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2017年11月12日 16:20

原子力発電否定派ってアホだよな

原子力発電否定派ってアホだよな

03

引用元:原子力発電否定派ってアホだよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510237175/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:19:35 ID:xYk
他のエネルギーでまかなえるわけないやろ馬鹿か
こういう無知が考えもなしに感情論で喚くからタチが悪い

2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:20:17 ID:JNF
せやな

3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:20:25 ID:xYk
物事にはリスクってもんが伴うんだよ
危険危険ってオウムかよ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:20:28 ID:JNF
だから政権が取れない

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:21:27 ID:qNu
>>4
それはまた別やで、あいつらは与党が原発反対言うたら原発賛成て言うわ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:21:40 ID:xYk
具体的な代わりになる案を出せないんだよな否定派は

7: 【88】 2017/11/09(木)23:22:01 ID:rqw
そういや今の火力発電って昔ほど環境に悪く無いとか聞いたで

まぁ、集まってやったら大気汚染になるんやろけど

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:22:34 ID:MXX
否定派ちゃうけど天然ガスでけっこういけるんじゃなかったっけ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:22:34 ID:wru
1回でも壊れたらAUTOな原発を災害大国でやる方が悪いじゃん

10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:22:38 ID:uBI
まぁ気持ちはわかる

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:23:17 ID:gUg
現在稼働してんのは5か所だけやぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:23:48 ID:ixp
核融合あくしろよ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:23:50 ID:xYk
原子力を推進してはいけない風潮も気持ち悪い

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:23:55 ID:c7L
未来の科学に期待していつかもっと効率のいい安全なものが見つかったらいいね、とは思う

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:24:50 ID:9Oy
火力は費用もやしヨーロッパとかが温室効果ガス減らせとか煩いしな

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:26:42 ID:1UM
社会のちょっと危ないことあったらガッツリ規制の手を進めるのにはなんかね辟易しちゃうね

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:28:06 ID:gUg
>>19
原発はシャレにならないんだよなあ…

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:28:34 ID:gTo
燃料どこに埋めるんや?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:29:15 ID:M6S
>>22
国内のどこかのむっちゃ深いところ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:32:36 ID:gUg
>>22
未定だった気がする

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:30:20 ID:wru
化学的によく分からんものは使わないのが吉やぞ
便利だと思って使ってたら後々弊害が出た話はいくらでもある

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:32:01 ID:CXu
原発より火力発電の方が長期的に見れば環境に悪いし人も死んでる

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:35:43 ID:f9P
>>26
それはない
じゃあ核廃棄物はお前の子孫が10万年責任持って管理しろよ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:36:32 ID:CXu
>>30
ワイに子孫なんかおらんから、はい論破

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:33:34 ID:RSF
そつかもしれんがそのうち国土なくなってまうやろ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:35:47 ID:uSl
そもそも今足りてるし、これからは代替エネルギーの開発したほうがいいから
原発に固執してるやつのが現実見えてないのに見えてると思ってて滑稽

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:37:07 ID:MvC
エアコン全部断ってから言えよって話

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/09(木)23:37:17 ID:kBE
核融合出来るまでの時間稼ぎよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.古古米:2017年11月12日 16:27 ID:lfjP5k040▼このコメントに返信
危険が有っても便利なものは無くならない。
インターネットだってその一つだよね。
2.名無しさん:2017年11月12日 16:28 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
火力発電所の老朽化で排煙処理が不安な話は、ゆりっぺ卒倒案件。
3.名無しさん:2017年11月12日 16:28 ID:mB81vSMD0▼このコメントに返信
俺はキチパヨみたいにわけわからん反対はしないし今あるものは有効に使うべきだと思う。
ただ新設はもうやめたほうがいいね。そもそも放射線物質に対する碌な対処法がない時点で
安全神話とかほざいてた電力会社と当時の政治家連中は腐ってた。今も電力会社は変わらず利権利権な連中だが
最近の電力競争でようやく危機感持ち始めたからな。
4.名無しさん:2017年11月12日 16:30 ID:BBgXbQQA0▼このコメントに返信
>>天然ガスでけっこういけるんじゃ
柏崎刈羽を知らんな。。。。
5.名無しさん:2017年11月12日 16:31 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
福島の始末もつけないで
原発賛成はありえん
どのみち新規の原発は不可能だw
6.名無しさん:2017年11月12日 16:32 ID:e.1QNlHb0▼このコメントに返信
オジサンはいまだに自家発電だぞ。
7.名無しさん:2017年11月12日 16:32 ID:os6ulEes0▼このコメントに返信
ちょっとスレからずれるかもしんないけど、
この国の反原発運動や(反××)やフェミ団体を見てると、99%が他の国の息がかかってんのか?と勘繰ってしまうんだけど、実際どうなんかね?
ナントカ平和団体とか、沖縄の抗議集団見てるとさ。
8.名無しさん:2017年11月12日 16:32 ID:zh2b21Df0▼このコメントに返信
最終処分場作ってから話そうか?
9.名無しさん:2017年11月12日 16:33 ID:mxrTWUYs0▼このコメントに返信
代替案だせってのが常套句になってるけど、素人が代替案などだせるわけないだろw
それと反対することはちがうでしょ
10.名無しさん:2017年11月12日 16:33 ID:Cpae92W.0▼このコメントに返信
原子力航空機ぐらいを調べておいたらいい
11.名無しさん:2017年11月12日 16:33 ID:gozPLQtU0▼このコメントに返信
いや、万が一事故った時キチンと処理するなら何も言わんよ
12.名無しさん:2017年11月12日 16:35 ID:KKa0PFIL0▼このコメントに返信
出来れば、無い方がいいよ。日本の原子力発電所のメンテナンスしてるのは、イスラエルの会社。日本人の命はユダ金に握られている。3,11の人工地震の時、工作員に破壊された。
13.名無しさん:2017年11月12日 16:36 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
※7
国民投票にかけろ
原発の稼働は絶対反対だw
14.名無しさん:2017年11月12日 16:38 ID:51iI6iiu0▼このコメントに返信
リベラル政党は責任持って言って欲しい
原発はゼロにして、再生可能エネルギーを増やします
ただし、電気料金は相当上がるし、さらなる増税もします
それでも原発をなくしたいなら国民全員で負担しましょう、と
それなら一定の理解は得られると思うんだが、増税反対原発ゼロってなんやねん(笑)
安く高級ステーキ食べさせてって言ってるようなもん
15.名無しさん:2017年11月12日 16:38 ID:os6ulEes0▼このコメントに返信
これから先、原発が全て×になるかどうかはさておいて、一度それを使ってデカイ数字を出してしまった。
そしてうちらはそれに慣れてしまった。
原発を全て×にして、その結果にうちらは耐えられるんかね?
16.名無しさん:2017年11月12日 16:38 ID:h1e2r0SP0▼このコメントに返信
トレンドはクォークですよ。
17.名無しさん:2017年11月12日 16:39 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
※15
やってみなはれ
18.名無しさん:2017年11月12日 16:39 ID:Tf4sEtb.0▼このコメントに返信
法外な金かけて全く電力生み出さなかった高速増殖炉もんじゅや福島原発のマイナスを考えても原発は必要なんか?
その金で他の発電施設作れば何とかならんの?
19.名無しさん:2017年11月12日 16:40 ID:TwnJfDrH0▼このコメントに返信
今は原発があることを前提に社会ができているんだから、原発無くしたらそれを維持できないのは当然だし、鬼の首を取ったように言うことではない。
原発ないことを前提にした社会に作り変えることをセットにして考えるべき
20.名無しさん:2017年11月12日 16:40 ID:Bb8.KwQh0▼このコメントに返信
便利だから使うっていうのは、アホじゃないのか?
危険なもはやめようというのは感情的的なのか?
単に反対の意味だけでそこには何のちがいも見受けられない。
意味不明の論理展開。論理的だというイッチが笑える。
最後には風潮が気持ち悪いときた。これのどこが感情的でないというのか?
そんな程度の奴が推進OKという。いったい何なんだろうねぇ。
21.名無しさん:2017年11月12日 16:41 ID:q2jV4ATb0▼このコメントに返信
最終処分場は福島第一の周辺で決まりだよな。どうせもう何十年か何百年単位で人は住めない。
全国の廃棄物を受け入れて、福島県民も永久に左うちわじゃん。
関西電力も経済的にペイしないからって寿命延長やめて廃炉に舵を切ったし、ほっといても脱原発なのは既定路線だよ。
あとはいつまでも原発にこだわる地方だけ置いてきぼりになる。
東京電力も、新潟で事故が起きても東京にゃ被害はないだろうから、使ってても直接の客には反対されないだろうしさ。
22.名無しさん:2017年11月12日 16:42 ID:kT.9Z10d0▼このコメントに返信
核融合はまだ、入力したエネルギーよりも実用的に出力できるエネルギーが上回るブレークイーブンさえ確定してないだろ?
それに熱が発生したはいいが、それを火力発電所の様に蒸気を作って発電するとしても、その熱交換方式も安定なものとして作れるかさえもわからん。
現状の原子力発電所がいかに安定した電力を作っているかも理解しないままに、夢ばかり述べるのもどんなもんかね。
23.名無しさん:2017年11月12日 16:42 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
福島の後始末 結局 国民に押し付けだろう
電力会社は美味しいとこだけたべるんじゃねえぞ どあほう
24.名無しさん:2017年11月12日 16:43 ID:ezU.rUQh0▼このコメントに返信
原子力発電が必要って言いたいのか?
じゃあ何で今、福島の発電所が動いてないのに計画停電をしないのか教えてくれよ。
さあ、早く、大きな声でわかりやすく教えてくれよ。
25.名無しさん:2017年11月12日 16:44 ID:v20mTJre0▼このコメントに返信
支那原発作りすぎだろ
26.名無しさん:2017年11月12日 16:45 ID:viG.6XlI0▼このコメントに返信
みんな再生可能エネルギーという言葉に騙されている
中学高校で物理をまじめにやっていればそんな言葉には騙されない
地球上のエネルギーバランスが崩れれば当然それは地球環境の変化という形で顕れる
そうして起こった大災害の責任は誰が取るんでしょうね?
27.名無しさん:2017年11月12日 16:46 ID:tQ9DDym.0▼このコメントに返信
もう火力もやめちまえ
28.名無しさん:2017年11月12日 16:47 ID:rXQOpuwy0▼このコメントに返信
また原発記事か。ついこの前やったばかりのような
29.名無しさん:2017年11月12日 16:47 ID:zViTtDKD0▼このコメントに返信
クルマの事故の方がよっぽど大量の死者をだすんで明日からクルマ使用禁止な。
あとパンと餅とコンニャクゼリーも詰まらせて死ぬから食べるの禁止。

原発反対派の理屈なんてこれと同じレベル。
30.名無しさん:2017年11月12日 16:47 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
※26
仮定の話だよな
福島は現実だw
31.名無しさん:2017年11月12日 16:48 ID:iG6abkks0▼このコメントに返信
最終処分場は未定で、世界でも決まってるのはスウェーデンなどごく一部。
そもそも国内の原発のゴミはフランスで処理してもらい、その後また日本へ送られている。
高濃度のゴミを10万年どうやって管理するか?
正直原発は古い理念と古い技術の上で成り立っていると言っていい
32.名無しさん:2017年11月12日 16:49 ID:viG.6XlI0▼このコメントに返信
※30
そうだね
俺福一の話なんてしてないんだけど君なんなの?
33.名無しさん:2017年11月12日 16:49 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
核分裂反応をもっともっともっと分裂させて、クオーク以下にしたり、核融合物質生成で、安定物質を得たり。
安全すぎる高エネルギーな未来へ、特亜留学生禁止を。
34.名無しさん:2017年11月12日 16:49 ID:nBqJ.9wF0▼このコメントに返信
反対派はシーレーンとか資源の問題を棚にあげてるだけやで。
原子力は危険だけど、それを踏まえても利用していかないと国防にかかわるんやで。
35.名無しさん:2017年11月12日 16:50 ID:NM..8Zj10▼このコメントに返信
PM2.5が降り注いでる現実を考えると中国が事故起こすと日本に放射能降り注ぐだろうな。日本だけ原発やめてもまったく意味ないよ。
36.名無しさん:2017年11月12日 16:51 ID:i8IRPPLv0▼このコメントに返信
別に原発は否定しないけど、とりあえず東電の連中はみんなクビにしろよとは思う
責任取らずに金ばかり要求してるごく潰しだからな
37.名無しさん:2017年11月12日 16:51 ID:7FEs4gMH0▼このコメントに返信
火力もそれぞれ問題抱えてるから原子力が普及した背景がある。

石油:中東依存度が高くてカントリー・リスクが高い。
LNG:気体のため備蓄量が少ない。
   燃料代のウェイトが高いので価格変動が電気代にダイレクトに反映。
   (原発は建設費が大半)
石炭:CO2排出量が大きい。
38.名無しさん:2017年11月12日 16:51 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
福島の処理が終わったら
考えてやらないことも無い
原発反対のままだと思うw
39.名無しさん:2017年11月12日 16:52 ID:AyWC5C5d0▼このコメントに返信
最終処分などしないで、原子炉はそのまま封印して千年は放置、核燃料も野積みして千年は放置する。

福島も実害は殆ど無くて、慌てて避難した結果の被害と費用が莫大なだけでは、
おそらく、避難しないでそのまま住んでいたほうが人的にも経済的にも損害が少なかったはず。
40.名無しさん:2017年11月12日 16:53 ID:JM5jAqOg0▼このコメントに返信
※29
クルマで仮に1兆人死んでも国土が使えなくなったりしないのでそんな話は無意味。
リスクが大きすぎるから国民からNoを突きつけられただけのことだよ低学歴。
日本では生まれた土地を産土と呼ぶほど故郷を大切にしているのに、それを奪われた事実はあまりに重い。
41.名無しさん:2017年11月12日 16:53 ID:UQ00WVGL0▼このコメントに返信
どっちもアホだ。

絶対反対と絶対安全の争いの中で、「あ、あのー、津波が来たらやばいから高いところに予備電源を…」が「考えることもまかりならん!」となった。
それで結果はあの惨状。

最初から大きい船の上に原発を作っておけば何の問題もなかったのに。

どちらも本当にアホなんだ。今もアホしかいない。
42.名無しさん:2017年11月12日 16:53 ID:7FEs4gMH0▼このコメントに返信
※24
代わりに動かしている火力は石油なんで、
中東戦争が起きるとオイルショック再びですよ。
43.名無しさん:2017年11月12日 16:54 ID:CrO0byR10▼このコメントに返信
先進国は次の発電技術へ舵を切っている。その技術は社会のあり方を根本から新しくする可能性が見え始めている。
このまま前世代技術にしがみつき続ければ、そこから外れてゆくだけ。
かつ、日本という国土には地震が多すぎる。
蓼食う虫も好きずきとは言うが。
44.名無しさん:2017年11月12日 16:54 ID:iG6abkks0▼このコメントに返信
※34
シーレーンや国防に抵触するような状態なら当然原発も危ういだろ。テロやミサイルの標的になる。
フランスの厳重とされる原発でさえグリーンピースみたいなキ○サヨに侵入を何度も許してしまっている
45.名無しさん:2017年11月12日 16:55 ID:Bb8.KwQh0▼このコメントに返信
※29
水銀ため込んだ魚食って、PCBの入った野菜食ってろ。
すぐには、死なないから、大丈夫だろ?
46.名無しさん:2017年11月12日 16:55 ID:duI9WVbX0▼このコメントに返信
事故が起きたんだから、代替案を出す義務があるのは原発推進派。
47.名無しさん:2017年11月12日 16:57 ID:kF168Ui40▼このコメントに返信
こないだ日本と再生っていう再生エネルギーの映画見たら
風力太陽光も制度さえしっかりしてれば
なかなかええやんって思ったわ
とは言えいままだエネルギーを産み出せる
原子力を急にストップはもったいない
48.名無しさん:2017年11月12日 16:58 ID:1MdzlS610▼このコメントに返信
※37
書きこむなら火力原子力両方のメリットデメリット、何かが起きた時の事と起きる可能性をわかりやすく書き込め
あと、ここは日本だから英語をカタカナで書かずに日本語でわかりやすく書き込めよバカ
49.名無しさん:2017年11月12日 16:58 ID:6Ixod4UD0▼このコメントに返信
「反対派は馬鹿www」とイキる暇があるならフクイチ片付けて来いって話だな。
50.名無しさん:2017年11月12日 16:59 ID:l4S4rNG.0▼このコメントに返信
※24

超ザックリ言うと、滅茶苦茶節電してるからだよ。
もし、ケチくさく節電なんかしないで、もっと湯水の様に電気が使えたら、日本の経済はもっと好転している筈。
電気自動車やオール電化が萎んだのは、それが出来なくなった、って側面も大きい訳だから。
節約や倹約で景気が良くはならないのは、歴史が証明もしてるだろ。

動かせる原発全部稼働させて電力を過剰供給して、電気料金を大幅に下げれば、その分景気は良くなる筈。
まぁ、出来るかどうかは別にして、な。
51.名無しさん:2017年11月12日 17:01 ID:U72k.8qp0▼このコメントに返信
被爆した方には悪いんやが、原爆被害で大やけどを負ってもその後生き続けてる方もおる。放射能が即絶命させる訳はないんや。不安煽って世界の原発止めて火力だけで発電させた結果が世界の異常気象や。洪水、干ばつの繰り返し。アメリカも日本も大被害。火力止めて原発徹底稼働させなきゃ被害が出るばっかりや。
原発即稼働させろや。異常気象で人死なすな。
52.名無しさん:2017年11月12日 17:02 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
ウラン原発はあきらめろ
核融合はまだ無理

他の方式の原発ならまだ可能性がある
53.名無しさん:2017年11月12日 17:02 ID:HvDxHCMV0▼このコメントに返信
※45

水だって飲みすぎリャ毒だよ。
リスクのないエネルギーは存在しない。
戦前、石油を止められた時のことを考えたら、
エネルギーは分散した方がいい。
54.名無しさん:2017年11月12日 17:05 ID:uC9DaFwF0▼このコメントに返信
原発稼働していいから核廃棄物処理までの道筋つけろよ
どっか貧乏な田舎者の村民のツラを札束で張り倒して口の中に万札ねじ込んで黙らせてNUMOとやらを実行せよ
それだけだ
55.名無しさん:2017年11月12日 17:05 ID:7FEs4gMH0▼このコメントに返信
※46
勝手に再稼働するから賛成派は何もしなくていいんだよなぁ。
56.名無しさん:2017年11月12日 17:07 ID:3tFv.OJu0▼このコメントに返信
原子力発電は年金と一緒で、今使う人間だけが得する
一番得するのは、使うだけ使ってゴミ処理代払わなくて良い老人
一番損するのは、使えないのにゴミ処理代だけ支払わされる若者
マイナスを未来に先送りできるって、便利な電力だよね

自分は使えるものは再点検して使えば良いと思ってる派だけど、新規原発はもう不可能だから現実として原発は無くなるよ
他の代替え手段は必須。原発を使い続けるのは、ただのジリ貧に見える
57.名無しさん:2017年11月12日 17:07 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
※51
異常気象は太陽活動のせいだと思うけどね
炭酸ガスとかフロンだとは思えんw証明もされていないし
58.名無しさん:2017年11月12日 17:10 ID:7FEs4gMH0▼このコメントに返信
※57
CO2は科学より政治的にやれんのがつらい。
個人的には石炭火力はけっこういいと思うが。
59.名無しさん:2017年11月12日 17:10 ID:sPggO0aq0▼このコメントに返信
リスクがどんだけあっても責任とる必要ないからヘーキヘーキ!ってのが政府と賛成派の考え方だよね。
60.名無しさん:2017年11月12日 17:11 ID:FnBDaXUk0▼このコメントに返信
※42 火力のほとんどって石炭、天然ガスが占めてるんじゃなかった?
61.名無しさん:2017年11月12日 17:13 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※39
今からでも遅くない
事故現場近辺に移住して福島の為に尽くしたら?
62.名無しさん:2017年11月12日 17:13 ID:.xUefATQ0▼このコメントに返信
※24原発も火力もMAXで稼働してないって事
車で例えると安全速度を守って運転してるらしいよ。
63.名無しさん:2017年11月12日 17:13 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
空き缶は業務上過失致死で有罪だw
64.名無しさん:2017年11月12日 17:14 ID:Aa8Bv0Pm0▼このコメントに返信
海上風力発電で火力分を賄える様になればいらなくなるかもしれませんが
65.名無しさん:2017年11月12日 17:14 ID:uqxGJ8WQ0▼このコメントに返信
福島でまだこりないのか。
原発に爆弾一つ仕掛けるだけで国が傾くことがバレてんだよ。
核兵器なんて必要ない。国内に核爆弾抱えてるようなものなんだから。
戦争になったとき詰むぞ。
66.名無しさん:2017年11月12日 17:15 ID:Q6h9lU5p0▼このコメントに返信
海外の情勢ではなんだかんだで、やっぱり太陽光が有力みたいだね。
発電効率は火力発電に匹敵するぐらい性能上がってるし、夜間は揚水発電と
その他の発電方式との組み合わせになるんじゃないかって話。
67.名無しさん:2017年11月12日 17:15 ID:pKb2Ukzf0▼このコメントに返信
原発はしょうがないけど、火山だらけの日本で10万年安定して廃棄物管理できる場所があるとは思えないんだが。
もうやってはいるだろうけど、除染やら無毒化の技術開発も力入れて欲しい
68.名無しさん:2017年11月12日 17:15 ID:tQ9DDym.0▼このコメントに返信
あれだ国民全てが生活水準落とせばいいんじゃね北みたいさ
69.名無しさん:2017年11月12日 17:16 ID:Nua5N5ok0▼このコメントに返信
環境保護団体 → 害獣被害をスルー

反原発団体 → 温暖化問題をスルー

酷い話w
70.名無しさん:2017年11月12日 17:16 ID:ayDxJZr10▼このコメントに返信
イギリスの洋上風力がコストで原発に勝ったの知らないの?
廃棄物処理のコストがどんだけ上がるかわからない原発なんて時代遅れだ
日本だって台風の通り道避ければどうにかなるだろ
71.名無しさん:2017年11月12日 17:16 ID:dl4vTQR70▼このコメントに返信
※59
反対派が電力の供給不足による莫大な損失穴埋めしてくれてたら、それ言えるかもな。
72.名無しさん:2017年11月12日 17:18 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
逆に聞きたい
原発賛成派は沖縄に核を持ちこむ(再配備)は賛成なのか?
73.名無しさん:2017年11月12日 17:18 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
まかなえるわけないやろと言いつつ、実際少し前までほぼ全部の原発止めてたんだがなぁ。

原発は燃料や廃棄物の処理考えたら、結局は負担先延ばしにしてるだけのことだがな。
74.名無しさん:2017年11月12日 17:20 ID:VD67uksA0▼このコメントに返信
※51
原発リスクよりも温暖化リスクの方が高いという話はでてきてますね
環境保護派がこれに対してどういう回答をするのかは興味のあるところです
75.名無しさん:2017年11月12日 17:20 ID:aET0u.240▼このコメントに返信
代替案がないのなら反対しても仕方ないだろw
代替案もなしに反対されてもこっちはどうもできませんよ。どっちがより良いかであって良い悪いではないよ。
76.名無しさん:2017年11月12日 17:23 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
先進国は原発から他の技術に移行しているとか・・・
日本も原発に拘らず、新しい技術開発しないと遅れるのでは??
先進国に新技術を売って行かないと生きる道はないのでは?

