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2017年10月24日 00:00

戦争が近づいてきたのか?

戦争が近づいてきたのか?

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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508748614/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)17:50:14 ID:32b
今回の急な衆院解散はあきらかに米朝戦争に備えた選挙だと思うが

これからトランプがアジア歴訪をする。

それが終われば開戦準備は完了と見る層が居る。

ところが、戦争は「今から戦争しますよ!」と言って始める事は少ない

戦争なんかしないよ!というタイミングで突然始めるのが戦争

そう考えると、トランプがアジア歴訪している間は戦争は無いだろうとみんなが思うが

俺はそのタイミングが危ないと思うんだが
アジア歴訪を急に中止して開戦

そんな事が起こる気がするが

おまえらの意見はどうだ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)17:53:14 ID:Lcu
歴訪の意味が最終決断をするための各国との調整だから、イッチの見方も正しいと思うが俺はないと見る。
今回の歴訪には、そういった含みの意味を持たせず、明らかにカウントダウンを表すことで、
北へ圧力を掛けてる方に、3000点。 いきなり中止とかなら、すわ!と思うのは間違いないな。

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)17:59:51 ID:32b
>>3
うん、俺もほんとはそう思う
だけど、開戦のタイミングというのは常に相手の裏をかいて急襲しないと自国の兵を消耗する

今から攻撃しますよ!
ああ、じゃあそれに備えますね

となるから
攻撃・侵略しようとしたら、相手が備えていないタイミングの方が被害がでない
アメリカは軍人を大事にするから戦死が出ると税金を消耗する

それはアメリカ経済にとってかなりマイナスだと俺は思うんだよ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:06:06 ID:Lcu
>>10
うん、開戦のタイミングは、正に言う通りの意表を突くのことが一番大事だろうと思う。
ただ、建前のため国内世論のためにもギリギリまで戦争回避した実績は作るだろうと考えてる。
この歴訪をする意味を考えると、意表を突くのはその後のどこかと思う。
あとは、北国内がかなり戦争に備えて士気が上がってて、今は若干間延びしてるらしい。開戦伸ばすのも一手かな。と

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)17:56:30 ID:v6c
中露の参戦が肝だから
簡単には事が進まない
なので今までずーとこうなっている

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:00:26 ID:Lcu
>>4
中国は北と防衛同盟あるから、自動参戦の可能性を払拭できないので、歴訪国に含まれるんだろう。
すでに参戦の意図がない旨の了承を取り付けてるというのを聞いたことあるが。
ロシアがさすがに、2正面、3正面状態を作るとは思えないのう。最終局面でいっちょ噛むか裏で儲けるくらいはあるだろうが。

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:05:31 ID:32b
>>12
北朝鮮は中国の仮想敵国になったよ

もう中国は北朝鮮の味方ではない

という偽装をしている可能もあるにはあるが

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:10:37 ID:Lcu
>>14
仮想敵にまでなってんのか・・・。
同盟破棄はしていないし、北の存在保持(金一家だけ排除)の密約あるとも言われるし、
国際世論への配慮と、物理的衝突のデメリット考えて、中国は保身と保険のための偽装と読むな。
妥当すぎてつまらん?w

13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:03:06 ID:qZh
アメリカ「ほれほれ打ってみろやwww」
北「ほんとにやっちゃうからな!wwwほんとにいいんだな!?www」
日本「いつでもオーケー」
韓国「やめて」

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:06:59 ID:Lcu
>>13
韓国わろたw

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:08:40 ID:32b
>>13
トランプも今は支持率がやばいじゃん

この論理は中国と同じなんだけど

自分の支持率を維持するには外に敵を作って戦争すれば国民は団結する

これはいつも中国が使う手だけど

アメリカも中間選挙が近くあるんだよ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:10:04 ID:OED
核持ってる国とは戦争しない予感
デメリットデカすぎる

20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:13:45 ID:32b
>>18
ごめんね?
俺もそう思いたい

しかし北朝鮮というのは超弱小国家なんだよ
その弱小国家が核を持てばアメリカは言う事を聞く
核さえ持てたアメリカは話し合いに応じる

仮にこうなったとしようか

反米国家はキューバやベネズエラやイランやシリア
その他たくさんあるよね

もしここで北朝鮮の核にびびってアメリカが妥協したら
反米国家はみんな核兵器を持とうとするよ

そうなったらアメリカはもう
死ぬほど苦しくなるので

ここは相手が核を持ってても強硬しないと
反米国家が、みんな核を持とうとするから

アメリカも、実は滅亡の危機

23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:15:43 ID:Lcu
>>18
核保有国同士の戦争はないと言うしね。
だから、その意味も含めて、それでも今回開戦となると常識打破ってことで新朝鮮戦争と言う人もいるな。
それと、飽くまで核保有国と認めないことで緊張状態になった訳だから、可能性は否定できんよね。

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:17:21 ID:32b
アメリカにいじめられた国は
北朝鮮を見て

核さえ持てばアメリカは譲歩すると思えば

反米国家はみんな核を持とうとするよ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:17:43 ID:qZh
ワシントンに届くミサイルが開発される前に叩く
日本や韓国はどうだっていい、とにかく今のうちに叩く

28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:19:01 ID:32b
俺の結論は

戦争は避けられない

32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:20:11 ID:Lcu
>>28
それは同意。あとは時期ってことだよな。

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:19:05 ID:l4A
北は上が今の生活を守れればそれでいいんだよ
だから戦争なんかやらねーよ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:20:16 ID:JdK
>>1の想像してる戦争はないな

もう、冷戦という名の戦争に入ってる

北も中もロも米も軍隊の戦争はしたく無い、当たり前

軍隊同士の戦闘で不利なのは北朝鮮だからそれは避ける筈
北の勝利の道は現在を維持する事
スカスカな経済封鎖の中で富を国内に入れてミサイルの数を増やし、
その後へたに侵攻されない国状態を作って外貨を荒稼ぎ本当に国を豊かにする

アメリカとしては北を経済的ボッチにして兵糧攻めが吉
それにはこっそり小遣い渡すロシアと中国と韓国をなんとかしないと
開戦すればアメリカは勝てるが、酷い事態が有るのは解り切ってるので戦わない

状態がこじれ切ったら、
弾道弾の戦いになる、軍隊の戦いは無いと思う

兵器が強力過ぎる現代の戦争はなかなか起こせないので、軍事力の自慢合戦と冷戦で終わる

42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:24:45 ID:gec
>>33
米は戦争したいよ

でも朝鮮じゃちょっと弱いけど

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:20:42 ID:2gT
もし、北朝鮮で戦争が始まったならば、消費税引き上げは不可能になる。

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:21:26 ID:qZh
>>34
あべちゃん怖い

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:24:33 ID:32b
中途半端にアメリカが北を攻撃すれば

ソウルや日本はミサイルばんばん飛んでくる

そりゃ無事ではいられないでしょう。

アメリカもそれはわかってる。

ではどうするか

ソウルや日本に向けた兵器を備えてる地域に

核を数十発も同時投下

相手がソウルや日本に反撃の余地を与えないように

反撃部隊のいるところに核を同時投下だよ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:28:10 ID:Lcu
>>41
核・・・戦術核ってことだよな。 
使わないと思ってるけど・・・そうなったら政治的な違う局面が現出するんじゃなかろうか。感情的にやだな。

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:29:04 ID:gec
>>48
絶対使わないよ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:25:12 ID:2gT
ロシア、中国、米国で話し合いがすでに終わっている。
現在の話し合いの内容は、「戦後の北朝鮮をどのように統治するか」

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:26:48 ID:2gT
トランプが日本に来て、何をするかがたのしみだ。発言に注目

49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:28:40 ID:gec
>>45
トランプは安倍総理と日本をべた褒めして帰るだけだと思うよ
俺たちは無二の親友だとか言うんじゃないかね

54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:30:21 ID:Lcu
>>45
こういう時は、シンゾー勝利おめ、きゃららん。くらいしか出さんと思うな。

