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2017年10月30日 01:05

大企業の不正が発覚してるが

大企業の不正が発覚してるが

03

引用元:大企業の不正が発覚してるが
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509106678/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:17:58 ID:gdY
やっぱ真面目にやってると金は稼げないんやな

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:20:26 ID:ia9
寧ろ真面目なふりしようとしすぎて自分の首絞めとるだけやんけ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:21:32 ID:T5f
どこの企業もやっとるわ
一番の不正は労働法違反やで

まあバレた企業は無能ってことや

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:23:09 ID:TUl
斜陽って感じで悲しいね

11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:24:17 ID:gdY
真面目に働いても国に金吸われるしな。ずるしたくなるのはわかる

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:24:43 ID:HL9
中小で一発当てるしかない

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:25:13 ID:jlD
>>12
なお謎の力で表舞台には立てない模様

13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:24:53 ID:gdr
不正の無い会社ってあるんやろか?

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:25:37 ID:9St
ワイ同業他社、震える

18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:26:44 ID:gdY
>>15
次はおまえんとこやで?(ニヤリ)

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:25:57 ID:gdY
真面目な日本はどこへ…

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:27:31 ID:jlD
>>16
バブル期のウェイウェイ言ってたやつが真面目なわけないやん

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:28:08 ID:gdY
>>19
たしかに

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:28:00 ID:jlD
財テクとか抜かして会社の金を土地投機にぶちこんでたやつらやで?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:28:59 ID:9ri
お爺ちゃんたちが
いつまでも「モノづくり大国ニッポン」の幻想抱いちゃってるのがな・・

もうハードもソフトも糞なんやで日本メーカーは

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:29:48 ID:gdY
>>25
製造なんて中国には勝てないしな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:33:00 ID:9ri
>>27
内容はともかく、行動力と素早さは凄いわ中国
日本だと計画が出来ても、実際にやり始めるのに
何年とかかる事を、すぐにやるからな

37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:34:40 ID:gdY
>>33
たしかに

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:31:29 ID:9ri
2008年夏にiPhoneが発売された時のニュース映像
「日本メーカーは高画質ワンセグなどで対抗です!」とか言ってて
今見るとギャグだなと思う。
まさかこの10年で日本メーカーが
ここまでボコボコにされるとはね・・

53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:42:15 ID:HtY
>>29
相手はジョブズやししゃーない

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:44:28 ID:9ri
>>53
でもiPhone発売したての頃はマジで
「こんなの買うのオタやモノ好きだけ」
「日本のケータイが多機能で世界で一番だ!!」

とかこんなのが本気で言われてた。
2011年にauもiPhone解禁したあたりで
完全に空気も変わった印象。

で、日本メーカーが作るスマホはというと・・

30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:31:33 ID:T5f
技術立国だの科学立国だの言われてたのも所詮は数人の職人が平均を上げてただけだからな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:32:30 ID:gdY
>>30
技術者流出は止まらない

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:33:45 ID:TUl
毎日ニュースでこういうの聞くと気が滅入るよな
メッキがぺりぺり剥げてく感じ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:34:21 ID:9ri
>>35
いよいよ誤魔化せなくなってきた感凄いよな
三菱のMRJのグダグダといい

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:36:19 ID:9ri
10年前は日本人の99%が日本メーカーの
携帯電話を持って普通に使ってたんだよな

10年でここまでやられるか・・

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:36:31 ID:HL9
不正しないと世界に対抗できないってばれたンゴねえ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:39:00 ID:gdY
>>41
海外は不正していても絶対にばれないシステムなんやろな

46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:39:07 ID:9ri
日本の労働現場が酷いのは、ある意味当然とも思える

エネルギー資源も食料資源も
先進国最低なのに
それを輸入購入するためには、馬車馬の様に働くしかない

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:40:11 ID:I6c
>>46
人と技術しかない国だからねえ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:41:44 ID:9ri
現実的な問題として、社会システムが破綻し始めてると思う

宅配のパンクとか、介護の人手不足とか
他にもこれからヤバくなる職種はかなりあるだろう。

なんか凄いブレイクスルーでも起きない限り
解決なんて不可能だと思うわ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:45:12 ID:T5f
終わりかけてるのは確かやけど、誰も公で言わんから問題なんだよなあ

62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:46:14 ID:9ri
>>59
そりゃ政治家が
「ごめん、もう日本再生とか無理だわ!」とか言い出したらアカンやろ

虚勢、空元気でやっていくしかないやろ・・

67: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:50:49 ID:yJs
>>62
いやもう政治家はダメって言うとるんや
「日本はもう成長しない」とか「海外の成長を取り込む!」とか聞いたことないけ?

ほんまはちゃうんやけど、政治家も大人も日本はもう成長しないと決め込んでる。ワイはそんな情けない人間にだけにはならんで

70: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:54:05 ID:aia
>>67
ほんこれ
世間的に負けを認めたうえで、対策が何もできてない現状

利益が欲しい自国の国民がそんな意識で成長するわけないよなぁ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)21:54:31 ID:9ri
官民あげて外国人観光客を増やして外貨獲得を目指してるけど
もはや新興国だなやってる事は

「おもてなし」と言えば聞こえはいいが
要は俺達が頭下げて「お金ください!!」と言う側やぞ

結局、それだけ日本が落ちぶれたという事やろ
本来なら俺達がもっと豊かになって
海外旅行とかバンバン行けるのが正しい目指す方向やろ

77: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)22:00:11 ID:9ri
なんというか、世の中を便利にするモノは色々生まれたのに
風景が20世紀のままなんだよな日本って

海外じゃ既に支払いのほとんどがクレカで
現金なんて触らないなんて国もあるのに

78: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)22:02:14 ID:I85
>>77
日本人は基本的に保守主義やしな
必要に迫られな変革はしないってのはあるな

82: 名無しさん@おーぷん 2017/10/27(金)22:06:28 ID:fRH
アメリカやとクレカが浸透しすぎて国民の1/3が使いすぎで破産の危機に陥ってるらしいけどな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月30日 01:09 ID:4Q0uu9kd0▼このコメントに返信
水道水が飲める国が他にあるか?
電車が定刻通りに着く国が他にあるか?
落とした財布が戻ってくる国が他にあるか?
水と交通機関と民度、この三つこそが先進国の条件だよ。

そんなに日本を貶めたいのなら、この国から出て行け。
2.名無しさん:2017年10月30日 01:10 ID:ZLPwz1.20▼このコメントに返信
日本が本気でやばい事が
アホのネウヨにも自覚ようやく出てきたみたいだなw
3.名無しさん:2017年10月30日 01:10 ID:.NkXMolv0▼このコメントに返信
バカウヨが日本最高www日本すごいwwwってやってダメにしたんだけどな
責任取れよできそこない
4.名無しさん:2017年10月30日 01:11 ID:.NkXMolv0▼このコメントに返信
※1
こうやってウジテレビはしんでいったwww
5.名無しさん:2017年10月30日 01:13 ID:cLODDuXl0▼このコメントに返信
※2

欧州の排ガス不正とかあったけど、メーカー潰れた? 潰れてないよね。
まあその程度なものよ。
6.名無しさん:2017年10月30日 01:16 ID:r8DMHQud0▼このコメントに返信
※1
小学生みたいな意見だな。
つりで言ってるんだよね?

