2017年11月04日 11:05

将来的にはAIに仕事を奪われるという風潮

将来的にはAIに仕事を奪われるという風潮

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引用元:将来的にはAIに仕事を奪われるという風潮
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1509692128/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)15:55:28 ID:f4N
もうみんなで職人目指そうや
伝統的職人芸は人間じゃないと勤まらんからな

2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)15:56:02 ID:4cf
もうすでに…

3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)15:57:58 ID:zfy
AIと電気自動車は過大評価だと思う
そこそこ浸透はするだろうけど、脅威にはならない

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)15:59:19 ID:qUS
意外と専門知識と頭を使う仕事が機械にとってかわられる感じするよね
作業服着て行う仕事が羨望のまなざしで見られる時代がやってくるですお

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:01:49 ID:rGj
たぶん今の世代はギリギリ逃げ切れると思うわ
今よりあとの世代がやばそうな予感

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:02:59 ID:f4N
>>5
だからみんなで宮大工や版画職人を目指そう

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:09:24 ID:tS2
「機械に仕事を奪われる!」って産業革命の頃からずーーーっと言ってるよな

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:40:28 ID:YoJ
職人が作ったデザインを完璧に模した3Dプリンタ製の…

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:02:32 ID:f4N
>>16
それは量産品扱いだから付加価値付かないんじゃね
板前考案の新メニューを機械に作らせて回る寿司に流すようなもんだし

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:44:46 ID:LsM
まだ将棋程度の単純なルールのものしかできないから
仕事が奪われるのはかなり先の話

最近リストラの理由に使うのが流行ってるから騙されないでね

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:01:03 ID:YoJ
>>17
将棋よりパターンが多く難易度が高いとされてた囲碁が
過去の棋譜から最適手を探す以前のタイプではなく自己学習した結果強くなった奴が
旧タイプと100戦やって100勝したらしいからなあ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:07:48 ID:LsM
>>22
囲碁もルールは単純だよ

車の運転レベルでさえ満足にできないのが今のAI

38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:18:55 ID:YoJ
>>28
石を置くルールや取られるルール自体は簡単でも
目の数が違いすぎて将棋より数桁上のパターンを読まなきゃならなくて
将棋でプロに勝ったって言ってた頃も9路盤なら勝てるかもっていうレベルだった

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:11:30 ID:tS2
>>28
シンガポールで無人タクシーが始まってるけどどう思う?

31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:12:13 ID:LsM
>>30
はじまってるの?
どなものなんやろか

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:14:12 ID:tS2
>>31
まだ試験的みたいだけど、日本でも2020年までに実現するってニュース見たで

AIが書いた小説も直木賞の一次選考通過したし、絵も自動で描くのが始まってるし

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:15:18 ID:LsM
>>33
グーグルは投げ出してたみたいだけど
どんなものかによるね

37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:18:32 ID:tS2
>>34
AI開発には死ぬほどお金かかるし、さすがに一企業で全部はできんわな

18: ■忍法帖【Lv=5,ゾーマ,dXt】 2017/11/03(金)16:45:33 ID:UJe
希少価値ってあるからな
高級メーカーなんかは職人が丹念に作り上げる製品を高く売ることが
販売戦略だからハンドメイドの価値は薄れないだろう

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:47:54 ID:tS2
>>18
職業としてはハンドメイドも残るだろうけど、一握りのトップクラスしか就業できんだろうな
時計なんかと同じで

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:54:08 ID:fRp
俺、職人
安心の安定

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)16:55:57 ID:gkI
手作りってのもねぇ
どっかの料亭の主人が伝統料理より現代版の方がうまいに決まってるって言ったみたいに
手作りもある段階からその強みすら消えるんじゃないかなぁ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:02:56 ID:oCw
そもそもベーシックインカムは
機械に仕事を奪われてからを想定してるんだから
別に問題ないのでは?

25: ■忍法帖【Lv=5,ゾーマ,dXt】 2017/11/03(金)17:03:39 ID:UJe
AIはルールが決まってるものは強いが
職人技ってルールじゃないからな、感覚だからあれは
好ましい性質をだれかが決めないと機械は分からない
そしてプログラマーにはそうした職人に必要とされるセンスはたぶん
わからないだろうな

29: ■忍法帖【Lv=5,ゾーマ,dXt】 2017/11/03(金)17:08:37 ID:UJe
美しさとか美味しさとか数値化できない概念には弱い

39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)17:20:19 ID:LFG
30年前にエクセルを仕事で使ってたところなんてほとんどない
2011年時点でスマホを持っている人は少数派だった

たしかに話を盛り過ぎてるけど、職業がガラッと変わるのは間違いない

41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)18:25:53 ID:mgO
生産効率上がるから大歓迎

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)18:27:27 ID:jaa
AIじゃないただのオートーメーションを
AIと称する詐欺が横行しそうな予感

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/03(金)19:03:26 ID:s1u
宮大工かは知らんけど一定数機械に仕事を取られない職業はあるっぽいな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年11月04日 11:09 ID:t8mc9No10▼このコメントに返信
この手の話題は定期的にされるけれど共存って発想が消えてるのはなんでや?
機械だけでいろいろ賄えないのはコスト的に自明の理だし、人だけですべて賄えないのも自明の理なので
人の仕事はなくなるわけではないのになんで共存の概念が消えるんや?
2.名無しさん:2017年11月04日 11:10 ID:UsDguDuc0▼このコメントに返信
AI云々じゃなく伝統職人自体は別の意味で保護すべきだと思う
3.名無しさん:2017年11月04日 11:15 ID:QXSx7EFA0▼このコメントに返信
人工無能を人工知能と呼称する風潮はいい加減にしてほしい
4.名無しさん:2017年11月04日 11:16 ID:HZVFIEZG0▼このコメントに返信
これにビビって、仕事頑張って自分の仕事スキル磨けばいいwww
5.名無しさん:2017年11月04日 11:17 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
「AIは見えないところにやってくる」
実際に手を動かす現場より、画面越しに指示だけ出すところから先に普及しそうなのは確かだな。
6.名無しさん:2017年11月04日 11:17 ID:r8jmlXmn0▼このコメントに返信
AIに職を奪われたらBI(Basic Income)に養ってもらえば?
7.名無しさん:2017年11月04日 11:18 ID:fbWJjuih0▼このコメントに返信
モーターショーで自動運転のテクノロジ見てきたがまだまだ文化祭の出し物のレベル。
自動運転をするにあたって必要と思われる技術の試作品ばかりで組み上がった完成品の展示って殆ど存在しなかったりする。
運転手に行き先を伝えて目的地に着くみたいになるにはあと50年掛るんじゃないか?自動運転達成に必要なテクノロジがひとつ欠けていても陸運局は許可出さないだろ。カーナビですら目的地入力するの面倒くさいしルート間違えて遠回りだったりするしな。こんな技術を土台にAI載っけても危なっかしくて仕方がない。
そもそもそこまで自動運転したいかってのはあるんだけどね。俺は手動の人力でハンドル握ると思う。無論MTだ。
8.名無しさん:2017年11月04日 11:18 ID:NOioENm10▼このコメントに返信
政治家は絶対に仕事を奪われることはない。
憲法や法律で被選挙権は日本国民(人間)だけだから。
もちろん改正してAIに権利を与えるとか議論はあるかもしれないが、政治資金規正法が小学生でも守れるくらい簡単な法律で設定してる以上は無理だな。
9.名無しさん:2017年11月04日 11:24 ID:pRjX9zRB0▼このコメントに返信
少子化に高齢化で労働人口が減る中、今更な24時間営業に年中無休営業。経済が冷え込んだままの日本にそんなに需要があるの?
そこにAIによる機械化が入り込んで脅威か?成り手の少ない介護などむしろもっと機械化すべきところがあると思うがね
人の流動化(労働移民)をもくろんでいる経済屋=グローバリストにとっては機械化は敵なんだろうね
10.名無しさん:2017年11月04日 11:25 ID:9.K.gph30▼このコメントに返信
そんな心配しなくてもいいからとりあえず働けよ
11.名無しさん:2017年11月04日 11:25 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
※1
1. ネタとして対立構造の方が煽りやすい。
2. 共存を前提にすると「実際にAIとは何か」が決まらんと話が進まない。