55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:31:09 ID:JdK
>>45
総理再任おめでとーでおわり

50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:28:44 ID:32b
でも俺は

北朝鮮が撒いた種

北による韓国や日本への反撃部隊が居る地域は

日本に反撃不能になるように

核で一掃してほしい

俺はキム豚の被害にはひとりもなってほしくない

南朝鮮は知らん

日本に被害があるのは許せん

58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:32:30 ID:Lcu
>>50
その気持ちは大いに分かるけども、核を使う意味は大きすぎると思うな。
ましてや、他の方法で十分に初期殲滅可能なくらい、北は防衛能力無いと見る。

52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:30:13 ID:MOH
北朝鮮へのアメリカ進出なんてロシアが絶対許しないだろ
せっかくウクライナだのシリアだの一生懸命緩衝国と守ってるんだから。
北が消えたら、ウラジオまですぐそばやん

67: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:35:11 ID:Lcu
>>52
だから、緩衝地帯としての北の国としての体制は保持すると密約があると聞く。
んで、戦後の管理を誰がするかが、もう焦点なんだと思うな。あと事後の非難攻撃の有無とか。

56: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:31:26 ID:2gT
一番良い結論が、金正恩が亡命すること。逃亡することだね。
そうさせる為には、戦争を始めるしか無い。

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:31:36 ID:MOH
ロシアは、ウクライナでさえ、親欧米になった瞬間侵攻したんだから、北にアメリカきたら義勇軍は送るだろうな

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:32:36 ID:3bz
>>57
つまりアメリカが北朝鮮を親米国に改造したらロシアが攻めてくるということか?
どうするんだ北朝鮮問題

62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:33:51 ID:JdK
>>59
つまり「北朝鮮」として残らないと駄目
韓国との統合はトラブル大杉

63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:33:55 ID:MOH
>>59
親米国もそうだし、攻め込もうとしても、妨害してくる。
シリアにアメリカが攻撃しようとした際も、必死にロシアが安全保障理事会で妨害してたからな。
ロシアとしては、新米国と国境を接したくないんだろう

60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:32:36 ID:r8j
地政学的にアメリカも北朝鮮取ってどうすんのって感じやし
海から物資運ばなきゃいかんアメリカとトラックでガンガン物資運べる中華なら圧倒的に後者が有利
北を取るメリットが無い

73: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:36:37 ID:MOH
>>60
北を取るメリットはあるだろう。
太平洋沖最大の軍港が目と鼻の先にあるからか。
もし、開戦してすぐウラジオ抑えれば、ロシアは太平洋側での海軍活動が難しくなる

75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:37:31 ID:r8j
>>73
陸戦では中華に負けるよ
取っても維持ができない

80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:39:43 ID:Lcu
>>73
そんな中ロに近い要衝を新たに作る刺激が最大のデメリットだろう。
もう佐世保で十分すぎる脅威なんだし。防衛ラインは既に韓国じゃなく日本列島だしな。

64: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:34:18 ID:2gT
米国は言う、北朝鮮を現状維持にするから、中国とロシアは見て見ぬふりをしてくれ。

66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:34:44 ID:JdK
>>64
おそらくそう

69: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:35:49 ID:Lcu
>>64
これだな

72: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:36:32 ID:r8j
あんな寂れた土地と無教養の国民がいる国取っても何にもならん
後処理の方が大変だ
アメリカの戦争はビジネスだし基本的に赤字になるならやらんよ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:37:38 ID:32b
>>72
朝鮮なんか取ってもあまり意味ないけど

アメリカにミサイルが届く野蛮国家は許せない

という事だと思う

78: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:38:53 ID:r8j
>>76
自国に北の核ミサイルが射程距離に届く危機と中国ロシアを敵に回す危険を天秤にしたら後者の方が嫌やろ
戦争は起きないよ

86: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:44:26 ID:Lcu
>>78
北の対処に限っては、もう中ロが敵対する恐れがないとしたら?これが今の前提じゃないか。

91: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:46:54 ID:r8j
>>86
それはどうだろうなぁ
無条件で見逃す訳ないと思うけど

74: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:37:04 ID:JdK
核とミサイルは強力な手段だけど、隠しながら性能維持するには金が相当かかる

完全封鎖の兵糧攻めをじわじわするのが吉

84: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:42:45 ID:Lcu
>>74
そのつもりで20年交渉を重ねた結果が今だからな。金より保身。国民が飢えるだけの国だもんな。

87: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:44:58 ID:32b
みんな保存食買ってるか?

三日分は頼むぜおい

102: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:50:34 ID:32b
嫌味で言ってるんじゃないんだよ?

そこはわかってくれ

戦争を回避できる条件の交渉は今は無い

だとすれば戦争になるんでしょ

その時のために用意をしよう

112: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:54:45 ID:Lcu
>>102
わかってるけどさ。日本に核かぁ。
むしろ北はもうビビりまくって、開戦回避に全力という尻すぼみを一番期待してんだよね。

111: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:53:50 ID:32b
ジョンウンは核を絶対に手放さない

フセインやカダフィを見ているから

核を手放したら殺されると思ってるでしょ?

アメリカは核を手なさないとやっちまうぞと言ってる

113: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:54:51 ID:JdK
>>111
カリアゲの所在を知らせてくれる協力者が手に入らないか画策してるだろう

120: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:58:15 ID:Lcu
>>111
それな。
最後は命ばかりは・・・で、亡命があるか。というとこだよね。
ただ、その場合、存続した北からも中ロからも命狙われるだろうとも思う。
そこも含めた落としどころがあるのかないのか。北がどうするかだな。

122: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:58:41 ID:JdK
北も開戦したらミサイル戦しか方法が無いし、始まりは北の終わりなのは判ってるから自分から動かない
もし動く時はほぼ国としての自殺

126: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)18:59:58 ID:Yxi
これまでの傾向からするとまず半島からの先制攻撃はないんじゃない?(適当

136: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:03:23 ID:Yxi
始まるとしたら予想もつかないところから始まりそう
例えばインドと中国間の国境付近の小競り合いとか

142: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:06:54 ID:EkU
北朝鮮はぶっつぶして欲しい
でも難民が日本に大量に流れるのも困る

このジレンマ

149: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:11:03 ID:Lcu
>>142
これな

162: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:28:43 ID:JdK
中国としても北朝鮮の現状は誤算だろな

フィリピンみたいな外国なら軍事力を自慢して脅せば弾を撃たずに領地ゲット出来るが、
北朝鮮のような同盟国で鎖国状態だとやりにくい

163: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:32:06 ID:Lcu
>>162
誤算なのか狙いなのかの経緯がさっぱり分からん。

中国はそれぞれ軍区に分かれててそれぞれ中央といつでも敵対関係になると言う。
その中でも北の国境沿いの旧瀋陽軍区が北のミサイル利用して勢力を持ってたと聞く。
だから、北に援助とか横流しとかは、中央が知らなかったとかうんぬん。これも言い訳か事実か。

165: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:33:01 ID:JdK
>>163
統制ができてないんだなあ

169: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:41:14 ID:Lcu
>>165
ちな北が鎖国状態というのは日本人の勘違いみたいよ。
国交は166カ国と持ってる。欧州の先進国とも普通に国交ある。
最近やっと一部大使を戻したりがおこった。

167: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:39:15 ID:PUq
60年安保←戦争する国になるぞ!
70年安保←戦争する国になるぞ!
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ!
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
浮沈空母発言←戦争する国になるぞ!
PKO法←戦争する国になるぞ!
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ!
周辺事態法←戦争する国になるぞ!
有事法制←戦争する国になるぞ!
インド洋給油←戦争する国になるぞ!
イラク派遣←戦争する国になるぞ!
防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
海賊対処法←戦争する国になるぞ!
特定秘密法←戦争する国になるぞ!
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ!
安保法制←戦争する国になるぞ!
アベ自民党が勝利←戦争する国になるぞ! ※new!