神戸の件のようなことが今後も続けば
世界から信用を無くして
あなたがあげていることの全てが維持できなくなる。
金がなきゃダメなんだよ。
7.名無しさん:2017年10月30日 01:18 ID:kXFeBqU90▼このコメントに返信
だれも言わないけど、ウン十年もその正規の手順を踏んでなくて それでも問題が起きてないんだったら 、それが正解なんだよ
8.名無しさん:2017年10月30日 01:19 ID:PDKsKksC0▼このコメントに返信
結局、何処も不正は長いことやってる。
中韓とか欧州とか関係無い。
そして、日本の場合はそれがバレると致命傷になる。
正直、現状の日本人のモラルとか鑑みれば不正してない方がおかしいわ。
9.名無しさん:2017年10月30日 01:20 ID:ZLPwz1.20▼このコメントに返信
※7
原発大爆発
10.名無しさん:2017年10月30日 01:21 ID:oFd0Xn930▼このコメントに返信
なんで俺様がこんな地道なことをせにゃならんのだ 肥大した自意識
しかもハナから達成不可能だろうがクソが 無茶な要求
できませんと言えばクビときた
言葉かざってごまかすか、最初からインチキするしかない

東芝チャレンジみたいなことは、日本中でふつうにおこなわれている
もう10年後には、さらにボロボロになるだろうね

チーズが10枚入り→7枚入り、しかも薄く小さくなった
→大豆ホエーを混ぜる
→期限切れ生乳原料を混ぜる(逝印事件)
→次は下水油でも混ぜるしかない
「できません」と言える謙虚さが、いつからなくなったのか
11.名無しさん:2017年10月30日 01:22 ID:8OWYduVD0▼このコメントに返信
神戸製鋼は問題外だが、自動車は元々の制度が悪かったとしか。
ブラック企業?完全に日本社会のダメな点だよ
12.名無しさん:2017年10月30日 01:22 ID:kDidoLvG0▼このコメントに返信
このままではどうしようもないのは事実だな。現状のデフレを一時的に解消することは可能だろうよ。ただ継続的に成長を続けられるのか?と言われると疑問符がつく。将来的には供給〉需要になるのは至極当然のこと。それが日本に一足先にやってきたと考えれば政治家が何もできないのも合点がいく。できないし、現状では継続的に成長させる手段が見つからないのよ。一時的にデフレを解消してもまた需要と供給の関係でデフレになる。一足先にアメリカや日本はものづくりで利益を出せたが最終的にはアメリカの製造業はガタガタだ。そしてまともに生活できる賃金を得られなくなる。そう言った人々をどうやってフォローしていくかが課題になってくる。働くところがない人は農業や工場でボランティアして自給自足みたいな生活するしかないぞ。
13.名無しさん:2017年10月30日 01:23 ID:yMsGTGU50▼このコメントに返信
大韓に土下座して技術を学ばせてもらえないだろうか
14.名無しさん:2017年10月30日 01:23 ID:CP2VXWKu0▼このコメントに返信
鎖国してても平気で成り立ってた国だからな
15.名無しさん:2017年10月30日 01:23 ID:NlYH4O0y0▼このコメントに返信
スマホで日本メーカー置いてけぼり喰らったのはキャリアのせいもあると思うが
日本の携帯販売システムがそもそも異常
16.名無しさん:2017年10月30日 01:26 ID:gUb2EkfO0▼このコメントに返信
衰退する国ってこんなもんだろ
貧しい島国に帰るんだよ日本は
17.名無しさん:2017年10月30日 01:27 ID:.ED1.Vnn0▼このコメントに返信
上が利益利益!うるさいからな、無理なノルマ押し付けられたらそりゃ不正するしたっぱも出てくるだろう
まあ上がうるさいってより株主がやかましいのと株主総会とかで突き上げくらいたくない上層部と上層部のストックオプションが原因だと思うけど
自業自得だろ、ザマーみろ
18.名無しさん:2017年10月30日 01:27 ID:1EV0qwWf0▼このコメントに返信
まぁ、島国でまだ良かったかな~。地続きだったらと考えると怖すぎ・・。
19.名無しさん:2017年10月30日 01:28 ID:woe8dnAw0▼このコメントに返信
みんな社会主義的な身分保障のせいやんか
クズ役員が労組出身だったり、技術者が報酬低かったり、非正規・下請けの同一労働同一賃金問題も
解雇要件緩和による雇用流動化と労基法・下請法の厳格遵守が処方箋やで
でも改革できんやろ? ほな、日本はオワリや
20.名無しさん:2017年10月30日 01:28 ID:iFbsDaT30▼このコメントに返信
欧米の排ガス規制にしろ日本のJIS規格にしろ基準を厳しく設けすぎなんだよね
しわ寄せは企業に来るわけで残される選択肢は真面目にやって業績悪化で十数年以内に倒産か不正して二十~三十年延命かになってしまうという
21.名無しさん:2017年10月30日 01:28 ID:OLwTZuY.0▼このコメントに返信
バブル世代が居なくならんと改善は無理。
22.名無しさん:2017年10月30日 01:30 ID:ABd2OXtC0▼このコメントに返信
大企業であろうと、中小でも不正を暴かれたら死ぬよ。
まじめってのは、他人が敷いたルールに従って生きるってことだから。
他人が敷いたルールなら、大成功も厳しいが、大失敗なら自己責任。
23.名無しさん:2017年10月30日 01:31 ID:WSS8CE9M0▼このコメントに返信
※8
表面上は生真面目な見えて、深いところではグレーだったり有耶無耶で済ます国民性だからなあ

まあ昭和?はこんな感じでやっていけたんだろうけど、今は許されないからね
この神戸製鋼や日産・スバルの件をきっかけに日本のメーカーも今の現状を見直して欲しいわ
24.名無しさん:2017年10月30日 01:32 ID:ZLPwz1.20▼このコメントに返信
貧しい国が工業化で豊かになる
→豊かになり調子に乗って国民のプライドが高くなる
→実は大した事やってたわけではないのでだんだん新興国に追いつかれて負けてくる
→プライドを失いかけて右翼化 ←今このへんから
→国が益々衰退する ←この辺に入りかけてる