結果としてこういうネタを何度も繰り返すことになる。
具体的な普及例が出てくるまで変わらん気がするよ。
12.名無しさん:2017年11月04日 11:26 ID:hV2dLQyx0▼このコメントに返信
AIとヒューマノイドの組み合わせで失業者が大量に出るな。国有化して収益を国家に還元させないと社会が不安定になる。
13.名無しさん:2017年11月04日 11:30 ID:a0ooJzm90▼このコメントに返信
ベーシックインカムでおk
14.名無しさん:2017年11月04日 11:30 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
AIという技術は無い。
ソフトウェアの分からぬ技術音痴が
「何だかよく分からないけど凄そうなアルゴリズム」を「エーアイ、エーアイ」と呼んで囃し立てているだけ。
15.名無しさん:2017年11月04日 11:31 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
※7
労務としての運転と、趣味娯楽としての運転を分けて扱うんじゃないですか。
過重労働を軽減するとかの目的だったら、低レベルの自動化でもそれなりに役立ちそうですしね。
16.名無しさん:2017年11月04日 11:31 ID:aKVqFNK10▼このコメントに返信
既にエクセルとネットの登場で経理・事務作業員は30年前の1/5以下になっていると思う。

別に今始まったことではない。

17.名無しさん:2017年11月04日 11:35 ID:MAjcXilg0▼このコメントに返信
風潮?
18.名無しさん:2017年11月04日 11:35 ID:27Q0aW3Q0▼このコメントに返信
機械化や人工知能は実際は人を省く為の手段だからね。

生クリームやメレンゲを作るのに、わざわざ手で泡立て器使うか、はたまたハンドミキサーであっという間に仕上げるか。

どっちがより効率的かと言うことだけさ。

そして、人は効率的なのを好む。
19.名無しさん:2017年11月04日 11:35 ID:R0SLxgcv0▼このコメントに返信
囲碁将棋と比べるのはナンセンスで考えること自体よりも考える情報を得る手段が十分に発達していないってのがAIというかロボット化の原因じゃないかな
自動運転とかだといつ起こるかわからない様な外的な要因が多岐すぎ
さらにカメラやセンサーでそれらを正確に入力しないといけない、これらはまだ無理
だから現実の作業にまでロボットの手が入るのはまだまだ先だと思う
多少複雑でも思考のみで納まる事の方は結構なスピードでAI化されると思う
20.名無しさん:2017年11月04日 11:36 ID:QXSx7EFA0▼このコメントに返信
特定の科目の教師はAIに任せた方が良いだろうな。
何度も生徒に理解させるまで教えるAI教師が居れば
学ぶ機会を均等に底上げできるだろうから。
21.名無しさん:2017年11月04日 11:36 ID:ExZKXQk.0▼このコメントに返信
SEとか事務系の仕事は完全になくなるだろうな
22.名無しさん:2017年11月04日 11:37 ID:YWqWJWar0▼このコメントに返信
将来に備えて普通の人がやれることは二つだけ

・AIに奪われないようなスキルを身につける
・AI競争を制覇すると思われる企業(GoogleとかAmazonとか)の株をできるだけ保有する

特に後者は誰も指摘してないけど10~20年のスパンで見れば勝ち組と負け組を決定的に分けると思う
23.名無しさん:2017年11月04日 11:37 ID:5Abt.WiH0▼このコメントに返信
バレンには竹が大事なので、AIさんには確実に、いい竹を栽培してもらいます。
24.名無しさん:2017年11月04日 11:37 ID:fbWJjuih0▼このコメントに返信
※10
ほんとそれだ。AIで騒いでる奴の無職率って本気で高そうだよ。
単純工にこなせる単純作業にAIが介在するとも思えんのだけどね。どちらかというとメカトロニクスでハードウエアの世界だし。
AIそのもの情報収集と判断しか出来ない。コンピューターとかネットワークに張り付いて仕事する類のものと理解していたのだが。
ここでうだうだ言ってる連中の素頭では高度な処理は出来ないだろうから全然無関係に思える。
25.名無しさん:2017年11月04日 11:37 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
AIが書いた小説も直木賞の一次選考通過したて

堂々とデマ書くなや。そんなんだから誤解する人間が出てくるんやで。
26.名無しさん:2017年11月04日 11:39 ID:R0SLxgcv0▼このコメントに返信
※8
娼婦と政治家が最古の職業の1,2何だっけか
そう考えるとコンピューターの支配するディストピアとか、セクサロイドとかってSFの設定が一般化してるってのは
ある意味それらが人類が目指すAIやロボットの到達点と言えるのかもしれないw
27.名無しさん:2017年11月04日 11:39 ID:VLutH8jg0▼このコメントに返信
「奪われるにしてもまだ先」「脅威にならない」とか抜かしているやつらは
バブル期花形業種だった証券会社のディーラーがAIで既に絶滅したとか
銀行がAI導入の影響で万単位のリストラするとか現実知って言ってるのか?
28.名無しさん:2017年11月04日 11:41 ID:G.VknBtt0▼このコメントに返信
AIが職業を奪うんじゃなくて、AIが職業を新たに創出するというのが正しいよ。
歴史的にも、生産性の向上は新たな産業を創出する土台にすぎないと証明してる。
29.名無しさん:2017年11月04日 11:41 ID:hm8sn2dn0▼このコメントに返信
人間が造形するアイディアやオブジェ、
AIが造形するアイディアやオブジェ、
それぞれに価値が付くだろうし、

AIは人間の思考・判断や挙動を
補助することに当面は使われる

むしろ人間の補助をAIが
ディープラーニングで経験学習すれば
人間の能力に近づいていくだろうし
たぶん今後20年は人の手で試行錯誤する
自律AIへの過渡期なんやろうなと思うわ
30.名無しさん:2017年11月04日 11:41 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
まず、一般の文学賞と違い、直木賞というのは既に出版している書籍が対象なんやから、AI小説はノミネートすらされんねんで。
AIが通ったのは一般の文学賞やろ。たしか星野新一賞やったはず。
しかも、その賞の一次選考に通ったのすら、8割方は人間が作ったもので、AIはどちらかといえば補助的な役割やったはずやで。

そもそも今のAIには文章を理解することなんてできんのやから、できることはそこそこ限られとる。
まあ、それでも凄いことではあるんやけどな。。
31.名無しさん:2017年11月04日 11:42 ID:0XY.wu.K0▼このコメントに返信
ネットウヨウヨキモイ
32.名無しさん:2017年11月04日 11:43 ID:YjCJwuZ20▼このコメントに返信
AIの発展で仕事を失うのはSEだけだから大丈夫
AIで騒いでる連中の仕事はその前にSEに奪われる
33.名無しさん:2017年11月04日 11:44 ID:fbWJjuih0▼このコメントに返信
※22
Aiでもやらんような雑多な単純作業なら取って代られることないだろよ。
作業するのはハードウエアだし、メーカーとしても台数が出ずユーザーに採算取れないものを売り物にしたりはしないのよ。
だから貧乏人は将来も変わらず貧乏人の生活が保障されるだろうよ。若干単価の高い仕事でもAIが入り込まない分野もあるだろう。
ただ事務とか経理とか人事の一部がAIになるかもだけど、こき使われる立場は同じだから。要するにキミの生活はなんも変わらない。
34.名無しさん:2017年11月04日 11:44 ID:ces8wdHF0▼このコメントに返信
AIを管理する仕事にシフトすればいいだけだろうに
35.名無しさん:2017年11月04日 11:46 ID:9SjTQku10▼このコメントに返信
ちょうど今ブレードランナーの新作やってるけど
レプリカントみたいなのもAIの一種としてみなす
なら結構な量をもってかれそうな気がするけど
36.名無しさん:2017年11月04日 11:48 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
初音ミクの歌の作詞作曲はAIになるだろう
37.名無しさん:2017年11月04日 11:48 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
※16
事務員は減ったけど「入力作業」は全社員が分担してるようなもんですし。

>「3メガ銀大リストラ」で邦銀が強くなれるか眉唾な理由
メガバンクが大規模リストラを発表したけど過去にも似たような「合理化」があったよね、という話です。
つまるところ業務のやり方を変えないままだと、看板しか代わらん可能性もある、と。
38.名無しさん:2017年11月04日 11:49 ID:AgDUVK7t0▼このコメントに返信
今現在のAIで仕事奪われてる人が出始めてるんだから将来もっと奪われるだろ。
39.名無しさん:2017年11月04日 11:49 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
ttps://www.ted.com/talks/noriko_arai_can_a_robot_pass_a_university_entrance_exam?language=ja
ロボットは大学試験に合格できるか?

