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2017年10月20日 17:00

クルド自治政府、キルクーク支配権失う 事実上の敗北宣言

クルド自治政府、キルクーク支配権失う 事実上の敗北宣言

Humvees_of_the_Iraqi_Army

引用元:【国際】クルド自治政府 内部離反・米対応誤算 キルクーク支配権失う…事実上の「敗北宣言」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508466721/

1: パーカー ★ 2017/10/20(金) 11:32:01.55 ID:CAP_USER9
イラク政府は北部の係争地キルクーク周辺をわずか2日間で制圧し、実効支配していたクルド自治政府の部隊を排除した。自治政府のバルザニ議長は、独立の是非を問う住民投票を強行したことについて、「無駄にはならない」と述べる一方、中央政府との戦闘を回避する意向を表明。事実上の“敗北宣言”とも受け取れる。
「(中略)」
http://www.sankei.com/smp/world/news/171020/wor1710200007-s1.html 

6: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:33:37.83 ID:fFk3rXhU0
石油が絡んでいる以上、力勝負以外有り得ないな。

7: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:35:17.77 ID:Vpy7nP7J0
国際社会は非情やで。
対ISにクルド人部隊がどれほど役に立ったか。
哀しいのぅ

9: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:37:07.90 ID:17WSnjfz0
石油がらみはユダヤも絡んでるからな、米国の態度は

12: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:38:38.81 ID:Y8I1gYP30
ISとの戦闘では先兵として使っておいて要らなくなったらポイ棄てかよ

17: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:43:06.53 ID:FD7oAWkJ0
次に紛争があったときクルドは高みの見物するだろうな

21: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:45:33.81 ID:5oVXeQ+U0
たとえアメリカ大統領がトランプではなくヒラリーだったとしてもクルドを多少でも支持するわけがなかろうに
クルド人以外の利害関係者の誰一人としてクルド独立なんて望んでなかった
と言うか現代においてはスコットランドでもカタルーニャでもどこであっても国境線が変わるような事態の到来は国際社会から望まれてない

24: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:48:17.37 ID:8ZZojuLC0
トランプはアメリカにとっていい大統領だわ
ほんとに他国介入を減らしてるからな

28: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:53:16.27 ID:FHAOUngf0
石油の取り合いで紛争ばかりしてこう死人が沢山出ると
原子力発電は安全に見える。

33: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:08:49.69 ID:ImPSRZTH0
>>28
確かに

32: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 11:58:20.97 ID:UkCsYEXj0
調子に乗ると自治権も失いかねないからな
そりゃ暴走している奴を見捨てる連中も出てくる
その辺カタルーニャと同じ

35: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:10:58.74 ID:l18EgQIh0
独立は簡単じゃないってことな

37: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:13:04.34 ID:w3A0i/p90
クルドつってもいすいすと戦ってきた主力はシリアのクルドで
イラクのクルドは落ち目だからアメリカももうあんまり期待してないだろ

39: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:14:42.19 ID:QCZ2Cld00
IS相手に頑張りすぎたんだな
もうちょっと手を抜いてわざと生かしてクルドの自治権を強化・既成事実化するべきだった

46: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:28:02.75 ID:BdeAAc4+0
対抗意識だけで手を組んでも結局混乱が酷くなる

47: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:28:07.03 ID:c31BI6pm0
周辺国の反発云々よりも
「クルディスタン」(クルド人自治区)内部の「政治対立」
で混乱しとるみたいね。

50: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:41:23.81 ID:G/VYF31C0
アメリカの軍事援助とisとの実戦経験を積んで質実精強になったイラク政府軍と歩兵主体のクルド人武装勢力が戦うのは時期が悪いだろ悪い選択ではない

52: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 12:45:35.60 ID:0uRuxmPW0
そらキルクークは油田都市だもの
イラクは絶対に渡せない

57: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 13:03:24.32 ID:VzE84guC0
米国に頼り過ぎたんだな
自力でない部分がデカくなりすぎて内部から瓦解してったんだな

58: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 13:05:41.56 ID:o0o2LapN0
バルザニを上手いこと禅譲させなければ

