スポンサーリンク

2017年11月10日 18:05

国の借金、過去最大更新 9月末で1080兆円

国の借金、過去最大更新 9月末で1080兆円

15

引用元:【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510295692/

1: 豆次郎 ★ 2017/11/10(金) 15:34:52.95 ID:CAP_USER9
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000062-reut-bus_all

2: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:35:34.76 ID:BMBmGe8J0
で、借金が過去最大になって、何が悪いんだ?

865: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:42:52.07 ID:/GjTApBu0
>>2
増税圧力が強くなる

871: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:43:25.73 ID:sEOIIvfy0
>>2
問題視したい勢力がいるってことだ。

6: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:36:35.92 ID:2h1vEWKz0
昔1000兆超えたらヤバイって言ってたけど超えてるやん

7: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:36:50.03 ID:FaSPLOIv0
借金してるのはわかった
で、誰から借りてんの?そんな大金貸してくれる奇特な人って誰??

19: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:39:11.54 ID:CZ/Mumfd0
>>7
国内の銀行から借りてるだけでした…

454: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:18:08.38 ID:sh2V4F1M0
>>7
日銀

692: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:32:50.88 ID:7FO8Euqb0
>>7
おまえが銀行に預金してるならおまえも国に金貸してることになる

13: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:38:34.73 ID:pfJPGhqD0
それで増税しても公務員給与ボーナス4年連続爆上げさせてんの?
アホやろ

18: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:39:10.96 ID:dhHh4w050
それでも公務員の給与はあがりますw

26: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:40:17.30 ID:kuX+loNg0
で、どうすんの?この借金

131: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:52:45.56 ID:kAhw5E9+0
>>26
ほっとけばいいだけ。
コンピューター上の大して意味のない数字にすぎない

41: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:42:29.31 ID:0rpUsuEE0
好景気!
株価アップ!

さぞかし税収も増えてるんでしょうなあ
ねえ財務省さん

42: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:42:42.38 ID:TdpOEpff0
もう訳のわからん額になっとる

47: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:43:15.92 ID:OItO6Pye0
まだやってる。ひどいな。
資産も公表しろよ。
もうこんなフェイクニュースに騙されるのは単純な頭の持ち主だけ。
それにしても財務省はほんと国賊だな。

49: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:43:59.70 ID:5WFyQKmu0
2000年には500兆だったのに17年で倍
雪だるま式に膨れ上がってる
もうだめぽ

74: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:47:00.48 ID:kAhw5E9+0
>>1
だから何?国の借金なんて返さないのが基本
いくらあったって関係ないよ

76: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:47:08.10 ID:iqobCl9K0
ハイパーインフレでチャラにする
預金封鎖でチャラにする
核ミサイルでチャラにする


好きなのを選べwwww

81: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:47:39.94 ID:THfKDRlV0
国民の借金って言い回しはやめたんか?

94: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:49:06.84 ID:I95FN9iP0
国民1人あたりとか言わなくなったん?

95: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:49:07.76 ID:W49AyOml0
毎年更新とか
なんかいいことのような気がしてきた

104: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:49:42.90 ID:4c37Mc150
日銀がじゃんじゃん金刷って無しにしてくれるんだろ?
おら知らね

106: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:50:08.32 ID:NZxck9AO0
なんでBSの右だけ話して左の話しないんだろうか。

ね、財務省さん♪

109: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:50:19.10 ID:Flz+dIDx0
増税して

公務員給与ボーナスアップして

また増税

136: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:53:13.38 ID:01OJZrSz0
日銀保有分引けよ

199: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:59:39.10 ID:lC8MOOt/0
税金に余裕があるから公務員の給料上げたりするんでしょ。
借金してるなんて、嘘ばっかw

207: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 15:59:58.16 ID:lUw1Nb820
財務省よ、
また、負債だけ強調して債券を隠す。
円借款とかいろいろあるだろ。
増税のためのアジテーション。
みんな気づいてるぜ。

210: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:00:10.09 ID:SivLz7L/0
政府「よーし税金あげるぞ」

そして誰も金を使わなくなった

217: 安倍ンキハンターさん 2017/11/10(金) 16:00:37.60 ID:QKjHNWUz0
あーあ

どうすんだよ

コレ

266: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:05:14.07 ID:Dmf6sX5G0
いざとなれば国民の資産と相殺
というかそもそも国民から借りてるので踏み倒して解決できると思われてるから曲がりなりにもまわってる

267: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:05:22.16 ID:1DCB77Kh0
ただちに破産しないので安全安心

268: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:05:27.34 ID:V0gkTDyB0
でも、ネットにアクセスしていない人は、心配するんだろうな

304: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:07:36.75 ID:gFpGYd0J0
そもそも国の中で金が回ってるだけなのに何が借金なんだか
増税圧力はやめろっての

305: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:07:36.78 ID:PA4ciwt10
働かん奴に金だしすぎだろ。

324: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:09:28.26 ID:QH5xrziU0
借金1080兆円ってすごいな、ってずーっと思ってきたけど、
でも、こんなの、この間汚職で資産を没収された

アラブの王族の人12人分なんだよ、、、、

339: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:10:38.39 ID:D9I9zI9Q0
毎年公務員給与引き上げる財政的余裕あるのに?
財務省のウソを垂れ流すのやめろっつってんでしょ おこるよプンスカ

360: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:12:04.52 ID:kJ9Xou0s0
毎度毎度同じパターンでやって国民騙せると思ってんのか?

バランスシートのうちの負債部分だけ取り上げて、じゃあ資産部分も出せやボケっつう話

384: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:13:25.00 ID:HpckeWo50
ますます消費減衰になるな。

415: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:15:45.19 ID:36/Cm3YT0
日本の場合、国の借金って言っても国債持ってるのはほとんど自国民
だから問題なし
アメリカみたいに国債を外国に買われまくってるとヤバイけどね

428: 名無しさん@1周年 2017/11/10(金) 16:16:29.24 ID:a6pyX00Y0
>>415
アメリカは基軸通貨だからまた別

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年11月10日 18:07 ID:U3xuinD70▼このコメントに返信
大丈夫大丈夫
2.名無しさん:2017年11月10日 18:09 ID:GFr1c2nD0▼このコメントに返信
そもそもコレが増えないと日本国内の円が増えんから成長してる証拠なんだが・・・外貨建て債務は俺らの知ってる普通の借金だけどさw
3.名無しさん:2017年11月10日 18:12 ID:GQ9KJJr.0▼このコメントに返信
所得税減税して消費をテコ入れすれば消費税収益が上がって国債発行高も下がるぞ。
4.名無しさん:2017年11月10日 18:15 ID:DxSJ8QVZ0▼このコメントに返信
アベがお友達にばらまいた結果だ
5.名無しさん:2017年11月10日 18:16 ID:cGGxDaUh0▼このコメントに返信
バランスシート出して話をして欲しいな。
借金だけ多いって言ったって、だから?、としか言いようが無い。
6.名無しさん:2017年11月10日 18:17 ID:YT1zcRlb0▼このコメントに返信
※4
そのネタでは子供も煽れないよw
野良犬が親だとそんなことも理解できないのか?w
7.名無しさん:2017年11月10日 18:18 ID:69XBG04a0▼このコメントに返信
国の借金なんて言葉に騙されるド低能まだおるんか
8.名無しさん:2017年11月10日 18:18 ID:ibgVVRlS0▼このコメントに返信
とっくの昔にアメリカと中国に借金額追い越されたことも指摘すれば?
9.名無しさん:2017年11月10日 18:18 ID:G3Keq8qc0▼このコメントに返信
そのうち4割以上が日銀だから実質4割減
10.名無しさん:2017年11月10日 18:19 ID:1HwwE30s0▼このコメントに返信
ほう、借金が1000兆円
それがどこに消えたの説明しない限り増税の理由にはならんわな
11.名無しさん:2017年11月10日 18:19 ID:caxgvcKS0▼このコメントに返信
借金できるのも甲斐性のうち
12.名無しさん:2017年11月10日 18:19 ID:HU695glb0▼このコメントに返信
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
昔オレがBSを作るといったら、Z幹部は猛反対だったが、
BSの借金だけはマメに出しているな。
まあ、普通の企業はBSを3カ月ごとに出しているから、そのくらいしたらどうかね

だってさ。
13.名無しさん:2017年11月10日 18:19 ID:ZFeUipta0▼このコメントに返信
なお利息    トイチで闇金から借りているわけじゃないんだから余裕だわ   30年でゼロ金利やし
14.名無しさん:2017年11月10日 18:20 ID:GqEOMZGK0▼このコメントに返信
特別会計のことを言えば、破綻はないことくらいわかりそうなもんだがな。
ただし、現状が健全かどうかは別の話。
15.名無しさん:2017年11月10日 18:21 ID:dNI.Wc2c0▼このコメントに返信
三橋貴明さんと現役財務官僚とのガチバトルを見てみたい。
16.名無しさん:2017年11月10日 18:22 ID:L07DQHNV0▼このコメントに返信



アメリカ
も国の借金wが多いんだが税収は

600兆円(6兆ドル:2016年)
もあるというwww



日本は税収50兆円に届かない
対ドル換算では更に酷い:::::


17.名無しさん:2017年11月10日 18:22 ID:N9PJNaI80▼このコメントに返信
国債に限ることじゃないが、借金=悪って考えが大きすぎる。必ずしも無借金=良いでも無いしね。

てか、バランスシート見れば分かるけど、日本の資産は680兆くらいあるので、マイナスは実質400兆円。まだマイナスじゃないかと思うが、政府には毎年55兆の徴税権があるので問題ない。
しかも普通のサラリーマンと違って、国家は永遠につづくのが前提なので、永遠に自転車走行していても問題ないしね(無論財政規模に応じた限度はあるが)
18.名無しさん:2017年11月10日 18:23 ID:dWyMM4h.0▼このコメントに返信
で、資産は?今すぐ現金化出来ないから含まないとかガイジみたいなこと言わないよな?クソZ
19.名無しさん:2017年11月10日 18:24 ID:t36apANk0▼このコメントに返信
財務省が出してきているんだから省の職員はさぞかし心配してるんでしょうな.
ん?あんまし心配して無いようだが?心配してんの60才以上の方々だけかw
20.名無しさん:2017年11月10日 18:25 ID:xka1XdzO0▼このコメントに返信
国民の借金だよ。事実、毎年20兆円の利子を払っている。今のところはずっと自転車操業を続けられそうだが、税収が年々減ってきているから今後はどうなるかは解らない。高齢化が進めば数十年後には明確に問題として浮上するだろう。

俺らが爺になる頃には解るよ。その時に緊縮措置やら社会保障費の削減やら色々されるだろう。社会保障費の削減は現在進行形でやってるけどそれがさらに進行する。
21.名無しさん:2017年11月10日 18:25 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
日本の借金は国民から借りているから実質~