今の時代に、原発は死守するべきものでもないと思う
どうしてもやりたいなら国営にしたらええ
77.名無しさん:2017年11月12日 17:24 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
国民投票に掛けろよ
憲法改正とやらとセットで
78.名無しさん:2017年11月12日 17:25 ID:tQ9DDym.0▼このコメントに返信
何か中東に頼んなくて良い方法ないのかな
79.名無しさん:2017年11月12日 17:26 ID:aET0u.240▼このコメントに返信
だから新しい技術ってなんのことなんだよ。
その代替案がないのに反対だけしても仕方ないだろ。
現状あるものはつかって新設はしない、このスタンスでやっていくしかないだろ。
80.名無しさん:2017年11月12日 17:26 ID:vT6tyI6T0▼このコメントに返信
最終処分方法を決めてくれれば賛成に回る。
これが決まらないとコストパフォーマンスが測れない。
日本海溝に沈めるでいいと思うんだけどなあ。
81.名無しさん:2017年11月12日 17:26 ID:s5Auv7sW0▼このコメントに返信
水俣病やイタイイタイ病みたいな公害につながらないか心配なんよ
天災によらなくてもテロの攻撃対象にされるかもしれないじゃん?
まあ、原発に限らず危険な薬品使ってる工場はたくさんあるから
どこも福島みたいなことになるのは避けてね、対策してねって思うくらいだよ

原発だけを0か100かみたいな議論するより発電方法のアイデアをみんなで出しあうほうが
よほど建設的ですよね
82.名無しさん:2017年11月12日 17:27 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米75
今すぐ代替案を出せってのがおかしい話で。
現在の体制を是としてずっとこのままで行くのか、発電方法や発電能力の分散等で現体制を変えて行く方法を模索して行くか、現実的な議論はこのいずれかでしかない。
83.名無しさん:2017年11月12日 17:27 ID:F6j8Yqow0▼このコメントに返信
福島の処理にどれほどの物資と人手を使っているとそれでも片付けれないそんなものを推奨するとかテロリストか国賊じゃないか
84.名無しさん:2017年11月12日 17:27 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
原発動かせないからガスや重油での発電だけじゃ厳しいからって石炭発電まで増やして
国際的に批判受けてる最中何だよな今

とりあえず火力に依存しない安定した発電方法か
安価にCo2を待機中へ放出しない技術のどちらかを開発したら原発は減らせるよ
って事で原発否定派は良い方法よろしくな、それまでは原発が重要なベース電源だ
85.名無しさん:2017年11月12日 17:28 ID:EJFga8ER0▼このコメントに返信
※70
気候が安定してるイギリスと同列に語られても・・・
86.名無しさん:2017年11月12日 17:28 ID:F6j8Yqow0▼このコメントに返信
福島の処理にどれほどの物資と人手を使っているとそれでも片付けれないそんなものを推奨するとかテロか国賊じゃないか
87.名無しさん:2017年11月12日 17:29 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※75
色々代替案だしている人いると思うけど、受け入れたくないだけじゃないの?
俺の家は電化上手でかなりお得な電気代になっているけどね
88.名無しさん:2017年11月12日 17:29 ID:NJ1W6sAM0▼このコメントに返信
冷却や制御棒が事故ると水蒸気爆発して放射性物質飛散、最悪メルトダウンと致命的だから、
脱原発には賛成ですが廃炉って簡単なのかな?
ところで原発停止って具体的に何してる状態のこと?燃料棒抜いてるのかな?制御棒突っ込んで冷やしてるだけ?
89.名無しさん:2017年11月12日 17:29 ID:td2ksJPF0▼このコメントに返信
※73
そこだよな。
実際、廃炉費用の確定は未だにお先真っ暗、予想もつかず。
半減期の長い放射性物質に至っては、太陽が赤色巨星化する未来まで保存しても無害ではない。
原子炉の運用なんて、真っ暗どころか真っ黒な現実を見たほうがいい。
推進派はチョーセン人なんだろうか?ケンチャナヨで済むことと済むことと済まないことがあるんだよ。
日本だけが放棄すればよい問題ではないが、原電の運用は利便性と人類の未来の二択問題ではなかろうか。
90.名無しさん:2017年11月12日 17:30 ID:wVEi84290▼このコメントに返信
将来のために原発は必要って言うやつに聞きたいんだけどさ、
JCO臨界事故とか、福島のときに原子力委員会に専門家が一人もいなかった現状見てると
まともに原発の研究なんかしてるように見えないんだが、そこんとこどうなの?
91.名無しさん:2017年11月12日 17:30 ID:lfAbU0rj0▼このコメントに返信
※86
原発推進派は、その事は都合よく忘れるようだ
パヨクと同じだな
92.名無しさん:2017年11月12日 17:30 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
日本のお土を汚すことは我慢できん
日本列島は神の御神体だぞ
93.名無しさん:2017年11月12日 17:31 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※87
代替案ってどんなのが有ったっけ?
勿論現実的に可能な奴で
発電量は発電場所にムラや制限が有る太陽光や風力みたいなのは当然無しで
94.名無しさん:2017年11月12日 17:31 ID:KQErH.4L0▼このコメントに返信
うるせなあ
東芝ぶつけっぞ
95.名無しさん:2017年11月12日 17:31 ID:XutIyl0T0▼このコメントに返信
原発を否定してるわけじゃない、政府や行政、監督官庁、発電事業者が原発を正しく運用できないし、事故後の対応もいい加減だから反対なんだよ
96.名無しさん:2017年11月12日 17:32 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米87
賛成と言いつつ其の実単に思考停止してるやつだと思うけどな。
反対派はすぐに原発を止めろと言ってるやつばかりだと思ってるのだろう。
原発の将来的なコストを考えていない、安全神話を盲信する典型的な愚民ってイメージだな。
97.名無しさん:2017年11月12日 17:32 ID:pj0FWz9p0▼このコメントに返信
ドイツの再生エネルギー事業敗北宣言と、
カナダ経由で日本に太陽発電を売り込みに来た、特亜事業の連敗。
パヨチンの呪いはグローバルに傷跡が深いな。
98.名無しさん:2017年11月12日 17:32 ID:rZnTph6U0▼このコメントに返信
原発は廃炉代を先送りにしてるから安いだけ
廃炉が始まると、とんでもない費用がかさむ
それを誰が支払うつもりなのか?
賛成派だけで支払って欲しわ
99.名無しさん:2017年11月12日 17:33 ID:EbdFS8Qx0▼このコメントに返信
今ある原子力も使いつつ発展型次世代火力発電の登場を待つで良いんじゃん?
100.名無しさん:2017年11月12日 17:33 ID:.WXheRnt0▼このコメントに返信
原発廃止を訴えるのは、福一を見れば理解できます。
ところが現実には、廃止じゃなくて停止。
発電しないだけでは安全ではないのは、福一を見れば明らかなのに。
101.名無しさん:2017年11月12日 17:35 ID:tQ9DDym.0▼このコメントに返信
あれだ首都圏専用なら神奈川に原発置いてもいいよ千葉とか埼玉には電気やらん
102.名無しさん:2017年11月12日 17:35 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※91
じゃあどうすんだよ?
火力依存は環境・気候問題の観点から今後どんどん締め付け厳しくなるぞ?
自然エネルギーだって原発に代わるベース電源としては使いにくいか、環境負荷とトレードになってるかってってタイプ
核廃棄物での汚染の危険性だけ訴えても現実的じゃないんだから何処かで妥協するしかないわ
それともある日突然クリーンで安価で安定した万能発電が開発されることを想定して計画立てるのか?
103.名無しさん:2017年11月12日 17:37 ID:nvkGq19.0▼このコメントに返信
廃炉にするわけでもなく、発電するでもなく
一番無駄な状態やね
104.名無しさん:2017年11月12日 17:37 ID:kHMAO3mQ0▼このコメントに返信
核廃棄物は、地下1000メートル以下まで埋めてしまえば危険性はゼロだろ。

ただ、技術の進歩次第では使い道があるから、あと30年くらいは保管施設の水槽に沈めて様子を見たほうが良いと思う。
105.名無しさん:2017年11月12日 17:38 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※85
前に三枚羽根より遥かに効率的な羽根を紹介した番組があった
日本平動物園に行った時に使っていたが、弱風でよく回っていたよ
逆に台風だと回り過ぎて困るかもしれないが、そこは技術で何とか
できるんじゃないの?
それら色々なものが之から必要になる技術で、先に基本特許を取ったものが勝ちじゃないの

君のいう事は技術開発への否定で、
科学愚術立国でしか生きれない日本人の言うと事とは思えないのだが・・・・
106.名無しさん:2017年11月12日 17:38 ID:ph7ImQoQ0▼このコメントに返信
しっかし定期的に大津波が来る太平洋沿岸に、非常用電源が水没する位置にある原発を長年放置してたのが不思議でならん。
素人ならいざしらず専門家は何をしていたのだろう。
共産党の答弁も津波の引き波による冷却水不足だったし。
107.名無しさん:2017年11月12日 17:38 ID:srEoW9mH0▼このコメントに返信
※29
もし「原子力自動車」ってのがあって、何年も燃料補給せずに走れるからコスパ最高!
ただし事故ったらその部分の道路は数百年通行不可。
ってなったら、やっぱりそれは勘弁してくれ、って言うと思うよ。
108.名無しさん:2017年11月12日 17:40 ID:km35.rc.0▼このコメントに返信
原発賛否は兎も角
代替案として太陽光発電上げているヤツだけは救いようのないバカだと判る
数十年に一度あるかないかの原発由来の放射能汚染を毛嫌いしつつ
重金属満載で法定耐用年数17年のパネルをエコ!とか言って神聖視する様は滑稽で笑える
台風や土砂崩れで吹っ飛んだり滑り落ちて〇人兵器になるし
田舎者にとっては原発より余程身近で頻度の高い危険物なんだよ。あのパネルは。
109.名無しさん:2017年11月12日 17:41 ID:0NYMyGxj0▼このコメントに返信
原発の被害なんて、大半は狂ったサヨクが作った風評被害。
フクシマでさえ死者はゼロなのに、大騒ぎするから復旧費用が莫大になってる。
些細な事故でも一々大騒ぎして原発を止めるから、技術も向上しにくく安全も向上しないジレンマ。
日本の原発が止まって技術も進まず、石油天然ガスの輸入で莫大な費用が浪費されるのは、中国韓国にとっては都合いいことこの上ないんだろうけどね。
原発を非難するなら中国韓国でジャンジャカ作られてる原発はどうして非難しないんだろうね。事故が起こった時、被害があるのは日本なのに。
原発反対派は、中国韓国に良いように利用されてるよ。
110.名無しさん:2017年11月12日 17:41 ID:bFV9aU670▼このコメントに返信
反原発派なんて「私電化製品捨ててスーパーからその日食べる分買ってるから電気なんていらない!」っていう奴らだろ?
もう少し議論できるやつらがいたら耳を傾けるんだが。
111.名無しさん:2017年11月12日 17:41 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※107
車に搭載出来る大きさの原子炉とかどんな超技術だよ
存在しない物を対象にするのは詭弁ガイドライン行きだ
112.名無しさん:2017年11月12日 17:42 ID:xoiXORjO0▼このコメントに返信
俺も電力としての原発は否定しないけど、陸自や空自とかの軍事的対応がとれるようにしないままでの運用は反対だな。
今回の団体指定でも朝鮮総連を指定してないし対策がないのにだめでしょ
113.名無しさん:2017年11月12日 17:43 ID:Y.QHvonr0▼このコメントに返信
より安全に使えるだけ使うで結論出てるじゃん
それとも廃坑から石炭掘るか?
114.名無しさん:2017年11月12日 17:44 ID:siZpDeIp0▼このコメントに返信
原発が必要ならどしどし新設しておくれ。震災を踏まえて対策取って作ればそれなりのものはできるだろう。
電力会社の都合で宜しい。電力会社が原発を作のならそれが一番効率が良いのだろうから。
玄人の考えることだしやる以上算盤は弾けているだろう。上場会社なのだから株主の利益は裏切れない。
コスパに合わないなら新設はしないって事。極めて簡単な話。
コスパを理由に反対する連中は電力会社の心配でもしているのか?株主じゃない?だったら全く以て余計なお世話だ。
素人は引っ込んでろって話だ。原発が吹っ飛んで一番リスクを負うのは電力会社なのだからな。
近隣住民は従前からいろいろ生活周りが良くなっているので純粋な被害者とは言い難く受益者でもある。

俺は反対派の言うことよりも電力会社の言うことを信じる。政府の言うことを信じる。反対派は物言いが気に食わないし言いっ放しのまま無責任な態度も気に食わない。原発反対のためなら主張の都合に都合のよい側面だけつまみ食いするところも気に食わない。自然エネルギーだ?ものになってから言ってくれ。
115.名無しさん:2017年11月12日 17:46 ID:TZI5tqaV0▼このコメントに返信
まあ必要な物は仕方がない。
無くせないから再稼働の準備が進んでる。
116.名無しさん:2017年11月12日 17:46 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米102
ベース電源として原発に変わるような発電方法などない。
で、お前はここで思考停止した。そうだろ?
大きなベース電源が要る集中発電から、より消費地域に近い小さい単位での発電に切り替えるなど、検討出来る方法などいくらでもある。
FITの改正で買い取り制度の変化があれば、売電から自家消費への移行により電力需要を抑えることも可能だ。

だがそんなことは考えたことはない。そうだろ?
117.名無しさん:2017年11月12日 17:47 ID:z.9k4Lsl0▼このコメントに返信
※114
お気楽で裏山
118.名無しさん:2017年11月12日 17:47 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※93
火力、風力、水力、太陽光色々あるよ
これらの効率的を上げることが今後の課題となるだろうね
それを先にやった奴は基本特許で潤う
2番じゃダメなんですよ、1番じゃないとね。

※105も参考にして
119.名無しさん:2017年11月12日 17:49 ID:xOAdqCIw0▼このコメントに返信
何にしても、1Wも発電せんのに毎年2兆円以上使ってるフクイチ片付けてからだな。
最初の3年で15兆円も使ってるし。
ちなみに、原発再稼働させたさせたと言ってるが5基だけで45基は停止・廃炉処理中。
国防的にも標的になるし正直要らん。
120.名無しさん:2017年11月12日 17:50 ID:7K2R.lQC0▼このコメントに返信
※102
>火力依存は環境・気候問題の観点から今後どんどん締め付け厳しくなるぞ?

え、でも殆どのネット保守って「CO2は気候変動に関係ない!パヨクの陰謀!」てスタンスじゃん。
都合よく立場を使い分けちゃあ駄目だよ(笑)
121.名無しさん:2017年11月12日 17:51 ID:3tFv.OJu0▼このコメントに返信
※102
日本の現実として、今ある原発を使い続けても新規で建設できない以上、遅くとも40年後にはゼロになるの
締め付けが厳しくなろうとなるまいと、常に新しい手段を講じていかないといけないの
できるかできないかじゃ無くて、やるんだよ
別に火力って手段が使えなくなる訳じゃ無いだろ
122.名無しさん:2017年11月12日 17:51 ID:9QJkpkHz0▼このコメントに返信
※8
最終処分場を作ろうとすると「原発反対派」やマスゴミが自治体の首長とか議員をめちゃくちゃに叩いてあきらめさせるんだぞ。
お前さんの意見を反対派が言えるようにするためにな。
123.下流老人:2017年11月12日 17:52 ID:uzvCS4nc0▼このコメントに返信
100%安全じゃないといったら、そもそも何もできん。
だいたい、そんなに安全が大事なのに、安全装置の工事やテストもできないって何なの?
124.名無しさん:2017年11月12日 17:53 ID:9QJkpkHz0▼このコメントに返信
※40
ただ単に利権者の多数だけの問題やで、自称高学歴さん
125.名無しさん:2017年11月12日 17:53 ID:9lDchQy50▼このコメントに返信
※8
小笠原海溝という無限の最終処分場があるじゃないか
126.名無しさん:2017年11月12日 17:54 ID:XoAe96JK0▼このコメントに返信
福島原発事故の基本設計が60年前の第一世代の原発と、スリーマイルやチェルノブイリの事故を考慮されて設計されてる第三世代の原発を同列視して考えてるところに無理がある。第一、第二世代は廃炉の方向に動けば良いけど、第三世代は全力運転させるべきだ。
127.名無しさん:2017年11月12日 17:55 ID:naTpQGJ40▼このコメントに返信
地震や災害も多いし所詮 田舎が犠牲になる位って軽く考えているんだろうね。
そりゃ対案は出せないけど「絶対安全です」と言いつつの事故だったんだから地元民は反対もするだろ?自民が何でも正解だと思ってんのかな?
主、テメーん所に誘致するとなれば反対すんだろ?核廃棄処分地に立候補でもすれば?
128.名無しさん:2017年11月12日 17:55 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ原発はコスパ良すぎる。
他の発電手段と敷地面積あたりの発電量比べてみたがずば抜けてる。
しかも原子炉の技術も初期の原潜が数年おきに燃料棒交換が必要だったのに対して今は燃料棒交換自体が不要の原潜も出てきてるし。
災害対策も異常にケチらなければ対応可能だしな。
問題は原子炉や使用済み燃料の処理方法が確立されて無い事位か。
廃坑とか使えないかな。
129.名無しさん:2017年11月12日 17:57 ID:9QJkpkHz0▼このコメントに返信
※70
台風が通らない場所?あったら教えてくれ
アメリカだって風力があるのは暴風の少ない内陸北部だけ、ないものはない
130.名無しさん:2017年11月12日 17:57 ID:eIVctu.80▼このコメントに返信
反原発運動があるから原発建てられないような口ぶりだか
建てられるなら建てれば。どうぞ。
安倍ちゃんをはじめ自民の政治家さまはやる気満々ではないですか。

新しい安全な炉の設計出来たのかな?
中国さまに建てるという原子炉も出来たかな?
廃炉技術も確立出来たかね?
福島のメルトスルーの燃料棒はほとんどコンクリと一体のデブリになって抽出困難とか。

早くやりたまえ。
131.名無しさん:2017年11月12日 17:58 ID:lJv6E7W90▼このコメントに返信
風力言ってる奴は流石にアホかと思うわ
六ヶ所村にでっかい風車あるからちょっと音聞いてこい
132.名無しさん:2017年11月12日 17:58 ID:fCGKu2490▼このコメントに返信
北朝鮮のミサイルが危ない!原発は止めるべきだ!←まぁ分かる
ミサイルの危機なんて大した事無い!再稼働すべきだ!←まぁ分かる

