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2017年11月09日 21:10

大学無償化ってどうなの

大学無償化ってどうなの

03

引用元:大学無償化ってどうなの
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510187914/

1: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 09:38:34.61 ID:4Q2+lC/H0● BE:618588461-PLT(36669) ポイント特典
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000002-asahi-pol

政府は、大学などの高等教育と2歳児以下の保育園の費用について、住民税が課されない世帯(年収約250万円未満)を対象に無償化する方向で検討に入った。 
「(中略)」
2: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AU] 2017/11/09(木) 09:38:47.41 ID:4922dqYC0
いらん

3: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [US] 2017/11/09(木) 09:39:36.62 ID:nUJzzPSl0
定年退職後に大学通う高卒老人で賑わうんじゃね?

4: 名無しさん@涙目です。(広島県) [AT] 2017/11/09(木) 09:40:07.44 ID:w90mAcmD0
偏差値60以上は無償化でいい

というか偏差値60無い奴は大学行けなくていい

144: 名無しさん@涙目です。(三重県) [GB] 2017/11/09(木) 11:39:09.30 ID:E2DVxP+Y0
>>4
これでいい

213: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [US] 2017/11/09(木) 13:00:59.55 ID:vH40e90Z0
>>4
同感だけど人前で言えないよねー

5: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2017/11/09(木) 09:40:41.56 ID:ev/oeL/G0
国立はアリでは?
私立大学無償化は意味分からんが

10: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [DE] 2017/11/09(木) 09:42:21.86 ID:VTygMPXH0
俺らは高い学費払って通ったのに不公平だよな

97: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/09(木) 10:34:24.31 ID:jYA0zoFl0
>>10
そうそう。ジジイたちの世代はそもそも学費が安くて、かつ奨学金返済を踏み倒したりね
不公平だよなあ

11: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/09(木) 09:42:58.74 ID:6El+HELh0
もう貧乏すぎるか金持ちすぎないとこの国辛すぎない?
ナマポは大学行けても貧困層は大学行けないとか出てきそう

19: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/11/09(木) 09:46:10.23 ID:lfQ/Jcsz0
高卒で就職できればわざわざ大学行かないだろ

24: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/09(木) 09:47:00.47 ID:tA1JOdr80
やってもいいけど大学の数を1/4に絞れ

25: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2017/11/09(木) 09:47:09.99 ID:hew51JXr0
いいことだと思うが
大学は減らすか最低レベルを上げるべき

33: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/09(木) 09:51:53.03 ID:BzhRfVyR0
無償化って極端すぎるんだよ
奨学金制度を充実させた方がいい
無金利や低金利、支払期間を先送りにできるとか
クソ学生に税金使うのは納得いかん

35: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2017/11/09(木) 09:52:39.17 ID:CQzptMk/0
勉強しないやつが大学に行くのは無駄
金が無くて勉強したいやつには奨学金を手厚くすればいい

36: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA] 2017/11/09(木) 09:52:46.38 ID:mDibbjdKO
明治時代みたいに厳選するならいいよ
私立は自前でやってね

39: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/09(木) 09:54:01.12 ID:4M0O0nxK0
国立大学は無償でいいと思うけど国立大学自体金持ちの学生多いから結局金持ち優遇になりそう

53: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2017/11/09(木) 10:04:35.35 ID:taUtilcR0
>>39
学費安いからって理由だけで国立に絞って受験したって私みたいな人もいるます
金持ちの方が勉強できる環境になりやすいってのも国立に金持ちいる説の原因ですかね

50: 名無しさん@涙目です。(庭) [IL] 2017/11/09(木) 10:01:47.80 ID:PJGolUqV0
世帯年収250万以下でも大学いけるなら
今後は80%以上の高校生は大学いくようになりそうだな

52: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2017/11/09(木) 10:04:17.74 ID:TtelV+4R0
高卒のオッサンでもええのん?

58: 名無しさん@涙目です。(家) [ZA] 2017/11/09(木) 10:10:06.02 ID:YUvRMiPA0
まあ無料になったら定年後のじいさんばあさんの
憩いの場になるな。

68: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/11/09(木) 10:18:49.44 ID:p+diIH920
あと大学無償化については、旧帝大クラスのみでいいと思う

76: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CL] 2017/11/09(木) 10:20:55.30 ID:w57pm2f60
>>68
そうだな。線引きすりゃ良い

71: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/09(木) 10:19:43.06 ID:I78EAZof0
いらんだろ
日本の大学は4年間遊ぶだけで時間の無駄なだけだ
人生で一番楽しい時間とも言えるが

72: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2017/11/09(木) 10:20:28.56 ID:vJ7rrpVs0
全ての大学を無償化するのはタダの金の無駄
最先端技術や研究をしているところと成績良い学生を選別してそこに資金投入が最もベストな方策。
今の政府がやろうとしている、なんでもかんでも無料は最悪の下策

74: 名無しさん@涙目です。(三重県) [KR] 2017/11/09(木) 10:20:53.65 ID:mw8JqOTZ0
国立なら許す
ただそれだけ

75: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2017/11/09(木) 10:20:54.66 ID:YcvrFiql0
成績いいやつはそれでいいよ

78: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/11/09(木) 10:22:54.84 ID:2N6KHISq0
何でいきなり無償なんだよ
もうこの国は税金を下げる方向でやらんといかんやろ

80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AR] 2017/11/09(木) 10:23:10.43 ID:Fln/rYO60
これ、俺が受け直したらどうなるの?

83: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/09(木) 10:24:39.61 ID:Q9/wmSzO0
本気で勉強してる学生がどんだけいるのって話だよ
たまに友達と酒飲んで羽目外すくらいならいいけど遊ぶのが目的の奴も多いだろ

86: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/09(木) 10:27:56.57 ID:8PwUtNE20
あえて離婚するだけで大学無償なら
どんどん離婚率が上がる一方だな。つか法律おかしくね?
今子育て3人してるが偽装離婚したいわ。

101: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2017/11/09(木) 10:34:57.37 ID:pRtbmzuc0
大学4年を無償化するかわりにその先の人生60年が大増税される馬鹿みたいな話

102: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/09(木) 10:36:03.60 ID:/69BfZDm0
財源あるなら私立だろうがなにも問題ない
むしろやるべき

ただ大学の質を変えないとただのウンコ製造機になってしまう
入学試験はともかく卒業を難しくしろ
大学なんか入って苦労するより働いたほうがマシ、ってくらいに厳しくしないと意味がない

123: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BG] 2017/11/09(木) 11:02:11.54 ID:VGBFl2Ar0
>>102
そこが日本の大学の最大の問題なんだよな
入る時に最大の努力を求められ出るのは楽勝って仕組みはどう考えても馬鹿の量産所になってしまう

103: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2017/11/09(木) 10:36:22.03 ID:pjwwNwOf0
一律無償?
ならやめろ
税金の無駄
日本には無駄な大学が多すぎる

105: 名無しさん@涙目です。(庭) [IL] 2017/11/09(木) 10:38:16.97 ID:PJGolUqV0
てか、批判があるからやめますとかなったら
その金で外国人留学生もっと増やしてもっと外国人に経済援助するだけだしな

111: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2017/11/09(木) 10:45:34.61 ID:pjwwNwOf0
>>105
今でも外国人留学生は増えてる
まともに大学なんか行かず
滞在資格の名の下、働く働く
中国人が。あんま働いちゃダメなんだが、目をつぶってる

106: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 10:39:25.14 ID:EcsGPtwk0
やる気のない学生とやる気のない先生が増えるw

116: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [BR] 2017/11/09(木) 10:54:43.32 ID:dk/4jt2F0
あまり不公平に無償化するなよ

ギリギリ対象から外れた世帯はバカみたいじゃん

真面目にやってる人がバカを見るような世の中じゃいかん

119: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2017/11/09(木) 10:57:19.21 ID:BOd2FkW30
いま以上に大学そこそこ通って
遊びまくる奴が増えるだけ

122: 名無しさん@涙目です。(秋) [US] 2017/11/09(木) 11:01:31.38 ID:xpYGwRDq0
ドイツなんかだと、就職せずに大学渡り歩くニートがけっこういるようで、
無償化したらそういうの増えるだろう
それが良い悪いかは知らん

