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2017年11月09日 19:05

日本の軍事力ってどれくらいあるん?

日本の軍事力ってどれくらいあるん?

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引用元:日本の軍事力ってどれくらいあるん?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510026030/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:40:30 ID:kvq
韓国よりちょい下くらい?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:43:51 ID:q8Y
よくみる軍事力ランキングだと一桁順位だけど実戦経験者皆無やないか?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:44:38 ID:0M0
>>8
上位二国以外無いのでセーフ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:47:34 ID:dNr
>>9
エジプトとか中東の国々は実戦経験豊富やで

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:50:24 ID:0M0
>>17
あれは現在進行形だからね、多少はね?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:46:19 ID:0M0
海軍に限れば世界四位やぞ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:46:45 ID:SbL
>>14
陸上がられたら負けの国やしな

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:47:31 ID:0M0
>>15
なおちうごくは三位の模様
まあ日本近海のみで限るなら瞬殺出来るけど

18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:48:01 ID:tFU
日本に軍事力はないから

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:48:50 ID:Cnt
アメリカの救援が無いと詰む設定やしアメリカ二軍みたいなもんやろ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:49:00 ID:0M0
ケーブルセンサー網エグいンゴねぇ……

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:49:42 ID:q8Y
狭い島国にf15が200機以上あるというね
それでも足りないけど

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:49:50 ID:0M0
現状やと海上自衛隊でちうごく海軍潰してあとは揚陸艇の対処位か?
空挺降下にも注意せんとな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:51:04 ID:q8Y
>>24
海自じゃどう頑張っても潰せん

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:51:45 ID:0M0
>>27
潰せるんだよなぁ……
ケーブルセンサー網って知ってる?

38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:54:02 ID:q8Y
>>30
あっても圧倒的物量的に無理そうやない?
中国方面ばっかに戦力集中しても上からロシアがなにするかわからんし

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:56:27 ID:0M0
>>38
ロシアが介入したらお終いやが少なくともちうごくとのタイマンならいけるぞ
物量も二倍も変わらんし

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:51:15 ID:ZBR
日本は糞憲法のせいで敵国を攻撃する力ってのを極力もてない様にさせられてるのだよ
物凄く歪な状態になってるから憲法改善して自衛隊にもっと攻撃能力を持たせたい

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:52:49 ID:tFU
まあ専守防衛なんて軍隊としてあっちゃいけない姿だよ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)12:53:39 ID:y7m
日本近海って言ったときの範囲結構広いよな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:01:43 ID:4Wa
マジレスすると軍事力はない。
あったら憲法違反

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:03:48 ID:dNr
>>51
核ミサイルに護衛核とか書いて飾っておけば軍事力にならないからセーフやな!

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:05:42 ID:4Wa
>>52
自衛のための 必要最低限 でしか認められてない
自衛のための必要最低限なんだから、これは戦力でも軍事力でもない
核兵器は敵基地攻撃能力があるからおそらくこの自衛のための必要最低限を超える よって核は持てない

55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:07:55 ID:dNr
>>53
ワイは宇宙人攻めてきたら怖いから地球破壊爆弾が最低限度やと思うから核兵器はセーフやと思うんや

63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:15:12 ID:4Wa
日本の領土を侵略から守るっちゅう点では、海自・空自がメインや。陸自が出てくる時点でオワコンやねん。
PKOでもいっとけや 予算陸自だけ4割は多いわ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:16:45 ID:tUc
>>63
普通最終防衛ラインって強固にするけどな

68: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)13:20:44 ID:gxI
>>63
大災害「よろしくニキーwwww」

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月09日 19:08 ID:0yxLPIY30▼このコメントに返信
SOSUSがあるから中国艦艇の動きは筒抜きで勝てるみたいに言ってる奴が要るけど、陳腐化してるし中国も同じものを東アジアに敷設してるからな。
2.名無しさん:2017年11月09日 19:11 ID:MhcojIVn0▼このコメントに返信
どんなに硬くても盾は防具であって武器じゃ無いからなあ
3.名無しさん:2017年11月09日 19:17 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
まあこれからよ
4.名無しさん:2017年11月09日 19:23 ID:jUghRo.h0▼このコメントに返信
憲法違反の軍隊

さっさと解体しろゴミ
5.名無しさん:2017年11月09日 19:26 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
はあー?一向に軍隊じゃありませんが?
6.名無しさん:2017年11月09日 19:26 ID:7tTEqeGr0▼このコメントに返信
政府見解だと日本は核武装可能だったはずだけど・・・
昔そんな事言ってたよね。
7.名無しさん:2017年11月09日 19:27 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
戦争憲法うんぬん関係なく戦うだけ。
必要なら敵地策源地攻撃も辞さない。
臨時国会決議で改憲すりゃええんよ。
喫緊の場合には、事後法でも良いわ。
中国を叩いてから、改憲でも構わん。
8.名無しさん:2017年11月09日 19:29 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
ドイツだって6回憲法改正してるんや
日本が変に拘る必要はない
9.古古米:2017年11月09日 19:29 ID:QaLH160i0▼このコメントに返信
本スレ52
>>核ミサイルに護衛核とか書いて飾っておけば軍事力にならないからセーフやな!