反発はあるだろうに潰される危機に利口な撤退だったね

65: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 13:48:54.76 ID:6pMKPAQC0
キルクークはピーク時には140万バレル/日の産出量を誇っていた大規模油田だからなw
クルド自治政府はどさくさに紛れてキルクークを奪取して
油田から産出される大量の原油があったからこそクルドは裕福だったんだよ
そのキルクーク油田を失ったいま、クルド自治政府は産業すら録に持たない貧しい自治政府になるよ

68: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 13:58:20.27 ID:p93kwXio0
こういう火事場泥棒って混乱してる勢いのあるときにやらんとダメだよ

70: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 13:59:03.35 ID:iTLItqFq0
「国」を持たない民族というのは、キツいなあ……

民族統制が本当に難しい

73: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 14:24:31.62 ID:bkc/mAaN0
>>70
それは祖先が愚かだったので仕方ない
日本も元に支配されてたらモンゴル人が日本に大量にいたわけで
国を持たない日本人となりえたわけで
現代より古来の方が影響でかい

75: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 14:34:42.94 ID:iTLItqFq0
>>73
それはまた違う話だべさ。
中東の民族の場合は、ユダヤも含めて、民族が国を持つという発想がなかったし。

民族独立機運なんて、それこそww2以後の話。
国を持たない民族なんて山ほどいる。

でも、民族が国を持ちたいとなったとき、それをまとめあげるのは本当に大変だな
という話。

イスラエルのベン・グリオンみたいな卓越した指導者と、世界中で支える手がないと
難しいんだろうね。

79: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 15:10:09.84 ID:tKWLNg050
IS掃討であれだけ尽力してもポイ捨てとはキツい

81: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 16:32:49.06 ID:wZkD3S570
クルド人はある程度不自由ない生活なのにわざわざ独立したところでねぇ
だから内部分裂してるんだろうけど

83: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 16:42:40.60 ID:LgBl2jin0
そして反米へ

84: 名無しさん@1周年 2017/10/20(金) 16:44:41.67 ID:nDfEe54m0
Is残党とpkkが組まなきゃいいが・・・

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月20日 17:09 ID:3Kp1J.660▼このコメントに返信
まあ始まりだからな、これからが大変だ
哀れだな
2.名無しさん:2017年10月20日 17:10 ID:3mAxW7CG0▼このコメントに返信
こうやって考えると東ティモールの独立ってかなり奇跡だったんだな。
3.名無しさん:2017年10月20日 17:11 ID:00Ltzh4p0▼このコメントに返信
これで終わるとは思わん
4.名無しさん:2017年10月20日 17:11 ID:qzdJIyZM0▼このコメントに返信
イスラム国と戦ったら独立させてくれるって約束したのに
5.名無しさん:2017年10月20日 17:15 ID:4MWmxiEj0▼このコメントに返信
国を持たない民族は日本にもいる定期
6.名無しさん:2017年10月20日 17:19 ID:8aULAgen0▼このコメントに返信
ってか、クルドって毎回騙されてね?
騙されるというか、勝手に自分たちの妄想が現実になると思ってる感じ
かと言って、テロに力入れてるのは一部の連中だし