コレ今もって言っている奴は頭オメデタ。
22.名無しさん:2017年11月10日 18:26 ID:bwSk9.4i0▼このコメントに返信
増税してok?
23.名無しさん:2017年11月10日 18:26 ID:Pked1.p60▼このコメントに返信
清算すると超円高になるからうかつにどうこうできない
24.名無しさん:2017年11月10日 18:26 ID:2yJE4Ddd0▼このコメントに返信
さすがに最近財政破綻するとかいうガイジさんが湧かなくなったよねw
25.名無しさん:2017年11月10日 18:28 ID:aMs8EFZI0▼このコメントに返信
いわゆる政府の借金はデフレ下で政府が金を使う必要があるというところがでかい。だから借金を減らしたいのであれば、政府に節約しろと言うのではなくさっさとデフレ問題を解決しろと言ったほうがいい。むしろ政府が節約をするとデフレを加速させてしまう。
26.名無しさん:2017年11月10日 18:28 ID:zQU5q2eq0▼このコメントに返信
相変わらず、政府の子会社分も政府の借金だ~とデマを流すデフレ財務省。

政府の子会社分は、全く政府の借金でないので、政府の借金は過去最小レベル。

要するに、日本は資産が多くて負債が少ないが正確な答え。
27.名無しさん:2017年11月10日 18:29 ID:a6dyzwtV0▼このコメントに返信
いつまでコレ取り上げてるの?
もう、流石にこんな事言う側の信用がなくなるよ。
28.名無しさん:2017年11月10日 18:29 ID:lVmMfJnm0▼このコメントに返信
国内の借金で問題ないって言うなら
増税なんてするんじゃねえよゴミ政府に無能自民と
それを指示すらアホウヨ共
29.名無しさん:2017年11月10日 18:30 ID:ucK8j7Q20▼このコメントに返信
1080兆円刷ればええやん
30.名無しさん:2017年11月10日 18:30 ID:XxZt51pR0▼このコメントに返信
1000兆超えたらヤバイって言ってたのマスゴミだっけ?
その金が国内を回ってるならまだ大丈夫なんだよ、膨れ過ぎれば円が弱くなる可能性もあるけどな
31.名無しさん:2017年11月10日 18:32 ID:NBwKOK0a0▼このコメントに返信
※28
金回りという社会構造の基本的仕組みを学んできましょうねー、クソキッズ
32.名無しさん:2017年11月10日 18:34 ID:XxZt51pR0▼このコメントに返信
※19
財務省「ヤバイから税金上げたい」
こっちだと思う
33.名無しさん:2017年11月10日 18:34 ID:SSVq.Lmg0▼このコメントに返信
日本新記録おめでとう!!
34.名無しさん:2017年11月10日 18:35 ID:NgE0e.nm0▼このコメントに返信
日銀保有分は実質無いも同じ。
円建て債務で通貨発行権がある日本政府が破綻する事は絶対に不可能。
繰り返す。絶対に不可能だ。
35.名無しさん:2017年11月10日 18:36 ID:Slf..4Uk0▼このコメントに返信
1000兆円の内、日銀保有が4割超えてるのでは
また例によって悪意ある売国スレ
36.名無しさん:2017年11月10日 18:36 ID:SwmNHyBF0▼このコメントに返信
1000兆やータスケテー って煽って円安誘導からの増税ね
37.名無しさん:2017年11月10日 18:36 ID:5uQaQKd50▼このコメントに返信
公務員の給与は上げて良い。
むしろ、民間に合わせて上げるべき。
ただし、人数を減らし、総人件費を減らすべき。
そうしないと、マイナンバー制度を導入した意味がない。
38.名無しさん:2017年11月10日 18:36 ID:SfnkIYNj0▼このコメントに返信
返さなくていいならその分もっと減税しちくり〜
39.名無しさん:2017年11月10日 18:37 ID:ZFeUipta0▼このコメントに返信
※20  1000兆円も借金があれば1%で利息が10兆円になるもんね   毎年20兆円くらい払っているって思うよね  
40.名無しさん:2017年11月10日 18:37 ID:o3Vyj4UD0▼このコメントに返信
よし5000兆円刷ろう
41.名無しさん:2017年11月10日 18:37 ID:ti9gHdzI0▼このコメントに返信
安倍信者と自民信者で払えよ
42.名無しさん:2017年11月10日 18:37 ID:e72J5T.30▼このコメントに返信
※30
まだ大丈夫とかそういうアホな話じゃない。
国の場合は例外もあるだろうが、借金ってのは大きな資産が欲しいときにするもんだ。
借金が1000兆だろうが1京だろうが、それ以上の資産にできてりゃ金額なんか関係ない。
借金の多さを国の景気の良さのバロメータにするくらいだぞ
43.名無しさん:2017年11月10日 18:38 ID:lVmMfJnm0▼このコメントに返信
※31
どうせ説明できねえんだろアホウヨw
イバンカにくれた50億も

あれは外貨準備金だ!

とか喚いてたデマ拡散のアホのデマウヨがw

何度も言うぞ?
借金増えて問題ねえなら消費税あげるんじゃねえ

バカウヨがw
44.名無しさん:2017年11月10日 18:38 ID:K9pat9mt0▼このコメントに返信
それ以上に国民全体の貯金があるから、全然大丈夫
金持ちと年寄りはもっと金を使ってくれ
45.名無しさん:2017年11月10日 18:38 ID:w9K0hOMs0▼このコメントに返信
※16
それは一般会計のみの数字だろ特別会計も含めて話してくれよ
46.名無しさん:2017年11月10日 18:38 ID:g0MjguVs0▼このコメントに返信
財務省は、URでも売却すれば良いのに。 天下り策もね。
ワザと債務を減らさない。 減らしちゃうと増税必要なくなちゃうのが分かるから。
47.名無しさん:2017年11月10日 18:39 ID:lVmMfJnm0▼このコメントに返信
※42
借金が多いほど大物の証だって喚いてる
事業に失敗した大物演歌歌手みてえな事いってんじゃねえよ
アホがw
48.名無しさん:2017年11月10日 18:40 ID:WAkJWbO60▼このコメントに返信
こんな嘘に騙されんなよ
49.名無しさん:2017年11月10日 18:41 ID:MPf5cadw0▼このコメントに返信
増税したいから国債を増やしてるだけ。
50.名無しさん:2017年11月10日 18:41 ID:PjqJFqsB0▼このコメントに返信
財産も同時に発表しろ。
51.名無しさん:2017年11月10日 18:41 ID:WZmPjuff0▼このコメントに返信
日銀「ステルステーパリング」
52.名無しさん:2017年11月10日 18:42 ID:.k7IzPmf0▼このコメントに返信
また底辺サイトに相応しい、低レベル議論かw
国債の借金は好きにいくらでもというわけじゃない、きっちり金利が支払える程度の借金に限られるというのが建前。
それ以外は自前でやりくりしなきゃならん
53.名無しさん:2017年11月10日 18:42 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
※40
よし、1$=500¥時代だ。
54.名無しさん:2017年11月10日 18:43 ID:6IhZKLRx0▼このコメントに返信
税収をいくらあげても、あげた分使い切ろうっていう考えなんだしさもありなん。
本当に借金を減らす気なんてあいつらには全くない。
55.名無しさん:2017年11月10日 18:43 ID:e72J5T.30▼このコメントに返信
※47
お前それ、そのまんま中国の悪口になってるのわかってるか?www
中国の借金は3000兆でしかも今後3年で1000兆ずつ膨らんでいくんだが。

まあ中国みたいに借りた金相当の資産を作れてないことを
中身がない=バブルって言うんだけどなwww
56.名無しさん:2017年11月10日 18:43 ID:gBKOGFKB0▼このコメントに返信
日本国の借金ではない、政府の借金だ。マスコミのレベルが伺える。俺が若い頃から(30年前)から財政破綻が言われていたけどいまだに円は暴落していない。これをポンコツマスコミはどう説明する? 日本の敵はマスコミだ。
57.名無しさん:2017年11月10日 18:44 ID:SfnkIYNj0▼このコメントに返信
国が大丈夫って言わないとみんな金使わなくなりそう
58.名無しさん:2017年11月10日 18:44 ID:WFKayYhw0▼このコメントに返信
※43
まあ落ち着こうよ
そういうやつはお勉強しろとか言うくせに
自分じゃ何も提示できない能無しだからさ
付き合うだけ無駄よ
59.名無しさん:2017年11月10日 18:45 ID:w9K0hOMs0▼このコメントに返信
※20
今は20兆円も利息払っているけど今発行している国債は無金利だから今のまま低金利が続けばそのうち利払いがなくならないか?
60.名無しさん:2017年11月10日 18:45 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
※55
中国はかなりヤバイ。
だが、日本もかなりヤバイ。
中身が無いから、企業が不正に走ってコノザマ。
61.名無しさん:2017年11月10日 18:45 ID:WFKayYhw0▼このコメントに返信
※55
何で急に中国の話してんのこの人・・・・
62.名無しさん:2017年11月10日 18:46 ID:joHVvgjj0▼このコメントに返信
日本国の借金ではない、政府の借金だ
63.名無しさん:2017年11月10日 18:46 ID:3xiecx2s0▼このコメントに返信
国の借金=国債は、建設国債という所謂長期ローンと、
毎年の歳入不足を補う赤字国債に大別されます。
建設国債は返済方法(利用者負担)と期間が決まっているのでかならず返済できます。
赤字国債は国債費を予算に組んでいるので、これが増えるのは予算を圧迫するため問題です。

ところでアベノミクス所謂日銀緩和で毎年80兆円の赤字国債を購入し、
かわりに円紙幣を刷って国内をインフレ誘導してきました。
あれから丸5年、現在の日銀保有額は400兆円を越えました。
これに対する利払い(国債費)はいちど日銀が受け取り、そのあと利益として国庫にはいります。

国が日銀に払い、日銀が国に戻す。その額400兆円の利払いと満期償還分。
これは国会で特別法通して一気にバランスシートから外すか、
野放図な借金経営の戒めとして全額満期になるまで塩漬けにするかで消滅します。

国民は一銭たりとも支払う必要が有りません。
64.名無しさん:2017年11月10日 18:47 ID:5TtySHOI0▼このコメントに返信
国民が貯金、貯金で金を使わないから
それを国が有効活用してるだけ
65.名無しさん:2017年11月10日 18:47 ID:ucK8j7Q20▼このコメントに返信
※53
プラザ合意前よりもすごくね?
66.名無しさん:2017年11月10日 18:48 ID:mOc5sdaK0▼このコメントに返信
財務官は簿記も出来ないのか
商業高校の生徒にも劣るのお
67.名無しさん:2017年11月10日 18:48 ID:MGpgLpgM0▼このコメントに返信
増税するなら
財務省職員一律20%の給料カットしろ
68.名無しさん:2017年11月10日 18:49 ID:C6.JNGQj0▼このコメントに返信
国債を永遠に政府の子会社化の中央銀行が持ち続ければそれは単なる流動性マネーになり、問題ではない。
69.名無しさん:2017年11月10日 18:49 ID:zMmvUVLb0▼このコメントに返信
この借金が、福祉厚生で膨らんでるとしたら如何する。少子高齢化で税収減、高齢者介護費負担、教育無償化、待機児童解消、無認可保育所へも補助等々、此れ全て国民が要求し個人負担を軽減してる。その分、税収で賄えなければ赤字国債を切る以外予算の手立てが衝かない。卵か鶏かじゃないんだよ。如何するべ
70.名無しさん:2017年11月10日 18:49 ID:uSQvhrvT0▼このコメントに返信
そもそも国民が債権者だからな。債務者じゃないぞ?
国に対して金を返せと言える立場。