127: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2017/11/09(木) 11:08:50.41 ID:pIojNHdw0
俺の年収360万ちょっと超えるからなんもなしか
不公平感ある

129: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB] 2017/11/09(木) 11:11:38.16 ID:GCMdRqGh0
>>127
無償化じゃなくて所得に応じて段階的に減る給付型になるんだと

143: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2017/11/09(木) 11:36:49.01 ID:Z0zP0PmP0
いま大学生なんだけど俺が払った学費返して

148: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/09(木) 11:45:20.47 ID:9Cvsmif80
ジジババにばらまくくらいならこっちの方が良い。
少子化改善したら年金資金も増えるから、そのうちジジババに還元されるだろ。

150: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/09(木) 11:49:37.28 ID:7kcdaVTt0
無償化は国立大と難関私立だけでいい

156: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:01:37.36 ID:1exHq5b20
公立だけ無償にすればいいよ
金がなくて賢い子だけ通わせて日本を担ってもらおう

160: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 12:04:50.13 ID:p35F95g60
国立無償化したら、偏差値物凄く高くなりそう

165: 名無しさん@涙目です。(禿) [JP] 2017/11/09(木) 12:06:53.67 ID:Dz0tKbmu0
>>160
普通に良い事じゃん
奨学金も本来は成績優秀じゃないと出さないもんだしな

171: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2017/11/09(木) 12:11:19.51 ID:x0bH66My0
財源を国債にすること
大学ではなく学生に配ること
この二条件を守るならやってよし

189: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2017/11/09(木) 12:32:50.06 ID:NGT03/9t0
北欧のどこの国だか忘れたけどモラトリアムの長期化が社会問題になっているぞ
大学の学費無料だから留年してもデメリットがないみたいで、30近くまで学生やっているのがわんさかいるみたい

203: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/11/09(木) 12:44:00.96 ID:OHtyTUQz0
年収251万円以上は今まで通り?
こんな制度だと子供を大学に行かせる為に、離婚する家族も生まれかねない。
年収251~400万円世帯だと大学の入学費や授業はかなり重たいだろ。
年収に応じた制度にしないと無茶苦茶偏った制度になると思うが?

206: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:45:44.00 ID:qrO9nnp00
>>1
だからさ、年収251万にならないように、働かなくなるだろ
階段式にしろよ

252: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL] 2017/11/09(木) 17:12:29.72 ID:MS3pOgyG0
タダなら社会人専用の工学部行きたいわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月09日 21:15 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
ハイレベルな人間にだけ教育が必要なわけではないからなぁ・・・・・。
むしろ低レベルな人間に程に教育が必要なわけだし。
2.名無しさん:2017年11月09日 21:18 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
全員が全員大学行く必要あんのか
3.名無しさん:2017年11月09日 21:19 ID:U4oM2h7a0▼このコメントに返信
大学は、教育だけじゃなくて研究もやってるからな
4.名無しさん:2017年11月09日 21:20 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※1
教育の方向性やろ
低レベルな人間に必要な最低限の強要なら義務教育レベルで十分
そこからは生きるため(稼いで食ってくため)の知識を施す方が重要なのでは
現状での大学無償化は、単にFラン駅弁大学を延命させる意味でしかないわけだし
Fランで学ぶことよりも、仕事の現場に出す方が食ってく為の知識は身につくんじゃないかな
5.名無しさん:2017年11月09日 21:20 ID:raIxbHxJ0▼このコメントに返信
大学生がバカになるだけ
 
絶対やめろ
6.名無しさん:2017年11月09日 21:21 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※2
国民の質は高ければ高い程に良いと思うけど。
7.名無しさん:2017年11月09日 21:21 ID:eGcfcTD.0▼このコメントに返信
*1
これ
8.名無しさん:2017年11月09日 21:21 ID:Q7uhHqQr0▼このコメントに返信
大学在学中は授業料無償化 自民が検討案
↑卒業後のツケ払いで、無料化ではない。詐欺フェイクニュースだった

今回の政府案は、ほんとうに無料化なのかね?
9.名無しさん:2017年11月09日 21:22 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※4
子供を学校に行かせないアフリカの親みたいな言い分だと思う。
10.名無しさん:2017年11月09日 21:23 ID:mwi6okbx0▼このコメントに返信
偏差値50も無い馬鹿のために皆で税金を払おう!消費税15%いっても文句言わない!
馬鹿が大学で遊ぶ金を皆で払おう!
11.名無しさん:2017年11月09日 21:23 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
※6
なら高校までの質を上げる方が先決やろ…
12.名無しさん:2017年11月09日 21:24 ID:SM8RiDDV0▼このコメントに返信
大卒であり得ない位使えない奴がいる。

ゴミの捨て方を知らない。
絵に描いた餅だけあれば食っていけるという仙人思考。

バカでも卒業できるのが問題だから。
バカは卒業できないようにすべき。

俺の血税をバカが大卒する為だけに使ったら激怒だ。
13.名無しさん:2017年11月09日 21:24 ID:NkC0AnO90▼このコメントに返信
大学歴社会から脱却してほしい
14.名無しさん:2017年11月09日 21:25 ID:Q4NMZ7cI0▼このコメントに返信
※3
研究は偏差値高いエリート達の分野じゃね
平成国際大学(偏差値35)、こんな大学で何か意味ある研究してるのかな?
偏差値高いとこは現行の奨学金システムで充分なわけだし
15.名無しさん:2017年11月09日 21:25 ID:C8KhEs7R0▼このコメントに返信
大学生だけでなく学校も救う意味もあるんだろう
じょじょに廃校にしていくしかない
例えば外国人しかいないようなのは
16.名無しさん:2017年11月09日 21:26 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※13
それは無理だろ。
17.名無しさん:2017年11月09日 21:26 ID:mVl8vkFa0▼このコメントに返信
AOや推薦で馬鹿でも大学に行ける時代なんだから無償化にすべきではない!

まず現状行っている中国人等の無償留学生受け入れをやめさせろ!!!

ODAを停止にした代わりに無償留学生入れてるんだぞ自民党は!!!
18.名無しさん:2017年11月09日 21:27 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※11
より高度な高校教育?
難しくねぇ?
19.名無しさん:2017年11月09日 21:28 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※9
最低限の教育は必要だと思うけど、何の意味もないただ四大卒の肩書きを得る為だけのFランにそんな意味ある?
Fラン大学が日本とアフリカの違いなのかな?
20.名無しさん:2017年11月09日 21:28 ID:IkfBnkID0▼このコメントに返信
奨学金でいいよね
そして一定期間仕事なり奉仕活動なりで社会に貢献したら
返さなくてよくなるとかにすればいいんじゃないだろうか
奉仕活動はそうだな、地元のイベントなんかに参加するとか
介護の仕事の手伝いするとか労働力提供するのはどうだろうか
21.名無しさん:2017年11月09日 21:29 ID:pyUk.mWB0▼このコメントに返信
大学ムショ化が先やね
22.名無しさん:2017年11月09日 21:29 ID:dk4mxduY0▼このコメントに返信
無償化する金があるなら研究費に回してやれよ。
23.名無しさん:2017年11月09日 21:29 ID:Hkd2ubtM0▼このコメントに返信
この手の話になると、税金を下げろと言う奴が湧いてくるけど
お前、いくら税金払っているかしってるか?って思う
控除額イコール税金と思ってる?
24.名無しさん:2017年11月09日 21:31 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※19
F蘭だとしてもゼロでは無い教育効果はあると思うけどね。
勿論、教育効率、費用対効果は悪いだろうけど。
25.名無しさん:2017年11月09日 21:32 ID:MxW2EiNP0▼このコメントに返信
・国公立のみ(私立援助は理屈としておかしい)
・入るのより出るのを難しく
・卒業を難しくするのとほぼ同義だが新卒重視を無くす