168: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:39:42 ID:U8r
金の個人資産凍結させなかったのは中露に亡命させる算段もあるからなんじゃねの?

174: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:43:14 ID:mHt
ソウルは本当に火の海になるの?
戦争により韓国経済はどうなるの?

177: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:44:33 ID:JdK
>>174
どうだろう

そもそも何発あるんだか

180: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)19:51:03 ID:Lcu
>>174
開戦同時にソウルに数十万発の弾薬降り注ぐとか言われてるね。
ただ、俗に言う火砲(長距離大砲)は、実はソウル北部までしか届かないんじゃね?とか言われてた。
それより、あそこは北の工作員も同調者も満載だから、テロとか煽動でぐちゃぐちゃじゃないのかな。。
為替で死ぬ。てのだけは間違いなさそう。。

197: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)20:03:51 ID:te9
>>1
俺もこれあり得ると思ってる

199: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)20:08:18 ID:mHt
やるやる詐欺では無いの?
本当に北と米が戦争すると確信してんの?

200: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)20:10:37 ID:JdK
>>199
というか冷戦だと思ってる

201: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)20:11:34 ID:dXx
アメリカの攻撃準備が万端になったら、まず北朝鮮に核とミサイルを完全に放棄するよう最後通告を出すと思う
それに対して核実験やミサイル実験もしくは攻撃をした場合、大量破壊兵器抑止を宣戦名分に攻撃するんじゃない?

204: 名無しさん@おーぷん 2017/10/23(月)20:33:02 ID:V1J
いくら核があるとは言え、最終通告もなしに一掃手段として核を落としたりもしないし
仮に通告を無視されたとしても、核を落とさず>>201の通り抑止として攻撃しかけるだけじゃない?

いずれにしろ核は使わないと思うなあ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月24日 00:01 ID:T.TTRv7u0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2017年10月24日 00:05 ID:iB0gA9Y60▼このコメントに返信
これには、消費増税延期、待ったなし!!
3.名無しさん:2017年10月24日 00:06 ID:92PlWFuz0▼このコメントに返信
トランプが電撃訪朝ありえるかな?
4.名無しさん:2017年10月24日 00:10 ID:Cbb5dK6w0▼このコメントに返信
朝鮮半島が沈むほど核を落として欲しいがな。
5.名無しさん:2017年10月24日 00:10 ID:6KUK0EZf0▼このコメントに返信
A:えらいミサイル準備しとるやないか!? 
 ん なに ほぼ全数やと!
 おい!シバクぞ!
カリアゲ:シバケや!やってみんかい!腐ったキムチ摺りこむぞ!
A:なにイチビッとんじゃ! ボケ!
カ:キムチ! A:ホットドッグ! カ:キムチ! A:ハンバーガー! カ:キムチ! ・・・
 空母6イージス20で取り囲む
カ:もはやこれまで ポチッ
 核ミサイル目標 : ハワイ・グアム・各空母打撃群
 東京・大阪・名古屋・沖縄・岩国・呉・佐世保・横須賀
 その他・生物化学兵器を含め ミサイル多数 同時発射
 長距離弾道ミサイルから短距離対艦対地ミサイルまで合わせて百数十発が発射される
 全砲門 砲撃開始!
6.名無しさん:2017年10月24日 00:11 ID:6KUK0EZf0▼このコメントに返信
A:マジで!? 迎撃せい!
 約40パーセントのミサイルを第一段階で迎撃
その後 約30パーセントのミサイルを第二・第三段階で迎撃
残る約30パーセントを打ち漏らす
カ:全軍進撃
A:ミサイル着弾報告
 グアム・ニミッツ艦隊・東京・佐世保 壊滅!首都機能 喪失!名古屋・岩国 不発w
 核電磁パルス攻撃で関東から九州までの各インフラ壊滅
 生物化学兵器ミサイル多数着弾 被害不明 ソウル音信不通
 なんじゃぃ コリャーーーーぁ! 全艦全航空機 撤退せい!
 こんちくしょーーーーーぅ!!  報復核ミサイルスイッチ ポチッ
  10数発の核ミサイルがキム地に着弾
カ:沈黙
J:国内被害者は最低で数百万人規模!
 原発、稼動炉5基を含め十数ヶ所が制御不能!数炉でメルトダウン発生!
電力㈱in J: 想定外w 想定外w 一休みw 一休みw テヘペロw

なお ギュリちゃんと キムハヌルちゃんは 海外旅行中で無事な模様
7.名無しさん:2017年10月24日 00:13 ID:inKH4.tn0▼このコメントに返信
香港メディアでは、中国国務院内では金正恩を亡命させて、実妹の金与正(キム・ヨジョン)への
政権交代を望む声があるとか。真偽はともかく、中国側は戦火を望んでいない気がするね。
8.名無しさん:2017年10月24日 00:13 ID:nxhs8kgH0▼このコメントに返信
まぁ、戦争回避のシナリオが見つからない以上、中長期的に見て避けられない、と考える。
北朝鮮側は、米国に核保有国であることを認めさせたい。
米国にとってそれは認められない。なぜなら北が米国への直接攻撃の可能性もあるが、
北が反米国家、反米組織への兵器売買を行っているからだ。
これは米国にとって極めて容認しがたいことだ。
北の米国への直接攻撃以上のリスクがあり、全く米国にとってコントロールできないリスクだ。
9.名無しさん:2017年10月24日 00:15 ID:e.PxxZLR0▼このコメントに返信
核拡散の総元締めは北朝鮮じゃなくてロシアだぞ
北を潰しても本家が無傷であれば必ず第二第三の北朝鮮が出てくるわ
10.名無しさん:2017年10月24日 00:16 ID:CSgkQ7Xx0▼このコメントに返信
日本が協力しないとグアムやアメリカ本土へのミサイル攻撃を阻止するのは難しいからな。
最悪ケースは、中露が北朝鮮へ進軍してきて米韓軍と衝突すると第三次世界大戦勃発。
そのため、できるだけアメリカとしてはアメリカに同調する国は欲しいだろうな。
11.名無しさん:2017年10月24日 00:17 ID:ZIuLgxFi0▼このコメントに返信
昨日の台風では飛んでなかったけど
最近うちの上空を米軍機と自衛隊機がかなり飛んでる
一カ月前の5倍くらいは飛んでる
12.名無しさん:2017年10月24日 00:19 ID:e.PxxZLR0▼このコメントに返信
日米朝中韓露、関係諸国全てが戦争を望んでない現状で戦争はまず起こらない
数十万から数百万人が死んで米中間の緩衝国を失うとか誰も得しない
むしろ米朝電撃対話からの核保有承認・国交樹立の方が可能性が高い
日本は梯子外されないようにした方がいい
13.古古米:2017年10月24日 00:20 ID:V4f1QidB0▼このコメントに返信
本スレ>>1
結構良い分析をしていると思う。
アメリカはアメリカを脅迫する国家なんて許さないし。
日本はアメリカのATMだから、守らないとアメリカ国債の価値が暴落するし。
アメリカにとって南朝鮮は単なるお荷物と化したし。
露は朝鮮半島の港だけ確保出来れば良い様だし。
支那は北朝鮮の鉱山権益が守られればOKだし。
北朝鮮からの難民なんて、露と支那にしてみたら全部ブチ殺して弾代をアメリカに請求すれば良いし。
…此処まで書いてみて、既に日米露支那にとって「北朝鮮は要らない子」になっている。
支那も露もアメリカ軍と陸上国境で対峙するのが嫌な訳で、攻撃後に北朝鮮地域をアメリカが放置してくれるなら文句は無いんだろう。
14.名無しさん:2017年10月24日 00:21 ID:at.VKBhZ0▼このコメントに返信
北が超弱小国家てwwwwww
いつの認識だよ。日本が60年代にアメリカに侮られてた時と同じこと言ってんな
それとも太平洋戦争時のバカどものおつむと同じか?
北はもう中堅国家と言っていいレベルで、軍備については中でも群を抜いている
先進国には及ばないが、無傷では勝てない程度には力を持ってる国だ
イランを初め、中東やアフリカの諸国とは活発な軍事交流をしているし、EU圏とは縁も深い
もう日本は北からは相手にもされてないって、そろそろ理解した方がいい
15.名無しさん:2017年10月24日 00:21 ID:G9NkW.Ma0▼このコメントに返信
憲法9条は全く関係ない
尖閣に支那が来るのは9条があるからかもしれないw
16.名無しさん:2017年10月24日 00:22 ID:G9NkW.Ma0▼このコメントに返信
※3
ないだろw    潰すだけやないか  水爆5個で北は無くなる  こまめに小型核トマホークでも100発程度できれいさっぱり
17.名無しさん:2017年10月24日 00:23 ID:QHB8GiOm0▼このコメントに返信
>トランプは安倍総理と日本をべた褒めして帰るだけだと思うよ

