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2017年10月31日 22:05

「自衛隊最強」「海自なら中国海軍に勝てる」←これ

「自衛隊最強」「海自なら中国海軍に勝てる」←これ

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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509347316/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:08:36 ID:LR1
そんな強いんか?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:11:44 ID:qjG
流石に中国も近代化しとるやろ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:14:11 ID:LR1
>>3
中国って空母あるんやろ?イージス艦とか持ってんやろか

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:11:57 ID:Zpn
米軍ありきだぞ
単独なら海自の負け

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:14:37 ID:LR1
>>4
尖閣動かんかったら終わるやんけ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:16:29 ID:Zpn
>>10
だからアメリカから尖閣も日米安保の範囲内ですって言ってもらったんだぜ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:12:04 ID:pGT
自衛隊には米軍の威光があるから・・・

6: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:13:15 ID:sqH
海軍戦力は瞬間的には勝てるが長期間の戦闘になればボロ負け
自衛隊という組織は
あくまで日本というアメリカの州を守る州軍程度

13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:15:41 ID:LR1
>>6
な!日本はアメリカの傀儡やないねんで!

8: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:13:41 ID:AYI
北朝鮮って知ってるかい?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:15:10 ID:Zpn
自衛隊は装備こそ一流だが弾薬備蓄が少なく、アメリカから援軍が来るまでもたせるというのが前提

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:17:08 ID:LR1
>>12
やっぱ質は高いねんな!

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:18:21 ID:AIv
>>16
40年前くらいの戦闘機を未だに主力として使い倒してるけどな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:21:20 ID:LR1
>>19
こマ?

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:16:48 ID:Ycv
でも日本には九条があるから

23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:20:14 ID:LR1
>>15
わいもそう思うわ。平和憲法があればたまも跳ね返るねん

20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:18:21 ID:BVD
中国が攻めてきての防衛戦ならそれなりに戦えるで。攻撃は無理むりのかたつむり

31: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:22:10 ID:LR1
>>20
敵が逃げ帰っても基地たたけないんか?

36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:22:44 ID:5iD
>>31
そこは米軍さまお願いしマッス

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:23:17 ID:BVD
>>31
いやーきついっす。遠すぎて無理だし、攻撃できる武器がないゾ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:18:40 ID:LjN
日本はGDPにおける軍事費を律儀に守ってるからこれ以上の軍拡は難しいやろや

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:19:08 ID:Zpn
>>21
そら守らんと財政がね?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:20:50 ID:sqH
仕事がない時こそ軍隊に入ってそのまま大学に入るシステムにするべきなんやけどな

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:23:47 ID:LR1
>>26
肉体労働は嫌や。事務仕事だけやるわ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:20:52 ID:sTg
ネト○ヨが認めたがらない現実なんやけど
通常動力の潜水艦は原潜に対抗できひんのや
旧ソ連はチタン製の潜水艦を実用化してな、そのコピーの中国製は
当然チタン製と推測されるわけやが、深海に逃げ込まれたら海自は手出しできひん

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:22:28 ID:BVD
>>27
深海に逃げ込まれたら撃退できたわけだから成功と思うんですが(名推理)
それに対潜水艦のいっちゃんの脅威は航空機やで。潜水艦ちゃうで

54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:27:03 ID:sTg
>>34
ダメやな、深海で敵が去るのを待てばいいだけや
原潜は必要なら年単位でも潜りっぱなしや

66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:30:05 ID:crg
>>54
そんな深いところから使える兵器があるんですかねえ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:32:24 ID:crg
>>54
つかそもそも潜水艦対潜水艦っていう想定がアホすぎる
まず遭遇せんわ

77: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:32:51 ID:LR1
>>54
年単位って酸素はどうするんや?

80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:33:44 ID:5cq
>>77
原潜なら酸素は海水を電気分解すれば無尽蔵やで
食料とかの問題で年単位は無理やが

84: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:34:21 ID:BVD
>>80
あと単純に中の人の精神ももたん模様

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:23:28 ID:crg
>>27
日本海のあっさいあっさい海のどこに隠れるつもりなんですかね…

46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:25:13 ID:LR1
>>27
原潜って何がすごいんや?
エネルギーがどうとかなら航続距離とか日本は別にいらんやろ?
被爆せんのやろか

53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:26:51 ID:nK6
>>46
深海に潜ったまんま長く居られる
報復核攻撃要員
ハンデといえば機関停止できない点かな
音が出る

58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:28:24 ID:sTg
>>53
速いってとこも忘れとるで
もし見つかったとしても、通常動力艦では補足できひん
航空機なら追いつけるけど、相手は潜りっぱなしが可能やし
航空機の滞空時間なんか知れたもんや

65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:29:50 ID:BVD
>>58
航空機の滞空時間は~って航空機が普通に交代して多い続けるんですがそれは

32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:22:21 ID:pUT
単純に艦船数だけで数倍の開きあるし
向こうの態度が「まだまだ日本は油断できんからさらに強化を!」で
こっちが「中国は弱し!少数精鋭で勝つる!」だからなぁ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:27:39 ID:LR1
>>32
どうなんやろか、イージス艦一艦に対して数倍の敵とやりあうなんて勝てるんやろか?
質より量なのか、量より質なのか。
中国って低めの性能で量が多いんやろうから、勝てるんやろか?

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:28:40 ID:t9F
>>55
中国が低めの性能ってのも希望的観測やない?
まさかアメリカの兵器を上回ることはないとは思いたいけど

90: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:35:40 ID:LR1
>>59
せやな 低いはずという思いもあったが、希望でもあったわ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:29:27 ID:AIv
>>55
低めの性能というけど、天下の自衛隊様だってアメリカと比べたらスペックは低いし、先進国と比べてそこそこいいってくらいだぞ?
練度とか言うが、実戦経験もない、あるのは災害救助、国際貢献の部隊なんだけどな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:23:36 ID:Zpn
9条変えても特段自衛隊が強くなるわけではないからなぁ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:24:12 ID:crg
>>40
そらそうやろ
むしろあって当たり前の物が無かったってのが正しい

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:26:02 ID:Zpn
>>44
もっと言うと、9条が変わっても特段状況は好転しないんだよな

52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:26:41 ID:crg
>>51
いや岩盤に穴あける第一歩踏み出せるだけで大きな前進やぞ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:24:16 ID:t9F
確かに日清戦争の時は中国は軍事力では日本より上でも弱かったが今は状況が違うからなぁ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:25:23 ID:nK6
もう主砲に洗濯物干さなくなったかしら?

68: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:30:25 ID:nK6
よかった108機も買っといてP-3C

78: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:32:58 ID:Zpn
中国に対抗するには周りとの連携も大事だけど、ロシアと中国は蜜月だし、フィリピン辺りは親中に傾いてるし、インドは背後にパキスタンがいるしでだいぶ厳しいんだよね

122: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:42:58 ID:Zpn
もう中国を舐め腐ってて良い時期は終わったんだな

131: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:43:57 ID:Jzc
現代のある程度まともな国同士の戦闘とか全然想像できないわ

160: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:51:20 ID:Zpn
でも空母は相変わらずのスキージャンプ式なんだよな
まあカタパルト問題とて解決しようと必死だろうからいつ実現してもおかしくないが

167: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:53:43 ID:AYI
逆にお前らが中国の立場としたらどういうふうに日本を取る?

170: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:54:15 ID:BxO
>>167
メディアを通じて思想的に侵略する

172: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:54:26 ID:MFY
>>167
詳しくはわからんが韓国との仲違いは嬉しいな

179: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:56:22 ID:Zpn
>>167
経済面で起業を進出させ、余ってる労働力も輸出する
そうして武力を用いずに中国の友邦(属国?)にする
戦争は最終手段だ

182: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)16:57:25 ID:nK6
防衛大綱が在日米軍ありきで作られてるから
日本単独で考えるの無理あるで

198: 名無しさん@おーぷん 2017/10/30(月)17:31:13 ID:g5d
中国は物量がなぁ
性能ならダントツで日本の勝ち

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月31日 22:09 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
単純火力の投射合戦でも海自の圧勝になるよ旧ソ連レベルにも成って無い新造艦だらけの急増艦隊じゃね。
2.名無しさん:2017年10月31日 22:14 ID:OhTNSJ0M0▼このコメントに返信
海を埋め尽くす艦艇を攻撃できる対艦ミサイルがない
潜水艦も少ない、魚雷も少ない

どーやって沈めるの?
3.名無しさん:2017年10月31日 22:14 ID:iuRk9Xg40▼このコメントに返信
現代の科学は矛と盾なら矛の方が強いからな
どんなに盾を強力にした所で効果は薄い
現代戦ってのは非対称戦だからな
戦艦に戦艦、航空機に航空機をぶつける時代は終わった
4.名無しさん:2017年10月31日 22:15 ID:tPeFl5710▼このコメントに返信
人民解放軍水兵は泳げない。水練やってない。かすれば助からんでは戦えないよ。
カッター訓練やってる風にも見えない。ググったがついぞ画像は出てこなかった。まじかよ。
5.名無しさん:2017年10月31日 22:16 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※2
海を埋め尽くすて・・・・・・漁船か!そんなの高射機関砲でハチの巣だよ対艦ミサイルなんて勿体無い。
6.名無しさん:2017年10月31日 22:16 ID:.eBjTNhs0▼このコメントに返信
一体何の為に主権放棄してまでアメリカの靴舐めてると思てんねん
国防的に自立してる中国の方が国格では日本の数段上
7.名無しさん:2017年10月31日 22:20 ID:tPeFl5710▼このコメントに返信
※2
航空戦力じゃね?ちっこいのは機銃でも沈む。魚雷は高いがめぼしいのは魚雷かな?
あと流石に海を埋め尽くす程の艦船を人民解放軍は持ってないよ。漁船なら判らんでもないが。
それに中国人は死んでこいノ命令には従わないんだよ。一人っ子だし。あと中国人の命は高いよ。物価高だからね。
8.名無しさん:2017年10月31日 22:21 ID:dcUY5lzo0▼このコメントに返信
>>27
そこでネト○ヨと言わなければ信憑性も高まったのだろうけど、その一言で台無しだな。
9.名無しさん:2017年10月31日 22:21 ID:b7jottsq0▼このコメントに返信
海軍力では勝ってるけど航空戦力では桁違いに中国有利やからなあ。海軍力を上げても空軍力で負けてたら意味無い。なぜ過去の歴史から学ばなかったのか。
10.名無しさん:2017年10月31日 22:22 ID:lfJkMtG.0▼このコメントに返信
チタンで作ってるソ連の潜水艦スゴイ、そのコピーである中国の潜水艦も
チタンを使ってるはずだからスゴイ・・・っておいおい

せめてチタンを使ってることを確定してからこいよ

ちなみに日本は、アレくらいならチタン使わなくても超張力鋼でいけるな、ってんで
チタン使わず同等以上の性能出してる

11.名無しさん:2017年10月31日 22:22 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※6
毎年巨額の国防費を計上して現場には、中抜きしかいかん人民解放軍が格上?。
12.名無しさん:2017年10月31日 22:23 ID:OhTNSJ0M0▼このコメントに返信
※2
核機雷を急増して海中に打ち込めば全滅
13.名無しさん:2017年10月31日 22:23 ID:8yAR2KEg0▼このコメントに返信
日本のイージス艦や戦闘機を中国軍が落とせるのかな。
簡単にはいかないだろう。
しかも、日本国内に米軍基地が点在する。
戦争する気にはなれないだろう。
日本を逆の立場で置き換えると、中国軍が少数で最先端の装備を持ち、ロシア軍基地が点在している状態だからな。
14.名無しさん:2017年10月31日 22:26 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※9
うん?現状中国の沿岸部で遣り合うなんて形式でもせんと中国空軍て脅威にならんよ後米軍仕様の対空兵装を持つ海自艦に半端数で挑んだら返り討ちだよ僕ちゃん。
15.black_tail:2017年10月31日 22:27 ID:qQHu.qEg0▼このコメントに返信
中国海軍の戦力をナメすぎだわ。
アイツらが死に物狂いで戦力増強しているのが分からないのか?
「チャイナ・イージス」とか言われている052C型や052D型防空艦をバンバン建造して空母の護衛艦にするつもりだし、揚陸艦戦力だって10年前では想像もつかないレベルになっている。
16.名無しさん:2017年10月31日 22:28 ID:TAn.6Q3o0▼このコメントに返信
もう海軍でしか比較出来ないネト ウヨ涙目wwwwwwwwwww

1990年代は質で中国の量を圧倒するというドクトリンだったのに、今現在、それが出来ているんですかねぇ?
1990年代はF-15J VS Mig21モドキ。
2010年以降はF-15J VS J10(F-16クラス)J15(Su33)J16(Su-30MK2)J20(ステルス戦闘機)。

完全に破綻してるよ。

17.エンアカーシャ:2017年10月31日 22:29 ID:Njt.yobr0▼このコメントに返信
日本の自衛隊は、装備に予算を使わずに、訓練に予算を投入している、

予算の内訳は、
50%がローンの支払い、(新規装備購入の障害に成っている無駄な出費)
25%糧食費ほか、人件費など、
自由に使えるのは、残り25%だけ、

なので、練度は高い、
全世界で、常に5指に入る程。
18.名無しさん:2017年10月31日 22:29 ID:jMp7dmQM0▼このコメントに返信
何のためにF2やP3Cや出雲があると思ってるの
制空権とれるかどうかは分からんけど、制空権取れれば艦艇も潜水艦も撃沈できるだろ
19.名無しさん:2017年10月31日 22:29 ID:5.uKibRO0▼このコメントに返信
※15
でもシナ製だろ?
「中国製は爆弾以外は爆発する」ってエスニックジョーク知らないの?w
20.名無しさん:2017年10月31日 22:30 ID:Jp2q.6Tm0▼このコメントに返信
近代の支那の歴史勉強するほど連中は数が多いだけで大したことは無いってことが分かる
まぁ油断は禁物だから自衛隊はもっと防衛力強化すべきだと思うけど
21.名無しさん:2017年10月31日 22:31 ID:uoLwF9sY0▼このコメントに返信
>自衛隊は装備こそ一流だが弾薬備蓄が少なく、アメリカから援軍が来るまでもたせるというのが前提

今だにこんな無知の馬鹿がいるんだねw 海自のイージス艦なんてハワイの太平洋軍司令部とボタン
ひとつでリンクしているんだとさ。もう、海自も米海軍も独自に作戦遂行することは想定していない
という事だろ?第7艦隊の母港は横須賀になっていることすら全く頭にないらしいなww
22.名無しさん:2017年10月31日 22:32 ID:3fS9cEKT0▼このコメントに返信
いや~中国様には日本は勝てませんよ~(棒)
だから早くもっと最新の兵器で増強して憲法改正しないといけませんね~
23.名無しさん:2017年10月31日 22:33 ID:F6xKAAkQ0▼このコメントに返信
中国の誇大妄想、聞かされる方が恥ずかしくなる自己顕示欲に対してはバカにしたくもなるが、そこまで甘く考えてはいない。
24.名無しさん:2017年10月31日 22:33 ID:OhTNSJ0M0▼このコメントに返信
かーく、かーく、かくかくかーく
かーくーへいきーー

やっぱりもんじゅは必要だね
25.名無しさん:2017年10月31日 22:34 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※16
と今日も情弱ぶりを発揮する負け犬底辺在日。
26.名無しさん:2017年10月31日 22:34 ID:.8NoMMpq0▼このコメントに返信
湾港に機雷撒けば無力化完了w
機雷除去能力無いんだよ
27.名無しさん:2017年10月31日 22:37 ID:TAn.6Q3o0▼このコメントに返信
※25
つ鏡
悔しかったら論理的に反論するんだな。お前には無理か、朝鮮人の血が入ってるからマトモ議論も出来ないよな。
28.名無しさん:2017年10月31日 22:37 ID:AOv2EC2B0▼このコメントに返信
やっぱりもっと軍拡しないとダメだね、中国にODAモドキを与えたり
反日外国人に生活保護出してる場合じゃないわ、
中国への投資は打ち切り、生活保護の外国人は送り返すのが妥当、
あと大規模な不法入国者狩りをすべき
29.名無しさん:2017年10月31日 22:37 ID:PSR5tSUx0▼このコメントに返信
自衛隊の弾が足りないっていつの話だよ
あれは、旧ソ連が攻めてきたときの想定で
それでも「全力で」1週間戦えるというものだったよ
まあ、最近の高価格のミサイルの在庫は少し減ってるが
30.名無しさん:2017年10月31日 22:38 ID:8Nnqucab0▼このコメントに返信
鮮日 in J に後ろから撃たれるから 勝てないよ

ただし ギュリちゃんと キムハヌルちゃん さえ 応援してくれれば圧勝だな
31.名無しさん:2017年10月31日 22:39 ID:b7jottsq0▼このコメントに返信
※14
流石に中国舐めすぎ。あいつらの持ってる戦闘機はスホーイ系列だから航続距離に長けてるから沖縄まで飛んで作戦行動をし、帰還することだってできる。それを日本の倍近く保有してるのだから恐ろしい。
僕ちゃんには分からんだろうがね。
32.名無しさん:2017年10月31日 22:40 ID:Ej6up9qE0▼このコメントに返信
たしかに現状ではちょっと不安だから憲法改正してちゃんとした軍にしないとな
33.名無しさん:2017年10月31日 22:40 ID:uX25k1C40▼このコメントに返信
オレ達には自衛隊があるんだ
オレ達にはこれしかないんだ
だからこれがイチ番いいんだ
34.名無しさん:2017年10月31日 22:41 ID:5.uKibRO0▼このコメントに返信
※31
でも、シナ製だろ?
爆発せずに戦闘空域まで辿り着けるのかな?w
35.名無しさん:2017年10月31日 22:42 ID:lCWSxHFR0▼このコメントに返信
屈折したタイトルのシナ自画自賛スレ
 