こんだけやらないとダメだろうけど、つまり日本には無理だろw
政治がどうのだけじゃなくて企業も青田刈りやめて新卒狩りやめなきゃ
26.名無しさん:2017年11月09日 21:33 ID:oBupD4tJ0▼このコメントに返信
地方国立なんて偏差値50切ってるとこゴロゴロあるからな
27.名無しさん:2017年11月09日 21:34 ID:OKIF4off0▼このコメントに返信
少子化対策と併せて、三人目以降は教育費完全無償化はアリだと思う。
28.名無しさん:2017年11月09日 21:34 ID:Q0ZXw8Ns0▼このコメントに返信
勉強する意欲のある子どもは無償化するべきだと思うけど
遊んでるような子まで無償化したら大学の設備投資とか
劣化していきそうですよね。
高校も無償化で荒れてしまっている高校があるそうだし
将来のことを考えるなら大学より専門学校を
無償化したほうが働き手を増やせる気がします。
29.名無しさん:2017年11月09日 21:34 ID:i7sCeMVD0▼このコメントに返信
学費無償化するなら最低限の偏差値が有ってダブリは一度だけ、入試並みの卒業試験を合格しないと
大学授業料全額自己負担なら考えんでも無いぞ。
30.名無しさん:2017年11月09日 21:35 ID:OsIQvc7z0▼このコメントに返信
優秀な特定大学への無償奨学金は問題ないが、
馬鹿への遊興費捻出するのは反対。
それより大学出でなくても生活できる世の中ってのが大事だよ。
31.名無しさん:2017年11月09日 21:35 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※24
それは学力だけを見た話じゃないの
Fラン出てから営業職に就くのと、18から営業職するのでは得られる経験値の差はかなりあると思うけど
Fランしか行けないような奴に向学精神なんて無いってのが現実だと思うけど
ほんと、偏差値40以下の大学の一覧見てると頭痛くなるよ
32.名無しさん:2017年11月09日 21:38 ID:.8OBDGUy0▼このコメントに返信
大学多すぎるから減らせ
留学生大量に入れて無理やり延命させてるような状況だし無償化なんかいらねーよ
33.名無しさん:2017年11月09日 21:38 ID:pNHugtIy0▼このコメントに返信
高卒で1人世帯にして、大学行けばただ?

何この制度
ばかなの?しぬの?
34.名無しさん:2017年11月09日 21:39 ID:Hkd2ubtM0▼このコメントに返信
※28
勉強する意欲のある子
遊んでるような子

意欲があるが結果が出ない人もいる
遊んでいるけど結果が伴う人もいる

勉強できる=意欲がある=結果が残せる?
難しいですね

35.名無しさん:2017年11月09日 21:39 ID:GoxxY3Fe0▼このコメントに返信
金よりも学力向上する事を考えるのが先だろうに。
大学を形骸化させてどうする。
36.一言主:2017年11月09日 21:41 ID:bTHmKdoe0▼このコメントに返信
第二十六条
すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。

能力に応じていないなら憲法違反である。発案者の公明党自体が政教分離にはんしている!
37.名無しさん:2017年11月09日 21:42 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※31
アフリカの無理解な親たちも同じを言ってるね。
どーせ勉強させても大したところには行けない。
学校に行かせて学んだとしても、やるのはどーせ同じ農業だとw

俺は例え建築現場で左官工に成るのでは、F蘭大学を卒業させるべきだと思うよ。
その大学教育は彼らの仕事に直接役に立たないかも知れないけど。
38.名無しさん:2017年11月09日 21:42 ID:.1BnuXj90▼このコメントに返信
入試がなくなるんじゃなくて学費の無償化だろ?
なんでバカ前提なんだよ?
金持ちでも貧乏でもバカは入試ではじかれる
大丈夫だよアンスンして
39.名無しさん:2017年11月09日 21:43 ID:.Y43l7dV0▼このコメントに返信
やっぱり、声優学校も無償化しないとな。
40.名無しさん:2017年11月09日 21:44 ID:Hkd2ubtM0▼このコメントに返信
※38
確かに!
41.名無しさん:2017年11月09日 21:45 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※37
ということは、大学全入時代になる前の日本はアフリカレベルだったわけ?
まぁアフリカの親ってののソースは欲しいけど
42.名無しさん:2017年11月09日 21:49 ID:czvczOoY0▼このコメントに返信
※38
残念ながら、名前を書くだけで合格出来るような大学は大量に存在する
しかも今は定員割れで大学側も生徒集めに大変な時代だ
無料なら工業高校から願書出して名前だけ書いて4年間遊ぶかって考えるクズも大量発生するだろうな
43.名無しさん:2017年11月09日 21:49 ID:.o2GJGvY0▼このコメントに返信
※41
>ということは、大学全入時代になる前の日本はアフリカレベルだったわけ?
全くそんな事を言ってないけど。

>まぁアフリカの親ってののソースは欲しいけど
子供を学校に行かせない意義を理解出来ない親が一定数居ると言ってるわけだが、
そんな事にソースが居るのか?
44.名無しさん:2017年11月09日 21:51 ID:YP0QwTcp0▼このコメントに返信
大学無償化も教育無償化も全然意味ないですよ。何の教育も出来ていない。そもそも大学は教育を受ける場ではない。自ら進んで研究する場。無償化するしない以前に教育の根本を履き違えている。
45.名無しさん:2017年11月09日 21:52 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※43
アスペだったのか
絡んですまんね
46.名無しさん:2017年11月09日 21:53 ID:Hkd2ubtM0▼このコメントに返信
※42
Aランクに絞ればよいのでは?
但し、Aランクの大学に入るために自助努力で入れるようにしなけらばならない。
その上の
47.名無しさん:2017年11月09日 21:54 ID:0Fv4YO.f0▼このコメントに返信
本スレ⏩偏差値60以上は無償化でいい

オレは偏差値60以上のMARCHだが、この程度で無償化は不要。標準偏差で見ると上位15%近くいるんだぞ。自慢してるのは三流、二流高校出身者だけ。悔しいが無償化なら70以上でいい。
自分は落伍者だと思ってる。
48.名無しさん:2017年11月09日 21:54 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
大学の利権みたいな感じだな・・・
49.名無しさん:2017年11月09日 21:55 ID:czvczOoY0▼このコメントに返信
※46
俺もある程度の学力前提で無償化なら大賛成だよ
でも今コメ欄でやりあってるの見ると、全て無償化しろみたいな話なのでは?
50.名無しさん:2017年11月09日 21:57 ID:z4vJfbGl0▼このコメントに返信
旧帝理系に奨学金借りつつ授業料免除になるしか大学に行く方法なかった自分からすると羨ましい
結果受かったけど免除額少なくて諦めたし
51.名無しさん:2017年11月09日 21:58 ID:eGcfcTD.0▼このコメントに返信
自民党の決めた事が不満なら日本から出て行けば良い
52.名無しさん:2017年11月09日 21:59 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※47
個人的には偏差値50以上くらいなら無償化でいいと思うけどね
偏差値50以上なら高校でもそこそこ勉強に着いて行った向学精神高めの子供だと思うし
ただ、偏差値30台のFランまで全て無償化にしろって言ってるのはホント謎
53.名無しさん:2017年11月09日 22:00 ID:Ey1e.oUC0▼このコメントに返信
※36
正論
希望者全員を無償化するのなら反対
能力のある者だけ無償化するのなら賛成
54.古古米:2017年11月09日 22:00 ID:QaLH160i0▼このコメントに返信
こんな改定案はどうだろうか?
例えばF大の工学部は、現在工業高校や工業高専で教えている内容をみっちりと教えて、各メーカーの生産ラインの即戦力に成れる人材育成を目指す。
F大の農業学部は、農協よりも実際の農地での野菜や穀物や畜産の育成現場で力を発揮出来る人材育成を目指す。
F大の経済学部は、帳簿の付け方から伝票の見方、そしてPCへの入力方法とか基本的な経理の人材育成を目指す。
みたいな感じで。
昔は高卒者に企業が育成していた内容だけど、日本の企業は人材の育成をしなくなったし、その余裕も無くなった。
ある意味、F大は「就職予備校」として実務の経験させて習得させる場になるのかも知れない。
簿記とかの各種学校を飲み込めば可能だろうな。
その学生への無償学費の財源は企業から搾り取ればいい。
国が企業に代わって人材育成しているだけなんだから。
55.名無しさん:2017年11月09日 22:02 ID:R0eoZY3r0▼このコメントに返信
自分らは金払ったのに不公平だとか言ってるやつなんなん
自分が辛い思いをしたんだから他人も辛い目にあうべきって思考は良くないね
みんなで不幸になろう教にでも入ってんのか?
戦争に行った爺さん達は子や孫に同じ目にあって欲しくないと命をかけてこの国を守ったのにな
命がけで守ったその子や孫達は不公平だの偏差値がどうだのとケチな野郎ばっかになってるという皮肉
国が教育に力入れるってどれだけ進んだ考えなのか当の国民がまったく理解してない
あげく財務省に騙されて財源ガーだろ?
資源のない国にとっては人が資源なのにバカジャネーノ
56.名無しさん:2017年11月09日 22:03 ID:UBCCcPdr0▼このコメントに返信
地方の貧乏人の子でも賢いやつは、無償で大学に行かせて、下宿代も出してやれ
57.名無しさん:2017年11月09日 22:03 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※54
それ、職業訓練校とか専門学校でよくね?
58.名無しさん:2017年11月09日 22:04 ID:UdszeOI90▼このコメントに返信
これ日本人の利用率どれくらいになるのかな
59.名無しさん:2017年11月09日 22:05 ID:rPnfVGmx0▼このコメントに返信
今ある大学全てをランク付けして無償にするのは上位何百位とかきめたら
そしたら大学のレベルも上がると思うしバカ田大学みたいな所は自然と生徒が来なくなり破綻していいんじゃない
60.名無しさん:2017年11月09日 22:06 ID:fCpXKklg0▼このコメントに返信
低偏差値用大学を職業訓練校にするなら
すべて無償でも良いとは思う
まぁ負担が少なくなる代わりに遊ぶ時間が無いくらいにしろってことだよね
61.名無しさん:2017年11月09日 22:06 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※55
大学に行って外国語一つできないとかエクセルやワードすら満足に使えないとかそういうやつのためになんで税金つかわにゃならんのかと
そういうのじゃ国のためにならんのよ
はっきり言って大学存続のための利権よ
62.名無しさん:2017年11月09日 22:08 ID:rPnfVGmx0▼このコメントに返信
※3
それなんだよね昔近〇大学はあまりレベルは高くなかったけど医学部や理系の学部が出来たら凄くレベルが上がった
63.名無しさん:2017年11月09日 22:09 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
大学卒業するときの業績の評価で学費を返還することにすればいいんじゃね?
64.名無しさん:2017年11月09日 22:11 ID:Ey1e.oUC0▼このコメントに返信
昔は国立大学の授業料はタダ同然だった
 昭和46年(1971年)
 国立大学授業料  1000円/月 (年額12000円)
 大卒初任給   46400円/月
65.名無しさん:2017年11月09日 22:12 ID:gNMmznkg0▼このコメントに返信
どうあがいても
金持ち→小学校入学前から家庭教師→有名小学校入学→旧帝orエスカレーターで早慶
それ以外→どんだけ頑張っても上には行けない
(省庁以上になると親の経歴がないと競争にならない)