増税とかふざけるなと言っていい立場なんだけどねー
71.名無しさん:2017年11月10日 18:50 ID:e72J5T.30▼このコメントに返信
※61
俺は最初から「経済」の話しかしてねえよ
理解できない程度の頭しかないなら首突っ込んでくんなよ
72.名無しさん:2017年11月10日 18:50 ID:caxgvcKS0▼このコメントに返信
※43
キミは、ストックとフローという言葉からお勉強した方が良いみたいだね (^^
73.名無しさん:2017年11月10日 18:51 ID:WFKayYhw0▼このコメントに返信
※71
顔真っ赤にすんなよ・・・・・
74.名無しさん:2017年11月10日 18:53 ID:ETc4OjZK0▼このコメントに返信
借りパクされる額なんだけどね。
全額じゃないにせよ、例えば倍のインフレ起きる結果になれば半分パクられたと同じ

債権者がこれ以上貸せなくなったときがスタートな
75.名無しさん:2017年11月10日 18:54 ID:e72J5T.30▼このコメントに返信
※73
程度の低い煽りしかできないならレスしてくんなって
最低でもバランスシートが理解できる程度の知識を得て出直してこい
76.名無しさん:2017年11月10日 18:54 ID:vdbnZJLE0▼このコメントに返信
尚ヨーロッパではこのくらい普通の模様
77.名無しさん:2017年11月10日 18:55 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
深夜の「日銀タイム」に流れる金、大丈夫なのかいな。
株なんて不安定なもんに国が金注いだら、弾けた時回収出来んぞ。
78.名無しさん:2017年11月10日 18:56 ID:SfnkIYNj0▼このコメントに返信
金融緩和もマイナス金利もいつまで続けるんだろう

物価も目標までは上がらないし
国債の格下げが起こらないかは心配
79.シャッキンガー伯シュターツ3世:2017年11月10日 18:57 ID:xUx.w5w20▼このコメントに返信
日本の財務省は「国の借金」と表現するけど、英語圏では government debt(政府の負債)で、こちらが正しい。
ドイツも基本法(憲法)の条文に財政均衡を盛り込むほど緊縮財政マニアだから日本と同じく Staatsverschuldung と表記するw
80.名無しさん:2017年11月10日 18:57 ID:WFKayYhw0▼このコメントに返信
※75
そんなレスでも
我慢できずに返しちゃう君かわいいww
81.名無しさん:2017年11月10日 18:58 ID:jssPF2Cx0▼このコメントに返信
※4
正確には安倍の友人がその友人にばらまいた
82.名無しさん:2017年11月10日 18:58 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※34
大東亜戦争中にも戦費調達のため中央銀行が国債を引き受けた。戦後に新円を発行し、国民の金融資産を没収。国債を返還する方法は、増税をする、インフレを起こして借金の実質価値を目減りさせる、行財政改革で支出を減らす、ギブアップして国民の金融資産を没収する、或いは上記4つのミックス・・・のどれか。

経済史ではよく英仏の対比が引用される。英国は増税で対応し、フランスは借金を踏み倒した。日本は昔から踏み倒し=資産没収が多い。
83.名無しさん:2017年11月10日 18:58 ID:HZFdw2SM0▼このコメントに返信
財務省の管理が悪いのだから財務省の役人だけ給与減らせば?
84.名無しさん:2017年11月10日 18:59 ID:QhjTgCv70▼このコメントに返信
そのうち毎年いくら返していってるかちゃんと書け

ほんとに都合が悪いんだな(笑)
85.名無しさん:2017年11月10日 18:59 ID:mzSfZMa00▼このコメントに返信
日本国の資産を明示しないで借金だけ喚くのって馬・鹿だろ
そして返済期限別に負債を分けてくれないか
86.名無しさん:2017年11月10日 19:00 ID:3ys9VfJi0▼このコメントに返信
たかが1000兆円だろうが 俺んとこへ請求書まわしとけ
87.名無しさん:2017年11月10日 19:00 ID:LBvqUGke0▼このコメントに返信
で、資産の額は?
88.名無しさん:2017年11月10日 19:01 ID:TRsWbhv40▼このコメントに返信
アメリカの税収600兆円とあるが、正しくは、税金以外の収入もあわせた金額だからな。
ものスゴい金額。大統領が来るために車十何台も運んだりできるわけだ。
89.名無しさん:2017年11月10日 19:01 ID:SfnkIYNj0▼このコメントに返信
86
国の借金を一人で背負う愛国者の鑑
90.名無しさん:2017年11月10日 19:01 ID:Dr9pbaZP0▼このコメントに返信
※6
アベノミクスすら忘れてしまったのかw
過去最大の補正予算組んで税金浪費した
犬どころか鳥頭だからすぐ忘却の彼方
91.名無しさん:2017年11月10日 19:02 ID:SfnkIYNj0▼このコメントに返信
国民が要求しても財務省は資産を発表しないの?

それとももう発表してるの?
92.名無しさん:2017年11月10日 19:02 ID:3xiecx2s0▼このコメントに返信
ちなみに中国もおなじく刷っては国営企業に流し、
それによる財政計画で資源爆買いしたり公共事業したりした。
もちろん労働集約産業で雇用して廉価な製品を輸出して外貨を稼ぎ、
外国企業の投資によって工場をつくったりして対外的な支払いはできたので、
人民元をいくら刷ろうが外国にとってはどうでもいい話だった。

ところがさすがに官民合わせて5000兆円とも6000兆円ともいわれる額が、
人民元のインフレを招かないわけがなく、それによって安い労働力が失われ、
労働集約産業である外国企業が東南アジアなどに遷っていった。

外貨不足は限界に近くなり、アメリカが貿易規制をしたら即デフォルトするんじゃないかといわれていて、
そうすると6000兆円の人民元がすべて紙屑になりハイパーインフレを起こす。
国は統治の基本を失い、混乱の中で購買力も生産力もすべてを失う。
93.名無しさん:2017年11月10日 19:03 ID:ETc4OjZK0▼このコメントに返信
※83
税収40兆円

例えば医療費42兆円
管理云々の問題でもはやどうなるものでもない
そもそも役人の給料なんて全体に比べたら誤差みたいなもの

例えば年寄り減らせばよくね?
の方がまだ解決につながる。
(現実的ではないけど)
94.名無しさん:2017年11月10日 19:05 ID:vlycHtcI0▼このコメントに返信
違います。(怒)
全部、自民党がこさえた借金です。
歴代自民党員の全資産差し押さえてから、借金とか言って下さい。
それに、国債買ってるのは、間接的に日本国民です。
そう言う意味では、借金と言えないですよね?
95.名無しさん:2017年11月10日 19:05 ID:Kmvn.v4g0▼このコメントに返信
1000兆円は財務省の発行残高。市中にはこんなに出回っていない。市中になっていうのは、償還期限になって「返せ(払って)」という人がいないってことだ。
96.名無しさん:2017年11月10日 19:06 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※78
日本の物価が上がらないのは、金融緩和が足りないからという経済学者もいる。一方で、バブル期でも消費者物価指数の伸び率は1%台だったので、実は二つに強い関連が無いとの主張もある。その他には、そもそも国の指標が物価を適切に掴めていないという意見もある。

デフレ、デフレと長らく世間で言われている時も、生活物価が下がった感覚が自分はあまりなかった。これはおそらく家電・自動車などの性能向上分が影響しているのかも。
97.名無しさん:2017年11月10日 19:06 ID:RGB6AtNR0▼このコメントに返信
財政破綻ガイジは少なくなったけど、まだ細かいところで印象操作するやつは多いからなぁ…
そもそも金は使ったら消えるもんだと思うのがおかしいんだよ
誰かの負債は誰かの資産という事実も忘れちゃいけないし
98.名無しさん:2017年11月10日 19:07 ID:euI..JJi0▼このコメントに返信
財務省←なにいってんだこいつ
99.名無しさん:2017年11月10日 19:07 ID:w55yix2f0▼このコメントに返信
へー
100.名無しさん:2017年11月10日 19:07 ID:Smh.Nwat0▼このコメントに返信
そういえば、そろそろFRBが次の危機への準備を始めているが
もし、次の危機が来たとして日本がまだ金融緩和から抜けられていなかったとしたら、何が起こるんだろうか?
101.名無しさん:2017年11月10日 19:09 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※93
平成28年度予算では、国家公務員(57.6万人)の人件費は5.2兆円、地方公務員(230.5万人)の人件費は20.3兆円。
102.名無しさん:2017年11月10日 19:11 ID:uZjM6lE20▼このコメントに返信
バランスシートを見せろ。
会社で言う所の支出だけを言われても、
収入や資産も同時に並べないと意味が全くないぞ?
103.名無しさん:2017年11月10日 19:11 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
※100
何も出来ん。今来られたら対処不能。
104.名無しさん:2017年11月10日 19:11 ID:GnNfYFIF0▼このコメントに返信
両替できない様に1000兆円札1枚刷ればいいんだよ
これが味噌な
105.シャッキンガー伯シュターツ3世:2017年11月10日 19:12 ID:xUx.w5w20▼このコメントに返信
※74
債権者とは具体的に誰すか?
どんなジャンクボンドも中銀が買うてくれるから
デフレでただでさえ借り手がいない市中銀行が国債に殺到してるやんw
106.名無しさん:2017年11月10日 19:12 ID:.mX2UsoD0▼このコメントに返信
先ず韓国と断交しろ、あら不思議日本の借金がみるみる減っていく
107.名無しさん:2017年11月10日 19:12 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
※102
んなもん、怖くて出せんでしょ。
のり弁が来るだけ。
108.名無しさん:2017年11月10日 19:13 ID:fhHO2kVS0▼このコメントに返信
資産の方は?
109.名無しさん:2017年11月10日 19:13 ID:LuJlADBm0▼このコメントに返信
国の借金とかいう頭の悪い言い方そろそろやめたら?
110.名無しさん:2017年11月10日 19:13 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※88
2016年の連邦歳入3.3兆ドル、歳出3.9兆ドル。日本は一般会計と特別会計の収入分を足すと、全然違う数字になる。
111.名無しさん:2017年11月10日 19:15 ID:ETc4OjZK0▼このコメントに返信
※101
数値だしてもらってすまんね。若干適当なこと言ってたのは認める

話続けさせてもらうと
全額カットはできないんで、じゃあどのくらいカットしようかで
公務員の平均年収633万円
日本人の平均年収422万円
なので、一般平均に合わせて1/3はカットできそうね。つまり6.8兆円