そういう話しか出てこないときこそ、裏で何かが決まっていると思ったほうがいいのでは。
18.名無しさん:2017年10月24日 00:23 ID:PSX1ENXL0▼このコメントに返信
年末から来年にかけて選挙なんかやってる場合じゃなくなるっていう
安倍さんの言葉は気になるところだね
ここ最近静かだが北朝鮮はミサイル実験や核実験を継続するだろうし
北が折れなきゃ戦争は不可避だっていうのがまあ無難な予測じゃないかなあ
19.名無しさん:2017年10月24日 00:24 ID:PSX1ENXL0▼このコメントに返信
記憶がおぼろげなんだけど、来月のトランプのアジア歴訪中に
韓国で北朝鮮関係の重要な演説する予定じゃなかったっけ?
記憶に自信がないが
20.名無しさん:2017年10月24日 00:26 ID:92jFf3NL0▼このコメントに返信
そこまで言うなら半島ごと葬り去ってしまえと思うが
ロシア中国に避難勧告出して半島消滅させれば良い

ぶっちゃけどちらにしても北朝鮮壊滅で日本の国益はない
中国潰さにゃ意味が無い
21.名無しさん:2017年10月24日 00:28 ID:k5FteP4v0▼このコメントに返信
まあマスコミが(明確な勝利とはさすがに言っていないけど)必死に立憲の躍進と報道している
つまり無理矢理でも国外に安倍政権が決して安定でないとアピールしているあたり
東アジア情勢はマジでXデーが近づいてきているんだろうなと感じる

日本の安倍政権が安定しているのを確認したら、
トランプは日本を足がかりにいよいよ開戦しそうだもんな

マスコミが無理矢理世論を動かそうとしているときは大抵何か
その奥にたくらみがあるもんなあ
22.名無しさん:2017年10月24日 00:31 ID:k2GHCzqV0▼このコメントに返信
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23.名無しさん:2017年10月24日 00:32 ID:aVhAGXbe0▼このコメントに返信
政権を取ろうと仮にでも思ってた野党党首達は
この覚悟があったのかね
なかったろうね。訴えの中になかったからね

これだけで自民圧勝は当然の帰結だわ
24.名無しさん:2017年10月24日 00:38 ID:k5FteP4v0▼このコメントに返信
とにかく開戦に備えて明確な脅威であるミサイル等への備えもそうだけど、
見えない国内の敵である土台人にも十分対策してほしいし
公安の方々にはとにかくがんばってほしい

土台人のテロとかの内部破壊や内部工作が1番恐ろしいと思う
25.名無しさん:2017年10月24日 00:42 ID:E8mJFuuY0▼このコメントに返信
意表などつく必要もないくらいの戦力差があるからそれはなかろう。
今回の場合、対中露で大義名分作りのほうがはるかに重要なのでこうやって重ね重ね対話の機会を作ってるよアピールしてる。
一旦名分が立てば決着は一瞬かと。
26.名無しさん:2017年10月24日 00:42 ID:Z5vQ0p8B0▼このコメントに返信
よーいドンで開戦は有り得ない、先制攻撃で出鼻を挫くだろう
弱ったその時が上陸作戦、露・中も戦勝国を目指しトンビに油揚げを狙うと思われる。

※14 電気も無い、食料も無い、放射能で被爆しても情報も流せず治療も出来ない
それで中堅(自称w)国家wwwww
27.名無しさん:2017年10月24日 00:43 ID:u.SA1ZnD0▼このコメントに返信
冷戦時代を知ってる人達てのは、対北朝鮮にしても、対中にしても、
戦争に発展する程の緊張感を感じないんだろうね。
28.名無しさん:2017年10月24日 00:46 ID:oW6gAmpy0▼このコメントに返信
日本国内の朝鮮スパイの炙り出しと処断
それに戦後の「朝鮮人は戦争の被害者!」っていう甘やかしの免罪符を与えないこと

これが開戦の最低条件だな

中国ロシアをうまくいなして北朝鮮を始末してもこの二点をどうにかしないと
朝鮮半島は違った形でアメリカと日本に不都合であり続けるし
下手をすれば金王朝崩壊させるより厄介かもしれない
29.名無しさん:2017年10月24日 00:46 ID:e.PxxZLR0▼このコメントに返信
※25
決着は一瞬でも開戦直後に日本が被害を受ける可能性が高い
東京に向けて10発ミサイル打たれたら1発や2発は迎撃し損ねる
そんな状況で日本政府が開戦の決断なんか出来るはずがない
これはソウルや極東の米軍基地にも言えること
30.名無しさん:2017年10月24日 00:46 ID:0CJTCmgG0▼このコメントに返信
グアムに大量の爆弾が集約されているみたいだぞ
31.名無しさん:2017年10月24日 00:51 ID:KulPAQvx0▼このコメントに返信
基本は経済制裁で締め上げで、
暴発待ちかなぁ。
32.名無しさん:2017年10月24日 00:54 ID:e.PxxZLR0▼このコメントに返信
※31
アメリカは暴発・崩壊待ちのスタンスを30年間取ってきたけど全く変わらなかった
あとは戦争仕掛けて潰すか対話して和解するかしかない
33.名無しさん:2017年10月24日 00:56 ID:89IAaNUf0▼このコメントに返信
今、北の核開発に協力してるのは、フランスの企業やで。イランやパキスタンの核関連技術開発にも関わってる。
っていうか、東アジアの兵器絡みには必ずこいつら顔を出してくる。
34.名無しさん:2017年10月24日 00:57 ID:qCNMvvPD0▼このコメントに返信
第三国訪問中での暗殺ってこともあるんでね?正男の例もあるしさ
そしたらアメリカって国はどう動くんだろうね?
暗殺成功した場合、しなかった場合で違うのか、戦争に突入する理由とするのか
・・・でもアメリカが本気なら自演してでも理由創るかw
35.名無しさん:2017年10月24日 00:58 ID:vFok3XYr0▼このコメントに返信
既に、朝鮮半島の非核化はアメリカによる攻撃しか選択肢は無いと思う。