北朝鮮のミサイルが危ない!でも再稼働すべきだ!←???
133.名無しさん:2017年11月12日 17:59 ID:9QJkpkHz0▼このコメントに返信
※66
すさまじく大量の面積がいる上、蓄電池、季節ごとの日照量の変化そしてないにより古くなったパネルの処理問題がまっている
業者は購入者に押し付けて逃げてるから所持者が酷い目にあう
134.名無しさん:2017年11月12日 17:59 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※116
ベース電源の意味判ってないだろ?
需要として最低限、常に発電し続ける事を前提とした発電の事言ってるんだぞ?
社会機能を維持するのに必要な部分を小分けにしたら産業にどれだけ影響出るか判ってんのか?
一般家庭で蓄電や発電するのとは全く分野の違う話なんだよ
思考停止してるのはお前だわ、技術革新は技術革新で続けるのは当然
しかしそれが実用化出来るまでの期間どうするのか、そしてその期間はどのくらいあるのか考えて無いだろ
技術に全振りすれば問題ないor技術革新に興味のない愚者の二択を決めつけてるってのが一番の思考停止の証拠なんだよ
135.名無しさん:2017年11月12日 18:00 ID:EbVMwiI50▼このコメントに返信
ダムだって決壊したら危ないで?
136.名無しさん:2017年11月12日 18:01 ID:9lDchQy50▼このコメントに返信
※132
通常弾頭だと原子炉は壊れないし、核で万が一壊れてもそもそも放射能汚染されるやん。
137.名無しさん:2017年11月12日 18:01 ID:.1jwC1sT0▼このコメントに返信
リスクあっても作っていかんと発展せんやんけ、後の技術で今の問題を解決するには新しく作っていかにゃならんのじゃ
138.名無しさん:2017年11月12日 18:01 ID:l4S4rNG.0▼このコメントに返信
結局、この議論は国が明確な方針なり展望なり出していない以上、先へは進まないんだろね。
国は脱原発の為に原発に変わる発電方法を本気で模索する気はあるのか?無いのか?で。

原発は、仮に今後事故無く安全に運用出来たとしても、廃棄物の最終処分の問題で、間違いなく立ち行かなくなる。
そこを解決して貰わないと、賛成も反対も出来ない。
脱原発を目指すなら、代替えの発電方法はどうするのか?
新技術はあるのか、無いのか?
あるなら、実用化の目処はどれくらいか?
それを知った上で、現存する原発を動かすかどうか判断したい人だっている筈。

エネルギーミックスってのは、あくまで現状維持の話。
原発は安全性の前に、廃棄物処理の問題で、嫌でもいずれ立ち止まる。
なのに、国でそんな議論がされないから、国民は不安になる訳で。
139.名無しさん:2017年11月12日 18:01 ID:oV8N7rT10▼このコメントに返信
原子力発電と向き合っていかないとこれからの科学に発展はないと思うんだよね。
140.名無しさん:2017年11月12日 18:02 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※120
まず俺はネット保守を名乗ったつもりは無いが
「ネット保守」と名乗る人間は全て意見の隔たりの無い統一された存在だったんだな
それは知らなかったわ

で、その統一された思想の集団と俺にどう言った関わりが?
まさか反原発を叩いただけでそんなレッテル貼りする程稚拙な奴じゃないよな?お前はさ
141.名無しさん:2017年11月12日 18:02 ID:xOAdqCIw0▼このコメントに返信
ISSにも参加しているが、日本は宇宙太陽光発電も考えてるんだぜ。
同じ太陽電池効率が10倍以上になるから打ち上げやマイクロビーム送電で原発より安いし燃料代はタダw
142.名無しさん:2017年11月12日 18:04 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※130
その安倍ちゃんは、将来的には原発なくしたい旨言っていたよ
誰だって、将来は無くしたいと思うのは当たり前だと思うぞ
143.名無しさん:2017年11月12日 18:06 ID:.SD0p7UL0▼このコメントに返信
原発って言っても世代があって、古い世代の原発は廃止してもいいと思う
新世代の原発に邁進したらいい
マイクロソフト、グーグルもそっちに舵を切っている
中国が積極的だ
もう電気代の安さでは中国に勝てないのが現実
144.名無しさん:2017年11月12日 18:06 ID:mxrTWUYs0▼このコメントに返信
原発自体を地下につくることはできないのかね?
145.名無しさん:2017年11月12日 18:06 ID:5w68nc6x0▼このコメントに返信
下水のないトイレと称されるのが原子力発電。
増え続ける放射性廃棄物をどうすんのか、
そこを解決せんと。
壊れない原子炉を作るのは可能。
ただ、費用対効果で考えると元が取れるかどうか。
とりあえず石炭なら1000年程度はあるから当分心配せんでもええが、
核燃料は100年にも満たないから早々に底をつく。
146.名無しさん:2017年11月12日 18:07 ID:xOAdqCIw0▼このコメントに返信
あと、フクイチ事故から6年で原発は1割も再稼働させていないけど核廃棄物はどうするんだ?
全く処理していないし保管所も無く原発に置いてある。
南朝鮮みたいにアスファルトに混ぜて放射能まみれになるか?w(平均で、ソウルは東京の5倍以上の放射線)
147.名無しさん:2017年11月12日 18:07 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※41
そういう浅い意見で言い合う人たちはただ見せられた物だけ見て全て知った気になるのが害悪。
それぞれ共に何故自分から調べてそこから「ではどうすれば問題を解決できるか」の議論に繋がらないか分からない。
原発も「危ない」か「仕方ない」の2極論で頭悪すぎる議論が多い。
「では如何にして放射線・核物質を安全に封じ込めて掌握出来るようにすべきか」って議論がなかなか出ないのが不思議。
ろくに試算もせず前例を調べず「でもお高いんでしょう?」で思考停止してるバカも多いし。
148.名無しさん:2017年11月12日 18:08 ID:PfiYidRD0▼このコメントに返信
放射能汚染もツライけど
二酸化炭素による温暖化もやべーわな地球規模で。
LNG燃やしまくってる現状は決して良くない
149.名無しさん:2017年11月12日 18:08 ID:yAhy0ctY0▼このコメントに返信
リスクが重すぎるだろ馬鹿か
150.名無しさん:2017年11月12日 18:09 ID:PfCaUdKs0▼このコメントに返信
大体さ、民主党政権時代の東日本大震災の時の方針が原発を全て止めて廃炉にする、だ
民主党政権でやってた事は、全て日本の為になってたのか?w
反対派の人間は、だから、ぱよはよちんの仲間だって思われてるんだぞ
環境問題、経済、設置面積、それら全てにおいて事故が無ければ効率的なのが原発
但し、事故は起こった
この場合、全く見えてない反対運動などせず、原発再稼働させ、景気を良くした上で、技術者と資材を大量に事故現場に送り込めるようにするのが、日本国民じゃないのか?
反対派は、自分さえ良ければにしか見えんのだ
151.名無しさん:2017年11月12日 18:09 ID:J4w5oXKw0▼このコメントに返信
何万年も残り続ける廃棄物が出ようと知ったこっちゃねえを通せるほどクズじゃないんだよ
152.名無しさん:2017年11月12日 18:10 ID:TJ4CGrht0▼このコメントに返信
火力発電も効率が昔とは段違いだから
高効率の発電所に全て切り替えれば
原子力発電はなくても余裕で足りるよ
ただ、化石燃料、特に石油は将来的に入手が厳しくなるのは確実だから
火力発電ばかりに頼るのも危険だけどね
かと言って原子力発電は廃炉にするまでのコストや期間
さらに災害が起きた時のリスクを考慮すると
やはり今後維持して行くのは問題
火力発電所を更新しつつ地熱やメタンハイドレートによる発電設備を進め
原発は全廃の方向に持って行くのが現実的だろうね
153.名無しさん:2017年11月12日 18:10 ID:9jMH09B90▼このコメントに返信
原発は賛成だけど福島の「ガバガバ設備で電源浸水」とかいうアホみたいな事故は起こらないよう厳重に対策してくれ
154.名無しさん:2017年11月12日 18:10 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※118
問題点を技術革新でどうにかなると言ってる時点で逃げでしかない
そもそも風力は単位面積辺りの発電量や立地に問題が有る
強風時に稼働できない問題点も大きな課題だ
それらをどうにか出来るなら勿論それを推進すればいいが、現時点で不可能な状況だろう?
なら技術革新に投資を続けながら別の道を模索する必要もある
技術革新するなとは一言も言ってないが、絶対成功する類の物では無い以上それを前提に語るのは無意味なんだよ
新たな技術を開発する事が大事なのは当たり前で、現実としてそこに行き着くまでの妥協点も考える必要は無いのか?
155.名無しさん:2017年11月12日 18:10 ID:LdaKGu.U0▼このコメントに返信
要はポピュリズムなんだよ。原発は事故が怖い。後先考えない連中は早く無くして欲しいと言う。
選挙が不器用な政治家は原発反対を掲げれば、簡単に対権力の対立構図ができて、戦いやすい。
日本の原発を全廃した所で、日本よりずさんな管理をしてる中国、韓国の原発が偏西風の風上にあるから日本だけ
無くしてもほとんど無意味なんだが。
で、無策に原発を無くせば、今度は電気代が驚くほど高くなったり、電気会社が破綻したり、太陽光発電乱立で山林が荒れたり
その時になって反対派はまた何とかしろって言うだけなんだろう。
156.名無しさん:2017年11月12日 18:12 ID:PfiYidRD0▼このコメントに返信
計画停電みたいな事態にならないなら
まあ現状でなんとか
157.名無しさん:2017年11月12日 18:12 ID:Wl085p3g0▼このコメントに返信
一つだけ言えるのは、この手の話題の際にTV等に出ているの専門家的な人の7割方はまともに研究もしてない人であるという事
素人は論文なんて読む必要がないので、報道側がきちんと削ぎ落として説明しなければいけないのに、方面に明るい人がいないので専門家っぽい人が持論を展開したり、肝心な事は言わなかったりする

158.名無しさん:2017年11月12日 18:12 ID:eIVctu.80▼このコメントに返信
中国で建設ダダ遅れの「AP1000」型原子炉とやらが、完成して発電出来たら、考えてやっても良いけど。
もちろん俺には何の権限もないが。
159.名無しさん:2017年11月12日 18:12 ID:AKOrL..t0▼このコメントに返信
ドイツの電力大手は自然エネルギーだけで配当可能になって今年 56%も株価が上がったの知らないの

プークスクス 

リスクとって電力発電なんて 発想が古いんだよ 原子人どもめ
160.名無しさん:2017年11月12日 18:12 ID:4dWqPmFl0▼このコメントに返信
原発の怖いところは、長期的なリスクやな。人間は長くても100年先くらいまでのことしか考えないし、目先の利益を優先する。
161.名無しさん:2017年11月12日 18:13 ID:C9ixaxHt0▼このコメントに返信
※110
全く同じ意見。
植物だって生きているのに
無駄な殺生は反対派のベジタリアンと同じものを感じる。
162.名無しさん:2017年11月12日 18:15 ID:QQDrxcjn0▼このコメントに返信
事故前から原子力なんて3割以下今や数パーやで
いらんいらん
全部火力にせぇばええ
電気代なんぞ上がってもかまわんわ
どうせいっかい事故起きたら取り戻しつかんくらい原子力のほうが金かかるわけやし
163.名無しさん:2017年11月12日 18:15 ID:yKkBHGy30▼このコメントに返信
※41

>絶対反対と絶対安全の争いの中で、「あ、あのー、津波が来たらやばいから高いところに予備電源を…」が「考えることもまかりならん!」となった。
それで結果はあの惨状。

>最初から大きい船の上に原発を作っておけば何の問題もなかったのに。

それな、何十年も前にやろうとした
途中で放射能漏れ起こした
左翼が原因究明もさせずに研究を止めさせた
そして福島へ
164.名無しさん:2017年11月12日 18:16 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※144
最初から地下に"石棺"を作ってそこに原子炉を入れれば廃炉になってもそこを"中間貯蔵施設"か"最終処分場"にして地上を活用出来るのにな。
何故やらなかったんだろう。どの道処理費用はかかるなら建設時にその分上乗せすれば良いのに。

福島原発の件もやらかしたどまりで議論が留まってるのはおかしい。
そこは次同じ事例が起きた時にどう対処すべきでどう遂行すれば確実かという議論になるべきだと思う。建設的な議論の前には責任追及も犯人探しも糞の値打ちも無いと思うが。
165.名無しさん:2017年11月12日 18:17 ID:ayDxJZr10▼このコメントに返信
何言っても原発関係者は未だ数期しか稼働再開できない無能じゃないか。
そんなのに今後も期待するわけ?
鹿島港で1000億の洋上風力プロジェクト始動したみたいだし、これを皮切りに頑張って欲しい
166.名無しさん:2017年11月12日 18:17 ID:LFpf.jmW0▼このコメントに返信
連合の左翼どもですら労働者の代表って立場のせいで原発反対はできない、反原発なんて無職かフリーター、学生の寝言でしかない。
167.名無しさん:2017年11月12日 18:18 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※121
やるんだよ、で可能なら誰も困らないわ、精神論か?
常に新しい手段を講じていかないといけないのは当たり前なんだよ
原発を新規で立てられないと断言してる時点でお前自身が手段の一つを無かったことにしてるんだ
原発が作れる場合作れない場合の両方で議論して初めて意味があるのにどうして作れる場合を無かったことにする
現実として新規に作るのが難しいのは確かだが、それこそお前の言うやるんだよが通るならやれる場合の話もしないといけないだろ?
168.名無しさん:2017年11月12日 18:19 ID:VgKFd1pF0▼このコメントに返信
※96
>反対派はすぐに原発を止めろと言ってるやつばかりだと思ってるのだろう。

ID:z.9k4Lsl0みたいな思考停止してるバカ見てるとそうとしか思えないんだよね。
169.名無しさん:2017年11月12日 18:20 ID:yKkBHGy30▼このコメントに返信

>何万年も残り続ける廃棄物が出ようと知ったこっちゃねえを通せるほどクズじゃないんだよ

お前のひ孫の代には民間人が宇宙コロニーに住んでるから廃棄物なんか心配するなクズ
170.名無しさん:2017年11月12日 18:22 ID:eIVctu.80▼このコメントに返信
金の為に古い原発を期限延長して動かしてるけれど
もし古い原発で大きめの事故があれば、原発関係すべて終わると思うのだが。

攻めるね~~。原発酔心派は まちがえた原発推進派
171.名無しさん:2017年11月12日 18:23 ID:HYHvyY.v0▼このコメントに返信
中国電力は広島市の電気代10倍にしたれや
172.名無しさん:2017年11月12日 18:24 ID:KNs2jB0c0▼このコメントに返信
※20も結局まともな反論がひとつもないねw
揚げ足とっても議論はできないか。

要するに、
原発反対と言っている人たちはどうしたいの?ってことだろ。

新しいエネルギーの開発って言ってる人達。
出来てから言わなきゃww無い物ねだりじゃん。
新しいエネルギー開発終わるまで、原発止めてどうやって電気補うの?

再生エネルギー言ってる人達。
太陽光発電乱立したせいで多くの自然災害が起きてます。
被害や復旧など考えたときにどう考えてもマイナスです。
しかも原発を補うと考えたときに、日本からかなりの自然が無くなります。
水源、防災、自然環境、多くのものが失われます。

他になんかあった?

とにかく、ただ反対してて停止求めてる人達はバカだってこと。
原発の代案がない限り先に進まない、議論にすらならない。
僕も原発無いなら無い方がいいと思ってるけど、現状無理だから黙っててほしい。
「原発反対」って言ったらこんな人達と一緒にされるから恥ずかしい。
173.名無しさん:2017年11月12日 18:24 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※129
横だが、それは今の巨大な三枚羽の場合ね
三枚羽より遥かに小型で軽い羽根を使えば、状況も緩和されるだろう
ただこういう技術は良いと分かっていても、
国や電力会社が既存利権と結びついていれば、
なかなか普及するのに困難はあるだろうけどね
そういう課題に取りくみ、先に解決した者(国)が勝者になると思う

自分は技術者だったから、課題に取り組み解決するのが本来の有り方だと思うけどね
今電化上手のご利益はうけているが、他のエネルギーを否定する低野バカでもない
174.名無しさん:2017年11月12日 18:24 ID:3tFv.OJu0▼このコメントに返信
つーか、原発を維持してくなら「今すぐ」新しい原子力発電所を作っていかなきゃダメだよね
新潟だろうと福島だろうと福井だろうと、はたまた新しい自治体だろうと住民の反対を突破できるとは思えん
賛成の人にとっては、環境問題や燃料コストなんかより一番の現実問題じゃないのか?
175.名無しさん:2017年11月12日 18:24 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
原子力発電否定ってアホは間違い、今ある原発は動すけど新設はしない緩やかな脱原発は一つの方法だしな
反原発どもがキチ〇イなだけ、未だに福島がーフクイチガーをオウムのように繰り返すだけのkz集団ってだけだよw
ってオウムに失礼だなこれ、オウムは低脳のヌケサクの分際で上から目線でマウンティングなんざせんしw
176.名無しさん:2017年11月12日 18:24 ID:yuBjE.Z.0▼このコメントに返信
代替案て言っても、それが技術的に確立されてインフラも整うまで何10年かかるのやら..
現実問題としては、今ある原発と火力発電で騙し騙しやっていくしかない

最終処分場が云々言っている奴は、そもそも今すぐ日本中の原発が廃炉になろうが、
処分場の必要性は変わらないわけで、それを持って原発反対の理由にするのは的外れ
むしろ原発廃止を少しでも早めたいなら、最終処分場の建設を推進するべき
177.名無しさん:2017年11月12日 18:26 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※170
古い原発は補強するか寿命を見て建屋の建て替えも視野に入れた対応が必要だろうな。
新しい原発はもう少し各防護・減災技術の確立を待たないと。
技術はあっても実証出来ないといかんしなあ。
178.名無しさん:2017年11月12日 18:27 ID:.0siOIMC0▼このコメントに返信
日本中地面の下は温泉だらけ。地下発電システムにすれば、日本は後々~「電気代ただ」なんだけどね!
ど~せ30年後には世界中から原発ゼロになってるのに原発にこだわる方が頭固い。
179.名無しさん:2017年11月12日 18:28 ID:nQREwwZw0▼このコメントに返信
電気だけあってどうする?
金属類やプラスチックの原料を100%輸入に頼ってる時点でwww
180.名無しさん:2017年11月12日 18:33 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※173
垂直軸風車を各建造物に付けてそれぞれの電気代軽減に活かせればそれだけで相対的にインフラの発電量も軽減出来そうだな。
発電所余剰が多くとれれば大規模事故のリスクも下げられる。
181.名無しさん:2017年11月12日 18:34 ID:72HEgsmW0▼このコメントに返信
原発しょうがないけど、くっさい廃棄物の処理場の問題を解決するのが先な
182.名無しさん:2017年11月12日 18:38 ID:uC9DaFwF0▼このコメントに返信
子供なんか作る気ゼロだし、未来へ負債を残そうが正直どうでもいい
ツケは子孫を残した奴らが払う、知ったこっちゃねぇよ

最終処分場を田舎の貧乏人どもの顔を札束で張り倒して文句が言えないように口の中に万札ねじ込んで
早いとこ作れ
183.名無しさん:2017年11月12日 18:38 ID:6ZQdlgrJ0▼このコメントに返信
今すぐじゃなくて将来的に無くせる道を模索し続けることは必要だと思うよ
何かあったら手に負えないのは事実だし
184.名無しさん:2017年11月12日 18:39 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※178
現在の総発電量からすると地熱の現在の発電量と研究中の技術をフル稼働させた場合の発電量でも雀の涙だぞ。
マグマ発電も核融合並の難易度らしいし。
185.名無しさん:2017年11月12日 18:42 ID:Y.QHvonr0▼このコメントに返信
炭坑の方が比較にならんくらい人死んでるし病気も重いよ
186.名無しさん:2017年11月12日 18:42 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※170
尚福島第一はどこぞの鳩ポッポが思いつきでほざいたCO2排出量提言を守るために運転を延長し、空き管が「僕は原発に詳しいんだ!」ドヤ顔したいがために現地に乗り込み邪魔した結果で吹っ飛んだのだがね?w
まだ金が稼げれば良かったんだがな~w
187.名無しさん:2017年11月12日 18:44 ID:KNs2jB0c0▼このコメントに返信
反対派はべつに構わない。
けど今すぐ無くせと叫ぶやつらは馬鹿。
しかも議論にならない。
具体性もなければ絵空事に頼るばかりww
誰か具体的に話せる停止派っていないの?
188.名無しさん:2017年11月12日 18:44 ID:eIVctu.80▼このコメントに返信
原子力規制委員会?が言ってる再開条件も、きちんとクリア出来てないのに
いきなり動かそうとするとか、まずそこがアホだろ。

自分から原子力全般の不信感をまた起こして評判おとしてるだろ。

頭悪いぞ。原子力酔心派は。 
189.名無しさん:2017年11月12日 18:45 ID:2d7UAHPI0▼このコメントに返信
ミサイルより東南海大地震が来たらどうするねんって思うわ
190.名無しさん:2017年11月12日 18:45 ID:XAxUIrvq0▼このコメントに返信
原発は危険だから安全管理に気をつけながら使用すべきだと思うが、原発賛成と言ってる奴は
「原発は火力より安全」
「火力の方が放射性廃棄物が出る」
「原発は核ミサイルの直撃を受けても平気」
「福島は全く汚染されて無い」

とか言う基地外ばかりだからこういう奴らのせいで、普通の原発賛成派まで頭おかしく見られて迷惑だ。
191.名無しさん:2017年11月12日 18:47 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※178
尚その温泉を無節操に地上まで引っ張り出した場合の環境リスクは「予想不可能」なんですけどね真面目な話
温泉の中に溶け込んでいる可燃性ガスや毒性物質に放射性物質その他が土地によって千差万別ある代物をさも絶対安全な打ち出の小槌のように仄めかすこと自体がかつての原発信者と全く変わらない代物なんだが自覚しているのかな?w
192.名無しさん:2017年11月12日 18:48 ID:Hh.1WpJF0▼このコメントに返信
※114
>原発が必要ならどしどし新設しておくれ。震災を踏まえて対策取って作ればそれなりのものはできるだろう。