違うよ。
核IRBMは「遺憾の意」と書いてあるんだよ。
核SLBMには「心からの謝罪と賠償」と書いてあるよ。
10.名無しさん:2017年11月09日 19:32 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
自衛隊が持ってるイージス艦、ヘリ空母、潜水艦、各種ミサイル部隊、戦車、装甲車、戦闘機、輸送機、電子戦機、国産ステルス戦闘機開発、人的兵力25万人。
これで軍隊ではない。日本国憲法で軍隊はこれを保持せずと明記されとる。
既に日本国憲法違反という指摘はある。
何をいまさら、だ。
11.名無しさん:2017年11月09日 19:32 ID:KrFes6xm0▼このコメントに返信
※4
自衛隊は違憲だけど必要
byきょーさんとー
12.名無しさん:2017年11月09日 19:34 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
日本の経済があって日本人の才覚があって日本が弱いわけないんだけどな。
世界が信用拡大でぶよぶよの中、日本だけデフレ志向で低成長ながら経済拡大していった意味くらい考えて貰いたいもんだ。
アメリカが居なければとか言うがもちろんアメリカは自動付帯してくるぞ。
卑怯もへったくれもない。それが現実だ。そのための土下座外交で長らく育てた伏線なのだから。
能書きは不用。やって見りゃ判る。
13.名無しさん:2017年11月09日 19:39 ID:0yxLPIY30▼このコメントに返信
※12
日本は弱くない。強い。だが、日本の仮想敵国はロシアや中国だから並の強さじゃ困るんだよな。
あとアメリカの自動付帯というが、どの時点でどれぐらいアメリカが参加してくれるのかは戦争になってみなきゃ解らん。日中衝突後にアメリカが介入して講和した時に日本が焼け野原になっていないという保証は何処にも無い。
14.名無しさん:2017年11月09日 19:40 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
日本は独立国家として、最低限の自衛 ( 軍 ) を既に持つ。
日本政府としては独立国として、米国による戦後占領政策によるいびつな押し付け憲法を改憲、修正して、現状に即した法的根拠の整合性を図りたいと思ってる。
何も不思議な話ではない。
改憲イコール軍拡というのは、日本の仮想敵国、特亜バカサヨ連中のプロパガンダ、反日勢力のたわごとに過ぎん。
日本は必要に応じて、国家安寧の為、軍備を増強しても良い。
主権在民の日本国民が、それを許し、支持している。
日本国内に巣食う、敵性人種の宣伝工作に乗せられるほど、今の日本の若者はバカじゃない。
15.名無しさん:2017年11月09日 19:46 ID:Z1kJYBYr0▼このコメントに返信
今はまだまだだが、潜在的には世界一だな
日本が目覚めるとジョンウンが朝鮮を捨てるレベル
16.名無しさん:2017年11月09日 19:47 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
日本国・自衛隊が憲法違反なら、戦後の押し付け憲法を改正し、合憲化すれば良い。
ただ、それだけの事。
自衛隊は日本国の守り刀。
日本国民が一致する意見。
17.名無しさん:2017年11月09日 19:49 ID:7mf6EMxe0▼このコメントに返信
中国には日本の潜水艦や機雷に対処する能力は無い。
18.名無しさん:2017年11月09日 19:49 ID:LQ9M.OaC0▼このコメントに返信
1000万パワーだ
19.名無しさん:2017年11月09日 19:51 ID:hczhbHmy0▼このコメントに返信
※4
だから日本の安全を守るために憲法を変えようとしてるんだよ。
憲法を数学の公理みたいに神聖視するべきではない。
憲法なんてアメリカがでっち上げた単なる文章、それで日本の安全が脅かされるのは本末転倒。
20.名無しさん:2017年11月09日 19:51 ID:2L6lU0iw0▼このコメントに返信
※4
この憲法で、政府と自分自身が契約を結んでいるの?
まずは、契約を結べよな。
今の日本国憲法は、国民の承認を受けていないんだよ。
GHQと天皇が、一方的に国民主権にしてしまったんだよね。
そして、今の日本国憲法を公布して施行したんだよ。
何処にも、日本国国民の承認が無いんだよ。
そんな憲法を後生大事にして、バカじゃないの。
21.名無しさん:2017年11月09日 19:51 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
国滅んで、山河あり。
国滅んで、憲法ありきじゃ話にならんわ。アホかと。
22.名無しさん:2017年11月09日 19:52 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
イージス・アショアが完成しちゃえばもう滅多なことがない限りはちょっかいは出せなくなるな
20年後くらいには日本海側が要塞になりそうだ
23.名無しさん:2017年11月09日 19:53 ID:uOWyTwGg0▼このコメントに返信
日本には憲法9条という軍事力がある( ー`дー´)キリッ
24.名無しさん:2017年11月09日 19:53 ID:jSdKjQJA0▼このコメントに返信
一番めんどくさいのが世界が日本の過去の栄光にびびりすぎて
ちょっとでも軍事的なことをするとアメリカ含めて反響すること

いや良いじゃん、国産戦闘機と爆撃機作っても、こちとら中露の最前線なんだから
部品自前でそろえたいんだよ、わざわざアメリカまで取り寄せなくても良くなるし

そんなに自分のやったことがやましいなら、とっとと白状して貰いたいのだがね?
そういった意味ではアメリカも日本も過去をぬぐい去れてないんだよ
25.名無しさん:2017年11月09日 19:54 ID:JWGiP60.0▼このコメントに返信
日本はカタログスペックだけ強くて実際には弱いだろ
戦うのは兵器じゃなくて人
大事なのは覚悟
日本にはそれがない
26.名無しさん:2017年11月09日 19:56 ID:AXhYqVYR0▼このコメントに返信
実は核を持つのが1番安全な自衛方法じゃないの?
27.名無しさん:2017年11月09日 19:59 ID:AIMGQ.v.0▼このコメントに返信
※25
ヘタレのお前の周りにヘタレしかいないだけ
28.名無しさん:2017年11月09日 20:00 ID:jSdKjQJA0▼このコメントに返信
※26
いや、一番は核を無力化させること
核を研究して原子連鎖を止める技術
日本が核被爆国を唄うなら
この技術を完成させるこそが一番の防衛で一番の先祖供養になる
29.名無しさん:2017年11月09日 20:06 ID:AXhYqVYR0▼このコメントに返信
※28
確かに理想的だけどそれが出来ればロシア辺りに暗殺されそうだな。サタン2とかに幾ら金と時間かかってんのか知らんけど。
30.名無しさん:2017年11月09日 20:06 ID:0yxLPIY30▼このコメントに返信
※25
逆だろ。戦争とは兵器の性能と数で戦うものだ。
兵士の質や精神力を当てにして戦争するものではない。そんなもので戦争を始めると碌な事にはならない。
31.名無しさん:2017年11月09日 20:07 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
日本に巣食う敵性人種、特亜のクズ共の目的はひとつ。
現行の日本国憲法は、戦後の占領政策の一環で日本国民に押し付けられたもの。
ゆえに、日本の独立回復と同時に、その整合性も大きくズレ始めた。
もともと占領政策に与する為に造られた、戦後の日本国憲法。
日本が独立した時点で、捨てて改憲すべきものだ。
それを引きずってきた経緯は、東西冷戦下での米露対立、その中で日本の立ち位置は常に西側民主主義国家の陣営。
日本は米国のアジア・世界戦略のキーストーン。
この中で日本の経済復興と発展、安全保障の代償として、日本は安保による米国の核の傘に入った。
第三次世界大戦のあかつきには、日本は最前線の戦場となる。
その覚悟の元で、日本は自衛隊というツメを砥ぎ始める。
それから紆余曲折をたどり、ここまで来た。
日本は独立国の自覚を持ち、戦後の憲法改正に望むかどうか。
それは日本国民が決める事。
異人種、反日敵性人種にとやかく言われる筋合いのものでは無い。
戦後、永らく続いた日本国民の議論の末に、そろそろ決着をつける時。
日本を取り巻く国際環境、日本の安全保障、機は熟してる。
32.12:2017年11月09日 20:09 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※13
アメリカの戦力としての自動付帯だが日本の存在そのものがアメリカの国益であるわけだから前もって臨戦態勢で居ると思うよ。要するに最初からだ。
戦争が避けられないなら憲法の縛りから自ら宣戦布告の出来ない日本に成り代わってアメリカから口火を切ることだってあるだろう。実際は北朝鮮問題から高確率で世界大戦入りすると俺は考えるがそうであるなら何処が最初に口火を切るかなんてどうだって良い問題だとは思われるが。世界大戦なんて起りっこない?なら日本がロシアと中国とも戦う事情なんて一切ないだろう。それならそれで喜ばしい。
日本本土の防衛に関してだけ考えても中国ロシアを相手に互角以上に戦えると俺は考える。日本は防衛に特化した戦力を有するものであるし、立地上中国ロシアが日本を攻略するともなればあからさまに大掛かりな兵力を必要とする。なにしろアメリカが自動付帯するのだからこれも想定しなければならない。まさかと思うがアメリカが見逃してくれることを前提に日本の戦力を削り取れるぎりぎりしか戦力を投入できずに日本を攻略するなんて事はあるまい。