これを見たら、言語を理解できないAIに、どのようにして受験問題を解かせたかが言及されている。
できること、できないことが、わりと分かりやすくなるはず。
40.名無しさん:2017年11月04日 11:49 ID:0XY.wu.K0▼このコメントに返信
パヨウヨウヨもキモイ
41.名無しさん:2017年11月04日 11:50 ID:IK9AC.EI0▼このコメントに返信
作業と仕事を分けて考えるべき
作業ならばそりゃあ大多数がAIに置換されうるかもしれないけど
仕事ってのは人間がやってるから仕事になる。
何が違うかっていうと「責任」
AIに「責任」は取れんだろ。
汗水流して身体動かすだけが「仕事」じゃ無いんだぜ
42.名無しさん:2017年11月04日 11:50 ID:.n2iud6O0▼このコメントに返信
AIがどこまでやれるようになるのかはわからんけど目に見えて台頭しだしたら人による手作りとかアナログ的なものが価値を持ち始めるだろうな
43.名無しさん:2017年11月04日 11:51 ID:UUupD4R.0▼このコメントに返信
※7
郊外の物流拠点同士を結ぶ貨物がまっさきに無人化されるだろう。物流需要者は必ずしも貨物トラックに拘らないからドローンが便利ならドローンを使うかもしれないが、陸運局より航空局の方がうるさそうだし、急ぎの荷物じゃなければやはり陸送だろう。
44.名無しさん:2017年11月04日 11:52 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
※35
あれはバイオテクノロジーによって作られた人工生命だから、生命倫理の観点で、今のところは社会が許容しないと思う。
世界大戦とかになれば分からんけどね。
45.名無しさん:2017年11月04日 11:52 ID:Easn.DbK0▼このコメントに返信
※34
まさにそれ。
産業ロボットが出始めた時も、そんな議論があったが、期間工はいまでもなくなっていない。

AIっても所詮プログラムだから、設定や入力、調整が必要。
ロボットに点検や部品交換が必要なように。

アルファ碁だって、もうすでにゼロに負けてるくらいだ。
10年20年経っても、市場競争に勝てない同じアルゴリズム使い続けるか?w

結局、仕事は質が変わるだけで無くなりはしないよ。

46.名無しさん:2017年11月04日 11:53 ID:vSyjkCvs0▼このコメントに返信
AIが正しい判断をしたかどうか分かる人がいるうちはいいけど、そうでなければ只のAI占いになる。
現在のAI将棋でも判断した理由を分析するのが、プログラムを作った人でも困難と言っている。
また過去の独裁者がAIでよみがえることも十分あり得るだろう。
まあAIは占いですね。


47.名無しさん:2017年11月04日 11:54 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
※35
あれはバイオテクノロジーによって作られた人工生命だから、生命倫理の観点で、今のところは社会が許容しないと思う。
世界大戦とかになれば分からんけどね。
48.名無しさん:2017年11月04日 11:54 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
すまん誤爆。
49.名無しさん:2017年11月04日 11:56 ID:GLtulSCe0▼このコメントに返信
移民厨とAI・ロボット厨の論争を見てみたいがどこでもやってない。。。
50.名無しさん:2017年11月04日 11:56 ID:UiMvILR30▼このコメントに返信
最後にAI化される職業はSEだろう
51.名無しさん:2017年11月04日 11:59 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
※49
移民「ワタシAIの管理チョットデキル」
52.名無しさん:2017年11月04日 11:59 ID:Q9yoRPqZ0▼このコメントに返信
AIも労働者と同じように課税すればいい。
その税収を人間の福利厚生に充てれば問題は解決する。
53.名無しさん:2017年11月04日 12:03 ID:qTWe.FOb0▼このコメントに返信
AIといっても保守運用で必ず人的管理が必要だからね
54.名無しさん:2017年11月04日 12:03 ID:PR7HCBgv0▼このコメントに返信
昨日ラジオでAI関係の人がAIで小説はまだ作れないし、そんなにすごいもんじゃないって言ってたぞよ
55.名無しさん:2017年11月04日 12:04 ID:qAfyM5bZ0▼このコメントに返信
世界的にどうか知らんけど
他人が大嫌いな日本なら広がりそう
56.名無しさん:2017年11月04日 12:06 ID:u.aUF8n.0▼このコメントに返信
そらまー単純なコンベア作業とかならすでに無くってるというか、数が売りの中共すらコレで切ってるからなー
将来的にはわからんけど、一番やばいのは学ばない・礼節ない・働く気がない移民の連中やからww
57.名無しさん:2017年11月04日 12:07 ID:2exVAXyf0▼このコメントに返信
相場師や株屋や金貸しが真っ先にAIになるだろうな
58.名無しさん:2017年11月04日 12:10 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
そこまで凄くはない。でも、それでも十分に凄い。

自動運転が実用化されるだけでも、産業にはすごい衝撃が走ることになるからね。
完全自動運転なら、車だけで帰らせることもできるから、町中に駐車場がいらなくなるし。
もちろんそうなる前に、製造ラインや検品作業は機械化できそうだし。
アマゾンgoのスタイルなら、レジ打ちとかも不要になるし。
警備関係もかなり人員を削減できそうだし……。
59.名無しさん:2017年11月04日 12:10 ID:d3pIGvOu0▼このコメントに返信
ウォール街の人員が削減されているのが象徴的。
ウォール街は、アメリカでもっとも優秀なやつが行く場所の代表的分野の一つだった。
今まさに、AIがそこの仕事を奪ってる。
60.名無しさん:2017年11月04日 12:12 ID:KqmYXAW.0▼このコメントに返信
Aiとか大袈裟なもんじゃ無いが、家具界の最高峰
猫足イタリア家具の精巧なパチ物が三軸木工
用Ncマシーン(データ入力→自動掘削)を使い大量に中国で作られ、
数年前ヨーロッパの家具見本市でイタリア物として
高値で売られてた、殆どの購入者達は専門家にバレる
まで本物と信じてたそうだ。
61.名無しさん:2017年11月04日 12:12 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
※52
ソフトウェアを売買する時には消費税がかかる
ハードウェアには固定資産税がかかる
会社が利益を上げれば法人税がかかる

AI関係だけ税率を高くすると、我が国の競争力がなくなる
62.名無しさん:2017年11月04日 12:19 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
※60
あるスレで、100均の湯飲みと人間国宝の湯飲み、画像見てどちらがどうなのかを当てさせることをやってたな。
結構な人が間違っていた。

まあ、金が有り余ってる奴だけが人間国宝の湯飲みを買えばいい。
一般人は100均で十分なんだから。
しかしそれをすると、今後は人手が余ってしまいそうだ。
ならばこそ、ワーキングシェアしやすいように、働く側もそれで得できるように、労働法を改正すべきだと思うわ。
63.名無しさん:2017年11月04日 12:22 ID:NSfuXwIN0▼このコメントに返信
※10
社会主義者は黙ってくれるかな?
64.名無しさん:2017年11月04日 12:26 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
需要と供給について単純に考えてみると

需要が変わらなければ,AIの活用により失業者は出るだろう

実際には、人間の欲望は無限なので、一部のミスマッチを除き、
AIで余剰になった人は新たな市場に投入されるので、大規模な
失業は起こりえない
65.名無しさん:2017年11月04日 12:27 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
AIの領域で日本で世界的な技術的業績をあげているベンチャーは2社

・PFN ( Preferred Networks )

・PEZY Computing

どちらも名前は有名だから知ってる人は知ってると思う。
どちらも世界の天才連中を相手に真っ向勝負で喧嘩売ってる会社なので知らん人はググッってくれ。
この人たちは日本の希望なので、彼らのためならステマも惜しまん。

ただ、どちらもビジネスとして大成功しているかというと、そうではないと思う。

ビジネスの領域だと知らん。むしろ富士通とかNECとかNTTとか
楽天とかヤフーとかな、あんな感じの企業が出しゃばってくるんじゃないの

特に夢はないが、まああんな感じという企業が
66.名無しさん:2017年11月04日 12:31 ID:aN9PtXhm0▼このコメントに返信
幼少の頃、対戦モノのSFCのカセットにAI搭載って書かれてるのがあってそのAIは大変強かった
それまで俺の対戦相手は主に弟の職だったが弟の職をそのAIが奪ったのだ
67.名無しさん:2017年11月04日 12:32 ID:Os5j6XZP0▼このコメントに返信
※64
現在のホワイトカラーの9割が首を切られる世の中がそのうち来るとして、
そいつらを投入するべき新たな市場なんてのがそう簡単に生み出されるのか
68.名無しさん:2017年11月04日 12:33 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
※64
際限なく需要が増えるかと言われたら、違うと思うけどな。
テレビの画質が良くなっても、もはやそれが需要には結びつかなかったりするしね。