それなりに作っていてもフクシマはご覧の通り。あれだって
震災前は

   完璧だ。まったく問題ない。

って言われていたんだぜ(笑)

日本人ってのはいつまで経っても合理的かつ建設的かつ包括的に物事を決めたり実行したり出来ないお馬鹿さん♪
客観的事実や教訓よりもなによりも、その場の空気を最重要視する人々の集合体。それが日本人社会。
巨大地震や大津波が来るって歴史に刻まれていたのに関係者全員が見て見ぬふり(大爆笑)
だから戦争にも大負けするし(途中で何度も止めるタイミングはあったのにズルズルりん)、原発もドッカンいくし
東芝もご覧の有様。原発?やめたほーがいーんじゃない?身分不相応だよwwwww (勿論、朝鮮人や中国人も不適格だが)
193.名無しさん:2017年11月12日 18:49 ID:x.rXSzy60▼このコメントに返信
>7 >そういや今の火力発電って昔ほど環境に悪く無いとか聞いたで
>8 >否定派ちゃうけど天然ガスでけっこういけるんじゃなかったっけ
現状、日本の火力発電で問題になってるのは、環境への影響より燃料代。石油にしろガスにしろ、発電だけに使うわけでもない。
火力だけで発電するってことは、当然、他に回す分が減るし、高くなる。
>19 > 社会のちょっと危ないことあったらガッツリ規制の手を進めるのにはなんかね辟易しちゃうね
規制がキツクなることよりも、その規制を厳守しても猶ガーガー文句言う連中に辟易する。
そもそも、福島原発とか本来既に廃炉になってたもんを、
そういう連中の声のせいで代替が作れず、やむなく稼動し続けてたのが原因の一つで。
予算が取れない・削られるから、危険だと判ってても、補強すら満足に行えない。
>>22 無駄な反対がなければすぐ決まる。無駄に騒ぐヤツがいるから決まらない。
>>24 化学的にはよくわかってる。ただ、補修すら邪魔するヤツラがいて、結果として身動きとれなかった。
   寧ろ判ってないのは反対する側。
>>31 出来てないもんに頼ってどうするんだよ。
   開発目指すにしても、今あるヤツは有効活用すりゃ、開発も楽になるだろうが。
194.名無しさん:2017年11月12日 18:49 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※154
>問題点を技術革新でどうにかなると言ってる時点で逃げでしかない
痛烈なブーメランがくるぞ
それなら原発ゴミ処理を問題点を技術革新でどうにかなると言ってる時点で逃げでしかない、と言えるぞ
発電効率が違えば当然面積も違う
中学理科を真面に終了していれば分かる程度のことだぞ
羽根が軽量小型になれば台風も緩和される
日本平動物園見てこい
おれは電化上手でかなり割安で電気使っているが、
科学技術立国でしか生きる道がない日本は、
もっと新技術に開発の軸を移さないと他国にやられると思う

日本が初めてメタハイに灯をともすや否や、
米国石油会社が途端に共同開発を言い寄ってきたよね、どうなったかは知らないが
お前は頭から否定したいだけのことだろう
書いているニュアンスで分かるよ
195.名無しさん:2017年11月12日 18:50 ID:KNs2jB0c0▼このコメントに返信
※192

と、南朝鮮人が語りますw
196.名無しさん:2017年11月12日 18:50 ID:npwfrzGh0▼このコメントに返信
高放射性廃棄物で日本全土が埋まるまで発電するんだろw
197.名無しさん:2017年11月12日 18:50 ID:NDMftwaZ0▼このコメントに返信
火力だ原子力だ言ってけど限りがあるんだよな
どっちが先に枯渇するんだろうね
198.名無しさん:2017年11月12日 18:52 ID:npwfrzGh0▼このコメントに返信
高放射性廃棄物で日本全土が埋まるまで発電するんだろw
199.名無しさん:2017年11月12日 18:52 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
自身一発で日本の原発の1/4が再起不能
どんなに過激な原発推進派でも廃棄物の話になると漏れの近くに持ってくんなって猛反対
メーカーの東芝WHアレバが巨大損失で潰れそうですシーメンスは撤退GEも建設から撤退

これどーすんの
200.tako:2017年11月12日 18:52 ID:Esj.CTAZ0▼このコメントに返信
白か黒って決め付けられない
どの発電方式にも一長一短ある
現状では組み合わせるしかない

核融合にも問題点はある。炉壁の放射化やトリチウムの取り扱い等。
201.名無しさん:2017年11月12日 18:53 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※197
その前に放射性廃棄物を捨てる所が足りなくなるw
202.名無しさん:2017年11月12日 18:54 ID:x.rXSzy60▼このコメントに返信
※192
福島第一に関しては、そんなこと言ってないぞ。そもそもあそこは廃炉決まってたところだし。

だが、そんな福一でも、地震じゃキチンとセーフティー働いてた。
問題は津波で冷却水送るポンプがぶっ壊れたことで、セーフティが維持できなくなった事であって。
本当はそれでも適切な対処を行えば、ああいう大惨事にはならないだけの余裕があったのに、
どこぞの「ボクは原子力に詳しいんだ」とか抜かした輩がストップかけたせいで、
その余裕すら生かせず、あの有様だ。
203.名無しさん:2017年11月12日 18:54 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※200
核融合の最大の問題は50年経っても1Wも発電しない事だろw
204.名無しさん:2017年11月12日 18:55 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※187
一応いるのよ「とりあえず今ある原発は廃炉費用稼ぐために動かそう、期間延長は無し、そしてその間に老朽化している火力他の発電設備の最新化等を進めよう」っていうのが元は【脱原発】って言われていた人たちなのよ
が、キチ〇イ反原発のゴミどもが反対派の中でも比較的理解されているコイツラの脱原発の看板まで背乗りしたという経緯があってな~
そもそも原発動かす=原発推進派みたいなレッテル張りもその産物でね
「原発の運転や廃炉の技術者や研究者の維持の為に新規原発は作るし運転はするが規模は最小限に」っていう連中のどこが【推進】派なのかとね・・・
205.名無しさん:2017年11月12日 18:57 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※204
比較的理解されるってwそいつラの言ってる事って今有る原発全力で動かせで原発全力推進派と変わらないんだがw
206.名無しさん:2017年11月12日 18:57 ID:NDMftwaZ0▼このコメントに返信
※201
宇宙とかに捨てちゃだめなの?w
207.名無しさん:2017年11月12日 18:58 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
俺相模原市中央区民だけど相模原補給厰の日米共用区域の大深度地下を活用出来るなら中間貯蔵施設か最終処分場にしても良いと思う。活断層も無いし大丈夫じゃないかな?。
208.名無しさん:2017年11月12日 18:58 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※187
で放射性廃棄物結局どうすんの?
209.名無しさん:2017年11月12日 18:59 ID:XAxUIrvq0▼このコメントに返信
※191
無節操にしなければ良いだけじゃん。事前調査は勿論だし、毒ガスとかいうが硫化水素の発生くらい予想してガスセンサとフィルタかませるのは当然だろ。というか地熱発電が原発と同じぐらい危険性があるように言ってる時点で滅茶苦茶。馬鹿も休み休み言え。

地熱発電が流行らないのは、単に膨大な初期投資と維持費が掛かる事と、そのコストに見合った発電が可能かどうかが非常に怪しいからであって危険だからじゃない。
210.名無しさん:2017年11月12日 18:59 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※206
宇宙に捨てるためのエネルギーが発電で出すエネルギーを上回るので意味なし
211.ななしくん:2017年11月12日 18:59 ID:kbsIKtjk0▼このコメントに返信
なんだか原発推進派をぱよく・ちょーせん人とレッテル貼りして
世論誘導してん人居るが、中・韓製ソーラーパネルウリたい輩の
工作だろ?原発動いて電気代下がると、ソーラー発電とかコスト
と維持費掛かる物売れ無くなるからねぇ。いざ災害に遭ってソー
ラー設備が壊れなかったら救いがあるが、もし壊れたら修理業者
の奪い合いになるからね。復旧が他より遅れるのは確実だし。
工場とか大量に電気使う所は原発動いて、少しでも安くなって欲
しいと思っているから。国益を考えているのなら原発反対派は、
代替案としてソーラーパネル・風力発電の完全国内製造と銘打ち
国益を損なわない、等の事位言ってくれれば支持されるのに。
212.名無しさん:2017年11月12日 19:00 ID:JjUQ52QT0▼このコメントに返信
工作かかったネタだから見つからないかもしれないけど、
騒ぐ用でなくて、基礎知識として、
電事連10社の広告宣伝費についても調べておいたらいい
213.名無しさん:2017年11月12日 19:01 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
放射性廃棄物はアメリカでは本州より広い砂漠に埋めようとしたらオバマが危ないから駄目って止めた
日本じゃ無理
214.名無しさん:2017年11月12日 19:01 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※211
石炭火力が一番安い
215.名無しさん:2017年11月12日 19:01 ID:ctx9MCDR0▼このコメントに返信
※11
その事故には、北や中国、南鮮人国という日本に敵対してる国家からの日本の原発への攻撃も含まれているんですよね。
核攻撃されたら、ひょっとするとアメリカも報復攻撃してくれるかもしれないが、通常ミサイルで原発、特に日本海側の原発全て
破壊されたら、列島には人が住めなくなるが、アメリカもどこも、報復で奴らには核攻撃は出来ない。東の端の日本の最大の地理的弱点。
原発は、有ったらいいが、現状は止めた方が良い。
216.名無しさん:2017年11月12日 19:04 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※194
風力はベース電源にはならないって言ってるだろ
原子力の代替とするには24時間稼働が前提
その上で大容量発電か狭い土地に何処にでも設置出来てどこでも同じ程度の発電量が見込める事が必要となる
風力は単位面積辺りの発電量が少ない上に安定した風を得られる土地が少ないので無理なんだよ
原発は発電自体の技術は完成している、風力は原発の代替となるだけの技術が完成していない
この時点で代替手段として上げられもしないんだよ
廃棄物の問題は当然原発の大きなコストだが、それは発電後の廃棄物の話で発電自体の問題では無い
そこをごっちゃにして語るのは詭弁だぞ?
風力がその後とんでもない廃棄物を生むけど発電方法として原子力の代替となりうるってなら話は別だが、そうじゃないんだ
217.名無しさん:2017年11月12日 19:05 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※194
横から失礼、それそのまま【吹っ飛んだ福島第一】とその他の稼働していた【福島第一より後に建造された原子力発電所】とで比較した場合に、技術の進歩によってより頑強になった結果他の原発は事故を起こさなかった、と言えるんだがな?
技術力や設計強度の進歩によって福一のような事故は防げる、という原発技術革新の結果も容認する逆ブーメランが思いっきりぶっ刺さっているんだけなんだが・・・
むしろ貴方こそ原発否定がありきで、技術革新を仄めかしながらその実【原発技術の進歩だけ】を意図的に無視していやしませんかね?w
218.名無しさん:2017年11月12日 19:05 ID:vj2gIWya0▼このコメントに返信
今でもまだ続く、事故時の無責任体質がある限りは再稼働容認してはダメ

誰が責任取るのか、という話ではない
責任の所在を明確にしなければ、組織は動かない
事故時の対応手段が確立されない限りダメだ
219.※184:2017年11月12日 19:06 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※209
地熱は発電量が・・・・
マグマ発電も実証基すら無いし高温岩体発電も実証は進んでるけど地震を誘発する恐れがあるとか・・・
金属ナトリウムが使える程度になれば発電効率も上がるだろうが地上に来るまでに冷えるというね
地表近くに常に一定量の溶岩を維持できる技術があれば化けそうだけど
220.名無しさん:2017年11月12日 19:07 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※209
原発の代替案で地熱をだせばそれこそありとあらゆる場所から引っ張り出しても足らない位なんだが・・・w
221.名無しさん:2017年11月12日 19:08 ID:Hh.1WpJF0▼このコメントに返信
※195
ばっかじゃねーのw 韓国人も同じだよ。あれも日本人並に劣等人種だからw
222.名無しさん:2017年11月12日 19:09 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
俺は原発、新規着工してまで推進派ではないが、せめて今あるものは使った方がいいとは思うね。
発電しようがしまいが、放射性物質はそこにあるんだし、稼働したから危険、稼働していないから安全、というものでもない。
廃炉するにもものすごいカネがかかるわけで、その辺は合理的で理性的な判断をすべき。
反対の声はあっていいし、あってしかるべき、議論は絶対必要、とは思うが、健康のためなら死んでもいいみたいな過激で稚拙な、声だけは大きい反対派がいるから反対派は色眼鏡で見られる。
223.名無しさん:2017年11月12日 19:09 ID:NDMftwaZ0▼このコメントに返信
何か人類が全否定されているみたいだなw
224.名無しさん:2017年11月12日 19:10 ID:Hh.1WpJF0▼このコメントに返信
※199
そそ。廃棄物の受け入れ先ないのさ。
みんな口ばっかりで自分がリスクかぶりそうになったら団子拒否w
原発推進なんて勇ましいことを口先で吹いているようなやつらはみんなそれだよ
225.名無しさん:2017年11月12日 19:11 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※204
横だけど
>そもそも原発動かす=原発推進派みたいなレッテル張りもその産物でね
は、ここでも書かれているニュアンスからみて違うと思うよ
原発神様みたいな方が多いと直感するよ
利権がらみじゃないかと思う位にww
226.名無しさん:2017年11月12日 19:12 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※205
はい、こういったレッテル張りしかできないのが低脳反原発、テンプレありがとね~w
227.名無しさん:2017年11月12日 19:13 ID:NDMftwaZ0▼このコメントに返信
でも原発も併用しないとこの先ヤバいんじゃないの
どうすんの電気なくなっちゃったら
228.名無しさん:2017年11月12日 19:14 ID:3tFv.OJu0▼このコメントに返信
※167
精神論じゃ無くて、取れる手段を取ってくしか無いって話
万能発電が突然できる訳じゃ無いんだから

…どの自治体が今すぐ新しい原発を受け入れるんだ? できないと断言したのは受け入れ先が無いだろって事なんだけど
それとも計画停止してたのが再開される話でもあるん? 現状でウェルカム言ってくれると思ってる方が非現実的じゃね
マジメな話、住民を説得できる理屈があるなら聞いてみたい
原発をベース電源として維持してくなら、そろそろ新しいの作らないと
229.名無しさん:2017年11月12日 19:15 ID:NlrSvAlm0▼このコメントに返信
サウジが本格的に始めたら石油がヤバくなるんだけど、電気代とガソリン代が跳ね上がっるかもしれないな。
230.名無しさん:2017年11月12日 19:15 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※224
俺は自分家の近くに作って良いとすぐ前に※してるんだが・・・・。
むしろ直下に作っても良いぞ。ただ町中だから極めて難しいだろうが裏の補給厰の一角を使えるなら。
リスクを他人に押し付けるのは性に合わんし、助成金貰えるなら嬉しいね。
231.名無しさん:2017年11月12日 19:16 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※225
※204で挙げている「今ある原発は動かすが新規建設も延長もNO」も「技術維持の為にも少数は維持し続けよう」も
レッテル貼ればアラ不思議、全て原発推進派になる、というだけの話ですよw
232.名無しさん:2017年11月12日 19:17 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※226
レッテルじゃねーだろw原発動かすって一基だけか?原発の稼働率なんて60%から70%で半分動かしたらもう全力運転に近いぞ
放射性廃棄物はどうするんだ?

廃棄物の事なんて考えるな動かせるやつは全部動かせって事実上原発全力推進派と同じやんw
233.名無しさん:2017年11月12日 19:17 ID:.1jwC1sT0▼このコメントに返信
じゃあ原発止めます、他を無理に稼働させるので電気代上げますね、夏場とかは時々停電しますってなったら何で止めたんだ!
とか言い出すんだろ?どこぞの医者追い出す村と変わらんじゃねえか
234.名無しさん:2017年11月12日 19:19 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※232
止めてたって放射性廃棄物が消えてなく居なるわけじゃないんだが?w
いつもの低脳テンプレ再び、感謝感謝www
235.名無しさん:2017年11月12日 19:19 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※231
少数を維持
今ある原発は全部動かせだけどなw
地震で
236.名無しさん:2017年11月12日 19:21 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※235
審査した上で廃炉か存続かやっているだろ?お前さんどこの平行世界からやってきたの?w
237.235 続き:2017年11月12日 19:22 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※231
少数を維持www
今ある原発は全部動かせだけどなw
地震で1/4が再起不能で稼働率が最高で60%程度
オマエラの言う少数て原発全力運転の言い換えだろw
238.名無しさん:2017年11月12日 19:23 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※236
だから審査して安全なのは全力運転だろ
原発全力推進派と言ってる事同じやん
原発全力推進派でさえ危険なのまで動かせなんて言ってないぞ
239.名無しさん:2017年11月12日 19:25 ID:MqUUgRXP0▼このコメントに返信
>ワイに子孫なんかおらんから、はい論破
涙出てきた
240.名無しさん:2017年11月12日 19:26 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※237
わー、人の話を一切聴かずに推進派=原発は全て再稼働&全力運転とレッテル貼りとかキチ〇イ反原発のサンプル事例にピッタリだわwwww
いいぞその調子でレッテル貼れやwもっともっと発狂してええんやで?
お前さんが狂えば狂うほど、おいちゃんの提唱する反原発=キチ〇イ論の証明になるからなー有難うな~w
241.名無しさん:2017年11月12日 19:27 ID:dDUAJeCs0▼このコメントに返信
原発反対派は何故か福2や女川が無事である事を無視する
242.名無しさん:2017年11月12日 19:28 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※228
出来る出来ないじゃなくてやるんだよと言った本人がそんな事言うのかw
片方では現実路線の話をすると良い、片方ではこういう事言う人間と議論出来ると思うのか?

現実路線で言うのなら新規原発はとんでもなくハードルが高い以上は当面火力をメインとするしかない
その後、再度原発路線に戻すのか
火力偏重のまま押し通すのか
技術革新が上手く行った場合の話も50年スパンで議論するのも良いだろう
しかし現状ではどれも手札としては弱くて20年スパンでは厳しい
じゃあどうするんだ?って話の中で
原発の話を最初から取り除くのは選択肢を最初から捨てて縛りプレイしてるようなものだと言ってるんだよ俺は
243.名無しさん:2017年11月12日 19:29 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
地震前でも原発の発電割合は3割ぐらい
東北沖地震で1/4は再起不能、中越沖地震で止めたのや活断層で止めたの考えれば
消極的推進派なんて言ってる中身見たら原発全力推進派と言ってること変わらん
旗色が悪いから言い換えただけww
244.114:2017年11月12日 19:29 ID:siZpDeIp0▼このコメントに返信
※192
福島型原発新設すんのか?そんなの株主も政府も認めるわけないだろ。常識で考えてくれ。
震災後はアレじゃ駄目ってことになっただろ。おまえは震災前で知識が止まってるのか。痴呆始っちゃったか。
技術は進歩するもんなんだよ。想定すべき事が増えれば対策は取られる。
それで採算が合うかは電力会社が決めること。計算が甘ければ国が許可出さないし株価はだだ下がりだ。
経営者は絶対に逆らえないお上と株主に追求されるし会社の利益も個人の地位も吹き飛ぶぞ。
政府や投資家はアホじゃ務まらない。痴呆のオマエゃ話にならん。
245.名無しさん:2017年11月12日 19:30 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
原発反対派は、アホだよな。
シェルガスのカロリー数もわからないんだ。
246.名無しさん:2017年11月12日 19:30 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※241
爆発しなかったってだけで再起不能だが何か?
247.名無しさん:2017年11月12日 19:30 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
原発推進派の論拠にしてた、原発不稼働による経済の影響とか
実際のところ現時点で大半の原子炉動いてないわけなんだが、日本の経済は危機的状況になってるか?
248.名無しさん:2017年11月12日 19:30 ID:bFb7FvqW0▼このコメントに返信
リスクを他者に押し付けるだけの話しかできないのだから全員でリスク背負った方が合理的だよ
249.名無しさん:2017年11月12日 19:31 ID:WedKIP9A0▼このコメントに返信
リスクリターンで考えた場合原発ってプラスになってるん?
国土の一部が実質消滅、長期間にわたって金食い虫状態の福島見てると疑問なんやが・・・それすらペイ出来るほどのリターンあるって事でええんか?
250.名無しさん:2017年11月12日 19:31 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※216
>廃棄物の問題は当然原発の大きなコストだが、それは発電後の廃棄物の話で発電自体の問題では無い
原発を積極支持しない第一の理由はこれじゃないの?
で、そのコストを後世のつけに回し今さえよかれというのが原発だろう。先進国はそれをやってきた。
先ず、それを素直に認めることがスタート点じゃないの?
それを別問題と言う方が詭弁だと思うけどね。

自分は電化上手のご利益は受けているが、そんな詭弁は言わないよ。
原発を当面使うのは仕方ないとして、
原発ゴミ発電が何十年経っても実現できていない今、積極推進の境地にはならんね。
仕方ないから今は使う程度だよ。