ただのお祭り好きの連中なのか?
7.名無しさん:2017年10月20日 17:22 ID:LFqngDdP0▼このコメントに返信
中東のあの辺は国境廃止してざっくりやるのが一番いいと思う
あとアフリカも
8.名無しさん:2017年10月20日 17:23 ID:S6BBrYue0▼このコメントに返信
フセインは偉大だったな
9.名無しさん:2017年10月20日 17:23 ID:Xj0Q5a4i0▼このコメントに返信
原子力発電も運用には石油が不可欠なんだが・・・
それに油田のかわりにウラン鉱山があったらもっと熾烈な争奪戦が繰り広げられただろうよ。
10.名無しさん:2017年10月20日 17:24 ID:m1jZhueP0▼このコメントに返信
IS戦でイラク軍が消極的だった理由なんだろな
11.名無しさん:2017年10月20日 17:24 ID:Hgmz43tz0▼このコメントに返信
自ら一時的に撤退したのであって、武装解除したわけじゃないだろ。
クルドを舐めすぎ。
その気になればいつでも獲れるという事で、イラク政府は頭痛いだろうよ。
むしろ戦闘してもらいたかったんじゃないか?
12.名無しさん:2017年10月20日 17:26 ID:TSCPS.4n0▼このコメントに返信
心情的にはクルドを応援したいけど、いかんせん問題が複雑に絡み合いすぎてなぁ
13.名無しさん:2017年10月20日 17:30 ID:KV2IemdY0▼このコメントに返信
本スレ※21
中国「我が国の核心的利益の前には、国際社会など関係ない」
14.名無しさん:2017年10月20日 17:32 ID:8aULAgen0▼このコメントに返信
※10
イラク軍自体が、ISの主力だから
中でも精鋭の共和国防衛隊がISの主力だったから一時的にでも勢力を拡大できた
それ潰されて烏合の衆になったのが今
15.名無しさん:2017年10月20日 17:37 ID:7IOprNFV0▼このコメントに返信
クルド人の方に正義があるように思えるけどなあ
個人的にはクルド独立を支持する
16.名無しさん:2017年10月20日 17:38 ID:9wgBI.Pu0▼このコメントに返信
世界各国、独立問題ってのは切欠一つで一足飛びに全てを手に入れようとするから失敗する。
たとえチャンスが有っても、その見返りには常に超えてはいけない一線が有るんだよ。
それを見極めて超えない範囲で着実に勝ち取るのが正解なんだけど、独立ってのは他人から切り離されるものってイメージが先行して周囲との関係性を無視してしまうんだよな。
まあとにかく規模の大小とわず、自分の利害に他人の利害が無関係だから口出すなってのは嫌われる最大の理由なんだよね。
17.名無しさん:2017年10月20日 17:44 ID:z82I9V0A0▼このコメントに返信
※15
正義だからどうのってもんでもないからね・・・
自身の想いは尊重するけど
18.名無しさん:2017年10月20日 17:46 ID:s5Z56xf10▼このコメントに返信
※6
騙されてないよ、ISとの戦闘は自治地域まで侵攻してきたから防衛しただけ、、、
キルクークなんてクルドが占拠する理由なんて全くないのに
中央政府の勢力が弱まってる間に自治領所属でない油田を勝手に占拠してただけよ、、、


もともとイラクの自治政府は昔から北部油田の権利も(米国の裁量で)中央から譲られてて裕福なのよ
ただ今回の騒ぎでもっと油田を確保しようとしたのと独立騒ぎで政府軍が北方まで進んできて
今まで確保してた自治権や石油利権まで失おうとしてる瀬戸際、、、
なんだろ、スペインのカタルーニャみたいになる前に政治決着つけようとしてるとしか、、、

シリアのSDF(YPG主力な)とは、また話が別なんだよね、、、
こっちはシリアで政府軍と事を構えないってことで、他の反政府勢力から嫌われてて
ラッカ陥落後、米国の支援が途絶えたらアッサドとトルコとの二面作戦になることは確実
イラク側クルドはそれに巻き込まれたくはない、って本音があるんだよね、、、
19.名無しさん:2017年10月20日 17:47 ID:HQs5.xAm0▼このコメントに返信
エネルギー輸出国になった米国にしてみりゃもう中東はどうでも良いし
核武装寸前の北朝鮮の方が大問題だろ
20.名無しさん:2017年10月20日 17:48 ID:YRjTTyuN0▼このコメントに返信
これで、クルド族がロシアを後ろ盾にしてクルディスタン共和国の独立宣言でもしたら 中東発の第三次世界大戦に成りかねないと思うけどね。
21.名無しさん:2017年10月20日 17:52 ID:1.rAak8V0▼このコメントに返信
イラクの立場上、静観するしかないだろ。
シリアは遠慮無く潰してくるだろうが。
鍵はトルコだな。
22.名無しさん:2017年10月20日 17:58 ID:5Tnraeri0▼このコメントに返信
でもまあ、クルド人全体では必ずしも「何が何でも独立」じゃないんだよなぁ。そら独立か否かと聞かれたら独立票を投じるだろうけど。
23.名無しさん:2017年10月20日 18:03 ID:pusA9oE50▼このコメントに返信
むしろクルド人部隊の指揮官が理性的で助かった面も大きいがな。
イラク政府軍側も本気でやり合う気はなかったらしいし、ポーズの意味合いが強いのかもな。
24.名無しさん:2017年10月20日 18:12 ID:JCZbIruY0▼このコメントに返信
※2
東ティモールも独立する前は死屍累々の紛争地だったよ。
首や手足を切断されたり腹を裂かれた屍がそこらじゅうに転がってる凄惨な写真がグロサイトにわんさかあった。
ライブリークがまだ小栗だったころの話だけどね。