25.名無しさん:2017年10月30日 01:36 ID:86Gp4hQ50▼このコメントに返信
雪印は執拗に叩き続けても、こっちはナアナアで済ませます。
人命に関わる危険度がどれだけ高くても食べ物じゃないのでどうでもよいです。
26.名無しさん:2017年10月30日 01:38 ID:bSRwFCBA0▼このコメントに返信
日本は金額に見合ったサービスや品質じゃなくなっちまってるし
消費者は安い金しか出さないのに高品質、高サービス求めすぎて
27.名無しさん:2017年10月30日 01:39 ID:86Gp4hQ50▼このコメントに返信
現場が勝手にやったで通して、役員報酬はしっかり貰っていきます。
これぐらいどこでもやってる、うちだけルール守っていたら仕事にならん。
28.名無しさん:2017年10月30日 01:39 ID:bpBhjCYp0▼このコメントに返信
次はロッテ!
29.名無しさん:2017年10月30日 01:39 ID:q.CkLnl50▼このコメントに返信
クレカはともかく電子マネーの利便性もまたまだ低いし技術立国とか笑わせるよな
オートチャージあるやつもあるにはあるけど大抵特定のクレカ限定だったりするし
30.名無しさん:2017年10月30日 01:40 ID:86Gp4hQ50▼このコメントに返信
※21
老害が悪いんであって、俺たちはなにもしませんってか。
31.名無しさん:2017年10月30日 01:40 ID:EZZiLWPN0▼このコメントに返信
日本だけが限界が来てるわけでもなかろう。どの国も無理してるし疲弊してるやろ。あのドイツだって排ガス不正やってたんだからさ!
好調なのはアメリカと中国だけか。アメリカも結構やばかったりしてな。
32.名無しさん:2017年10月30日 01:42 ID:KHIqsV.H0▼このコメントに返信
産業の入れ替わりというのは普通にある。滅びゆく産業を嘆くよりも、次の食い扶持を探す方が大切。
33.名無しさん:2017年10月30日 01:42 ID:Xda0T4J20▼このコメントに返信
消費者の意識の問題も少なからずあるけどな
安ければ手段は問わない。というのは企業のブラック化を加速させる行為だからな
34.名無しさん:2017年10月30日 01:43 ID:f5yNP6G20▼このコメントに返信
製造業だが、ほかにもけっこう不正あるぞ。基準がきびしすぎて守るのがバカしい。
35.名無しさん:2017年10月30日 01:44 ID:BL.AWwJP0▼このコメントに返信
長時間残業に関しては中小はどの企業でもやってるおかげである程度は眼をつぶるのが日本の労働環境やな
36.名無しさん:2017年10月30日 01:44 ID:oFd0Xn930▼このコメントに返信
文系が不適切会計(粉飾決算)するいっぽうで、
理系は実験データ捏造してました

食品の日付や、建築業界の耐震偽造だけじゃなかった
加工貿易立国日本の根幹である、家電も、素材産業もやっていた

「みんな」やってると広まったから、今後、加速度的に悪化するだろうね
この国の倫理観は横並び
37.名無しさん:2017年10月30日 01:45 ID:Q5nonSM.0▼このコメントに返信
殺人エアバッグも忘れんなよお前ら
中国や韓国より日本車の方が危険でしたっていう最高のギャグ
38.名無しさん:2017年10月30日 01:46 ID:rwUN0pTw0▼このコメントに返信
理由は色々あるだろうけど団塊世代の経営陣が悪い
たゆまぬ努力と実績を積んで1から上がった人は数えるほどだろ
その後は縁故・血縁・天下りで入った肩書だけのボンクラがのさばって機能停止
大企業は死を迎えるのさ

39.名無しさん:2017年10月30日 01:49 ID:.h5cKGf90▼このコメントに返信
ま〜戦後教育で
愛国心とか、国家帰属、家族制度(従来の)
とか、崩壊した世代が大半占めとんやから
国も会社も傾くやろ。
40.名無しさん:2017年10月30日 01:50 ID:fuVmSYCK0▼このコメントに返信
もう中韓に滅ぼされ属国になって生きていくしかないんだよなあ
41.名無しさん:2017年10月30日 01:51 ID:Mp92iLaM0▼このコメントに返信
まーじで衰退を感じるよな
なんていうか向いている方向とか価値観とかさ
欧米に勝つぞとかじゃなくて中韓よりは〜で必死にプライドを保ってる感ある
その中国も今や爆上げ中だしどうなることやら
42.名無しさん:2017年10月30日 01:53 ID:jIJZeWAc0▼このコメントに返信
もっと早くに発覚しなかったのは何故と思うと、政治的な匂いがあるのではないかと。
政治の世界や企業に潜り込んだ在庫にオルグされた左翼活動家。
日本の成長をひたすら押さえ込もうとする在庫の工作は旧国鉄で散々行われてきた。旧国鉄には在庫が一杯いた。組合活動で混乱を起こし国鉄自体JRにならざるを得なかった。
日本航空の組合の多さは旧国鉄を見ているようだった。会社が潰れ組合自体も存続できなくなった。
マトモな組合員は組織がやってる事におかしいと言うと潰された。
労働者の権利は保証されるべきだけれど会社さえ潰す組合活動に何の意味があるのか。
技術の流失、意図的な不正発覚。
在庫は韓国政府の手先。帰化しようが変わりはない。



43.名無しさん:2017年10月30日 01:54 ID:oJ3gH1hG0▼このコメントに返信
頼むから政府は労働環境を良くしてくれ
どこも苦しめてカツカツにさせたらやっていけないから不正なりサービス残業なり法律守らなくなるだろ
いい加減に労働問題にひとつでも取り組んでくれ
44.名無しさん:2017年10月30日 01:55 ID:AwubHjFa0▼このコメントに返信
特に大企業がグローバル化し現場に対して、コスト削減、四半期毎の利益を要求
同時に経営者側は技術研究費、従業員賃金、設備投資を減らして利益を最大化し、株主配当とストックオプションに投入
そうなると最終的に現場は誤魔化す以外に方法が無くなる

まあ神戸製鋼は40年前からやってたらしいから、ただの社内風土だったのかも
45.名無しさん:2017年10月30日 01:56 ID:ZLPwz1.20▼このコメントに返信
みんなやってる

ってのが広まると危ないんだよな
最低限のモラルが壊れる

子供とかニュース興味ないようでみてるからな
子供にまじめに生きろと注意してくる偉い大人も悪い事してるじゃん
て覚えて将来どういう大人になるか

俺たちだって思う
高給もらってる連中は毎日こっそりインチキしてもうけてて
いざ会社が破綻しても何故か大企業は税金で救ってもらえる
ほんとマジメに生きるなんて事は損しかないってみんな思ってるだろう
46.名無しさん:2017年10月30日 01:58 ID:9P.u57bi0▼このコメントに返信
発覚する前も問題なく回ってた分野もあるのだから社会的制裁したら許せよ
でないと海外企業の餌食になって日本の損失になる
日本人は不正にとても敏感だが許す心も持っているだろ、仏の顔も三度までというのもある
47.名無しさん:2017年10月30日 02:01 ID:obtgM.8O0▼このコメントに返信
90年代と比べてみても、モラルもなければ情もない
それが今の財界だよね
48.名無しさん:2017年10月30日 02:02 ID:Az3zezCY0▼このコメントに返信
正直パートでも出来るような最終検査を資格取得がどうこうとか
そんなんは心底どうでもいいし大騒ぎするようなアホがおかしい
49.名無しさん:2017年10月30日 02:03 ID:n.8ahi.t0▼このコメントに返信
役人がケツ持ってくれなくなったのなら
グローバル企業として生き残るには経営は中華のエリートにやらせたほうがいい