先進国も脱原発方向に向いていると聞く。
科学技術立国でしか生きる道のない日本にとり、エネルギー技術は国の大事。
基本特許を取った者が勝ち。一番だけが利益を吸える。
251.名無しさん:2017年11月12日 19:31 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※245
アメリカじゃ原発がシェールガスに負けて認可の降りた原発でさえ中断延期続発で
お陰でWHが潰れたw
252.名無しさん:2017年11月12日 19:32 ID:H1q2oy9U0▼このコメントに返信
再生エネルギーあくしろよ
253.名無しさん:2017年11月12日 19:32 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
産業界への影響が大きい、というのは一つあってね。
燃料費の変動が大きい現状の火力発電では、企業は「何かあったら」のために、必要以上に内部留保をためこむ、という意見もある。
安価な電気で企業体力をつけさせ、ひいてはそれが給与で還元され、日本の国力をあげる、という好循環を生み出すために、原発再稼働を考慮すべきとは思う。
何しろ燃料費で「毎日」数十億から百億円ほど、年間数兆円ほど、も海外に払ってるんだ。
消費税1%あげると税収が年2兆円ほど増える、という試算があるが、その金額に匹敵する。
これを国内に還流させるだけで、国内の景気に相当いい影響が出ると思う。
電力会社に体力がつけば、原発の安全化施工や、廃炉もそれで捗るだろうしな。
消費税10%までは既定路線だが、個人的には原発稼働で消費税上げずにすむんじゃないか、とさえ思う。
254.名無しさん:2017年11月12日 19:33 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
ジェラルドフォード級原子力空母の原子炉発電量が日本の原発の原子炉発電量の1/4らしい。
空母2隻分で商用原子炉1基分でしかも寿命30年で燃料棒交換が不要。
255.名無しさん:2017年11月12日 19:34 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米245
推進派は、燃料サイクル構想の実質的な頓挫によって使用済み燃料と廃棄物がゴミになってしまったのを見て見ぬフリしてるんだから同じくらいアホよ。
しかも経済への影響も実際そこまで深刻じゃないところ見ると、彼らの主張も大した論拠がないのがよくわかる。
256.名無しさん:2017年11月12日 19:34 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
原発がソンなに素晴らしいのなら何で東芝は原発の損失で潰れそうなんでしょう?
ちなみにアメリカでの原発建設の損失で日本の地震関係ないからね
フランスのアレバもフィンランドの原発建設で巨大損失出してるからね
257.名無しさん:2017年11月12日 19:34 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※247
そりゃフクシマガーとだけ喚いていればいいだけの無責任な反原発のキチ〇イと違って
現実で企業なりを運営する連中は対策しているからな、それこそ電力足らないから減産だって普通にやっているんだが?
まあ企業=内部留保を溜め込んで還元しない市民の敵!で凝り固まっているアホどもには理解できないだろうけどねw
258.名無しさん:2017年11月12日 19:35 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
原発反対派は馬鹿だよな。
シェルガスの値段がわからないんだ。

259.名無しさん:2017年11月12日 19:36 ID:t2Zy.F0o0▼このコメントに返信
一度手を出してしまった以上はもう後には引けない
260.名無しさん:2017年11月12日 19:36 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※254
それをアメリカで発電用に使ってないの見れば経済性はお察し
戦車を自家用車にすれば事故でも安全て言ってるようなもの
261.名無しさん:2017年11月12日 19:38 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※249
その危険な原発に頼らなければ今後の日本経済を維持するのが難しくなる程度には原発が必要って事だわ
火力は
燃料調達の問題
Co2等の環境・気候変動リスクの問題
再エネは
コストバランスの悪さの問題
発電方法によっては安定供給が難しいと言う問題
実は環境負荷が結構有るのでは?って言う問題

原発に頼らない場合はこれらを解決しないといけない
これらをどうにか出来るなら原発は要らないが、出来ない以上はある程度頼らざる負えないって事
262.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※258
アメリカで原発がシェールガスに負けてせっかく認可の降りた原発でさえ建設延期になっってろけどなw
お陰でWHが潰れた東芝が潰れそうなのも根本的にはソレ
263.名無しさん:2017年11月12日 19:39 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
原発反対派は間抜けだよな。
ドル円が、原油の連動して居る。円を持っているんじゃない。石油で買い物している。資源国並みに成ってしまった。
264.名無しさん:2017年11月12日 19:40 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※261
原発が全部止まってる時も何も問題無かったけどなw
265.名無しさん:2017年11月12日 19:41 ID:eIVctu.80▼このコメントに返信
安心しろ、原発酔心派(また間違えた)の諸君。
そんなにキーキー言わなくても。
原子炉は末永い廃炉ビジネスがあるから、お金は入るぞ。まだまだ稼ぎたまえ。

PS.福島はメルトスルー後、メルトアウトの可能性もあるらしいが大丈夫か。
266.名無しさん:2017年11月12日 19:41 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※251
アメリカのケースはどっちかというと「技術者の途絶」が最大のネック
スリーマイルで攻め立てられ、商用原発が完全にオワコン化したからもう原子力発電所を建設できる設計者も、それを運転維持管理できるだけの技術者も途絶えてしまったから
それらを一から育成し直さなきゃイカン=割に合わないオワタ、となったのよ
まあその破綻が表面化する前にはどこぞの小泉とかいうアメリカの忠実な飼い犬が散々に、都議選にまで反原発をぶち上げていたが、今ではだんまりの時点でもう米国内の原子力技術者は軍関連だけで精一杯、くらいの致命傷だったんだろうね・・・w
267.名無しさん:2017年11月12日 19:42 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※263
原発じゃどうせトラックも船も飛行機も動かない原発が全力で動いてた時でさえ発電の主力は火力
原発が有っても対して変わらんよ
268.名無しさん:2017年11月12日 19:44 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米258
おいおい、じゃあシェールガスの取り扱い認可が降りた2013年以降、天然ガスの価格が大幅に下落したのは何でだよwww
推進派はバカですって自分で言ってるようなもんだぞ。
269.名無しさん:2017年11月12日 19:44 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※250
レスでコピペ連投とかやめてくれないかな?
技術開発技術革新が大事だからと、それに頼った政策なんて作れるわけがないだろう?
技術革新と唱えれて金を注ぎ込めば叶うのはゲームの世界だけ何だと理解する所から始めようか

以後同じ事しか言わないなら、日本語を読めても理解は不可能な存在だと認定するからそのつもりでよろしく
270.名無しさん:2017年11月12日 19:44 ID:A86kHgXb0▼このコメントに返信
安くもないし核廃棄物の最終処分場もない
そんなの動かす意味がわからない
安いって言ってたのは会計上のトリックで使用済み燃料からプルトニウム取り出すからゴミでも資産扱いだから
271.名無しさん:2017年11月12日 19:45 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
原発反対派は頑固だよな。
国際法で有害金属が禁止されているのに、石炭燃やしてる。チリでは火力発電反対されてるし、米国も火力発電所を企業体を切り離してる。
272.名無しさん:2017年11月12日 19:46 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※265
でしたら炉心寿命がまだまだ残っている新型原発は動かしてもいいですよねw
てめぇがほざいた戯言だ、文句つけるんじゃねぇぞド低脳w
273.名無しさん:2017年11月12日 19:46 ID:fKO1jVaL0▼このコメントに返信
危険な原発は止めた方が良いに決まっているが長期的展望も無いまま即時停止の放射能は愚か者
274.名無しさん:2017年11月12日 19:47 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※266
それで経験豊富なはずの東芝が子会社にして役員も送り込んだ
それでどうなったかは御存知の通りw
275.名無しさん:2017年11月12日 19:47 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
まあ今も建設分が終われば新規に建設する必要は無いだろうな。
ただ今の建設分を台船に乗せるなり予め石棺に入れるなり対策して欲しいが。
276.名無しさん:2017年11月12日 19:48 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※264
何の問題もないわけじゃないぞ?
廃棄物の問題と同じで
問題を先送りにしたってだけ

それに資源輸入国である以上貿易黒字を出し続けないといけない日本が貿易赤字に陥るのはとんでもない問題だぞ
277.名無しさん:2017年11月12日 19:50 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※268
百歩譲っても地震で日本がLNG買いまくって高騰したのは短期間でホンの数年で価格は元に戻った
長期契約分は地震前の価格で購入できたんだよな
278.名無しさん:2017年11月12日 19:51 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※276
ウランも100%輸入ですが何か?ww
ウランの輸入はきれいな輸入ですか?訳が判りません
279.名無しさん:2017年11月12日 19:51 ID:bFb7FvqW0▼このコメントに返信
石油火力発電とかいう電気代高騰装置の廃炉の方が優先事項
公共施設どころか企業にまで節電の負担を強いた事実から目を逸らすな
280.名無しさん:2017年11月12日 19:52 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米276
何の問題がないわけでないのはもちろんだが、燃料の問題に関してはOPECへの依存状況を見直したことでだいぶ価格は落ち着いてるけどな。
推進派があんだけ経済へのダメージを声高に謳ってた割に、その蓋を開けて見たら案外どうにかなってるってこと。
まぁまだまだ使える原子炉は使ったらいいと思うが、各電力会社が廃炉工程に入り始めた時、推進派がどう言い訳するかは見ものだな。
281.名無しさん:2017年11月12日 19:52 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
※270
動かそうが廃炉しようが、核廃棄物は発生するし、現在停止中でも職員は配置され、給料は払われてる。
なら、つくっちまったモンはもうしょうがない、新規着工はともかく、今あるモンはカネかけて寝かせておくより、動かして稼がせた方がいいだろ。

282.名無しさん:2017年11月12日 19:54 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
原発推進派、ってのもヘンな表現でね。
原発推進派で、原発ガンガン建てて日本の電力の大部分を原発で占めるくらいにすればいい、と言ってる人を、自分はほとんど見聞きする事がない。
少なくともこのスレにはいないんじゃねーか?
283.名無しさん:2017年11月12日 19:54 ID:AyWC5C5d0▼このコメントに返信
福島は原発で作業している連中が一番放射線を浴びているが、それで死んだという話は聞かない、恐らく、避難地域なら何もしないでも安全なのでは、政治的に原発が危険だという話にして、当時の政府首脳陣が罪を逃れたのが最大の成果では。
284.名無しさん:2017年11月12日 19:56 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※279
節電の負担の原因は原発が肝心な時に役立たずなせいでしょw
老朽化で止めたはずの火力を動かして急場をしのいだ
イザという時頼りになるのはやっぱり火力じゃん
何で電力会社は老朽化で止めた筈の火力発電所を解体せずに何時でも動かせるように残してたんでしょう?
電力会社も本音ではww
285.名無しさん:2017年11月12日 19:56 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※274
あのさ?原発を設計して、設置して、動かして、それを事故の起きない様に管理運営すつ、って代物はな?
何人かのベテラン送り込んだら動よ、って代物じゃないんだが?
それこそアメリカと日本の労働者の労働形態の違いから一から解説とかまでして欲しいならお断りなんだが?
現実社会で畑違いだろうが技術関連にに係わった経験ありゃ容易に気が付く事項なんだがなぁ・・・

お前さん、やたらと自分に絡むが
どれもこれも低脳丸出しの薄っぺらなキチ〇イ反原発のテンプレ過ぎて正直怖いんだが・・・w
286.名無しさん:2017年11月12日 19:58 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※282
そりゃそんな事不可能だからw
原発はベース電源とか言ってるけどこれ出力を変えられない欠点の言い換え
風力や太陽光と同じで原発の欠点を火力発電が補ってる
287.名無しさん:2017年11月12日 19:59 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※285
ならその東芝の役員何にしに行ったの?無駄飯食って会社を潰すため?ww
288.名無しさん:2017年11月12日 20:00 ID:AKOrL..t0▼このコメントに返信
※172
自然エネルギーでどれだけの損害額が出たって
頭悪すぎだろ
被害額比較してみろ
平和ぼけした頭で(笑
289.名無しさん:2017年11月12日 20:00 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※278
原発に何も問題が無いなんて一言も言ってませんが?
資源輸入に頼ってる以上は極端に偏ったエネルギー政策は価格変動リスクが有るのは当然だろうが
原発稼働の問題があるのと同じく他の発電方法も問題が山積していているんだから、それを何も問題が無いと言うのはおかしいだろうと問うてるんだが
そのお答えはもらえないのでしょうかねぇ?
290.名無しさん:2017年11月12日 20:02 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
米国パラダイムシフトに投資して儲けたけど、やめたわ。シェルガスはCO2の発生が少ないし、有害物質が少ない。でも、シェルガスだけ生産しても儲けが少ない。水は燃えるし、陥没する。何より、ボーリング後に抜く時、温暖化のメタンが大量放出する。
291.名無しさん:2017年11月12日 20:02 ID:AlLcpA4T0▼このコメントに返信
素人発想だけど使用済み核燃料ってロケットで太陽に向けてポイって出来ないの?
打ち上げ資金はかかるだろうし一国が宇宙を私物化するのは問題だろうけどさ。
292.名無しさん:2017年11月12日 20:04 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※285
何で絡むてオマエが嘘八百の言い換え並べてるからだよww
テンプレを言うならオマエこそ原発全力推進派のテンプレじゃん
もれは全力推進派じゃないよ有るもの使えって言ってるだけだよ(中身は全力推進派と言ってる事同じってw)

漏れがテンプレって言ってるなら東芝やWHフランスのアレバをどうすれば良いかも判るよな
293.名無しさん:2017年11月12日 20:04 ID:0G0JFhfg0▼このコメントに返信
米289
おいおい、日本はずーっと火力発電がベースだったんだぞ。
価格変動リスクは何回も経験してる。
だが、一部の地域が6年以上も居住不能地区と化するような事が今まであったか?
294.名無しさん:2017年11月12日 20:04 ID:9QJkpkHz0▼このコメントに返信
※178
そんな単純なら苦労しないよ
地熱は適地が少ない上発電量も少ない、大分でできたってドヤ顔でニュースにしたが2000個分と聞いてずっこけたよw
295.名無しさん:2017年11月12日 20:04 ID:mFp5xg2h0▼このコメントに返信
無いと立ち行かないってのは誤解がある
○んだとか言う以前に原発作業員って定年まで存在するのか聞かないよね、最初わだいなった雇用された人の確認が取れないとかさ
危険と言う考えは各国の最低限の避難距離の原発から200-300kmでしょ、関東にまで範囲が来ちゃっていたのに安全とか言われてもなぁって

逃れたのは、税金で警察に守られた電力幹部、保安院、当時野党の今の与党、広告代理店2社、新聞社1社とかだけど?
こいつら、ぜんぜん裁かれていないじゃん
296.名無しさん:2017年11月12日 20:06 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※287
じゃあ貴方ベテランの東芝さんの技術者が指導してくれますから現物も存在しないアメリカ製原子力原発を、実習無しに、一切の事故トラブル無しに完璧に運転維持して下さいね?って言われて出来る?そういうまともな知能と想像力があれば普通に理解出来る話をしているだけなんだがな?

ここまで説明しても理解できないなら、お前さんが世間一般のレベルから遥かに劣る知能と理解力しかない、ってだけの問題なので当方としてはどうしようもございません、というかお前が救い等の無い馬鹿なのを何とかしろとか無茶振りすんじゃねーよ低脳キチ〇イ反原発w
297.名無しさん:2017年11月12日 20:07 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※280
そりゃ問題を問題のまま放置するわけ無いんだから様々なルート使って改善はかるのは当然の事だろう
で、根本の問題は解決されたのか?となるとそういう訳でもなく
あくまで一息つけたと言う程度で10年20年スパンで見た場合はどうするんだって話だ
Co2排出の問題もそうだし、石炭火力の廃棄物の問題もある
原発が全て廃炉工程に入った時までにそれらの問題が片付いて居るなら危険性のある原発が廃止されたって良い訳よ
ただ、そうならなかった場合はどうするんだ?って話
298.名無しさん:2017年11月12日 20:07 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
インドで火力発電が爆発して大量死者が出たのを知ってる。
299.名無しさん:2017年11月12日 20:08 ID:ayDxJZr10▼このコメントに返信
「関電、大飯原発2基廃炉へ
採算合わず、大型炉も選別」
今ある施設動かそうって言っても採算すら取れない
もうベース電源としての影響力は期待出来ない

新設1つくらい了承受けてから言わないと燃料高に備えるとか寝言
300.名無しさん:2017年11月12日 20:09 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※289
問題は無いとは言って無くても問題があるとも言ってない
石油やLNGの輸入は問題視するのにウランの輸入は無視
原発でいくら発電したってトラックや船飛行機は動かないからどうせ燃料は輸入しなけりゃいけない事は無視
中東で何度戦争が起きようが石油は止まらないけど原発は地震一発で日本の原発の1/4が再起不能なのに
エネルギー安全保障ガーと喚く

原発の問題はさんざん無視しといてコンナん笑うわww
301.名無しさん:2017年11月12日 20:10 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※292
じゃあ審査の結果問題無いと判断した原発は動かせばいいじゃん、反対する必要がどこにあるの?w
ホンマお前さんはテンプレとブーメラン職人芸だけは立派だねぇ・・・w
302.名無しさん:2017年11月12日 20:13 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※293
今まで大丈夫だったから今後も大丈夫?
それこそ原発安全神話論者と同じ思考停止状態じゃないか
気候変動は勿論日本だけの責任ではないが、言い訳出来る程度にCo2排出減らしておかないと
いざその状況になった場合どんな要求に応じざる負えなくなるか判ったもんじゃないぞ?
303.名無しさん:2017年11月12日 20:14 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
※291
使用済み核燃料、日本では年数百トンほども発生してるらしい。
一方で、H2Aは一回の打ち上げ費用だけで約100億円、ペイロードは静止軌道まででもせいぜい数トン。

まああんまり現実的じゃないなぁ。
それに放射能汚染された部品なんかもあるから、それこそ貨物列車並みの効率と費用でもない限り、宇宙投棄は難しそうだね。
304.名無しさん:2017年11月12日 20:14 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※300
備蓄と言う概念すら存在しないアホがここにいますw
305.名無しさん:2017年11月12日 20:14 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
ガスタービンに春到来の予感 www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
東北沖地震の前の記事だよ 2011/3/7
もうこの時点で原発はガスタービンに負け始めてる
306.名無しさん:2017年11月12日 20:16 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※300
原発問題以外を無視してるお前に言われたくは無いが
確かにウラン輸入に関して何も言わなかったのは問題だったな

で、原発門外以外の問題に関して思うところは無いのか?
特に気候変動に関してとか
307.名無しさん:2017年11月12日 20:17 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※304
備蓄が有るから何?ww
オマエが備蓄が何か判ってるとも思えないが
ムズカシイコトバヲツカッテミタカッタンデチュネーwww
308.名無しさん:2017年11月12日 20:17 ID:RhCS2.9a0▼このコメントに返信
無理やり動かしてる火力を使い
海外から発電用のガスを買い続ける
電気代が安くなるわけがないし
既存の原発の廃炉費用も生み出せない

動いてなくても原発は原発
少しでも動かして廃炉費用の貯金をすればいいのにね
309.名無しさん:2017年11月12日 20:18 ID:bFb7FvqW0▼このコメントに返信
ドイツさんは高効率火力発電機ぶっ潰したから絶対真似しないように
310.名無しさん:2017年11月12日 20:18 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※306
温暖化がそんなに心配なら石油の塊のペットボトルで水飲むの止めろよwww
本心じゃ全く気にしてないのに原発の時だけオンダンカガー
311.名無しさん:2017年11月12日 20:19 ID:3tFv.OJu0▼このコメントに返信
※242
論破しようと頑張らなくても、主張はそんなに差異はないよ
住民が受け入れる理屈を出せるなら、もしくは強制なのか海の底かわからんが場所が確保できるならそれはそれですごいし
自分には全く想像できんが
もんじゅみたく壮絶に無駄な投資にならなきゃいいけど
312.名無しさん:2017年11月12日 20:20 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※308
原発推進派の皆さまが日本のためです放射性廃棄物はウチで埋めますから原発動かしてくださいって言えば
廃棄物の問題は解決なんだがw
313.名無しさん:2017年11月12日 20:20 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
国内の商用原子炉は14基が廃炉作業に入ってるな。
原子炉撤去までの目安が30年未満位で東海発電所の原子炉撤去が2020年に完了するらしい。
ただ原子炉と高レベル放射性廃棄物を貯蔵する施設が問題だな。
俺個人はうちの下に作っても良いと思うがそんなにみんな嫌なのかな?。
リスクを他人に押し付けるのは好きじゃないし幾らかの助成金が貰えるなら悪くないと思うが。
核融合炉にしてもいずれ高レベル放射性廃棄物の処理は避けられないしなあ。
314.名無しさん:2017年11月12日 20:22 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※269
日本語を読めても理解は不可能な存在だと認定するからそのつもりでよろしく
315.名無しさん:2017年11月12日 20:22 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※310
原発の問題点を一々細かく指摘した人間の言葉とは思えない稚拙さだな
割りと好きだぞお前みたいな清清しい程のダブスタの奴ってw

次のレスは
お前こそダブスタだろプゲラッチョwwwww
かな?

