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2017年10月18日 14:00

F4EJ戦闘機さん「もう限界やああああああ」

F4EJ戦闘機さん「もう限界やああああああ」

F4

画像は航空自衛隊HPより:http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-4/index.html
引用元:F4EJ戦闘機さん「もう限界やああああああ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508298925/

1: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW] 2017/10/18(水) 12:55:25.37 ID:pXDIjXMa0 BE:329591784-PLT(12100) ポイント特典
F4戦闘機、離陸直前に出火 隊員にけがなし 百里基地
「(中略)」
http://www.asahi.com/articles/ASKBL42WVKBLUTIL012.html?iref=comtop_8_05

3: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/10/18(水) 12:55:50.27 ID:MBAs8Lc10
けがなくてよかった

5: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2017/10/18(水) 12:56:42.47 ID:8hFDXuhi0
早くF35導入してやれ

12: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2017/10/18(水) 12:58:04.10 ID:F9eZBOtO0
>>5
百里には当分ないな
どっかのイーグルが埋めるんじゃね?

6: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/10/18(水) 12:57:06.29 ID:BiFuExSN0
F4EJか~い改改 愉快痛快怪物くんじゃーい!

114: 名無しさん@涙目です。(catv?) [IN] 2017/10/18(水) 13:44:02.31 ID:wuGfnHNq0
>>6
これを見に来た

7: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/10/18(水) 12:57:12.85 ID:ZmNbiBU50
もう爺さんは休ませてやれや

9: 名無しさん@涙目です。(西日本) [US] 2017/10/18(水) 12:57:24.41 ID:gQU+U8aJ0
X-2量産はよ

13: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR] 2017/10/18(水) 12:58:17.70 ID:RZgrULTR0
ファントム無頼

31: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2017/10/18(水) 13:05:48.82 ID:XJ+2Spf20
>>13
読んだの確か80年くらいだわ(´・ω・`)

42: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [JP] 2017/10/18(水) 13:11:15.46 ID:uMGAODgA0
>>13
待ってた

116: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP] 2017/10/18(水) 13:44:48.34 ID:3+5hv7HC0
>>13
連載していた当時ですら、既にロートル機扱いだったのに…。

18: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [AE] 2017/10/18(水) 13:00:08.13 ID:Ds+s7NsxO
もう魔改造する余地もないだろ、っつか限界だろ…
F「4」て…

F22が欲しいよぅ、F22がいいの、F22じゃなきゃヤなの! (駄々っ子感

19: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2017/10/18(水) 13:00:12.05 ID:/eTInw8n0
Mig-21「ちっ若造が」

21: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AU] 2017/10/18(水) 13:00:35.60 ID:Vjy0iPEX0
なんでや!俺と同い年や!!わいはまだまだ働けるで!!

23: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2017/10/18(水) 13:01:12.94 ID:f5DgSpCZ0
まだ部品供給されてることが驚き

41: 名無しさん@涙目です。(禿) [EU] 2017/10/18(水) 13:11:07.52 ID:IQ2tr+Rg0
>>23
米国が今年でF-4全ての部品供給終了するから
もう在庫無くなり次第交換できなくなる

三菱は組み立てをしてたけど全部品を作っていたわけではないし

53: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2017/10/18(水) 13:16:26.83 ID:zBxxCMLu0
>>41
へーそうなんだな

ちなみに日本以外でF4が現役の国ってあるの?

59: 名無しさん@涙目です。(禿) [EU] 2017/10/18(水) 13:18:35.29 ID:IQ2tr+Rg0
>>53
韓国

ドイツもたくさん保有してたけどさすがに2013年に全機引退させた

24: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2017/10/18(水) 13:01:41.38 ID:tTOIOmJY0
EJとか中身はもう別物

26: 名無しさん@涙目です。(北海道) [RU] 2017/10/18(水) 13:02:54.87 ID:p3xReBlD0
F35はいったとしても総数が減るんだから
ハイローミックスのローをどうにかしないと

27: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN] 2017/10/18(水) 13:03:15.78 ID:y/8pD2n80
ファントム無頼の時代ですら老朽化がネタになってたのに

29: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/18(水) 13:04:18.18 ID:DC4usnse0
>>27
最後はF15が出てきてたよな
久しぶりに読みたくなってきたw