北朝鮮が核弾頭を搭載したミサイルを完全に配備してからでは遅すぎる。

緊迫情勢の中トランプ大統領のアジア歴訪は、明らかに開戦準備だと思う。



36.名無しさん:2017年10月24日 00:58 ID:7Pa69L0R0▼このコメントに返信
医者「癌を発見しました、手術しますか?」
患者「数年前から、癌だと知っていました」
医者「なぜ、早期に手術を決断しなかったのですか?」
患者「平和に暮らしたかったから、手術を避けました」
医者「今手術を決断しなければ手遅れですよ」
患者「手術をして平和に暮らせますか?」
医者「手術をしなければ余命3ヶ月ほどですね」
患者「私は悪いことをしていません、手術をしなくても絶対に死なないです」
医者「そうですか」
37.名無しさん:2017年10月24日 00:58 ID:wBqD2K6d0▼このコメントに返信
できれば3年以内に暴発してほしい
改憲やりやすくなる
38.名無しさん:2017年10月24日 01:00 ID:Id.2.5Zp0▼このコメントに返信
韓国に駐留してる米軍が撤退してからだと思うけどなぁ。
もちろん米韓同盟も破棄して。
きっかけは、韓国経済危機と、中国とのスワップ延長の条件を飲んでからね。
39.名無しさん:2017年10月24日 01:00 ID:ANkTM4Qd0▼このコメントに返信
アメリカは、歴史上初めて、EMP電磁パルス爆弾を使用するかも。
アメリカのお偉いさんが「韓国に被害を出させることなく、北を攻撃できる」とかいってたし。
40.名無しさん:2017年10月24日 01:03 ID:KulPAQvx0▼このコメントに返信
※32
今までは放置してただけじゃん。
むしろ暴発だけはしないようにコントロールしてた。
当面ICBM作れるとは思ってなかったみたいだし。
41.名無しさん:2017年10月24日 01:10 ID:inKH4.tn0▼このコメントに返信
そう云えば、米空軍が退役/除隊した空軍士官1000名(主にパイロット)を再召集したそう(Express UK)。
42.名無しさん:2017年10月24日 01:11 ID:ykBFLUY.0▼このコメントに返信
ロシアは、はじめから半島の不凍港が狙いで、そして朝鮮を焚きつけてまんまと領地を…ってのは出来すぎた話かね。
43.名無しさん:2017年10月24日 01:22 ID:vsc2rdiv0▼このコメントに返信
なにかあるんやろうなぁ。
それは俺達にはわからんが、裏では絶対事は大きく進んでるはず。
44.名無しさん:2017年10月24日 01:28 ID:0CJTCmgG0▼このコメントに返信
アメリカがB-2からのGBU-57大型貫通爆弾(14t)の爆撃演習のビデオを公開した
厚さ200フィートのコンクリートを貫通して爆発する爆弾だ
(MOABとは別物)
B-2には二発積める
何故今公開したのか わかるよな
45.名無しさん:2017年10月24日 01:32 ID:vyDfDtdU0▼このコメントに返信
>ワシントンに届くミサイルが開発される前に叩く
>日本や韓国はどうだっていい、とにかく今のうちに叩く

私もアメリカは、そう思っていると思う。
自国の安全が最優先、日本や韓国に被害が出ても仕方がないと考えている。
すくなくとも、アメリカを核攻撃するという国を大統領として、放置できない。
マザーオブBombなどの核兵器ではないが、核兵器並みの破壊力がある兵器を大量に打ち込み、
在日米軍を含む極東のアメリカ軍が全軍で北朝鮮を攻撃するだろう。
おそらく、北朝鮮は3日間も持たない。開戦時期は、年内から来年初めだろう。
安倍首相の行動からも、開戦時期を推測できる。
46.名無しさん:2017年10月24日 01:37 ID:inKH4.tn0▼このコメントに返信
※42 2012年4月に、露ー韓国ー北朝鮮との間でLNGガスパイプラインの敷設に関しての
会議があったね。韓国のKOGUSと露ガスプロムも参加していた(Gazprom.com)。ロシアは5年も前から、
北朝鮮の羅津港を合法的に狙っているかな。国内メディアが報道していないから、困ったね~。
47.名無しさん:2017年10月24日 01:37 ID:rKMioUcW0▼このコメントに返信
とりあえず韓国から財産を引き揚げさせたらしいな
48.名無しさん:2017年10月24日 01:38 ID:Jj497qBK0▼このコメントに返信
問題は朝鮮戦争が再開したあと、破れかぶれで日本にミサイルを撃ち込んで着弾した場合、在日に紛れ込んだ、もしくはシンパがゲリラ戦を日本国内で行った時、日本政府は政治的にどう動くか、だなぁ。
国民世論は報復を望むんだろうか。それともやられっぱなしのままなんだろうか。
それ以前に拉致被害者救出作戦が行えるんだろうか。偽装難民、というか難民が武装してないわけがないからそういう連中への対応はどうするのか。
日本国憲法全文がまやかしだと実例が出来た時、日本人はどうするんだろう。
戦後、そっぽ向いていた。向かされていたことが一気に噴出してるのが現在の状況だと思うよ。
49.名無しさん:2017年10月24日 01:41 ID:OUSxS0ZV0▼このコメントに返信
米国の攻撃は雪解け後、来年春か? それとも北朝鮮の反撃が鈍る今年の冬か?
何れにしても.もう真近だな。
50.名無しさん:2017年10月24日 01:54 ID:YmoJ7jGX0▼このコメントに返信
※8
戦争回避のシナリオはオバマ政権末期に無能の極みバラク・オバマがレイムダックに陥った頃から米軍が用意し始めています。そのシナリオは中国に最も投資をしてきたロックフ〇ラーをFRBから追い出し、中国に追加の投資を断ち、ヒラリー民主党では無くトランプ共和党を勝たせ、安倍首相の提案した中国包囲網(セキュリティ・ダイアモンド)構想にロシアを加え、中東を取り敢えず安定化させ、インドを味方に引き込み、期を見て利上げを行い中国を債務不履行に追い込んで元を大暴落させるです。

そもそも中国経済は上海の暴落以降斜陽に為りました。中共政府は鬼城やガラクタ空母、線路網の拡張や何やかやと経済政策を行いましたが全て徒労に終わっています。揚句AIIBや一帯一路と云った国家詐欺まで企画しましたが日米に見破られこれも失敗。最早なす術が有りません。以前から保険を掛けていた北朝鮮の核開発を利用して日米に揺さぶりを掛け露を味方に引き込もうとしていますが、日米英の英知の方が上回りました。中はその経済を破綻させないように既に40兆ドルにも上るドル建ての債務を抱え返済の見込みは有りません(ちなみにリーマンショックの損金が3兆ドルといわれています)

所詮北朝鮮は中国にとっては鉄砲玉でしか無く、米国の狙いも当初から中国共産党を潰す事だったのです。そしてトランプ大統領が自信の笑顔を見せたように着々と中国共産党を潰す準備は出来上がりつつあります。後はFRBが利上げを行い。太平洋を日米英の艦隊で封鎖して、西から印、北から露が圧力をかけるだけで中国は内部崩壊を始めるでしょう。16億の飢えた阿Qの群れが中共王朝にトドメを刺すでしょう。日米英は中国を包囲しながら八方塞になった中共を眺めていれば全ては終わります。中国在住の日本人の皆様は年内の帰国が吉です。来年になれば官制の反日デモが再び巻き起こる可能性が大です。しかも今回は命がけになる可能性が大です。
51.名無しさん:2017年10月24日 01:59 ID:uknyhEak0▼このコメントに返信
トランプのアジア訪問中に開戦は絶対無い、それは意表を突きすぎ
そもそも、米国は自国民の安全は第一だから、避難勧告が必ず出る!
軍隊の基本は国民と国土を守ること、コレを反故にする軍事行動は無い!