いちいち日本と比べんなって コンプレックス丸出しだぞw
36.名無しさん:2017年10月31日 22:43 ID:IMnk8H3c0▼このコメントに返信
開戦前から敵を舐めてかかるって日本人の悪癖は変わってないようだな
37.名無しさん:2017年10月31日 22:43 ID:ZVcH7mT70▼このコメントに返信
>>179
コレやな
工作員は勿論、無駄飯ぐらいもナマポ乞食化させたり犯罪やらせとけば立派な戦力やし
ヒトヒトヒトでドンドン送りつけて内側から疲弊させる方が安全だし確実
ヒトモドキもマスゴミや色々な産業乗っ取ったり良い所まで行ったが、あいつらはバカだからしくじって今に至ると
38.名無しさん:2017年10月31日 22:44 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※26
港湾関係者と国内外のメーカーやら貿易会社やらからつるし上げ食らって納得させるのに100年かかる
39.名無しさん:2017年10月31日 22:44 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※31
飛んできて日本の空自の迎撃と海自艦から迎撃を食らうだけだよ後おまけにその自慢スホーイ系も勝手なコピーに怒ったロシアからのお仕置きで耐久性に難の或る代物に変化した中国本土から沖縄までの長距離飛行で機体に掛かる負担は、平時の比では、無いとても戦力を維持出来んよ僕ちゃん。
40.名無しさん:2017年10月31日 22:45 ID:b7jottsq0▼このコメントに返信
中国との戦争の話で、いつも米軍米軍言うけど本当に米軍は守ってくれるんだろうか?
41.名無しさん:2017年10月31日 22:45 ID:NrR6c4Su0▼このコメントに返信
勝てるよ、勝てるけど中国海軍に勝ってもなぁ……
陸自では攻め込むことは出来ないまま、一方的にミサイル撃たれるだけだ
これでは中国が有利過ぎて日本単独で講和までいけない、結局米国だより
42.名無しさん:2017年10月31日 22:45 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
そもそも中露ボコれるくらい最強なら高い金払ってまで日米同盟いらないんだが?
43.名無しさん:2017年10月31日 22:45 ID:BuA2BQbc0▼このコメントに返信
通常動力潜に拘るほど戦術メリット無いのは米潜が全て原潜なことから明らか。
あるなら原潜と絶対に併用してるはず。
状況次第でも戦術的メリットがあるならば(戦力的に 通常 > 原潜 となる状況があるなら)、建造費が数分の一で済む通常潜が使われない筈がない。 
44.名無しさん:2017年10月31日 22:46 ID:lCWSxHFR0▼このコメントに返信
中国人に忠告してやる
 
こんなアホスレ立てるから、ボコボコにされる 
雉も鳴かずば撃たれまい、だ
45.名無しさん:2017年10月31日 22:46 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※27
F-15Jがミグの初期並みてキヨタニ臭のする書き込みしている自覚が無い程追い込まれているのか在日君。
46.名無しさん:2017年10月31日 22:47 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
中国自体が日本本土への直接攻撃でなく遠征能力と海外での軍事行動が出来ないの逆手に取って南方のシーレーン掌握しまくって空母配備しだしてるんだけどな
47.名無しさん:2017年10月31日 22:48 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※42
広範囲を常時警戒する以上戦略予備は、必須だよ国費でやったら今の国防予算の数倍は、必要になる。
48.名無しさん:2017年10月31日 22:49 ID:zCn0hp1u0▼このコメントに返信
潜水艦の潜航能力と深海で発射できる魚雷は自衛隊がぶっちぎりって聞いたけど
この情報が民主党から駄々洩れして、やる気満々だったシナが萎えたとか
49.名無しさん:2017年10月31日 22:49 ID:kz.iDQBq0▼このコメントに返信
さて何を持って勝つというのでしょうか?
おそらく中国は分かりやすく攻めてなんてきませんよ。戦争は起きません。

まず圧倒的経済力(すでに日本の2倍以上)をつけて、少子高齢化で弱体化する日本を待つでしょうね。

中国無しでは経済が成り立たなくなった時、そして9条という足かせがあるうちに尖閣諸島を取りにくるでしょう。もちろん日本には何も言えません。経済が飲み込まれていますから。遺憾の意ぐらいは表明するでしょうが弱体化した日本に戦争をして「より貧乏」になる勇気はないでしょう。

米国ですか?たかだか無人島に本当に若い兵士を危険にさらすと思いますか?弱体化している日本を守る価値ありますか?

そもそも中国に経済力を与えてしまったのが間違いだったのです。
50.名無しさん:2017年10月31日 22:49 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※43
米国は通常動力潜作るノウハウがロストテクノロジーと化したからできない
ちなみにイギリスもチャレンジャー作ってた戦車開発部門が潰れて戦車開発技術がロストテクノロジー確定
51.名無しさん:2017年10月31日 22:49 ID:Wf0Vf3bV0▼このコメントに返信
大国同士の戦争は世界の破滅。消えるのは朝鮮だけでOK
バカな記事書くより日中友好、日韓断交
52.エンアカーシャ:2017年10月31日 22:50 ID:Njt.yobr0▼このコメントに返信
序列を並べると?、

1位 日本 アメリカ
2位 イギリス
   ·
   ·
   ·
欄外 中国 韓国 旧イラク

こんな所?。
53.名無しさん:2017年10月31日 22:50 ID:lCWSxHFR0▼このコメントに返信
中国人の日本に認めてほしいという焦りにも似た気持ちはよくわかった
 
だから、こんなアホスレ立てるのは逆効果だって、敢えて言っておく
54.名無しさん:2017年10月31日 22:50 ID:XJTsHORX0▼このコメントに返信
と言うか、勝ちに拘る必要がそもそも無い
だって中華を征服する気全く無いしな、負けなきゃ良いだけだ
それなら難易度は急激に簡単になる
55.名無しさん:2017年10月31日 22:51 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※46
その空母の保有自体がかつて旧ソ連が陥った失敗だって自覚の無い中国海軍が哀れなだな黙って長距離用の潜水艦や各種艦艇の整備からやれば60年後辺りに日・米を超えたかもなんだけどこのままだと自滅する。
56.名無し:2017年10月31日 22:51 ID:8n2xOCOP0▼このコメントに返信
中国相手は流石に無理だよ。
だからこそもっと軍事力をアップさせる必要がある。
57.名無しさん:2017年10月31日 22:51 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※47
現状で潰せるんだから同盟廃止して浮いた予算まわすだけで事足りるだろ
本当に最強ならな?
58.名無しさん:2017年10月31日 22:52 ID:lCWSxHFR0▼このコメントに返信
※51
いやいや、中韓断交、日米友好、で
59.名無しさん:2017年10月31日 22:52 ID:b7jottsq0▼このコメントに返信
※39
実戦を想定したROEを持たない自衛隊が迫撃をそんなスムーズにはできないだろう...
F35の早期実戦配備とF3の早期開発を切望する。
60.名無しさん:2017年10月31日 22:52 ID:.YYVymfx0▼このコメントに返信
どうやって日本を取るか?
後回しにする。
61.名無しさん:2017年10月31日 22:53 ID:TAn.6Q3o0▼このコメントに返信
※45
日本語も読めない在日君だったか……

1990年代は中国の数に対して質で圧倒していたとコメントしてるんだよなぁ。
まあ君は朝鮮人だからまともに文章を読めないのも仕方が無いか。
62.名無しさん:2017年10月31日 22:54 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※55
ロシアの主力仮想敵は陸続きのNATOであと中国は事実上の資本主義国で欧州地域とハリウッドはほとんど中国資本にやられてるぞ
状況が違う
63.名無しさん:2017年10月31日 22:56 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※57
アホか!一発勝負なら圧勝だろうよだが軍事インフラを米軍に依存状態で同盟破棄て半島の自称革新共並みの夢想だよ。
64.名無しさん:2017年10月31日 22:56 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
中国と比べて戦力が足りない=だから軍拡と防衛力整備しよう
という話なのに何で「自称」保守は噛みついて否定しようとするのか?
65.名無しさん:2017年10月31日 22:57 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※63
つまり自衛隊は最強じゃないということだろ
66.名無しさん:2017年10月31日 22:57 ID:b7jottsq0▼このコメントに返信
※62
その中国資本はドイツの技術を買収しまくってるしな。ドイツと同じ技術を持たれたらヤバイ。
67.名無しさん:2017年10月31日 22:58 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※62
海軍は、忍耐力の足りない調達をやると即亡国になる諸刃の剣外貨不足の中国は、今後身の丈に合わない軍備の維持と拡張に苦しめられる。
68.名無しさん:2017年10月31日 22:59 ID:7BTptSAd0▼このコメントに返信
自衛隊最強なんて誰が言ったんだ?
見たことも聞いたこともないぞ?
スレ主は一体どこの住人なんだ
69.名無しさん:2017年10月31日 22:59 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※65
最強じゃ無いと同盟なのか?何その短絡的な思考。
70.名無しさん:2017年10月31日 23:00 ID:R.fiyHQt0▼このコメントに返信
いまんとこは勝ててはいるけど将来どうなるかは判らんよね。
71.名無しさん:2017年10月31日 23:00 ID:2wCGklEA0▼このコメントに返信
中国海軍の規模は世界第3位だっけ
というか、日本のはあくまで”自衛隊”で中国のは”軍”なんだから正面で勝てなくて当たり前
今までのが異常だったんだろ
72.名無しさん:2017年10月31日 23:01 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※61
2010年代のて・・・・J-10以外墜落やら黒煙とかじゃん在日君。
73.名無しさん:2017年10月31日 23:02 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
潜水艦1隻で中国艦隊壊滅させられるってさ
74.名無しさん:2017年10月31日 23:02 ID:R.fiyHQt0▼このコメントに返信
※66
ドイツの海上戦力って、そんな凄いの?
あんまり海のイメージじゃないんだけど・・・
75.名無しさん:2017年10月31日 23:02 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※67
海軍は今まで陸軍ばかり金まわしてて古い艦艇ばかりだったから新しいのに代替してる話だぞ
76.名無しさん:2017年10月31日 23:04 ID:R.fiyHQt0▼このコメントに返信
※73
空母偏重のいびつな海軍力で有り続けてくれる事を祈るばかりだね俺は。
77.名無しさん:2017年10月31日 23:04 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※69
足りないところを他国と連携して補うんだから普通同盟はそういうもんだろ
78.名無しさん:2017年10月31日 23:04 ID:4JMMrOFy0▼このコメントに返信
手出し出来ない程の深度に潜られたなら、上からビッシリ機雷で封じ込めて浮上出来ない様にしたらどーだろ?
手出し出来ない深度の場所は分かってるんだしさ。
79.名無しさん:2017年10月31日 23:06 ID:Dtjh5Zc.0▼このコメントに返信
やってみねばわからないが、国際情勢を考えれば、そう簡単に対軍の軍事衝突は起こせない。
防衛線がメインだったのに、それでも大量生産の低性能なT-34にティガーで抗しきれなった。
低性能水上艦が日本海などにうじゃうじゃ出てきたとき、少数のイージス艦はどうやって対処するのか?
過信はしてはならない。
80.名無しさん:2017年10月31日 23:06 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※74
ドイツはアメリカのイージスシステムとは別の高性能防空システム開発してる
81.名無しさん:2017年10月31日 23:06 ID:9WCqYugW0▼このコメントに返信
現代の元寇か。
アンゴルモアだな。
82.名無しさん:2017年10月31日 23:07 ID:kk9Qs.550▼このコメントに返信
戦力の総数を単純比較して同じ距離移動させて消耗戦させるなら当然海自不利だけど、そんな事になるわけねーですしおすし
莫大な金つぎ込んでやっとこ様になり始めたところな海軍を、大量喪失覚悟で海自にぶつけるとかない
ぶつけるなら中国海軍の戦力乗数と戦場に投入可能な頭数が、海自のそれを十分上回ってから
83.名無しさん:2017年10月31日 23:07 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※75
そのスピードが中国の実際の身の丈の合って無いて話数年前退役した人民解放軍の海軍部門の人のインタビュー記事で今の自国の海軍の装備調達は、現役時抑えていた財政とのバランスを無視した非常に危険な代物だと書いて在ったよ経済が減速したらとても維持出来ない軍を作ろうとしていると警告していた。
84.名無しさん:2017年10月31日 23:07 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※80
続き
ザクセン級フリゲート調べてみるといいよ
85.名無しさん:2017年10月31日 23:08 ID:Qe1o8i960▼このコメントに返信
中国の暴発を願う気持ちがあるのなら、国民も開戦まではアレコレ言う話ではないな
いたずらに時期を延ばすだけだ
86.名無しさん:2017年10月31日 23:09 ID:NZE.3WrW0▼このコメントに返信
※16
BOTか?
87.名無しさん:2017年10月31日 23:10 ID:FWzQDBIm0▼このコメントに返信
半年ほど前に、ウラジオ近海でロシアの爆撃機ベアがタヒしたやろ。あの機体はちょくちょく日本の近海にやってきて、スクランブルの原因をつくっていた。出撃しすぎ、エンジンの使いすぎでおっこった、ロシアパイロットカワイソと同情するヤツは、チーン♪アメエンジン(日本のIHIも)はロシアエンジンの10倍の寿命、短命ロシアエンジンにさらに若タヒするのが中華エンジン、最高出力だしたら5分でブレードが蒸発する、てか、いつでもどこでも、中華戦闘機は最高出力を出していない。戦闘でF15に追いつめられたら、フルスロットルで逃げる中華ジェットは無慈悲に爆発、中華竹とんぼとなって落ちる。中華とキンペーへ♪チ~ン♪藻くずの中華パイロットを追悼しよう!
88.名無しさん:2017年10月31日 23:10 ID:GBUf3FrM0▼このコメントに返信
自衛隊さんが優秀でもよ?日本政府とか言うクソな貧乏神が居る限り、韓国にすら日本は負ける。
戦略って、自衛隊だけでするもんじゃなかろうもん?
大体、戦術決める自衛隊のトップの能力が解らん、生かすも殺すも戦略を立てる人の能力も不明。
シナリオとして日本政府と国民が「かまわん!やりたまへ」と言った辺りで考えるなら、
勝てんwww、準備前にやられちゃう。制服組は早くてもスーツ組でのんたらりん
89.名無しさん:2017年10月31日 23:12 ID:NZE.3WrW0▼このコメントに返信
※27
これもBOTか
90.名無しさん:2017年10月31日 23:15 ID:wyNEnwn.0▼このコメントに返信
いやいや中国様には今の日本じゃ勝てないよ
だから自衛隊を国防軍に格上げして軍事費をもっと増やさないとね
91.名無しさん:2017年10月31日 23:16 ID:XREDodlZ0▼このコメントに返信
海軍の帰る基地を弾道ミサイルで壊せる中国に、日本が中国海軍に勝てるとドヤ顔しても道化師なだけでかなC

相手が縛りプレイしてくれれば勝てるって主張は早く辞めろよ見苦しい…

軍事を真剣に考えるなら軍隊持って、弾道ミサイルに対抗する兵器(最低限同等のミサイル持つとか、ミサイル以上のブレイクスルー的な戦略兵器)開発しろよw
92.名無しさん:2017年10月31日 23:16 ID:M6foU39H0▼このコメントに返信
超弩級戦艦があれば勝てる。
93.名無しさん:2017年10月31日 23:16 ID:xS78.lQx0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ自衛隊はMDのしわ寄せで結構やばいよね。F-15PreMshipなんとかしてくだせぇ
装備も全体的に旧式化してたり、削減化したりしてるし
94.名無しさん:2017年10月31日 23:16 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
足りてないところは海外での作戦行動可能な遠征能力だな
そこを整備すれば領域外から撃退できるし米軍との連携も強化出来て外交的にも有利になる
95.名無しさん:2017年10月31日 23:17 ID:hB2422Wm0▼このコメントに返信
開戦と同時に中国本土から大量のミサイルが飛んできて海自の港が瓦礫の山になるけど
その状態で海自の艦船は戦い続けられるの?
馬鹿真面目に正面から海自の艦船と戦う義理はないんだよなぁ
96.名無しさん:2017年10月31日 23:18 ID:6wdVgwJU0▼このコメントに返信
ミサイル飽和攻撃をまだ信じてる子が居るなんてな
97.名無しさん:2017年10月31日 23:19 ID:lgmOwel80▼このコメントに返信
海底には海自と米軍のセンサーだらけ。
98.名無しさん:2017年10月31日 23:20 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※95
とゲーム脳な人は、嘯くのでした。
99.名無しのまとめりー:2017年10月31日 23:22 ID:ZWAz.J6y0▼このコメントに返信
まぁなんだかんだで、
戦いは数だよ。兄貴。
100.名無しさん:2017年10月31日 23:22 ID:kk9Qs.550▼このコメントに返信
※79
防衛戦だから機動力が要らないなんて事はない
孫子からC4Iまで、古今東西戦闘の基本はマクロ的な意味でもミクロ的な意味でも戦力の分断と集中が基本
防衛戦は局地的な味方の数と情報が不足しがちだから、戦力集中のための機動性も重要
101.名無しさん:2017年10月31日 23:24 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※98
横だが
開戦なら自衛隊施設へのミサイル攻撃事態は普通にありえる話だぞ自衛隊が200~300キロしか届かないミサイル持って中国軍は千キロ超えの対地対艦ミサイル装備してるんだから
102.名無しさん:2017年10月31日 23:25 ID:lCWSxHFR0▼このコメントに返信
そもそも誰が自衛隊最強なんて言ってるんだ?
 