だが大戦で日本は本土だけ守っていれば安泰とは全く思わない。敵国を放置していればいずれ巻き返しを図られるだろうし大戦に巻き込まれて戦勝しても安全保障面で国益がもぎ取れないでは戦争の吹っかけられ損である。結局のところ攻めなければ負けも同然である。突貫工事でその辺りを改善していくことになるだろう。戦時中に可能な限りの短期間で日本もきっちり戦争の出来る国に変えてゆかねばならなくなる。これまでいざとなれば産業構造も政治システムもがらっと切り替えてきた日本ではあるが軍事に関しては未知数。日本ならなんとか出来るだろうという考えもあるが変えてゆくべきところは俺の想像は些か超える面も多々ある。だが、できるかな?ではなくやるしかあるまい。
33.名無しさん:2017年11月09日 20:10 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
※25
日本国民の士気は重要。無視は出来ない。あんたの周りには日本人は居ないようだね。
34.名無しさん:2017年11月09日 20:12 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
※31 訂正

東西冷戦下での米露対立 → 米ソ対立
35.名無しさん:2017年11月09日 20:12 ID:r0llMUed0▼このコメントに返信
自殺隊
36.名無しさん:2017年11月09日 20:14 ID:m4eUwzBq0▼このコメントに返信
※26
日本は一発もらえば詰むけど中国やロシアは二、三発食らっても平気そうだけどそれで抑止力になるの?
そして日本が核配備すれば尖閣へのちょっかい無くなるとも思えない
37.名無しさん:2017年11月09日 20:14 ID:9NhGfwih0▼このコメントに返信
とっとと憲法停止しろよ。いいかげんうざい。
38.名無しさん:2017年11月09日 20:15 ID:0yxLPIY30▼このコメントに返信
※33
今、現在兵隊である者、しかも下士官や兵卒レベルの地位の者がそう言うのならまだ理解できる。
だが、一般人が士気を語るというのはおかしな話だ。
39.名無しさん:2017年11月09日 20:16 ID:0yxLPIY30▼このコメントに返信
※36
一つも核が無い状態よりもマシだろう。一発も殴ってこない相手より、一発殴ってくる奴の方が相手にしたくない。
核兵器が抑止にならないちょいうのなら、自衛隊だって抑止力になんてなりゃしない。
40.名無しさん:2017年11月09日 20:20 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※38
別におかしかないだろ。自衛隊がんばれ、隊員さんありがとうは随分と励みになると思うぞ。
日本国民の士気ってのはそれだけ募集で粒の揃ったのが揃うって事でもあるのだしな。
自分の会社がボロカス新聞に叩かれてる様なとこの社員なら当然会社に通うことすらつらい。自衛隊も然り。メンタルの維持は大事。
41.名無しさん:2017年11月09日 20:22 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
日本はどんな分野でもコツコツ努力を続け、いつか日本一、いや世界一の座をと夢見る国民性。
いずれ日本は国内の特亜勢力を殲滅し、世界に冠たる日本の治安を取り戻す。
震えて眠れ、在日のクズども。
42.名無しさん:2017年11月09日 20:22 ID:jSdKjQJA0▼このコメントに返信
※29
完成した瞬間なりふり構わず世界にぶちまけるしかない
ロシアよりもアメリカが問題
発表前なら暗殺者所か、メンツや対面とか無視して例え日本国内で有っても軍隊ぶつけてくるぞ?

米国が軍事二流国家に落ちぶれるんだから
全世界からの報復戦争におびえることになる
当然、自動的に米国から日本も独立する
43.名無しさん:2017年11月09日 20:22 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※39
潜在的核保有だけでも随分な抑止力なんだけどな。日本が核を持つときは必要だかに持つわけで要するに使うときだ。
威嚇のために持っている核は持ってても使えん。だから戦争抑止力には全くならんとよ。相手が核保有国であっても戦争は普通に起る。
44.名無しさん:2017年11月09日 20:23 ID:AIMGQ.v.0▼このコメントに返信
※38
空自なんか毎日のようにスクランブルかかって、こちらから手が出せない状態でロックオンまでされてたりするのに
覚悟がないわけねえだろ。アホじゃねえのお前
45.名無しさん:2017年11月09日 20:23 ID:9tEDwb4E0▼このコメントに返信
しかしここに来て、周辺国と比べ海軍力は圧倒しているという認識だったが
暗雲が立ち込めてきましたよ。
中国が「電磁推進潜水艦」の実用実験に成功したとの事。
日本が世界初の開発に成功したのが25年前、あまりも技術的に難しくて
その後開発を断念したこの見て、アメリカも諦めた次世代技術を中国はひたすら
継続して開発し続けついに成功したらしい。

正直、これが近い将来実戦配備されたら日本はおろか、アメリカにすら脅かす
海軍力の勢力図をひっくり返す脅威だと思う、
46.名無しさん:2017年11月09日 20:23 ID:pMSmqsR.0▼このコメントに返信
軍事力と言うけど守りの軍事力か侵攻の軍事力かによって違う。
日本の場合はあくまでも専守防衛の軍事力なので
守る事に関しては日本の防衛ラインを通常兵器で突破できるのは
アメリカくらいなものだと思う。
これが攻める軍事力となると現状では日本の軍事力は世界でも下だと思うよ。
ただし日本が本気で軍事力を強化したら話はこの限りではなくなるだろうが。
47.名無しさん:2017年11月09日 20:24 ID:raIxbHxJ0▼このコメントに返信
※28
それは、核を持った上で行うこと
 
じゃなきゃ必ず潰されるわ、核保有国に
48.名無しさん:2017年11月09日 20:26 ID:ShV55c8b0▼このコメントに返信
単純に軍事費だけを見れば世界でトップクラスだよな
戦力じゃないと言うのは無理があると思うが
49.名無しさん:2017年11月09日 20:26 ID:cTHaDOzI0▼このコメントに返信
物作りの日本だからなぁー
50.名無しさん:2017年11月09日 20:27 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
【昭和32年2月 防衛大学第1回卒業式 吉田茂総理大臣訓辞】