米国の最優先事項は北朝鮮の核・ミサイルの排除で占領は目的では無い
そーすると、一番妥当な方向性は中国との共同作戦で有る
米国が空爆、中国が制圧、韓国は自衛のみ(統制権で米国によって縛られる)

北朝鮮は中国の自治区となる、米国は在韓米軍を撤退
中国・米国にとって妥協できる内容で納まるでしょう
中国の南シナ海からの撤退を呑ませたい所だが、これは難しいでしょう

仮に米国が北朝鮮を占領したところで、中国との軋轢だかが増すだけで有るし
米国は今更植民地化など望まないし、北朝鮮に新政権を樹立させても不安だらけ
では、韓国が統一すればと考えるだろうが、韓国の過去の素行の悪さを考えると
核・ミサイルに関する情報を徹底的に壊滅させておかないと危険の再来となる
あらゆる可能性を排除しなければならない労力を考えれば中国へ丸投げが良い
朝鮮半島まで中国化したところで米国としては現状と大差ない

ただ、日本は西側の前線に直面するので今まで以上に大変なのは間違いない
日本は憲法改正後、アジア諸国との軍事同盟を模索していくことは必至である
52.名無しさん:2017年10月24日 02:00 ID:2hjSBoPv0▼このコメントに返信
核保有国同士の戦争はないとか言うが
代理戦争はあった訳だし、今のと所、北朝鮮は米国本土に核を使う手段が無い。
だからこそ米国本土に届くミサイルと
ある種の保険なのか潜水艦発射のSLBMと潜水艦の開発に躍起になっているんだと思う。
日本と韓国(場合によってはグアムとハワイも可能性があるかも)が核の犠牲になる可能性は有るが、
米国に取っては自国が危険にさらされる事に比べれば問題にならないだろう。
だからこその今なのだと思う。
今なら仮に北朝鮮が実験段階のミサイルで米国本土を狙ったとしても、
その数はそれ程多くなく(完成していない物の量産は無いと思うので精々数発ではないか)
迎撃が出来る可能性が高い。
今やらなければ、他の方の指摘している通り規模の小さい反米国家は挙って核を持とうとする可能性が高くなる。
そうならないようにある意味では見せしめとして北朝鮮を攻撃するしかない状況に米国も追い込まれているんだと思う。
日本も覚悟だけはしておいた方が良いだろうな。
53.名無しさん:2017年10月24日 02:16 ID:BWkThX730▼このコメントに返信
今起こっている問題を解決しようと思うと、ユーラシア、アジア、アラブ諸国、これらの国々と日本が連合国家体を日本が中心になって作っていく必要がある。様々な問題が解決され様々な問題が発生する。ただ、連合国家を形成することで強力な経済圏の確保ができ国家同士が戦争する必要性がなくなる。これをどう見るかだな。アメリカとしても連合国家体が国家内を安定統治可能なら商売もやりやすいので必要以上に敵視する必要もなくなる。アメリカに反感を感じている国々も多いが日本が教育、思想、技術を提供し各国々が発展していけばテロや暴動もやがて沈静化する。これらは貧乏だからこそ発生すると明治政府は考え治安が荒れないように市民に財を行き渡るように工夫した。
54.名無しさん:2017年10月24日 02:16 ID:iB0gA9Y60▼このコメントに返信
※43

日本の安倍首相の衆院解散もそうだが、今どこも体制固めを急いでる感あるよな

シナの共産党大会も今日で閉幕、習近平体制の大幅強化が妥結された
思えば、ジョンウンが、兄貴のジョンナムをVXガスで殺した辺りから引き返せない暗闘が始まってた感

でも、南朝鮮だけが案の定逆パターンで、民主主義体制とは逆流した従北反米の体制固めしてるのには草も生えないが・・・
まあ、この辺も北によるメディア工作での扇動で、ろうそくクーデターが起きたと考えれば一貫性はあるか

思えば、あのムンジェイン大統領の誕生から、一気に北朝鮮のミサイル発射・核実験が急加速したもんな
それまでは自重してたのに、従北左派が韓国のトップになってからはどんなに無茶しても当事者の韓国が米軍に待ったを掛ける
異様な事態だったシナ・・・


ここでも指摘する人居たが、日本でも一連のモリカケ騒動も、北朝鮮がアメリカから攻撃受ける前に
その攻撃の後方支援の拠点となる在日米軍を抑止するために、日本でも従北反米系の人間をトップに据えるように
北がメディア使ってスキャンダル攻勢を掛けたってのが真相なんだろう

韓国で味を占めちゃった、というよりは、時期的に見て同時進行か
しかし、危ういところだったが、日本ではそれが通じなかった、幸いな事にね
そういう意味では、一度日本は民主党政権という悪夢を通じて予防接種のような形で、今回の北の策謀を予防できたのかも
55.名無しさん:2017年10月24日 02:19 ID:QmZXKw5x0▼このコメントに返信
※51
俺もそう思う。
アメリカはロシアよりも中国と手を組むだろう。
だからこれから起きる朝鮮半島有事は、ロシアの一人負けになると思う。
56.日本軍/鎌倉幕府:2017年10月24日 02:27 ID:OzffOM5c0▼このコメントに返信
アメリカは、北朝鮮を侵略したいわけじゃない。
ブッシュ一家によるイラク攻略と同じ攻撃ではないということ。
情報収集して、現実の防衛問題として、北朝鮮がアメリカにとって危険か否か?
中国に、どのような影響があるのか否か?が、攻撃の判断材料。
北朝鮮空爆後?
ロシア軍の電撃侵攻がベストだろうね。
ロシアは、中国内戦に備えなければならんし。
対米、対中、対日、の交渉カードとして使えるメリットもある。
だが、現実には、国連軍が駐留する。
つまり、世界各国の軍隊が北朝鮮に入る。
中国軍は、アメリカと戦争をするという現実を見て夢から覚めるだろう。
それから、今回の北朝鮮空爆戦には、後方の人道的支援で台湾軍も加わるだろう。
それが結果的に、中国を刺激し、中国軍事独裁体制を強める結果になる。
空爆しない場合か?
その時は、北朝鮮領空に米軍機が普通に飛行するようになる。
57.名無しさん:2017年10月24日 02:31 ID:BWkThX730▼このコメントに返信
ユーラシアアジアアラブ諸国連合体の共通通貨は発行せずに日本円を共通通貨、基軸通貨に適用する。独自の共通通貨を作り二通貨制にするのも考えたが何しろ面倒だし基準が曖昧になりすぎる。ならば安定度が最高の日本円を基軸通貨にすればいい。ただし各国経済調整しやすいように二通貨制にする。ユーロ統一がどんな弊害をもたらしたかは知っての通りだしな。基軸通貨は日本銀行が日本政府及び中央政府の要請で発行調整する。日本は連合国家ならドルを介する必要がなくなり円で取引可能になる。連合国家体同士での取引がやりやすくなるだろう。調整が大変なのは日本だか日本ならなんとかうまくやるだろ。各国は独自通過と日本円を通貨として使う。調整は独自通貨で行う。必要があれば中央政府が介入日本に要請する形に。
58.名無しさん:2017年10月24日 02:41 ID:ycqiOwPc0▼このコメントに返信
自分だけが真実に気付いてしまった系の1だなw
59.日本軍/鎌倉幕府:2017年10月24日 02:47 ID:OzffOM5c0▼このコメントに返信
北朝鮮空爆戦は、中国との戦争だからね。
北朝鮮との戦争ではないよ。
そもそも、朝鮮戦争は、米中戦争な。
北朝鮮は、単独でアメリカと戦ったことはない訳な。
中国は、上海市場暴落で事実上バブル崩壊しているw
共産党の力で、それを止めただけで資本主義市場経済としては死んだ。
今の中国は、ゾンビな。
外貨規制して人民元の価値を維持しているだけ。
変動相場制に人民元を任せた瞬間に、人民元は紙屑直行便となる。
だから、中国経済崩壊前に北朝鮮を叩く必要があるわけ。
中国経済崩壊後は、更なる混乱状態に陥る訳な。
戦後70年。在日朝鮮人も、軍事力のない日本に、すっかり馴染んでしまったな。
だが、戦前も戦後も一貫として日本は軍事国家なわけ。
戦後は、貧弱だった工業生産力、補給能力、経済力を強固にする為に戦ってきた。
貧者の核外交?w
人工知能が、次の最新兵器な
60.名無しさん:2017年10月24日 02:52 ID:aTU6.O0Y0▼このコメントに返信
北朝鮮が無くなったら緩衝地帯がなくなって中国との緊張が増すので戦争はあり得ないね。