シナ人の釣りでしかないだろ?
103.名無しさん:2017年10月31日 23:27 ID:hB2422Wm0▼このコメントに返信
※98
ゲーム脳じゃねぇよwアメリカのどっかの研究所が出した米国の対中戦のシュミレーションで
開戦と同時に中国からのミサイル飽和攻撃で在日米軍基地は無力化する
米国は防衛線をグアムまで下げざるを得ないってのがあるんだよ
米国でさえもう中国沿岸では戦えないってのに日本が戦える訳ないだろ
104.名無しさん:2017年10月31日 23:28 ID:wRmLwEnY0▼このコメントに返信
※95
まさか撃たせてもらえると思ってんのか?
24時間衛星で監視されているのに?
105.名無しさん:2017年10月31日 23:30 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
中国ってまともにF15と戦える、まともに飛ぶ戦闘機って50機もないみたいだよw
ミサイルも実際稼動するミサイルって100もないみたい、管理や整備なんてまったくしてないし、パイロットにいたっては
日本の10分1もフライトしてないから、戦闘なんてとてもできる状態じゃないのが現状みたいだな
106.名無しさん:2017年10月31日 23:30 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※104
なんで日中の戦争なのに米軍が率先して動いて攻撃する前提なんだよ?
107.名無しさん:2017年10月31日 23:30 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※101
そんな代物を準備し始めたら軍事衛星や地元で噂になって奇襲にならんよ日本を狙うにしても少しでも射点を日本に向けないと意味が無いから其れに時間を食って日本側から何している?と外交ルートで質問が飛ぶし自衛隊や在日米軍は、即応態勢になる今時飽和攻撃による奇襲なんて三流小説にも出ない方法。
108.名無しさん:2017年10月31日 23:31 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※105
北の話とごっちゃになってるぞ
109.名無しさん:2017年10月31日 23:32 ID:kk9Qs.550▼このコメントに返信
※101
日本本土、それも海自艦が拠点にしてるような港湾を標的にミサイル攻撃したら絶対にアメリカの介入が入るから、戦略レベルでその選択肢を取るかどうかはまた別なんだよなぁ
それが発動するとしたら中国がアメリカと全面戦争する覚悟を決めた時
だから中国は尖閣とかから徐々に削って、アメリカとの衝突を避けつつ日本を攻撃している
110.名無しさん:2017年10月31日 23:32 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※106
米軍が得た情報は、日本近海の事なら在日米軍と自衛隊に流れる仕組みだよ。
111.名無しさん:2017年10月31日 23:33 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
民主党時代に韓国経由で自衛隊の軍事機密情報が中国に駄々漏れになって、その資料みた周キンペーが青ざめて日本への武力侵略をあきらめたって
のは有名な話
112.名無しさん:2017年10月31日 23:33 ID:.QKan8CB0▼このコメントに返信
中国は大陸国やし陸軍主体やろ
アメリカがチートなだけでどこもどちらか1つやろ
113.名無しさん:2017年10月31日 23:33 ID:1frW1ZMN0▼このコメントに返信
中国スゲーさんの妄想前回ワールドだな
AIIBや高速鉄道の話の時はダンマリなのにな(^^
114.名無しさん:2017年10月31日 23:33 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※107
攻撃されるのは日本なのに何で米軍が日本政府や自衛隊の代わりに動いてグアムや米本土を報復核攻撃されるリスク背負って中国本土攻撃しなきゃいかんのよ?
115.名無しさん:2017年10月31日 23:34 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※103
その設定自体が国防費の増額狙いのプロパガンダなんだが。
116.名無しさん:2017年10月31日 23:34 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※110
で自衛隊に中国本土のミサイル部隊を攻撃する装備と戦力はあるの?
117.名無しさん:2017年10月31日 23:34 ID:lCWSxHFR0▼このコメントに返信
ほらな、結局中国軍は強大でとても自衛隊に勝ち目などありません、って結果に持って行きたいだけのスレだろう?
 
中国人向けのマスターベーションスレなんかにまともに反応すんなや
118.名無しさん:2017年10月31日 23:35 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
>>108
北朝鮮にF15戦える戦闘機なんてそもそもないよ、ミサイルなんて10発もないんじゃねw
そもそも勝負にならないよ
119.名無しさん:2017年10月31日 23:35 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※114
あのな米軍の偵察情報が日本に行くだけなんだがなんで米軍が先制攻撃する話になるんだ?。
120.名無しさん:2017年10月31日 23:35 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※111
妄想は良いから本当ならそのソース出せよ
121.名無しさん:2017年10月31日 23:37 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※119
中国本土叩ける戦力ないのに情報だけもらってどうしろと?アメリカ様にゼンラで土下座して頼み込むのか?
122.名無しさん:2017年10月31日 23:37 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
>>116
対艦ミサイルで十分だろ、F35は対地攻撃ミサイルもつめるし、余裕、そもそも日本までまともに届くミサイルがそんなにあるのかw
123.名無しさん:2017年10月31日 23:38 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※116
奇襲出来ない以上撃ったら落とされるでその時日本の国土に落着し被害が出れば日米安保適応で米軍が発射地点を叩くどの道日米安保がある限りギャンブル成分が多いミサイル飽和は、無いが正解防がれた上に其れを口実に中国本土が爆撃されたら丸損だから。
124.名無しさん:2017年10月31日 23:39 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※122
往復の距離計算に入れてるのか?片道切符じゃ金と人員の無駄だぞ
125.名無しさん:2017年10月31日 23:40 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
>>120
自分で調べたら?ネットで検索したらでてくるよ
青山さん関係の動画でハリボテ中国艦隊のこと詳しく説明してるし、アメリカの在日米軍にもすでに正体がばれて、お笑い中国艦隊って失笑されてる状態だよw
126.名無しさん:2017年10月31日 23:41 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※121
備えれるし外交ルートで抗議も出来るだから本来の狙いの奇襲性は、無くなるで下手に撃って日本本土に落着自衛隊施設以外に落ちても安保適応で反撃を食らう米軍からね。
127.名無しさん:2017年10月31日 23:41 ID:kk9Qs.550▼このコメントに返信
※103
じゃあその状況でなぜ中国が日本にミサイル攻撃をしてこないのか?という話になる
それは日本や在日米軍をコテンパンにできても、最終的に中国がアメリカに負ける可能性が高いと見てるから

日米が正面的にある程度優勢を保てるというのは中国がアメリカとの全面衝突を避けようとする場合の話であって、そこで「中国が全面攻勢に踏み切ったら」みたいな話をするのは会話が噛み合っていない
そして中国が全面攻勢を行ったらそれはそれで別の回答が出るのは当たり前、戦略的な目標地点が違うんだから
その想定で日本がどうなるかってのを、一つしかない日本の運命みたいに語るのはなお間違ってる
128.名無しさん:2017年10月31日 23:41 ID:k.fd3jYN0▼このコメントに返信
戦争ってのはあくまで外交の一環だ。
高火力の兵器ぶっぱなして終わるならアメリカも苦労しねえっての
129.名無しさん:2017年10月31日 23:42 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※126
抗議も何もこの話は開戦してるの前提だろ
戦争してるのに相手の軍事行動に遺憾の意言うのかw
130.名無しさん:2017年10月31日 23:43 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
青山さんの解説だと中国艦隊はそうりゅうがた潜水艦1隻で全滅させられるってよw
まあ、中国艦隊って哨戒機ないし、日本の潜水艦からだとサンドバックだからな、中国の潜水艦は全部位置ばれしてるしw
131.名無しさん:2017年10月31日 23:44 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※127
米中戦争のシミュレーションなんだから米中が中心だろ
132.名無しさん:2017年10月31日 23:44 ID:rQPA5Z4X0▼このコメントに返信
※129
一応撃つ準備をしているのは、判っているよ?て知らせる意味が在る撃った後反撃食らって人民から突き上げ食らっても自己責任だよて意味。
133.名無しさん:2017年10月31日 23:45 ID:bn27MaYU0▼このコメントに返信
日本の潜水艦や機雷に対処するすべは中国には無い。
さらに日本は全ての艦艇の場所が出港した時点から見えてるから一方的にしかならん。
134.名無しさん:2017年10月31日 23:45 ID:xS78.lQx0▼このコメントに返信
※105
R-77撃てる機体が180機居るんですが、それは…
135.名無しさん:2017年10月31日 23:46 ID:NrR6c4Su0▼このコメントに返信
※104
監視したからどうしたってんだ?迎撃しただけじゃ意味ないぞ
発射台をつぶす能力は日本にない、米国に頼まなきゃ1年でも10年でも何百発でも撃ち続けられるぞ
136.名無しさん:2017年10月31日 23:47 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
中国艦隊なんてもぐらたたき感覚で全滅できるってさw
原子力潜水艦は環境汚染も考えてどこで破壊するだけが悩みどころみたいだけどwww
137.名無しさん:2017年10月31日 23:47 ID:5rb6Wai70▼このコメントに返信
※90
どうやったって勝てないよ
なら、無駄な軍備に金を掛けない方がいい
もっと別の方面に金を使って内政面を充実させるべきだ、その方が中国も日本を危険視する大義名分が無くてお互いのために良い
必要なのは、自国を防衛するのに必要な身の丈にあった戦力と、侵略の大義名分を与えないための憲法9条だよ
中国を本気にさせたら日本はどうしようもない・・・アメリカを当てにしても捨てゴマにされるだけだ
国際世論も敗戦国である日本の味方はしない・・・第一、経済的な理由で中国の味方をした方が都合がいい国が多すぎる
日本が無理してかき集めた金を多少バラ巻いたところで無意味だ・・・なぜ韓国があれほど日本をバカにした行動が出来るのか、その理由を考えてみるといい
ここまで自国に不利な条件がそろってるのに、なぜ軍拡をしようとするのか・・・無意味な愚行としか思えない
138.名無しさん:2017年10月31日 23:47 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※130
あるぞ固定翼と回転翼の哨戒機
139.名無しさん:2017年10月31日 23:48 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
>>135
無理無理w海上封鎖したらミサイルすらまともに撃てなくなるよwww
その前に食料がなくなって暴動、内戦になるだろうけど、えげつないやり方でいいなら三峡ダム破壊するだけでもいい
140.名無しさん:2017年10月31日 23:49 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※132
自衛隊に中国本土に届く武器ないのに何でビビるんだよアメリカが本国への核報復を覚悟して日本を救うと思ってんの
141.名無しさん:2017年10月31日 23:51 ID:cmlCBTIr0▼このコメントに返信
中国が1万隻の漁船で押し寄せてきたら上陸阻止なんてできないよ
142.名無しさん:2017年10月31日 23:51 ID:FpBMdHdc0▼このコメントに返信
マスコミと野党に首根っこ掴まれて防御すらままならないのに
戦力なんてのは論外じゃない
143.名無しさん:2017年10月31日 23:51 ID:jHTz63PA0▼このコメントに返信
経済大国2位と3位が戦争するとかアホかww
144.名無しさん:2017年10月31日 23:51 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※139
シーレーン掌握しつつあるんだからこのままだと海上封鎖するのは中国側のほうだぞ
それと三峡ダムまで届くミサイルや爆装戦闘機は日本にはない
145.名無しさん:2017年10月31日 23:52 ID:xS78.lQx0▼このコメントに返信
※139
その自信が羨ましいわ。きっとあなたの脳内の空自のF-15は、200機全機がAAM-4とAAM-5を運用出来て、リンク16に対応してるんやろな
146.名無しさん:2017年10月31日 23:52 ID:YFBl7Z.L0▼このコメントに返信
F4のデザインは今でも好きだけれどね~。いかにも重武装してますって、ところとか。
147.名無しさん:2017年10月31日 23:53 ID:HnxidzJc0▼このコメントに返信
※145
それ以前にF-15Jは爆装出来ないけどね
148.名無しさん:2017年10月31日 23:53 ID:kk9Qs.550▼このコメントに返信
※131
そのシミュレーションで中国が全力攻撃しても、日米がグアムあたりまで下がる事で対処出来るとされてるわけで
そんな結果を見て中国はその選択肢を採る事が出来るのか?その結果を動かす要素は何なのか?その更に先にある未来はどうなるのか?それを考えるのが戦略だろ
149.名無しさん:2017年10月31日 23:54 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
>>141
ブッw漁船なんて機関銃だけで十分だわw
仲間が次々と落とされるのに死を覚悟で特攻してくる勇敢な中国人がはたして何人いるのやらwww
150.名無しさん:2017年10月31日 23:55 ID:b7jottsq0▼このコメントに返信
中国に対しては国内の暴動を煽ることが一番の有効打やろな。
151.名無しさん:2017年10月31日 23:57 ID:QyrTIKbh0▼このコメントに返信
>>144
F35があるし、そんなもん作ればいいじゃんw、核ミサイルすらその気になれば3日でできるといわれてるのにw
152.名無しさん:2017年10月31日 23:59 ID:TAn.6Q3o0▼このコメントに返信
※123
巡航ミサイルの発射を事前に察知?馬鹿じゃねぇの?
コイツは液体燃料入れる弾道ミサイと一緒に考えてるな。

それとお前、もう少し日本語の勉強しておいた方が良いんじゃないのか?お前のコメント、日本語が無茶苦茶だぞ。

153.名無しさん:2017年11月01日 00:01 ID:DIPp.l5L0▼このコメントに返信
※152
人に日本語の指摘をしておいて「弾道ミサイ」は草
154.名無しさん:2017年11月01日 00:02 ID:nLfSBrnL0▼このコメントに返信
※149
その機関銃を持った船が日本に何隻あるんだよ

夜営に紛れた漁船を1万隻見つけ出して沈められるほどの船が日本にあるのか?
155.名無しさん:2017年11月01日 00:02 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
まあ、9条改正されれば敵基地先制攻撃や弾道ミサイルと攻撃空母くらい当たり前になるだろう
核ミサイルまでいっちゃうともうアメリカイラネになるからやらないだろうけど
156.名無しさん:2017年11月01日 00:02 ID:dIkBktt80▼このコメントに返信
※137
 内政をするにも軍備は必要だよ。

 朝鮮を見てみるがいい。あの国は、中国に朝貢することで侵略の脅威を排して長い歴史を刻み、軍備を敢えておろそかにすることで中国から警戒されることを避けて平和を維持してきた。だが、近代に入って、ひとたび国内で反乱が起こるや、中国に助力を求めざるを得ず、そしてその際に日本軍の進出という事態を防ぐこともできなかった。自前の軍事力を持たなかったがために自国の運命を清国と日本の成すがままにされるしかなかったのが日清戦争の時の朝鮮という国さ。
 君の言う理論は日本をそういう事態に陥れるだけで無用無益なものと言うしかない。
 確かに理想論として軍事力なんて言うものは無い方がいい。だが、それをやってうまくいったためしがないし、うまくいかないことは歴史上明らかなのに、敢えてその論を続けるのかい。

 そもそも、日本としては中国に勝つ必要なんかないのさ。日本に対して武力を行使して何事かを押し付けようとする輩が出てきた際に、それを跳ねのけるだけの必要最低限の自衛の力を持つだけでいい。近年、日本は防衛予算を増額しているが、それは自衛に必要な防衛力が、近隣諸国の軍拡によって増大しているのに対応しているだけであって、侵略を意図していると危惧するのはお門違い。
 自衛隊の編成や訓練を見て、侵略を企んでいる、何て言うのは軍事を知らない素人が言うことだよ。それでも周辺国が危惧しているじゃないか、というのは、その相手国に政治的な意図があってのこと。それが分からないわけではあるまいに。
157.名無しさん:2017年11月01日 00:04 ID:5xXdGwka0▼このコメントに返信
※156
>日本に対して武力を行使して何事かを押し付けようとする輩が出てきた際に、それを跳ねのけるだけの必要最低限の自衛の力を持つだけでいい。
それを「勝つ」というんだが?
158.名無しさん:2017年11月01日 00:05 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>154
1万隻もそもそもないだろwあってもばればれだから機雷でもまいておけばいい、10隻も爆破されたら全員逃げ出す罠www
掃討する必要すらないわ、日本にもアパッチ搭載できるヘリ空母くらいはあるからなw
159.名無しさん:2017年11月01日 00:07 ID:6Yu2Ogeu0▼このコメントに返信
自衛隊の過大評価と中国軍の過小評価がすごいなぁここは
そんな君達には「敵を知らず己を知らず」って言葉を教えてあげよう
160.名無しさん:2017年11月01日 00:08 ID:5xXdGwka0▼このコメントに返信
※158
漁船程度で爆発する機雷なんて日本側の漁協や船舶関係者から抗議殺到で敷設自体が出来ないぞ
そもそも機雷敷設に関する法律や協定って出来てるのか?
161.名無しさん:2017年11月01日 00:10 ID:9wKd88BB0▼このコメントに返信
物量が違いすぎるから絶対に勝てんって
兵器の質の差も逆転されてそうだし
沖縄を取られずに済んでるのは米軍がいるから
悲しいけどそれが現実
162.名無しさん:2017年11月01日 00:10 ID:uKwrfjFS0▼このコメントに返信
潜水艦の性能は通常動力で世界最高クラス
護衛艦の種類も豊富になってきたし