28: 名無しさん@涙目です。(庭) [IN] 2017/10/18(水) 13:04:08.49 ID:PWKJ5c1K0
初飛行が1958年
来年で還暦

還暦の戦闘機が現役www

60: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/10/18(水) 13:18:56.04 ID:+wU58Xxe0
>>28
F15で45歳、最新鋭と言われるF22でも20歳だよ。

ラプターも35に比べると中身は相当古い

30: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/10/18(水) 13:05:02.66 ID:A8fd+8DO0
俺はエリア88世代だなぁ

33: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2017/10/18(水) 13:07:29.06 ID:gxh01FLV0
ついにF-4EJ改マークIIを導入するときが来たか。

100: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/18(水) 13:37:56.38 ID:CgxF91HC0
>>33
どんだけ魔改造するおつもりか

34: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2017/10/18(水) 13:08:00.78 ID:khf92Nis0
ラプターですら20年前の機体

36: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE] 2017/10/18(水) 13:09:04.56 ID:Q6HYQAXr0
F-4とMig21の20世紀の化石対決が見たい
現時点でどっちの方が性能上なんだろ?

40: 名無しさん@涙目です。(catv?) [NL] 2017/10/18(水) 13:10:50.69 ID:HWDEW86M0
F4って練習機で使ってるの?

43: 名無しさん@涙目です。(禿) [EU] 2017/10/18(水) 13:11:38.42 ID:IQ2tr+Rg0
>>40
首都を防衛する主力戦闘機

50: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2017/10/18(水) 13:14:35.86 ID:prZ9IaHeO
まだ現役だったか…

62: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2017/10/18(水) 13:19:30.68 ID:prZ9IaHeO
ベトナム戦争でも活躍してたな

72: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/18(水) 13:23:19.20 ID:zWgPa4PV0
空が騒がしい

77: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2017/10/18(水) 13:24:13.92 ID:jGt3YrIz0
タクシングで足折れたって?
よかったな飛ぶ前で

83: 名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ] 2017/10/18(水) 13:27:52.00 ID:n2PkDK6T0
まわせっー!

94: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2017/10/18(水) 13:34:38.23 ID:f77lu4fk0
無骨でいかにも頑丈そうだし、実際F-4だからここまで持ってるんだろうなぁ

99: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/18(水) 13:37:54.31 ID:DC4usnse0
>>94
洗練されてない冗長な設計故の長寿命なんだろね

103: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2017/10/18(水) 13:40:31.72 ID:Zgf3UJBU0
>>99
F-4の飛行寿命なんて元々安物のF-16と同程度しかないぞ
フレーム変えて使ってるだけ

96: 名無しさん@涙目です。(福井県) [US] 2017/10/18(水) 13:35:37.71 ID:V7yS0lPZ0
パーツ交換しまくりで原型の機体なんて残って無いぐらいに全身交換しまくってるだろ
修理名目の予算で

107: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/10/18(水) 13:41:43.58 ID:pKJA04Us0
代替えはよ

110: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/10/18(水) 13:43:02.90 ID:JQLsGBV10
こいつをまた魔改造するんですね

113: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2017/10/18(水) 13:43:34.21 ID:3hAoOJKF0
はよ引退させたれや
チマチマF-35買ってないで全機さっさと導入しろ

120: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2017/10/18(水) 13:46:16.51 ID:kMDO5uzH0
北と戦争になってミグ21とファントムが空戦したら軍用機ファンは大喜びだな

123: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CZ] 2017/10/18(水) 13:49:41.76 ID:d9gCU7Na0
もう十分元は取っただろ
いい加減隠居させてやれよ