冷戦真っ盛りのころはインドネシアの東ティモール占領を認めていた西側主要国も、冷戦が終わりソ連が崩壊すると手のひら返し。
西欧が主導する「国際社会」に追いつめられてインドネシアも独立を認めざるを得なけれなならなかった。
25.名無しさん:2017年10月20日 18:14 ID:ayPIlQIn0▼このコメントに返信
日本には在日朝鮮人っていう棄民が居るだろ 国を持たないディアスポラ
26.名無しさん:2017年10月20日 18:30 ID:c1TqEm990▼このコメントに返信
引き続き絶滅作戦を希望する。
27.名無しさん:2017年10月20日 18:33 ID:JCZbIruY0▼このコメントに返信
※25
「国を持たないディアスポラ」なんてヤツラじゃないでしょ。
金豚親子を崇拝する民族学校に子女を通わせたり、パチや統一のマネーで半島に莫大な献金をしてきたんだから。
地上の楽園には帰りたくない、豊かに暮らせる日本にしがみつきたいってだけで。
28.名無しさん:2017年10月20日 18:38 ID:VfRDoHlc0▼このコメントに返信
やり方が悪い。

クルド側も、自治権の拡大とかで交渉すればまだよかったけど、独立投票とかやってしまっては、種も仕掛けもない。
順を追ってやらないとダメ。
特に、内陸部で、しかも周辺地域(トルコ、イラン)全部が関係しているため、包囲されてしまっているし、本気でつぶしに来るから難しい。
そろいもそろって武闘派なんだよなあ。トルコ、イラン、イラクとも。
29.名無しさん:2017年10月20日 19:01 ID:mqg2taM50▼このコメントに返信
高名なペシュメルガは例外として、若干よその国のクルドさん達に継子扱いされてるとも聞くよね、イラク内のクルド。
あまりにも米・イラク政府におんぶにだっこ過ぎる連中っていう感じで。
たしか最大派閥のトルコ内クルド勢力とあんま折り合い良くないんだっけ?
30.名無しさん:2017年10月20日 19:03 ID:d1.GY9Wy0▼このコメントに返信
キルクークを支配してた組織はまた別らしいな。そっちの方は独立に消極的と報道されてる。
31.名無しさん:2017年10月20日 19:08 ID:QiBYYaAW0▼このコメントに返信
※15
正義とかあっても結局殴り合って勝った方の主張のほうが正義になるんだからあんまり意味ないぞ
日本みたいに主権と権利で正義を語れる強い国に居るとその辺よくわからなくなると思うけどね
32.名無しさん:2017年10月20日 19:09 ID:302HTrIh0▼このコメントに返信
そもそも国境なんて関係ないねな遊牧民・自由民だったのが
欧米主体で国境を決める事になり、更に油田と言うとんでもない固定資産利権が出来ちまった以上
国も街も持たない民族が淘汰されるのは自然の流れ
そもそも古代から中世までの時代で蛮族なんてのは遊牧民兼山賊みたいな連中だったみたいだしな
その時代の生き方を近代になるまで捨てられなかった時点で負け組民族は残当
33.名無しさん:2017年10月20日 19:09 ID:cdKdZGGA0▼このコメントに返信
本スレ28別に原子力発電の原料のウランだって争奪争いで戦になってるぞ。コンゴとか。
目立たないだけで
34.名無しさん:2017年10月20日 19:11 ID:h7Ai5OJO0▼このコメントに返信
アメリカはユダヤのリモコンロボット
35.名無しさん:2017年10月20日 19:21 ID:mqg2taM50▼このコメントに返信
※30
あー・・・。
てこた彼らにしてみりゃ、
「オメーらがトンズラこいた土地と油田俺らが守ってやってたのに鉄火場収まったら礼述べるでもなく鉄砲で追い出しにかかるのかよ!」
って感覚か。割と大人しく撤退したペシュメルガはずいぶん大人だったんだなー・・・。
36.名無しさん:2017年10月20日 19:45 ID:s5Z56xf10▼このコメントに返信
※20
シリアのアッサド応援してるロシアがクルドの後ろ盾になるわけがない、、、