あ、なんならコピペして使ってくれても良いぞw
316.名無しさん:2017年11月12日 20:23 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※307
仮定として、今の火力が担っている発電量が全体の50%としよう
そして何らかのトラブルにより石油の輸入が途絶えた場合に備えて確保するのが備蓄というものだ、まずここを理解しろよ?w
そして、その備蓄量が一年分ある、とするなら
原発をか稼働して火力の担当分が半分の25%になれば
その備蓄量は単純計算でそのまま二年分にできるわけだ
エネルギーバランス、というものにはそういう要素も含めた総合的な視点があるんだけどねw

こんな当たり前の事すら理解できないからアホと言われるんだがまだ理解できないのかな?
317.名無しさん:2017年11月12日 20:23 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※314
OK、お互い意思疎通が出来ない同士これ以上無駄なレスは止めるわw
318.名無しさん:2017年11月12日 20:24 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
石油の塊のペットボトルに入った水を飲み
ホンの数百メートル先のコンビニまでがガソリン使って車で行くけど
原発の話の時だけオンダンカガー炭酸ガスガー
コンナん笑うわ
319.名無しさん:2017年11月12日 20:24 ID:RhCS2.9a0▼このコメントに返信
※312
田舎で発電した電力を
使用している関東圏に言ってやれよ
320.名無しさん:2017年11月12日 20:27 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※310
ペットボトルの元はナフサっていうガソリンその他の石油から燃料となる成分とは別の成分から生産されるものなんだがな?w
ちなみに原油から生成するからガソリンその他を必要とするならナフサも相応に消費しないと在庫が溢れ買える代物なんだが?
書けば書くほど無知とキチ〇イっぷりを晒すねお前さんはwwww
321.名無しさん:2017年11月12日 20:27 ID:NDMftwaZ0▼このコメントに返信
何か色々面倒臭いから中国から電気買えないの
ドイツがフランスの原発から電気買ってるように
322.名無しさん:2017年11月12日 20:27 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※311
それこそ他の技術にだって同じ事言えるさ
壮大に無駄な投資にならないに越したことはない
が、無駄だと判るまでは投資は必要だ
全知じゃないんだからやってみないと判らないんだから

俺はその中から原発だけ最初から全否定するのは間違ってると言いたいだけ
それが判ってもらえたなら他は何も言うことは無いわ
323.名無しさん:2017年11月12日 20:29 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※315
ダブスタでもナンデモナイが漏れは温暖化なんて気にしてないのは火力押し見りゃ判るだろ
むしろ大気中の炭酸ガス濃度増大は穀物の増産や植物の成長にはプラス要因
原発で温暖化がー気候変動がーなんて喚く連中がペットボトルで水飲んで
コンビニまで車で行って全く気にしないのが本心じゃ気候変動なんて全く気にしてない
原発推進の口実でしか無いのまるわかりじゃんw
324.名無しさん:2017年11月12日 20:30 ID:ILddEpi80▼このコメントに返信
原発再稼働して欲しいからEV買ったわ
夏冬は電力ピークの時間帯を見計らって急速充電するように心掛けてる
325.名無しさん:2017年11月12日 20:33 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※320
余るからどうせ燃やすんだから火力でいいじゃんw
気候変動とか言い出したのはオマエだろw
ソレを言うなら原発増やして発電用の重油節約したってどうせ余って何処かで燃やすんだから意味無くね?ww
326.名無しさん:2017年11月12日 20:34 ID:RhCS2.9a0▼このコメントに返信
※320
ご自分でも書いているけど
ナフサは原油の精製品
ガソリンや軽油も原油から作られる

言ってること矛盾してるな
327.名無しさん:2017年11月12日 20:35 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※324
結局発電の主力は火力で意味なしw
328.名無しさん:2017年11月12日 20:35 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※323
お前さん大丈夫か?w
散々に論破されてもう余裕無さ杉だぞ?w
悪い事は言わないから今日は寝ておけwそしてまた反原発のキチ〇イ代表としてまともな人間をドン引きさせてくれよ
お前さんほど分かり安いキチ〇イはおらんからサンプルとして最適なんだからさ、ここで潰れたら勿体無いんでゆっくり休んでくれよw
329.名無しさん:2017年11月12日 20:36 ID:R33CAu660▼このコメントに返信
今足りてるからって大丈夫派は余命短いの?
数年、数十年後も経済成長しないつもりの自虐史観マゾヒスト?
どうして燃料供給がいつまでも安泰だと思えるの?
330.名無しさん:2017年11月12日 20:36 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※323
俺、車乗らない人間だから徒歩でコンビニまで行ってるし
コンビニでペットボトル買わないで浄水器使ってるって行ったらどんなレスが返ってくるのかな?

あと石炭火力からの放射性廃棄物も今後問題になってくる可能性が有るわけだが、それでも火力一点推し続けるん?
331.名無しさん:2017年11月12日 20:37 ID:HmegLEDT0▼このコメントに返信
いや、発電はもう太陽光には勝てないよ。
ソーラーパネルの価格が数年前の半分ぐらいに成ってるし、これからも凄い勢いで安くなる、性能的にも良くなって来ている。
太陽光の弱点は発電ではなく蓄電で、これは色々な企業が高性能なバッテリーを作り出すことにやっきに成ってるから時間の問題だろうね。
もし、高性能なバッテリーが生み出されたら、原子力どころか、発電所自体が要らなくなる。
自宅で発電出来る電気で、まかなえるからだ。
332.名無しさん:2017年11月12日 20:38 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※325
その人、俺じゃないぞ?
もう一度言うが、俺とは別人だぞ?
333.名無しさん:2017年11月12日 20:39 ID:MgHx8O.A0▼このコメントに返信
賛成派の代替案出せってのが草
だったら核廃棄物の処分をどーするのかを先に出せよって話だろ
処分先も決まった所が無く、代替案を出せってのはブーメランだよなw
334.名無しさん:2017年11月12日 20:40 ID:nZmPUa.b0▼このコメントに返信
日本はドイツを見習え
原発廃止した後にフランスから電気買ってるんだぞ
そしてフランスもドイツを見習うべきだ。電力発電の80%を原子力によって賄ってるのは正気とは思えない
335.名無しさん:2017年11月12日 20:40 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※320
そりゃ需要と供給の問題でガソリン他から無理くり精製する手法はあるよ?コスト的に無意味だからやらんし、じゃあガソリンを100%ナフサにできるの?は不可能、勿論その逆もできないから消費は必須になるだけの話しだよ?
ついでに言えばペットボトルなんざリサイクルされて当たり前の代物なんだがね?ちなみjに日本の廃ペットボトルって再利用目的で海外に輸出されている、って事実はご存知かな?
336.名無しさん:2017年11月12日 20:40 ID:PeNJr6ge0▼このコメントに返信
本スレ※1
ネオコン、田布施システム絡みの千ョン工作員だろ〜なぁ〜。
パヨチンとかでは無くこの手の本物の工作員が厄介なんだよねぇ〜
337.名無しさん:2017年11月12日 20:41 ID:5rb.3nc50▼このコメントに返信
>未定だった気がする

未定にしたのが原発反対派だな。
予定地の住民の不安を煽って未定に仕立て上げたわけよ。

笑っちゃうのは廃炉ってのは最終処理場が無いと出来ないって事だ。
原発の廃炉を妨害してるのは、賛成派ではなく反対派だってのが実情。

連中が本気で原発に反対してるなら、
むしろ連中こそが最終処理場建設予定地を探すべきでしょ。
各自治体に頭を下げて廃炉させて下さいとお願いに回りなよww

あいつら絶対に大事故を期待してるよな。
中間処理施設だけじゃ、いつか処理しきれない時がやってくる。
それで人身事故が起きたら「それ見たことか!」と大騒ぎする気だろうて。
338.名無しさん:2017年11月12日 20:42 ID:DtGcVS3Q0▼このコメントに返信
※323
こりゃアフリカでは水不足で云々いってたら、あんたは水ふんだんに使ってるじゃないか!って言う人と同じだな
その人が水節約したってアフリカの水は増えないってw

発電以外の用途で輸入する化石燃料の副産物がペットボトル等のプラスチック製品。
みなが使わないなら、その原材料の処分に困るだけ。
ペットボトル作るためだけに余分に石油を輸入してるわけでもなし。
温暖化気にするならペットボトル使うななんて意味がわからない。
339.名無しさん:2017年11月12日 20:42 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※335
っとミスった、※326への返答です
340.名無しさん:2017年11月12日 20:44 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※332
人が違っても大して変わりはないだろw
普段はペットボトルの水飲みまくって石油の浪費や炭酸ガスの事なんて全く気にしてないのに
原発の時だけオンダンカガー、石油の輸入がーw

>石炭火力からの放射性廃棄物
どこで問題になってるの?原発推進派が必死に問題化しようとしてるだけでしょww
341.名無しさん:2017年11月12日 20:45 ID:RhCS2.9a0▼このコメントに返信
※321
中国の原発はいい原発なのかい?
日本の原発はダメで他国の原発がいいって理屈が分からない
そもそも他国に電力を抑えられたら
どうなるか判断出来ない年齢でもあるまい?
342.名無しさん:2017年11月12日 20:46 ID:5rb.3nc50▼このコメントに返信
※331

あのな、
太陽光が高いのは安全対策なんだよ。
日本のメーカーだって、安くしようと思えば安く出来るんだ。
その結果、猛毒の産廃がでるわけだけどさ。

安くなってるパネルを作ってるメーカーはどこだ?
殆ど中韓じゃねえか、あんなモン信用するのかwww
343.名無しさん:2017年11月12日 20:46 ID:YiwlhXZp0▼このコメントに返信
※329
それじゃ今直ぐにでも地元住民を説得し新規原発の建設に着手すべきだろ。
結局は誰もそんな事はしないから、誰も新規原発を求めてないのでは?
344.名無しさん:2017年11月12日 20:47 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※335
消費は必須なんだから火力発電でいいじゃん
燃やすのは簡単だよ
廃ペットボトルが輸出されてるってソレまた輸送するのに石油が燃やされるわけだが
まさか人が泳いで中国まで運んでるんじゃないよねw
345.通りすがり@風邪:2017年11月12日 20:48 ID:HCE2ntaJ0▼このコメントに返信
地元の理解を得るための費用から、最終処分場
後、事故処理の費用等を計算すると原発とんでもなくコスト高なんだって。
税金だなんだを入れてるからぱっと見安いだけ
と言うかどうやって古い原発を廃炉にしていくか
最終処分場さえ決まってなかったよね…
最終処分場は何千年と管理しなきゃいかんそのコストは計算出来ないでしょ? 
子や孫の代に膨大なつけを残していくのか

高速増殖炉が頓挫した時点で
346.名無しさん:2017年11月12日 20:50 ID:YiwlhXZp0▼このコメントに返信
俺は正直言ってどっちでも良いかな。
都会に住む俺の近所に原発が出来る事は無いだろうし。
遠くに出来る原発に反対もしない。
でも地元住民の反発で原発が作れないのも高い電気代も受け入れよう。


住んでも居ない人間がここに原発を作れ!と言うのも違うと思うし。
347.名無しさん:2017年11月12日 20:51 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
原発導入し40年以上経つのに廃炉技術も確立していない
ゴミを燃料に発電する技術も確立していない
それでゴミを資産側に繰り入れるという誤魔化しをやってきた。
まあ、これまで先進国はこれら問題に蓋をし後世につけを負わせて
やってきたのだから、後を振り返ってごちゃごちゃ言っても不毛で低能の極み。
これから先どうするか、だろう。
安倍総理も将来的には原発なくしたい旨言っていたんだから、
安倍ちゃん大好きの人が反発する筈もない。
当面は原発利用するとして、
科学技術立国でしか生きようがない日本は、
エネルギー分野も怠らずに基礎研究をしないとな。
鉱物資源を持たない日本は、基本特許だけが生きる資源だからこれを取らないと・・・
しかし、安倍総理が基礎研究より応用研究と言いだしたことがw
これじゃ朝鮮人と同じような気もする。
河野太郎がこれに危惧していたのが印象に残る。

348.名無しさん:2017年11月12日 20:52 ID:Kg9Czj.G0▼このコメントに返信
肯定派も「今日の俺には考えつかんが、未来の俺ならなんとかしてくれるやろ」で暴走続ける大概なアホだからなあ…
正直、否定派も肯定派も等しく屑って答え以外出ないぞ
争いは同じレベルでしか起こらない
エネルギー問題において人間は主として未熟で愚かでアホなんだ
349.名無しさん:2017年11月12日 20:53 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※340
とうとう自分が何を言っているのかすら分からないほどに壊れ・・・ああ、元からかw
いいかい?火力で負担している発電の場合、それに応じてCO2の排出量が増加するんだよ?
その火力の負担を原発が代わりに担えば、その分CO2の排出量は減るわけだ

そしてそれのよって軽減したCO2排出量を、発電量を増やして更に増産するなり
自動車を始めとする流通面を強化して商品の流通速度を強化してもいいし
今まで手を出せなかった新たな分野の新規開拓へ踏み込んでもいいわけだ、余裕があるということはそういうものだからね?w
あるものを使うことには忌避感ないんでしょ?それなら既存の原発の再稼働には一切文句付ける理由がないじゃん?w
それなのに、何をアレコレと屁理屈捏ね回しているの?キチ〇イのアホ呼ばわりされたのがそんなに腹に据えかねたのかな?w
だったらごめんねー、でもお前さんの今の狂いっぷり見たら普通にそう思うよ、まともな人間からすればねw
350.名無しさん:2017年11月12日 20:53 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
医療でも放射性物質は使われてる。
351.名無しさん:2017年11月12日 20:53 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
本当、推進草の根ロビー活動頭が下がります
352.名無しさん:2017年11月12日 20:54 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※340
そこは間違い認めておこうぜ?
ID確認せずに噛み付いちゃったよ、へへっ
って感じでさ

しかしまぁ、攻撃ばかりで防御はおろそかだよなぁ
もしかして原発叩きに見せかけて反原発下げに持ち込みたい人間か?
353.名無しさん:2017年11月12日 20:54 ID:AlLcpA4T0▼このコメントに返信
※303
回答ありがとう。
現実的だとやはり埋めるなのですね。

プルサーマルってどこ行ったのでしょう…
技術的に課題が大きいんでしょうけど、今有る原発を使うなら付随する技術研究も続けて欲しいとは思います。
354.名無しさん:2017年11月12日 20:55 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※353
プルサーマルで再利用できる核燃料は1%程度てバレて終了
355.名無しさん:2017年11月12日 20:56 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
人形峠でもウランは取れる。
356.名無しさん:2017年11月12日 20:57 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※344
今まで黙っててゴメンな
火力って別に石油だけ使ってる訳じゃなくて
実のところ殆どは天然ガスや石炭なんだ
ホントゴメンな、黙ってて・・・
357.名無しさん:2017年11月12日 20:58 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
核融合発電が2050年辺りに目処がつくそうだから原子炉寿命が30年超と仮定して今建設中の原子炉が最後の原子炉になりうるのかな。
そこから更に原子炉を新造するとしても1~2基程度だろうし"反対派""推進派"いずれも極端な推論は杞憂だろうな。
問題は今これから出る高レベル放射性廃棄物の除染方法だ。
358.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:HmegLEDT0▼このコメントに返信
※342
ソーラーパネルの寿命は20年以上軽くもつ、今、使われ始めて30年位だけど、まだまだバリバリで使えるらしいからね。
それから破棄に関しては、リサイクルシステムは出来ているから問題ないハズだぞ。
359.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※352
ID確認したってどうせ同じだろw
ペットボトルでガブガブ水飲んでコンビニまで車で行って原発の時だけオンダンカガーwww
ペットボトルで飲むのはジュースだからセーフにゃならんぞ
360.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:NDMftwaZ0▼このコメントに返信
2018年には日米原子力協定の期限が切れるらしいね
361.名無しさん:2017年11月12日 20:59 ID:D.bJfTZl0▼このコメントに返信
原発反対って言うなら日本にとって一番危険な
韓国の原発にも言及しろよ、と。
現状、日本にとって一番危険な原発は韓国にあるんだからな。
362.名無しさん:2017年11月12日 21:00 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※344
あのさぁ・・・品質面で自国でコスト支払って作るよりも日本の使用済みペットボトルを原料にした方が輸送費込みでも安上がりだと判断したから海外が輸入しているんだぞ?日本が押し売りしているわけじゃないんだがそこら辺も理解できないのか?

本当に、お前さんさ、【電気関連や石油加工、経済の原則すら理解していない】とかじゃなく
「自分に都合の悪いものは受け入れる気も、理解する気の全く無い】真正のキチ〇イなんだね・・・
363.名無しさん:2017年11月12日 21:01 ID:2lFafWTC0▼このコメントに返信
もう原発作れる技術者がいない。引退して、プロセス全体から、動かせ人は居ない。最後に作ってから、もう何年立つ。
364.名無しさん:2017年11月12日 21:02 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※353
フルMOX仕様の原子炉が大間で建設中らしい。
MOX燃料は既存の商用原子炉では"熱すぎる"のが欠点らしいが一方で使用済み核燃料の高レベル放射性廃棄物を減らせるという事で相対的に最終処分場を広く使えるそうで。
365.名無しさん:2017年11月12日 21:04 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
ソーラーの産廃気にするより核廃棄物の心配しろよw
どっちが金かかるか中学生でも解るだろ
366.名無しさん:2017年11月12日 21:04 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※356
今でも日本の発電量の一割は石油火力だけどね再生エネルギーよりよっぽど多いよ
必死のミスリードご苦労さん
367.名無しさん:2017年11月12日 21:06 ID:HmegLEDT0▼このコメントに返信
※342
ああ、すまん、すまん。
日本のパネルが高いってなんだな。
コストでは中国には勝てないのは仕方ないよ、それは全部同じだからね。
今の中国製品は信用度も上がって来ているよ、困った事にね。
368.名無しさん:2017年11月12日 21:06 ID:f.B4v8.E0▼このコメントに返信
※362
結局炭酸ガスになるのに変わりはないんだが
中国に輸出するからノーカンですってかw
中国の炭酸ガスはきれいな炭酸ガスってそれこそ詭弁だろ
369.名無しさん:2017年11月12日 21:09 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
※349
昭和時代のPRコピーを今更何語ってるって感じ
370.名無しさん:2017年11月12日 21:12 ID:PsRDRJUU0▼このコメントに返信
まぁ、エネルギー的にも何か一つに頼るのも良くないし、選択肢はいろいろ持っていた方が良いと思うけどね
あまり土地に愛着ない俺にとっては最悪自分の地が住めなくなっても構わないし、日本の地方偏重する風土もメリットが良く分からない

中国みたいな国だったら、国主導で進められるんだけどね
日本は、株主(国民)様主体の国だからそうもいかないんだろうね
371.名無しさん:2017年11月12日 21:13 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
もうそろそろ石油の議論はよくない?
372.名無しさん:2017年11月12日 21:13 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※368
おいちゃん輸出相手が中国とか一言も言っていないんだが頭大丈夫?w
寝るどころか黄色い救急車呼んだほうがいいんじゃねお前さん?w

中国で原油を一から加工してペットボトルを生産するCO2排出量及びコストが輸入して再加工するよりもマシ、と言っているんだがそれも理解できないのねw
ついでに言っておくが中国が輸入した結果、トータルのCo2排出量が増えたとしてもそれに対して日本がどうこうとケチ付けたら内政干渉だし
そもそも日本国内の問題から逸脱していることすらもう頭から抜けているの?w
373.名無しさん:2017年11月12日 21:16 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※366
そうだね、9%は石油だね
火力全体で84%の内9%だね
天然ガスと石炭で75%だね

ごめんね84%中75%は殆どとは言わないんだね、ごめんねw
374.名無しさん:2017年11月12日 21:16 ID:Q6h9lU5p0▼このコメントに返信
福島の核汚染が(直接的には)だれも死んでないから、大した事ないと言ってる口で
太陽光の環境汚染を問題視してるのが滑稽だと思わないのだろうか?
375.名無しさん:2017年11月12日 21:17 ID:bFb7FvqW0▼このコメントに返信
まあ石油や現状のメガソーラーなんか使わないに越したことはないからね
376.名無しさん:2017年11月12日 21:18 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※374
逆もまた然りってな
どっちも語るべきなのにどっちかだけしか語らないケースが多すぎるんだわ
377.名無しさん:2017年11月12日 21:19 ID:B9xMCHR80▼このコメントに返信
電気使う時点でリスクは同じだからな。
どうでもいいわ。
378.名無しさん:2017年11月12日 21:25 ID:BqWTj0LP0▼このコメントに返信
だからさ、前の時も書いたけど化石燃料が枯渇した時どうするんだ?