君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し、国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。
51.名無しさん:2017年11月09日 20:28 ID:791KhVfq0▼このコメントに返信
先進国同士の戦争が途絶えて久しいから、本当にやったら、どの国の想定とも違う方向に事態が展開しそう。
第一次世界大戦の様相を正確に予見して軍備を整えている国がなかったのと同じように。
だから、自衛隊がどのくらい強いか何とも言えん。楽観的でないほうが無難かも。
52.名無しさん:2017年11月09日 20:29 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
※50
自衛隊の皆さんに感謝。日本国民の多くは現在、そう思っている。
53.名無しさん:2017年11月09日 20:30 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
※50
誇らしいな
54.名無しさん:2017年11月09日 20:30 ID:Vp2LG.Jb0▼このコメントに返信
南北朝鮮ならアメリカ抜き
でも楽勝。
後ろにいる中国でて来たらヤバイ。
日本の防衛力観るには良い捨て駒だな。
55.名無しさん:2017年11月09日 20:30 ID:jSdKjQJA0▼このコメントに返信
※45
人民解放軍の海軍は楽で良いよな
日本に追いついたというだけでメンツが保てるんだから
こっちはヒイコラ言いながらお国を守るために、世界最新型作ってると言うのに
56.名無しさん:2017年11月09日 20:32 ID:nLdPWj1E0▼このコメントに返信
軍事力はあるけど危険な状況でも相手の発砲を待たないといけないしミサイル撃たれても基地攻撃力は皆無だから軍事力はあっても2流か3流がいいところ。
57.名無しさん:2017年11月09日 20:32 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
守りを固め、攻勢に転じる。
日本の自衛隊の方向性は、しごくまとも。
58.名無しさん:2017年11月09日 20:35 ID:jSdKjQJA0▼このコメントに返信
※47
ぶっちゃけ完成しているなら核撃ってくるのは望むところになる
目の前で止めたら、最高のデモンストレーションになるから
59.名無しさん:2017年11月09日 20:35 ID:lNZpLHDp0▼このコメントに返信
反陽子爆弾を作って
日本を攻撃したら地球を破壊するぞと言えばいいじゃん
60.名無しさん:2017年11月09日 20:36 ID:5L40TgH30▼このコメントに返信
憲法改正は理屈のみの拙速はいけない。
為政者たるもの、機を見て敏であるべき。
今の安倍内閣なら、問題ない。
61.名無しさん:2017年11月09日 20:37 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※50
今は歓迎されとる。一国民として納税者としては叱咤はしても応援はする。非難することはなくはないけどあんまりない。
外国から攻撃されて国家存亡が懸念されるものであり昨今災害救助では大活躍。
増税で国民が困窮し、特亜が碌でもないことやらかして国家が混乱するかもしれないが、これは今のところ政府の問題であり、警察と入国管理局の問題であって自衛隊の隊員さんはあんまり心配しなくてよろしい。自衛隊に文句言っても始らない。
有事になるなら一国民として歓迎もするしちやほやもするが、隊員さんには体も命も張って貰わねばならない。
どうか、無事で耐えきって貰いたい。
62.名無しさん:2017年11月09日 20:37 ID:X2UzahFF0▼このコメントに返信
というか専守防衛自体が国民の犠牲が出る事を前提しているクソのようなドクトリン
それを理解した上で順守するならともかく誰もそこへ言及はしない
そして実際犠牲が出た時にはこの考えでは無く政権の批判をするだろう

もう今後安全保障を考えられない政治化は淘汰して滅するべき
63.名無しさん:2017年11月09日 20:37 ID:TT5W7IT80▼このコメントに返信
対潜部隊は冷戦時代から絶賛実践経験中だろ
昔はソ連、今は中国の潜水艦を日本海に閉じ込めておく簡単じゃないお仕事
64.名無しさん:2017年11月09日 20:39 ID:BqP8PGie0▼このコメントに返信
知らん。ただ攻撃は防御も兼ねる。そういう意味では防御も心もとないんだろうな。
65.名無しさん:2017年11月09日 20:40 ID:NvtKupdn0▼このコメントに返信
因みに核爆弾の消費期限ってあるのかね?
放射性物質の半減期みたいに時間が経てば核兵器もだんだんと薄まって核爆発しなくなんないのかな?
仮にそうだとするとなんらかの定期的な維持作業(交換?注ぎ足し)が必要で、中国なんてまともにやってないんじゃないの。
実際撃っても核爆発しなかったりして。

だれか詳しい人、教えてください。
66.名無しさん:2017年11月09日 20:43 ID:AIMGQ.v.0▼このコメントに返信
現時点でも、日本を降伏させるないし占領するまで攻撃できる国はアメリカを除いて存在しないであろうって程度の防御力はある。
あとはいかにノーダメージに近づけるかという問題。

日本に対する先制核攻撃があった場合にどの国も報復しなかった場合は話は別だが、その場合世界の秩序そのものが崩壊するだろうな。
67.名無しさん:2017年11月09日 20:44 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※65
詳しかないけどあるだろよ。物理的な問題だから間隔はそれなりに長くても定期的に作り替えるしかないだろな。
68.名無しさん:2017年11月09日 20:48 ID:ewv1O.UQ0▼このコメントに返信
所詮は専守防衛のための装備ですよ

バカにしてんじゃなくて本当の事だろ。日本の航空機がバンカーバスターなんか落とすとでも?持って無いだろあんなもの。
69.名無しさん:2017年11月09日 20:49 ID:BqP8PGie0▼このコメントに返信
海を活かしてるだけなんだろ?結局。補給なんて機雷で断ち切れるからな。
基本は弾が無くなるまで凌ぐ事なんだろうよ。憲法から考えてな。
王様の戦争じゃあるまいし。これじゃ戦争じゃなくて平定だ。
70.名無しさん:2017年11月09日 20:51 ID:scryQhgX0▼このコメントに返信
よく、上陸されたら終わり的な事いう奴いるけど
既に日本国内に沢山侵入されてるわけで
陸上自衛隊は開戦と同時にそれらに対応しなくてはならない事忘れてないか??
71.名無しさん:2017年11月09日 20:56 ID:AIMGQ.v.0▼このコメントに返信
※70
日本国内でのそれまでの地位を捨てて、孤立無援の一兵卒として戦う気概のある在日がどれだけいるだろうな。
72.名無しさん:2017年11月09日 20:56 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※69
日本の掃海隊は世界屈指だぞ。言い換えれば世界定置版イヤらしい機雷をばらまける。
日本なめんな。日本の手の届くところで通商妨害ともなれば敵国の方が先に干上がるわい。
73.名無しさん:2017年11月09日 20:58 ID:9tEDwb4E0▼このコメントに返信
※66
実際、世界大戦規模の戦争になったら中国ロシアは日本を占拠しよう
なんて思わないんじゃないかな?
そんな手痛い反撃を受ける可能性や兵力を分散させるリスクは捨て
ただ核を満遍なく飽和的に打ち込んで、反撃する気力すらなくして全面降伏させて
無力化した日本を通り太平洋に出て、本命の合衆国との決戦に望むのが中国ロシアの
戦略になると思うんだけど。
74.名無しさん:2017年11月09日 21:01 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※70
そりゃ警察の仕事だ。お巡りさんと喧嘩して勝てるのか?在日。
在日がゲリラ化するくらいの勇気があるなら国に帰って祖国のために戦うのが道理だろよ。出来もしないことを恐れるのはアホらしい。
75.名無しさん:2017年11月09日 21:03 ID:hpGf5nZP0▼このコメントに返信
※70
そんな精強なゲリラたちが在特会のデモに震え上がって、手も出せないんだなw
76.名無しさん:2017年11月09日 21:04 ID:hZMJnE2.0▼このコメントに返信
また負け犬在日パヨスレ主か。
77.名無しさん:2017年11月09日 21:06 ID:d3AWyDbe0▼このコメントに返信
アメリカ海軍 100(第七艦隊だけで13くらい)
海上自衛隊 12
ロシア海軍 8~9(稼働率による)
フランス海軍 7
イギリス海軍 6.5(縮小したが実力はある)
中国海軍 5
インド海軍 4~4.5(最近増強中、錬度は中国より上)
78.名無しさん:2017年11月09日 21:08 ID:AIMGQ.v.0▼このコメントに返信
※73
そんなトロくさい戦略でアメリカに対抗できんよ。最初の一撃でアメリカを無力化できない限り
共産圏の勝利はありえない。
しかも世界中の米軍基地に同時核攻撃を行ったとしても、よくて引き分けだぞ。
79.名無しさん:2017年11月09日 21:13 ID:hpGf5nZP0▼このコメントに返信
※73
米軍基地と軍人・軍属だけで何万もいる国にそんなことをできるわけないだろうがw
80.名無しさん:2017年11月09日 21:14 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
米を本気で倒すなら世界征服できる力無いとダメよ
今はミサイル防衛能力も格段に上がってるし
アメリカ以外の全部の国が団結するか宇宙人じゃないと無理じゃね?
81.名無しさん:2017年11月09日 21:18 ID:BvRdbqLn0▼このコメントに返信
専守防衛以上のことやるにしても今現在の日本単独じゃ憲法いじっても土台無理な話で
主義主張抜きにしても自給率やらエネルギー輸入率やらどれひとつとってもアメリカかロシアか中国どれかを同盟国家にしないとお話にならん
自衛隊の構成見てみろよ 質は高いが士官多すぎて肝心の雑兵要因がいねえんだよ  憲法改正するならするで徴兵か大規模な志願募集かけないと兵卒いなさすぎて戦争どころじゃねえよ
82.名無しさん:2017年11月09日 21:19 ID:j1DfI5vA0▼このコメントに返信
くうぼじゃないよ、ごえいかんだよ
83.名無しさん:2017年11月09日 21:20 ID:hpGf5nZP0▼このコメントに返信
※81
シレッと中国を入れてるけど、中国は世界最大の資源・食料輸入依存国、軍事技術はイタリア、スペイン以下だよ。