中国の戦闘機に対艦ミサイルって聞いたことないんだけどあるんかな?
可能性があるとすれば艦隊戦がメインになりえるけど、まあ空自には対艦ミサイルあるし

物量でごり押ししてこなければ、油断しなければ有利に戦えるんじゃないかな
163.名無しさん:2017年11月01日 00:13 ID:GOZsIcZH0▼このコメントに返信
迎撃なんて時間とコストがかかる。税金が跳ね上がる。
抗日予算で社会保障に特亜もぐりこませ、防衛で無理難題の迎撃なんて
ふざけるにもほどがアル。
憲法9条削除して生活を豊かにさせろよ。
抗日政治家だから、ニンゲンが犠牲にならないと変えないつもりとか許されん。
既に大量のニンゲンが犠牲になっていると言うのに。
と言いたい。
164.名無しさん:2017年11月01日 00:13 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
ベトナム「おい、中国、お前等調子こいてんじゃねーぞ、戦争だ!」
        ↓
      中国、逃亡

ベトナム相手にこれなヘタレ国家が日本様とやりあおうなんて1000年はえ~よw
165.名無しさん:2017年11月01日 00:15 ID:5f47X6Mf0▼このコメントに返信
※161
米軍のプラスがあるからこそ勝てる、だからって日本の軍備が無意味なわけがない
「悲しいけどそれが現実」
それは結構だけど、そんな現実はとうの昔に咀嚼されていて、現代社会は「それでも国を守るにはどうするか」という社会になっている
166.名無しさん:2017年11月01日 00:15 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
物量で勝てるから日清戦争で日本に負けるわけないわなw
陸上戦ですらくっそ雑魚の中国なんかに負ける理由がまったくないわ、ていうか中国、韓国、北朝鮮とかあの民族はそもそも
ヘタレだから負ける気がまったくしないw
167.名無しさん:2017年11月01日 00:15 ID:nLfSBrnL0▼このコメントに返信
※158
中国には約70万隻の漁船がある
そのうち1万くらい強制徴用することくらい共産党ならやれるだろ

1万隻の船が広範囲に展開して迫ってきたら、それを全滅させるのにいったいどれだけのヘリ空母がいるんだっての

8割沈めたとして、2割の2千隻に5〜10人ずつ兵士が乗ってたら、数千〜万の兵隊が日本に上陸できることになる
これを脅威と思わないならアホだ
168.名無しさん:2017年11月01日 00:16 ID:DIPp.l5L0▼このコメントに返信
※164
そのベトナムさんは大正義アメリカ様をも蹴散らしてるんだよなぁ...。
169.名無しさん:2017年11月01日 00:17 ID:5xXdGwka0▼このコメントに返信
※164
それ二回目は近代化した軍送ってスプラトリー諸島奪取して中国有利な条約結ばれて中国側の勝ちだぞ
170.名無しさん:2017年11月01日 00:17 ID:5r7ipg1A0▼このコメントに返信
深度なら中国と言わずロシアの原潜でも日本の潜水艦の圧勝。
そしてその深深度での攻撃能力は日本の深深度機雷しかない。
他国の潜水艦には深深度で機能する武器が無く、一方的な攻撃になる。
あと東シナ海には既に日本の手中と言ってよい。
深深度機雷があるので発動させたら虎の子の空母だの新造館なんか港から出せん。
開戦と同時に深深度機雷発動させて中国艦隊はメンツを守って港から出ないか
緒戦で大量の撃沈を食いながら生き残りがよろよろ出て来るかしか選択肢は無い。

一番日本が困るのは民兵が漁船で押し寄せて来る人海戦術な。
事故を装って大量虐殺に踏み切れるかどうかだわ。
171.名無しさん:2017年11月01日 00:20 ID:5xXdGwka0▼このコメントに返信
※165
そのアメリカは冷戦崩壊後に日本の役割を拡大させろと要求していて米国内では日本有利で散々米国の戦争協力に非協力的で条件付けまくられる条約への不満がたまってそれを大々的に叩いたトランプが当選してる
172.名無しさん:2017年11月01日 00:20 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>167
豚キンペーのために命をかけるほど勇敢な中国人が何人いるんだよwwwいても余裕で全滅できるけどなwwwwwwwww
173.156だが:2017年11月01日 00:21 ID:dIkBktt80▼このコメントに返信
 中国としても別に日本が積極的に欲しいわけではないだろうし、韓国としても日本と戦争したいわけではない。だが日本に自衛力が全くなく、その意思もないとしたら。
 竹島と尖閣諸島の違いを見ればわかるでしょう。
 竹島が占領されたのは日本に自衛力というものが存在しない空白の時期だった。つまり何をやっても日本から反撃を受ける心配がない時期に行われた軍事行動だったわけ。これに対して、中国というのは韓国よりもずっと強力な軍隊を持ち国も大きいのに、尖閣諸島はまだ軍事侵攻されていない。これは、日本に小なりと言えど自衛隊があり、日本が自国の領土を全うしようという意思を持っているから。
174.名無しさん:2017年11月01日 00:21 ID:5xXdGwka0▼このコメントに返信
※166
当時の日本側はポジティブリストではないし海外での作戦行動可能な遠征能力持ちだぞ
175.名無しさん:2017年11月01日 00:21 ID:SSq0W6.u0▼このコメントに返信
※141
漁船だったら対応するのは海保だろ武装してて海保の手に負えなくなるまで海自の仕事じゃない
そもそも武装漁船10,000隻作戦は確かに防ぎようがないけど安定してる安倍政権下では中国にとって最悪な悪手にならんか?
民主の菅だったら有効な手段だったかも知れんがな
176.156だが:2017年11月01日 00:21 ID:dIkBktt80▼このコメントに返信
 そもそも軍事力が何故この世界に存在するのか。個人的な見解だけど、これは、要は、人間はみんな自分が傷ついたり死んだりするのに恐怖するということに起因する。つまり、究極的に言えば、相手を黙らせるためには武力による恫喝が効果的、という動かしがたい現実がある。
 例えいくら正しい主張をしようが、死んでしまっては何も言えない。
 だから武力というものが生まれ、武力に対抗するために武力が存在する。
 極端な理論だけど大きく間違ってはいないはずだよ。

 もし本当に平和を求めるというなら、人間がそう言ったどうしようもなくくだらなくて恐ろしい理論と背中合わせに生きてきたことは理解しないとうまくいかない。単に平和を唱えるよりも、どうすれば武力を使わずにその場をしのげるかを考えるのが第一だし、その手段の中で、武力で相手の武力を抑止する、というのは何も恥ずかしくもない、歴史上ありふれた手段だということは知っておくべき。
 世の中にはとにかく武力を忌避するアレルギー体質の人がいる。その気持ちは私にもわかる。けれど、必要なのは、その恐怖を避けることではなく、どうすれば封じ込めたままでいられるかを考えられる理性の力。武力を持つことで相手の武力の行使を制止できるという事実があるのだから、安易にそれを否定するのは却って不利益になる。
177.名無しさん:2017年11月01日 00:22 ID:9C.0GHHY0▼このコメントに返信
日本人が中国海軍を小バカにしてる理由は中国政府や人民軍の腐敗が有名だからだろ。北洋艦隊の予算を西太后が横領した話は有名だし今もゴッソリ抜かれてるだろう。中国から腐敗が無くなった時はマジでヤバくなる。
178.名無しさん:2017年11月01日 00:23 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>170
戦争状態で敵国の漁船を落とさない国があったらみてみたいわw
警告だけで逃げなかったら撃沈されて当たり前
もっとも日本にも戦車はたくさんあるから待ち構えて殲滅させてもいいけどwいい射撃訓練になるだろうwwwwwwww
179.名無しさん:2017年11月01日 00:24 ID:5f47X6Mf0▼このコメントに返信
※167
明らかに酔っぱらい的な返答してる相手に論理的思考を持って絡もうとするのはどうかと思う

>2割の2千隻に5〜10人ずつ兵士が乗ってたら
ってのにマジレスするならそのために陸自がいるんだよってわけで

古代からしてアリ一匹通さぬ防衛網なぞ望めない
けれど人類はそれに対して有用な回答を導き出している
180.名無しさん:2017年11月01日 00:24 ID:8jEcqtrO0▼このコメントに返信
20年くらい前の感覚で止まってるんじゃねーの?
181.名無しさん:2017年11月01日 00:26 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
雑魚中国は戦争前にもう経済で潰れるだろwwwwwwww日本でも助けようもないくらい破滅状態だしwwwwwwwwwww
182.名無しさん:2017年11月01日 00:27 ID:IynEUc3O0▼このコメントに返信
ああ、油断しきってるなあ。
日清戦争を例に出してる奴もいるが、
日清戦争のときの日本はまったく油断していなかった。
183.名無しさん:2017年11月01日 00:30 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>182
圧倒的に数に差がある陸上戦でもボロ負けのヘタレくっそ雑魚中国なんて海戦でどう逆立ちしたら負ける要素があるんだよwwwwwwwwwwwww
184.名無しさん:2017年11月01日 00:32 ID:lrJAbagX0▼このコメントに返信
いーかげん、なんJの頭の悪いスレまとめるのやめて欲しいなあ・・・
185.名無しさん:2017年11月01日 00:32 ID:5f47X6Mf0▼このコメントに返信
※171
トランプは別に日本を叩いたから当選したわけではないし、あれはアメリカ国民としてのアイデンティティの発露
二転三転する日本への態度がそれを物語っている
トランプ政権にとって「日本への態度」っていうのは、政権を支える柱ではありえない
トランプ政権の柱は経済やアメリカのアイデンティティであって、それをより深めるために「日本への態度」っていうパラメータが政権にとって必要なのかどうか日本に探りを入れた
186.名無しさん:2017年11月01日 00:32 ID:dIkBktt80▼このコメントに返信
※157
 別にね、戦争っていうのは、始めるのも、勝つのも大して難しくはないんだよ。

 難しいのは「上手に負けること」、それと「戦争を終わらせること」、この2つなんだよ。

 貴方の言う勝つ、っていうのは、他国の侵略を撃退するだけではないのか。
 撃退しただけで勝てる、というのは、それで相手が勝手に負けを認めてくれるという場合の話ではないのか。
 可能性としてそうならない場合は十分に考えられるし、そうなった場合には、相手が負けを認めるまでひたすら交戦を続けねばならず、相手の軍事力を徹底的に破壊し継戦意欲と能力を奪うためにひたすら攻勢を継続しなければならない。
 歴史上、戦争というのは相手に致命傷を与えるまで終わった例はほとんどない。例外はあるがそれは名ばかりの戦争だったり特殊な事情があるものばかりで、ひとたび戦争が始まればどちらかが音を上げるまで終わらない。
 「勝てる軍備」というのは結局、相手を完膚なきまでに叩き伏せるだけの能力が必要で、そういう観点から「勝つ必要はない」、即ち相手を侵略して無理やり参ったと言わせるだけの強力な軍備は日本には無用かつ不利益だと考える。

 以上のような立場なので、「勝つ必要はない」という表現になっております。
187.名無しさん:2017年11月01日 00:32 ID:nLfSBrnL0▼このコメントに返信
※175
あれ、ここでは戦時の話しをしてるんじゃなかったっけ?

相手をするのが海自でも海保でもいいけど、何千、何万の船を一掃できるほどの戦力はないと思うけどな
188.名無しさん:2017年11月01日 00:34 ID:IynEUc3O0▼このコメントに返信
※183
はいはい、分かってますよ
日本人を油断させたい中国人工作員でしょ。
その手には乗らないんで、
189.名無しさん:2017年11月01日 00:36 ID:oFQKyce20▼このコメントに返信
だから核兵器持てば解決するんだよ
9条に核による防衛を明記すれば、9条によって国が守られることになる
190.名無しさん:2017年11月01日 00:38 ID:2XqnQ3xM0▼このコメントに返信
単純に海戦だけなら人民解放軍に負けることはないよ。先端技術の搭載度も隊員の練度も全然違うから
共産党だってそこは分かってるから、対ベトナム、対フィリピンのような強引なことはしてこない
一方で、陸軍のボリュームには差があるから、大陸に上陸して攻略するなら返り討ちに遭う可能性が高いだろう
上陸作戦なんか必要ないけどね。汚染まみれで民度も低い大陸に値打ちはそれほどないし
191.名無しさん:2017年11月01日 00:42 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>190
ないね、海上封鎖して制空権とかって空爆してればいいよ、そのうち内戦になるからw
192.名無しさん:2017年11月01日 00:42 ID:z6AA.Mhh0▼このコメントに返信
中国の良いところは民主主義じゃ無い所なんだよなぁ・・・質が低いと言われていても数を造れるから。造る金も今はあるからな。
193.名無しさん:2017年11月01日 00:45 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>192
外貨もうからっぽっぽだよwAIIBとか金出す国(日本、アメリカ)がいないからなんにも機能してないしwww
194.名無しさん:2017年11月01日 00:46 ID:JPgS.Ips0▼このコメントに返信
※49
中国の経済なんて先進国がやろうと思えば一瞬で消し飛ぶよ。
眠れる龍は未来永劫眠らされたまま。

そもそもの政治がちょっとマシな北朝鮮程度で、国民は明日は想像できても明後日の意味が分からない豚しかいない。
明日崩壊してもおかしくない国がまともに戦争なんてできるわけがない。
どう考えてもクーデターのほうが先w