まじめな日本人技術者もそのほうが報われるぞ 
まじめじゃないやつはタイ人並みの給料で我慢しろ
50.名無しさん:2017年10月30日 02:04 ID:aJzPdWzb0▼このコメントに返信
団塊世代の経営者が新聞テレビしか信じないんだから、身売りも平気やろ
51.名無しさん:2017年10月30日 02:06 ID:uKSCya090▼このコメントに返信
負けに不思議な負けなし、問題を起こした企業には必ず原因がある

最近、特に目立つのが「トップの現場軽視」であり、問題を起こした企業は
現場の力が衰えている

企業の原点に返り、製造・販売の現場を重視し、現場の異常が直ちにトップに
伝わるシステムを強化する企業は生き残ることができる

52.名無しさん:2017年10月30日 02:07 ID:az6tfSzg0▼このコメントに返信
企業犯罪に甘い日本の社会構造があるからな。
企業献金で自民党は成り立ってるから、下手に企業犯罪を取り締まると他の政党に移ってしまうからな。
53.名無しさん:2017年10月30日 02:11 ID:uKSCya090▼このコメントに返信
※47
列島改造ブームの頃に社会に出て、1980年代は管理職としてバブルを謳歌した世代が
経営者になっていることが問題を大きくした一因であろう
54.名無しさん:2017年10月30日 02:13 ID:24drDpaC0▼このコメントに返信
とりあえず、雇用規制どうにかしよう。
55.名無しさん:2017年10月30日 02:15 ID:KCkzXQqB0▼このコメントに返信
最低でも英語だけ覚えて後は海外で生活それだけ。若い奴は死ぬ気で英語身につけろ。
国は日本だけじゃない。未来の無い日本から抜け出せ。
56.名無しさん:2017年10月30日 02:16 ID:AkffdgLv0▼このコメントに返信
真面目に働くやつがバカを見る社会なんじゃね
57.名無しさん:2017年10月30日 02:18 ID:YSEvoyDy0▼このコメントに返信
※56
何を今さら
58.名無しさん:2017年10月30日 02:19 ID:yKAUfB5p0▼このコメントに返信
公務員はいかに国に守られてるか自覚せえよ。甘い
59.名無しさん:2017年10月30日 02:32 ID:Co3lSjgP0▼このコメントに返信
ISOとか監査の日だけ真面目にやってたな

※55
俺もTOEIC勉強して日本の企業に勤めて海外在住目指してる
外国住まいだと日本の給料では見劣っても物価の差で結構豪勢に過ごしたりできるのが目的
しかし米、英、豪で結構発音違って参ったね
豪がかなり嫌で、調べてみたらやっぱりなかなかあそこの発音は鬼門らしいな
60.名無しさん:2017年10月30日 02:33 ID:uKSCya090▼このコメントに返信
※56
上も下も真面目ならバカを見ない
上が不真面目で、下が真面目だとバカを見る
61.名無しさん:2017年10月30日 02:34 ID:ImvQob4M0▼このコメントに返信
日本の技術等の財産て昔から台湾に流れてたよね
ここ20年前後以降は半島へ・・・
国が国内で育った技術や人材を保護してこなかったのは致命的
派遣とか35歳以上雇わないとかは最後の〆といわんばかりに国を●しにきてるようなもん
甘やかされてきた50歳前後以降の正規とかほんと屑だらけ
62.名無しさん:2017年10月30日 02:37 ID:lBAe10Na0▼このコメントに返信
ドイツもフォルクスワーゲンがやらかしてるし
移民難民とかも含めて世界規模での資本主義経済の限界てかんじ
中国が好き勝手やれるのはその中で一人だけ独裁で人権なんぞ糞食らえで
なおかつルールを建前ですら守らないクソガキプレーをしてるから

この帳尻合わせは最終的には世界大戦だろ
63.名無しさん:2017年10月30日 02:38 ID:c1dWq..K0▼このコメントに返信
コミュニストが好きそうなスレと米欄の流れ
いいぞもっとやれ
64.名無しさん:2017年10月30日 02:44 ID:b4lUBsEb0▼このコメントに返信
バブルの後始末が出来ずに粉飾に走ったり、不正を繰り返したりして
世間を騙していただけ。戸建て物件はバブル期以前の物の方が、職人による
丁寧な仕事をしてる物が多い。現在のいい加減な企業体質は、勝って兜の
緒を締めず、マネーゲームに明け暮れて、我を忘れた結果にある。
掛け違えたボタンは今も続いている。
65.名無しさん:2017年10月30日 02:50 ID:hcwRwRia0▼このコメントに返信
逆だろう
妥当資本主義 一気革命
ヨーラン背負ってリーゼント~♪
なんてやってた世代が生真面目なわけがあるか 

結局今の日本の富って
他の国の学術が弱くてライバルが少なかったことと、過度な円安にあった
あとはモクモクと作業が出来ることだな
時勢で勝ち続けられた毒が今噴出してる

口を動かす暇があるなら手を動かせは、最も顕著な言葉
今はもっと細分化しなければいけない
手を動かしてる暇があったらアイデアを出せ、研究しろ
そうなった原因はなんだ その対策は
やると決めたら最後まで


現状を正確に知れるってことは一番大事で一番日本に足りてない
次に何処を直して何処を残すか
今は日本の粗を見直すターンだよ、安心しろ問題はないは一番の毒
テレビ局の日本賛美の番組なんか見て安心してるのは一番だめだせ、ちょっとは考えろよー
66.名無しさん:2017年10月30日 03:00 ID:hcwRwRia0▼このコメントに返信
※62
そう
日本が人権とやらをご丁寧に守っているのに、中国は何のそので安い商品を生産し続けている
どうやったって勝てるわけがない、これを埋め合わせるのがダンピング
そういう商品は受け取れないと、散々欧州が日本に難癖を付けてきて多のは覚えてるか?
今の日本はその欧州の立場

しかも今の日本の風潮はブラックは嫌だーだろ
別にブラックでも良いと思うけどな
逆にじゃあホワイトで勝つには、というところまで思考が回ってない
実際にはアメリカは立場が上の人間ほど忙しいんだけどな
権限と義務は表裏一体ってのがアメリカの立場


ちなみになんだが、高度商品の不正って次の代では見向きもされなくなる傾向が強い
特にIT車に切り替わるタイミングでは、その傾向は強い
電子商品は特にその傾向が強い、スペックを偽ってた地雷品を販売しても
その次に良品を完成させたらバカ売れって事が多い
だからサムスンのスマホ問題なんて、次に問題を起こさなかったら忘れられるぜ
67.名無しさん:2017年10月30日 03:02 ID:uKSCya090▼このコメントに返信
※65
日本の粗を見直すためには、失敗事例の共有化が必要になる
経団連は、経営の失敗事例集を作って、全企業経営者に勉強させるべし

失敗事例の隠ぺいが一番いけないこと

交通事故死亡者が4分の1に減ったのは、事故の事例を共有化したから
68.名無しさん:2017年10月30日 03:15 ID:txnSg7E60▼このコメントに返信
大企業の不正が発覚?