だから、日本を壊すしかない。
革命こそがこの国を正常に戻す唯一の手段である。
66.名無しさん:2017年11月09日 22:13 ID:.6VAU4MZ0▼このコメントに返信
国立は無料でいいだろ
私立はな、定員割れの学校とかはむしろ補助金減らすくらいでいい
それで学生あつめられず経営成り立たずなら統廃合していけばいい
67.名無しさん:2017年11月09日 22:13 ID:CHyhp.gQ0▼このコメントに返信
※49
大学全入って馬鹿でも入れる大学が山ほどあるご時世
優秀な大学や学生だけ無償ですって言ったら
無償化から外れた大学や学生の親は差別だって喚くだろうw
68.名無しさん:2017年11月09日 22:14 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※64
国立は今も安いよ
勉強したい意思のある子供には今も昔も門戸は開かれてる
問題は、高度経済成長期を迎えてから乱立した存在意義すら不明な私立大学(所謂、駅弁大学)
名前書けば入れるレベルの大学で何を学ぶというのか
69.名無しさん:2017年11月09日 22:16 ID:R0eoZY3r0▼このコメントに返信
だからなんでダメな方ばかりに目を向けるんだ?
Fランでも起業して成功するやつや発明するやつもいるだろう?
ダメなやつはダメでいいんだよ。ダメなんだから。
教育の機会を増やせば化けるやつも出てくるだろ?もちろんダメな奴も出てくる。
下ばかり見てけしからんだのもったいないだの言ってたら全体的なボトムアップは出来んよ
この国は昔から授業でも制度でもダメな子に焦点を合わせるという致命的な欠点があるよな
70.名無しさん:2017年11月09日 22:16 ID:rPnfVGmx0▼このコメントに返信
※52
Fランの大学て偏差値30以下なの?
それってチンパンより頭がわるいんじゃ
71.名無しさん:2017年11月09日 22:16 ID:czvczOoY0▼このコメントに返信
んな少数派に合わせて国作りしてたらキリがないよ
パヨクの共謀罪反対って声に合わせて諦めたってわけじゃないでしょ
都合のいい時だけ少数派の意見を尊重するってのはどうかと
72.名無しさん:2017年11月09日 22:18 ID:4CyoRHde0▼このコメントに返信
大学無償化っていうのは、返還不要の奨学金を作りなさいという意味であって、
奨学金である以上は、支援する価値のないような人(向上心の無い人)まで
無償化にする意味ないと思う。誰でもただになる訳ではない。

それと、人材を育てる事に興味のないような大学を廃止すべきだし、人材の育成に
感心のない教授を採用すべきではないし、現状そういう感覚の教授も辞めて頂くべき
である。
73.名無しさん:2017年11月09日 22:18 ID:3mp.7VKm0▼このコメントに返信
※1
それは大学の役目じゃないだろ(´・ω・`)
74.名無しさん:2017年11月09日 22:20 ID:z..VehLI0▼このコメントに返信
※70
「30以下」じゃなくて「30台」ね
偏差値30以下ってのはもう奇跡ってレベルだから
大学で一番偏差値低いのは35くらい
偏差値35~40くらいのが一般的に「Fラン」と呼ばれる大学(主に助成金目当てに乱立した私立駅弁大学と呼ばれる存在)
75.名無しさん:2017年11月09日 22:20 ID:.xStwfmP0▼このコメントに返信
投資は集中した方が良いんじゃないかと
76.名無しさん:2017年11月09日 22:21 ID:b4ureyGV0▼このコメントに返信
なんだかわからない大学は大卒資格を限定したら?例えば栃木の大学なら栃木のみ有効とか。
77.Fラン大学の名無しさん:2017年11月09日 22:23 ID:4112E83o0▼このコメントに返信
理系だけでいい。
朝鮮人教授に好き勝手させてる文系パヨク大学の無償化には反対だわ。
78.古古米:2017年11月09日 22:24 ID:QaLH160i0▼このコメントに返信
※57
貴方の言う通り。
でも、本人は大卒の看板が欲しいし親も(どんな大学でも)大卒になって欲しいと思うよ。
要するに親子の見栄の為の、無駄なF大進学を多少でも有用なものにしないと、大学無償化の看板を維持出来ないと言うだけだよ。
79.名無しさん:2017年11月09日 22:24 ID:9QU.cApA0▼このコメントに返信
授業料昔みたいに安くすりゃいいのに
やること極端すぎっから嫌なんだよ
80.名無しさん:2017年11月09日 22:26 ID:4k9NjnUz0▼このコメントに返信
 先ず、現行の「入ってしまえば何とかなる」と、いう日本の大学システムを改めないと、知識だけで中身の無い幼稚な馬鹿を増産するだけでしょうね。
 欧米のように隔月の試験や大量のレポート提出等、常に勉強していないと退学になるような「社会の実になるシステム」に変えるのなら、必然的に努力出来る者だけが大卒となりますよね。
 入試についても、高校での成績も加味するようし、面接も含めれば、幾ら無償でも大学進学を諦める人間も減少するかも知れません。
 無償化も大事ですが、資格もない馬鹿者まで平等にしてやる必要は感じませんがね。
81.名無しさん:2017年11月09日 22:29 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※78
専門学校卒で専門士とかあるし、職業訓練校だって修了した認定もあるだろうし
修士だの学士だのに見劣りするのはあるけど、認知度上げていくしかないんじゃね?
82.名無しさん:2017年11月09日 22:29 ID:gvLYZBFE0▼このコメントに返信
他はともかく大学の無償化に関してはただのポーズでやらずに終わると思う。
てか出来んやろ。
83.名無しさん:2017年11月09日 22:29 ID:WZ8GG8yr0▼このコメントに返信
章の中に但し書きがあって医療とかでも優先されない場合があるそうです 12分辺りから
2/3【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
ttps://www.youtube.com/watch?v=FUQJf-OocWI