国家予算が100兆円として、さすがに誤差レベルは言いすぎなので訂正
112.名無しさん:2017年11月10日 19:16 ID:fhHO2kVS0▼このコメントに返信
政治家さんも国債買ってるらしいけど、もちろん買った国債燃やしてるんだよな?
113.名無しさん:2017年11月10日 19:19 ID:LuJlADBm0▼このコメントに返信
米112
金持ち妬む前に勉強して金儲けでもしたらどうだ。
公務員がどうのとか、国会議員がどうの言うてるやつに限って大体なんの自助努力もしてないんだよなぁ。
114.名無しさん:2017年11月10日 19:19 ID:Dy0T7d6Z0▼このコメントに返信
大丈夫だ
心配するな
何とかなる
115.名無しさん:2017年11月10日 19:19 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
※111
それは出来んだろ。
自分ら企業に勤めるサラリーマンは、バブルに美味しい思い出来て、公務員はな~んも無し。
ヤバくなったら、俺もお前も一緒な?はたまらんだろ。
そんな事すりゃ、公務員(官僚)に頭いい人材集まらなくなる。
結果アホ議員によって日本潰される。
116.名無しさん:2017年11月10日 19:21 ID:LuJlADBm0▼このコメントに返信
米83
不適切会計は、安倍になってから年々減ってるけどな?
まぁこれが官僚の努力なのか、政治家の努力なのかは判断に迷うとこだが。
117.名無しさん:2017年11月10日 19:21 ID:ujZ29gea0▼このコメントに返信
💀 戦地売春婦の正体はこれだ!
戦地売春婦達は大ウソつきときている。彼女達は、本当は貧しい家族を助けるために、稼ぎの良い戦地売春婦になった事を誰よりも分かっているはず。

なぜなら、戦地で売春稼業をする為には自分で警察に出頭し、親の承諾書を提出して身分証明書を発行してもらう必要があったからだ。
又、政府は、戦地売春婦はそれまでに売春の経験がある女性という条件を出していた。

◆この売春ばばあは売春の経験がある女で身分証明書を発行してもらっていたのだよ!!!

日本軍は当時の戦場の世界常識に比して、売春婦に多大の配慮をし詳細で厳しい決まりを作って、守ろうとした。定期的に健康診断をし、慰安婦に負担がかかりすぎないよう軍人の階級によって時間も、料金も決められていたのだ。
118.名無しさん:2017年11月10日 19:22 ID:ETc4OjZK0▼このコメントに返信
※115
一部認める
俺のオヤジが公務員でバブルの恩恵うけられなかったからなおのこと

民間所得の平均を元に公務員給与をアップダウンするのでどうよ?
好景気のときは同様にいい思いすればいいし
不景気になれば同様に耐えろ
潰れないという大きな安心は民間よりでかいというメリット付きでね
119.名無しさん:2017年11月10日 19:23 ID:1tEba4Fy0▼このコメントに返信
国の借金と政府の借金と国民と借金の区別すら付かない馬鹿は

スレなど立てるな

しねよくず
120.名無しさん:2017年11月10日 19:23 ID:e72J5T.30▼このコメントに返信
※111
その公務員給与カットで一番割を食うのは海上保安官と自衛隊員だぞ。
ソースは俺の兄貴
121.名無しさん:2017年11月10日 19:25 ID:ETc4OjZK0▼このコメントに返信
※120
給与カットは全体にあるべきで
一部だけが割を食わない制度にできればいいね

※120の兄貴の仕事とかもっと貰うべき仕事だと思うよ
122.名無しさん:2017年11月10日 19:26 ID:tXndt4iI0▼このコメントに返信
無くしたきゃ全国民が銀行に預けてる金を0にしたらかなりの額が減るぞ
国民の金で借金返すわけではなく、国が国民から間接的に借りてる金が帳消しになるから
国民から金を徴収するわけでもなく
ただ借りた金返さないだけの話だ
123.名無しさん:2017年11月10日 19:27 ID:5TtySHOI0▼このコメントに返信
国民の銀行預金が1000兆円超えた
つまりそういう事
124.名無しさん:2017年11月10日 19:27 ID:.aUeMvKK0▼このコメントに返信
政府の借金で、債権者は銀行と日本国民な。
そもそも、まだ国再発行が足りないのだからまだまだ刷って買い取るべき。金融緩和しても大してインフレにはならんよ。なったら万々歳だよ。どんどん発行しろー!
125.名無しさん:2017年11月10日 19:28 ID:BKEj4T.X0▼このコメントに返信
財務省も何も「国債と借入金、政府短期証券の現在高」だけ切り取って発表してるわけでもないんでねえの?

諸々まとめて発表してるのを、ロイターなど、マ ス ゴ ミ が、そこだけピックアップして「国ノ借金ガーーーー」ってやってるだけなんじゃねえ?
126.名無しさん:2017年11月10日 19:31 ID:ONhTOtrT0▼このコメントに返信
まあ日本の場合ハイパーインフレにでもならない限り問題にならないんだが、ハイパーインフレになるためには日本全体の財政基盤が揺るがないとダメな訳で、しかしそれは余りにも強固でそれが国際的な信用に繋がっている程。まあそういう訳で気にする事すら無意味であります
127.シャッキンガー伯シュターツ3世:2017年11月10日 19:33 ID:xUx.w5w20▼このコメントに返信
以前某ワイドショーで「国の借金」の話題が出て、コメンテーターのグラビアアイドルがアドリブで
「誰が誰に借りてる借金なのよ~!」
と口走ったらスタジオが凍り付いたことがあったw

以来、そのグラビアアイドルをテレビで見ない・・・・・・
128.名無しさん:2017年11月10日 19:36 ID:6bAs.qHK0▼このコメントに返信
殆ど国民への借金なのにそれを返すためになぜか国民に増税していくスタイル
129.名無しさん:2017年11月10日 19:36 ID:4I8kJEdZ0▼このコメントに返信
1080兆円と現在進行形で借金が増えているならもう空母買っちまおうぜ。20兆円分ほど。
借金増えても貸す奴居るんだろ?利息もただみたいなもんだ。なら全く問題ない。実際誤差みたいなもんだ。
130.名無しさん:2017年11月10日 19:37 ID:Qc.EjJgU0▼このコメントに返信
※124
>政府の借金で、債権者は銀行と日本国民な。

そして政府が徴税権を行使してカネを回収するのは国民からだな。
131.名無しさん:2017年11月10日 19:38 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※124
単純計算では、1%金利が上昇すれば、利払い負担が10兆円。将来の予算の裁量が減っていくって意味だよ。
132.名無しさん:2017年11月10日 19:38 ID:Bs.ba.P80▼このコメントに返信
物価を10倍にすれば既存の借金は実質10分の1になる。
それだけのことだ。
133.名無しさん:2017年11月10日 19:38 ID:5uQaQKd50▼このコメントに返信
※59
普通国債は、60 年償還ルール等に基づき、借換債を発行して償還している。
10年物国債だと、10年毎にプレミアム(利子)が変わる。
10年後も今のままだと、経済発展はしていないことになる。
 
また、今後、団塊世代に相続が発生してくる。
その時に、子供世代が国債を買ってくれるとは限らない。
そうすると、国債価格が低下し、利子の支払い分が多くなる。
結局、若年層につけが回ることになる。
134.名無しさん:2017年11月10日 19:42 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
日本基準の建設国債や特殊法人みたいなものを
民営刑務所とかが盛んなアメリカ、ドイツで借金扱いすると
GDP比余裕の300%超えでとっくに破綻扱い。財務省は責任もって消費増税進めてこい。
135.名無しさん:2017年11月10日 19:42 ID:lfuzh1HC0▼このコメントに返信
そもそも、銀行も国民から借りてる銀行預金を運用する必要があるわけで
下手に株に使って大損すれば存亡の危機だからなぁ
銀行にとっちゃ、採算がほぼ無くても損しない安定債権である日本国債は生命線なんだよな
136.名無しさん:2017年11月10日 19:43 ID:S4pPrJBA0▼このコメントに返信
さすがに資産合計も出さないと騙されなくなってきてる
そして日銀は国の子会社っていう認識も広まってる
137.名無しさん:2017年11月10日 19:44 ID:LuJlADBm0▼このコメントに返信
米121
どの仕事が貰うべきでどの仕事が貰わざるべきなのかお前に判断が出来るのか?
貰ってる額が多いと言う判断は、実態を見て現場を体験しての話だろうな?

公務員批判してるやつって、単に顔の見えない、だがわかりやすい不満のはけ口が欲しいだけのことだろ。
円安が進んで、石油元売はロクに営業努力もせず便乗して価格乗せまくってるけど、これを非難する声は聞かないよな?
実態としてはこちらの方が遥かに一般市民にとっては影響のあることなのに、だ。

つまりそう言うことだよ。

138.名無しさん:2017年11月10日 19:45 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
今は大丈夫だが。

日本が外貨稼げなくなれば、円はやっぱり安くなるはず。
すると石油や農産物鉱物資源を円で買うのが難しくなって、、、
で、最後はドル建ての国債を発行しないといけなくなると終了開始の始まり

と思うのだが。これでいいのかな?まだ大丈夫だが。。。

日本人が全員「ホゲ~~働くのヤダヤダ」と言ってると、いずれ来るのでは。

139.名無しさん:2017年11月10日 19:47 ID:Qc.EjJgU0▼このコメントに返信
※138
通貨の信用の源泉は、つまるところGDPと軍事力だからな。
だから経済成長は大事だと言っているのに、愛国保守は四季だの運行ダイヤだのでホルホルしている。
140.名無しさん:2017年11月10日 19:47 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
政府の国債発行額約1050兆円に対して国内金融機関の資産は3700兆円。
仮に景気が良くなって国債金利が上がっても(国債の価値は下落)、
企業への貸し倒れリスクが下がるので、国債以外の債権2650兆円の価値は
軒並み上昇。金利が上がれば利息収入増、株式の時価総額上昇となるので、
トータルの資産は増加する。
さらに、国債証券は元本が保障されている債権なので金融機関は国債を
「満期保有目的」で保有しており「時価評価」する必要がない。 
仮に国債の暴落が起こった場合でも、満期まで持っていれば価値が戻る国債を
売る意味もない。
他の債権の存在を無視して、国債債券の含み損だけを強調して不安を
煽る国の借金詐欺は手口としてもう古い。
金融機関への利払い費も国内還流する限り税収となる。
141.名無しさん:2017年11月10日 19:48 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※132
インフレと増税は経済学的には似たような性質を持つものだよ。
142.名無しさん:2017年11月10日 19:50 ID:5uQaQKd50▼このコメントに返信
※111
公務員の総人件費は、個人給与額ではなく、頭数で減らすべき。
出来の悪いのが役人になると目も当てられん。
143.名無しさん:2017年11月10日 19:53 ID:qRvKyMAt0▼このコメントに返信
政府が700兆持ってて日銀が400兆もってて年50兆の黒字である今
1200兆程度の借金に何の意味があるのかね。

ホント財務省の嘘八百に騙される情報弱者には勉強してほしいわ。
144.名無しさん:2017年11月10日 19:54 ID:HcZi0ZH70▼このコメントに返信
※47
アホはお前だよw
国とどこぞのタレントを一緒にして考えんなよ。

規模もシステムも全然違うんだぞ?
そういうことも分からず適当に言葉を使うからお前らは阿呆だってんだw
145.名無しさん:2017年11月10日 19:54 ID:lfuzh1HC0▼このコメントに返信
取り敢えず、日系の銀行は総額で一千兆円以上の借金を抱えているわけだから
公務員より先にまず銀行員の給料下げるべきと主張してみる
借金塗れなのに高給取りなんかおかしいだろう?
146.名無しさん:2017年11月10日 19:56 ID:w35mgHOh0▼このコメントに返信
それで借金脅迫の首謀者はどこのどいつだ?
147.名無しさん:2017年11月10日 19:59 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
一般政府の金融資産627兆円を無視できる神経がおかしい
148.名無しさん:2017年11月10日 20:00 ID:qAyxRnn20▼このコメントに返信
借金の額を発表するのはいいけど…
国民で割るな!