※35
中東政治はアラブもクルドもどこかしこもめんどくさいんだよ、、、

元々のイラクのクルド勢力って内紛(KDPとPUKで)起こしてて
それで今のクルド国際政治をシリアトルコに拠点もつPKKに牛耳られてる(独立投票なんてのもそう)のよ

だけど実力(軍事力)は元々持ってるからキルクーク占領とかイラク国内の戦線を維持してきたんだけど
KDP自体トルコ政府と友好結んでたり独立する気は全くない(つーか自治政府は中央政府とは実質独自な政治活動してる)
今回撤退したのはKDP勢力下の部隊、イラクのクルドって基本的に既存のアラブ諸政府と手を結んで甘い蜜を吸ってるし
今じゃ首都アルビールなんてバクダットより治安もいいし栄えてるわけで、ソレを失う気は(少なくとも幹部は)ないわけで、、、

PKKは「一つのクルド」を国際的にアピールしてるけど
イラクやイランのクルド上層部は今の権益や地位失うほうが恐ろしいんだよねぇ、、、
37.名無しさん:2017年10月20日 19:53 ID:R4X32z0F0▼このコメントに返信
シリアのクルド勢力も内戦終わればこんな感じになるかもな
とりあえずラッカは奪われそう
38.名無しさん:2017年10月20日 20:00 ID:ggAB20wU0▼このコメントに返信
チベットでやれば?
39.名無しさん:2017年10月20日 20:02 ID:VZ9xVW8t0▼このコメントに返信
※2
東ティモールの場合は、インドネシア独立以降数十年に渡って武力衝突が続いた地域だったからね。
そこにソ連崩壊に伴う世界規模の国境線の引きなおし作業があって、その流れで国際社会が東ティモールの長々続く紛争に目を向けたっていう当時の事情がある。
新しい国家が発生するには、東ティモールのように世界のパワーバランスが大きく変化する歴史の岐路で注目されるか、南スーダンみたいに周辺国を巻き込んで他地域の国家も目を向けざるを得ない状況になるかのどちらかじゃないと難しいだろうな。
40.名無しさん:2017年10月20日 20:16 ID:4jQlW3KR0▼このコメントに返信
おいトルコいい加減にしろよマジで
41.名無しさん:2017年10月20日 20:28 ID:mqg2taM50▼このコメントに返信
※36
解説に感謝。
つーこた今回の騒動はそこまでガチ対立でもなく、そのPKKへの義理立てで武力衝突ポーズ取っただけで実質引き渡しの儀式だったっていう?
42.名無しさん:2017年10月20日 21:17 ID:xAZ1R0bv0▼このコメントに返信
主力部隊がイスラム国の掃討で不在なのでは?
43.名無しさん:2017年10月20日 21:19 ID:s5Z56xf10▼このコメントに返信
※41
さかのぼるけど、、、
独立投票決行したのは自治政府議長(KDP党首)だったんだけど、その投票地域は自治区だけではなく
キルクーク(住民はクルド50%アラブ24%トルキスタン20%でクルドだけ住んでるわけじゃない)
含むイラク中央政府管轄の県でも行われたのよ
つまり選挙実施その結果で国際世論動かし実質クルド自治区に併合しようとしてたわけで、、、