というか、現代において需要を制限する最大要素は、消費者側の資産じゃないかと。
みんなが貧乏になれば需要も減るわけだ。今の若者が車を買わないように。
aiにより特別なスキルが必要な仕事が減れば、格差社会が進み、多くの貧乏人を生み出すことになる。
それが需要を制限することになる。
69.名無しさん:2017年11月04日 12:34 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
「AIが普及した日本にありがちなこと」というネタが欲しい...
70.名無しさん:2017年11月04日 12:34 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※67
不要なホワイトカラーは60代以上が中心なんだから、地域の仕事とか、夫・妻の介護とか
もっと役に立つ仕事してほしい

効率の悪い事務作業は若い人がやるからもっと金にならんことやってくれ
71.名無しさん:2017年11月04日 12:35 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
※67
できるよ
72.名無しさん:2017年11月04日 12:38 ID:i.jLPZX10▼このコメントに返信
プロの将棋や囲碁は(チェスも)「人間 vs 人間 を見たい」のであって、
「AIがどこまで強くなれるか?」とは別次元だと思う
73.名無しさん:2017年11月04日 12:39 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※72
レーシングカーは邪道
74.名無しさん:2017年11月04日 12:40 ID:pVDC7KO80▼このコメントに返信
今でさえ機械化されてないラインがどれだけあると思って
75.名無しさん:2017年11月04日 12:44 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
※72
娯楽は基本感情のワーキングだから、人間が活躍する余地は大きいと思うよ。
一方で、製造業や運送、医療サービスなど、機械で代用できるなら人じゃなくてもいいという産業も多い。
人間の欲望が際限ないかといわれたらそうでもなく、ある程度豊かになれば満足してしまうというポイントはあると思う。
それだけに、人手余りになってもおかしくはないと。これは、政治方式次第で乗り越えられる方法はあるけど……産業の効率性を優先させるうちは、どん詰まりになる可能性が高いかと。
76.名無しさん:2017年11月04日 12:47 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
過渡期だが、新聞ビジネスや、テレビはネットの普及で、崩壊しかかってる。

先端的なイメージがある産業がかえってAIに弱いと思うね。

保守的な業界では、のんびりとAIに対処していくだけだと思われる。
農業とAI は相性がよさそう。

自動運転の技術が完成したら、ヤンマーが面白いもの発売しそう
77.名無しさん:2017年11月04日 12:49 ID:cVpCvIvq0▼このコメントに返信
今の最新がどれだけかは知らんが清掃工場のゴミ焼き発電のパラメータ操作のAIはそんなに上等じゃないぞ
基本A(オート)とC(カスケード)で運用されててAがその数字を維持する様にコントロール弁の開度等を調整してCが目標値を目指した計算による数値によるAと言う感じ
センサーや計器の精度等で自動車のオートクルーズみたいなものでしかない
変動値の設定もコチラで打ち込んでいるので想定外は大抵M(マニュアル)かAの設定を変更して対応する
AIにやらせる為には凄い数のセンサーが必要だよな
そのセンサーの保守で安くはならないから完全自動とかはまだまだ先じゃないの
単純作業の繰り返しや数値の維持は得意分野だろうけどその(数字を設定する)(状況を判断する)は不得意だろ責任も取れないし
78.名無しさん:2017年11月04日 12:50 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
ttps://www.j-cast.com/2017/07/30304131.html
農業トラクターも自動運転 「完全無人型」も視野

クボタは2017年6月、自動運転トラクターの試験販売を始めた。試験販売とはいえ、大手による市販は国内初めてのことだ。18年に本格的に販売開始する予定。全地球測位システム(GPS)を活用することで農機が自らの位置を把握し、自動運転する。現状では安全を確保するため、インターネットなどを通じた「遠隔監視」ではなく、人間が肉眼で監視しながら使う必要がある。そのため1台に人が乗り、もう1台の無人のトラクターと2台同時に走行させる使い方などが想定されている。


農業は大きくAIの影響出そうだな
79.名無しさん:2017年11月04日 12:53 ID:.15fHzmV0▼このコメントに返信
当たり前のことだけど、簡単にaiで代用できるような人材は価値がなくなってしまう。
軍事ジョークで無能な怠け者は伝令にしろ、というのがあるけど、現代では携帯があるから無能な怠け者には居場所がないわけだ。

少子高齢化のせいで、労働人口が減り、介護産業が膨らむから、そりゃあ仕事がなくなるというレベルにはなりにくいかもしれない。でも、国外はどうだろうね。。
80.名無しさん:2017年11月04日 12:55 ID:f4HSmwiV0▼このコメントに返信
囲碁で世界チャンピオンに勝ったシステムがいくらかかってるのか知っているのか?
いくらでもコピーできるソフトの話じゃなくて台数増やせば当然費用が増えるハードの話だぞ。
電力だって家庭用電源やそこらの事務所で動かせるレベルじゃないんだぞ。
81.名無しさん:2017年11月04日 12:56 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※79
まあ、無理やり明るい話をすると、「高齢化社会」を運営するノウハウは日本企業が一番持ってるわけだから、
数十年語は、日本が、高齢化した東南アジアを舞台に商売して外貨を稼ぐというのは十分に考えられる。
82.名無しさん:2017年11月04日 12:57 ID:f5mSh9fz0▼このコメントに返信
未来の話じゃ無くてもう既に奪わてれる職業いっぱいあるぞ
企業のバックオフィスなんて自動化とアウトソースでどんどん頭数減ってる。経理のおばちゃんなんてそのうち絶滅するよ
83.名無しさん:2017年11月04日 12:58 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※80
中国先生がいま全力で自国製のCPUやGPU開発してるから、10年後には全く風景変わっていると思う
いつまでもIntelとNVidiaの独占が続くとも思えない
84.名無しさん:2017年11月04日 13:00 ID:iAZ16lwX0▼このコメントに返信
※1
脅威だと思ってる人達は
いきなり唐突に完全無欠の完成されたAIが登場すると思ってる
普及→淘汰→改良→普及・・・という流れをすっ飛ばしてるから
ただただ恐れおののいているだけのように見える
85.名無しさん:2017年11月04日 13:01 ID:kcUF8nUK0▼このコメントに返信
実際、工業化で仕事は奪われているからな
今までは農業の衰退の代わりにITが出現した事によってトータルではプラスだったから現代人にそう感じないだけ
86.名無しさん:2017年11月04日 13:02 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※84
明治時代から2000年までの間にどれだけの職業が技術の進歩で消滅・発展的解消されてきたか考えれば、ふつうのコトだ

今も平常運転してるだけだよな
87.名無しさん:2017年11月04日 13:03 ID:lpmqX7rZ0▼このコメントに返信
山に木植えたり、休耕田を耕したり、仕事はなんぼでもある。心配するな。
88.名無しさん:2017年11月04日 13:04 ID:2Pn7QkvI0▼このコメントに返信
AIが仕事を奪うんじゃなくて資本家が儲けを独占するんやで
89.名無しさん:2017年11月04日 13:05 ID:fB6IkaaH0▼このコメントに返信
はっきり言えば、現状のAIは人間の知能に匹敵する事はない
原理的にAIがコンピュータプログラム(自分自身)をスクラッチする事はできないからな。

知的作業の一部が遂行できて、かつマシンパワーで人間より大規模に行えるのは十分に価値があるけど、
今までの人間の能力を拡大する道具と変わりはないと思う。
90.名無しさん:2017年11月04日 13:05 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
※86
その間に、失業が大幅に増えたのかね
91.名無しさん:2017年11月04日 13:05 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
今だに馬車の馭者や氷売り、薬の行商みたいな職業が残ってる世界が本当に良いかって話だな。
92.名無しさん:2017年11月04日 13:07 ID:EAiLKdlt0▼このコメントに返信
「パーキンソンの第二法則」( 官僚増加の法則 ) ってあったよね。
「ある資源に対する需要は、その資源が入手可能な供給量まで拡大する」ってやつ。