公務員で割れ!!
その額で昇給・賞与・退職金が望めるか考えろ!! 民間と比べてみな!

149.シャッキンガー伯シュターツ3世:2017年11月10日 20:00 ID:xUx.w5w20▼このコメントに返信
複式簿記わかることがこのネタに参加する最低条件。
150.名無しさん:2017年11月10日 20:04 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
減債基金(国債整理基金)の建前は「国債の償還を円滑に行うため」だが、
実際は国の予算作りの権限強化のために悪用するのが目的。
国債整理基金への繰入で毎年10兆円程度の予算の水増しが可能に。
国債金利はせいぜい0.5%と低水準なのに、予算上の積算金利は1,8%
として利払費を水増しする。
他の先進国では行わないこうした水増しにより国債発行額を不要に
膨らませ、財政危機を煽る手段にも使用している。
151.名無しさん:2017年11月10日 20:04 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※147
金融資産はそんなに無いはずだよ。少し古いけど、財務省が作成したバランスシートでは固定資産も含めた数字で647兆円。国道や河川や自衛隊基地は売れないので、固定資産に資産性があるのかどうかは微妙だけどな。ttp://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
152.千尋の金隠し:2017年11月10日 20:04 ID:8Se.SXbe0▼このコメントに返信
一般家庭なら、全財産処分して借金チャラに出来るけど、国はそうはいかない。
153.名無しさん:2017年11月10日 20:04 ID:lfuzh1HC0▼このコメントに返信
公務員の給料を下げたいなら、国債を刷って日銀に引き受けさせてインフレ誘導して国民全体の給料を上げさせれば実質的に下がるぞ
後、貯蓄してる老害や企業留保分の資産も一緒に
154.名無しさん:2017年11月10日 20:06 ID:5o9bJzPN0▼このコメントに返信
で、資産は?
155.名無しさん:2017年11月10日 20:07 ID:A35YWGcc0▼このコメントに返信
ホントに大変ならまず財務省から率先して身を切れよ
156.名無しさん:2017年11月10日 20:09 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
※151
2015年度国民経済計算年次推計 金融資産・負債の残高でのデータ
157.名無しさん:2017年11月10日 20:09 ID:nwdpmifu0▼このコメントに返信
※140
>>さらに、国債証券は元本が保障されている債権なので金融機関は国債を「満期保有目的」で保有しており「時価評価」する必要がない。 
>> 仮に国債の暴落が起こった場合でも、満期まで持っていれば価値が戻る国債を売る意味もない。

これを指摘するメディアを今まで見た覚えがないんだけど、凄く重要な内容じゃないか?!
158.名無しさん:2017年11月10日 20:09 ID:bTU0WYgy0▼このコメントに返信
こんなマスゴミの偏向情報を未だに鵜呑みにするバカは現代の情報化社会じゃもう爺婆以外あんまりいないだろうなw
159.名無しさん:2017年11月10日 20:10 ID:RO1eeUor0▼このコメントに返信
※132
物価上昇の苦しさが分かってないだろ?
1950年~1990年の40年で物価指数は約8倍上昇した
(その後の30年の変化は微小)
幕末や終戦直後、狂乱物価のことを考えれば物価上昇は社会に大きな混乱をもたらす
現状が大きく変化することなく短期間で物価上昇するということはない
160.名無しさん:2017年11月10日 20:12 ID:lfuzh1HC0▼このコメントに返信
普段、公務員ガーとか企業留保ガーとか老害ガーとか言ってる割に、そいつらが一番割を食う国債増加に反対するのは何故なんだろう
161.名無しさん:2017年11月10日 20:14 ID:KywiytKs0▼このコメントに返信
とはいえ用途は社会インフラや社会保障なんで巡り巡って俺らが前借してるようなもんなんだよね、これ(´・ω・`)
162.名無しさん:2017年11月10日 20:20 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
※161
適切な投資は将来の資産。将来を豊かにするための国家の義務。

社会保障はかつての高齢者は掛金が100円(今の1000円程度)と極端に低くても
満額を受け取れる異常な制度なので、現役世代の負担を減らして当たり前。
163.名無しさん:2017年11月10日 20:22 ID:t9yvnl.D0▼このコメントに返信
国の資産も過去最大定期
164.名無しさん:2017年11月10日 20:24 ID:YvgFYdIe0▼このコメントに返信
日銀が短期間に400兆円も買い上げた(紙幣刷った)のに、実体経済に反映されていない。市中にはそれだけの現金が溢れているはずなのに、インフレの傾向がない。銀行金利はほぼ0%、国債金利はマイナス、株高続いているが、単純に株式に流れているとも思えない。サラリーマン給与は上がらない。銀行が突然返ってきた現金を裁くための融資先をすぐに見つけられるとも思えない。一体何処へ…
165.名無しさん:2017年11月10日 20:25 ID:AkgM.VLu0▼このコメントに返信
よく資産もあるとか言うけど、バランスするんだからあたりまえだろw

資産は「何に金を使ったのか」でしかないよ、日本政府の負債は円建て、
つまり、資産がいくらあろうが円がなきゃ終わり。

ほとんど円に換えられない資産だからなw
166.名無しさん:2017年11月10日 20:25 ID:aBP4wi050▼このコメントに返信
一方アベはイバンカに国民の税金から57億円をプレゼントしていた
167.名無しさん:2017年11月10日 20:27 ID:trQ.Dhjh0▼このコメントに返信
だからイバンカ基金ネタをモリカケの代わりにするのは無理だって!
168.名無しさん:2017年11月10日 20:29 ID:aBP4wi050▼このコメントに返信
※119
国の借金を増やしまくってるアベは一刻も早く引き摺り下ろさないとな
お前が国難ってほんとよく言ったもんだ
169.名無しさん:2017年11月10日 20:42 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※164
結果論で言えば、個人消費を刺激する政策ではないって事だよ。
170.名無しさん:2017年11月10日 20:44 ID:OVYF0yWh0▼このコメントに返信
まだ底辺から搾り取れると思ってる時点でこの国終わってる。いっそのこと頃してくれ
171.名無しさん:2017年11月10日 20:44 ID:lRNn9ufB0▼このコメントに返信
現在はデフレですよー
木を見て森を見ず発言は正解を狂わすことになる可能性があるので謹んでくださいねー
172.名無しさん:2017年11月10日 20:45 ID:8uO4I9sj0▼このコメントに返信
どんな理屈をつけたところで借金=絶対悪
それを1000兆円持ってる日本=絶対悪
世界中から憎まれ排除されて当然
173.名無しさん:2017年11月10日 20:45 ID:Yfva8hpe0▼このコメントに返信
国の借金を黒字化させたら国民死ぬわ
174.名無しさん:2017年11月10日 20:47 ID:YmYJM2Ui0▼このコメントに返信
借金平気とか言ってるバカ連中へ
税金高いんだよ。低脳が
175.名無しさん:2017年11月10日 20:50 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
誰の目にも平等な消費減税が最も効率的にヘリマネ効果を生む。
一度、特区で試してみればいい。
176.名無しさん:2017年11月10日 20:51 ID:trQ.Dhjh0▼このコメントに返信
※172
なんで世界に借金してるわけでもないのに世界から憎まれなきゃならないんだw
177.名無しさん:2017年11月10日 20:51 ID:w9K0hOMs0▼このコメントに返信
※164
海外では?国内にあれば円安要因外資が円買いまくっているからあの水準と思うんだがどうだろう
178.名無しさん:2017年11月10日 20:54 ID:.tgdsLKX0▼このコメントに返信
※172
hm 日本は世界中に金かしまくってるわけだけど、
世界中絶対悪だらけだな
179.名無しさん:2017年11月10日 20:55 ID:LWuUp.bZ0▼このコメントに返信
日銀がもっている日本国債をうずたかく積み上げて、火をつけよう。
円高になったら実行だ。
円高阻止と借金帳消しの一石二鳥。
180.名無しさん:2017年11月10日 20:55 ID:cAQ7Z9EA0▼このコメントに返信
>172
君の世界観だと大抵の国は悪の権化(笑)。さらにいえば株やら債券を扱っている企業も
悪の結社(笑)。違うというなら明確な違いを言ってごらん。
181.名無しさん:2017年11月10日 20:56 ID:Vge.O2oa0▼このコメントに返信
国の借金じゃなくて政府の借金だろ。
だったらムダ金なくせよ。
まず 外国人の生活保護 外国人に対する税金の還付 
182.名無しさん:2017年11月10日 20:58 ID:U1.l9A7m0▼このコメントに返信
借金って誰が誰に? 金本位制でもないのに何がいいたいんだか? 通貨発行権のある政府と
個人の財布を一緒にしたらだめでしょ。 

まあ金本位制ならもってる金以上に通貨発行できんけどね。 数字がでかくなるってのは
別に悪い事でもない。経済のパイがでかくなったときもそうなるんだし
問題は富の偏りだろう  お金が偏りすぎて足りない所に対する政治的な配慮がなさすぎる

不必要に儲けてる所からきっちり取る事と資産逃がしてる連中をちゃんと規制しろよ
183.名無しさん:2017年11月10日 20:59 ID:xo7rkof30▼このコメントに返信
ヤバイ!ヤバイ!中国様に対する草の根ODAとか留学生支援とか技術提供などの色々な無償援助とか年間数億円?十数億?でも良いから無駄な出費を減らしていけよw
184.名無しさん:2017年11月10日 21:00 ID:.tgdsLKX0▼このコメントに返信
※164
>> 市中にはそれだけの現金が溢れているはずなのに
ここがNG
金融緩和でマネタリーベースは増えたが、マネースサプライは増えてないのです。
お金を刷るとして、ただ刷るだけで市中のお金が増えるかったらそうではない。
刷った端から地面に埋めていけば、いくら刷っても、いくら世の中に現金が存在しても、市中の金は増えない。
ってわけ。
日銀が銀行から国債を買うときは銀行の日銀口座の残金を増やすわけだけど
それがそのまま口座に残ってるのさ。
国債なのか、日銀当座預金残高なのかという違いだけで、動いてないので実質的に何も代わらない
185.名無しさん:2017年11月10日 21:02 ID:0oJh4Buj0▼このコメントに返信
2016年12月末 1066兆円 内国債が928兆9145億円、借入金が54兆2597億円、政府短期証券が83兆2492億円
2017年3月末 1071兆円 内国債が934兆9002億円、借入金が54兆4200億円、政府短期証券が82兆2392億円
2017年6月末 1078兆円 内国債が945兆2315億円、借入金が53兆8160億円、政府短期証券が79兆9189億円
2017年9月末 1080兆円 内国債が949兆9986億円、借入金が52兆6532億円、政府短期証券が77兆7888億円