195.名無しさん:2017年11月01日 00:53 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>187
漁船ごとき10隻も護衛艦があれば十分w
高性能20ミリ機関砲 · Phalanx CIWS test fire - 081107-N-5416W-003.jpg, 重量:5.7 ~6.2t 発射速度:3,000~4,500発/分初速:1,100m/s 有効射程:1.49km, ヘリコプター 護衛艦各型、ミサイル護衛艦各型、はつゆき型以降の汎用護衛艦.
196.名無しさん:2017年11月01日 00:53 ID:ei4mzEhf0▼このコメントに返信
「自衛隊最強」はさすがに盛り過ぎw
アメの第七艦隊にもかなわんでしょwww
197.名無しさん:2017年11月01日 00:54 ID:l7Y1zMtg0▼このコメントに返信
少なくとも現時点では海自の機雷及び深々度魚雷に対して中国海軍は手も足も出ない
198.名無しさん:2017年11月01日 00:56 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>196
第7艦隊の総司令が
「海上自衛隊と戦うなら第7艦隊全滅を覚悟しなくてはいけない」っていってるから勝てるんじゃね
そもそも潜水艦で圧倒的な性能差あるから海戦だと勝てないよ
199.名無しさん:2017年11月01日 00:57 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
海軍なんか出さなくたってあっちには核ミサイルがあるし、日中が単独で戦争始めたら日本が負けるのは明白
アメリカが出てきたらアメリカの勝ちだろうけど
200.名無しさん:2017年11月01日 00:58 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※196
一応、日本近海なら第七艦隊と相打ちって言われてる。
まあ、それでもそこまで出来る国はほぼないレベルだし。
201.名無しさん:2017年11月01日 00:59 ID:kwONQ15P0▼このコメントに返信
勝てるでは無い「防げる」だ(専守防衛だからな)
202.名無しさん:2017年11月01日 00:59 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※199
道連れでもんじゅを「ハーイ」すればいいだけだし。
203.名無しさん:2017年11月01日 01:00 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>199
中国なんかにどうやったら負けるのか教えてほしいわw中国が勝つとしたら宣言なしで核ミサイルの飽和攻撃くらいだけど衛星で監視されてる
からそれも無理w
204.名無しさん:2017年11月01日 01:04 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※203
宣言なしでもありでもどっちでもいいよ
核、通常弾の弾道ミサイルや巡航ミサイルで飽和攻撃されたらどうするの?攻撃能力ないのにどうやって勝てるの?
205.名無しさん:2017年11月01日 01:04 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ中国の人民解放軍だったら北朝鮮のほうがまだ洗脳されてる分強いかもしれんw
韓国とか中国人って敵と向かい合ったらすぐに逃亡するヘタレ民族だからな
ああ、でも無抵抗な市民に対してなら無敵な強さと残虐さを発揮するけどねwwwwwwwww
206.名無しさん:2017年11月01日 01:06 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>204
そのための日米同盟じゃん、当然アメリカから反撃のミサイルが飛んできて運がよければ相打ち、日本はイージスシステムやら
ミサイル防衛率が97%っていわれてるから総簡単に本土にあたらないよw
そもそも飽和できるほど中国が核ミサイルを撃てるとはとてもおもえんし、まともに稼動するのか?wロシアですら核ミサイルの
稼働率が30%っていわれてるのにw
207.名無しさん:2017年11月01日 01:07 ID:QTFcvbUE0▼このコメントに返信
ここやたらと外国人が多いな。誤字や文体がおかしな人が多い。
208.名無しさん:2017年11月01日 01:09 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※206
だから「日中が単独で戦争はじめたら」って言ってるんだけど。「アメリカがいたらこっちが勝つ」とも書いてるんだけど。日本語読める?
209.名無しさん:2017年11月01日 01:11 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
日本の陸上自衛隊の特殊部隊はかなりやばいらしいぞ、一人で1000人の軍隊を全滅できるって言われる武装と訓練を受けてるらしい
空自も錬度は世界一っていわれてるからな、ロシアのパイロットが空自とドックファイトするなら最低でも2対1じゃないと話にならないって
嘆いてたくらいだし
海上自衛隊ばかり目立つけど、陸上自衛隊と空上自衛隊も錬度は世界でトップクラスだからな
210.名無しさん:2017年11月01日 01:12 ID:fiQaOPhE0▼このコメントに返信
中国マンセーして日本を小馬鹿にするスレで脅威を煽られてもなあ
アホらしい
211.名無しさん:2017年11月01日 01:12 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※208
お互い単独でって設定にかなり無理があるからね。
在日米軍基地って忘れられてるけど建前上は国連軍の基地だし。
そこだけ器用に避けて戦争なんてできるかね?
尖閣沖の海戦とかに限定すれば普通に日本が勝つと思うけど。
212.名無しさん:2017年11月01日 01:12 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>208
別にアメリカいなくければいないで核ミサイル独自でつくればいいだけだから結局日本が勝つよw
213.名無しさん:2017年11月01日 01:13 ID:fiQaOPhE0▼このコメントに返信
※182
こういうアホが1番やっかい
214.名無しさん:2017年11月01日 01:14 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
F3も早く完成するといいね、F35でもぶっちぎりで世界最強だけど、F3はそのさらに上いきそうだもんなw
215.名無しさん:2017年11月01日 01:15 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※212
じゃあとっとと核ミサイル作れよ
216.名無しさん:2017年11月01日 01:15 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※209
一応、レンジャーは一人で一般兵士200人に相当するって言われてる。
特殊作戦群はその中で志願した上位3割くらいだから…1000人相当もありえるかも?
217.名無しさん:2017年11月01日 01:16 ID:C4CDPfhw0▼このコメントに返信
中国軍て、戦うための軍隊じゃないよ!だから、弱いのは当然!
なんか、勘違いしてる!
ただ脅しをかけるためだったり、むしろ自国の反対派を、敵地に送り込んで、処分してもらう手段にしたりしてる!
まして、海戦をやったことのない中国海軍の実力なんて、問題じゃない!
218.名無しさん:2017年11月01日 01:16 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※198
それ全自衛隊が第7艦隊と戦ったらじゃなかった?
219.名無しさん:2017年11月01日 01:16 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>211
まあね、現状日本と戦う=アメリカと戦う、戦争になれば台湾、インド、ベトナムも当然参戦してくるだろうな、そうなるとロシアや欧米の
ハイエナ共もチベット救済とか理由に参戦してきて中国の領土や資源うばいにくるだろうし
中国は内戦勃発して自滅→降伏がいいとこだろうな
220.名無しさん:2017年11月01日 01:17 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※214
一応、ステルス素材無い状態の形状だけでF22なみのステルス性を獲得してるらしいけど。
電探とかミサイルのレベルは日本もかなりたかいからね。
221.名無しさん:2017年11月01日 01:18 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>218
陸自や空自がどうやって第7艦隊と戦うんだよw
そもそも潜水艦でサンドバックになるから第7艦隊勝ち目ないよ、その頃まだ日本の潜水艦の性能しられてなかったんだろうな
222.名無しさん:2017年11月01日 01:18 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※215
H2Aにダーティボム乗っけて相手の水源に放り込めば良い。
223.名無しさん:2017年11月01日 01:19 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
「例えば」の話すらありえない!ありえない!って騒ぐやつってどういう思考してるんだろ
224.名無しさん:2017年11月01日 01:19 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※221
一応、陸自の変態万能ミサイルとか空自の対艦番長とかいるからね。
225.名無しさん:2017年11月01日 01:20 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※211
世界が他国の日本を守るために核報復受けて何千万人の自国民が犠牲になるのを覚悟で核保有国の中国を日本の代わりに攻撃すると思ってんの?
日米安保に書かれてるのはあくまで「協力」で「日本の代わりに戦う」じゃないぞ
226.名無しさん:2017年11月01日 01:21 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>215
日米同盟破棄すれば3日でつくれるよw
アメちゃんが第2次の仕返しをびびって作らせてくれないだけで、なんせあいつ等戦争を早く終わらせるために仕方なかったなんて
言い訳しちゃったからなw日本としては撃ち放題だってわけだ、同じ台詞いってやればいいだけだしw
227.名無しさん:2017年11月01日 01:21 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※217
そう、人民をこの世のクビキから解放する軍隊だからね。
最悪、共産党すら解放しかねない。
228.名無しさん:2017年11月01日 01:21 ID:fiQaOPhE0▼このコメントに返信
原潜が深くもぐれるから自衛隊の潜水艦が手出しできないとか聞いたことないな
むしろ逆はあるが
229.名無しさん:2017年11月01日 01:22 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※225
日本にどれだけの外国人と外国籍企業と富や利権があると思ってる?
230.名無しさん:2017年11月01日 01:23 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※220
そんなのデマ情報に決まってるだろ
本当だとしても表沙汰になるわけがない
231.名無しさん:2017年11月01日 01:23 ID:fiQaOPhE0▼このコメントに返信
※225
でも日本が攻撃されてほったらかしは考えにくいかな
232.名無しさん:2017年11月01日 01:23 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>225
核のない国に核の攻撃なんてしてくる国際条約もなにも無視した国なんてあぶなくて野放しにできないだろ
なにもしなかったらアメリカの同盟国はドイツ含め全員核ミサイル作りだすよ
それにアメリカが反撃しなかったら日本が作って反撃してやればいいだけ
233.名無しさん:2017年11月01日 01:24 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
ここのコメ欄見てよくわかったけど、みんな随分とアメリカを信頼してるんだな
ぜひ「まやかしの戦争」を調べてくれ。安全保障を他国任せにすることの危うさがよく分かるで
234.名無しさん:2017年11月01日 01:25 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>220
やばいね、いまだとマッハ5で迎撃不可能なステルス巡航ミサイルとかw
やられたほうはたまらんわなw
235.名無しさん:2017年11月01日 01:25 ID:l7Y1zMtg0▼このコメントに返信
まあなんだ、中国を侮り過ぎるのもあれだけど中国をやたらと過大評価して悲観してるのもうざいよね。
最近ツイッターでもそんなのがしばしば流れてくるから困る。
236.名無しさん:2017年11月01日 01:26 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※229
なんで中国がわざわざ軍事施設がない非武装都市や地域を世界から攻撃されるために攻撃するんだよ?
率先して攻撃されるのは自衛隊施設などの軍事施設だろ
そもそもそれ言ったら中国にもiPhone工場やフォード工場やBMW工場あるだろ
237.名無しさん:2017年11月01日 01:26 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※233
それだけアメリカの利権が日本と深く結びついてるからだよ。
日本って国がないと米軍は世界戦略が立てられないくらい依存してるのも事実。
238.名無しさん:2017年11月01日 01:27 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※226
普通の国は数十年かけて、何度も何度も実験を繰り返して作る核兵器を日本はたったの3日で作れるんだね!すごいね!!
国際条約違反で制裁受けるだろうけど日本ならなんともないもんね!すごいね!!
239.名無しさん:2017年11月01日 01:27 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※231
制裁するにしても経済制裁通り越していきなり軍事行動するわけないだろ
240.名無しさん:2017年11月01日 01:28 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※235
軍事に関しては悲観的に見るのが正解なんだけどね
その逆をやって完敗したのを忘れてる人が多いけど
241.名無しさん:2017年11月01日 01:28 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※236
お前は一回前大戦と前々大戦を勉強してこい('A`)
那覇とか千歳とかどうやって軍属だけ攻撃するんだよ?
242.名無しさん:2017年11月01日 01:29 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
まあ、ぶっちゃけ今後はドックファイトの性能より、ミサイルの性能高めたほうがいいかもね
F35なんて哨戒機で敵の戦闘機発見→敵の射程外からステルスミサイル発射→敵は気がついたらどがーん、だもんなw
日本はピンポイント技術なら世界一だから今後は無人でミサイルの射程とステルス性能をより伸ばして哨戒機の範囲をいかに
広げていくかが勝負だな、噂だと哨戒機にミサイル積むって話もあるし、敵のレーダー範囲外から哨戒機から誘導するって話もでてる
243.名無しさん:2017年11月01日 01:30 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※240
過大に見たせいでナチスが台頭したし…どっちもどっちかと。
244.名無しさん:2017年11月01日 01:31 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※235
日本の足りないところを分析して防衛力整備する話なのになんで悲観するんだよ?
むしろ最強論言ってた方が防衛力整備なんかできないぞ
君はハエを潰すのに10億円の戦車を持ち出すのか?無駄遣いと言われて戦車売ってその金を別のことに使って代わりに100均のハエ叩き一つ購入すればいいという結論になるぞ
245.名無しさん:2017年11月01日 01:31 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
>>238
もうね、そんな時代は日本は終わってるんだよwアメリカの実験データだけで実験の必要がない段階まできてる
246.名無しさん:2017年11月01日 01:33 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※243
ナチスが台頭したのは外的脅威に対する恐怖心というよりは経済的な理由じゃない?
むしろ自己の戦力の過大評価とソ連への過小評価が目立つような気がするけど
247.名無しさん:2017年11月01日 01:33 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※242
アメリカはドッグファイトは捨ててないぞ
格闘・運動性能とミサイル運用能力を両方向上させて研究開発してる
248.名無しさん:2017年11月01日 01:33 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※242
今の戦闘機のドッグファイトは大体時速800㎞/hくらいでやる。
というかそれ以上だともうパイロットが補足できない。
ついでに、その速度でも機銃の有効射程とかを考えるとほぼ当たらない。
249.名無しさん:2017年11月01日 01:33 ID:QSU48Pgn0▼このコメントに返信
衛星で中国海軍の船を見てるだろうし対策位立ててるやろ
250.名無しさん:2017年11月01日 01:35 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※245
ソースは?脳内妄想?
なんで機密中の機密である実験データをアメリカが垂れ流すのw
251.名無しさん:2017年11月01日 01:35 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※245
アメリカが日本に核持たせてくれると思ってんの?
トランプが選挙中に同盟国の核保有容認発言した時共和党や民主党だけでなく米国民も全ギレしてあわてて発言を撤回したの忘れたか?
252.名無しさん:2017年11月01日 01:36 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※246
どうかね、あんなマメ戦車やスッカスカの多砲塔戦車を英仏がビビッて譲歩したのが外交的な失敗かと。
253.名無しさん:2017年11月01日 01:37 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※248
そのドッグファイト専用の近距離ミサイル開発と戦闘機への運用付加もやってるな日米は
254.名無しさん:2017年11月01日 01:37 ID:QTzJk.Fx0▼このコメントに返信
頼みの綱のアメも自衛隊が動かないと動けないし
肝心の自衛隊も国防出来るのかも怪しいし
なんのこっちゃって話だな
255.名無しさん:2017年11月01日 01:38 ID:lpOGwJ5M0▼このコメントに返信
そもそも対潜能力ない中国海軍は東シナ海に出れないから。東シナ海に侵入した時点で海自の潜水艦部隊のえじき生きて帰れない
256.名無しさん:2017年11月01日 01:38 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※251
別に米国民はキレテはなかったかと。
一応、米は核のシェアに関しては寛容だったような?
257.名無しさん:2017年11月01日 01:39 ID:47KLJD2h0▼このコメントに返信
※252
ああ、英仏から見たドイツの話でしたか
ドイツの軍事力を恐れたというより、第一次大戦と恐慌の被害がデカすぎて国内に厭戦ムードが高まってた、っていうのが一番の理由かな
258.名無しさん:2017年11月01日 01:42 ID:lpOGwJ5M0▼このコメントに返信
航空戦力も第四世代戦闘機の数と稼働率、パイロットの数を考慮するとアジアで航空自衛隊に敵う空軍はいない。中国が厄介なのは開戦と共に放つミサイル飽和攻撃
259.名無しさん:2017年11月01日 01:42 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※253
機銃つむよりもそっちのが役に立ちそうだもんな。
260.名無しさん:2017年11月01日 01:43 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※246
というかケネディの親父は1930年代の在英国大使時代にヒト ラーと腰抜けのチェンバレン擁護してるなどアメリカのドイツへの対応グダグダだったぞ
261.名無しさん:2017年11月01日 01:43 ID:kwONQ15P0▼このコメントに返信
ID:HnxdzJc0 必死過ぎで草

※192 金?無いぞ借金返済も出来ない状態で半月も戦線維持が出来ない状態
※199 それ核が無ければ日本にも勝てないと言っているよな?
262.名無しさん:2017年11月01日 01:44 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※257
まあ、言っちまえはそうなんだけど英仏の国民は本気で怖がってたからね。
政治家はそれを修正しないで乗っかったのがアノ戦争の始まりだし。
あの時、あの悪人面が頷かなければ戦争はなかったわけだ。
263.名無しさん:2017年11月01日 01:45 ID:J0AqEh1z0▼このコメントに返信
*250
青山さんの動画みたらわかるよ、あの人、アメリカ軍のお偉いさんや政府関係者、自衛隊のトップとも知人や話きける人が多いから
わりと最新の軍事情報提供してくれる、アメリカは日本を核武装させて防衛費を減らしたいんだよw
264.名無しさん:2017年11月01日 01:46 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※256
NATOの核シェアリングのことならNATO関係国の米国基地に置くというものでNATO上層部自体が米軍の手中に収められてるんだから事実上完全米軍管理状態だぞ
米軍が指揮権握ってるの反発してEU軍創設しようという議論が欧州でされてるレベル
265.名無しさん:2017年11月01日 01:48 ID:HB5RgsAM0▼このコメントに返信
対潜能力なら中国は低いでしょ、多分インド並だよ。空母も今はカタパルトないし、艦載機が30程度のお古を改造しただけのが二隻。空母守るのに何隻か護衛艦付けなきゃだし、そんなのより潜水艦の方が効率が良いに決まってる。ハリボテ同然。しかもこと防衛なら今の海自が一方的に負けるとは考えづらい。
266.名無しさん:2017年11月01日 01:48 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※264
米国基地→米軍基地
267.名無しさん:2017年11月01日 01:49 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※264
でも、ウクライナでアノ体たらくのEUがまともに対応できるとは思えないけどね。
対露即応軍が即応できずに即行で増員という茶番までやったし。
核を穏便に入手するならNATOみたいなやりかたがあるって話し。
268.名無しさん:2017年11月01日 01:50 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※265
現状の装備は米軍支援抜きの自衛隊単体で潰せるほど軍備が弱い東南アジア諸国向けだからそれで十分なんだよ
それと3隻目の空母はカタパルト搭載型として建造中
269.名無しさん:2017年11月01日 01:52 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※265
その艦載機もエンジンの問題で実戦には出せないわけで。
日本はとりあえず、中国の港に機雷をまけばいいだけだからね。
そうなったら中国は国内から瓦解する。
270.名無しさん:2017年11月01日 01:52 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※267
実際ガタガタだから米国が信用せずNATOの全権握ってるって話だよ
ロシアが暴露してたアメリカの外交関係職員の「EUクソッタレ発言」がまさにそう
271.名無しさん:2017年11月01日 01:54 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※269
なんで中国が軍備が整ってない段階で日本を有利にするための出動をすると思うのさ?それともこちらから仕掛ける前提?
272.名無しさん:2017年11月01日 01:56 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※269
中国が律儀に一切攻撃せず黙って自国の港に機雷仕掛けるのをボケーと見てる前提かよw
273.名無しさん:2017年11月01日 01:58 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※270
そう考えると訓練とはいえ敗戦国である日本を指揮官役にするんだからまだ信用されてるほうなのかも。
まあ、どっちにせよ欧州はアメリカが陸上戦力を投入しないとあのカオスだからね。
日本人が思ってるよりも欧州は無能だよな。
274.名無しさん:2017年11月01日 02:01 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※273
日本とは「協力」関係であって日本政府に在日米軍の指揮権はねえよ
275.名無しさん:2017年11月01日 02:02 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※271 ※272
潜水艦も補足できない、防空識別権を宣言してもまともに管理できない。
たとえ、中国が先に攻撃してきても日本が機雷を敷設するのを阻止できない。
機雷設置を国際社会に宣言するともう海運は動かない。
276.名無しさん:2017年11月01日 02:04 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※274
そうだね、指揮権はないけど同盟関係なら共同作戦なら場合によっては日本が指揮するかもしれん。
まあ、無いと思うけど。
277.名無しさん:2017年11月01日 02:06 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※273
日本は安保法案成立させたりできる範囲での戦争協力したりいずも作ったり戦闘機購入したりしてるから信頼されてる
ただしそれは信頼されてるという話であって日本の代わりに血を流すほどというのは話が別
朝鮮戦争で米国が米軍派遣決めたのは現地の韓国軍将校が「死ぬまで戦う」という意思表示を見せたから信頼して送ったのだから日本の戦争で自衛隊や日本政府が血を流さずに逃げ腰で米軍に押し付けようとしたら信頼は崩れるからな
278.名無しさん:2017年11月01日 02:08 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※276
軍の指揮権なんてどこの国だろうが絶対に他国に譲るわけがないだろ
韓国の指揮権問題で韓国民が揉めてるのも恥ずかしいことだと思ってるから
279.名無しさん:2017年11月01日 02:11 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※277
そりゃそうだ、でも日本人が逃げるってことはない。中国に屈することはない。
280.名無しさん:2017年11月01日 02:13 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※278
共同作戦の場合は一応指揮については作戦本部が持つ。
米国はその作戦本部のトップを訓練とはいえ自衛隊に任せたりしてる。
これは信頼の証だと言っていいかと。
281.名無しさん:2017年11月01日 02:27 ID:ryh.n78O0▼このコメントに返信
自衛隊て警察の上位版なんだから軍隊相手に勝てるわけねーだろ・・・w
少なくともネガティブリスト運用にしなきゃ韓国軍にすら負けるよ実際
竹島見てりゃわかんだろw
282.名無しさん:2017年11月01日 02:37 ID:oAuJcIwX0▼このコメントに返信
※281
自衛隊最強とは言わないけど竹島奪われた時は自衛隊ないだろ
283.名無しさん:2017年11月01日 02:42 ID:IBosxFE50▼このコメントに返信
※2
艦砲射撃にきまっとるだろ!
ジパング読んでないのか?