・食器棚に空きができれば、それを埋めるために物が増える。
・HDに空きが増えれば、その空きを満たすまでデータが増える。
・道路が増えれば、それに見合うだけ交通量が増える。      みたいに。

 AIで仕事が早く終わる。
  ↓
 時間が余る。
  ↓
 余った時間を埋めるために仕事を増やす。
  ↓
 仕事をするために人を増やす。( 1人でできるものを 5人で手分けしてやる。)

思ってるほど失業は増えないかも。
93.名無しさん:2017年11月04日 13:07 ID:IEXxDc320▼このコメントに返信
自動運転は今でも出来ないわけじゃない
全体で見れば事故率も減るくらいだろう
でも、個々の事故で被害者になった側からすれば
自動運転が悪いということになるから
人間より数段安全にならない限りAIに任せるわけにはいかない

「将来」の定義によるだけ

バラ色の未来を描けば、エネルギーが無限に使え、仕事はAIがこなし、
人間は衣食住を求める為には働く必要は無い時代が来る「可能性」はある
しかし、それは今ではないし、多分今世紀でもないだろう
94.名無しさん:2017年11月04日 13:09 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※92
医療とか、基本的に、金をつぎ込めばつぎ込むほど、人出を使えば使うほど、健康に延命することが可能になるからな。

必要な資源・人では加速度的に上昇していくので、資源が増えた分だけ需要を吸収することができるよ。

日本人は特にそうだが、可能な限り延命したいと思っているので。
95.名無しさん:2017年11月04日 13:09 ID:YXyaoGVK0▼このコメントに返信
AIを作る人間かAIを使う経営者になるしかないな
96.名無しさん:2017年11月04日 13:13 ID:KqmYXAW.0▼このコメントに返信
※62
せやね、皆んなが人間国宝目指すわけいかんし。
97.名無しさん:2017年11月04日 13:13 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
AIというより自動化だよね
AIそのものは、過大評価だから割引して考えたほうが良いと思う。
98.名無しさん:2017年11月04日 13:13 ID:m1CFJc3C0▼このコメントに返信
※83
そろそろムーアの法則が続きにくくなってるからなぁ。
中国も含めて技術的ブレークスルーが必要になってますよ。
99.名無しさん:2017年11月04日 13:14 ID:xOrZLyPa0▼このコメントに返信
当然真っ先に消すべき仕事は官僚。
これこそAIが担うべき仕事。
100.名無しさん:2017年11月04日 13:15 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
AIに限らず、およそ全てのシステムに言えることだが、導入した当初はいいんだよな。

問題は、かならず老朽化すること。

たとえば社運をかけてAIによるシステムを構築したとして、20年後は単なる負債になってる可能性も十分ありうる。
101.名無しさん:2017年11月04日 13:15 ID:HQG4Ffnz0▼このコメントに返信
※95
ai使いこなせる経営者がそもそも少なそう
たぶん奪われるって言われてる職業もaiに用件伝える仕事に変わるだけなんじゃね?
102.名無しさん:2017年11月04日 13:16 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
※99
無理だろう。
財務省AIが消費税増税を推進し始めたら、ネット保守が素直に従うとは思えないし。
103.名無しさん:2017年11月04日 13:16 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
ほぼ確実に言えることは、AIの活用が広がれば、世の中の変化のスピードが速くなり、
変化についていける者と、ついていけない者との格差が広がるだろう

ここで楽観的な意見を述べている人は勝ち組になって、悲観的な意見を述べている人は
負け組になる
104.名無しさん:2017年11月04日 13:18 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※99
人間の社会は、お金とは別に、感情のネットワークが走るせかいだからねえ

官僚に対する怒りの感情とか、そういうのの伝播も勘案して人間の官僚は仕事をしてくれるけど、AIはそういうのない
105.名無しさん:2017年11月04日 13:19 ID:.JZpMLrJ0▼このコメントに返信
今のロボットなんてはしご登るのにすら数時間かかったりする
人間の仕事がなくなるなんてどんなに早く見積もっても今世紀銃ってことはあり得ない。
囲碁とかだって結局は人間の棋譜データを使ってるだけだしaiが独創的な仕事をするなんてSFの世界の話
106.名無しさん:2017年11月04日 13:20 ID:sM3G6o0z0▼このコメントに返信
バイクの自動運転が出ない限り
職を奪われないと信じたいww
107.名無しさん:2017年11月04日 13:20 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※103
俺思うけど、自分のフィールドがしっかりしている保守的な企業は、AIの波が来ても全然大丈夫だと思うわけですよ。

とくに農業とか、食品関係とかの分野は、今でも強い大企業がAIに投資して今までどおり勝ち戦をする世界になると思う。
逆に多少AIのスキルがあったって、インターネット企業が、農業や食品に参入できるとは思えない。
108.名無しさん:2017年11月04日 13:21 ID:pkCKOw000▼このコメントに返信
薄々思っていたんだけど人工知能で生産性を上げて人間の代わりに仕事をしてもらうのはいいんだけど、どこかでその儲けを給与か何かとして分配しないとどうにもならんよね?
消費者=労働者でもあるわけだから、機械増やしました給与減らします人減らします、とやると買い手が減ってしまうってことはないのかな
経済とか分からんから当てずっぽうなんだけど
109.名無しさん:2017年11月04日 13:21 ID:b5EBIk5w0▼このコメントに返信
2045年問題だっけか、AIがAIを作るっていうヤツ
110.名無しさん:2017年11月04日 13:22 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
※99
具体的に言えば、官僚の許認可業務や、銀行の融資の評価業務など、
結果が恣意的に捻じ曲げられやすい業務は、AIを補助的に使用して、
最終的には全面的に移行するような気がする
111.名無しさん:2017年11月04日 13:24 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※110
それ、認可される側もAIを騙すためのAI作るだけのイタチごっこの世界だぞ

すでにそうなりつつある世界を知ってるが、別に面白くないよ
112.名無しさん:2017年11月04日 13:27 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※107
食品はともかく農業はAI化すると思う。それは企業が参入しなくてもそうなる。
現代農業というのは、趣味農家や兼業農家でもないかぎり統計学の塊で既に情報産業に近い所があるから。
113.名無しさん:2017年11月04日 13:29 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
一番AI化してほしいのは、官僚よりも政治家なんだけれどなw
頭おかしい奴が多すぎ。
114.名無しさん:2017年11月04日 13:33 ID:GMWxuvR60▼このコメントに返信
産業革命の時も同じこと言ってる奴がいっぱいいたよ
115.名無しさん:2017年11月04日 13:35 ID:ljU88PXb0▼このコメントに返信
※113
しかしそれ国民が選んだんやで
116.名無しさん:2017年11月04日 13:38 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※115
浮動票が最大という状況であり、ベター選択であり、それは泣く泣く選ばれているのであって積極的に選んでいる奴は少ないん訳ですし。
ならば、いっそのこと政治家を無くしてしまえば良くね?って話は無くもない訳です。
117.名無しさん:2017年11月04日 13:38 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
※114
産業革命の頃は知らんが、IT革命の頃は、これで大量失業時代が来ると
騒いでいた者は沢山いた
118.名無しさん:2017年11月04日 13:39 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
※113
AIが君の望み通りに動いてくれる保証などないぞ。
移民受け入れを始めたらどうする?
119.名無しさん:2017年11月04日 13:42 ID:ljU88PXb0▼このコメントに返信
※108
資本主義的に正しい姿は、
0. まず最初に需要が供給に勝っている(現在日本はここがすでに狂っている)
1. 全員に満足に供給できてないわけだから、投資をして一人当たりの供給力を上げても全て消費される
2. それが消費されて、生産者の収入が増え消費余力が上がり、需要が増える (0に戻る)
という風に、自動化され供給力が増えると需要も増えて仕事自体が増える。
この連鎖が進んでいくと、一人が消費する物やサービスの量が増えていき豊かになる。
10人がやってた仕事が一人で出来るようになっても消費が10倍以上に増えてれば問題ない。