最近は、一貫して、比較的高利な市中借入と政府短期証券を減らして、低利な内国債を増やしているみたいですね。
186.名無しさん:2017年11月10日 21:04 ID:l3.ws6RA0▼このコメントに返信
国債問題の解決法は簡単です。
国債発行額は財務省の負債。 国際が満期になった分を日銀が買い取る。  これは日銀の資産となる。
日銀は100兆円単位で財務省に国家資産を担保に保有国債を売却する。
その結果、財務省の負債は減ります。 日銀は膨大な資産を保有することになるが
今度はその資産に税金を懸けて国庫に入れる。
これを繰り返せばいつの間にか国の借金は無くなります。
日本全体ではにちぎんが民間や銀行から買い取った分だけ円が国内にばらまかれるが
今の時代、悪性のインフレになることは有りません。
インフレは物の量に対して通貨量が多すぎるから発生するが日本には物があふれているので
悪性インフレになりません。  要するに政府機関同士でキャッチボールをして解消するのです。
187.名無しさん:2017年11月10日 21:04 ID:SwTx0yh40▼このコメントに返信
いくら借金しても大丈夫なわけ無いだろ!
未来の需要やGDPやらを鑑みてハイパーインフレしないところまでしか借金できないやろ!
今はまだ大丈夫だけど少子化でGDPがあがらないなかはいパーインフレにならないほどまでに抑えられる見通しあるんか?
そうじゃない!いつまでも借金できるってんなら税金ゼロにして国際だけでまかなえや。
所得格差を埋めるのは年収基準値以下で金配って年収一千万になるようにしてやれ。
そこまでいかなくても税金かけるのは年収一千万以上とか、今より税金半分にするとかいけるはずやろ。
いけないたいうならどこまで借金おっけーなのかわからんと増え続けるだけでは困るだろ。いつか限界があるってことなんだから。
188.名無しさん:2017年11月10日 21:08 ID:Dg7C1TQM0▼このコメントに返信
資産が鼻から考慮されないんでしょ。

売れないもの含めた資産が、20000超だったりしてね。
189.名無しさん:2017年11月10日 21:09 ID:.tgdsLKX0▼このコメントに返信
※187
それは一部間違ってる。
残高がいくらになっても破綻とは直接関係しない。
問題は一時に出て行く量。

生産能力があふれかえって居る状態で民間が消費しない。
だから生産力維持のために政府が借金して使っている
という状態がずっと続くなら、借金の残高は(需要の不足分を補うレベルの増え方である限り)いくらになっても問題ないよ。

生産力が極端に弱まったら、政府の支出がマイナスでも生産力が不足するかも知れない
そうなったら、たとえ国債発行残高が少なくても破綻する。
190.名無しさん:2017年11月10日 21:09 ID:nkP3PJfB0▼このコメントに返信
少子化デフレ論が正しいなら世界中
人口の多い国は先進国だらけでないとおかしい。

× 少子高齢化→デフレになり内需減少
〇 デフレによる内需減少→少子高齢化が促進された

結婚しない理由に関するアンケートを取ると
大多数が「経済問題」を挙げている点からも明らか。
外国でゆるやかな人口減で国の成長が抑制されたという事例は
存在しない。
191.名無しさん:2017年11月10日 21:11 ID:Dg7C1TQM0▼このコメントに返信
ばか、できない負債だったら、今の円レートを説明性。

もうわかってるから。
192.名無しさん:2017年11月10日 21:12 ID:Dg7C1TQM0▼このコメントに返信
ちょちくさせたいんやな。

げんぶにまわらんでにいさん。
193.名無しさん:2017年11月10日 21:14 ID:iqtZM5Dt0▼このコメントに返信
187 な誰が考えても大丈夫なわけない
よく自国民への借金だからとかいって
自国民も買えないくらい国債発行したら外国人が買うだろ
そしたら外人にも利子払わないといけないし
税収少ないのに借金だけばんばんする
1500兆 2000兆なんてすぐ行くよ
そんで3000兆くらいになってみんな日本は終わったって気づくだろう
消費税上げまくって 年金削りまくって 法人税もあがるだろう
不景気まっしぐら、少子高齢化で医療費は膨大に増え続ける
そんで日本は終わるんだろうなぁ
194.名無しさん:2017年11月10日 21:14 ID:.tgdsLKX0▼このコメントに返信
※190
しかしながら「経済問題」は豊かになればなるほど深刻化し、悪化する。
所得が多ければ「経済問題」が解決するなら、先進国の出生率が低く、そうでない国の出生率が高いことが説明できないからね。

他の問題が払拭され、相対的に「経済問題」がクローズアップされてるというのもある。
195.名無しさん:2017年11月10日 21:17 ID:.tgdsLKX0▼このコメントに返信
というか、豊かになって、深刻な問題が無くなっていくことで
「子供を育てる」程度のことが大問題となり忌避されてるんじゃないかな。
「経済問題」だって、明日飢えて死ぬって話じゃなくて、将来が不安だとか豊かで自由に暮らせないとこが問題視されるわけだし。
196.名無しさん:2017年11月10日 21:18 ID:Gb0f49DI0▼このコメントに返信
※190
これが正しいとするとインフレにさえなれば少子高齢化は解決するってこと?
197.名無しさん:2017年11月10日 21:20 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
・日本がシステムとして機能してるから、円の価値はある。。
・日本に何のうまみも無くなれば、高いインフレはやがて来る。

増税の行きつく先に「働いたら負け」とか言う風潮が蔓延したら終わり。
円安になっても外資も来ない。(ギリシャだな)

いまやるのは増税で働く意欲を削ぐのではなく
次の時代の種まき(社会システム作りや新規産業)だと思うのだが違うのか。
198.名無しさん:2017年11月10日 21:24 ID:zSVgwxMf0▼このコメントに返信
毎度おなじみ財務省の定時報告かw
こんなの信じてる馬鹿が多少なりとも居るってんだからw
そりゃデフレが20年続くわけだよ
日本人の頭が悪過ぎるからこんなプロパガンダが通るんだろうなw
199.名無しさん:2017年11月10日 21:24 ID:bEC8Egev0▼このコメントに返信
日本は債権国 
200.名無しのふにゃさん:2017年11月10日 21:43 ID:022VfOP40▼このコメントに返信
資産が1000兆円ある。
内訳
①特別会計 財政投融資 500兆円
②特別会計 外為    120兆円
③独立行政法人など   400兆円
201.名無しさん:2017年11月10日 21:45 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
「金は債権である」理論ならそれで良いけど。それはつまり
「その円の額面分のサービスを最終的には政府が担保している」ということ。
つまり政府の信用ですよね。

でも政府がやってるのは、いままでやってきた「年金サービス削ります」を
「国民皆保険も削ります」「もっと増税しないと日本はだめなんです~~」とか
政府の信用を自ら落とすことばかり。

確かに彼らは日本を滅ぼしたいのかな?陸軍様や海軍様の系譜ですかね。
202.名無しさん:2017年11月10日 21:49 ID:IVSwKyZO0▼このコメントに返信
刷ってお金が増えてるのに借金は増えるふしぎ!
結果円安が進む進む
203.名無しさん:2017年11月10日 21:49 ID:g5QrYngF0▼このコメントに返信
増えた資産はなんで無視するの?
204.名無しさん:2017年11月10日 21:53 ID:4I8kJEdZ0▼このコメントに返信
※139
なら国債発行の一部で軍事費に充てたら日本円の信用は上がっちまうわな。簡単なこった。
つーか日本円の価値が下がったらトヨタがここぞとばかりに外貨を稼いで日本に富を集めてしまうわい。
反日中国人ですら高いレクサスをぶーぶー文句言いながら買ってるわけだがそれでどうして日本円の価値が下がるんだろうね。
1ドル77円の頃も1ドル120円まで下がった頃もトヨタ中国では同じ価格帯でレクサスを売っている。差益還元何処吹く風。強気。
205.名無しさん:2017年11月10日 21:56 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※200
財政投融資って国の資産なの?昔の財投は郵貯・簡保に集まった資金を(関空のような)公共事業に高い金利で貸す仕組みだった。小泉政権で財投の仕組みが変更されてからは、どうなったのかはよく分からん。
206.名無しさん:2017年11月10日 22:02 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
※204
別に反日ではないが、
いつまでも大丈夫と思うの?昔からある日本大企業を。

そう思うのは自己責任ですが。
あれだけ力のあった電器産業でさえもほぼ壊滅したが。

え?自動車は電器とちがう。ああ、そうですか。
207.名無しさん:2017年11月10日 22:06 ID:VXPMM9Tz0▼このコメントに返信
1000兆円玉発行しようぜ
208.名無しさん:2017年11月10日 22:09 ID:jt4ZsllB0▼このコメントに返信
今までのパターンだと
公務員の人件費が払えなくなったら
戦争してリセットしてきたみたい。
もう嫌です。
209.名無しさん:2017年11月10日 22:11 ID:h2vsHkhs0▼このコメントに返信
※191
実質実効為替レートを見れば印象も変わるよ。
210.名無しさん:2017年11月10日 22:12 ID:.X7A.YOs0▼このコメントに返信
政府が国債を発行する。

銀行が購入する

日銀が銀行から国債を購入する

日銀が国債をシュレッダーにかける。

日本国債消滅。

日銀は円を印刷できるからそもそも儲ける必要が無い。だから日本国債を償還しなくても痛くも痒くもない。
この一連の事がどのような意味を持つか?