日本から見ればチンカスみたいなもん。
84.名無しさん:2017年11月09日 21:21 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
少な過ぎるのも問題だが
今の日本で兵数が多い必要もあんま無いぞ
既に20万以上はいるし
85.名無しさん:2017年11月09日 21:21 ID:hZMJnE2.0▼このコメントに返信
※81
何故徴兵?募集なら常に定員越えの応募だよ人員予算が無いから足りないだけだよ情弱在日君。
86.名無しさん:2017年11月09日 21:22 ID:34sjzesP0▼このコメントに返信
日本に軍事力なんてありませんよ?
あるのは防衛力だけです(キリッ
87.名無しさん:2017年11月09日 21:29 ID:HRqOnm9d0▼このコメントに返信
※86
88.名無しさん:2017年11月09日 21:31 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
これはヘリの空母!ヘリ空母です!
空母ではなく!
89.名無しさん:2017年11月09日 21:38 ID:ROvpvbzm0▼このコメントに返信
昔で例えると元寇時に本土防衛のみに徹した鎌倉幕府軍のような位置づけかな
様々な法律や左巻世論が足枷となり「やーやーやー我こそは」となりかねない所も
90.名無しさん:2017年11月09日 21:41 ID:t7ID4g7P0▼このコメントに返信
>あっても圧倒的物量的に無理そうやない?
中国方面ばっかに戦力集中しても上からロシアがなにするかわからんし

在日米軍いるのにロシアが簡単に手ェ出すわけないでしょ。なんで日VS中露の構図なの?馬鹿は口開かないで
91.名無しさん:2017年11月09日 21:43 ID:QVkQdWxk0▼このコメントに返信
実戦経験ない上に、ミサイル迎撃もアメさん頼みな時点でお察し
92.名無しさん:2017年11月09日 21:49 ID:hZMJnE2.0▼このコメントに返信
※91
実戦経験連呼が中華礼賛パヨクの常套句。
93.名無しさん:2017年11月09日 21:51 ID:TcYZn3700▼このコメントに返信
海軍として、(あくまで護衛艦です)なら、世界でもかなり良いところまで行ってる。ただし、陸地攻撃能力がかなり偏っている。対地攻撃能力を最大限まで法律的に引き上げることができれば、北朝鮮なんて敵じゃないはずなんだが、そうすると、自衛隊じゃなくなるのかな?
94.名無しさん:2017年11月09日 21:58 ID:5euxpyqZ0▼このコメントに返信
※93
少ないとはいえ攻撃能力は既に有しているんだからこれ以上の拡大を否定する理由もあるめえ
大陸間弾道ミサイルとか持ち始めたら確かに疑問符だけど
左巻きの人は反対するんだろうな
95.名無しさん:2017年11月09日 22:07 ID:kvT8kYah0▼このコメントに返信
※36
尖閣解決に必要なのは核よりも法整備だろうね
実際中印は核保有国だけど尖閣よりは
ハードな感じの小競り合いしょっちゅうしてるしな
96.名無しさん:2017年11月09日 22:09 ID:5AuUD7Uh0▼このコメントに返信
武人武官階級のいる社会に頭が追いついていないから舵取り難しい
一般人が極論に走る
余程の外圧がなければ世代交代並みに緩やかな変化だろうな
環境変化の速度に適応出来なかったらお終い
97.名無しさん:2017年11月09日 22:10 ID:34sjzesP0▼このコメントに返信
とりあえず在日朝鮮人は根絶でいいよ。
世界で最悪の敵性民族の居留を許している現状は異常と言う他ない。

追放あるのみ。
98.名無しさん:2017年11月09日 22:11 ID:XPZ87ry50▼このコメントに返信
アメリカ フリーザ
中国 ギニュー
日本 リクーム
韓国 グルド

こんな感じじゃね?
99.名無しさん:2017年11月09日 22:13 ID:lM4W9zgr0▼このコメントに返信
憲法による制約のせいで、自衛隊は法的にも物理的にも不足するところが多い
しかし、その中でも世界有数の実力を有してるんだから、潜在的な軍事力については言うまでもない
いうならば1920年代のドイツみたいな状況
100.名無しさん:2017年11月09日 22:29 ID:MME67IfU0▼このコメントに返信
情報機関、防諜機関が無きに等しい。
その法整備も無くて自衛隊動かせるのか
101.名無しさん:2017年11月09日 22:32 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※99
憲法は日本国内の問題。ひっくり返そうと思えばいつでも出来るというのが俺の考え。
緊急なら当然そうするだろう。命あっての物種。法を守って国が滅んだら馬鹿らしい。
それを今すぐやらないのは敵国条項を睨んでのことだろうとも俺は考える。ただ方針転換してからの日本が軍備をもつのは早いだろう。
日本を守り切るのに間に合うかは戦況次第とも言える。ただかつてのドイツとちがうのは同盟に超大国アメリカがついていると言うこと。
アメポチ上等。格好付けていても始らん。有る材料は全て使うに決まってる。臥薪嘗胆。立ってるものは親でも使え。
同盟にアメリカが居てもダメな国家はダメなのだからな。日本はそうではないと俺は信じる。
102.名無しさん:2017年11月09日 22:41 ID:X9NSS0kZ0▼このコメントに返信
アメリカと憲法に縛られているから実戦的じゃないでしょ。
もし日本が韓国と地続きだったら侵略されててもおかしく無いわな。
まあ、そんな事があったら自衛隊も実戦的になっていただろうが
103.名無しさん:2017年11月09日 22:50 ID:z1wIHqD40▼このコメントに返信
核ミサイル撃たれても核シェルター全然ないらしいし防衛できないやろw
もう開き直って死を受け入れてやれるもんならやってみろと挑発するしかないw
104.名無しさん:2017年11月09日 23:00 ID:ad.Sa1vW0▼このコメントに返信
尖閣沖縄に攻めてきた中共海軍なら全滅いけるんじゃね
北方四島と樺太の南半分も取り返せると思うよ
竹島は簡単すぎて論外
いずれにしろ憲法改正して自前の核抑止力持つべき
105.名無しさん:2017年11月09日 23:11 ID:sFAxGCLT0▼このコメントに返信
戦闘支援の後方が貧弱すぎて戦闘が始まれば1週間もたない
106.101:2017年11月09日 23:13 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※102
アメリカに縛られているだけなら日本は今と比べたらとっくに軍国化してるよ。アメリカは軍拡しろって言ってるのだからな。
どう考えたって敵国条項だろよ。いざとなれば憲法なんぞは解釈を曲げてもよいし刷新しても良い。だが敵が敵国条項補持ち出して件さえ満たせばどこにも阻害されることなくいつでも正当な理由として日本に対して宣戦布告できるのだから日本にとっては相当に厄介。
だから今まで日本の敵地攻撃能力だの何だのに制限を設けてきたし弱そうに見せかけたりもするし、名称からしていちいち言い訳くさかったりするのだ。本来日本が日本の予算でどういう装備を持とうがとやかく言われる筋合いはないのだが、一方的に戦争吹っかけられる条項が国連にある以上は内政干渉だと突っぱねるわけにもいかない。
国を守るために軍拡して、それが理由で日本が攻められて戦争になっては全くの本末転倒。避けられるべきは避け、忍び難きをしのび、だが大戦ともなれば話は別。避けられないわけだからしのぶ必要はなく、国を守るためなら軍国化しようとも一切問題は無し。そもそも世界大戦に発展しない様に国連が存在するのだから大戦ともなれば国連は機能していないことになり条項は全くの無意味。ともなればこの時点で日本はここぞとばかりに軍拡するだろう。だが差し迫ったところで短期間で軍拡を達成する必要があるので政府としては大変。軍需産業に参入できる企業は突貫作業を強いられる。結構な綱渡り。
107.名無しさん:2017年11月09日 23:18 ID:lM4W9zgr0▼このコメントに返信
※101
>ひっくり返そうと思えばいつでも出来る