コレってかなりの政治的強硬手段、それゆえ周辺国(トルコイラン)は軒並み敵対し
中央政府も軍事行動をも辞さない決議(クルド議員がいない議会だけど)した
で、肝心の米国が選挙を無理やり実施したこと自体認めなかった、、、
だからまぁ後ろ盾が誰もいないから黙って撤退したわけで、元々自治政府側に戦闘する気がなかったのよ、、、
つか武力をもってしてもキルクーク守る、なんてことは一度もクルド自治政府側は言ってないんだよねぇ、、、
キルクークは住人半分クルド人じゃないから支持もそう得られるわけじゃない、、、

つかクルド独立の大クルディスタン主義が、実はクルド人が少ない地域をも含んでる身勝手な地域区分してる
って部分が、いまのクルド問題が平和裏に解決しそうにない最大の原因だと自分は思う、、、
44.名無しさん:2017年10月20日 21:25 ID:fgodIUGV0▼このコメントに返信
※36
いらんことして今うまく行ってるものを失う方が困るってことだな
ただこの手の問題は上層でうまく妥協しても
一部のはねっかえりが全てを台無しにするってのもあるから予断は許さんね
45.名無しさん:2017年10月20日 22:23 ID:nc9iJ.1w0▼このコメントに返信
キルクークは油があるというだけで、クルドの自治領にはもともと含まれていなかった
ISが来たらイラク正規軍が逃げたから、クルドが占領してただけ
これは連略的撤退だな
油にこだわって、大義を無くす時期じゃないから
46.名無しさん:2017年10月20日 22:23 ID:5Qh5gOHX0▼このコメントに返信
やっぱり手のひら返したなアメリカは
クルドの独立支援してトルコとかと仲悪くなるメリットなんかないもんな
47.名無しさん:2017年10月20日 22:25 ID:nc9iJ.1w0▼このコメントに返信
戦闘への貢献と国際的評価が一致しないことは、
国連理事国にフランスとシナが入っていることを考えればわかる事
48.ミロク:2017年10月20日 22:31 ID:.AZzr8er0▼このコメントに返信
平和の、国に、生まれて良かった。神様の、感謝します。
49.名無しさん:2017年10月20日 23:00 ID:M5v5AyNF0▼このコメントに返信
クルド側はすんなり引いたから手放す代わりに別地域の自治権認めるなり何かしら手打ちはしたんだろう
50.名無しさん:2017年10月20日 23:08 ID:1bOTs3z70▼このコメントに返信
※2
あれは石油がらみでバックにオーストラリアがいたから…。確かトップの奥さんがオーストラリア人だよ。
51.名無しさん:2017年10月20日 23:43 ID:1XDwrUZc0▼このコメントに返信
拡散希望!

【韓国】韓国籍を離れた人、去年が過去最多 過去10年間で日本国籍を取得した人は5万8800人

去年、韓国籍を離れた人が、これまでで最も多かったことがわかりました。

韓国の移民政策研究所が自由韓国党所属のユン・サンジク議員に提出した資料によりますと、2007年から2016年に韓国籍を離れた人は、およそ22万3600人で、特に去年は韓国籍を離れた人が、3万6400人となり、これまでで最く多くなりました。

10年間の内訳をみると、アメリカの国籍を取得した人が9万人4900人で最も多く、次が日本で5万8800人、カナダが3万2700人と続きました。

この資料によりますと、国籍を離れた人は、10年前の2007年には2万3500人でしたが、2009年には2万6600人に増え、さらに去年は3万6400人になって頂点に達しており、全体的に増加傾向にあります。