政府の借金が消滅して円の流通量が増える。

それだけ。
日銀はそもそも円の流通量を調整するのが仕事。
今は金融緩和中。だから円の流通量を増やしてる。
日銀は一石二鳥の仕事をしているに過ぎない。

211.名無しさん:2017年11月10日 22:13 ID:P5toC6Fw0▼このコメントに返信
大変だ!広告税をアップして犯罪者の資産没収して宗教法人に課税して地方振興予算縮小しなきゃ!
212.名無しさん:2017年11月10日 22:21 ID:HdHDrJdj0▼このコメントに返信
老人の開き直りが恐ろしい。
相続税100%で根こそぎ没収で勘弁してやる。
213.名無しさん:2017年11月10日 22:25 ID:5uQaQKd50▼このコメントに返信
※190
結婚と経済問題はあまり関係ない。
金がなくても結婚するやつはする。
一方で、金があっても結婚しないやつもいる。
 
また、出生率も経済問題とは相関していない。
日本の合計特殊出生率は、1974年に人口置換水準(人口維持のために必要な水準)
を割り込んだ(2.05)。
団塊ジュニアの時代に少し上向いたものの、その後はオイルショックやバブル景気
に大きく左右されることなく低下し、2005年に最低値(1.26)となった。
以降、ゆるやかな上昇に転じ、2015年に1.45、2016年に1.44となっている。
214.名無しさん:2017年11月10日 22:28 ID:5bVZtEE60▼このコメントに返信

政府からしたら、国債も貨幣みたいなもんだ。
なんの問題もない。

215.名無しさん:2017年11月10日 22:29 ID:yR0BHij.0▼このコメントに返信
まだ大丈夫なのかもしれないが
このまま続けばいつかはハイパーインフレになって新円切替で
国民の財産で賄うことになる
それがいつかはわからないが借金なんていくらしても大丈夫という奴らが多ければ
必ずハイパーインフレになるところまで行くんだろうな
そんなことより日本は人口が確実に減ってるんだからどう転んでもこの先しぼんでいくだけだね
216.名無しさん:2017年11月10日 22:29 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
ん?素人なんで良く分からんが。。。

市場の円を減らせるオペレーションが出来ないとダメでしょう。違うのか。
国債を無しにしてしまってと円を減らせるのか。やはり国債はどこかに保持してないといかんのでは。
217.名無しさん:2017年11月10日 22:30 ID:GnZjXbgx0▼このコメントに返信
1080兆を貸していて利子をもらってる奴は誰なんでしょうって事ですよ
218.名無しさん:2017年11月10日 22:31 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
※215
水を差して済まないですが、、、
ハイパーインフレは超絶的定義なので、使わない方が良いカモ。
219.名無しさん:2017年11月10日 22:37 ID:5bVZtEE60▼このコメントに返信

デフレで困っているのにハイパーインフレになりようが無い。
そもそもインフレ/デフレは貨幣現象じゃない。

220.名無しさん:2017年11月10日 22:38 ID:UtKdbIfe0▼このコメントに返信
税金上げるしか能がない財務省さん
負債だけ取り上げて、資産は計上しないのは詐欺なんじゃないですかねぇ
221.名無しさん:2017年11月10日 22:43 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
※219
そういう話はあるかもしれないが、
円を今のように垂れ流しにすれば
今後の日本の経済状態いかんで、高インフレは来る可能性があるのでは?

という話だと思うが。
222.名無しさん:2017年11月10日 22:50 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
※186
それなんてCMS?
223.名無しさん:2017年11月10日 22:54 ID:5uQaQKd50▼このコメントに返信
為替相場が経済実態と乖離していると思われたら、
英国のポンド危機(ブラック・ウェンズデー、1992年)のように、
ヘッジファンドの餌食になる危険性もある。
いつまで、また、どこまで大丈夫かというような賭けをすることはない。
また、米国にあるようなヘッジファンドが中国に出てこないことを願っている。
224.名無しさん:2017年11月10日 22:56 ID:9cHYvVr30▼このコメントに返信
銀行ウハウハで国沈む
225.名無しさん:2017年11月10日 23:03 ID:0vcgZY5X0▼このコメントに返信
借金はだれかの資産。額よりどこにあるかが重要
226.名無しさん:2017年11月10日 23:07 ID:.X7A.YOs0▼このコメントに返信
日銀が毎年80兆円印刷して国債を購入している。政府が発行する国債は40兆円程度。
日本から毎年40兆円分の国債が消滅している。

そうすると銀行には円が毎年40兆円ダブついていく。貸すあてがないからインフレしてない。
こんなことしてどうするつもりなのか?

一つはチャイナショック対策。現金を多く持っておけばデフォルトしない体質になる。

もう一つはWW3。戦争が始まり、イギリスが香港を保護地に編入したら、日本の円をイギリスに大量投資する。日本は代わりにポンドの紙幣発行権の20%を貰う。
海上封鎖で石油、食糧不足に陥ったところをイギリスが瀋陽軍に軍事物資供給を行う。イギリスは中国全土の土地を中国ドル建て75兆ドル分の不良債権と交換し、中国の土地の販売権を独占する。イギリスは新TPPから円で軍事物資調達を行う。TPP圏内国は円でTOSHIBAに変電所を作って貰うみないなインフラ整備大規模に出来るようになる。
そのようにTPP圏内で円が流通する。大東亜共栄圏になる。

軍事物資供給を受けた瀋陽軍は北京軍を撃破して中国共産党支配が終了し民主主義になる。中国人民はイギリスから土地を購入すれば正真正銘自分のものになる。

まあ、チベットウイグル内モンゴルは独立戦争を経て独立し、中国は三国志のサイズに戻る。華僑は呼び戻され中国文化が再生される。中国が基地害になったのは文化を捨てたためだから。

だから、中国を中国共産党から救済するために円が必要なわけ。中国はイギリスから全ての土地を買い戻せば元通りになる。
227.名無しさん:2017年11月10日 23:12 ID:IiefXv920▼このコメントに返信
何が問題なのか未だに理解できない。
政府部門の負債がゼロならば、個人と一般企業の資産から負債を引いた額が1000兆円少なくなるだけなんだが。
あと政府が負債増やして需要を増やしてなかったら、恐慌経済発生して、今おれ会社員やってないと思われ。つかうちの会社確実に潰れてる。
228.名無しさん:2017年11月10日 23:12 ID:5bVZtEE60▼このコメントに返信
※221
インフレ/デフレは貨幣現象ではない。

229.名無しさん:2017年11月10日 23:24 ID:cf6fsiMN0▼このコメントに返信
外国から借りてるわけじゃない以上、政府の債務≒国民の債権じゃないの?
230.名無しさん:2017年11月10日 23:30 ID:w9K0hOMs0▼このコメントに返信
※216
日銀当座預金を緩和したり規制したりを公定歩合で調整するのが本来の仕事だよ、その他に銀行のCPへの介入、転換社債市場への介入等々
国債の買い入れのみで調整する方が異常
231.名無しさん:2017年11月10日 23:45 ID:XhP9dXc20▼このコメントに返信
増税!徴税!バラマキ!
232.名無しさん:2017年11月10日 23:52 ID:rCNZWAlf0▼このコメントに返信
へー国の借金がそんなに増えたんだー
財務省さん頑張って俺たち国民にちゃんと返してねー?
233.名無しさん:2017年11月11日 00:04 ID:0i81xCSw0▼このコメントに返信
景気が良くなってくると決まって増税して
景気が悪くなって税収が減るの繰り返しでここ20数年日本は停滞してきた
国民の所得も増えず国内の経済スケールも大きくならず中国に抜かれた
全て財務省の責任。上級公務員の資産だけが増えた
紙幣も国債も同じ発行券。同じ紙切れだから信用の名の下に増刷してるだけの話
234.名無しさん:2017年11月11日 00:29 ID:LT0Ve9.y0▼このコメントに返信
※233
上級公務員の資産を合計してもとても1000兆円には全く足りないんだが。

企業は経営のために資金として株式を発行しそれを個人や銀行が買う、業績が良くなり内部留保が増えるとその金で市場の自社株を買い集めて償却する、つまり発行株数を減らし一株当たりの価値を上げる。
同様に国は国債を発行する、日銀は紙幣を発行することが出来るし日銀が買い取った株を償却しても問題はないはずなのだが・・・・。
日本の景気が良い限り、誰も損をしない錬金術。
235.名無しさん:2017年11月11日 00:32 ID:W7Tv5Gch0▼このコメントに返信
ヒント ⇒ 積権国 
236.名無しさん:2017年11月11日 00:37 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
※228
そもそも「貨幣現象」ってなんなの?グーグル先生も答えてくれないわけだけど
明確に定義されてる経済用語だったり、専門用語だったりするの?
237.名無しさん:2017年11月11日 00:39 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
ていうか、1000兆超えたら国債は売れなくなって破綻とかいってなかったっけ?
むしろ価値爆上げしてるわけだけども…。
238.名無しさん:2017年11月11日 00:56 ID:dMXD.F5C0▼このコメントに返信
※236
貨幣の供給量とは関係ないって事。

239.名無しさん:2017年11月11日 01:11 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
※238
造語なの?流行語の類?
> 貨幣の供給量とは関係ない
これは乱暴な定義だね。
供給が極端に少なかったらデフレすると思うけど?
何も制限が無ければ、供給量の増減だけでインフレデフレは起こせるよ。意味無いけどね。
日本で法律を守って、って縛りがつくと難易度が上がり、PBを守るとか言い出すと無理になる。
そもそも供給できないからね。マネタリーベースは上げれても、マネーサプライがあがらない。
240.名無しさん:2017年11月11日 01:15 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
※239
たとえば、政府が支出をゼロにして全力で国債を償還すると
市場から円が吸い上げられ続ける。
これは間違いなくデフレする。
でも因果関係的には政府支出が減って、その分の需要が減ったからデフレするとも言える。
円を供給するというのは、需要を増やすのとイコールだし、円の供給量を減らすというのは需要を減らすのとイコールだから仕方ないね。
241.名無しさん:2017年11月11日 01:17 ID:7nVdCmsF0▼このコメントに返信
※なお、日銀保有高も500兆超えた模様。
242.名無しさん:2017年11月11日 01:46 ID:EnwFz8yJ0▼このコメントに返信
国が国民に借金してるのだから国民の資産も同然なわけだけど
一体なんで国民からの税で返すなんてアホなことができるのかね。
返さなくていいから税を下げろよ。
243.名無しさん:2017年11月11日 02:20 ID:imtyhmme0▼このコメントに返信
※237
日本の国債はGDPの2.2倍で500兆ぐらいじゃね
244.名無しさん:2017年11月11日 04:47 ID:Rr6pUNMZ0▼このコメントに返信
ゆうちょ銀行や3大メガバンクの借金は100兆円程や以上有るが何時潰れるんだ?
245.名無しさん:2017年11月11日 04:56 ID:Rr6pUNMZ0▼このコメントに返信
※244
日本国の借金ってそんなに少なく無くて7585兆円だよ!!
資産も同額あって、その内の政府の借金が1080兆円だなw
246.名無しさん:2017年11月11日 06:53 ID:Rw66kvKc0▼このコメントに返信
経済が大きくなれば総じて貸借が増えるのは当然の話。
247.名無しさん:2017年11月11日 06:58 ID:Rw66kvKc0▼このコメントに返信
円が150を超える円安になってから考えようぜ。
248.名無しさん:2017年11月11日 07:09 ID:5s713NK60▼このコメントに返信
※226
YCC以降、日銀購入は年60兆円台。中央銀行が買っても国債が消滅する仕組みはなく、市場から一時的に吸収している状態。将来的に、満期時に中央銀行による再投資が行われるなくなれば、その分は市場に戻っていく。新規国債の37兆円以外にも、復興債、財投債、借り換え債などを発行しているため、年間の国債発行額は計170兆円。
249.名無しさん:2017年11月11日 07:10 ID:5s713NK60▼このコメントに返信
※247
実質レートでは1ドル100円でも円安な水準になる。
250.名無しさん:2017年11月11日 08:26 ID:Znn7i1k50▼このコメントに返信
財務省「東京五輪の記念硬貨1,000兆円コインを発行します。」
日本銀行「では、記念に1枚購入します」
251.名無しさん:2017年11月11日 09:17 ID:WjZWLYVu0▼このコメントに返信
※224
国債の金利が低くて銀行は四苦八苦じゃないのか?
252.名無しさん:2017年11月11日 09:25 ID:WjZWLYVu0▼このコメントに返信
※172
特亜以外では嫌われていないぞ。
253.名無しさん:2017年11月11日 09:40 ID:WjZWLYVu0▼このコメントに返信
※159
第二次オイルショック以降に物心がついた人は物価上昇の苦しさが分からないと思う。
254.名無しさん:2017年11月11日 09:47 ID:iySFDEZ.0▼このコメントに返信
小さな個人事業でさえ、借金が有れば同じだけの資産があるって貸借対照表で説明できる。