憲法改正には国民の賛同が必要で、その国民は平和ボケという有様だからね…
例えば今の世の中で、憲法改正、再軍備して軍拡しましょうっていう政治家がいたら大衆はどう思うだろうか?
多分、一部の人間以外は”危ない人”としてみるだろう
特に団塊世代なんかは、左翼の扇動に乗ってぶっ叩くに違いない
個人的には正直言って、国防に対する国民意識が低い分、ヴァイマル共和国より状況は悪いんじゃないかと思う
108.名無しさん:2017年11月09日 23:27 ID:DT02qcN30▼このコメントに返信
安倍ちゃんは自分が総理の間に憲法改正しようとしてるが
ぶっちゃけ自分も無理だと思う
日本人のお花畑は重症だから、国会で発議されても国民投票でNGだろう

改憲できるのは、近未来に中国か北のミサイルが民間人のアタマの上に飛んできて
死人がでれば一気に改憲までいくだろうけど(弾頭の種類はなんでもよい)
そのイベントが起こるまでは、普通の国の国防をやるのは日本人には無理
まあ、あと20年後ぐらいにはなんとかなるかな
109.名無しさん:2017年11月09日 23:31 ID:uhzlttQi0▼このコメントに返信
ボクシングで言えば片方がプロテクターをつけるが手を出してはいけない、殴られても倒れないように頑張るのみ。
110.名無しさん:2017年11月09日 23:36 ID:FfgAXkgN0▼このコメントに返信
自衛隊の中に30年も居て、そこそこの立場になると彼我の強点・弱点がよーくわかる。
少なくとも対中だと瞬殺なんて無理無理
むしろこちらが(資源も商売も海運に頼る国家として)瞬殺される可能性の方が高いわ。
111.101:2017年11月09日 23:37 ID:TgriSECR0▼このコメントに返信
※107
本当に緊急で必要性があるなら憲法は刷新できる。改正ではなく刷新。国民の信も問わない。
刷新できるとは今の憲法に定められていないが刷新憲法にそう定めてあれば刷新憲法上は合憲と言える。
現行憲法だって大日本帝国憲法上は違憲だらけ。今の憲法が由緒正しく成り立ちとして合理的なら刷新憲法も合理性がある。
大日本帝国憲法だって日本国憲法だって政府が一方的に作った憲法なのであって国民の信認を得た物ではなく今の憲法を民主的だと思うのなら刷新憲法だって選挙で選ばれた政府与党が作るものなのだろうから民主的。と言うわけで由緒も氏素性も全く問題がない。
大衆がどう思うかではあるが、何なら事後承諾ではあるが刷新憲法の是非を問うて国民投票でもやったらよろしい。現行憲法はそれすらしていないのだからそれよりは民主的だろう。
ただし緊急で行う憲法刷新なのだから必要がなければ為されるはずもなく、賛成が多数だと思うのだけどね。
112.名無しさん:2017年11月10日 00:09 ID:.k7IzPmf0▼このコメントに返信
法のせいにしてるが、現状は逆だろう。戦える軍隊なら自衛隊なんかに入るつもりは無かったという人材が少なからずいる。アフリカの訳わからん紛争地域に行きたいか?昨今のテロリストは自衛隊より装備が良いなんて珍しくない。
113.名無しさん:2017年11月10日 00:14 ID:4I8kJEdZ0▼このコメントに返信
※112
腰掛けで務まるほど自衛隊は甘くは無いんだけどね。
まあ2年で満了する人はいっぱいいる。そう言う人はアフリカなんかに行かない。希望したって通らない。
出世の糸口だし日本の国益のために行く人はキミが願望するほど少なくはないよ。
114.名無しさん:2017年11月10日 00:17 ID:nkJdUP.g0▼このコメントに返信
今は先のことを考えるより半島有事の対処だよ
アメリカの総攻撃で北朝鮮瞬殺なんて出来りゃいいが出来なかったらどうする
トマホーク300発に空対地ミサイル・GPS爆弾買えるだけ買っとけ
空中給油機も全然足りてない20機ぐらいアメリカから回してもらえよ
日本にミサイル着弾したら即反撃でないと国が滅びる。
115.111:2017年11月10日 00:28 ID:4I8kJEdZ0▼このコメントに返信
※114
半島有事はアメリカの戦争だ。出来りゃ良いがじゃなくてやってもらうしかないんだよ。
出来なきゃ世界大戦入りだから日本は憲法書き換えてでも軍国化するしかない。改憲なんて悠長なことはやってられん。
日本だけ中立で戦争は関係ありませんだ?律儀に改憲するまで待ってくださいだ?通る話じゃないよ。
日本の名を以て戦争するしかないね。要するにそう言うことだろ?
116.名無しさん:2017年11月10日 01:25 ID:XkTLA2gT0▼このコメントに返信
アメリカ海軍 100(第七艦隊だけで13くらい)
海上自衛隊 12
ロシア海軍 8~9(稼働率による)
フランス海軍 7
イギリス海軍 6.5(縮小したが実力はある)
中国海軍 5
インド海軍 4~4.5(最近増強中、錬度は中国より上)
117.名無しさん:2017年11月10日 01:41 ID:HsgV8tGl0▼このコメントに返信
上陸を許して占領されるくらいならば原発全部爆破して皆道ずれにするって宣言したらだれも手を出し辛いだろ
118.名無しさん:2017年11月10日 02:06 ID:e72J5T.30▼このコメントに返信
※110
お前が自衛隊と無関係な上に軍事のド素人であることはよくわかった。
対中の瞬殺が無理?当たり前だアホ。敵基地攻撃能力が無いんだから相手がどこだろうが瞬殺以前の問題だっての
しかも理由が海運に頼ってるから?中国海軍程度の戦力で日本の海路を封鎖なんかできねえよ。今の戦力の20倍は持ってこい。