129: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2017/10/18(水) 13:52:27.65 ID:nRw4nDUb0
なんだよ戦闘機ってF4か、流石にもう年だししょうがない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月18日 14:03 ID:3oa34f0f0▼このコメントに返信
F3が出れば最新鋭機に…
2.名無しさん:2017年10月18日 14:03 ID:QsWjMP1U0▼このコメントに返信
ポンコツ旧式で中国兵器にかてない老いぼれが今だ現役って相当まずいでしょ
wikiによれば2021年頃に全機退役予定らしいけど
3.名無しさん:2017年10月18日 14:04 ID:n4ohHGYi0▼このコメントに返信
せめて訓練用は全機T4にしてやれよ
4.名無しさん:2017年10月18日 14:06 ID:d.VDIy6y0▼このコメントに返信
今まではお漏らしだけで済んでたのに(´・ω・`)
5.名無しさん:2017年10月18日 14:09 ID:7bq6xzpn0▼このコメントに返信
あと10年は戦える
6.名無しさん:2017年10月18日 14:09 ID:V0khudFT0▼このコメントに返信
なんで未だにこんな骨董品使ってるんだよ…この非常時によー
F35間に合わないなら間に合わないでなんでそろえてないんだよ
7.名無しさん:2017年10月18日 14:09 ID:7l.Fe3U20▼このコメントに返信
年取ると膝にくるのよ。
8.名無しさん:2017年10月18日 14:11 ID:NXIWFLGP0▼このコメントに返信
イランでも現役やでぇ~
9.名無しさん:2017年10月18日 14:12 ID:jaVphkMe0▼このコメントに返信
まだまだ若い者には負けん!
10.名無しさん:2017年10月18日 14:13 ID:bZ8NnGS70▼このコメントに返信
改良したとか言ってもう骨董品だしな・・・

ヘリは落ちるるし戦闘機は燃える更に優秀な自衛官も失うし
今年に入ってからとんでもないことばかり起きてるな・・・
自衛隊に何が起きてるんだろう
11.名無しさん:2017年10月18日 14:13 ID:D.nqjCIg0▼このコメントに返信
骨粗鬆かな?
年寄りを酷使するから・・・
12.名無しさん:2017年10月18日 14:15 ID:x9byWsLk0▼このコメントに返信
もういっその事VG型に魔改造しちゃおうぜ
13.名無しさん:2017年10月18日 14:15 ID:SROlUuDy0▼このコメントに返信
YF23権利買って国産F23でぜひともお願いしたい
14.名無しさん:2017年10月18日 14:16 ID:irDoGeFZ0▼このコメントに返信
未だにこんなの使ってます。日本は軍国化してませんアピールだから仕方ない。
そのくらい国連の敵国条項は厄介。
15.名無しさん:2017年10月18日 14:18 ID:GkuP3qup0▼このコメントに返信
部品供給が終わってからが魔改造の本番だぞ

米国のライセンス保護が無くなり好きなだけ独自パーツを使えるからね
16.名無しさん:2017年10月18日 14:19 ID:UeGRydiX0▼このコメントに返信
1機くらいは博物館に展示してほしい機体ですね
17.名無しさん:2017年10月18日 14:20 ID:uYx1zW.J0▼このコメントに返信
最初の犠牲者が出てから騒ぎになって、飛行停止になって、空の守りが手薄になって・・・
その前にF35の配備が進めばいいのだろうけど
18.名無しさん:2017年10月18日 14:24 ID:53cSS.1I0▼このコメントに返信
♪ピコーン ☆
制式名称「F-35A(J)」 国内通名「F-4EJ II」でお悩みかいけとぅー!
19.名無しさん:2017年10月18日 14:25 ID:DzY49UDn0▼このコメントに返信
乗りやすくていい機体だったそうな・・・
F15は人の乗る機械じゃない
20.名無しさん:2017年10月18日 14:26 ID:kRN539j90▼このコメントに返信
でもまだまだカッコいいよな!
21.名無しさん:2017年10月18日 14:28 ID:h0oKl9Ba0▼このコメントに返信
なおイラン空軍のF14は近年稼働機数が増えている模様
アメリカから部品調達できなくなって共食い整備してたけど
アメリカのF14退役に伴ってジャンクを買い漁ってパーツ確保したらしいな
自分たちでもパーツ作ったり東側の装備を取り付けたりと中身改造しまくってるらしい
22.名無しさん:2017年10月18日 14:29 ID:Xug..Y7d0▼このコメントに返信
もうエンジンだけ貰ってそのエンジンを載せた新型作ろうぜ
23.名無しさん:2017年10月18日 14:32 ID:.n4afOhf0▼このコメントに返信
何日か前にF35生産したニュース見たけど、今何機ぐらい生産したの?
24.名無しさん:2017年10月18日 14:32 ID:ZW5sgijd0▼このコメントに返信
ただの空飛ぶパソコン、空飛ぶミサイル基地だよな
まさかF4で空戦なんてしないだろうし、Mig29にすら七面鳥撃ちにされそう
25.名無しさん:2017年10月18日 14:37 ID:7Bk0081G0▼このコメントに返信
しかし日本は改造を選んだ
26.名無しさん:2017年10月18日 14:39 ID:vQ96q8r50▼このコメントに返信
ファントム触りたくて空自に入ったなぁ。結局触れんかったけど。
退役しても展示用やコックピット体験用に残して欲しい。
つかちゃんと整えろよ。予算?いらん議員おるやろw減らせw
27.名無しさん:2017年10月18日 14:41 ID:sVOPFg2g0▼このコメントに返信
よし、F4は危険だから禁止して新しいのに仕様
28.名無しさん:2017年10月18日 14:42 ID:KMEw8NN60▼このコメントに返信
何で新機種へ更新せんのや
金が無いんか?それとも有るけど出そうとすると誰か文句つけるんか?
29.名無しさん:2017年10月18日 14:43 ID:W9nSxJ.50▼このコメントに返信
今井班長「まだ使えるわい! こら、神田、栗原、官給品はもっと大切に扱わんか、ばか者!!」


