まで戻ったって。今は知らんが。
寒い話やけど、日本も分からんな(笑)
299.名無しさん:2017年11月12日 18:46 ID:NRhag3ZN0▼このコメントに返信
※298

あなたのお話は面白いですね。
タバコはストレス解消のツールになってるんでしょうね。
日本でも大不況になると喫煙者が増えるかもしれませんね。昔ほどには戻らないにせよ。

今現在の重度のニコチン中毒患者は、タバコに支配されてしまっている・・・。
300.名無しさん:2017年11月12日 19:12 ID:9FAsKUMP0▼このコメントに返信
※262
タバコ吸っていいとこでタバコ吸うのの何が問題なの?お前は寛容さがたりないんだよ。臭いっていったて
わずか10秒くらいでその場所離れられるのに10秒が我慢できないお前は基地外だよ。
301.名無しさん:2017年11月12日 19:21 ID:0zyBIvI.0▼このコメントに返信
そもそも売っといて吸うなっておかしくね
302.名無しさん:2017年11月12日 19:26 ID:ylX0O3Us0▼このコメントに返信
脳がニコチンとタールを求めて都合のいい解釈するようになってるから
喫煙者とタバコ規制について議論しても無駄だと思う
303.名無しさん:2017年11月12日 19:28 ID:7tQZxFSE0▼このコメントに返信

人の楽しみを取るな

304.名無しさん:2017年11月12日 20:44 ID:h4UjFuGJ0▼このコメントに返信
※303
周りに迷惑かけるんだから一人で楽しめる所でだけ楽しんでくれ
305.名無しさん:2017年11月12日 20:46 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※300
人に迷惑をかけるほうが基地外定期。
306.名無しさん:2017年11月12日 21:17 ID:kCMda0xF0▼このコメントに返信
酒は百薬の長、といって
適量なら体に良い。
一方のタバコは百害あって一利無し。
そもそも比べるのが間違ってる。
307.名無しさん:2017年11月12日 21:22 ID:h4UjFuGJ0▼このコメントに返信
※306
それ間違いで、少量でも体に悪いと判明したよ
308.名無しさん:2017年11月12日 21:54 ID:RtM6YM720▼このコメントに返信
少なくとも、じいちゃん、ばあちゃん、親戚、ご近所、世話になった人、その他もろもろ、
おれの周囲で、喫煙で肺ガンで死んだ人を思いつかない。脳梗塞はいるが。

副流煙だってそう。喫煙者も同時に副流煙を吸ってるのに、計測法も恣意的なのに
さも本人より周囲の方が害が大きいように本気で言ってる。

いいんだよ、別にキライでも。嫌がる人がいるから迷惑かけないようにはしようとしてる。
でも好き嫌いの問題なのにさも別の事にすり替えようとするから嫌煙派の言葉に説得力がない。
309.名無しさん:2017年11月12日 21:58 ID:zPMqXbo40▼このコメントに返信
そりゃ医者や学者の報告するデータを信用しないなら何聞いても説得力感じねーわな
310.名無しさん:2017年11月12日 22:20 ID:df2.vEjR0▼このコメントに返信
病院とかではもうかなり前から設置されてるが、あの喫煙スペースってやつ
透明の箱の中で必死ぶっこいて煙吐いてる連中見ると、まるで見世物になってる動物のようだと思う
あんなブザマ晒してまでして有害な煙吸わなければならないなんて哀れだね
 
でもあの見世物箱含めて、今の喫煙に対する社会の風当たりの強さは
「人の楽しみを取るな」とか「多少の煙ぐらい我慢しろ」とか言って
散々有害な副流煙を垂れ流しまくってきた横暴な喫煙者が招いた事なんだよなあ
 
白い目で見られるのが嫌なら禁煙外来にでも行って治療しろよ、
今ではもはや”病気”扱いなんだよ、その嗜好
311.名無しさん:2017年11月12日 22:23 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※308
嫌がる人がいようがいまいが自分の行動で人に迷惑をかけないようにするのは人間として当たり前。
そういう基本的なことが分かってないからカスって呼ばれるってそれ一番言われてるから。
312.名無しさん:2017年11月12日 23:31 ID:qG0m6PPz0▼このコメントに返信
※299
うん、俺もそう思う。
日本がどんな大不況になろうとも、喫煙者が70年代レベルまで復興することはないな。
なぜなら、政府やメディアの活動の結果によって、喫煙とういうスタイル・文化が日本では廃れかかってる。
結局、文化なんだよなあ・・・
単にニコチンを摂取するだけなら、噛み煙草のほうが遥かに手軽だ。でも、日本にはその文化が無いから流行らない。
では、不況でストレス過多に追い込まれた頭脳労働者の行きつく先はというと、単にパンクするんじゃないかと思うw
NASAでは、地上管制室を禁煙にするに際して、ひと悶着あったらしいよ。「危険だ!」って。ビックリだね。
313.名無しさん:2017年11月12日 23:52 ID:N6IGbkMi0▼このコメントに返信
個人的には煙草より酒を規制して欲しい
やかましいわ、物壊すわ、あちこちその辺で嘔吐するわ立ちションするわ、傷害や殺人事件にまでなるケースだって珍しくないだろ?
実害レベルで言ったらこっちのほうが害悪度高いと思う
314.名無しさん:2017年11月13日 00:21 ID:.yla97FA0▼このコメントに返信
※308

好き嫌いの問題ではないのに、好き嫌いの問題のように言っても、矮小化できないし、現実は変わらないぞ。
「吸ってる俺の方が有害物質吸ってるんだから我慢してほしんだけど、それくらい。」って考えなんだろ。
315.名無しさん:2017年11月13日 09:33 ID:Z0JM5b1K0▼このコメントに返信
マナーにうるさい日本人?
飲酒運転やスマホ見て運転する奴もたち悪いじゃん
316.名無しさん:2017年11月13日 11:28 ID:ADNYDn3S0▼このコメントに返信
※313
アルコール耐性がある一定以下の人間は飲んではいけないと規制して欲しいわな
下戸の人が無理に飲まされる事も無くなるだろうし、弱いくせに飲んで酔って問題起こすバカも減るだろう
317.名無しさん:2017年11月13日 11:43 ID:sG36fYP50▼このコメントに返信
酒も悪役だろ
何言ってんだ

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