119.名無しさん:2017年11月10日 03:58 ID:nkJdUP.g0▼このコメントに返信
※115
憲法の刷新を否定はしない
だが、これは時間をかけて国民の大多数が受け入れられるものでないと悲しい
日本には独自の民主主義の伝統があり他国と同列に考えてもこの国の道を間違えるような気がする
昔に帰れと云うつもりはないが、自分は学校の朝礼(今はないだろうが)で君が代と共に斉唱出来る物を望む
小学生でも理解出来き暗唱に容易な文章でなければこの国に合わない。

半島有事に北朝鮮から軍事、テロに限らず重大被害を受けた場合には、
全ての法を無効化する国家非常事態を宣言し自衛隊の足かせを外すだけでなく
公安・警察にもそれなりの動きをしてもらえるよう令状なしの捜査逮捕権限を認める必要が有るだろう。

自分の国は自分で守りたい
日本が攻撃された時最初に反撃し血を流すのは日本人でなければならないと私は考えている
至極当然なことだがこれ言うと眉をしかめる人が多いのは嘆かわしいことだ。
120.名無しさん:2017年11月10日 04:47 ID:nGZLMpH.0▼このコメントに返信
やはり日本の軍事力は強大になってしまったようだな
どこまで軍拡を続けるつもりなのか
121.名無しさん:2017年11月10日 05:12 ID:nkJdUP.g0▼このコメントに返信
※120
中共に通常戦力で負けないだけの軍事力は必要
2020年代半ばには空母2隻の機動部隊を持つだろう艦載機の能力向上も急ピッチだ
更に2030年代になれば今建造中の電磁カタパルトを持った3隻目が配備される可能性が高い
圧倒的な軍事予算を背景にだ。

あの国のことだから経済侵略と歩調を合わせてジワジワ日本の属国化を図るだろう
その時相手に伍する経済力も空母も無かったらどうなると思う
チベット、ウイグルの様になりたいのか
そうなった時に日本人の2割は惨殺されるぞ
俺は嫌だね。
122.名無しさん:2017年11月10日 07:06 ID:fZivow7Q0▼このコメントに返信
戦術核ないとなぁ。紂向けにはこれでいい。でも
無理なんで 今は とりあえず巡航ミサイル1千発買えばいい。大人してればいいという東京新聞はいうが、紂と左翼の発想は 言うこと聞かない奴で弱い奴は あらゆる力を使い 言うこと聞かせろ だ。
東京新聞は本当駄目だな。別に軍国主義になるわけでない。隣国に独裁政権(複数)が 核でおどしつけ
てる。理性的な判断ができない記者。長谷川さんは教育してないんだな。飯島解放後に目が醒めるか。
123.名無しさん:2017年11月10日 07:25 ID:EnMiONUO0▼このコメントに返信
日本の自衛隊を軍というなら
 タリバンはタリバン軍だしイスラム国はイスラム国軍と言う事になる。

 規模じゃ無くて、軍を軍足らしめる要素が有るかどうかで判断すれば、自衛隊は軍とは言えない

自己完結組織として機能を有してないし、活動指針もネガティブリストじゃないからね。
自衛隊ってのは武装組織って言い方が一番適切なんだよ…まぁ国有テロリストっぽい響きだけどさ
124.名無しさん:2017年11月10日 07:31 ID:wGh9toi00▼このコメントに返信
は?軍事力持ってないだと?
戦力の保持は禁止されてるけど、実力と軍事力の保持と軍隊の保持は禁止されてないぞ?
前項の目的のための軍隊でなければ持ってもオッケー
125.名無しさん:2017年11月10日 07:48 ID:3l13Yp9W0▼このコメントに返信
アメリカ海軍 100(第七艦隊だけで13くらい)
海上自衛隊 12
ロシア海軍 8~9(稼働率による)
フランス海軍 7
イギリス海軍 6.5(縮小したが実力はある)
中国海軍 5
インド海軍 4~4.5(最近増強中、錬度は中国より上)
126.名無しさん:2017年11月10日 07:52 ID:o2x1FXIK0▼このコメントに返信
無い。米軍の警備員
127.名無しさん:2017年11月10日 08:15 ID:7m8ctBXf0▼このコメントに返信
左翼・マスゴミ・日教組に毒され過ぎ
憲法は国の根幹に関わる重要なものだが、国の状況や時代の変革によって改定することは問題ないんだぜ。それが世界の常識
現に日本以外の国では時代にや状況に対応したかたちに変えている

軍事力については統計で出ているのは兵力だからあてにはならない
問題は装備だが、以前のようにF15改とか日本仕様に改造したことが判る兵器ではないから、どこまで兵器の改良が進んでいるか判らない
尚、現在、衛星だけでも8機を運用している
性能からいっても、軍事用としての運用が可能とも聞く
つまり、日本の防衛装備その他は完全機密事項であり、以前のように多少なりと情報が表に出ることはまったくなくなったため、どういう状況にあるのか解らない
128.名無しさん:2017年11月10日 08:25 ID:ox4wB6Oy0▼このコメントに返信
実戦経験が無いって言う日本人を見てアメリカ人が困惑するって聞いた事あるぞ
スクランブル発進は実践じゃないのか?ってね
129.名無しさん:2017年11月10日 09:42 ID:wfEYUXED0▼このコメントに返信
特亜が付け上がれば、日本はコツコツと静かに軍事力を上げていくよ。
その前に国内の在日害獣の駆除をしないとな。
130.名無しさん:2017年11月10日 10:18 ID:chfwlaK80▼このコメントに返信
日米英はシーパワー。中露朝はランドパワー。
英国参戦ならほぼ確実にその英連邦国家もこちら側に付く。
中露朝はそれぞれの思惑があり、離合集散あり。
131.名無しさん:2017年11月10日 10:40 ID:MWTUJenu0▼このコメントに返信
海が世界2位
陸はわらかん、詳しい人に聞いて
空は上位クラス
俺の中では
132.名無しさん:2017年11月10日 10:58 ID:pmIvF8bW0▼このコメントに返信
現実的に中国の日本侵攻をアメリカ軍が黙殺する可能性は限りなく低いので、海上自衛隊はアメリカの空母打撃軍が日本海(または沖縄)で作戦行動可能な状態まで展開する間食い止めればよい。そしてそれは可能。
日本一国で中国やロシアと戦争する事は想定されていないので、当然そのような装備も作戦も用意されていないのでそうなったら負ける。
133.名無しさん:2017年11月10日 12:46 ID:eWjasbXz0▼このコメントに返信
日本の陸は15万人ですが、全員下士官以上のプロ集団!
韓国は55万人ですが素人集団!
戦争すれば日本の楽勝です!
それに韓国の兵隊は歴史的に見ますと腰抜けです!
朝鮮戦争で戦死した朝鮮兵は400万人ですが、殆どが味方に撃たれて死んでます!
戦場から逃走しようとして撃たれたり、余りの恐怖に精神が錯乱して後ろから味方を殺しまくったと言う事実があります!
慶長の役でも島津義弘八千は、明国と朝鮮合同軍二十万人に楽勝してます!
134.名無しさん:2017年11月10日 13:05 ID:TYul1xZ70▼このコメントに返信
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135.名無しさん:2017年11月10日 13:16 ID:v4XbTMnU0▼このコメントに返信
海上自衛隊+海保