NZ、TPP残留へ=選挙公約と両立目指す
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017103100905

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
84.名無しさん:2017年11月09日 22:30 ID:ZVSRHnDL0▼このコメントに返信
まずは採用や昇進を大卒限定にしてる企業に文句言え
85.名無しさん:2017年11月09日 22:32 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※80
大学卒業がさも当然みたいなのはあるけど、この意識を払拭するのは困難だろうな
デフレマインドで財布のヒモを緩めるのと同じくらいの難易度だろうな
86.名無しさん:2017年11月09日 22:33 ID:8QrxVH6i0▼このコメントに返信
遊び目的の連中を無償化する意味はないな
各大学成績BEST3のみ無償化、これでいい
87.名無しさん:2017年11月09日 22:36 ID:HDQrothN0▼このコメントに返信
成績優秀なものに限らないと駄目だ。
思想調査も必須。アカなんか論外だ。
88.名無しさん:2017年11月09日 22:37 ID:urKtCA5N0▼このコメントに返信
すでに出てるが、優秀な人間なら無償で。そうでないなら有償で
全員一律で無償というのは義務教育意外ではありえない

ついでにいうと、義務教育でも規定の知性を得ない限り留年を続けさせるべき
89.名無しさん:2017年11月09日 22:38 ID:W8vUcaIF0▼このコメントに返信
国が力を入れたい学問だけ無償化すればいいんじゃねえかな。

医者、弁護士、官僚に一番頭いい奴が集まるって風潮も少しは変えられるかもね。
90.名無しさん:2017年11月09日 22:42 ID:qnrrHq8C0▼このコメントに返信
学歴で切られるのは間違いないんだし
そもそも公務員試験からして大卒高卒で枠有るんだから
ホントに大学の学歴って大事だよね
大学潰すって奴は求人情報でも見りゃいいんだ
潰すならせめて職業訓練に国家資格でも付与するぐらいの補助は欲しいよ
91.名無しさん:2017年11月09日 22:42 ID:BbdXytrI0▼このコメントに返信
大多数の国民の平均的な学力水準が高い方のと、トップランナーの水準が高い方のでは、
国としてどちらがいいのか?という話なんだと思う。
ある程度までは平均的な学力水準を上げた方がよさそうなのは、サハラ以南のアフリカ諸国を見るとわかる。
アフリカ諸国ではいまだに教育インフラが整っていないので、初等教育から外国語の授業とか結構あるみたい。
こういう環境だと、トップランナーは世界で戦える水準になるけれども、国民の大多数は初等教育で習った
ことが身に付かない。
個人的には、日本はまだまだ平均的な学力水準の向上を図る余地があると思う。
つまり、大学無償化とかを議論する以前の問題だと思う。
92.名無しさん:2017年11月09日 22:43 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
上位何位を優遇ってやってると、結局序列重視になる危険もあるな
結果を重視するあまり、基礎を十分にしないようなことが多くなるかもしれん
小保方みたいなのが乱発する可能性が上がる
93.名無しさん:2017年11月09日 22:44 ID:FMdMLjZU0▼このコメントに返信
無償化でも構わんけど国立だけな
94.名無しさん:2017年11月09日 22:44 ID:Ey1e.oUC0▼このコメントに返信
※88
義務教育でも、ダメな子供は留年・落第させ、特に優秀な子供は飛び級させる
95.名無しさん:2017年11月09日 22:45 ID:SYjFr.T10▼このコメントに返信
アホであろうが人間を教育して何が悪いのか?反対する人が分からない。
大学の単位の取得や進級を厳しくして、卒業の期限を制約すれば、良いだけだろ。
96.古古米:2017年11月09日 22:45 ID:QaLH160i0▼このコメントに返信
※81
やっぱり就職の時が問題だと思うよ。
例え専門知識がある人でも、訳分んないで書類審査だけで落とす人事担当者が一杯いる訳で…
大卒+得意技が無いと話も聞いて貰えないのかもね。
97.名無しさん:2017年11月09日 22:46 ID:Ey1e.oUC0▼このコメントに返信
※90
「大学の学歴」ではなく、「大学卒にふさわしい能力」が大事
98.名無しさん:2017年11月09日 22:46 ID:NADgm0.o0▼このコメントに返信
とりあえず大学多すぎ学部多すぎ
少子化時代に合わせて整理すべき
無償化はそれからでいい
99.名無しさん:2017年11月09日 22:46 ID:8tF1BuyA0▼このコメントに返信
高校は国公立、大学は国立だけ無条件で無償化すればいい
この際、地方駅弁は公立にして、各都道府県に任せたらなおいいと思うけど。

私立の無償化とか何のための私立教育なのかわからなくなるから大反対
費用をかけて他と差別化して多様な教育を提供するのが私立の役割で、
そのために補助金が税金から交付されてるんだから、私立を無償化するなら補助金削れ。

にしても、要件が「住民税非課税」って扶養から外して世帯分けたら結局ほぼ全員対象だなw
100.名無しさん:2017年11月09日 22:49 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
公的な奨学金でいいだろ。成績優秀で家が貧しい家庭限定な。
大卒で奨学金が返せない収入の奴って人としてどうかと思うのだ。低利だしえらくゆっくり返せば済むわけで。
101.名無しさん:2017年11月09日 22:50 ID:JuNct.6I0▼このコメントに返信
まともな進学校の高校生以下レベルの大学はまずいらない、そんなとこは資格も「大卒(高卒)」でいい、で私立も無償化とかどうでもいいとこ。
それと大学という名の高校の延長、義務教育かよっていう授業もなくそう。
で資源のない日本のこと考えたら理系を超優遇すべき、そして簡単に技術を流出させない
これ守るだけでバリバリやっていける力はあったんじゃ。あったんじゃよ。
102.名無しさん:2017年11月09日 22:50 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※96
人事や組織運営についての研究が必要かもな
見た目と出身大学の等級が全てならそれでいいんだけど

任天堂とか、東大卒を多く採用したら利益が出たとか記事があったな
103.名無しさん:2017年11月09日 22:51 ID:MzaMLPDz0▼このコメントに返信
ワイが払った1000万かえせい
104.名無しさん:2017年11月09日 22:57 ID:b1d.XzYX0▼このコメントに返信
私学に税金投入するのは違憲じゃないの?
105.名無しさん:2017年11月09日 22:57 ID:94BMGlj20▼このコメントに返信
就職年齢の上昇、結婚年齢の上昇、晩婚化少子化が進むだけだと思う
医大や教育関係(保育士)、介護が学べるならはダダでいいと思う
同じ金をつぎ込むなら基礎研究や最先端研究を手厚くしたほうがいい
106.名無しさん:2017年11月09日 23:01 ID:hfYQcMuj0▼このコメントに返信
海外の意見は逆だな、日本は安すぎると。
107.名無しさん:2017年11月09日 23:06 ID:W8vUcaIF0▼このコメントに返信
素粒子物理学を勉強すんのと
ウパニシャッド哲学を勉強すんのと
どっちも平等に無償です国がカネ出しますってのは大サービスすぎるんじゃねえのかな
パッと見どっちが国力につながりそうなのかってのは誰にでも分かることなわけで
108.名無しさん:2017年11月09日 23:16 ID:hGjSq1tx0▼このコメントに返信
メリットの方が多いと思う。日本は資源国家ではないから、マンパワーが今より必要になってくるのでは。
109.名無しさん:2017年11月09日 23:17 ID:pNfHbiLq0▼このコメントに返信
これさ、

潰れかけの下位大学の救済策らしいね 馬鹿な政府が考えそうな何でもかんでも悪平等ww

そんな財源あまってるなら減税してほしい。
110.名無しさん:2017年11月09日 23:22 ID:ad.Sa1vW0▼このコメントに返信
教育界の汚染は想像以上ですわ
この話は保育園から大学まで左巻きの先生全廃してからやで
学費タダでパコリーヌ量産されたらえらいこっちゃ