(ネタです)
284.名無しさん:2017年11月01日 02:43 ID:f.g2tqwQ0▼このコメントに返信
※282
無いよな。民間人虐殺だから絶対に許さないよ。
285.名無しさん:2017年11月01日 03:06 ID:ezSDX1.r0▼このコメントに返信
スレであれこれ言っている連中の無知っぷりにくそワロタ、言ってることめちゃくちゃ杉内
286.名無しさん:2017年11月01日 03:07 ID:p32fs6c.0▼このコメントに返信
アメリカ様次第だよね
まあ中国が日本を海上封鎖しようとするとして、自衛隊だけで中国軍に対抗するのは無理。
島嶼防衛ぐらいはできるけど、フォークランド紛争みたいになったら押し負ける。
アメリカ様が後ろから睨みを利かせてる状況プラス、専守防衛平和主義の軍を持たない国を攻撃すんのけ?というすっとぼけを抑止力としてきた。
こういった、軍事衝突を未然に防ぐ外交的政治的努力が今後より重要になる。
287.名無しさん:2017年11月01日 03:08 ID:0g0YwCXC0▼このコメントに返信
経済的結び付きが強くなってしまった今、戦争は起きない。

人工島に対する対応見れば分かるだろ。
北朝鮮の対応でさえこの有り様。米ロ中韓が絡む北朝鮮崩壊後の統治の絵が描けないため何もできない。

戦闘機の能力が、空母が、ミサイルがと言ったところで何も起こらないよ。国際法を無視できる中国がサラミ前略でじわり拡大していくだけの世界。

経済的な囲い込みであったTPPもやらなかった。米国は共存する世界を選んだ。

288.名無しさん:2017年11月01日 03:13 ID:mTRBEzlL0▼このコメントに返信
ノーマンエンジェルも同じこと言ってたけど戦争になったじゃんよ
289.名無しさん:2017年11月01日 03:49 ID:WyU4oGwO0▼このコメントに返信
※287
WW1の前もそう言ってました
290.名無しさん:2017年11月01日 04:02 ID:Hg6OfXEV0▼このコメントに返信
ギレン「ビグ・ザムを送ってある筈だが?それさえあれば1・2師団数個に匹敵する戦力があるだろう。」
ドズル「戦いは数だよ兄貴!。」
291.名無しさん:2017年11月01日 04:16 ID:wiL5w0Rz0▼このコメントに返信
中国の現行空母は、ソ連時代の失敗作を屑鉄として買い取り(勿論エンジンなし)
それに、一般船舶用エンジンを載せたバチモンで、スピードが出ない上にカタパルトも無いので
ただでさえ、推力不足の中国機は、兵器を搭載したら発艦出来ません。
おまけに、着艦フック用のワイヤーを造る技術を持ってないので、ロシアが売ってくれないと
切れてしまうと着艦も出来なくなります。
あと、中国の原潜は静粛性が低く、ドラを鳴らしながら航行しているのと変わらないらしく、
出港して公海に出た途端に、日米の哨戒機に追い掛け回されているらしいです。
もし、日中開戦になったら、真っ先に原潜を沈めて機雷による海上封鎖をかけたら
中国には弾道ミサイルによる攻撃しか打つ手がありません。
安倍首相、憲法改正よろ
292.名無しさん:2017年11月01日 04:55 ID:QyC0PvUX0▼このコメントに返信
※291>ただでさえ、推力不足の中国機は、兵器を搭載したら発艦出来ません。

J-15は空対空ミサイルより重い対艦ミサイルを搭載してタッチアンドゴーの訓練動画が公表されている
アレスティング・ギア、ワイヤも正常に作動している

そもそも遼寧は訓練艦としての位置づけ
293.名無しさん:2017年11月01日 04:57 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※287
南沙の人口島は有事が始れば簡単にアメリカに接収されるよ。いくら金掛けても無駄。丸々食われる。
アメリカと中国で戦争になればつつがなく世界大戦入りだからアメリカが自重しているに決まってる。
あんな遠隔地、有事に中国がどうやって補給する気だよ。平時にいきがってるだけにしか見えないんだが。
294.名無しさん:2017年11月01日 05:02 ID:QyC0PvUX0▼このコメントに返信
※263>アメリカは日本を核武装させて防衛費を減らしたいんだよw

日本の核武装を認めたら、北朝鮮は当然として韓国の核武装も認めることになる
そして日韓の核武装を認めたのに、なんでイランはダメなのかと言われる
米国にとっては良い事ない

そもそも、日本が核武装しても米国の防衛費は減らせない
核兵器では通常兵器の代わりにはならない
295.名無しさん:2017年11月01日 05:04 ID:QyC0PvUX0▼このコメントに返信
※287>経済的結び付きが強くなってしまった今、戦争は起きない。

なにその開戦フラグ

戦前の我が国は、米国からの石油に依存していたのにも関わらず、その米国に戦争を仕掛けたけどね
296.名無しさん:2017年11月01日 05:24 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※294
そもそもアメリカは防衛費を減らす気は無いよ。
そして日本には核武装させて半島には核武装させない気で居る。イランに核武装なんて以ての外。
我儘放題の喧嘩上等だ。遠からず大戦が来るかもだから後先考える必要が無くなってるんだろうよ。
日本も核武装してくれってのはアメリカの老婆心だと俺は思うね。同盟国として潰れて貰っては困るのだろう。
297.名無しさん:2017年11月01日 05:44 ID:QyC0PvUX0▼このコメントに返信
※296>そして日本には核武装させて半島には核武装させない気で居る。イランに核武装なんて以ての外。

なんで日本の核武装だけにそんなに甘いと思えるのか理解不能です
いつから米国はそんなに親日国家になったんだろ
日本が核武装したら韓国も必ず核武装します
北朝鮮の核武装も止められない米国が、韓国の核武装を止めることはできません

そもそも日本の核武装を認めて、韓国の核武装を認めない理由が米国にはありません
298.名無しさん:2017年11月01日 05:45 ID:nyBJtv.w0▼このコメントに返信
この記事のお題からズレるけど、先日青森の沖、水深2600米の海底に沈んだ海自の墜落ヘリを
簡単に引き上げたね。機体も遺体も。亡くなられた隊員の方々のご冥福を祈る。

それはさておき、海自の実力はやはり大したもんだな。北朝鮮が放って函館沖の海中に落下した
ミサイルの弾頭もとっくに回収しているだろうな。
299.名無しさん:2017年11月01日 05:57 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
いい加減、ニワカさんたちが想像してる海戦は、実際の現代的な海戦とぜんぜん違うことは理解してほしいわけだけど。

大昔の横並びになって大砲撃ち合ってたのの延長線上として、今でも横並びになって対艦ミサイル撃ち合ってるような、何となくそういうイメージで海戦を考えてる印象があるが
実際はそもそも艦隊艦ミサイル自体がどちらかと言うと補助的な位置づけであってそんなことしない。

で、対艦攻撃のメインであるのは航空機と潜水艦なわけだけど、この内潜水艦に対する哨戒を行うのも航空機。
言いたいことが何となくわかると思うけど、現代の海戦は航空機の運用が大前提なわけ。

そして、航空支援の密度は航空基地からの距離に対応する。
だから、まずどこで戦うかを設定しないことには海戦の有利不利なんてわからない。
300.名無しさん:2017年11月01日 06:08 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
それと空母空母言いたがる人もよく言いたがるわけだけど、離陸重量的にも単位時間あたりの離発着能力も、空母は地上基地に優勢なわけじゃない。
これらは航空支援の密度を考えると非常に重要な要素で、普通に航空機飛ばしてるだけでは密度で地上基地に競り負ける。

ただし、これは空母の有用性を否定することじゃない。なぜなら空母は移動ができるから。
要するに、想定してる空域により近くから離発着すれば、作戦時間を多めに取れるので、これらの不利をカバーできる。

さらに逆を言えば、九州の近くとかそういう空域を想定すると、どう頑張っても中国は航空支援の密度で上回ることができない。
たとえ中国が空母を使ったとしても。、上記の通り密度で日本の地上基地から飛んでくる航空機に勝てない。
戦闘空域に空母が近づいて飛ばしたところで、そこは日本の地上基地から見ても近いわけで、近傍から飛ばすことによるメリットが得られない。
この場合は単純に、離発着能力と離陸重量の差で航空支援の密度は決まる。
301.名無しさん:2017年11月01日 06:22 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※300
キミの説明だと空母で充分じゃないか。海の上で地上みたいな密度で陸上機飛ばせるわけが無いんだよ。
密度を求めるなら空母が捗る。米軍はそうしてる。
302.名無しさん:2017年11月01日 06:22 ID:kaVwPQX40▼このコメントに返信
海も空も現状は自衛隊の圧勝だよ
陸だけは物量で負けそうだけど
303.名無しさん:2017年11月01日 06:23 ID:F0H2Y5rN0▼このコメントに返信
そもそも戦闘力の無い空母があるからなんだって話なんだかそこんとこニワカは分かってないんだよな。
海自に勝てるのは米軍だけで誇張無く世界二位。日本の潜水艦とかの戦力舐めすぎだろ。
304.名無しさん:2017年11月01日 06:27 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
長々書いたけど要するに
中国の近くで戦ったら中国が勝つということも、日本の近くで戦ったら日本が勝つというのも当たり前の話であって、それを強い弱いと直結されても困ってしまう。
海戦は戦術レベルというより戦略レベルから話さないと有利不利は分からん。

経験的に大体の場合は、
「海自って強いの?」→「どういうことを想定してるの?」→「○○○みたいな場合」→「それなら海自が勝つよ」→ニワカ「海自が最強とでもいいたいのか!許せん!平和ボケだ!」
こんな感じ。あるいは逆に中国が優位な状況で中国が勝つよと言って、海自が弱いと言ってると別のニワカが勘違いして怒り出すか。まあ面倒臭い
305.名無しさん:2017年11月01日 06:32 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※7
それは都市住民の話。
農民戸籍だと子供ポロポロ生んで、戸籍無しの住民が都市部に流入してスラム形成してるだろ。
娯楽ないと子供は増える>真理である。堕胎や家族計画は金かかるし。
命の価値の低い人間は多いよ。兄弟に教育と生活の面倒みてやると言われれば、特攻も辞さない。
306.名無しさん:2017年11月01日 06:32 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
※301
できるだけ丁寧に説明したつもりだけど、言ってる意味が分かってくれないようで残念だ。
海の上で航空支援の密度が取れるかどうかは距離で決まるので、空母で充分かどうかはわからないと言ってるわけ。
少なくとも九州の近傍の海域で飛ばすなら中国が空母持ってこようが日本の航空支援の密度に勝てない。
これは繰り返しになるけど、地上基地からの発着のほうが、離陸重量も単位時間あたりの発着数も多いため。

ちなみにニワカくんが崇拝してるアメリカは早々簡単に空母で地上基地に優勢が取れるなんて思ってないよ。
だからこそできるだけ離陸重量を稼ぐため、できるだけ同時に運用できる数を稼ぐため、あれだけアメリカの空母は大型化していってる。
逆を言えば、アメリカほどの大きさもないし、性能のあるカタパルトもないし、原子力機関じゃないから速度がでない中国の空母では地上基地に優勢取れるほどの航空支援の密度は得られない。

まあニワカくんにすぐ分かってともいわんけど。
307.名無しさん:2017年11月01日 06:35 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※304
キミの想定で書けよ。戦略的にどう読んでるかが肝心だろ。考えもなしに長文捏ね回してたのかい?
308.名無しさん:2017年11月01日 06:36 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※11
現場は副業で稼いでるぞ。
農業・漁業は、毛沢東時代から宣伝してたし(朝日ジャーナル)
最近だと武器密売と海賊じゃない(マラッカで行方不明の貨物船がなぜか香港にいたり)
309.名無しさん:2017年11月01日 06:42 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※26
封鎖するだけの機雷がありません。
航空機投下機雷は、敷設できません。
潜水艦も機雷敷設にまわすだけの余裕ありません。
財務省に泣きつきましょう。
”安全保障必要なら金をくれ”
310.名無しさん:2017年11月01日 06:42 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
※304
何を発狂してるのか全くわからないけど。
まあ経験的にこういうタイプのニワカは思考停止に陥って人の話を聞かないから言っても無駄だろうが。

私の言ってることはどこで戦闘を想定するかによって全く有利不利は変わってくるので議論してもしょうが無いと言ってるわけ。
もしも議論するのであれば個別の事例を挙げて、どこを戦略目標にするか決定して議論する必要がある。
例示として九州の近海だったらどうとか挙げてるけどそれはそういう意味を理解してほしいから書いてる。
311.名無しさん:2017年11月01日 06:42 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※308
中国じゃ軍系の企業とか警察系の企業とかあって笑える。こいつら仲悪い。
軍の系列が売春宿開いて大盛況で、警察が真似して売春宿を開くが恐がって誰も遊びに行かなかったなんて笑い話もあるくらい。
312.名無しさん:2017年11月01日 06:45 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※310
自己レスかよ。一例として想定揚げてみてよ。如何にもありそうなのとかあんだろがよ。ニワカじゃないんだろ?
313.名無しさん:2017年11月01日 06:45 ID:Gw7H0Hvw0▼このコメントに返信
日本なんて米軍いなくなったら終わりだろ。
自衛隊はその場しのぎ用。
ただ、アメリカが日本を見放すなんてのは今世紀中はありえない。
314.名無しさん:2017年11月01日 06:46 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※38
戦争中に?
在シナ企業は全てシナに財産強制提供されてるんだが。
315.名無しさん:2017年11月01日 06:49 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
※312
もう発狂して議論にならないの理解してるけど、個別の事例を挙げろといいだす自体がニワカ丸出し。
そんなのはケースが多すぎるわけでね。
だから軍板では普通はこういうケースを想定するとして~と前置きを置いてから議論するのが基本中の基本。
これを理解できてない時点でニワカ丸出し。
これにさらにニワカの発狂が加われば、まあそれは議論にならない。
まあ気にするな。ニワカがしゃしゃり出ると議論にならなくなるのはよくあることだから。君だけじゃない。
316.名無しさん:2017年11月01日 06:51 ID:Wl4oMalz0▼このコメントに返信
まあ会社もあるんで、ニートにも付き合ってられないから、この辺にしとくよ。
私はまだ優しいから付き合ってあげるけど、軍板行ったら袋叩きになるから、あんまり他所では同じようなことをしないことだね。
これは意地悪じゃなくてアドバイスだけど
317.名無しさん:2017年11月01日 06:52 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※78
海流に乗って無音航行できるが、海に海流があることを知らないのか?
318.名無しさん:2017年11月01日 06:56 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※314
建前として所有権は認めちゃいるよ。そして中国人は財産の執着が激しい。だから人民政府がいきなり徴用するとか言っても聞きやしないのよ。やるなら強制執行になるわけだが凄い人出が必要だぞ。大型バラ積み船とか機雷原かき分けて行くともなると民間人ではまずやらないね。決死の覚悟の軍人がやることになるだろう。ただ決死の覚悟の中国人ってのが結構稀少。その上で巡洋艦よりでかい船を満足に操船できる船乗りが解放軍に何人居るのかね。
319.名無しさん:2017年11月01日 06:58 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※80
NAAWSのことか?オランダのタレスのシステムじゃないのか?
ドイツは金以外関与してるのか?
320.名無しさん:2017年11月01日 07:01 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※88
世界中で韓国に負ける軍隊のほうが少ない。アジア最弱国だよ。
ネパール・カンボジアのほうが強い。(陸軍限定だが)
321.312:2017年11月01日 07:09 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※315
発狂って俺のことだったのか。てっきりキミのことだと思ってた。キミの書いたことに何か指摘したり質問すると発狂なのね。ふーん。
結局ノーアイデアかい。1つ2つで良かったんだがな。それも中国の経済情勢とかあるから割りと絞れたりする。

俺の言う想定?身も蓋もないから言わなかったんだけどな。
俺から見ればどう見てもただのハッタリ軍団。まともな感覚なら有事になったら港から一海里も出てきやしないよ。ろくすっぽ戦闘出来る実力がないのだから戦闘はしない。戦闘がなければ脱出を想定する必要も無い。だから遠泳もカッターも訓練してないのだ。
もちろん人民解放軍的にはコストを注ぎ込んで規模をあげればあわよくばってのは有ったと思うよ。だが残念ながら充分な近代装備を注ぎ込めるだけの基礎技術を持ち合わせていなかった。だから残念ながら人民解放軍は日本相手に海では戦えないよ。必死で改善を試みちゃ居るのだろうけど今は全く無理だ。
322.名無しさん:2017年11月01日 07:14 ID:Ak2QSWKE0▼このコメントに返信
うっわw
まだ平和憲法とかぬかしてる奴が居るとはw
323.名無しさん:2017年11月01日 07:30 ID:cpLbSmtv0▼このコメントに返信
とりあえず、空挺団200人位を名目上予備役除隊させて民間旅行者として分散させて佐渡島に潜入させる。
佐度レーダ基地を見下ろせる高地から空挺作戦して掌握、同時に尖閣で武装漁民を上陸させ、民間人保護名目で尖閣と佐度に艦艇派遣する
324.名無しさん:2017年11月01日 07:36 ID:tTVupFXI0▼このコメントに返信
※137
米韓軍事同盟があるから。
韓国様が破棄なさると、竹島を自衛隊が奪取できるのでぜひ、破棄してください。
325.名無しさん:2017年11月01日 07:43 ID:ExrUjxJa0▼このコメントに返信
やっぱり改憲派の最終的な目的は軍拡なんだな
326.名無しさん:2017年11月01日 07:46 ID:gdTi.TXL0▼このコメントに返信
戦力投射面積を考えなきゃ、軍事で自衛隊は中国の足元に及ばないよ?
 それだけの戦力を今の中国は持ってるからね
ただ、それを全部日本に向ける事は出来ないから、日本に投射できると想定される最大兵力と比べると短期間なら自衛隊の方が上ってだけ
327.名無しさん:2017年11月01日 08:23 ID:tQQCkPMX0▼このコメントに返信
ワタシは、来年のAKB48総選挙に立候補する決意を固めました。
ネト.ウヨのみなさん、ワタシを必ずセンターに立たせて下さい!