30.名無しさん:2017年10月18日 14:46 ID:6tTFDVVX0▼このコメントに返信
どこが老朽化してたかわかったから魔改造開始だな
31.名無しさん:2017年10月18日 14:50 ID:vHvvFFuK0▼このコメントに返信
先日のイギリスでの日立製の電車の水漏れもそうだが
日本人が製造したり整備したものは危なくて使えない。
32.名無しさん:2017年10月18日 14:51 ID:Co5x1uA90▼このコメントに返信
魔改造という若返り
F4EJが過労死しちゃうよ!
33.名無しさん:2017年10月18日 14:51 ID:3EOVqxQP0▼このコメントに返信
これ退役したらどうなるの?
無人機に改造して新型ミサイル開発の標的機や、爆装させて特攻機にでもするの?
34.名無しさん:2017年10月18日 14:53 ID:26z.9c260▼このコメントに返信
新谷かおるの漫画で「戦時では三年、平時でも五年で戦闘機は時代遅れになる」って描いてあって、
冷戦の頃とは時代背景が違うといえども、あの当時の人は21世紀になってもファントムやイーグルが現役とは思わなかっただろう。
35.名無しさん:2017年10月18日 14:54 ID:KGVJjyeZ0▼このコメントに返信
お前ら色々詳し過ぎ、年齢いくつなんだよ。
まあ、人の事言えんが…
36.名無しさん:2017年10月18日 14:56 ID:PR.dW8Kq0▼このコメントに返信
初飛行から60年近い老兵でアメさんだと20年前に退役してるのを
無理して使ってるからしゃーない
37.名無しさん:2017年10月18日 14:56 ID:wE3ocnz.0▼このコメントに返信
財務省「修理せばまだ使えるやろ?ぁあん?」
38.名無しさん:2017年10月18日 14:57 ID:HYeiA8Hj0▼このコメントに返信
>初飛行が1958年
<ヽ`∀´>北朝鮮: まだMIG-17持っているニダ
39.名無しさん:2017年10月18日 14:58 ID:Uu7xkYc50▼このコメントに返信
F-16あたりをリース出来ないのか
40.名無しさん:2017年10月18日 15:00 ID:bOrySzQt0▼このコメントに返信
F-15だって老朽化が囁かれてるのにF-4なんて...
もう博物館に送ってあげようよ(;v;)
41.名無しさん:2017年10月18日 15:01 ID:t2PMkZ0T0▼このコメントに返信
限界やね。
42.名無しさん:2017年10月18日 15:02 ID:RUgzejAu0▼このコメントに返信
イスラエル空軍のスーパーファントムってまだ現役でやってるのかな
43.名無しさん:2017年10月18日 15:04 ID:2ka4.p060▼このコメントに返信
※39
パヨクが言うには「F-16は爆撃機能が一体化した戦闘攻撃機だから侵略兵器!買うのは許さん!」らしいぞ。
F-4ファントムは生まれ故郷の米国でさえ「陸海空軍どころか州軍からも退役」している旧式機。
旧式のオンボロに乗ることを強いられている空自のパイロットが可哀想。
44.名無しさん:2017年10月18日 15:06 ID:wE3ocnz.0▼このコメントに返信
正直今のご時世なら戦略爆撃機やトマホークやら強襲揚陸艦や空母でも普通に調達できると思うの
何が足りないって 自衛隊側の人員がたりないの(´・ω・`)
45.名無しさん:2017年10月18日 15:07 ID:iK.6uJam0▼このコメントに返信
胴体をF/Aー18Fに交換したF/Aー4EJ改二の出番やな
46.名無しさん:2017年10月18日 15:10 ID:gQ8GHUdI0▼このコメントに返信
寝たきりになりやすいんだよね高齢戦闘機の脚折れは。
47.名無しさん:2017年10月18日 15:11 ID:m9ybUcQ70▼このコメントに返信
何かと言われてる陸の74式さんはまだまだ若造だってことだな
48.名無しさん:2017年10月18日 15:12 ID:ZYUhLXq40▼このコメントに返信
※1
確かに…
その上のナンバー使ってる隣国はもっと喜びそう
49.名無しさん:2017年10月18日 15:12 ID:M.t5Aqwh0▼このコメントに返信
防衛費削減!削減!GDPの1%以下! 叫ばれる中やってきた訳だからね、こういう結果になるわな
隊員の練度含めてもっと金だすべき
50.名無しさん:2017年10月18日 15:15 ID:ulKHsm1k0▼このコメントに返信
安易にリビルドできる残ってる戦闘機生産ラインってある?あるならどれなんだろうか……f4とf15の前期型くらいは代替させてやれよ……
51.名無しさん:2017年10月18日 15:15 ID:.49cNeuA0▼このコメントに返信
数年前ドラゴンブレスで焼かれてたな、帰還してたけど
52.名無しさん:2017年10月18日 15:17 ID:ZYUhLXq40▼このコメントに返信
ふるさと納税の省庁版があれば、返礼も要らないから防衛省に出してもいいと思ってるんだが
ヤクザもんみたいな者へせっせと税金使われるより、F-4爺さんの為に使って欲しいと思う今日この頃
今日もお役目ご苦労様です
53.名無しさん:2017年10月18日 15:20 ID:ij2pH8Qh0▼このコメントに返信
確か、ギリシャ空軍でもF4使ってるよな
あっちもあっちで相当な魔改造されてるけど…
俺としてはアメリカ機よりロシア機の方が好きだからsuあたり導入してくれないかな試験目的で
まぁ、絶対無理だろうけど
54.名無しさん:2017年10月18日 15:27 ID:svBeV7wH0▼このコメントに返信
魔改造()
艦上戦闘機由来で元々頑丈なはずの脚が折れたって相当だなーと。
近代化改修が施されてるとはいえ初期のF-16程度の戦闘力しかない老兵にはそろそろお暇を与えていただけないかな
F35増産ハヤクシテクレー
55.名無しさん:2017年10月18日 15:29 ID:SHc9ApOv0▼このコメントに返信
F2のことでアメリカにガタガタ言われなければこんなこと無かったのになぁ