111.名無しさん:2017年11月09日 23:22 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※109
どうせ少子化で学生数減るのにねぇ・・・
この制度を拡大して外国人留学生を呼び込むとかするかもしれんな
112.名無しさん:2017年11月09日 23:24 ID:PiKsbJ9e0▼このコメントに返信
定員割れで潰れる運命だった名前書けば受かる偏差値35私大が救われる。
親にお金ないけど就職したくない低偏差値の高校生が多く流入する。
高校生も大学もwin-winでみんなhappyになれる。
113.名無しさん:2017年11月09日 23:25 ID:pNHugtIy0▼このコメントに返信
※54
悪いけど全然現実がわかってないわ
F欄だと分数の計算すらあやしいぞ
勉強とか教えるとかそんなレベルですらない

工業高校や高専はもっとレベルが高い
一緒にしたら気の毒
114.名無しさん:2017年11月09日 23:25 ID:EVFBmXlp0▼このコメントに返信
※108
大学卒が絶対的なのが続いているけど、日本の技術が向上したように見えない
質が伴っていないのは改めるべき
115.名無しさん:2017年11月09日 23:26 ID:kvT8kYah0▼このコメントに返信
偏差値60以下はなくせとかそういうのは暴論だな。
マジメなのに結果に反映されないヤツもいるから個人的には偏差値50でも少し厳しいと思う。
45以下くらいが排除ラインだな。卒業条件は全体的にもう少し厳しくして。
一夜漬けでもそれなりに自力でやって微妙な大学出たヤツと、
「勉強嫌いだからテキトーに就職しました」みたいなヤツだと教養レベルが大分違う気がする。
後者はマジで日本語の単語の定義が普通と違ってて、文としては成立してるけど意味がなんかおかしい、
一応会話は成立して「分かりました」ってなってるのに全然分かってない、みたいなヤツが結構居る。

116.名無しさん:2017年11月09日 23:26 ID:TCF1WEBE0▼このコメントに返信
こんな国に税金はらうなんてあほらしいと思う企業の気持ちがよくわかる。
117.名無しさん:2017年11月09日 23:28 ID:AXhYqVYR0▼このコメントに返信
真剣に学びたい奴は無償でも良いが、その代わり出席を厳しくして単位落としや代返一回でも退学、サークル活動もバイトも禁止。学費払っている奴のみ通常通りにするべき。
118.草加一郎:2017年11月09日 23:28 ID:NLwKi9tV0▼このコメントに返信
大学無償化と言うなら国立大学に限るべきだろうな。私立大学へ行くなら、そういう選択をした訳だから保護者が相応の負担をすべきだろう。
実際に俺とか俺の上さんの時代にはそれが当たり前だったぜ。で、実際に国立大学は事実上無償同然だった。
実際の事例を以下に示そう。
俺は1971年某国立大学理工学部に入学したが、入学金は6000円で授業料は年間1万2000円だった。
俺の上さんは1960年某国立大学教育学部入学で、入学金3000円で授業料は年間6000円だったが、その後全額免除となり、その上奨学金受給 ( 教員となり返済免除)。奨学金を貯金しておいて大学卒業後、それで土地を買ったとか。
しかし、 俺の姉は1967年に某私立大学農学部入学で、入学金50万円で授業料年間40万円だった。
因みに、俺の中学校の同級生は1969年に高卒で就職したが初年度の給与年額は30万円程度だったと言う。
当時は国立大学に比べ私立大学の入学金と授業料が如何に馬鹿高かったか分るだろ?
国立大学ならともかく、私立大学への進学はそれなりの財力が親に伴う必要があり、当然の事だが大学進学率は今とは比較にならない程低かった。
だから、俺の中学校 ( 東京都北区) 3年時のクラスの仲間42名中4年制大学進学者は俺も含めて4人だけだったよ。
さらに、俺の中学校3年時のクラスの仲間42名中、中卒就職者が17名いた。そんな時代だった。
時代が違い過ぎると言えばそれまでの話だが、勉強嫌いで趣味や遊びの延長線上で大学へ行く様な奴の無償化なんぞ以ての他だ。
自分が大学へも行けず「そんな奴等」の為に自分達から徴収された税金が遣われる事に納得できるかね?
相応の努力が出来る者だけが無償化の対象となるべきだな。
119.名無しさん:2017年11月09日 23:31 ID:SYjFr.T10▼このコメントに返信
教育ないがしろにして国家があると思うなよ。
120.名無しさん:2017年11月09日 23:31 ID:o6J152we0▼このコメントに返信
欧州は国公立大学は無料だし、日本もそうしてもいいんじゃないの
私立は金持ちのための大学だから、貧乏人を排除するために有料を維持するべき
むしろ親の年収1千万以下は入学できないくらいにした方が、優秀な学生が集まる
121.名無しさん:2017年11月09日 23:36 ID:7m8OClDi0▼このコメントに返信
でもさ、俺高校やめてから大学目指してる口だけど無償化よりも、AO廃止の方が最も効果的だと思うよ。
122.名無しさん:2017年11月09日 23:43 ID:77tZILd.0▼このコメントに返信
キューバなんかは学費タダなんだよね。
医学が発達してるのは、そういう教育投資の効果でもあると思うんだが。
123.名無しさん:2017年11月09日 23:43 ID:SYjFr.T10▼このコメントに返信
若い頃は
1を教えて10を知るヤツはいる。10を教えて10を知る奴。10を教えて1の人も居る。
でも10を教えてて1を知る人は(たまに)大物も多いと思うけどね。

だから、伸びしろに合わせて教育しろよ。
高校で爆発的に伸びるヤツも居るのだから、大学でも(初頭からを教える学部がとか)あって良いかもしない。

でも現状の大学教員には無理なんでしょうね。(うすら笑い)
124.名無しさん:2017年11月09日 23:44 ID:hfYQcMuj0▼このコメントに返信
※116
日本にしがみつかず、どんどん出ていってええんやで。
125.名無しさん:2017年11月09日 23:46 ID:qrtbAWu50▼このコメントに返信
生徒減るから潰れそうな大学を助成するだけだろ。
また、既得権益に税金ブチ込むだけ。
授業料補助で加計・近大とかを助けようとしてるだけ。
126.名無しさん:2017年11月09日 23:47 ID:77tZILd.0▼このコメントに返信
※117
バイト禁止というのは、逆に学生を救うことになるかもな。
バイトでこき使われて単位取れなくて、
そのまま中退→フリーターなんてケースもあるらしいし。
ひどいとその後使い捨てられるとかね。
127.名無しさん:2017年11月09日 23:55 ID:77tZILd.0▼このコメントに返信
学費無料にする代わりに、
徴兵や警察・消防・農業・福祉分野などへの
徴用をつけるといいかもしれない。