生産力増加の速度が極端に早いと、需要の増加が供給力に追いつかない場合がある。
そうなると、生産力を増やしても消費されなくなり、連鎖が崩れる。
120.名無しさん:2017年11月04日 13:44 ID:YVnBp2uS0▼このコメントに返信
>>108
それわかってるんだったら速く行動起こしたほうがいいよ、仕事無くしてからでは遅い。
AIで儲ける側に付かないと今の生活保護以下の生活水準で一生過ごすことになる。
121.名無しさん:2017年11月04日 13:44 ID:ljU88PXb0▼このコメントに返信
※116
大多数がそれを望めばそうなるし、現状そうなってないって事は、国民がそれを選んでないってことじゃない?
(↑それで当選すると確信できれば、それを主張する政治家が出てくる。みんながそいつに投票すればそういう方向へ進む)
122.名無しさん:2017年11月04日 13:45 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
政治家の場合は、AIが参謀になるだけだよ。囲碁や将棋と同じで

つうか今だって、政治家本人は大まかな希望を述べるだけで、秘書やブレインが実務をこなしてるんだから変わらんだろ
野村監督はデータ野球で有名だったけど、今じゃどこのチームだってパソコンでデータ管理してるんだから
123.名無しさん:2017年11月04日 13:45 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※118
それまでの経緯でキチンと結果を出しているかで決めますかね。多分政治家より成果出すんじゃないかと思える。
そのうえで出た奇妙な結果なら、それが望み通りで無くても受け入れるも一考。
何しろ団塊高齢者どもの望みを安易に叶えてきた結果が今なんだから。
124.名無しさん:2017年11月04日 13:47 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※123
AI「国民の評価を上げるためには、まずこの若者という薄い層は無視して、団塊高齢者の信頼を取り付けるのが大事だな〜」
125.名無しさん:2017年11月04日 13:49 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※121
考え方が本質的に間違っている。選んだ結果じゃく選べなかった結果が自民党大勝なんだよ。
それを選んだというのはおかしい。
126.名無しさん:2017年11月04日 13:49 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
※123
それはダメだろ。
本当に結果が出ているか判定するのはAIにしかできないことで、圧倒的に知能の劣る人間の意志を介在させてはいけないよ。

将棋で言えば100手先を読めるAIを評価するのに、1手先も読めないチンパンジーの意志を反映させるのはノイズにしかならない。
127.名無しさん:2017年11月04日 13:50 ID:VXcSlzEc0▼このコメントに返信
みんなAIの実現可能レベル想定が違うんだな。
俺は未来なら芸術もできるAIが実現すると思ってるし、俺が現役の間はAIが取って代わるほど労働現場に進出してくるとも考えてないわ。
自分にならAIにとって変わらなさそうな職を選ぶ必要性ないし、未来の若者にはどれ選んでも無駄なていこうや。
128.名無しさん:2017年11月04日 13:50 ID:fOG7NI3W0▼このコメントに返信
単純に考えて幾ら優秀でもAIに政治の意思決定を任せる訳無いんだよなあ。政治家に対する信任って、人格や印象なんかの側面を含むから。
※122が言うように実務はこなすが、表には立たないって事になりそう
129.名無しさん:2017年11月04日 13:51 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※122
政治家がAIの結果をみて何かすることは殆どないだろう、多くのAIの結果から自分に好都合な結果だけをチョイスして
AIのお墨付きを付けるような利用法しかしないだろうから。
130.名無しさん:2017年11月04日 13:51 ID:OXvCPDot0▼このコメントに返信
※124
AIその2「長期安定政権を望むのなら、今後継続的に投票してくれる
      若年層にアピールする政策を優先すべきです」
131.名無しさん:2017年11月04日 13:52 ID:JDRFxNLr0▼このコメントに返信
今はまだAIもどきだからね
ドラクエのオートバトルと同レベルよ
本物が登場したらどうなるのかはその時になってみないと分からん
132.名無しさん:2017年11月04日 13:52 ID:ljU88PXb0▼このコメントに返信
※123
主権は国民にあるんだから、そのまま政治を良くしたいなら政治家じゃなくて国民をAIにするしかないんじゃない?
もしくは、国民から主権を取り除くかだね。

政治家は「○○のようにしたい!」とビジョンを示す
国民が共感する政治家を選ぶ
政治家はビジョンの実現を官僚に指示する
官僚は実現方法を考え実行する。
結果に関して官僚→政治家→国民の順で責任が重くなる。
最初の二つは、上に無能と判断されれば職務からはずされ、最後の国民は損害をその身に受ける。
代わりに官僚の人事権は政治家にあり、政治家の人事権は国民にある。

ここで政治家だけAIにして一体何が変わるかってーと疑問
133.名無しさん:2017年11月04日 13:53 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
※130
AIその3「移民受け入れ、日本国籍付与でええやろ」
AIその2「確かに」
134.名無しさん:2017年11月04日 13:53 ID:fOG7NI3W0▼このコメントに返信
>>127
ワイ将は来年新社会人だけど、30代の辺りに仕事奪われると思っとるで。ちな営業

AIに取って代わられない職ったら、人間がやるという事それ自体が付加価値になるモノだと思うやで。 例えば、水商売や高級ホテルの人員などのサービス業辺りとか
135.名無しさん:2017年11月04日 13:54 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※127
むしろ芸術はかんたんだろ

何をやりたいかによるが

今のヤングジャンプとか、手塚治虫の頃とは考えられんぐらいぐらいハイクオリティな絵柄になってるが、
どうみても人間わざではなくコンピュータの支援を相当使ってると思われる。
136.名無しさん:2017年11月04日 13:55 ID:JHj.0y4T0▼このコメントに返信
つか、コンピューターネットも人力の部分との調整もつけずに使ってるような状態で、Al化でリストラって大丈夫なんか?
137.名無しさん:2017年11月04日 13:55 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
>政治家は「○○のようにしたい!」とビジョンを示す
そんな政治界が居たらいいんだけどなw
現実にいる政治家は陳情収集に終始している。
138.名無しさん:2017年11月04日 13:57 ID:b5EBIk5w0▼このコメントに返信
・・・一方ドバイでは、AIで制御された無人のパトカーがあるそうな(ドローンを搭載してる)
139.名無しさん:2017年11月04日 13:57 ID:4o83WzLh0▼このコメントに返信
裁判官と弁護士と検察はAIにやってもらった方が良いと思う
140.名無しさん:2017年11月04日 13:58 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※137
じゃあ陳情を聞いた政治家が、自分で現場回って指示して法律書くのか?

こうしたいから、やっといて

だろ
141.名無しさん:2017年11月04日 13:59 ID:ljU88PXb0▼このコメントに返信
※137
選挙の時、口先だけでもなんでも、私が当選したら○○するっていってるじゃない?
普段からも広報してるよ
内容に共感できるか、本当にそいつにそれを実現する力があるか、判断するのは国民
だれもかれも口先だけだと感じるなら自身が立候補することも出来る。

建前上はこれで何も問題ないし
建前だけで機能してないなら、一部だけAIにして、そいつが完璧な判断を下しても無駄。
国民、政治家、官僚、全てAIにして人間からは全て剥奪するか、仕組みそのものを変えるしかないね。
142.名無しさん:2017年11月04日 14:01 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※140
自分の利権回りに指示しまくってるよ
それは金策も兼ねた票田づくりの一環でもある。
職業政治家なんてこんなもんだ。
143.名無しさん:2017年11月04日 14:02 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
経済成長して日本の一流企業を保った方がいいか、それとも地域の治安と伝統を守ったほうがいいのか、

なんて、合理的に結論が出るわけがないんだから、AIの政治家にしても、
それぞれの政治家が、自分と同じように考えるようにAIを調教するのが関の山だろ

それでも、今よりは予想精度は上がって、そんなに悪くないかもしれないが
144.名無しさん:2017年11月04日 14:04 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※142
すまん。俺宛の安価じゃなかったな。勘違いしていた。