…練度は高いが物量が不足。前線で死者が出た場合補えるだけの厚い人材層も持っていない。
 兵站が事実上ゼロなので、戦時になれば損耗を補えず潜水艦以外は早晩戦力外。

航空自衛隊

…装備の旧式化が激しいが、手当は遅々として進んでいない。兵站面人材面では海と事情変わらず。
 国防の要であり至急大規模な対応が必要。

陸上自衛隊+警察

…島国という地勢と合わせ、装備面では一番欠点が目立たないが、
 在日相手の内戦を考慮すると規模が小さ過ぎる。

武器兵站はいざとなればカネで補えるが、人手不足は解消に時間がかかる。
136.名無しさん:2017年11月10日 14:16 ID:qRvKyMAt0▼このコメントに返信
中国海軍なんぞ物の数じゃないし日本近海で戦う限り米軍も倒せる。
と、元潜水艦艦長の方がおっしゃってたぞ。

お前ら素人が何を言おうが中国の通常戦力なんぞ相手にならんよ。
137.名無しさん:2017年11月10日 15:53 ID:xEYoTxXN0▼このコメントに返信
慢心ダメ、絶対。
138.名無しさん:2017年11月10日 16:13 ID:wb8azPt10▼このコメントに返信
韓国と北朝鮮は陸軍の所属軍人が多いだけで雑魚
日本の欠点は対地遠隔攻撃力が無いことと
ヒュミント(いわゆるスパイ)が出来ないこと
スパイ防止法は絶対必要
139.115:2017年11月10日 16:24 ID:4I8kJEdZ0▼このコメントに返信
※119
悲しかろうが国難を乗り切るためには必要ならばやるしかあるまいよ。
少なくとも民主的に時間を掛けて刷新が必須であると言うことならスケジュール的にも緊急でもなんだもありはしない。
悲しいだの国民感情がどうのこうので刷新が阻まれるのであるならどっかのお隣の国と大差が無いと俺は考える。
あれが民主主義だというのならそんなものは要らん。ああなってはお終いだとすら思う。キミは違うのか?

現実問題として刷新は現法憲法の修正があてがわれるものと俺は考える。可能な限りは現行憲法のままだ。
そうでなくては一般法から全て修正する必要性が出るし判例も旧来のものが役に立ずなので裁判所も弁護士も大混乱してしまう。
従って日本の民主主義はあんまり変わらない。ただ民主主義は民主主義であって日本独自固有のものというのは間違いだと俺は考える。正しい民主主義があるか歪んだ民主主義があるかだけだ。
140.名無しさん:2017年11月10日 16:29 ID:8f.0VcWp0▼このコメントに返信
米の軍事力を100だとすると中国が90くらいで日本と韓国が25くらい
その下にタイとかインドネシアとかが15くらい
当然核を除いた通常戦略での比較
米は海軍が強いけど陸軍なら中国
141.115:2017年11月10日 16:31 ID:4I8kJEdZ0▼このコメントに返信
※119
続き
刷新を強行して尚民主主義をと問うのであるなら事後にでも是非を問う国民投票くらいはやるだろう。現行憲法からの変更部分が多ければそれはそれで齟齬が出るので修正のためにも軟憲法に移行するだろう。問題はあとで修正すれば良い。
因って憲法は現行に近いものになるだろうから文体は今のままだと考える。憲法も含め法令にかかる文言は平易であるべきという論議はあるがあれ以上はちょっと無理というのが定説。あれほど持って回った用心深い文章でも法の裏をかく奴は後を絶たない。そもそも法律は小学生に法律行為は行えない。

俺が思うにトランプの訪日を見ても皇室の役割は大きく、宮家復活くらいはやるべきと考える。現状では皇族一人辺りの負担が大きく数世代を経て皇室が断絶の恐れもある。今のところ親王がひとりのみなのだからな。側室なんて制度も存在しない。君が代は千代に八千代にとは行かなくなってしまうだろう。皇室予算に汲々とするほど日本は貧しくないし日本の象徴は日本に見合った扱いであるべきと俺は考える。

自衛隊の扱いについては軍隊に昇格されれば足枷は消える。一般の法律でなく軍法によって行動する様になるからだ。
この辺は他国並み程度の民主制は維持されるのであって全く問題は無い。
警察権だが現行法でも有事は自衛隊が警察権をもつ。有事なりの治安維持が発生するだろう。ただそれでも民主的で公平性は維持されると思う。戦中のゴタゴタで禍根が残る様であるなら戦後に相当揉めたり恨まれたりするのだろうからな。強制収容をやらかした国は戦勝しようが戦後もずっと引きずることになるので割が合わない。日本は有事になれば当然戦勝を目指すことになるわけだが得られる国益は大きい方が望ましくデメリットは少ない方が良いに決まっている。ので、合理性から考えて日本は勤めて行儀良く問題に当ると俺は考える。
142.名無しさん:2017年11月10日 16:44 ID:.w7Fa.GP0▼このコメントに返信
※135>海上自衛隊+海保
>練度は高いが物量が不足。前線で死者が出た場合補えるだけの厚い人材層も持っていない。兵站が事実上ゼロなので、戦時になれば損耗を補えず潜水艦以外は早晩戦力外。

戦前で知識が止まっているとしか思えない
護衛艦だろうが潜水艦だろうが、前線で死者が出る=護衛艦や潜水艦がミサイル攻撃などで航行不能になったということだ
今の時代、護衛艦や潜水艦が無力化・撃沈されたら、もうこの戦争中に復帰なんてまず期待できない
ましてや第二次世界大戦のように新たに建造なんて、年単位の期間がかかる
乗る護衛艦・潜水艦が無いのに、人員の補充も何もない

現代の戦争、特に海戦は「今ある兵器」のみでしか戦えない
イージス艦あたごは起工が2004年、竣工が2007年
143.名無しさん:2017年11月10日 16:50 ID:.w7Fa.GP0▼このコメントに返信
※123>規模じゃ無くて、軍を軍足らしめる要素が有るかどうかで判断すれば、自衛隊は軍とは言えない自己完結組織として機能を有してないし

自衛隊が数々の災害で活動できるのは、「自己完結組織」だからですよ
自ら電気を確保し、自ら土木工事をして活動できるようにし、自ら病気・怪我を直し、自ら水・食料を確保し、風呂を作れる
完全に自己完結した能力を保有しています
144.名無しさん:2017年11月10日 18:31 ID:N9PJNaI80▼このコメントに返信
アメリカ見たいな桁が違う国とか、途上国はともかく、軍事って個別のドクトリンに基づいて整備してるから、先進国の比較ってあんま意味無いよね。
極端な話だが北朝鮮に自衛隊だけで攻めて行っても多分最終的に撃退されるか膠着だろうけど、逆に北朝鮮から日本に攻めてきたら(工作員はともかく)ほぼ完封だろうし。

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