仮にも大企業である法的組織体においての不正は発覚は代謝的に良いことです。(学術上)

しかし、大企業なのに不正の発覚を恐れ事実隠蔽・仮想行為は、厳罰です。

特に昨今は、今までの凝り固まった膿を排泄しないと、次世代に存在不可能となる。
69.名無しさん:2017年10月30日 03:32 ID:hcwRwRia0▼このコメントに返信
※67
完全に同意だわ
東芝の失敗例なんかもジャカジャカ共有すべきなんだよな

他人に技術を流すべきではないという風潮だが、日本の強みは情報を共有出来てるところにあったと思う
同時にそこを中韓に突かれて穴になった
ユダヤなんかも成功談や為になる知識を面白可笑しく話せない奴はクズとも言われている
ただユダヤはユダヤ教同士という失わないカテゴリーがあるから、共有の幅を選択出来ている

日本も共有すべき情報や、ソレを流す範囲を考えなくちゃいけない時期に来ていると思う
70.名無しさん:2017年10月30日 03:38 ID:fzd02lod0▼このコメントに返信
30年以上前からこんな感じやぞ
71.名無しさん:2017年10月30日 05:04 ID:kDidoLvG0▼このコメントに返信
そろそろ日本の新技術が実を結びそうらしいけどね。国内自動車メーカーとかは莫大な開発費が必要なため優遇税制の複合効果で法人税が実質15パーになってんだっけか。20年位暗黒時代が続いてるからいい加減何かでてきて欲しいよね。んでアメリカの好景気とトランプの減税政策や巨大な内部留保、経済が上向きな日本と言う複数の要素があって今の株価がじりじり連日値上がりしてる。仕込むなら今だぞ。週刊誌とか平均株価3〜4万がまで炸裂するんじゃないかって話題も出てる位だし。今の様子だと日本株炸裂来るかもな、ただでさえ先進各国より平均株価が割安だから経済規模的には安すぎるくらい。海外投資家もこわごわとしながら様子を探ってる感じ。あれ、何か株価上がり続けてるよなって。内部留保が株主配当や労働者賃金に反映されるまでもう少しという所か。日本経済が炸裂する日もそう遠くない。今のうちに投資するか資金を貯めておくんだな。
72.名無しさん:2017年10月30日 05:22 ID:blIjq3ee0▼このコメントに返信
日本を衰退させてる1番の理由は大衆が自分達だけは優秀だと思ってる事だよ。本当にトップが無能で下で働いてる人間が有能なら企業や国家、今のシステムなんて崩壊した方がいいでしょ。無能な経営者や政治家から解放されて世界中で自分の技術や能力が活かせる訳で。そうすれば給料もバンバン上がっていくよ。でも現実の日本人は国に依存して今のシステムを維持しようと必死だし世界に出るのではなく自画自賛して日本人だけの空間を称賛してるよね。これは経済だけではなく世界中でルールが統一されてるスポーツでもそうで、競争力が低く世界では少数の国でしかやってないようなスポーツや日本人だけしかいない部活動の全国大会の視聴率が上がってるしね。上から下まで内向きになってる。日本人自慢の内需も大量の赤字国債に支えられてるしね。
73.名無しさん:2017年10月30日 05:32 ID:oFd0Xn930▼このコメントに返信
額面割れしてるんだよ、いろいろと
「経済大国」も額面割れして20年。成長してないのはG7で日本だけ

牛乳1パック900ml(容器は1Lのサイズ)、
スライスチーズ7枚入り(もとは10枚、しかも1枚20g→15gとか、大豆蛋白を混ぜるとか)
洗剤や味噌は0.85kg(もとは1kg容器)
こういうのも、額面割れ

4年制大学出てます
(でも英検4級もあやしいし、簿記もできません)
こういうのも額面割れ

いんちき大国日本
堤防は耐えられないし、原発はふっとんだ。想定外? 自然に対して額面割れしていたからだよ
国防(抑止力)が額面割れして、奴隷にされなきゃいいね
74.名無しさん:2017年10月30日 05:40 ID:9qBNl6zG0▼このコメントに返信
一部の大会社が不正をやってただけで
万を超える企業すべてが不正まみれかのように語る工作員ども
半島に帰れ
75.名無しさん:2017年10月30日 05:43 ID:kDidoLvG0▼このコメントに返信
むしろこの状況を20年耐えられたと褒めてもいいくらい。日本は沈まんよ。不死鳥の如く再び蘇る。お前らも嫌と言うほど知ってるだろ?日本の諦めの悪さや粘着質をw
76.名無しさん:2017年10月30日 05:48 ID:86Gp4hQ50▼このコメントに返信
ポスト高度成長期世代が増えてきたおかげで、上層部の不正告発が常態化してきたね。いい傾向だ。
昭和世代は空気を読むというのを「意思伝達を速やかに行う」じゃなく「白でも黒という」と歪ませていた。
77.名無しさん:2017年10月30日 05:49 ID:p0W7FLAa0▼このコメントに返信
ずっと企業側の政党が政権を握ってたから、企業にかなり甘いんだよな
そのツケが回ってきてる

っていうか未だに、企業が儲かった金を労働者に回すと思ってる脳内お花畑な奴いるんだなぁ
78.名無しさん:2017年10月30日 05:50 ID:86Gp4hQ50▼このコメントに返信
雪だるま式に膨らむ問題でも隠蔽していれば、退職金をもらうまでは安泰という昭和の悪癖を
早く追放しよう。
底の空いたバケツにいくら労働力という水を入れ続けても徒労に終わるだけだ。
79.名無しさん:2017年10月30日 05:57 ID:3wZ9GrQN0▼このコメントに返信
追いつけ追い越せで行こうや、親の貯金を自分の力と勘違いして食い潰してるだけ世代には引退して貰ってさ。
80.エンアカーシャ:2017年10月30日 06:12 ID:LFX9J3Qw0▼このコメントに返信
アホが多いな、

中韓の詐欺に騙されて、リストラしたのが原因、
神戸製鋼の場合がコレ、
有能な社員を、高給支払いたく無い、で、解雇、
有能な日本人を、中韓がヘッドハンティング、
で、チェック機能が麻痺した、人員が居ないから、

甘言に乗らず、中韓の要求を拒否していれば、正解だった、
社長や役員が外国人とか、株主が外国人とか、な、
中韓に、株の保有を、認めるな。

81.名無しさん:2017年10月30日 06:21 ID:B4gsnqY.0▼このコメントに返信
※80
句読点連発してる文盲が何言っても滑稽なだけやな
アスペってほんま何やらしてもダメやわw
82.名無しさん:2017年10月30日 06:28 ID:B6A.rfHX0▼このコメントに返信
大企業の不正が発覚してるが
とのタイトルだが…
東京海上日動と損保ジャパン日本興亜ひまわり生命の不払い、私有印紙文書偽造事件、有印公文書偽造による交通事故被害者冤罪逮捕事件が発覚していないんだが…
83.名無しさん:2017年10月30日 06:34 ID:MtAHs7950▼このコメントに返信
日本のみならず先進国はどこも中産階級が減少して終わってる印象。
追い上げている発展途上国についても利益を得るのは上流階級だけで中産階級無くみな下流って感じ。
84.名無しさん:2017年10月30日 06:52 ID:JzYnQO.00▼このコメントに返信
納期が迫られると、真っ先に削られるのが品質検査なんだよ
生産や収益に対してマイナスにしかならない品質検査は、本当は嫌われてるしな
でも、これを欠かすと信用が堕ちるんだけどな