専門家らは、「少子高齢化で国内の人口が減少している中、韓国籍を離れる人が次第に増える傾向にある。韓国の競争力低下につながりかねない」と指摘しています。


法務省の統計PDFで1万以上

指紋採取で自動化してから中国人が他人の指紋つけて偽造パスポートで簡単に日本に入れるようになって犯罪者が入りまくってるって最近よくネットで見かける
52.名無しさん:2017年10月21日 00:06 ID:bjVXGdAJ0▼このコメントに返信
クルドって大体いつもこういう扱いだよな
53.名無しさん:2017年10月21日 00:34 ID:xYG3p0AZ0▼このコメントに返信
独立の投票した奴らは望んだクルド独立がほぼ不可能だと悟ったからイチかバチかで賭けに出たのかもな
現実考えたら可哀そうで支援してやるようなお花畑はそうそういなかったが
54.名無しさん:2017年10月21日 01:43 ID:Ff7oTNu30▼このコメントに返信
早いな
55.名無しさん:2017年10月21日 06:17 ID:rcWV2txS0▼このコメントに返信
※47
まあWW2の連合国から大国5つを選ぶとしたら順当じゃね?
56.名無しさん:2017年10月21日 09:25 ID:1ETiNkP80▼このコメントに返信
※16
まったく違うwww
独立とはその地域の全員の命をかけて戦って勝ち取るもの
国際法による独立宣言はただの白人の詭弁で英国でさえスコットランドや北アイルランドの独立は武力や騙して潰した
今の時代ならクリミアのようにバックに核持ったロシアのような国がついてないと無理

日本が米国から独立するには他の方法しかないwww
57.名無しさん:2017年10月21日 11:25 ID:GzSxVgoL0▼このコメントに返信
※36
横。海外メディアではキルクークはPUKが支配してたと報道している。KDPはキルクーク撤収に反対だったが、PUKはイラク政府との事前調整で撤収したとのこと。

ttps://www.washingtonpost.com/world/middle_east/iraqis-seize-military-base-oil-field-from-kurdish-forces-near-contested-kirkuk/2017/10/16/35853dac-b201-11e7-9b93-b97043e57a22_story.html?utm_term=.bf21d8bca220
58.名無しさん:2017年10月21日 16:53 ID:2ST.MvGt0▼このコメントに返信
※55
いやそもそも、「5」である必要が無いのよ
フランスは首都が占領され、戦力に成ってない

アメリカ ソ連 イギリスでも良かった
だけど、米ソが圧倒的であり、その後世界を主導されてしまう展開が予想される
このままでは欧州の地位が低下するため
イギリスがフランスも押し込んでやった
そうすっと、全員白人なので、適当に蒋介石も入れてやった
59.名無しさん:2017年10月21日 17:04 ID:5N04sApr0▼このコメントに返信
使い捨てにした欧米に憎しみを覚えISとは別に対欧米テロリストがクルドから
どんどん湧いて復讐テロが増えるだろうな・・・


ま、それとは別にエグゼの画像貼っときます

ttp://i.imgur.com/i0zV2KC.png
ロールちゃんの脚も揉みたいが
ロックマンの脚も美脚だから触りたい
ttp://i.imgur.com/ObJeKbp.png
インターネットシティの女の子ナビ用の水着コーナーに行ったら、
在庫処分でビキニを売ろうにもマネキン不足で、マネキン役で
ビキニを着てもらうナビ募集のバイトがあったので、ロールたちは
おこづかい稼ぎにバイトすることにし、メディとロックマンとロールで
ビキニを着たマネキン役のシチュ♪
60.名無しさん:2017年10月21日 17:49 ID:qY7txjlw0▼このコメントに返信
アルビルしか行った事ないけど、クルディスタンはちっとも裕福じゃないよ。バグダッドと比べてどうかは知らんが。
産油国でも国民が裕福なのは湾岸諸国と旧リビア、ブルネイぐらい。
独立も油田丸まま譲渡も無理なのはお互い分かってただろうが、クルドに何の褒美もないのは酷すぎる。油田共同経営で半分やるぐらいしないと、次の戦争、内戦で協力してくれんだろ。せんだろうけど、クルド人2000万人がやけになってトルコ、シリア、イラクで連携、一斉蜂起したらどうなるんだろ。早くあの辺旅行できるよう回復してほしい。トランプならアサド政権がロシアと組んで反政府勢力一層してシリア再統一するまで放置してくれると願ってる。
61.名無しさん:2017年10月21日 18:29 ID:rl7D056W0▼このコメントに返信
欲をかき過ぎなんだよ。
今時、不毛の荒地を開拓してでもという気構えが無ければ国なんて持てないだろ。
62.名無しさん:2017年10月21日 18:33 ID:rl7D056W0▼このコメントに返信
ブン取りに行った以上は今後反撃にあうのは必定。
今以上に弾圧が厳しくなりそう。

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