いい加減、単式簿記のお小遣い帳みたいな子供だましのロジックで
借金ばかり強調して増税しようとすんな糞財務省。
もうそれバレてるぞ。

借金がそれだけ有るって事は、同じ額の資産(国債)があるってこった。
だから、経済危機や株価が暴落したり大きな危機になると
円に、世界中の資産が逃避してきて円高になるんだろ。

財務省の借金1,000兆円のロジックが嘘だって
世界中のプロの金融マンが認識してるからだろ。
255.名無しさん:2017年11月11日 09:52 ID:g37uaq.d0▼このコメントに返信
まあ、新円切り替えとデノミネーションで万事解決。
泣くのは真面目に貯金している国民。

256.名無しさん:2017年11月11日 10:18 ID:vNExAylC0▼このコメントに返信
バカ無職底辺は、本気で、預金通帳からお金引き出したら資産が増えるとか思ってそうだな。
預金通帳という資産が現金という資産に変換されるだけで、資産は変わらないんだが。

国債も同じことで、銀行からしたら国債なんて返されても、国債が日銀当座に変わるだけで特に何も嬉しいこともない。
困らないから国債持ったまんまにしてる。それだけ。
インターバンクだと国債で決済できるんで国債は「お金」と変わらない…というかお金そのものといっていいわけだが。
257.エンアカーシャ:2017年11月11日 10:37 ID:7HmSItwG0▼このコメントに返信
自民党が、日本資産を再計算して発表した所、
日本資産は<1京円以上>と、変更された、

1080兆円の内訳は、対外債務が約200兆円くらい、
実質200兆円だ、

外国人には、迷惑が発生しないのが、残りの800兆円、
対外債務と言わないヤツは、印象操作の犯罪者である。
258.名無しさん:2017年11月11日 10:49 ID:WjZWLYVu0▼このコメントに返信
※257
ガベージュニュースによると対外債務が約110兆円みたい。
259.名無しさん:2017年11月11日 11:24 ID:TyGRVITy0▼このコメントに返信
底辺の人間にとって借金=悪みたいな印象があるんだろうね
そんなんだからいつまでも底辺なんだろうけど
260.名無しさん:2017年11月11日 11:27 ID:OwafVBDK0▼このコメントに返信
※254
キャッシュフローとか黒字倒産という言葉知らないだろ?
いくら資産が潤沢でもそれがすぐに使える流動性の高い資産だとは限らない
例えばトランプ大統領は資産家だがその内訳は全て現金と言う形ではないから
選挙戦の際には資金繰りに苦労した
それと同じで年度ごとの国の歳入歳出も「今使えるお金」の範囲でやり繰りしなければならない
一般会計の歳出の内国債費が増えてそれに見合った歳入の増加が見込めなければ
国債費以外の歳出を相対的、絶対的に減らさなければならなくなる
だから財務省は躍起になって歳入を増やすために様々な課税や増税をしたり
社会保障費を劣化させて歳出を減らそうとしている
今年度の想定金利は過去最低らしいがこの金利水準が底で直に金利が上昇するならば
日本の一般会計はさらに苦しくなることになる
それは日本の歳出が、社会保障も軍備増強も財政出動も国債費以外全て、年々劣化したものになることを意味している
261.名無しさん:2017年11月11日 11:51 ID:2af4dVMc0▼このコメントに返信
※260
またも出ました家計&民間企業の会計と財政を混同する財務省の手先か。
フローがどうしたって? 通貨発行権と徴税権持ってる政府にそんな問題皆無って何度言えば諦めるのだろう。
262.名無しさん:2017年11月11日 12:55 ID:dMXD.F5C0▼このコメントに返信
※239
インフレ/デフレはモノの供給量(生産力)で決まる。貨幣はあまり関係ない。
現在の日本の場合、生産力は過多なんでハイパーインフレにならない。

263.名無しさん:2017年11月11日 13:43 ID:OYrVcFxF0▼このコメントに返信
昔は400円も借金しようものなら一族郎党を路頭に迷わすのかってくらいの状況だったんやで・・・
ただ、金額だけを見ても意味ねぇよ
 今400円なんて言ったらチャリ銭のレベルや

まぁ、政府の借金(笑)の話題の最初の頃の土光臨調の頃なんて189兆円、200兆円も超えたら国家が破綻してしまうとメザシが呟いていた。
たかだか40年くらい前の事やけどさ
ウイスキー1本8000円、スーツ一着5万円、大卒初任給16万円くらいだったかな
264.名無しさん:2017年11月11日 14:14 ID:EnwFz8yJ0▼このコメントに返信
※261
嘘も百回言えばのコリアンスタイルだろ。
国民にはバレてへんしへーきと思ってるんだろ。

>一般会計の歳出の内国債費が増えてそれに見合った歳入の増加が見込めなければ
国債費以外の歳出を相対的、絶対的に減らさなければならなくなる

ちなここが嘘ね。別に国債費の割合がどれだけ増えようと政府も国民もノーダメージだから。
265.名無しさん:2017年11月11日 14:14 ID:SlGBkTzv0▼このコメントに返信
世の中の経済評論家は
 「通貨供給量で経済はコントロールできるんですよ」とか言ってるよ。(誠に嘘くさい)

物か有る無しは世の中システムが回転し供給が維持されることで実現される。
日本のシステムの土台であるインフラ、輸送、労働力等を破壊されれば
あっという間に物価があがるのでは?(つまり動き続け対応し続けるシステムに本当の価値がある)

でもいま日本自体のそういう力を弱めることをガシガシやってるように見えるのだが。。
日本の力を弱めて(増税など)一時的に輸出系大企業が儲かって何か良いことがあるのかね?
 

 
266.名無しさん:2017年11月11日 14:14 ID:r2DyGtoA0▼このコメントに返信
いつか、国民の預金の8割は政府が没収します、って時が来るかもな。
267.名無しさん:2017年11月11日 14:29 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
※262
>> インフレ/デフレはモノの供給量(生産力)で決まる。
それは間違っている。もしくは不足している
正しくは供給力と需要のバランスで決まる。
供給力が低くても、需要がそれ以上に低ければデフレするよ。

そしてお金の量が増えるとこは(状況によって影響力の大小はあるけど)需要を増やす側面がある。
そもそもお円を供給するためには誰かが消費しなきゃいけないんだから、その時点で需要が生まれている。
※円を新造できるのは日銀だけだし、日銀はお金を刷ってそれを誰かにただで渡すってことはしないからね。

需要が増えたのに供給力の増加が追いつかなければインフレする。
だから、金を無尽蔵、無制限に絶大な勢いで増やし続ければ、当然インフレする。
268.名無しさん:2017年11月11日 14:34 ID:hkesRvz.0▼このコメントに返信
政府の負債の4割以上は政府子会社の日銀保有だからなあ
日銀に払う金利(コスト)は国庫納付金に戻ってくる
仮にどれだけ日本の国債が売られても日銀が買い取るから全く問題は無い。
収入がほぼ一定の家計と国の財政を同一視するのは間違い。
日本の負債と資産はどちらも7000兆円以上ある。財務省は資産(天下り先)は絶対公開しない。
269.名無しさん:2017年11月11日 16:39 ID:8AC6Rsqq0▼このコメントに返信
好景気なんでしょ、増税に頼らず切り抜けて下さいな。
270.名無しさん:2017年11月11日 17:17 ID:U8U3j6d30▼このコメントに返信
※266

無い。
そしたら預金を全額抜かれて銀行が倒産する。

あることとすれば、テロ3法が施行されて在日の預金が凍結される。これはあるよw
後、テロ3法施行って言うだけの段階だから。
国会も全部通ってて、施行前の準備期間も終わってる。
なんか無くても気が向いたら施行できる状態。
パヨクの武装組織もこれにビビって打つ手が無い状態。
スキャンダルも他に無いから、モリカケそば!って言うしかない。
271.名無しさん:2017年11月11日 17:46 ID:dMXD.F5C0▼このコメントに返信
※267
モノの需要と供給については同意だ。
ただし何度もいうように、貨幣の供給量はあまり関係ない。
無尽蔵に発行するなんて言ってない。極端な例を出して反論する詭弁だね。
もし貨幣の発行で緩やかなインフレが起こるなら、それこそ望んでいた事。
しかし、現実にはそうなっていない。

272.名無しさん:2017年11月11日 19:57 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
※271
なにやら「インフレデフレは貨幣現象ではない」とか言ってるから、そういう法則なのかと思ったけど
何がどのあたりから極端なのかも定義されてないし
単に言いっぱなしたかっただけか

極端にしないとそれが主因だってわかりにくいだけで、流通総量はインフレデフレに影響するよ。
単に貴方が想定する範囲内で影響が無いように感じてるだけ
273.名無しさん:2017年11月11日 20:02 ID:9d657xJh0▼このコメントに返信
実際のところジンバブエはそれでインフレしたんだしね。
あれほど極端じゃなくても
政府がたとえばGDPの1倍程度
500兆円ほどの国債を一年で発行して、国内でサービスを購入しまくり、全て使い切ったら間違いなくインフレする
これは極端に含まれるの?
250兆でもインフレするよ。おそらく100兆でもインフレする。

そして、30兆くらいでもやっぱりインフレするんだ
でもこれだと物価が1.05倍になるくらいの緩やかさで、一体何が原因なのか明確に言えない状態になるってだけ
274.名無しさん:2017年11月11日 20:42 ID:dMXD.F5C0▼このコメントに返信

めんどくさい奴だなー。わかって言ってるんだろうけど一応説明しよう。

現在の日本でハイパーインフレが起きると言ってるから
その間違いを指摘してるんだが?

500兆の話はスリカエだな。
貨幣供給量の話であって、国内サービス購入の話はしていない。
実際日銀は400兆お金を増やしたが、インフレしていない。

国内サービスの購入は需要を増やすことになるから、インフレ圧力が
発生するやろ。ただし現在の日本では20〜30兆程度じゃちょうど良い緩やかな
インフレしかもたらさない。

ジンバブエの例では、途上国なうえにセルフ経済制裁で生産力が落ちてるところに
紙幣の増刷が引き金となって、ハイパーインフレがおきた。
根本的な原因は生産力が脆弱なところにある。
日本とは事情が異なる。


275.名無しさん:2017年11月11日 23:42 ID:U8U3j6d30▼このコメントに返信
※274

は正しいねw

横だけど。
276.名無しさん:2017年11月12日 02:45 ID:tFwhVc6y0▼このコメントに返信
※198

お名前