日本第一党の公認、維新政党 新風から推薦を得るので当選の自信はあります。なお、選挙資金が必要なので印税の儲けから在特会に寄付することはできません。
在特会の皆さまも、私のようにスピーチが上手になれば、本を出版することができ、有名人になれるでしょう。
是非、死ぬまでヘイトスピーチに励んで下さい。健闘を祈ります。

桜井誠
ワタシの公約「児童ポ.ルノ法、ヘイトスピーチ規制法及び憲法9条は即廃止‼」
日本第一党
328.名無しさん:2017年11月01日 08:32 ID:yezkcvFt0▼このコメントに返信
未だに空母がスキージャンプって、カタパルトなのはアメリカだけやろ。
329.名無しさん:2017年11月01日 08:34 ID:lQe0M16m0▼このコメントに返信
襤褸船の武装漁民が一気に攻めてきたら終わり。
かけ森で論議無し。
330.名無しさん:2017年11月01日 09:32 ID:.f29d4tP0▼このコメントに返信
中国は最近、バチモンのイージス艦やら、潜水艦や空母を大建造しているがそれを操る乗員の訓練の質が海自に比べて劣るが
数で優位に立とうとするだろう。対する海自は技術と訓練度で優位に立っているが長期戦には不向きである。
331.名無しさん:2017年11月01日 10:15 ID:W8rVonQY0▼このコメントに返信
第七艦隊と自衛隊がほぼ互角
さて、それでみれば海自は中国を圧倒できる
問題は継戦能力と、いまだとあくまでも防衛だけしかできないという事

これを理解出来てない馬鹿が多い
問題は、中国が金をつぎ込みまくって装備が更新され続けて、パクリ続けて強化され続けている
これが問題で、このペースが続くのであれば、いずれは海自を超える

332.名無しさん:2017年11月01日 10:42 ID:JatmfKQP0▼このコメントに返信
普通に中国に負けるでしょ 数が違いすぎる 太平洋戦争のアメリカと同じ こっちから攻撃しないんじゃいくらでも攻めてくる
333.名無しさん:2017年11月01日 10:52 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※331
現状だと圧倒できるけどこのままのペースでいけば2020年代には中国海軍の質、装備、規模も海自のそれを上回るって言われてるね
困ったもんだ 
334.名無しさん:2017年11月01日 11:02 ID:86sZKIz30▼このコメントに返信
相手に撃たれて初めて反撃できるんだから、世界最弱の軍隊だろ

大艦隊に至近距離から一撃撃たれたら、反撃するまでもなく終わり
北朝鮮の軍艦()にも負けるわ
335.名無しさん:2017年11月01日 11:07 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※333
現状で西側より30年以上遅れてる軍事技術が、あと数年で追いつけるのか?w

そんなことができたら技術宗主国のロシアは苦労してないよw
336.名無しさん:2017年11月01日 11:15 ID:QyC0PvUX0▼このコメントに返信
※332

規模の面じゃ海自も世界有数の規模だよ
それと戦前と違って護衛艦や潜水艦を1隻作るのにもかなりの期間とコストがかかるようになっている

戦前のカサブランカ級航空母艦は週刊空母なんて言われるくらい、1週間で空母建造できていたが、今は空母を作って運用可能になるまでには数年~10年以上かかる
中国だろうが日本だろうが、現在の戦争では一度失った戦力はそう簡単には回復できない
337.名無しさん:2017年11月01日 11:15 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※335
おまえみたいなアホがいるから中国を下だと思い込むバカが量産されるんだよ
現実みろや
338.名無しさん:2017年11月01日 11:16 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※337
で、悔しくて現実を直視できない劣等民族・特亜猿君、

現状で西側より30年以上遅れてる軍事技術が、あと数年で追いつけるのか?w

そんなことができたら技術宗主国のロシアは苦労してないよw
339.名無しさん:2017年11月01日 11:19 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※332
そもそもWW2に重ねれば今の日本こそ当時のアメリカの立ち位置。

日本様からの先端部品や素材なしに中国が何を作れるの?w

今時便所サンダルと小銃では戦争できんぞ。
340.名無しさん:2017年11月01日 11:25 ID:3qTGVJSl0▼このコメントに返信
偽装漁船が1000隻くらい押し寄せてきたら、対応しきれず上陸を許してしまいそうな気がするわ
341.名無しさん:2017年11月01日 11:29 ID:fdBjzK9S0▼このコメントに返信
※340
中韓猿は馬鹿で幼稚な低脳民族です、と印象づける逆工作だよねw
こんな馬鹿が人類なわけがない。
342.名無しさん:2017年11月01日 11:30 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※338
うわあ…
米軍すら追いぬかれるかもしれんって説も出てるんだけどな
ちゃんといんたーねっとからも離れて現実みようねボクちゃん

米中建艦競争、15年後には中国海軍が世界一に
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/8867
343.名無しさん:2017年11月01日 11:34 ID:r0uKtgkR0▼このコメントに返信
基礎科学、軍事技術、学問水準、頭脳

アメリカ>>>日本>>>フランス、イギリス、ドイツ>>イタリア、スペイン>スウェーデン、フィンランド、スイス>オランダ、ベルギー>>イスラエル>>>ロシア>>>>>中国
344.名無しさん:2017年11月01日 11:38 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※342
そういう過大報道はソ連時代からやってた軍事予算獲得方法だよw

そもそも数ありきでゴリ押しするかもって話で
質で超えるとは書いてない。

知恵遅れ民族・特亜猿君には難しかったかな?
345.名無しさん:2017年11月01日 11:42 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※344
特亜猿ってレッテル貼りしかできない知恵遅れくん 日本語読めたのか?

>中国海軍はこれまで毛沢東時代の旧式の艦船と潜水艦を廃船し、近代的なもので置き換えてきたが、それが終わり、最新の艦船と潜水艦の製造に全力を挙げている。中国の海軍は、空母攻撃艦隊、潜水艦発射弾道ミサイル、艦隊のネットワークにより、世界的プレゼンスを享受するであろう

質で超えるとは確かに書いてないが質を上げるとは読めるだろ。
346.名無しさん:2017年11月01日 11:44 ID:KA2.Y3cL0▼このコメントに返信
海上自衛隊の場合、訓練期間が中国海軍の倍以上の1カ月、あるいは数カ月にわたる遠洋任務でさえ、洋上では《娯楽》が基本的にない。時間が許せば運動不足を補うべく、艦長の許可を受け甲板でジョギングやウェイト・トレーニングを行う《艦上体育》程度。そもそも、慣熟訓練は海上での《ストレス》に慣れることも目的の内だ。

 鍛えられる自衛隊と、幼児をあやすかのような中国軍。錬度と忍耐力の差は致命的だ。

軍当局側の腐敗は、正規任務と勘違いしてしまうほどのスケールを描く。戦闘機360機のアルミ合金部分密売▽戦車と装甲車1800両が解体→密売▽地方の役人と結託し銃器27万3000丁を密売・密輸▽軍用地転売で20億元(337億円)の“副収入”を得た中将▽出入り業者から1億6000万元(27億円)の賄賂を受けた中将…。

たまりかねた習近平総書記が「軍内の職権売買や汚職・腐敗」を批判し「このままで本当に戦争ができるのか」と糾弾。「東京を火の海にする」など好戦的暴言で呆れられる羅援少将も「開戦を待たずに負けてしまう」と、珍しく泣きを入れた。

紀・士気を保つための督戦隊投入は、今尚「弱さ」「腐敗」を「軍柄」とする中国軍文化を考慮すると可能性として残る。そうであれば、わが国島嶼部への中国軍上陸部隊に対し、自衛隊が緒戦で後方の督戦隊を撃破、逃走水面・逃走路を開ければ中国兵の大量逃亡を誘発できる。ただし、潰走する敗残兵が軍服を脱ぎ、私服=便衣に着替える余裕を与えてはならぬ。
347.名無しさん:2017年11月01日 11:44 ID:8GqGOMHI0▼このコメントに返信
まあ、既に人口侵略は進行中なんだけどね。
348.名無しさん:2017年11月01日 11:47 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※345
そんなに劣等民族に生まれて悔しい?w

そういう過大報道はソ連時代からやってた軍事予算獲得方法だよw

そもそも数ありきでゴリ押しするかもって話で
質で超えるとは書いてない。
まずはイスラエルやスペインレベルの軍事技術に追いついてから
生意気な口をきこうねw

遺伝子レベルで脳が劣る知恵遅れ民族・特亜猿君には難しかったかな?
349.名無しさん:2017年11月01日 11:50 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※348
あ、まともに議論できないもんだからオウムくんにジョブチェンジかな?

お前が「日本の先端技術」だのイスラエルやスペインレベルの軍事技術に毛ほども携わってたらすまんが
お前なんもやってないでしょw
350.名無しさん:2017年11月01日 11:52 ID:9tb7qB3x0▼このコメントに返信
中国海軍は半ズボンをはいた強国に過ぎないと独メディア=「全くその通り」「ドイツの言うことは非常に正確」―中国ネット


日本人に言われると悔しくて認めない現実もドイツ様に言われるとあっさり認める
351.名無しさん:2017年11月01日 11:54 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※349
そんなに頭が弱くて顔もブサイクな劣等民族に生まれて悔しい?w

そういう過大報道はソ連時代からやってた軍事予算獲得方法だよw

そもそも数ありきでゴリ押しするかもって話で
質で超えるとは書いてない。
まずはイスラエルやスペインレベルの軍事技術に追いついてから
生意気な口をきこうねw

遺伝子レベルで脳が劣る知恵遅れ民族・特亜猿君には難しかったかな?
そもそも軍事技術の話にお前が~とか言い出す時点で無知で低脳な特亜猿ですと自白してるに等しい。
知識も無い馬鹿がたんに日本サゲ工作してるだけだね。
352.名無しさん:2017年11月01日 11:57 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※351
最初に特亜猿とレッテル貼りしてきたお前にそのままブーメランww

>>そもそも軍事技術の話にお前が~とか言い出す時点で無知で低脳な特亜猿ですと自白してるに等しい。
>>知識も無い馬鹿がたんに日本サゲ工作してるだけだね。

100点満点中2点くらいかな
353.名無しさん:2017年11月01日 11:57 ID:6HDoqIdJ0▼このコメントに返信
※349
ID:X1o5CRRa0 のほうがちっとも「まともに議論」できてなくて草
354.名無しさん:2017年11月01日 11:57 ID:8ketZFxh0▼このコメントに返信
※323
佐渡島がどこにあるか知らない半島人?
対馬海峡封鎖で終わり。
エアカバーは、もしかしたら韓国軍の担当か?
355.名無しさん:2017年11月01日 11:57 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※351
すまん抜けてた もっとがんばれ特亜工作員
356.名無しさん:2017年11月01日 11:58 ID:NSsnKBRB0▼このコメントに返信
※352
そんなに頭が弱くて顔もブサイクな劣等民族に生まれて悔しい?w
ほらほら肝心な部分でグゥの根もでない正論だから、
いくら悔しくて反論できないんだね、顔も気持ち悪い低脳特亜猿君。

そういう過大報道はソ連時代からやってた軍事予算獲得方法だよw

そもそも数ありきでゴリ押しするかもって話で
質で超えるとは書いてない。
まずはイスラエルやスペインレベルの軍事技術に追いついてから
生意気な口をきこうねw

遺伝子レベルで脳が劣る知恵遅れ民族・特亜猿君には難しかったかな?
そもそも軍事技術の話にお前が~とか言い出す時点で無知で低脳な特亜猿ですと自白してるに等しい。
知識も無い馬鹿がたんに日本サゲ工作してるだけだね。
357.名無しさん:2017年11月01日 11:59 ID:X1o5CRRa0▼このコメントに返信
※353
煽りをふっかけてくるのは議論といえんだろ?
358.名無しさん:2017年11月01日 12:00 ID:APTHEiYd0▼このコメントに返信
キムチンパンジー ID:X1o5CRRa0 が苛められてて笑えるwwwwwwwwww
359.名無しさん:2017年11月01日 12:01 ID:wdLh6sAd0▼このコメントに返信
基礎科学、軍事技術、学問水準、頭脳

アメリカ>>>日本>>>フランス、イギリス、ドイツ>>イタリア、スペイン>スウェーデン、フィンランド、スイス>オランダ、ベルギー>>イスラエル>>>ロシア>>>>>中国
360.名無しさん:2017年11月01日 12:04 ID:tXqXy5C80▼このコメントに返信
だって韓国猿は、清に若い女を朝貢しすぎて足りなくなり、しかたなく「自分の母親」と結婚する悪習を何世代も繰り返した遺伝子異常の奇.形民族だよ。

だから、韓国猿&在日猿の顔を見るとウッと吐きそうになる。

たんにブサイクとかそれだけじゃないんだよ、整形でも隠せない呪われた奴隷民族の奇.形のオーラ。
361.名無しさん:2017年11月01日 12:04 ID:8ketZFxh0▼このコメントに返信
武装漁船は、無人機相手に無抵抗でいられるのか?
アサルトライフル振り回すなら海自投入できる?(拳銃は、無理だが)
RPGを生中継すれば、撃沈OKだな。
362.名無しさん:2017年11月01日 12:14 ID:6THbwNzG0▼このコメントに返信
まあ、そろそろアメリカお得意の自作自演で中国or北朝鮮が先に暴発してボッコボッコの戦端を開けそうではある
アメリカがやらなくても中朝の軍人が発作的に攻撃してくる可能性も高い


日本側が違う情報を確認してたりすると非常に不味いから、やるときは完全に日米統一見解でやれるように調整してからはじめるよ
363.名無しさん:2017年11月01日 12:17 ID:pk1VkWPt0▼このコメントに返信
日本の一部であってもそれを批判的に見る人がみんな日本人でないならば日本人の大勢が国籍を失うだろう
364.名無しさん:2017年11月01日 12:24 ID:I1EPxxss0▼このコメントに返信
無い。最初は勝てることあっても最後に負ける。物量でな。
資源を豊富に自国にもってて活用できる国と、資源を他国からの輸入に頼る国の差が出る。

物量にもの言わせて、海抑えられたら日本終わるぜ。核ミサイル使われるまでもなく。
アメリカが支援したって中国の大群押し返すの並大抵なことじゃないし
そこで都合よくアメリカ軍ってカード出したら向こうはロシア軍ってカード切ってくるだけだ


物量はそれくらい厄介だし、中国って国は自国の強みの一つが物量だと認識しちゃってるもの
365.名無しさん:2017年11月01日 12:26 ID:ELVsqND10▼このコメントに返信
これから中国の力がそがれることはあっても、強化される見込みはないからな。
アメリカに敵認定されたら終わり。

天安門で欧米に総スカン食らってた中国を、
家畜として引き受けてやった日本人様にまで生意気な態度を取って
ジャパンマネーの投下も減らされて、代わりにインドや東南アジアにシフトされてる。
366.名無しさん:2017年11月01日 12:30 ID:ID2qchF80▼このコメントに返信
※364
今の中国軍の装備と能力、規模では自衛隊と千回やって千回負けるレベル。

単位戦域に物量攻勢かけるってのはアホなシナチォンパンジーの妄想で、高度に指揮・連携のとれたそんな大規模な軍事活動をする能力があるのは米軍だけ。だいぶ落ちて次が自衛隊、そこからまだかなりおとせばNATO欧州軍も総力ならやれるかな?って程度。

中国軍レベルでは、むしろ出たとこ勝負で動いてるところを完全に把握されて、個別に対応、戦力集中されて、逆に自衛隊に物量で負ける局面があちこちで発生するよ。

イラク軍が負けたのもそのパターン。
367.名無しさん:2017年11月01日 12:33 ID:Zhw.cIvy0▼このコメントに返信
さすが西朝鮮猿
なんかもう伝統的に馬鹿なんだよな、こいつら。

「我々は大国、日本は小国、だから勝てるはずアル」←ずーっとこれ。ごく一部の賢い奴が「いえいえ、日本人は最優秀民族、我々は砂のような虚弱な劣等民族、戦えば負けます」と忠告しても、そういう人間を片っ端から粛清して、物量ガーと泣きながら出たとこ勝負でやってはボロ負けする

戦争に限らずなんでもそうだろ。中韓猿が内輪で日本下げし続けて、それが当たりすぎて麻痺しちゃってるから、サッカーで日本に負けたり、日本人がノーベル賞取ったり、国産ロケット打ち上げるたびに「ヒィィィーッ、日本人はこそこそ凄いことをやっていたのか~悔しい~」と泣き叫ぶだけ。最近では、SONYのテレビ部門が大増益でサムスンをボコってるのもそれ
368.名無しさん:2017年11月01日 12:46 ID:TJFU1cew0▼このコメントに返信
※364
同盟国がアメリカの時点で物量差は問題にならない。むしろ備蓄が欠けているのは中国の方だぞ。
レアメタルの精製済みのは日本から買ってるのだからな。ハイテク武器とか作れなくなるだろ。
他に輸入に頼ってる物は沢山有るわけだが序盤日本が勝ったら海路が日本のコントロール下だろ。物流面で中国は詰むわ。
陸路での輸入で中国の需要を賄うとか無理な相談だからな。効率が違いすぎる。
369.名無しさん:2017年11月01日 12:55 ID:7O866DS50▼このコメントに返信
※364
それって、現代の軍事を知らないアホの妄想。

航空戦力でも管制が重要だから、圧倒どころか自衛隊と張り合う数量で攻勢かけるのも難しい。米軍でも一回の作戦で数十機同時なんて、かなりの難ミッション、中国じゃ無理。

イージス艦でさえ、飽和攻撃してくる戦闘機側を全滅させるほどの対空能力がある。

総合力で海で日本に勝つのは無理。
370.名無しさん:2017年11月01日 14:23 ID:3D8QZ1r10▼このコメントに返信
てかさ、これまでの戦争ではっきりしてるんだが、いくら中国に物量があってもあいつら相互不信が強すぎて
ちょっとやられると、蜘蛛の子散らすように逃げて行き、2度と出てこようとしない
 
挙げ句の果ては、内部抗争で自滅するってパターンばっかりじゃん
371.名無しさん:2017年11月01日 14:25 ID:wPFHVMtr0▼このコメントに返信
中国はスペック詐欺が多いからなー

ほんとの実力はどの程度のものなのか。
372.名無しさん:2017年11月01日 14:40 ID:28FbKOh40▼このコメントに返信

※364
中共の強みが物量・・・。何言っちゃってんのこの人?