日立やスバルや神戸製鋼みたいに常時では無いにしろ、どこもちょくちょく手抜きしてる筈だぜ
85.名無しさん:2017年10月30日 07:03 ID:eArcBtVt0▼このコメントに返信
>>46
それをやり過ぎて欧米先進国と国内の左巻きに骨抜きにされた。
人は易きに流れるからな。
そして今、一番浮かれ返っていたバブル組が経営陣に入り始めている。
日本において働くことの重要性の再教育と、やり過ぎないレベルの見極めが必要だね。
86.名無しさん:2017年10月30日 07:05 ID:QckzW6Ee0▼このコメントに返信
神戸製鋼に関していえば阿部総理にダメージ与えるための暴露なんだけどな
阿部総理が神戸製鋼の現場で働いてた過去があってその会社が不正していた⇒責任あるんじゃねーのとか遠回し過ぎて一般人はぽかーんだろうけど

玉木のカケの言いがかりによる身内切りのごとくどんだけ不発弾撃つのに周りに被害を出すんだと
87.名無しさん:2017年10月30日 07:16 ID:L8MFkC670▼このコメントに返信
徳政令
88.名無しさん:2017年10月30日 07:17 ID:6As9YZik0▼このコメントに返信
朝鮮マスメディアにダマされ特亜に貢ぐ日本企業は本当にバカ
89.名無しさん:2017年10月30日 07:46 ID:jkdQ6Tkg0▼このコメントに返信
日本が斜陽だと感じるのは特亜の工作。って思っておけば実生活に影響が出てない今はまだセーフ
90.名無しさん:2017年10月30日 08:04 ID:WGgU3UTw0▼このコメントに返信
便衣兵だらけ大企業
91.名無しさん:2017年10月30日 08:29 ID:ga1Qu9..0▼このコメントに返信
なんか勘違いしてるような人が多いけど、「技術立国ニッポン」なんて過去にも無かったぜ。
今は「技術立国ニッポン」という看板すら掲げる事が無い。国を挙げてAKBビジネスに邁進してるだろ。


そもそも「高い信頼性」を持つ製品に新技術は無い
92.名無しさん:2017年10月30日 08:32 ID:W1W9DDSS0▼このコメントに返信
>>57
これは結果出てるから言えることであって
クリエやらザウルスやらボロボロの状況でクソ性能iphoneが売れると思ったやつは頭おかしいと思う
93.名無しさん:2017年10月30日 08:50 ID:V7e8LWKe0▼このコメントに返信
※34
ほう、ぜひ社名を明かしてくれ
今後使わんようにするから

旧時代の管理システムが最近の規定に
追いついていない感じではある
しかし、不良品の出荷は認められるレベルじゃ無い
94.名無しさん:2017年10月30日 08:54 ID:16UVGe280▼このコメントに返信
神戸製鋼に関しては良く知らんが、日産とスバルの事なら小坪しんや氏がブログで述べていたな。(あの人は元技術者でエンジンの整備もしてた)
殆ど形骸化した検査だったと言ってた。
だけどルール違反とね。
95.名無しさん:2017年10月30日 08:57 ID:db3UEpqC0▼このコメントに返信
日本は自分でルールを造り、其のルールに違反してるという自作自演。バカじゃ。
リコールで経費負担。疲弊して競争力低下。何のルールもないヒュンダイに食われる図。
神戸製鋼も同じ。勝手に高い基準決めて自分で違反。在日社員に告発されて疲弊して潰れる図。
競争力低下した日本企業を現代グループが買収の運びか。このパターンが続出するよ。
経団連何も言わず。理由は会長の顔見ればわかる。
96.名無しさん:2017年10月30日 09:14 ID:0bzariSa0▼このコメントに返信
※1 水は硬水とかの問題だから
「でも日本には四季があるから」
って言ってるのと変わらんぞ

因みに財布の話も普通にヨーロッパとかだと日本と変わらんからな

こうやって現実を見ない老害が政治の足を引っ張るんだろうな

安倍はヒトラーとか言ってるアホがいるくらいだもんな
97.名無しさん:2017年10月30日 09:30 ID:FTqmx.Gv0▼このコメントに返信
いや、でも日本には四季があるから
98.名無しさん:2017年10月30日 09:39 ID:MeKqsWtS0▼このコメントに返信
そんなに日本が嫌なら出てけば?
99.名無しさん:2017年10月30日 09:48 ID:XjxnRWkD0▼このコメントに返信
"責任"の問題なんだろうな
「日本メーカーのデザインはダサい」「オシャレなライフスタイル()送れないのはイヤ」みたいな方言はいつまでも言ってられない
何も言えないのも問題だけど、文句垂れときゃ誰かが修正・改善してくれるという考えもただの御高見。結局自分(達)に返ってくる。
消費者だけど、常に"お客様"でいられやしないんだろうな
100.名無しさん:2017年10月30日 09:55 ID:zSo.YaQZ0▼このコメントに返信
隠蔽してたのが出たとなると良い傾向だとは思うが
一番の元凶である官僚天下り役員なんかはどうせ次が確保されてるんだろうなっていう

共産主義国だなぁ
101.名無しさん:2017年10月30日 09:57 ID:zA80oPqi0▼このコメントに返信
発覚した企業は、数社でないかな?
韓国の様に、国全体が不正の発覚とは、大違いだよね。
102.名無しさん:2017年10月30日 10:05 ID:Y3cu.CPq0▼このコメントに返信
コミュ力()重視とか言っていかに平気な顔して嘘つけるかを重視して採用し続けた結果がこれ。不正しても何も罪悪感を感じない人しか中身にいないからこうなる。
103.名無しさん:2017年10月30日 10:13 ID:lHQFTxwH0▼このコメントに返信
※1
お前バカじゃね?
それと企業の不正は別の話。
104.名無しさん:2017年10月30日 10:18 ID:JbsndxHe0▼このコメントに返信
問題あって指摘すると非国民がーとか言ってた戦時体制から何も変わってないから進歩するわけないじゃん
105.名無しさん:2017年10月30日 10:24 ID:pAXLp7q30▼このコメントに返信
昔、勤めていた会社みても、坊やが多いのですよ。
不具合が出たらそれを認めて検証するとか出来ない。日程をコントロール出来ない。
日程通りに進まないと直ぐ発狂する。要するに、体裁だけを気にする見栄坊だらけ。

だから、部下に死んでもなんとかしろとか、死ぬまで残業させるとかやりだす。
日本人のメンタルは昔から変わってない。
106.名無しさん:2017年10月30日 10:32 ID:pAXLp7q30▼このコメントに返信
基準が間違っているなら、基準を改正すればいいのだが、もし緩くして問題が市場ででると
その言い出した奴や、改正した人間の責任が追及されるので嫌なんでしょう?