大学に入学した場合、卒業・中退後に
兵役・代替役義務を負い、社会に貢献してから
民間に就職するという制度。
128.名無しさん:2017年11月09日 23:58 ID:.8hb2reI0▼このコメントに返信
やるならもっとはやくやってほしかったよ
ギフテッドで成績良くて大学行きなって言われてたけど金なくて諦めたわ、生活費とか含めて奨学金やらでやりくりできると思えんから
工学系の道に進みたかったなぁ
129.名無しさん:2017年11月10日 00:01 ID:x5OI1enf0▼このコメントに返信
偏差値で足切りすると、毎年変動するから混乱が生じると思う。
・無償ではなく、世帯収入に応じて補助(無償にすると、4年間ただで遊ぼうと考える者が出るので)
・最大4年間。留年は自己責任。
とかでいいかな・・・。
幼児教育無償化よりは高等教育支援の方がいい。教育費のために無理に共働きする家庭が一杯あるから、
教育費が高い→子供は何人も産めない&共働きしなきゃいけない→保育園が足りない、の悪循環になる。
教育費の不安がなくなれば子供産む人は増えるだろうし、無理に共働きする家庭が減れば保育園不足も解消される。
家事育児を担ってくれる存在が家族内にいる生活は、子供も含めて家族全員負担が少ないし。
130.名無しさん:2017年11月10日 00:04 ID:aLIWkyBt0▼このコメントに返信
国籍の縛りがないから、特亜の教授や留学生が群がってやってくるだけの政策に反対だわ
本来、日本人が優先的に使われるべきサービス
131.名無しさん:2017年11月10日 00:09 ID:xo7rkof30▼このコメントに返信
大学無償とかダメだろー高校無償も私立は無償は反対だー大学は国立である程度の学力での無償奨学金出すならいいだろー私立は一部出す位で辞めて欲しい
132.名無しさん:2017年11月10日 00:10 ID:suteAgU50▼このコメントに返信
無償で入れる代わりに厳しい制限をつけると勉強にだけ打ち込めるから優秀な人材が輩出される可能性が高くなる。ただしサークルや遊び目的の学生が増えないように対策しなければ大反対だけどな。
133.名無しさん:2017年11月10日 00:13 ID:C3chzeok0▼このコメントに返信
国立は授業料全免制度が今でもあるよ。
俺は大学院の入学金を半額払っただけで、
学部の入学金・授業料・大学院の授業料を1銭も払わなかった。
その代わり、バイトなんかしてる余裕なくて、(国の貸与奨学金+民間の給付奨学金で暮らしてた)。
学生時代は、無茶苦茶に勉強してたけどな。
134.名無しさん:2017年11月10日 00:14 ID:.k7IzPmf0▼このコメントに返信
非大卒の妄想に近いと思うな。大学というのは基本的に社会が要求するような人材の育成をしてるわけじゃない。はっきり言えば無駄みたいな知識を教えてるケースが多い。理系の資格を目指すコースくらいだろうな役に立つ勉強してるのは、文系は遊んでるだけよ、それも大事wってことにしといてる
135.名無しさん:2017年11月10日 00:14 ID:PxHRUqnT0▼このコメントに返信
旧帝大だけにしろよ、それで反対するのはパヨクだけ
136.名無しさん:2017年11月10日 00:22 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
※135
お前のお子様は頭いいのね?良かったね。
137.名無しさん:2017年11月10日 00:30 ID:GUH.DkTo0▼このコメントに返信
理系の私大は、留年しないようにバカほど頑張らないと。。金掛かるからね。⇒だから勉強するとも言えなくもない。
それに責め苦のような必須科目は再度受ける気が起こらないぐらいつらい。⇒だから勉強するとも言えなくもない。

難しい問題だね。
138.名無しさん:2017年11月10日 00:30 ID:x5OI1enf0▼このコメントに返信
※134
欧米の大学は会社で役立つことを目指していることが多いけど、日本の大学は大学は学問・研究のための機関であって、会社員養成機関ではない、っていうスタンスだからな。それはそれで正しいとも思うけど。ただ少子化で学費も入らないし、税金の支援も減っているから、産学連携はどんどん進めて行った方がいいよね。
139.名無しさん:2017年11月10日 00:37 ID:rg.4GjxD0▼このコメントに返信
減らしてもいいくらいなのに?
140.名無しさん:2017年11月10日 00:39 ID:eaJooG7Z0▼このコメントに返信
※138
そんな認識も古いな
大学によってもさまざまだけど、中途半端な国公立大学は積極的に地域の企業に貢献することを求められている


結局問題なのはF欄なんだよ


ちなみに受験地獄とか煽って全入時代を目指したのは国民であり、煽ったのはマスコミな
結果が出てから文句を言い出すのは筋が違う
141.名無しさん:2017年11月10日 00:45 ID:HxH9cRPp0▼このコメントに返信
住民税が課されない世帯ってそも子供持つことすら無理なんじゃねぇかw
142.名無しさん:2017年11月10日 00:56 ID:Z1CXwC8M0▼このコメントに返信
僻みしかなくて草。
143.名無しさん:2017年11月10日 01:36 ID:5CndCGnV0▼このコメントに返信
国立は無償でもいいけど、それこそ加計学園問題みたいに大学の偏在問題はあるからな~
多かれ少なかれ、やっぱり大学って大都市、県庁所在地に集中してるもんで、国立大学だけ優遇っていうのは結局、一極集中優遇ってことになっちゃうんだよな
144.名無しさん:2017年11月10日 01:36 ID:EcJ1lIEB0▼このコメントに返信
大学って年齢制限ないし、留年、中退もよくあるし、卒業しても何度でも入学できる時点で
無償化する意味がまったくない

就職せず死ぬまで大学生とかでてくる

大学を廃止して大学院を大学にしたらいい

4年間ほんと仕事に役に立つ勉強するわけでないので
偏差値で選べ!ということなら
共通一次、センター試験に対抗して就職一次試験を実施すりゃ、大学そのものがいらなくなる
145.名無しさん:2017年11月10日 01:48 ID:5CndCGnV0▼このコメントに返信
というか、学費なんて枝葉も枝葉の問題なんだよね
外国で学費無料な国はいくつかあるけど、大学進学率が100%なわけじゃない
考えてみれば当たり前で、大学に行って遊んだるだけの人間と、アホなりに働いて年収300万円稼いでる人間の4年後を比較すると、
大学で遊んでただけの人間に比べて、働いていた人間は1200万円の収入と職歴(それに合わさって社会一般常識)の差が出る
仮に学費が無料だったとしても、大学に行く価値は、この1200万と職歴の差をひっくり返すだけの勉強ができる人間だけ
146.名無しさん:2017年11月10日 01:49 ID:Z.nKZXCW0▼このコメントに返信
※144
死ぬまでってわけじゃないけど、おっさんの学生が活動家って例はたまに聞く
氷山の一角じゃないかと思ってるんだが
147.名無しさん:2017年11月10日 01:56 ID:vQb3K6Xp0▼このコメントに返信
ヤリサーサークルとか作っちゃう屑がいたし、無償化だから何でもありでしょ!とか勘違いする屑も増えそうだなぁ。
大学の無償化は反対。
義務教育、高校までは無償化。大学は今の倍でもいいんじゃね。
148.名無しさん:2017年11月10日 02:16 ID:8a8CUZwt0▼このコメントに返信
これ国民向けのズレた福祉,って訳じゃないんだよ
文科役人で出世レース脱落した奴や定年来た奴のメイン天下り・縁故再就職受け入れ先が大学教授
ろくすっぽ専門知識ないくせにゼミ1個もってるだけとかの奴だ。
んで、こいつら講義も研究もなくてヒマな教授を「有識者」の政策顧問として政府が引っ張ってくるズブズブの関係

だから大学数が減ると役人も政治家も困るんで公金で大学存続させようとしてるだけ。
149.名無しさん:2017年11月10日 02:41 ID:B2WuBTry0▼このコメントに返信
無償化はせんでいい。
その分の予算を研究開発費にまわせ。

頼むから無償化はやめて。
150.名無しさん:2017年11月10日 02:47 ID:B2WuBTry0▼このコメントに返信
無償化みたいな事業は、受けはいいけど相当な財源が必要。
そして簡単にはやめられない。

優秀な学生が集まる高偏差値校は、親も裕福な場合が多いので無償化の必要性は薄い。
低偏差値校は、言ったらなんだけど、無償化してまで支援する価値がどれだけあるか疑問。
151.名無しさん:2017年11月10日 02:51 ID:B2WuBTry0▼このコメントに返信
研究開発費の予算をカットして
無償化を進めるって、正直、大学の価値を下げてるだけ。
152.名無しさん:2017年11月10日 02:58 ID:09.hvEQt0▼このコメントに返信
確かに国立大学は免除でいいね。
そうすれば本当に優秀なものしか入学出来なくなるので必然的に大学のレベルが上がるだろうから。
そうなれば税金の使われ方として納税者もナットクするし。
 