ひとえに内政調整力なしなし&外交取引の産物
56.名無しさん:2017年10月18日 15:30 ID:JThT0QZX0▼このコメントに返信
素材が神戸製鋼製だったんじゃね?
57.名無しさん:2017年10月18日 15:32 ID:bzA0cLNj0▼このコメントに返信
北のMig-21とタメ張れるなw
58.名無しさん:2017年10月18日 15:33 ID:nPDI5.7m0▼このコメントに返信
機体のあちこちにクラックが発生してて補修したパッチ当てだらけ、一刻も早く次期FX に代替が必要ってJ-WINGに記事が出てから既に5年www
まだ1機も代替されてない・・・
59.名無しさん:2017年10月18日 15:37 ID:JL.W.qVr0▼このコメントに返信
カン・クリコンビもとうとう引退かな・・・
60.名無しさん:2017年10月18日 15:39 ID:qZKpJqc00▼このコメントに返信
F-4くらいなら今の日本の技術で簡単にできそうだけどね。
F-3も作って欲しいが、ローモデルでF-4の置き換えくらいできないかね。
値段優先で第4世代の性能で売り出せば欲しい国もありそうだけどね。
61.名無しさん:2017年10月18日 15:39 ID:YKoiwfSE0▼このコメントに返信
>>116
> 連載していた当時ですら、既にロートル機扱いだったのに…。