原発の技術なら燃料を半永久的に使用できる高速増殖炉(増殖炉でもいいらしい)が実用化一歩手前なんだよ。
その技術を捨てるとかありえない、まして燃料を輸入に頼る日本がだ。

核融合炉が実現するなら話は早いが、技術が確立されていないものはあてに出来ないからね。
379.名無しさん:2017年11月12日 21:27 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
※372
黄色い救急車の噂って40年位前らしいね
良い年した老人がこんな場末のサイトで煽ってるなんて世も末だ
380.名無しさん:2017年11月12日 21:29 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※379
40年前にあった噂だから40年前の人間と断定するその姿勢、俺は嫌いじゃないぜ
381.名無しさん:2017年11月12日 21:31 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
※380
そうだな老人
382.名無しさん:2017年11月12日 21:32 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※369
横から茶々入れたいなら話の流れくらい見てから米してくれんかな?
相手が散々に叩かれとうとう今時何言っているのレベルのCo2ガーCo2ガーまで知能レベルが堕ちたアホだから理解出来るレベルまで落として付き合っているんですよ、こっちはねw(そのついでに煽ってもいるのは否定はしないw)
383.名無しさん:2017年11月12日 21:33 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
※380
もうそろそろ寝る時間だろ?
384.名無しさん:2017年11月12日 21:36 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※379
原発の是非と言う本来の議論の内容じゃなく
黄色い救急車云々とかの枝葉へケチ付ける時点でさ
もう惨めな負け犬の遠吠えでしかないということくらい理解してから米したら?w
385.名無しさん:2017年11月12日 21:37 ID:I2SNGp.W0▼このコメントに返信
※378
じゃあ現在保有している分を半永久的に使用すれば解決するから、
原発はいらないという結論でないと、矛盾するのでは?
386.名無しさん:2017年11月12日 21:39 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
"反対派"の杞憂が原子炉の稼働による新たな核廃棄物の増加なら2050年前後に実証が終わる核融合を見据えた場合今建設中の原子炉を最後に造らないか造っても恐らくあと1~2基位だろうし向こう100年はどのみち核融合も出てくればそこから出る分も含めて高レベル放射性廃棄物の処理は免れない。
そして14基が既に廃炉に入ってるし東海発電所が2020年に原子炉撤去を終える予定。

"推進派"の杞憂が発電コストの高騰や原子炉運用技術の維持にあるのなら今新たな原子炉が4基建設中だしうち1基はフルMOX対応炉だからプルサーマルも継続出来る。

そのへんの主張はこれで終わりでよいのでは無いかな?。
387.名無しさん:2017年11月12日 21:41 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※383
他人に横からツッコまれただけで何発狂してるんだよw
煽り耐性低いにも程が有るぞw
388.名無しさん:2017年11月12日 21:41 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
※384
オジイちゃんもう寝る時間よ
389.名無しさん:2017年11月12日 21:48 ID:EvAWj2df0▼このコメントに返信
※388
そうじゃのう、おじいちゃんもう酒無くなったしいい加減煽ってもツマランからそろそろ寝るとしますかね~
その酔っ払いの老人相手に負け犬の遠吠えしかできない時点で自分がアホの負け犬だ、という事実だけは覚えておくといいよw
おっさんからの忠告やぞ~若いうちは謙虚に己の無知も器の狭さへの戒めは素直に受取っておけよw
ただでさえお前さん達は常人より著しく知識も知能も謙虚さも不足しているんだからなw若気の至りでで済むうちに悔い改めておけよw
390.名無しさん:2017年11月12日 21:49 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
能書きおつ
391.名無しさん:2017年11月12日 21:52 ID:qsyX.WMb0▼このコメントに返信
※202
>福島第一に関しては、そんなこと言ってないぞ。そもそもあそこは廃炉決まってたところだし。

廃炉が決まっていたところがなんであんなに当日全力運転して津波で全電力停止してんだよw

堤防も高さも金がかかるってその理由だけで提案けってる始末。
廃炉が決まっているところだからそれまで地震は起きません!ってかw
どんだけ都合のいい連中なんだよ>東電&原発委員連中
392.名無しさん:2017年11月12日 21:52 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※385
横になるが
増殖炉はウラン238をプルトニウムにすることが目的で
ウラン238はウラン全体の99%で基本燃料にならない廃棄物扱い
そのウラン238を燃料化出来るプルトニウムにする事で資源としてのウランを余すことなく使える
ってのが基本的な話らしい

なので半永久的ってのは嘘な、実際には現代基準で数千年分程度の計算
勿論上手く行けばの話だが
393.名無しさん:2017年11月12日 21:55 ID:qsyX.WMb0▼このコメントに返信
※244
>福島型原発新設すんのか?そんなの株主も政府も認めるわけないだろ。常識で考えてくれ。
>震災後はアレじゃ駄目ってことになっただろ。おまえは震災前で知識が止まってるのか。痴呆始っちゃったか。

君の方が日本人および日本の歴史を知らない、痴呆・・・というか、白痴かな?(笑)
そんな当たり前の低レベルの話じゃないからさ(笑)
あれだけの震災被害が出てから、やっと気づいているようなバカ集団にはな、
ハイリスクなものを維持・管理する資格が無いって話しなんだよw
394.名無しさん:2017年11月12日 21:56 ID:qsyX.WMb0▼このコメントに返信
※244
>技術は進歩するもんなんだよ。想定すべき事が増えれば対策は取られる。

貞観地震という明確な記録があるのに想定しなかったのか?(笑)
311のフクシマは技術が足らなかったのではなく、自分たちの都合の良い思い込み(多分そんな大地震は来ない)で逃げた結果(堤防低いまま&発電機直置き)なだけじゃねーか。
何が技術は進歩するもんだ・だっつーの(笑)笑わせないでくれ(笑)
想定していた東北電力担当の女川原発はちゃんと全炉心が40年前の技術で冷温停止していたわけだからな。

>政府や投資家はアホじゃ務まらない。痴呆のオマエゃ話にならん。

政府も投資家も東京電力の安直かつ自己都合の津波高予想にまんま騙されて311の結果だよ。
痴呆のお前も同レベルだったな(笑) 白痴からはまともな人間が痴呆に見えるからしょうがないかw
395.名無しさん:2017年11月12日 21:57 ID:ayDxJZr10▼このコメントに返信
※378
一歩手前でも百歩手前でも出来てから、政治的ハードルクリアしてからじゃないと夢の話
396.名無しさん:2017年11月12日 22:01 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
前コメ掘り出してるのか。
クドい爺だな 黄色い救急車呼ばれるぞw
397.名無しさん:2017年11月12日 22:04 ID:YB.uuVK40▼このコメントに返信
仮に原子力に代わる実用可能な代替エネルギーが見つかったとしても明日からやめるわけにも行かない。
廃棄物処理の観点からも研究目的の観点からも。徐々に収束させて行くという大きな流れには逆らえないとは思うが。
今の技術では手に負えないから考えるのをやめる。それでいいのか?
398.名無しさん:2017年11月12日 22:06 ID:BqWTj0LP0▼このコメントに返信
※392

まあだから『半』永久的というのでしょうね。
シェール革命があったとはいえその増えた埋蔵量は100年程度。

それと比べたら『半』永久的と言って差し支えないでしょう。
399.名無しさん:2017年11月12日 22:10 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※398
それで半永久的と言えるなら確かに矛盾はしなくなるだろう
増殖炉で作った核燃料は普通の原子炉で消費する訳だから
原子炉自体の新設・更新は必要となる訳だし何も問題はないと思うよ
当然、上手く行けばと言う文言は消えないけど
400.名無しさん:2017年11月12日 22:11 ID:qsyX.WMb0▼このコメントに返信
※396
知性が無いと通り一遍のコメントしか出来ないわけだ。悲しいな
401.名無しさん:2017年11月12日 22:17 ID:BqWTj0LP0▼このコメントに返信
※399

そうですね。
トラブルが多く発生した実証炉もんじゅは、スパコンが無いような時代に作られたものです。
なので、現在の建築技術に期待したいところです。
402.名無しさん:2017年11月12日 22:18 ID:5ZlNn2W.0▼このコメントに返信
電気料金あげても顔真っ赤になる否定派たち
403.401:2017年11月12日 22:19 ID:BqWTj0LP0▼このコメントに返信
おっと訂正、もんじゅは実証炉ではなくその手前の原型炉でした、失礼。
404.名無しさん:2017年11月12日 22:31 ID:4oipftUx0▼このコメントに返信
※400
昭和のコピペする簡単な仕事
405.名無しさん:2017年11月12日 22:33 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※401
個人的には金属ナトリウム式は流石に無茶だろと思うけどな
406.名無しさん:2017年11月12日 22:39 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
※405
アレって、ナトリウムくらいじゃないとダメなのかね?
水じゃ無理筋?
407.名無しさん:2017年11月12日 22:48 ID:BqWTj0LP0▼このコメントに返信
※406

高速増殖炉の『高速』というのは速い中性子を意味します。
水を使うと、中性子のスピードを阻害してしまい速い中性子が必要な高速増殖炉では使えないのですよ。
408.407:2017年11月12日 22:54 ID:BqWTj0LP0▼このコメントに返信
冷却剤の候補として、鉛-ビスマス合金というものもあるそうです。
ナトリウムとくらべて水と反応しないので安定しているそうですが、
鉛を使っていることから構造が重くなるため大型の炉が作りにくく経済性に劣り、ステンレスの配管を腐食させてしまうとか。
ああ、あと放射性物質も冷却剤内に発生してメンテナンスを阻害するとか。

次世代の冷却剤として注目されてはいるものの、うまくいかないものですねぇ。
409.名無しさん:2017年11月12日 22:55 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
※406
俺もそう思って調べたが軽水も一応選択肢にはあったらしい。
実績と国際協力の可能性から今はナトリウムで次期高速増殖炉を開発中だけど2012年に軽水を使って高速増殖性能を実現する目処がたったらしい。
410.名無しさん:2017年11月12日 22:57 ID:yuBjE.Z.0▼このコメントに返信
※405
ロシアではBN-800っていうナトリウム式高速炉が2015年から発電を開始してる
411.名無しさん:2017年11月12日 23:01 ID:W6bjw9Dl0▼このコメントに返信
超臨界圧軽水冷却炉

超臨界圧軽水が原子炉冷却及びタービンの直接駆動を行う貫流型となっている。

この炉型は熱中性子炉と、高速中性子炉の両方の設計が可能であり、熱中性子炉として設計した場合、スーパー軽水炉又は高温高性能軽水炉、高速中性子炉として設計した場合、超臨界圧軽水冷却高速炉と呼ばれる。

高速炉とする場合には水減速棒のない稠密な燃料格子の炉心を用いることになる。また、高速炉として設計した場合、増殖炉として機能させることも可能である。

wiki/超臨界圧軽水冷却炉
412.名無しさん:2017年11月12日 23:15 ID:sv6.Um0R0▼このコメントに返信
エントロピーの観点から言えば、化石燃料が1番であり、コストもかからない。

問題は、日本が資源が無く、輸入に頼らなければ成らない事と、原発の危険性だ。

アメリカの奴隷である以上、グローバルにあわせるしかない。世界が反対なら反対。

賛成なら賛成と言う事になる。

413.名無しさん:2017年11月12日 23:18 ID:aQsBFnWH0▼このコメントに返信
※410
いや、発電出来るかどうかって意味なら当然出来るよ
そう言う仕組なんだからな
そういう問題じゃなくて金属ナトリウムと言う物質そのものの特性が問題なわけだ
水と反応して爆発するとか、危ないと言う次元を越えてるわ

※406
他にも出てるように軽水型の増殖炉は安全性が高いんだが
ただの軽水じゃ、気泡が発生して効率がマイナスになると言うのが有った
※411に有るような超臨界の軽水使ったタイプの増殖炉使うなら割りと有りだとは思うぞ
金属ナトリウム式はちょっと・・・ってだけの話だから
414.名無しさん:2017年11月12日 23:24 ID:M9KO4PXG0▼このコメントに返信
※3
安全神話?そんなもん、信じるほうがアホというか、分かってて騙された言ってるだけの責任転嫁にしか思えんわ。
誰がなんと言おうが、原発に危険性が伴うなんてのは小学生でもうっすらと感じていることだ。
そういう教育も、直接間接的に腐るほどされている。
単に無関心だったくせに、後から責任を攻め立てたいが為に安全神話を信じていたなどと言うのは誠に卑怯。
415.名無しさん:2017年11月12日 23:32 ID:FnVgyMYu0▼このコメントに返信
※407-413
なるほどねぇ、参考になったよ、ありがとう。
なんで敢えてのナトリウムなんだろう、とある時期思ったんだが、いろいろ当時の技術的理由もあるんだな。
もし今の技術で、理論値に近づける安全な増殖炉が出来るんなら、例え机上でも夢は見たい気がするなぁ。
416.名無しさん:2017年11月12日 23:36 ID:Q6h9lU5p0▼このコメントに返信
福一やもんじゅ実状を知ってしまったら
日本の科学者や技術者程度が、高速増殖炉なんて扱えるとはとうてい思えない。
ていうか、もうんじゅで散々延期に延期を重ねたロードマップを繰り返し
結局、莫大な浪費を繰り返してなにも得るものがなかったのに
2000云々年に実証化なんて言っている人たちも本気で実現できるなんて当事者ほど
思ってないんじゃないかな?
417.名無しさん:2017年11月12日 23:55 ID:vLyJvaU70▼このコメントに返信
ゴミは月に持ってくの?
418.名無しさん:2017年11月12日 23:57 ID:TD10Fqx40▼このコメントに返信
どーでもいいけど、高速増殖炉の前に核融合が実用化するかもしれんな。
419.名無しさん:2017年11月12日 23:57 ID:DtGcVS3Q0▼このコメントに返信
※415
※407が正解やね。
通常の原子炉で燃料になるのがウラン235.これは燃料棒の7%ほどでしかない。
そして、ウラン235は熱中性子(高速中性子が1万分の一くらいに減速したもの)で核分裂しやすく、高速中性子ではし難い。
だから、通常は水で減速してウラン235の分裂を促進する。

ただ、燃料棒の90%ほどを占めるウラン238は熱中性子では核分裂しない
高速中性子を被弾すると、プルトニュウム239になる場合がある。
だから、高速増殖炉では、高速中性子を減速しないために、水は使わない。
ナトリュウムが最適解かはわからないけど、減速効果なく液状で運用できて熱伝導の良い物質の中では、
今のところ比較的これが扱いやすいってだけ。
420.名無しさん:2017年11月13日 00:00 ID:cF.GwmMA0▼このコメントに返信
原発は大事だよ
発電資源を輸入に頼る日本は海上封鎖による脅しに弱い
WW2に参戦した理由の大部分が資源確保だからね
海洋進出を画策する中国の言いなりになりたくないのなら
あらゆる発電方法を保持しておく必要がある
外圧に負けず戦争をしない為の原発だよ
戦争になったら原発を狙いあって互いに住めない所ばかりになるから
戦争には簡単にはならないし
戦争になったら原発どころか都市部も焼野原だし原発地域どころの話じゃない
戦争になる可能性は考えない事
421.名無しさん:2017年11月13日 00:06 ID:GcNgTmRB0▼このコメントに返信
残念だけど、原子力発電は現在扱いきれていないんだよ。
発電力が高いから、一度してしまうと発電力の低い昔に戻れないから原子力発電を肯定するしかない。
けれど扱いきれないから様々な弊害が起こる。

今原子力発電肯定派を自称する人は、「なくなったら今の生活が壊れる!代案があるの!?」
と言って無理やり他の考えを押さえつけるけど、元々その生活が今の人類に不相応なんだよな。

原子力発電はヤバイと割り切って、今は時間稼ぎにそれを使いつつ、
早急にほかの手段を模索して発展させるのが正しいと思うのだけれど、
原子力発電肯定派がそれすら否定し、邪魔してくる。

もう、原子力発電肯定派は完全な老害だと思う。
422.名無しさん:2017年11月13日 00:06 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
※419
金属ナトリウムは流石になあ・・・。
禁水で水を沸かすとかガソリンを直火で温める位狂気に思える。
423.名無しさん:2017年11月13日 00:08 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※416

いいたい事はわかるが、いずれ枯渇する化石燃料の代替技術としては一番現実的なんだ。
危険とわかっていても、電気の使用をあきらめる訳にはいかないのが現在の世の中。
424.名無しさん:2017年11月13日 00:15 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※421

おお、でしたら原発以外の現実的な話ってあるんですね?
もちろん、化石燃料が枯渇したという想定で。
425.※386:2017年11月13日 00:17 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
※421
俺は原子力発電肯定派だけど原子力発電は他の発電手段を阻害すべきでは無いしむしろ促進させる立ち位置にあると思うよ。
例えば化石燃料を火力発電含む他のリソースに回せるし原発を稼働させて発電コストが浮くならその分で他の発電方法の研究開発に充てられるし。
原子力発電自体が次世代発電への過渡期であり時間稼ぎで現状維持に異議は無いんだが。
426.名無しさん:2017年11月13日 00:21 ID:mT1Mk1tc0▼このコメントに返信
核融合トーチについて調べてみたらいい
427.名無しさん:2017年11月13日 00:33 ID:x.ufbY0L0▼このコメントに返信
※422
致死性結構高い上に残留性が異常に高い放射性物質の側でそんな事するんだから
普通に考えたら回りくどい自殺でしかない狂気の沙汰である
428.名無しさん:2017年11月13日 00:35 ID:IlDhiW8F0▼このコメントに返信
最終処分=核変換技術の確立が急がれます。原子力機構さんと三菱重工さんに期待ですー
429.名無しさん:2017年11月13日 00:37 ID:OV1ncRQ40▼このコメントに返信
※391
横からだが、40年経過した古い原子炉は廃炉にする方針だった。
福島第一の1号機も40年を過ぎた古い原子炉。
本来なら40年経過で廃炉のはずが・・・

鳩山は、世界相手に日本のCO2削減を勝手に約束してきた。
CO2を排出する火力発電抑え、40年過ぎた古い原発も可動期間延長する事となった
本来なら廃炉のはずの1号機が事故当時も廃炉にならずに動いていた。

この一件が無ければ、事故った原子炉が一つ減らせれてたってのが残念である。

一番残念なのは、災害、事故の対応を菅総理が行い、日本を右往左往させ
さっさとベントすれば爆発は防げたかもしれないってのに、菅の視察wのせいで遅れて爆発に繋がった事だけどな。
さっきシン・ゴジラやってて、見てたら事故当時の菅総理を思い出して気分悪かったわ。
430.名無しさん:2017年11月13日 00:38 ID:4lZZlkWb0▼このコメントに返信
全否定派も積極的肯定派もバカだろ
現状肯定せざるを得ないが、将来的には他の手段に移行という立場が一番賢明だと思うが
431.※425:2017年11月13日 00:44 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
※430
極端な奴、反動で感情的に暴走する奴、どの分野でも害悪なのは皆同じ。
432.421:2017年11月13日 00:47 ID:GcNgTmRB0▼このコメントに返信
※425
俺もどちらかというと今は原子力発電肯定派よ。
だけど、原子力発電は永続的に使う物ではなく、
時間稼ぎで、他の発電方法を探すべきだと思っている。

※424
みたいに、現状を解決しようと考えずに原子力発電肯定派を自称し、
わざわざ「現実的に」と言う単語を使ってまで、
他の考えをひたすら排除して現状を妄信するのが老害だと思う。

今すぐ、他の手段で同じ利益を見せろ、出来ないなら否定!
と言うのはじじいが良く言う事なんだよなあ。
433.名無しさん:2017年11月13日 00:47 ID:ifhYnNiR0▼このコメントに返信
太陽光・・・夜は発電するのか?
風力・・・風の無い日は?低周波音問題は?雷で壊れたり。
地熱・・・温泉業界から理解されてますか?
水力・・・新たにダム作るんですか?どうせ環境破壊と言うんでしょ?
原発反対と簡単に言うけど、原子力関係の人の雇用はどうなるの?いまさらお得意の介護やれってか?出来るわけないだろう。いくらでも仕事があるとはいえ、適性ってもんがある。そもそも介護をなめている。
夜になったら寝るんです・・・国内すべてこうならないと実現は無理。
434.名無しさん:2017年11月13日 00:55 ID:dhKCsGsy0▼このコメントに返信
原発は否定しないが、もっと安全な構造にできないものかね。
温度を下げるとか、地中に作るとか、深海に作るとか。

435.※425:2017年11月13日 01:01 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
※432
派閥があって大変だや。
まあ過激派はどこでも迷惑よ。
例えば俺個人はプルサーマル事業自体には賛成だが金属ナトリウムの危険性といいもんじゅの再稼働には反対だし(点検もれ・操作ミス・整備もれ多すぎんよ・・・)上に挙げた臨界圧軽水炉で進めるべきだと思うけどその辺でも色々派閥が出てきそうだな。
436.名無しさん:2017年11月13日 01:22 ID:qvYWn6jw0▼このコメントに返信
※434
原子炉構造としては第4世代原子炉で構造上メルトダウンを起こしにくく廃炉コストも比較的安く出来る高温ガス炉が実現間近でまたこの技術を元に高温ガス炉型高速増殖炉の実証も終えてるらしい。

wiki/超高温原子炉
wiki/ガス冷却高速炉
437.名無しさん:2017年11月13日 01:46 ID:rgFUS95H0▼このコメントに返信
最終処分場決めるの反対派が妨害してるとか言ってるけど、それは真偽はどうかしらんが、
そもそも最終処分場決めてから、やれば良かっただけだろ。

つまり自分の作戦の失敗に過ぎない。

そもそも廃炉の技術が確立されてるのか?
廃炉の技術が分からないから、やっぱり処分場として条件が不明だよね、
故に最終処分場も決められない訳だよね。やっぱり最初から最後まで無理無理なんだよね。
438.名無しさん:2017年11月13日 01:49 ID:ePJ.JdTW0▼このコメントに返信
原発推進派ってなぜか福島には行きたがらないんだよね、なんでだろう?
439.名無しさん:2017年11月13日 01:50 ID:5e1suMZW0▼このコメントに返信
世界に稀に見る災害立国で原発動かす方がアホ。実際 震災でそれは証明された。
原子力使ってまた事故起こって何十兆も
無駄遣いするよりは火力で持ちこたえたほうがマシ。現実見るべき
440.名無しさん:2017年11月13日 01:51 ID:rgFUS95H0▼このコメントに返信
※433
エネルギーミクスを主張してるのは電力会社さまだよ。
風力も水力も、地熱等々も全部必要なんだよ。
441.244:2017年11月13日 01:52 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
※393
なんだその韓国人臭いコメは。歴史に学ぶ?日本人はそんな書き方しない。
歴史に学んで全てが反映できるものなら世の中平和で自動車事故もなく戦争だって起きないだろう。
自動車を廃止するべきか?原発なんかよりよっぽど人が死んでるんだが。戦争を撤廃できるか?歴史で学んだってなくなりゃしない。
原発だけ特別なんて事は無いんだよ。結局のところは失敗から学ぶしかあるまいよ。
また失敗するとしてもましなところで落ち着くしかないんだよ。
管理者はとっくに首はすげ変わった。知らんわけでもあるまいよ。知ってて書いてるなら痴呆としか言いようがない。
原発の堅牢さは設計と施工の問題。メーカー側の問題だ。大昔にGEが設計したんじゃしょうがあるまい。

過去にでかい地震があって記録としては念頭にあっても設計に生かされるだけの技術がなく管理生かされなかったってことだろう。
今ならそれはあるのだしもっと新型の女川ではそれは解決されている。女川よりも堅牢な原発は幾らでもある。
お隣じゃIMFにおかわりする勢いで経済がやばいわけだが歴史に学べてないわけだろ?どの面下げて日本にスワップ懇願するのだ。
日本はお隣よりはずっとマシ。バブル経済の反省で今や堅実かつ筋肉質な経済。信用不安には強い。純債権国でもある。

日本を韓国なんかと一緒にしたらお終いだ?それも尤もだな。だがその韓国にも原発は有るのだがね。
中国にも有る。しかも日本製のタービンとか使ってる。日本が原発から手を引いたらアジアの原発が怪しくなっちまうわい。
結果的に地球に優しくない。
442.名無しさん:2017年11月13日 01:55 ID:5e1suMZW0▼このコメントに返信
放射能って見えないから分からないけど
原発作業員11人死んどるで。
しかも甲状腺ガンが子供の間で急増した。
放射能は見えないから分かりにくいだろうが、相当 環境や生命に影響を及ぼしてる、
こんなん再稼働に賛成するとしたら
痴呆症やで
443.名無しさん:2017年11月13日 01:58 ID:rgFUS95H0▼このコメントに返信
※441
中国に建設して差し上げてるAP1000とかいう炉が成功しないと大変ですね。3年もずれこんでるとか。
頑張ってね。
444.名無しさん:2017年11月13日 02:12 ID:qYZmt.GT0▼このコメントに返信
※442 ワイ賛成派、作業員がいくら死んでもなぁと思う。他人が数年で数人死ぬ程度じゃねぇ…同じ期間日本全体で何人死んでると思ってるの?
公益を考えろよ。嫌なら会社辞める自由もあるし。月並みな言葉だけどそういうの自己責任って言うんじゃね?