鉄とかスマホ食べて戦争する気なんだ。燃料をどうするの?

なんで食べ物の偽物が流通してるかくらい理解できないのかな?不足してるからに決まってるでしょ。
373.名無しさん:2017年11月01日 15:21 ID:9GurXkGf0▼このコメントに返信
斜陽ジャっぷが勝てるわけないやん
374.名無しさん:2017年11月01日 15:31 ID:BKQXhKGO0▼このコメントに返信
※328
シャルル・ドゴール ・・・
375.名無しさん:2017年11月01日 15:38 ID:JvF5Qws90▼このコメントに返信
とりあえず“海”だけを限っても中国は厳しい。
外海、大洋では中国は演習の量が絶対的に足りてない。
ASWや掃海能力なんて悲惨なレベルだ。
南シナ海や、東シナ海の尖閣以西あたりなら中国海軍も活躍できるんじゃないか
戦争になって、西太平洋で日米が中国貿易関係の商船の拿捕とかし始めたら
あっという間に中国国内が混乱状態になる。
中国経済は日本以上に海外貿易に依存している。
中国海軍は西太平洋で日本側とまともに戦える能力を持っていない。
376.名無しさん:2017年11月01日 15:47 ID:3D8QZ1r10▼このコメントに返信
ヘ~イ、チャンども 日本と戦う覚悟はできたか?
 
改憲して待ってるぜw
377.名無しさん:2017年11月01日 15:54 ID:tppcgrls0▼このコメントに返信
局地戦での勝敗と、全面戦争での勝敗を混同してはまずいよな。
前者ならば自衛隊単独での可否も論じられるが、後者なら政治戦略が極めて重要になってくる。
もし日本が、第二次大戦のように地域的孤立に追い込まれれば、戦争継続自体が困難になる。
そして、後ろ盾を担える国は事実上アメリカしか無い。(本当に戦時突入した場合のインドの能力がどうなのか、どう変化するのかは未知数で興味深い)
逆に中国は、ロシアという変数がどう動くかに掛かってくる。
ロシアという国はそういうポジションを狙ってくるしな。
米日印豪欧vs中露という構図に持ち込めたなら、無事に大惨事世界大戦に突入だw

378.名無しさん:2017年11月01日 15:55 ID:ShJ2Pdqu0▼このコメントに返信
そろそろ空母いぶきが読みたい
379.名無しさん:2017年11月01日 16:16 ID:QyC0PvUX0▼このコメントに返信
※364>資源を豊富に自国にもってて活用できる国と、資源を他国からの輸入に頼る国の差が出る

それなら米国と同盟国の日本が圧倒的に有利となるけど
まぁスレタイが「海自」と限定しているから日本単独だと確かに無理だが
現実にはそんな事あり得ないし

あと物量といっても陸続きなら確かに厄介だが、海での物量作戦なんて中国でもそうそうできないよ
自衛隊を例に取るけど、非常に単純化して戦車10輌失ってもせいぜい100億円(プラス人員)の損害だけど、潜水艦1隻失うだけで600億円、イージス艦なら1隻で1500億円の損害

渡海作戦がいかに金がかかるかが分かると思う
金がかかる=物量作戦が難しくなる

ただイージス艦100隻以上建造している米軍は例外
380.名無しさん:2017年11月01日 16:26 ID:vZGFOuWI0▼このコメントに返信
今の時代、どの国も海軍+空軍がセットだと思うが、なんで海軍同士で比較するんだろうね。
381.名無しさん:2017年11月01日 16:46 ID:hU5.GFmP0▼このコメントに返信
中華の原潜は何処まで潜れるんだろう
わかっている限りでは中華魚雷はいいとこ400mくらいまでと言われているが本体は不明
日本の魚雷は少なくとも600mでも使える
382.名無しさん:2017年11月01日 17:04 ID:j950pyln0▼このコメントに返信
中国を舐め切ってるコメ見ると、
「日本は70年前もこうやって負けたんだろうな」
と思う。
383.名無しさん:2017年11月01日 18:04 ID:9xhBTjE.0▼このコメントに返信
※382
逆じゃね?

通貨も科学も技術も頭脳も国力も物量も継戦能力も日本に勝てない中国が、
勘違いして生意気になってるだけ。

384.名無しさん:2017年11月01日 18:06 ID:UK5qK2390▼このコメントに返信
さすが西朝鮮猿
なんかもう伝統的に馬鹿なんだよな、こいつら。

「我々は大国、日本は小国、だから勝てるはずアル」←ずーっとこれ。ごく一部の賢い奴が「いえいえ、日本人は最優秀民族、我々は砂のような虚弱な劣等民族、戦えば負けます」と忠告しても、そういう人間を片っ端から粛清して、物量ガーと泣きながら出たとこ勝負でやってはボロ負けする

戦争に限らずなんでもそうだろ。中韓猿が内輪で日本下げし続けて、それが当たりすぎて麻痺しちゃってるから、サッカーで日本に負けたり、日本人がノーベル賞取ったり、国産ロケット打ち上げるたびに「ヒィィィーッ、日本人はこそこそ凄いことをやっていたのか~悔しい~」と泣き叫ぶだけ。最近では、SONYのテレビ部門が大増益でサムスンをボコってるのもそれ
385.名無しさん:2017年11月01日 18:11 ID:SSq0W6.u0▼このコメントに返信
※382
別に中国に負けたわけじゃない、首都を転々と変えていく戦いに中国単独で勝機はあったのか?
アメリカが参戦したから戦勝国になっただけだろ
386.名無しさん:2017年11月01日 19:05 ID:Zxsd.7xh0▼このコメントに返信
※377
アメリカがついてればそれだけでお釣りがくる
387.名無しさん:2017年11月01日 19:51 ID:8GqGOMHI0▼このコメントに返信
※371
自衛隊が保有してる弾の数より人数多い可能性なら有るやろ?w

388.名無しさん:2017年11月01日 20:49 ID:WLLReMv20▼このコメントに返信
日中開戦で、日米合同軍は中国の海軍力を殲滅、もしくは徹底的にその海上戦闘能力を奪う。
中国の潜水艦部隊を制圧すれば、中国のシーレーン防衛は不可能となり、継戦能力は著しく低下する。
日本の強力な対潜作戦能力は、むしろこの時の為にあるとも言える。
あとは真綿で首を絞めるがごとく、同盟国との連携、対中包囲網で、国内レジスタンスの盛り上がり等含め、じわじわと中共軍の国力を削いでゆけば良い。
現時点で日中開戦に踏み切れば、中国の外洋戦略は完全に詰む。

389.名無しさん:2017年11月01日 21:04 ID:WLLReMv20▼このコメントに返信
日露戦争で日本が勝利を手に出来たのは、日英同盟を主軸にした、対露戦略の欧米支援があったればこそ成し得たもの。
決して、日本単独の国力で勝利したのでは無い。
WWⅡで敗北したのは、アジア太平洋においては、日本単独 ( 孤立無援 ) で戦った為に他ならない。
日独伊三国同盟ははるか遠くにあり、戦争継続での実質的な支援はほぼ皆無。
当初の快進撃も消耗戦になれば、徐々に作戦遂行能力が削ぎ落とされてゆく。
ひとつの決定的な敗北から、後の戦局の支配権を失う事になる。
あとはジリ貧、何をやっても裏目裏目となり、さらに追い詰められる。
日本軍は太平洋戦線で多大な犠牲を払いながら、かつてこれを経験した。
日本が組むべき同盟国は重要。
こんにちの日米同盟、米英同盟、そして新日英同盟の締結も近い国際環境にある。
日英同盟の重要性は、インド、オーストラリア、カナダ等というその連邦制の存在にある。
香港、シンガポール、ブルネイはかつての英連邦の構成国として今もそのつながりは深い。
対中包囲網で日本の味方陣営は多いほど良い。
ただし、韓国はいらん。こいつらは歴史的にも必ず宗主国を裏切る民族性。まさにクズである。


390.名無しさん:2017年11月01日 21:23 ID:WLLReMv20▼このコメントに返信
日本のノド元、台湾。
これを中国に取られると、日本のシーレーン防衛はほぼ不可能。
在日米軍も、台湾をそうやすやすと中共軍に明け渡す気は無い。
中共による日本尖閣侵犯と、沖縄独立への内政干渉は、台湾攻略に向けての橋頭堡確保と日米同盟へのゆさぶり。
オバマはド素人のおバカ大統領であった為、売国のクリントン♀を国務長官に指名、チャイナマネー(中国巨大市場)のエサにまんまと飛びついて、中共側に日中の尖閣問題には、米国は中立ノータッチの姿勢だと、誤ったシグナルを送った。
海千山千のビジネスマン、トランプ相手に中共の姑息な戦略は通用しないらしい。
トランプは目先にぶら下げられた人参を腕ごと、相手ごと丸飲みにするような人間かも知れない。
中国崩壊後の設計図を思い描くのは、さぞ楽しかろ。
中共側にはドイツがのめり込みランドパワーを形成、日米側には英国が加わる形でシーパワー。
おフランスとロシアは勝ち馬に乗りたい輩(やから)で色目。
さて、今後の展開が面白くなってきた。

391.名無しさん:2017年11月01日 22:09 ID:9xhBTjE.0▼このコメントに返信
※387
そんな大軍を動員できる国力があるのはアメリカだけだよ。

動かす部隊が2倍になるだけで後方の負担は4倍、16倍と加速度的に増えていく。
ゲームで駒を動かすのとわけが違う。
392.名無しさん:2017年11月01日 22:49 ID:5xXdGwka0▼このコメントに返信
※383
そんなに余裕なのか安心したぜw
じゃあそんなに軍備いらねえから防衛費削減して経済と福祉にまわせば増税する必要なくなるねw
393.名無しさん:2017年11月02日 00:26 ID:xR60C1o.0▼このコメントに返信
ん?殲-99なら、
1機だけで自衛隊全滅できるはずじゃなかったアルか?(スットボケ)
394.名無しさん:2017年11月02日 00:33 ID:GUcj1mQu0▼このコメントに返信
アメリカ相手にしても中国は第1列島線を封鎖するくらいの実力はもう持ってるから
仮に国士様のいう最強自衛隊があったとしても列島を境に米中の狭間で延々撃ち合う持久戦は免れん
そんな強くなかったら?もっと酷い持久戦w
395.名無しさん:2017年11月02日 02:08 ID:X7yqIf1F0▼このコメントに返信
アメリカ海軍 100(第七艦隊だけで13くらい)
海上自衛隊 12
ロシア海軍 9~10(稼働率による)
フランス海軍 7
イギリス海軍 6.5(縮小したが実力はある)
中国海軍 5
インド海軍 4~4.5(最近増強中、錬度は中国より上)
396.名無しさん:2017年11月02日 02:12 ID:uvvcDSSJ0▼このコメントに返信
有事になれば中国の経済力なんかほぼ即座に「ゼロ」だよ。

人民元は使えない、手持ちの外貨では13億人の生存に必要な食料・資源の不足分すら賄えない、
そもそもそんな大量の物資を戦争中の危険水域を通して手に入れるすべも無い、
陸路ではさらに絶望的。

外貨獲得には、生産による貿易活動が必要なんだが、西側の超一流国・日本様に歯向かうと
全世界から経済制裁、貿易封鎖されるし、そもそも
戦争しながらどうやって日本製や欧米製の部品・素材を買って、日本製機械で生産するの?w

慈善事業じゃないんだから、外貨もロクにない中国に売る国はないし、
中国国内は逃亡避難民とパニックで生産活動なんか無理。

中国国内は、原始時代の生活水準に戻り、あっというまに数億人が餓死・病死・凍死していく。
残りの人民は、わずかな物資を奪い合って石、斧、鎌、小銃使って中国人同士で内紛・内戦だ。
397.名無しさん:2017年11月02日 02:21 ID:IHPsx2eA0▼このコメントに返信
基礎科学、軍事技術、学問水準、頭脳

アメリカ>>>日本>>>フランス、イギリス、ドイツ>>イタリア、スペイン>スウェーデン、フィンランド、スイス>オランダ、ベルギー>>イスラエル>>>ロシア>>>>>中国
398.名無しさん:2017年11月02日 03:10 ID:4UeUDm7z0▼このコメントに返信
>ネト○ヨが認めたがらない現実なんやけど
>通常動力の潜水艦は原潜に対抗できひんのや

アホですか?
399.名無しさん:2017年11月02日 03:59 ID:FaXQtOmp0▼このコメントに返信
※337
本気で中国の戦力分析を見るととてもまともに軍隊として機能しないだろうし。
兵器も実はそこまでたいしたことなかったりする。
400.名無しさん:2017年11月02日 04:00 ID:FaXQtOmp0▼このコメントに返信
※395
ロシアの極東艦隊は2くらいか?
401.名無しさん:2017年11月02日 04:06 ID:FaXQtOmp0▼このコメントに返信
※391
そうなんだよな。てか勘違いされてるけど日本の弾薬が1週間~1ヶ月くらいしか持たないって話を真に受けてる人がいるけど。
あれって、冷戦中のソ連機甲師団が上陸してきてそれと全力戦闘した場合の試算なんだよな。
そもそも、ソ連の機甲師団と正面から打ち合って1週間も弾薬が持つくになんてアメリカくらいだし。
その前後に発表されてる弾薬重量はその後増えてるってのが通説なうえに、火薬の高性能化でより少量で大きな火力が得られるようになってる。
あと命中精度の向上とかもあり、昔とは比べ物にならんくらいのストックを持ってることになる。
402.名無しさん:2017年11月02日 04:42 ID:x7cMKtYI0▼このコメントに返信
普通に考えろ

日本の公務員が強いと思いますか?(笑)
403.名無しさん:2017年11月02日 07:04 ID:O.XiDALT0▼このコメントに返信
※402
普通に考えろ。

支那猿が日本人より強いと思いますか?w
404.名無しさん:2017年11月02日 15:54 ID:O.XiDALT0▼このコメントに返信
基礎科学、軍事技術、学問水準、頭脳

アメリカ>>>日本>>>フランス、イギリス、ドイツ>>イタリア、スペイン>スウェーデン、フィンランド、スイス>オランダ、ベルギー>>イスラエル>>>ロシア>>>>>中国
405.名無しさん:2017年11月02日 19:35 ID:yKqqCYYy0▼このコメントに返信
軍事は結局 どれだけの金と時間を投資したかで決まる
アメリカが最強なのはかけてる金と時間が別次元だから
中国は時間で遅れてる分、金を投資してる
406.名無しさん:2017年11月03日 02:04 ID:y0Ex7x870▼このコメントに返信
※405
その理論だとロシアの位置がおかしくなると思うけど?
407.名無しさん:2017年11月03日 05:12 ID:E8qEGJIu0▼このコメントに返信
※405
いくら金をかけても劣等民族には無理だよ。

香港やシンガポール華僑を見ろよ、
あれだけ豊かなのに学問成果も科学の功績も優れた技術もなし。

チャイニーズは劣等民族、そんなの常識。
408.名無しさん:2017年11月05日 11:02 ID:kTArXiOT0▼このコメントに返信
と言うか、別に圧勝する必要も無いんだけどな
中国側から見て海&空自に勝てたとしても、そこで戦力激減してその後が続かなきゃ意味が無いのだから
そしてそれこそ自衛隊は防衛戦に於いてはアメリカですら被害を覚悟しなきゃ勝てん相手
勿論戦力と人員の補強はこれからも必須だけど、こういう観測気球を飛ばしている時点で
既に今現在の戦力でも中国側が躊躇するだけの戦力を日本は保持しているわけだ、日米安保抜きでもね

要は「割に合わない戦は出来ない」のよ、ほぼ周辺国全てと敵対している中国は尚更にね

よく沸いて来る「日本にミサイル飽和攻撃を~」なんかはまさに「割に合わない」やり方でしかないのよね、軍でシミュレートする場合は「実現性は極めて低いが一応可能ではある」から想定はするけどね
実際に行なったらどうするんだ?それこそ日本にどれだけの外国人がいて、それらの母国が自国民が巻き添えで死傷しても中国怖いとだんまり決め込むとか中国様に逆らった日本が悪いと言い出すでもと思っているの?となw

ついでに言えば日本に攻撃かました時点で同盟国の米国は喜々として中国を敵国認定し、中国の所有する米国債の無効化及び海外の預金口座封鎖や財産差し押さえで中国経済が即死するよw
うん、割りに合わないなんて言葉じゃ生ぬるいレベルだ、自殺スイッチ押すようなもんだわなこれw

まあ、だからこそこうやって軍事力で威圧して日本を萎縮&日米分断工作に勤しむのだけどね、無駄な努力ご苦労様~w

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