見え見えですよ。要するに責任が取れない大人だらけなんですよ。アハハww
107.名無しさん:2017年10月30日 10:36 ID:zA80oPqi0▼このコメントに返信
会社に居た時の事を思い出して、
会社内で出世する者は、会社にただいるだけで、ゴマをすっていた者だからな。
売り上げに貢献しても、上司の手柄になっていたな。
企業は、業務規則以外の何か見えない空気の様なルールが、有るんだな。
日本の見えないルールが問題ではないのかな。
だから、外国人(在日)は、日本人に付いて来れかくて、不平不満の塊になるんだろうな。
108.名無しさん:2017年10月30日 11:04 ID:uKSCya090▼このコメントに返信
※94
形骸化した検査とはどこの会社のことかな?
日産・スバル以外の自動車メーカーで働いたことがあるが、
クルマは命に関わるものなので、最終検査工程で数百項目の
チェックをして出荷していたが
109.名無しさん:2017年10月30日 11:11 ID:QzvUpAv60▼このコメントに返信
文句があるなら日本を出ていけと主張する奴は、
兎とカメの競争で、兎にもっと寝ていろと甘言する奴だ。
長い目で見れば日本の将来の敵!中韓のまわしものとしか思えないね。
110.名無しさん:2017年10月30日 11:14 ID:HCtHyKzo0▼このコメントに返信
※101
韓国なんておじさんの世代だと日本とは比べ物にならない途上国って感覚だから「韓国と比べたらマシ」みたいな発言みると時代が変わったんだなあと実感するわ。
111.名無しさん:2017年10月30日 11:20 ID:g9noY.5k0▼このコメントに返信
こんなとこで日本の将来を憂うよりも真面目に働いたら?
112.名無しさん:2017年10月30日 11:34 ID:DN6zHzlc0▼このコメントに返信
※80

現在、日本の官僚組織は在日に乗っ取られている。なぜこうなったかと言えば
共通一次で外国語で韓国語を無理やり認めさせられた。この結果、韓国語の
試験結果は100点近く、(試験内容が中1レベルの問題)それに比べ
日本人の平均点が60点台、差が30点から40点もある。

こんな不正を認められたらそりゃ、日本人は駆逐され在日が官僚になるわな。
まあ、こんな制度認めた日本人が悪いのは基本だが・・・
中でも、経済産業省が劣化が激しい、特に経産省は韓国に集中的に狙われた。
生産を管理するのは当然、経産省だから。現在、出てきている案件は
中にいる在日とマスメディアに在日枠で潜り込んだ朝鮮人が結託して、日本企業を
貶めている。メディアに出てくる記事の殆どが彼等が火を付けて回っている。

113.名無しさん:2017年10月30日 11:40 ID:XG0xau8z0▼このコメントに返信
与党は魂をむしばむ鬼畜を見極めてさっさと排除しろ
114.名無しさん:2017年10月30日 11:45 ID:Nb6PTbLQ0▼このコメントに返信
※96
水だって蛇口に浄水器付けたり、濾過器付きの水差しを使えば普通にヨーロッパでも
飲めるんだがな。
115.名無しさん:2017年10月30日 11:47 ID:HCtHyKzo0▼このコメントに返信
※112
共通一次ってセンター試験?官僚の試験は国Ⅰだぞ。
そもそもセンターでも韓国語の平均は100点換算で75点弱(実際英語より10点以上高い)。
官僚云々で言えば東大が基本なんだからそのレベルは英語ほぼ満点だしあまり関係ない。

増税の話が出ると財務省が乗っ取られた~、不正が出たらに経産省が乗っ取られた~ってさ、その辺は省庁でも最難関だぞ。
この手の人の脳内在日って優秀過ぎない?
116.名無しさん:2017年10月30日 11:49 ID:DN6zHzlc0▼このコメントに返信
112 続き

再生エネルギー賦課金も孫正義が省内の在日と結託して菅内閣の時にやり始めた制度。
今や、最初は世帯当たり、70円で始まったが現在は10倍に増えて基本料金
を超えている。昔は10円上げるにも電力会社は申請していたが今や再生エネルギー賦課金
は誰がどこで決めているのすら解らない制度に陥っている。
在日の官僚進出と電力会社の生きる方針が合っただけの売国制度。

日本列島の最端の島々がほとんど売国電力と在日官僚に乗っ取られている。
ソーラは中国パネル、周辺が韓国製、彼等が出来ないところだけが
日本製という事態に陥っている。壱岐、徳之島、沖縄など全てソフトバンクの
子会社や国の補助金で在日のリードで進んでいる。
117.名無しさん:2017年10月30日 12:12 ID:pAXLp7q30▼このコメントに返信
※111 4択ですね。
A.チミが業務中に書き込んでるなら、チミは業務怠慢。会社に通報します。(嘘です)
B.チミが業務として書き込んでるなら、チミはネット工作の人。
C.チミがニートで書き込んでるなら、ブーメラン。
D.ただの退職爺。 ⇒ これなら分る。
118.名無しさん:2017年10月30日 12:19 ID:95at.iYc0▼このコメントに返信
まぁ神戸製鋼の件ははっきり言って大したことないんだけどな。
社内統制が甘かった事が問題で、偽装の度合いも誤差みたいなもん。
物によっては規定より硬いものもあったらしいし。
119.名無しさん:2017年10月30日 12:23 ID:95at.iYc0▼このコメントに返信
米116
確かにパネルは中国産が多いが、部材や周辺機器に韓国製なんか使わんわ。
お前イメージだけで言ってんだろ。
120.名無しさん:2017年10月30日 12:25 ID:pAXLp7q30▼このコメントに返信
※118
使うユーザー側は様々な強度が必要だと思うが、そんな簡単に結論がだせるのかな?
ユーザーに「大したことないよ~~♪」とか言ったら頭突き食らうよね。

どちらにしろ、取引先からのお仕置き待っているよ。
121.名無しさん:2017年10月30日 12:30 ID:pAXLp7q30▼このコメントに返信
煮物や飯に虫が入っており、客が「作り直せ!または金返せ」とか言ったのに
「いや!火が通てるんで大丈夫です。食べてください。」と言ったら、
それは真実ではあるがダメだよね。

これは等価な話ではないが。
122.名無しさん:2017年10月30日 12:33 ID:m7hPgL660▼このコメントに返信
変なこだわりのある商品製品は日本でないとってものは多い。万人受けする製品は日本は弱いかもね。感性が日本人向けのものは海外社製を抑えてるけどだんだん売れなくなるでしょうね。
コストを抑えて国境越えて世界に売る製品ってのは日本じゃ難しいでしょ。
123.名無しさん:2017年10月30日 12:44 ID:XWm2HkzF0▼このコメントに返信
海外で電子マネーが多いのは、昔から偽札があるから。
だからアメリカは一般人でも小切手文化だった。
中国なんて偽札の出回り方がすごいからね。
日本は偽札がほぼないに等しいから現金が主流なんだよ。別に遅れているわけではない。
124.名無しさん:2017年10月30日 13:27 ID:Nuk2XeI20▼このコメントに返信
在日の官僚?
日本国籍を持たない人は公務員になれません。
なれても臨時程度です。
何を寝言いってるんだか。
※118
やね。
神戸製鋼もそうだし日産スバルの検査問題も実は安全性にも品質にもなにも問題はない。
神鋼なんか「こんなん誤差の範囲やしもともとマージンでかいし」
で取引先のメーカーで問題にしてるとこないっしょ。
125.名無しさん:2017年10月30日 13:51 ID:x0qV8oKP0▼このコメントに返信
アホなのは組合と派遣社員
自分の勤め先や派遣先を潰そうとしてる