逆に私立に通ってる人間は高い授業料を支払ってる分、頑張って勉強して授業料以上に学力を身に着けようとするだろうから、それはそれで学力が上がるかもな。
153.名無しさん:2017年11月10日 03:38 ID:FYOvvEgn0▼このコメントに返信
頭の悪い人の税金で頭のいい人の大学の授業料を支払わない。
頭の悪い人には二重課す罰である。
154.名無しさん:2017年11月10日 03:39 ID:mn9M7GJg0▼このコメントに返信
日本人を貶めたい連中を容易く大卒にしたい、日本人を奴隷にしたい連中による政策やろこんなもん
155.名無しさん:2017年11月10日 06:04 ID:oLZPEL2w0▼このコメントに返信
1すら読まず適当な議論してる連中見ると
大学なんぞいらんな、と逆に思ってしまう
156.名無しさん:2017年11月10日 06:10 ID:XhP9dXc20▼このコメントに返信
税金で反日特亜人を引き入れようとしてんじゃねえの
帰化させて反日活動させるんだろ
157.名無しさん:2017年11月10日 06:11 ID:T4LdZe0m0▼このコメントに返信
まったくいらんな。
てか、三流アホ大学が多すぎる。
158.名無しさん:2017年11月10日 06:59 ID:..pUFk2g0▼このコメントに返信
まずはFランの駆逐だな。
留学生や文科省の天下り利権で生き残れないようにしなきゃ無償化はキツイ。

公立でも私学でも優秀な学校に優秀な人材が行きやすくなるのは国益だろうな。
その人らが金稼ぐようになればイコール税金もたくさん納めてくれるようになる。
私学の学費についてはなんか必要そうだけど、私学を含めた無償化の検討はアリだろう。

子供は生まれたときから消費者だし大人になったら納税者にもなる。
少子化対策のために多少のお金は惜しまない方がいい。
ちょうどデフレなんだし日銀に国債買いまくってもらえばいい。
159.名無しさん:2017年11月10日 07:18 ID:kITo2w8O0▼このコメントに返信
そもそも大学の数が多すぎるんだよ。
4年制への進学率が50%超とかバカじゃねえの?
無駄な進学率が親や国庫の負担になり社会悪になってるじゃんか。
進学率を10%に下げろ、話はそれからだ。
160.名無しさん:2017年11月10日 07:32 ID:5Yz9n7C30▼このコメントに返信
ただの学校行きたいか?
161.名無しさん:2017年11月10日 07:40 ID:wGh9toi00▼このコメントに返信
奨学金でダメな理由がわからん。
金がないけど優秀なやつを取りこぼさないように→いい大学出て社会に出たら金が稼げる→奨学金返せる
優秀なやつには奨学金で問題ないと思うけど。
162.名無しさん:2017年11月10日 07:48 ID:xS.n2u.m0▼このコメントに返信
研究実績が優秀な理系の大学のみ無償化で
163.名無しさん:2017年11月10日 07:49 ID:6bAs.qHK0▼このコメントに返信
不公平っちゃ不公平だけど若者世代のためだから不満はない
俺みたいに学費を親に、学資保険を叔母に横領されて大学に通えなかった奴もいるんだぜ
ただ一律はやめた方が良い
164.名無しさん:2017年11月10日 08:16 ID:cT10PNfu0▼このコメントに返信
教育無償化なんて外国人移民の受け入れ政策の一環だしね。
165.名無しさん:2017年11月10日 08:25 ID:OcA43VWb0▼このコメントに返信
※1
低レベルの人間の為に義務教育と高校があるんだろ
お前もある程度の頭もってんなら「こいつは無理」みたいな奴今までいっぱい見てきたろ?
166.名無しさん:2017年11月10日 08:42 ID:OcA43VWb0▼このコメントに返信
偏差値60以上あれば国公立だろうが私立あろうが奨学金支給、
それ以下は金持ちだろうがナマポだろうが支援なし。
低所得者だけを優遇するのはあかん。
所得制限かけるなら最低でも世帯収入800万がライン。
例えば500万なんて250万の底辺付近の共働きで到達するんだからな。
それで子ども3人を大学へ、なんて厳しすぎる。

どうしても無償化にしたいのなら、奨学金は社会人になって
所得税を10年以上払い続ければその額関係なく免除にすればいい。
つまりニートはダメだが非正規は許される。

大学に行く価値のある奴が大学に行って、
付加価値を伴って出てきて社会に還元する。
これがなければ個人にも社会にも何の役にも立たない。
167.名無しさん:2017年11月10日 09:07 ID:YNM4Ccy.0▼このコメントに返信
大学って人脈作る場所でもあるから交遊費出せないと行ってもあまり意味なくね?
それだけ所得低いなら貯金だって当然あるわけないし
168.名無しさん:2017年11月10日 09:36 ID:wfEYUXED0▼このコメントに返信
現代の日本人のバカが多いが更に日本人が更にバカになる。
169.名無しさん:2017年11月10日 09:42 ID:cNPQnh930▼このコメントに返信
学問する気がある奴が大学行く、無償化はわからんでもないが
ただ単に働くのを先延ばしにするために行く大学なら行かんでええやん
ってか義務教育終わったら働けよ
そもそも国公立の大学だけ無償化すればええ話なきがするけど・・・
170.名無しさん:2017年11月10日 09:43 ID:.qKxBsml0▼このコメントに返信
企業の大卒優遇をなんとかする方が先だわ
就職のために大卒の名義だけがほしい連中に大学教育は高価すぎる
てか、企業が大学をある種の研修機関として扱ってる現状がおかしい
171.名無しさん:2017年11月10日 12:07 ID:AMXd.D3q0▼このコメントに返信
※12
困った事に今時の中堅クラスやその下のレベルの大学の中でそれを言うと教員がパージされちゃうんだよね。学生は神様で、バカ学生への対応は「触らぬ神に祟りなし」一択なのよ。

それが納税者の皆さんへの背信行為であることは個々の教員は充分に分かってるんだよ。学生?分かってないね。

無償化についてはすでに所得額に基づいた授業料免除がある。導入すべきは三年次進級試験(二回失敗すれば退学扱)だと思うよ。余計な授業料を払わなくても済むようになるんだから双方得するだろう。
172.名無しさん:2017年11月10日 12:12 ID:CoEVa2bU0▼このコメントに返信
無償って自己負担なしって意味で、結局赤の他人に金出してもらうってことだろ
絶対サボれないじゃん
だいたい、自分にそうまでしてもらう価値ないと思うし
親の金で気楽に勉強させてもらいたいわ
173.名無しさん:2017年11月10日 12:17 ID:tzAivpM50▼このコメントに返信
大学より手前の高校レベルの教育の学力をあげることが重要だと思うよ
大学無償化より研究費を多くだしたほうがいいと思うし、学力をあげたいなら高校の段階にこだわるべきだろう
174.名無しさん:2017年11月10日 12:18 ID:9hR9adHc0▼このコメントに返信
国立は無料でもいいよ。
貧乏人は頑張って国立行く。金ある馬鹿は私立に行く。
そう言う明確な区別付ければいい。
175.名無しさん:2017年11月10日 12:21 ID:mkv50rz.0▼このコメントに返信
無償化~?
何処が?
年収200万レベルの家庭が大学って...それ以上は金払えって
何処が無償?

後、偏差値60以下大学は存在価値無しに同意。就職予備校に名前変えとけ。
176.名無しさん:2017年11月10日 12:23 ID:tzAivpM50▼このコメントに返信
今のままなら単に政府内教育部門や大学経営者のための政策にすぎなくなる
大学にいかないと不利な社会に率先してしてるのは国だし、マッチポンプにもほどがある
よく政治番組でコメンテーターやる人って聞いたこともないような大学の先生やってるじゃないか?
あと選挙で落選した人とかね 有名大学の人もいるけどさ
ああいう人らはそういう立場だからこの政策は悪く言わないことが多いと思うよ
177.名無しさん:2017年11月10日 22:27 ID:24JS8RYo0▼このコメントに返信
少なくとも国公立の場合は偏差値55以上、私立の場合は偏差値60以に限定しろよ。
馬鹿製造機に税金を投入してまで労働人口を減らすな。
178.名無しさん:2017年11月10日 22:46 ID:Z2.cdOBa0▼このコメントに返信
ついでに、高校卒業資格も全国一律の試験を課してしまえ。
小学校算数も解けないのに卒業できる高校って何だよ。
179.名無しさん:2017年11月11日 00:27 ID:hMxfAatn0▼このコメントに返信
私学助成 総額4400億
内訳
私立大学 3320億
私立高校 508億 一人当たり53000円
私立中学 113億 一人当たり46000円
私立小学 33億 一人当たり44000円
私立幼稚園 262億 一人当たり22700円


これ要りますか?
180.名無しさん:2017年11月12日 05:58 ID:oXNxQ5pf0▼このコメントに返信
無料の教育なんてろくなもんじゃないわよ。

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