まあ、政治家の日常については、なんとなく想像はつく
145.名無しさん:2017年11月04日 14:09 ID:HUNVjpAC0▼このコメントに返信
※119
なるほどなぁ
てことはやっぱり慎重に考えないとヤバイわけだ
便利にしようと思って企業も労働者も共倒れっていうのは笑い話にもならんね
※120
それができればいいんだけどな。残念ながらそこまで頭がいいわけでもないんだ
146.名無しさん:2017年11月04日 14:17 ID:4o83WzLh0▼このコメントに返信
アナウンサーや論説や編集や新聞社のデスクとかもAIにやってもらいたい
147.名無しさん:2017年11月04日 14:18 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
>経済成長して日本の一流企業を保った方がいいか、それとも地域の治安と伝統を守ったほうがいいのか、
最終的には大多数のシアワセを目指せばいいんだと思うよ。
目下の問題は、大量にいる高齢者が死ぬにあたって良い死に方ができる社会を構築する事だと思う。
社会保障は、支える側が少なすぎて機能しない。
政治家には安楽死とか頑張れって言いたい。
148.名無しさん:2017年11月04日 14:23 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※146
政治とかはまだまだだが、経済ニュースだと人間が考えるような解説が付いた今日のAI予報みたいなのをやっていてビビるw
しかも60%近い正答率とか(人間だと凄い人でも50%超えるかどうか、下手するとサイコロの方がマシwww)
149.名無しさん:2017年11月04日 14:32 ID:vPEdK4qd0▼このコメントに返信
※1
資本主義だから
150.名無しさん:2017年11月04日 14:33 ID:xcMRKiP00▼このコメントに返信
今から100年前を生きる人々が、100年後の未来に、チャットアプリのスタンプのイラストを販売してお金を稼ぐ人の存在を想像できただろうか?
IOT技術の進歩に伴って、人々の満足のあり方も多様化し、今の人々には想像もできないような雇用とサービスがきっとこれからも生まれるはず。
AIが人間の雇用を完全に代替することはありえないと思う。
151.名無しさん:2017年11月04日 14:35 ID:gchmSODp0▼このコメントに返信
その頃には働かなくても生きていける時代になる。
仕事を奪われるとか、お前はどれだけ仕事好きなんだ?
152.名無しさん:2017年11月04日 14:36 ID:gvHh1.G40▼このコメントに返信
どんなに進化しても手作りのものが欲しい連中は必ず存在する
手作りのスーパーカー世界に一台とかね
153.名無しさん:2017年11月04日 14:37 ID:vPEdK4qd0▼このコメントに返信
※7
タクシーやトラックとかの運転手の話しですよ。

少々距離が延びても、半額で賄えるならAIを使うようになるだろ。
154.名無しさん:2017年11月04日 14:42 ID:KqmYXAW.0▼このコメントに返信
てか、こないだまでAI以前に中国の安い労働力に
仕事取られてたのが現実、
80年代、マスコミは将来、日本は
人口爆発とか、言ってた!
将来の日本は超人手不足に逆張!
155.名無しさん:2017年11月04日 14:43 ID:vPEdK4qd0▼このコメントに返信
※24

>>5
>たぶん今の世代はギリギリ逃げ切れると思うわ
>今よりあとの世代がやばそうな予感
156.名無しさん:2017年11月04日 14:48 ID:xrmEfUeG0▼このコメントに返信
むしろAIに出来るようなことを仕事にしていた 自分を恥じろや
157.名無しさん:2017年11月04日 14:54 ID:QxxqQ6Ba0▼このコメントに返信
※78
稲とか人間にやらせても採算のとれん事業だけだよ
専業農家の主な収入である果樹とかはデリケート
木一本一本が形が違うし実のつきかたも毎年違う
条件が変わり過ぎてAIが得意なパターンにいれるということができん
画一化するための工場での水耕農業がコストで自然に勝てん限り機械に置き換わらない
技術的に完成してる分野でさえ工場での生産広まらないのは無料の太陽に比べエアコンの電気代が引き合わないため
問題点はAIというソフトウェアでなくエネルギーコストなのでエネルギー革命が起こらないと変わらない
158.名無しさん:2017年11月04日 15:03 ID:vPEdK4qd0▼このコメントに返信
※86
第一次産業~六次産業まで一気に脅かすのが来ちゃうんやで
159.名無しさん:2017年11月04日 15:04 ID:vPEdK4qd0▼このコメントに返信
※72
国(orメーカー)対国(orメーカー)のAI囲碁対決は興味ある。
160.名無しさん:2017年11月04日 15:05 ID:WcGdxTAY0▼このコメントに返信
頭を使う仕事も体を使う仕事も
もうAIになり始めている
だからこそベーシックインカムが必要なのに
自民党は無視だ
日本国難の時代の始まりだ
外国人も来年は沢山日本にやって来る
自分達が選んだ(自民党)のだから後から愚痴を言わない様にねw
因みに私は日本の未来を見据えて
日本のこころ党は外国人労働者や外国人生活保護にも反対している
自民党に移籍した中山恭子先生が中から
日本のこころの代弁をして下さるしか他に道はない


161.名無しさん:2017年11月04日 15:09 ID:vPEdK4qd0▼このコメントに返信
※154
>80年代、マスコミは将来、日本は人口爆発とか、言ってた!

既に日本では少子化が始まってたから言ってなかったはずです。
世界的な人口爆発の話しと勝手に脳内変換してませんか?
162.名無しさん:2017年11月04日 15:09 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
直近の問題として、これからは
AIをダシに、怠けて金を貰おうとするAIゴロが
ネットに大量発生するだろうね。
163.名無しさん:2017年11月04日 15:19 ID:fw0..7o.0▼このコメントに返信
宮大工なんぞなっても仕方ないだろ
今から投資スキル学ばせとけ。
164.名無しさん:2017年11月04日 15:31 ID:w68UCPKG0▼このコメントに返信
AIが取って代わる仕事がある一方で、AIのせいで新しく生まれる仕事があるだろうし、仕事せずにBIで悠々自適の時代は来ないだろうな
165.名無しさん:2017年11月04日 15:36 ID:ErvDMgh.0▼このコメントに返信
投資もAIがやり始める可能性があるんだよなあ
166.名無しさん:2017年11月04日 15:37 ID:3A06Gmu90▼このコメントに返信
昔は駅の改札口で、キップ切りの駅員さんが、カチャカチャいわせて、たくさん居たが、現在は自動改札口です、あれはAIに仕事を奪われた証拠ですよ。
167.名無しさん:2017年11月04日 15:40 ID:kiiaVfiQ0▼このコメントに返信
※166
バスでも運賃計算しなくても大丈夫だもんな。
便利になった
168.名無しさん:2017年11月04日 15:43 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※164
AIはまだ雲を掴むような話なので、それによって仕事が奪われるという事は当面は無いと思う。AIという言葉だけが先走っている。
が、しかしAIが仕事を奪い始めたら、新規に生まれる仕事はもはや多くは無いだろうね。
そういう世界を想像したとき、それを利用し何か価値を生むような仕組みがぱっと思いつかない。
脳の代わりをするというのは手足の変わりとは次元が違う産業革命になると感じる。
169.名無しさん:2017年11月04日 15:50 ID:qjxHL6Il0▼このコメントに返信
仕事は減るよー。今まで製造業などの省力化で減った雇用はサービス業や金融などで吸収出来たけど今度はそこからさらに製造業、サービス業の省力化が進む。減った雇用は資源の浪費とサービス業による生活の質の向上で吸収してきたけどもうすでに吸収しきれなくなってると見ていい。世界的にみれば失業者は山のようにいるし、政府は債務を抱えてる。
170.名無しさん:2017年11月04日 16:12 ID:64XQ1V9E0▼このコメントに返信
※168
>そういう世界を想像したとき、それを利用し何か価値を生むような仕組みがぱっと思いつかない。