今の状態が当分続いた方が米中にとっても都合がいいし戦争になれば第3次世界大戦に繋がるしね。

それに今となっては北朝鮮は核保有国だし、手を出しづらいしね。
61.名無しさん:2017年10月24日 03:03 ID:BWkThX730▼このコメントに返信
※60 だからそう言った問題を解決するなら連合国家体の形成が必要だろう。今現在不可能と思われているが日本は勿論各国が受ける恩恵は計り知れない。同時に発生すると思われる問題の量も計り知れない訳だか。いつまでも今のような状態が続くなら日本がまだ健在なうちに手を打っておくべきかと。日本が主体ならアメリカやEUが敵視する可能性は低いし、いくら連合国家体とは言えアメリカとEUに挟まれてはかなわんからな。ので両方と喧嘩している場合ではない。
62.名無しさん:2017年10月24日 03:17 ID:2hjSBoPv0▼このコメントに返信
※60
中国が北朝鮮の為に米国と正面切って事を起こすと?
小国の為に第三次世界大戦になりかねない事をするほど中国も愚かではないだろう。
常識的に考えれば北朝鮮を切り捨てるのが正解ではなかろうか。
勿論、米国とは話をつけて北朝鮮そのものは緩衝地帯として残す方向だろうな。
そして新たな中国寄りの国が出来れば中国にとっても周辺国にとっても一番良い結果だと思う。
その為に人民解放軍の投入(北朝鮮の核を抑える為)すら十分あり得ると思うがな。
63.名無しさん:2017年10月24日 03:24 ID:xsbwQ82a0▼このコメントに返信
>戦争なんかしないよ!というタイミングで突然始めるのが戦争

トランプさんが韓国を訪問した時に攻撃が一番予想外になると思う
トランプさんの身を張ったブラフのタイミング
64.名無しさん:2017年10月24日 03:46 ID:3w9EM50P0▼このコメントに返信
ここ数週間の北の動きみてたら一線を越えれずに腰砕けになってる感があるがな、
ロケットマンのロシア亡命の話が御破算になったのかな?
65.名無しさん:2017年10月24日 04:13 ID:VOmJ0n2g0▼このコメントに返信
中国共産党大会が終わってもミサイル打たなければヘタレたんでしょ
後は降参するか自暴自棄になって爆発するか亡命するだけ
66.名無しさん:2017年10月24日 04:19 ID:BWkThX730▼このコメントに返信
もう亡命してくれるのが一番いい。
67.名無しさん:2017年10月24日 04:30 ID:aIx0ZQMZ0▼このコメントに返信
※14
中堅国はねーわw
そもそも、アメリカはすでに北朝鮮以上の国と戦争をしてる。
湾岸戦争でイラクという相手をな。
当時のイラクは軍事力も経済力も、今の北朝鮮を遥かに上回る規模だった。
スカッドという反撃以外はほぼ封殺してるだよ
68.名無しさん:2017年10月24日 04:53 ID:YOWMW1ol0▼このコメントに返信
今年の春からずっと言ってるな。まぁ年末年始は本当にありそうだけど。
69.名無しさん:2017年10月24日 04:55 ID:E.f5KiCD0▼このコメントに返信
アメリカが開戦するかどうかは株価見てたらすぐ判る。
情報掴んだエリートが株売りまくるから急落する。
70.名無しさん:2017年10月24日 05:16 ID:UBhRSuwe0▼このコメントに返信
戦争は既に始まってるよ。
実際銃弾が飛び交う部分は最後の8合目から、その時には概に勝敗はついてる。
現状7.5合目ってとこか。今はその後の支配権について米中で摺り合わせ中。
71.名無しさん:2017年10月24日 05:35 ID:soSa6XZ40▼このコメントに返信
既に戦後処理の話し合いフェーズ入ってるだろう。中国ロシアも曲がりなりにも共産圏じゃないわけで以前のイデオロギー対立と異なる。一応常任理事国の3カ国干渉で落とし所のシナリオ完成してると思う。韓国外貨引き上げ、在韓米国民の避難、日印豪の中国封じ込み。ロ日の急な会談、衆議院解散の選挙、中国の党大会。これで開戦しなきゃ何?ってなるよ。
北のICBMはロシアも狙える射程圏になっているので手がつけれない。世襲独裁国家の核保有を人類史上初の国家を許すか?誰も止めれない事態まで後数ヶ月って事。
核兵器をテロリストに渡る事考えたら朝鮮族は御陀仏してうもらうしかないだろう。
中国だって北朝鮮を制御できん事態だし、アジアの新秩序構築になったのではないでしょうか。もう中国はアメリカを抜く事が確定してる超大国になってるわけでロシアと牽制させる策に出ているのでは。おそらくピンポイント空爆は年末から2月だ。
72.名無しさん:2017年10月24日 06:09 ID:TPabKeEe0▼このコメントに返信
米朝じゃなくて米中な
北は導火線に過ぎない
73.名無しさん:2017年10月24日 06:13 ID:RIxfqgN00▼このコメントに返信
正直いつ開戦してもおかしくない状態にはなっていて米国の準備は万端。
北からの先制攻撃があれば中ロは手出しできないからそのまま日米英とか有志連合で防衛戦。
でも多分それが無い以上はずっとこのままグデグデで長い緊張が続く気がする。
先に手を出した方が負け的な話で。
ただ、そうならない為にアメリカはあらゆる直接攻撃以外の圧力を掛けてくると思う。
 
危ないのはトランプさん訪中~年末、年始~平昌オリンピックまでと言われてる。
74.名無しさん:2017年10月24日 06:20 ID:Q4G0TNOE0▼このコメントに返信
マスコミは「大義なき解散」とレッテル貼りして、報道しなかったけど、アゴラで潮 匡人氏が
「安倍〝戦時内閣〟は「国難突破」できるか(特別寄稿)」と題して「なぜこの時期に解散したのか」ということに
ついて安倍総理の言葉も引用して説明している。
75.名無しさん:2017年10月24日 06:28 ID:0a5hTtJm0▼このコメントに返信
国そのものに人格があると思ってでもいるのか?どいつもこいつも。
76.名無しさん:2017年10月24日 06:31 ID:lO0fcpFR0▼このコメントに返信
戦争は、決まっている事だよ。
時期が未定なだけ。
条件は、十二分に整っているんだけどね。
米国は、北朝鮮に先手を取らせたいんだよね。
77.名無しさん:2017年10月24日 06:34 ID:kv.OwGIM0▼このコメントに返信
みんな自分と家族の身を護る準備をしよう。
日本人になりすまして近所に住んでる奴らが暴れだす前に。
78.名無しさん:2017年10月24日 06:49 ID:D2o7dytM0▼このコメントに返信
中共には、北朝鮮崩壊後には中共の傀儡政権を作ると話つけて参戦させないのが現実的なんじゃね?

核さえ放棄できればいいわけで。

中共も西側と緩衝地帯が無くなるのが嫌なわけで。

ロシアはどうせ漁夫の利作戦だろうし、この時代にアメ公とやり合うわけがない。


79.名無しさん:2017年10月24日 07:08 ID:QVDrDDtZ0▼このコメントに返信
来年になると選挙やってる場合じゃないって安倍も漏らしてたから
何かしら悪い動きは情報入ってきてるんだろうな
やるとしたら難民が日本海を渡ってこられない真冬に空爆して欲しい
80.名無しさん:2017年10月24日 07:14 ID:H.t0zo.10▼このコメントに返信
中国のイベント中は、北が決まって
ミサイル発射やら核実験してたみたいだけど
今回の党大会では何もしないのな
81.名無しさん:2017年10月24日 07:44 ID:1ZwQEe5V0▼このコメントに返信
イギリスやらカナダの軍艦は日本付近に集まり
豪州インドその他の軍艦も何故か集まり始める
南朝鮮樹立から70年
イスラエル建国より70年
2018年はそんな年まわり