子供云々は知らんが。減ればいいとは思うし他人ですし。
445.名無しさん:2017年11月13日 02:14 ID:qYZmt.GT0▼このコメントに返信
※438 理由がないからだゾ。行く必要性が薄い。
だからそこに作ったんだからな!
446.441:2017年11月13日 02:32 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
※443
発電機の巨大タービンとかは日本が結構なシェアであるらしい。おいそれと交換できるものではないので耐久性も大事。
447.名無しさん:2017年11月13日 02:59 ID:NZYEi7EQ0▼このコメントに返信
電力供給用の原発なら稼働反対は正しい 
でも「今すぐ無くせ」は頭おかしい
原子力並みかそれ以下の代謝エネルギーが
確保出来るまでは稼働させないと経済がやられる
世界の地熱発電プラントのシェアは東芝がトップなんだけど
日本は規制が厳しいから中々ね 原発よりましだと思うぞ
火山大国の日本には打って付けなのに
448.名無しさん:2017年11月13日 03:03 ID:CmDqcfQe0▼このコメントに返信
原子力が安いって話だったが、
除染と廃炉費用で何十兆も支出するのは忘れたのかな?
449.名無しさん:2017年11月13日 03:09 ID:qYZmt.GT0▼このコメントに返信
※448 じゃあ他のが安いって話じゃないだろ?火力を前提にするが新造なら作る金かかるし古いの再起動なら修繕にかかる
火力の燃料は立地の問題でさらにかかる。環境問題もあるし
現状維持すればいい原子力の方が安いわ。管理体制しっかりしてればって前提付きだが
450.名無しさん:2017年11月13日 03:20 ID:n8PnZFIw0▼このコメントに返信
発電する度に日本の資産が海外に流出しまくるんだから火力はヤバい。
原子力発電を続けながら代替エネルギーの開発を勧めるのが吉。
451.名無しさん:2017年11月13日 03:44 ID:qbs.F2s70▼このコメントに返信
💀ライダイハン像

ネト.ウヨ「金正恩と稲田朋美の交尾が見てみたいwww」

金正恩「息の臭いBBAは勘弁だぜ。晋ちゃん、イバンカ嬢を頼むぜ」

安倍総理「アイアイサー」
452.名無しさん:2017年11月13日 04:56 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
※448
除染のノウハウが積み上がればそれはそれで商売になる。核戦争だって起きるかもしれんのだしな。
雑に作られた海外の原発の解体だっていずれ何処かがやらねばならないだろう。その国に資金がないなら権益を貰うなりすれば宜しい。
453.名無しさん:2017年11月13日 05:44 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※447

j真面目に地熱発電を調べたことないね?
規制や温泉地の件が無くても日本では厳しいよ。
454.名無しさん:2017年11月13日 06:01 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※432

じゃあ実現の目処が経っていない核融合や、再生エネルギー使用の大前提である発電量の拡大や蓄電池に革命が起きることを当てにして原発を全部廃炉にするってことかい?
肯定派を自称するならそんなことは無理だと判っているはずだ。
現時点で化石燃料は有限なのだから。

念のために言っておくと、別に他の発電方式を必要ないと否定したことはないし、これからも研究を続けるべきだと考えているが、
原発即時0はもちろん、現実的な代替案無しに将来0をうたう反対派は否定させてもらう。
455.名無しさん:2017年11月13日 06:27 ID:Qn5BeWQD0▼このコメントに返信
※432
現実の問題で自分の生活も掛かっているからな、お前ら役立たずの反原発のキチ〇イの戯言につき合わされるのは真っ平ごめんなのよこっちはw
反原発の馬鹿丸出し、幼稚でお花畑で都合の悪い事実は一切無視した出来の悪い妄想を
実際の現実の視点からの問題点を指摘されているんだが?頭大丈夫かお前?w
456.名無しさん:2017年11月13日 06:33 ID:A.ugWPbT0▼このコメントに返信
原発やら火力発電やら言ってるのは核融合発電を妨害するためのステマだぞ
457.名無しさん:2017年11月13日 06:49 ID:x.ufbY0L0▼このコメントに返信
※456
はいはい陰謀論陰謀論
458.※425 435:2017年11月13日 07:48 ID:b2qvHGD30▼このコメントに返信
※454 ※455

>>"俺もどちらかというと今は原子力発電肯定派よ。だけど、原子力発電は永続的に使う物ではなく、
時間稼ぎで、他の発電方法を探すべきだと思っている。"

日本語読めない?。まだ今すぐゼロにとは言ってないじゃん。本当は原発とかどうでもよくて煽りたいだけでしょ?。そういうのはいらないし極論で攻めるだけのバカは不要だから。
459.名無しさん:2017年11月13日 10:41 ID:EO0XjNLb0▼このコメントに返信
反対は馬鹿って......あのな
福島の件を解決してから言えよ
口だけさん
460.名無しさん:2017年11月13日 10:52 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
もう宗教だよ連中は、。
461.名無しさん:2017年11月13日 10:54 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※459
現在英気進行中ですが?情弱引き籠り放射脳君。
462.名無しさん:2017年11月13日 12:33 ID:DJXIavsq0▼このコメントに返信
日本人に原子力を維持管理できるほどの倫理観が備わってないのが問題やろ
なぜか英雄視される吉田所長にしても死んで当然の結果を招いた張本人だし
463.名無しさん:2017年11月13日 12:36 ID:xFhUz.cQ0▼このコメントに返信
※ 458

では何故「現実的に」という言葉にくいついたんだ?
言い換えるなら実現可能な原発0の方法という意味なんだが。

夢物語自体は否定しないけど実現出来ていない、実現できそうもないことで未来を託す気にはなれないという話なんだけどな
464.名無しさん:2017年11月13日 12:56 ID:Zp0V3XO60▼このコメントに返信
推信者が火力の環境問題って笑わせる

※444が本音だよ、他人が幾ら被災して死のうが自分に利益があれば知ったこっちゃない。
今ある原発回せば燃料要らないから丸儲け
廃炉は取り合えず進めてりゃ逃げ口実つくれる

後始末は次世代に丸投げだ
465.名無しさん:2017年11月13日 13:22 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
案の定放射脳が吠えては、フルボッコの構図。
466.エンアカーシャ:2017年11月13日 13:51 ID:pdR393z20▼このコメントに返信
日本の電力供給の低下、
工業力の上限を低く設定させる、
不必要なガス輸入で年間50兆円の損失を与える、

これらが目的で、反原発団体は活動している、
低下させた電力供給は<補てん>させず、
35%以上低下した電力供給は、1%しか回復していない、
それが証拠、

電気代が高騰しているのに加えて、電力使用量の限界設定で、工業力の上限も確定、
空母や戦艦、宇宙船などの建造に、支障が発生している、
東京五輪や、ネット用電力すら、確保が困難に、

国民のタンス預金が尽きたら、ガスの購入も不可能に · · · 、

反原発団体は、沖縄のデモ隊と同様に、中国人と韓国人で構成されている、
テロ組織なのだ。
467.名無しさん:2017年11月13日 14:47 ID:R1V.ixG90▼このコメントに返信
原発の廃炉にはものすごい金がかかる。
今稼働してない原子炉だって制御棒おろしてるだけだろ?運転状態よりはリスクは低いやろうが、リスクは完全になくなってるわけでもなくコストもかかり続けてるんやで?
発電量ゼロなのに。

稼働してコスト回収せな電力会社潰れて外資に乗っ取られるで?そっちの方がリスクでは?
将来的には廃止ではなく縮小に向かわすのがええとおもう。但し更新はしていくこと。より安全性の高い炉に変えていくべきやわ。
468.名無しさん:2017年11月13日 14:53 ID:YNjJuag00▼このコメントに返信
原発のときだけ環境ガー輸入ガーは後付けの理由にしかきこえんな
それ他にも全部いえることだし
円安誘導にもってって輸入の値段が高いとかなんの笑い話だ
469.名無しさん:2017年11月13日 15:15 ID:arJYVbAx0▼このコメントに返信
あの原発事故を見て、人が一人も死んでないから問題無いって言ってる
奴の神経疑うわ。そんな奴と議論しても一生平行線だろうな。
470.名無しさん:2017年11月13日 15:49 ID:Zp0V3XO60▼このコメントに返信
推信者は金貰ってるし、それがお仕事だから仕方ない。

他人事だからな
471.名無しさん:2017年11月13日 15:56 ID:drhn84.C0▼このコメントに返信
消費者は自国が小資源国でエネルギーがいかに貴重な物か忘れてる節があるから
一度がっつり電気料金上がるのもいいかもね。
472.名無しさん:2017年11月13日 15:57 ID:Zp0V3XO60▼このコメントに返信
※466
日本が空母・戦艦の建造に支障が発生するって?
このサイトで言っちゃうw?



473.名無しさん:2017年11月13日 16:01 ID:Zp0V3XO60▼このコメントに返信
原発回して 戦艦+宇宙船建造してコスモクリーナー取ってきたら全て解決だな
474.名無しさん:2017年11月13日 16:45 ID:aCSIzPEg0▼このコメントに返信
原発稼働がゼロでも東電は黒字。
福島事故の処理費用が無く、更に動かせない原発の維持費も無かったら更に大儲け、
つまり、原発さえ無ければ電気代は今より随分と安かった事だろうw
475.名無しさん:2017年11月13日 17:44 ID:Wk0pbbZ50▼このコメントに返信
ここで必要か必要じゃないかの議論をしても無駄、あるものを使うだけ。
476.名無しさん:2017年11月13日 18:02 ID:Zp0V3XO60▼このコメントに返信
良い商売だよな
工場が人災で爆発しても損失は皆のお金で対処してもらえて、ボーナスまで出るしな。
舌が乾かぬ内に安全面は捨て置き儲からないから工場回せと恫喝だよ。
477.名無しさん:2017年11月13日 18:24 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※474
と妄想をたれ流す放射脳。
478.名無しさん:2017年11月13日 18:26 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※468
と工業生産と資源輸入による発電を混同する哀れで足りないシンパ。
479.名無しさん:2017年11月13日 18:27 ID:Qn5BeWQD0▼このコメントに返信
※458
時間稼ぎなら原発動かす事に関しては問題無いのに何故キャンキャンと吠え立てるのかねぇ?w
脱原発派に背乗りし肯定派を騙ってとどこぞのヒトモドキ張りにコロコロ変節ご苦労さんww
480.名無しさん:2017年11月13日 18:30 ID:Zp0V3XO60▼このコメントに返信
みんな!原発推進推進しょうぜ!

戦艦長門の建造希望します!

原発新造したら三段赤城も建造可能ですか??
481.名無しさん:2017年11月13日 19:47 ID:KsLWDBMt0▼このコメントに返信
※469
その手合いを納得させられる理屈をキミは持ち合わせていないからだよ。平行線じゃなくてキミが負けてるんだよ。
そもそも人死にの出てない原発に反対する理由ってなんだよ。日本は廃炉に石棺なんて処理でお茶を濁したりはせんだろうけど石棺処分でも数ヘクタールの土地が使えなくなるだけだろ?微々たるもんだ。中国なんか毎年砂漠化で使えなくなる土地がごっそり出てたりするんだけどな。四国くらいだっけ?
なあ、車は日本だけでも年に1万人近く人殺してるんだぞ? 被害者の数が物事の本質じゃないだろがよ。
放射能がいやだ?それも本質じゃあないな。原発が吹っ飛んで粗方海に流れ出たのに福島じゃ普通に漁業やってるよ。放射能がイヤで原発に反対するなら漁業も反対して来いよ。
482.名無しさん:2017年11月13日 20:00 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※481
お前のが本質じゃないだろ漁業反対しろって
483.名無しさん:2017年11月13日 20:02 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
そもそも推進派も納得させる理由も持ち合わせていない
484.名無しさん:2017年11月13日 20:04 ID:K96iLQmk0▼このコメントに返信
まあ、だからね、原発を無くしたいのなら化石燃料が枯渇する未来を原発抜きで克服する方法を考えてね、という話なのよ
485.名無しさん:2017年11月13日 20:06 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※466を見て推進派は嘘を垂れ流すだけだと思った
486.名無しさん:2017年11月13日 20:10 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
何故一般人が将来の電力展開を考えなければならないのか
電気屋が考えろ
487.名無しさん:2017年11月13日 20:13 ID:K96iLQmk0▼このコメントに返信
※485

電気屋が考えたら普通に原発再稼働で新たな高速増殖炉が建てられる計画な訳だが
488.名無しさん:2017年11月13日 20:32 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
民意があれば良いんじゃね?
489.名無しさん:2017年11月13日 20:37 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※486
日本に在った案を科学の出来ない宗教家が基地外染みた論理対案無しの反対連呼反対するなら対案を出しなさい。
490.名無しさん:2017年11月13日 20:45 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※489
何故一般人が将来の電力展開を考えなければならないのか
電気屋が考えろ
491.名無しさん:2017年11月13日 20:50 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※490
なら反対するな其れが答えだよ反対するなら実行的な対案をその一般人が知恵を絞って出さないとダメ出来ないから反対プロ市民は、誰にも相手にしてもらえないか蛇蝎のように嫌われる。
492.名無しさん:2017年11月13日 20:57 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※491
日本語OK?
493.名無しさん:2017年11月13日 20:59 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※490

まあ、だから電気屋が考える未来だと原発ありきになるけどそれでいいんか?
494.名無しさん:2017年11月13日 21:00 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※492
日本語以前に反対するなら対案出せの質問に電気屋ガ~とポンコツ回答だったんですけど粘着工作員君。
495.名無しさん:2017年11月13日 21:01 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※493
民意があれば良いんじゃね?
496.名無しさん:2017年11月13日 21:04 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※495

民意の話なら原発再稼動を進める自民党が大勝しているし、
原発再稼動を止められるほどの民意はない。
497.名無しさん:2017年11月13日 21:07 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※494
お前はクライアントに違う方法でお願いされた時、クライアントに代替え案を示せと食らい付くのか?

生ぬるい仕事してるな。
498.名無しさん:2017年11月13日 21:12 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
※496
でも顔色見ながらしか再開出来ないっと
499.名無しさん:2017年11月13日 21:15 ID:TV09spJf0▼このコメントに返信
※497
反対するなら対案出しなさいと普通に言っているのに何言ってんだか・・・だから放射脳候補は、選挙で惨敗するんだよ。
500.名無しさん:2017年11月13日 21:15 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※497

例え話が間違っているんじゃないか?
原発推進派も反原発派も同じ地位にいるクライアントだよ。
で、依頼を受ける会社はどちらの願いを叶えるのか、という話が正確なところでしょう。
501.名無しさん:2017年11月13日 21:22 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※498

そりゃそうだろ、ここは中華人民共和国じゃないからねw
502.名無しさん:2017年11月13日 21:25 ID:Qn5BeWQD0▼このコメントに返信
※497
前提からして妄想前回だな放射脳w
この場合はクライアントが「原発再稼働以外の手法はないのか?」という質問に「原発動かさなきゃ先細りッス」と既に何度も返答されているのに
フクシマガーフクイチガーホウシャノウガー!他に方法出せ無能が!と喚き散らしているだけのクソの役にも立たないクレイマーなんだよお前ら低脳反原発はな
503.名無しさん:2017年11月13日 21:39 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
原発動かさなきゃ先細りッスでも安全面は保証できません。
車は日本だけでも年に1万人近く人殺してるんだぞ?か?
504.名無しさん:2017年11月13日 21:42 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
まあ、化石燃料が枯渇したときの原発に変わる案が出せない時点でお察しよね。
505.名無しさん:2017年11月13日 22:31 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
化石燃料が枯渇するっていつ?
506.名無しさん:2017年11月13日 22:55 ID:PB8KuyVP0▼このコメントに返信
※505

上のほうでも書いたけど、シェール革命で増えてたけど100年ほどで無くなる。
507.名無しさん:2017年11月13日 23:40 ID:Ano2lkbL0▼このコメントに返信
死ぬまでは大丈夫だな
代替え案は次の世代が考えるてもらおう。

核廃棄物を丸投げされるよかマシだ
508.名無しさん:2017年11月14日 00:34 ID:TH0BcJ280▼このコメントに返信
※507

まあ、それまでに核融合炉が完成すれば御の字よ。
駄目だったとしても、高速増殖炉なら数千年燃料が持つからね。
核廃棄物の問題なんざ、エネルギー問題にくらべたらただのチリよ。
509.名無しさん:2017年11月14日 00:50 ID:pd35VXQz0▼このコメントに返信
※166
同感!
510.名無しさん:2017年11月14日 01:29 ID:pd35VXQz0▼このコメントに返信
※502
私も、クレーマー=無知だと思います。
511.名無しさん:2017年11月14日 05:59 ID:TH0BcJ280▼このコメントに返信
結局、代替案は無いので原発を動かすしかないのでした。マル。
512.名無しさん:2017年11月14日 16:15 ID:Y.U2Vvp20▼このコメントに返信
原子力発電して戦艦作ろうぜ
513.名無しさん:2017年11月14日 23:48 ID:OMfNtJ8D0▼このコメントに返信
発電はすべからく自然を犠牲にする、風力発電太陽光発電もだぞ。
風力は鳥を一掃するし、壊れたらただのオブジェ、立替もない。
太陽光は敷地とるわりに土地全てハゲさせるから様々な自然災害の原因になる。
514.名無しさん:2017年11月15日 07:16 ID:dWgpLZTt0▼このコメントに返信
最終処分場説明会で誰も来ないからサクラ雇ってるらしいな
推進派は行ってやったらどうだ?
515.名無しさん:2017年11月15日 07:25 ID:dWgpLZTt0▼このコメントに返信
※513
原発も未だに災害進行中だしな
516.名無しさん:2017年11月15日 11:31 ID:qXGYkVJM0▼このコメントに返信
※514
※513
と一人吠える哀れな放射脳でした。
517.名無しさん:2017年11月15日 15:01 ID:tBiic.l00▼このコメントに返信
今すぐ原発全廃しても廃炉完了まで数十年の間に事故起こしゃ危険なのは変わりなし。
なら、代替電力模索しながら「事故るなよ」とビビリながら使ってく方がマシだろうに。
518.名無しさん:2017年11月15日 16:50 ID:68gTToPo0▼このコメントに返信
十数年前に出来た風力のやつ、現在回ってるのは数機。災害でぶっ壊れても後回しだろうなあの手のやつは
519.名無しさん:2017年11月15日 18:11 ID:uVyB6I.x0▼このコメントに返信
ぶっ壊れても 直ちに影響ない からな
520.名無しさん:2017年11月15日 18:24 ID:uVyB6I.x0▼このコメントに返信
メルトダウンで立ち入り禁止になり自然が回復してる。
原発は自然に優しい発電です。
521.名無しさん:2017年11月16日 02:03 ID:GQ7dpAK.0▼このコメントに返信
※520

人間の存在自体が一番自然を破壊しているというのは皮肉な話だよねぇ。
だからといって人間が居なくなったほうが地球の自然にとっていいとは思わないことだ。
教養が無いことがモロばれになるからねw
522.名無しさん:2017年11月16日 23:25 ID:m.AmyIe90▼このコメントに返信
人間による自然破壊も、バービーが川をせき止めることも同じ。人間という自然生物がおこした自然現象。

それはともかく、今のところ代替エネルギーが存在しないので最新式原子炉使えばええんじゃないのかと思うんすよ。

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