それは当たり前だな。
誰もが思いつくような事は既にやられているに決まってるし、君が飛び抜けた天才ということもないだろうし。
171.名無しさん:2017年11月04日 16:12 ID:dpiE00HF0▼このコメントに返信
技術の発展スピードが加速するから今の延長で大丈夫と考えたら駄目なんだろうね
新しいビジネスが生まれてもその分野で人間がAIに勝つことは難しいと思う
172.名無しさん:2017年11月04日 16:22 ID:7Q6QPR.E0▼このコメントに返信
バカ揃いのネット民の大多数がまとめに影響されてそうだそうだって言ってるのが当たるわけない
いつの時代もこういうので騒ぐ奴はいる
173.名無しさん:2017年11月04日 16:31 ID:i7UqhRA90▼このコメントに返信
AIは道具。車より足が遅くても人間様だ。AIよりアホでも人間様なのだ。
174.名無しさん:2017年11月04日 16:35 ID:58GP6o7T0▼このコメントに返信
期待が現実を越え過ぎてもはや安い夢想って印象
理論を飛び越えるほどの天才レベルがたくさん現れるくらい
じゃないと始まらないほどに、カネカネと先走った感じ
今回は勇み足、仕切り直しでまた15年後くらいかな
175.名無しさん:2017年11月04日 16:35 ID:qjxHL6Il0▼このコメントに返信
格差の拡大も影響する。大多数が貧困層に陥った状況だと新しいサービスが生み出されても金銭的に利用できない。逆に一般層向けのサービスは後退するかもしれない。
176.名無しさん:2017年11月04日 16:35 ID:b5EBIk5w0▼このコメントに返信
・・・そうやって人間同士が争っているうちに
電脳世界から自然発生的にA!が生まれたりして(攻殻機動隊の人形遣いやターミネーターのスカイネット的な感じ)
177.名無しさん:2017年11月04日 16:36 ID:4oL1Ey1C0▼このコメントに返信
※16
ネ申エクセルのせいで、仕事量が増えるだけで効率化できてない現実をご存知で?
マジで日本のOA化は「清書マシーン」レベルで止まってる。
とある中堅SIer(笑)でWindowsファイル共有でファイル共有してるのどうにかしろよとwww
バージョン管理システムぐらい導入しろとwww
178.名無しさん:2017年11月04日 17:11 ID:PqdR1OOa0▼このコメントに返信
AIを作る仕事が発生するし、こちらのほうが給与もいいんだがな。
AIごときに仕事奪われる頭の悪い奴のことはしらん。
179.名無しさん:2017年11月04日 17:31 ID:GwGc.xtV0▼このコメントに返信
特許や法務、会計関連の仕事は真っ先にAIに置換されるのはガチだね
仕事は無くなるけど、資格(メンテや整合性を見るのは人間)は無くならない

自動運転実用化はまだ先だと思う
180.名無しさん:2017年11月04日 17:36 ID:DQMqsO7d0▼このコメントに返信
防犯カメラにも入ってきてるね
認識のみでは人よりぜんぜんいい
181.名無しさん:2017年11月04日 17:44 ID:PqdR1OOa0▼このコメントに返信
AIが価値を創造できるようなら危機だが、そんなことは有り得ないので
やっぱ仕事だけ増えるってのが現実だろうな・・・
182.名無しさん:2017年11月04日 17:46 ID:QzHEZCWt0▼このコメントに返信
今そんな心配しても仕方ないって。
とにかく今現在、お前らが無職なのがもっと問題だろ、あ?
親御さんを悩ませるなよお前らw(テキトー)
183.名無しさん:2017年11月04日 17:48 ID:JMowOOmF0▼このコメントに返信
※170
>誰もが思いつくような事は既にやられているに決まってるし、君が飛び抜けた天才ということもないだろうし。

誰もが思いつくような事がなくなった=新しい仕事がなくなった

という意味になりませんか?
とびぬけた天才に仕事があるのは何時の時代でも変わらない、そうでない人達には仕事があるだろうか?
というか、ニコニコ動画やユーチューバーなどを見ていればよくわかる。
ほんの一握りの神だけが認められる世界です、もう一部の仕事はそうなりつつあるし、AIが進めば一気にそういう時代が来るよという意味。
184.名無しさん:2017年11月04日 17:50 ID:DQMqsO7d0▼このコメントに返信
電話オペレーターAIの開発に金かけてるところがあるな
小さいころから電話オペレーターに憧れてましたって人はいないからこういうところは無害
185.名無しさん:2017年11月04日 17:57 ID:GwGc.xtV0▼このコメントに返信
サボタージュ・アナリス的な考えでAIの発達は、犯罪のさらなる高度化も誘引する可能性も孕むと同時に、従来の警察の捜査方法では限界になり、捜査もAI基づく理論で行われるようになるというわけだな
186.名無しさん:2017年11月04日 18:06 ID:DQMqsO7d0▼このコメントに返信
カメラ認識だけで人がわかるから、同時に年収、仕事、家族、住所もわかる
犯罪は今よりもっと隠れないとだめか
187.名無しさん:2017年11月04日 18:25 ID:uVO3mPG70▼このコメントに返信
 定型仕事は機械に置き換える事が可能
判断自体をAIにさせるってのも可能
 だけどアクシデントでAIに責任を取らせるってのは無理

 あと、量産仕事でも費用対効果で投資せずに手作業してる部分てのは多いから減るってのは有っても無くなるってのは無い
188.名無しさん:2017年11月04日 18:35 ID:77g.20DO0▼このコメントに返信
紫BBAみたいな評論家は消滅するだろう
189.名無しさん:2017年11月04日 18:39 ID:n5er.4pZ0▼このコメントに返信
昔PCのせいで仕事が無くなるから導入させない・・・と喚いていた公務員組合があったよな。
190.名無しさん:2017年11月04日 19:07 ID:bPjNOIKP0▼このコメントに返信
人間のあいまいな感覚を数式化する天才数学者が現れるかどうかだな
191.名無しさん:2017年11月04日 19:28 ID:jtukb7lq0▼このコメントに返信
ひよこ鑑定士は、AIに代わられると思う。
一方、殴られ屋は、人が行い続けると思う。
192.エンアカーシャ:2017年11月04日 19:51 ID:KGS1s5pR0▼このコメントに返信
AIが中国を滅亡してくれるなら、問題は発生しない、
戦争が消えるし、
中国の資源爆食も無くなる、

AIの判断としては、有意義と言える。
193.名無しさん:2017年11月04日 20:02 ID:PqdR1OOa0▼このコメントに返信
※190
それはもうビッグデータで傾向や解析ができるのでクリア済よ。
曖昧というが、人間の反応や感じ方ってのは蓄積データと回路のでき方なので
数値化はできないまでも、個々を積み上げれば至れる領域。
194.名無しさん:2017年11月04日 20:49 ID:bx1aNdaW0▼このコメントに返信
大企業ほどビッグデータを使った自称AIに資金と労力を割いてるけど
経営陣を始め中間管理職から現場まで自分の墓穴を掘ってる自覚ってあるんかね
195.名無しさん:2017年11月04日 20:51 ID:g09L1qQp0▼このコメントに返信
※1
100人の従業員が100の椅子に座って仕事をしています
100の椅子の内、50をAIに明け渡すことになりました
残り50の椅子を、100人で奪い合いました
結果、50人が去ることになりました

といった具合に、共存するための椅子が用意されていないから
196.名無しさん:2017年11月04日 20:59 ID:DQMqsO7d0▼このコメントに返信
自覚はあると思うよ
その分野の人員削減を嬉々とやって他ジャンルに進出のパターンをやってるね
197.名無しさん:2017年11月04日 21:01 ID:qd2O1xWP0▼このコメントに返信
※1
※195
正確には共存できる人の数が限られているから、だな。
AIによって仕事が効率化できます。100人必要だった従業員は50人で同じ仕事ができます。
会社は50人へのリストラかあるいは、他部署への配置転換を考えています。

配置変換で生き残れるなら共存と言えるかもしれんが、全体として人員削減したいとしている企業が多い以上
仕事が奪われ、共存出来ない人も居ると言う事になる。
(実際、職業によってでは半数では済まないだろう。)
198.名無しさん:2017年11月04日 21:01 ID:BBbaPOIp0▼このコメントに返信
経営者「よっしゃ!従業員9割カットしてAIとロボットで置き換えたで!これで人件費大幅削減や!」
しばらくして
経営者「あかん……動かせば動かしただけ金が掛かって、これ以上費用削減できん……」
てなオチが見える
機械にゃサビ残も~無給労働もな~い♪
199.名無しさん:2017年11月04日 21:22 ID:b5EBIk5w0▼このコメントに返信
AIガーっていうけど人間自身が電脳化すればいいんじゃないかな?
200.名無しさん:2017年11月05日 01:29 ID:Dhuzr9n00▼このコメントに返信
昔々、電話交換手という女性の花形職業がありましてね・・・
201.名無しさん:2017年11月05日 02:03 ID:IS.owpcO0▼このコメントに返信
今の日本の体制がそもそもベーシックインカムに近いことに気づけ。大量の公務員、公共事業、社会保障費、などなど日本の税金の殆どは日本経済に担保されている。ベーシックインカムをするならその内の公務員がやっている仕事を自動化、AI化の目処がたってからだな。社会保障費を削るのはもっての外。
202.名無しさん:2017年11月05日 04:52 ID:ydLBTV2W0▼このコメントに返信
生産曲線のシフトを引き起こすのは技術革新なので、実現するとむしろ仕事が増える。
というか古い仕事は駆逐され、それ以上新しい職種が増えるってだけよ。

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