連載時、本国アメリカでは原型機初飛行から20年ほど経過しているので、ライフサイクルの短いアメリカではロートル機

ただし、初号機納入が1971年(昭和46年)の日本の空自では連載開始時(昭和53年)においてはバリバリの最新鋭機 (※空自から見ると)
空自向け最終号機のロールアウト(1981年・昭和56年)は連載中であった
62.名無しさん:2017年10月18日 15:42 ID:pd94jgQ80▼このコメントに返信
※21
アメリカはイランに部品が行かないように、展示機含めて部品を徹底的になくした
当然ジャンク部品など出ていない
今でも飛行可能なのは、ロシアが変わりの部品を提供しているから
63.名無しさん:2017年10月18日 15:44 ID:pd94jgQ80▼このコメントに返信
※42
イスラエルも引退済み
ただし、IAIに頼めば、魔魔魔改造くらいやってくれそうではある
Mig-21の改造も宣伝しているし(売れたとは言ってない)
64.名無しさん:2017年10月18日 15:46 ID:n3TgimCK0▼このコメントに返信
もう耐久年数としては限界ギリギリやろ。F-35への更新まで間に合わせるように、F-4の飛行時間を制限していると聞いた覚えがある。
65.名無しさん:2017年10月18日 15:47 ID:4o4x9N.L0▼このコメントに返信
ジェット干渉に悩まされるエレベーターといい、改造するたびに伸びるノーズコーンといい、どこが傑作やねん。操縦性も低速で癖があってF4独特の乗り方が必要だって言うぞ。
ただ、スーパーホーネットとかシーハリアーとか、この時代はミスった設計を現場たたき上げで傑作機に改造しているから、まぁ、そんなもんなんだろう。日本が重視する双発という点でも、なかなか引退させられない。
66.名無しさん:2017年10月18日 15:47 ID:ZAbTHp1u0▼このコメントに返信
首都防空の要だぞ
67.名無しさん:2017年10月18日 15:47 ID:VTTfLKSQ0▼このコメントに返信
安倍首相「75歳まで働ける豊かな老後」
68.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年10月18日 15:51 ID:QPKTI5uz0▼このコメントに返信
エリア88の敵のミグ21
西側の部品で作ったのなかった?
69.名無しさん:2017年10月18日 15:56 ID:U8JY47I.0▼このコメントに返信
ある程度デカイ機体だからこそ、強度の調査と耐用年数の再計算で何とか保ってる部分は確かにあるんでねーの
A-4も大体同時期で頑強さがウリだったけどF-4ほど長生きさせてる場所は少ないし
70.名無しさん:2017年10月18日 15:59 ID:8vwjKsVS0▼このコメントに返信
※64
そのせいでF-15にしわ寄せが行って事故起こしてるよな・・・早いとこF-35戦力化しないと事故率が上がってしまう。

F-35は三沢から配備だから三沢のF-2が他のF-4と交代になるんかな?
71.名無しさん:2017年10月18日 16:00 ID:Vat75est0▼このコメントに返信
怪我人がいなくて、まずは何よりですが、航空観閲式のフライトスケジュールには大きな影響が…事故の前にマニューバフライトやっていたんだよね。事故機の写真撮っている人も多いんじゃないかな…
72.名無しさん:2017年10月18日 16:03 ID:YXi0A8hX0▼このコメントに返信
また魔改造妄信くんが湧いてるw
73.名無しさん:2017年10月18日 16:03 ID:aVE.45Rf0▼このコメントに返信
もう少しくらい引っ張ってもバレへんやろ…
74.名無しさん:2017年10月18日 16:04 ID:U8JY47I.0▼このコメントに返信
※65
傑作でなかったらそもそも改良してまで使おうなんて思わんだろ
10年で世代遅れになっちまうような時代に生まれたのに、時代を越えてなお要求満たす素地があったから、じゃあ改良してもう少し使おうかってなる
わざわざ改良してまで使う必要ねーからと短命で終わった軍用機もゴロゴロしとるやん
75.名無しさん:2017年10月18日 16:09 ID:tJhdRWZm0▼このコメントに返信
単純に予算や育成計画がないんやないのか
76.名無しさん:2017年10月18日 16:10 ID:21Lnq7zm0▼このコメントに返信
F3はよ
77.名無しさん:2017年10月18日 16:10 ID:6tLKJCy.0▼このコメントに返信
魔改造しようにも、
それに使われる素材の品質が
信用できるかわかんなくなってきたからなぁ