神の一日は1000年 7000年で一区切り
神の一日は一年であり10年であり100年でもある
当然イスラエルでも何かあるだろう
82.名無しさん:2017年10月24日 07:49 ID:FwJZkx790▼このコメントに返信
この状況で上海に空母が入るの容認したし、中国はどうにかなってるんでは?
83.名無しさん:2017年10月24日 07:57 ID:kn55JPsZ0▼このコメントに返信
どうして人間は争いをやめられないのだろう
84.名無しさん:2017年10月24日 08:13 ID:hKNZqxyP0▼このコメントに返信
国内に巣食うシナテョン工作員の鮮滅。

難民は済州島へ。
指示に従わないなら海の藻屑に。

粛々と準備して、何も起こらなければそれはそれで良い。
85.名無しさん:2017年10月24日 08:23 ID:4uG0Tabk0▼このコメントに返信
誰が動かしたか?でトランプが行く国、会う人で変わる。

確かなのは天皇陛下は世界で一番の権威で国王より格上、イギリスの独立に伴い日英関係が発動するから、政治より上が動く。
日本の周りで軍事行動を起こすには必ず動く側の国のトップは天皇陛下の了承を得る為に日本にやって来るってことだけだ。条約も発動するかもしれないし。
トランプ以外の人の行動でしかわからない、実際は。バレるよ?アメでは。政治家だとバレるから、カモフラージュに使うわ。アピールだけとか。
あとは中ロの周りだな?日英首脳が行った国が重要、必ずやるなら動くはずだぞ?アメは実行部隊。
インドは必要、仏教動かしてもらわないといけない、東南アジアがあるから。

普通にイギリス独立してから動いてるくらいわかるだろ?
86.名無しさん:2017年10月24日 08:32 ID:H03CONKf0▼このコメントに返信
打たねば、打たれるからな。
87.名無しさん:2017年10月24日 08:40 ID:Ac.nJTVy0▼このコメントに返信
アメリカと北朝鮮のチキンレースだぞ
88.名無しさん:2017年10月24日 08:48 ID:J.boa8p00▼このコメントに返信
いつまで
89.名無しさん:2017年10月24日 09:14 ID:z996kMLx0▼このコメントに返信
戦後は中 露 韓 で分割統治かな? できれば韓国主導で統一させて 日米資本がレアアース独占したいとこだがさて… 各国の外交力が試される時が来たね 安倍政権でよかった
90.名無しさん:2017年10月24日 10:04 ID:wQJTJ6Px0▼このコメントに返信
イランと北朝鮮はICBMで繋がっている。
どちらを先に潰さないと、アジアだけじゃなく中東・欧州、全世界を巻き込む戦争になりかねない。
じゃあ、どちらを先に潰すか?
イランは強い。西側が全力で潰しにかからないと無理。
結果、北朝鮮を先に潰し、イランへの見せしめとする。
91.名無しさん:2017年10月24日 10:22 ID:OlsUhKq00▼このコメントに返信

14みたいな「北朝鮮は軍事大国」と主張する人間は、不思議な事に、
だから戦争ではなく対話で解決しよう、と訴えるのが特徴なんだよね。

実際の北朝鮮には石油もない、レーダーも稼働できない、電力がない、
すべてがないない尽くしで正規戦争なんてどだい無理な国家なんだわ。
だから非正規戦闘、それもミサイルに特化した脅しの軍備なわけさ。

北朝鮮だってアメリカと戦っても必ず負けることはわかってるんだけど、
それでも脅して、相手に譲歩を迫るくらいしか戦略がないってことだな。
そして、そのためには手先を使って北朝鮮の軍事大国ぶりを訴えるのさ。

だが、もうその手は通用しない。アメリカは必ず北朝鮮を攻撃する。
92.名無しさん:2017年10月24日 10:54 ID:AMrLI.XA0▼このコメントに返信
アメリカは時間を与えないだろうな。
ICBMが完成し、核を量産させるだけだから。
年内に始まるとみるね。
93.名無しさん:2017年10月24日 11:30 ID:2BR4KhWX0▼このコメントに返信
どうせやるんだったら 
厳寒大荒れの日本海が難民を阻んでくれる冬の間がいいんじゃない?
94.名無しさん:2017年10月24日 12:04 ID:Hq.PQEVR0▼このコメントに返信
嘉手納にF-35Aが12機遠征配備されるらしいね。
しかも今月中。
早けりゃ12月じゃ無いかな?
95.名無しさん:2017年10月24日 12:46 ID:anU3zc7l0▼このコメントに返信
敵国のミサイルが頭の上を何度も超えて、領海への侵入を繰り返しているのに?
日本じゃなければ、始まってるでしょう。
96.名無しさん:2017年10月24日 14:44 ID:jul.Hr1M0▼このコメントに返信
※94
F-35Aの嘉手納配備は11月です
97.名無しさん:2017年10月24日 15:57 ID:sBiiULPa0▼このコメントに返信
最近、習は半島の安定を望んではいるが、金体制の安定には一切言及していないということがポイント。
98.名無しさん:2017年10月24日 16:08 ID:wy0yORQi0▼このコメントに返信
近づいてないな

韓国からの避難勧告出てないし
ブッシュみたいな「宣戦布告」もやってない

ブッシュみたいに「48時間以内に引き渡さないと戦争開始」ってのが必ずある
99.名無しさん:2017年10月24日 16:53 ID:lQvGxRt60▼このコメントに返信
まぁ米国が本気で攻撃する気なら、F-35が12機程度の増強じゃすまないけどね
100.名無しさん:2017年10月24日 17:36 ID:Px9Gtx.w0▼このコメントに返信
まだ米まで届くICBMは完成していない
中距離弾道弾も核弾頭積んだ再突入体が完成したかどうか不明(核弾頭は完成した可能性)
ソウルへの攻撃は長距離砲(微妙に距離が足りない可能性)とロケット弾(コレは届く)
日本へはSRBM
ソウルへの攻撃防ぐには野砲陣地への爆撃だけどこれにはMOABが使われると予想される
MOABは効果範囲が100mを超える通常兵器最大火力の爆弾で効果は実証済み
(1〜2ヶ月前にMOAB投下の演習やってる)
弾道ミサイル基地へはバンカーバスターと思われるがコッチの方が大変
バンカーバスターは地下深くまで浸透する爆弾だが範囲が物凄く狭いので狙い外すと意味が無い
(2ヶ月くらい前にB-2からB-61 mod 11の投下訓練を行い、沖縄にF-35の派遣が決まったが、先日投下実験に成功したB-61 mod 12はF-35に搭載可能 ※B-61は核搭載のバンカーバスター)
101.名無しさん:2017年10月24日 17:48 ID:bxBaM7wy0▼このコメントに返信
この時期にたいして理由もない解散総選挙したのがその証左ではないか。もう戦中だってーの
102.名無しさん:2017年10月24日 20:18 ID:Gf.bA5RD0▼このコメントに返信
※93 それ不審船だから、轟沈して問題無い。沈んじゃえばわかんね。
103.名無しさん:2017年10月24日 20:53 ID:l7k3EmNj0▼このコメントに返信
北朝鮮と韓国を統合させて非核化、中立化するのが良い
104.名無しさん:2017年10月24日 21:43 ID:wcyNT2lY0▼このコメントに返信
選挙も無事終わった。

選挙前に首相が「状況は緊迫していく。今年暮れから来年にかけて選挙をする状況ではなくなる」

という言葉通り次は北朝鮮有事があるかも。
105.名無しさん:2017年10月24日 23:37 ID:U2ZjAO.L0▼このコメントに返信
核持ってない国とかあるの?
106.名無しさん:2017年10月24日 23:38 ID:U2ZjAO.L0▼このコメントに返信
※4
こうして日本に軍服を着た韓国人が逃げてくるのであった
107.名無しさん:2017年10月27日 11:28 ID:btgh4b.z0▼このコメントに返信
俺たちにバレる程度の作戦はしないよ。だが各国関係者のコメント・声明を聞く限り状況は着実に進んでいる。そしてピッチャートランプからバッターの将軍様にボールが投げられる。

ミサイルというヒットを撃つか?
核実験というホームランを撃つか?

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