派遣なんか大小関わらず内部情報リークしたら
そこの派遣会社ごと切られる上に別の派遣先にも伝わって
えらいことになるで
126.名無しさん:2017年10月30日 14:07 ID:OiBUEd100▼このコメントに返信
マスゴミが騒ぐ裏には中韓有り
以前 雪印叩かれ 雪印独自のアイスクリーム製造法を韓国企業(ロッテ?)へ売却
マクドナルドも同じく 居抜き物件にロッテリア次々オープン
中国は鉄鋼製品在庫の山 韓国産自動車在庫の山
プライバシー保護法施行以降 ろくな人選出来ない企業
この辺りが どうも計画的犯行にしか見えない
127.名無しさん:2017年10月30日 14:09 ID:goGUf4Pv0▼このコメントに返信
神戸製鋼の件がどうでもいいと言ってる奴は馬鹿か
仕様を充たしてない不合格品を合格と騙して
出荷してたんだぞ
ユーザーとの契約違反
ユーザー側は当然仕様に適合したものとして
製品にしている
使用された部材が構造材なら、製品の安全性にも
影響する
社内手続きの不手際レベルとは違うんだよ
128.名無しさん:2017年10月30日 14:35 ID:Tz3imfJH0▼このコメントに返信
これら不正に直接・指示して関わった人間の本名国籍が知りたい。
129.名無しさん:2017年10月30日 14:46 ID:FJWOxfLF0▼このコメントに返信
米127
もともとのJIS規格の中にも誤差の範囲が決められてて、製鋼の品質はその範囲内に収まってたんだが?
製鋼の製品が原因で安全性に問題が発生したんなら具体例あげてみろ。

要はこれはリコールとか品質クレームとかそういう問題じゃなくて、単に神戸製鋼のガバナンスの問題。
部外者がどうこういう話でもない。
130.名無しさん:2017年10月30日 16:27 ID:.8nKNluZ0▼このコメントに返信
今年の漢字は「鍍(めっき)」で決まりだな
131.名無しさん:2017年10月30日 17:09 ID:2GaBHlF70▼このコメントに返信
車の検査のほうは、少なくとも今んところ資格問題出てないトヨタが、現実に合わせた法整備したほうがいいとか言ってるね
本当に日本がオワコンなら、もっと円も安くなって輸出好調になるんだろうけど
132.名無しさん:2017年10月30日 17:18 ID:fNPxfYh60▼このコメントに返信
行き過ぎたノルマや自主規制で首締めてるだけや
経営陣に現場上りがいない事もあるやろな
133.名無しさん:2017年10月30日 17:39 ID:Jhrxa1Wu0▼このコメントに返信
バブル組が管理職として、しかも大量にいるからな
134.名無しさん:2017年10月30日 18:37 ID:pAXLp7q30▼このコメントに返信
※129 横からだが

「単に神戸製鋼のガバナンスの問題。」とシレっと軽く流してるが
ガバナンスだから問題ですよね。末端の誰か一人が出来心でやった問題では無い。
あらゆる段階で作用してるからこそ問題なんだよね。
135.名無しさん:2017年10月30日 20:19 ID:lAsuxbvP0▼このコメントに返信
※124
横からすまんが帰化官僚だよ。
次官レベルで背乗りに加担してたら日本の技術が衰退するのは当たり前だ。
これは与太話じゃないぞ。
136.名無しさん:2017年10月30日 21:33 ID:CpMEvTGd0▼このコメントに返信
※124
アホか。不良品を間違えて出荷したという話じゃねーんだよ
わざと基準未達成の商品をだしたことが問題になってんだよ
137.名無しさん:2017年10月30日 21:36 ID:CpMEvTGd0▼このコメントに返信
※100
都合の良い結論のつけ方してどうすんだ
天下りとかどっからでたんだ
138.名無しさん:2017年10月30日 22:18 ID:uKSCya090▼このコメントに返信
問題を起こした企業は、もともと生産技術・製造ノウハウのレベルの低いところ

コメント欄で問題ないと言っているのは、まともな仕事をしたことがない人間
139.名無しさん:2017年10月30日 22:53 ID:pvdPmXSE0▼このコメントに返信
※129
子会社はJISを取り消されましたが?
140.名無しさん:2017年10月30日 22:56 ID:pvdPmXSE0▼このコメントに返信
※129
ユーザの要求した仕様の範囲に収まってない不良品を、不良とわかっていて出荷しているのだから
JISの基準は関係ないよ
141.名無しさん:2017年10月30日 23:02 ID:6xE.2tc70▼このコメントに返信
中国は要注意だぜ 日本の信用を落とすためにマスゴミと組んで粗探しやっとる
142.名無しさん:2017年10月30日 23:46 ID:YlgaLLs90▼このコメントに返信
だから団塊~バブルがウンコだって言われてる。コイツらが世の中の舵取りしだしてから衰退は加速するし不正(それも稚拙で品質的にアウトな)が増えた&発覚アボーンが増えた
143.名無しさん:2017年10月31日 02:31 ID:hPlhslJK0▼このコメントに返信
アメリカは強盗があるから現金を店舗に置かないからクレカ社会なのでは?
144.名無しさん:2017年10月31日 10:26 ID:.r92lbfW0▼このコメントに返信
※142
激しく同意。
そのくせ労働者や下請けに払うべき物を払わず、エグい商売で利益は大企業が
独り占めするから内部留保は膨れ上がってもデフレから脱却できない。

こいつらの世代でビジネスマナーとか持ちつ持たれつとか、日本の良い商習慣が崩壊した。
145.名無しさん:2017年10月31日 18:08 ID:woo8rKU00▼このコメントに返信
能無しのYesマンに権限を与えるとこうなるよ。
無理な事に良い返事を返そうとしたら不正するしかない。
146.名無しさん:2017年10月31日 19:23 ID:PHm03J540▼このコメントに返信
大小問わず
昔からやってるし
全体としてはまともな方向に向かってる

これでもな
147.名無しさん:2017年11月01日 11:50 ID:H601TO3p0▼このコメントに返信
※142
そりゃ発展途上~バブル期にはアホみたいな金の使い方しかせず、
バブル崩壊後は上のリストラと新卒拒否で自分達だけ助かろうとした連中だからな。
そもそも戦後経済は「安かろう悪かろう」から始まってるし、昔は品質良かったなんて絶対言えないわ。
昔を褒めてる奴はその世代じゃね?w
148.名無しさん:2017年11月01日 21:38 ID:rhaLlObS0▼このコメントに返信
こういうのと外資はどういう結果に結びつくんだ?

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