なぁ、神戸製鋼?
78.名無しさん:2017年10月18日 16:12 ID:FYQK4Lbf0▼このコメントに返信
最近X-2の話題が少ないな。
79.名無しさん:2017年10月18日 16:13 ID:ZAbTHp1u0▼このコメントに返信
アメリカだってB-52まだ使うつもりだし
へーきへーき
80.名無しさん:2017年10月18日 16:16 ID:DoCgY4Vy0▼このコメントに返信
在コの社会保障切ってこっちにカネ回そうや
81.名無しさん:2017年10月18日 16:18 ID:bYSvQeYv0▼このコメントに返信
301飛行隊エンブレムは雨蛙、何があっても帰還するぞの心意気
今回は飛び立てんかった、残念
82.名無しさん:2017年10月18日 16:21 ID:U5hdlg.G0▼このコメントに返信
ファントム「墜落したら、幽霊になって出てやる !」
83.名無しさん:2017年10月18日 16:22 ID:P7d5P.H60▼このコメントに返信
どんなに日本の化学力が躍進しようが戦闘機の部品も作れへんのかいな
あんなん鉄を溶接したら出来へんのちゃうんか
70年学年闘争の頃の機体やぞ
コロナマークⅡが流行だった時代やぞ
84.名無しさん:2017年10月18日 16:22 ID:JU.Aqwkl0▼このコメントに返信
北朝鮮の骨董戦闘機を笑えねぇ
85.名無しさん:2017年10月18日 16:23 ID:Teq46IoS0▼このコメントに返信
3世代ファントム乗りて居そう。
86.名無しさん:2017年10月18日 16:23 ID:vdb3.bMT0▼このコメントに返信
予算増やせ。無理なら陸自削って空自に回せ
海が最重視なのはわかるが次は空だろうが
87.名無しさん:2017年10月18日 16:23 ID:6LMzQjD.0▼このコメントに返信
新しいエンジン積んでコンフォーマルタンクを背負わそう。
機体下面にはウェポンコンテナを増設して、主翼も新設計のものへ交換だ。
勿論コックピットは最新のグラスコックピットでHMDも導入だね。
アビオニクス類は言うまでもなく一新だ。
88.名無しさん:2017年10月18日 16:25 ID:T2tG2n3f0▼このコメントに返信
千数百年後
「見たこと無い船だな、どこのガンシップだ?」
「ありゃ辺境一の年寄りの船だよ、まだ飛んでたのか、、、」
89.名無しさん:2017年10月18日 16:29 ID:ZAbTHp1u0▼このコメントに返信
つーか、予算じゃねーだろ
次世代機選定のゴタゴタで遅れてるんじゃん
90.名無しさん:2017年10月18日 16:30 ID:yN4AUmuP0▼このコメントに返信
ファントム無頼でラストフライト中に
老朽化で空中分解するネタやったほど
連載当時で爺さんだったからな
91.名無しさん:2017年10月18日 16:31 ID:fgsg.sz60▼このコメントに返信
※5
じゃあ1ヶ月ですね
92.名無しさん:2017年10月18日 16:32 ID:CWO1YyEo0▼このコメントに返信
まぁ、どこの組織でも新規より更新の方が予算簡単におりるんだよな。
新規だと、プレゼンやら資料作っても、やっぱりダメってなるんだけど、
更新は、「まぁ、しゃないか」って簡単におりるからなー。
でもF4は引っ張りすぎだろなw。
93.名無しさん:2017年10月18日 16:33 ID:dazApYc10▼このコメントに返信
私にいい考えがある
F-4のFをAにしよう
94.名無しさん:2017年10月18日 16:34 ID:4PBXi2Lz0▼このコメントに返信
マッコイ爺さん「プーキー商売の匂いがするぞ」
プーキー「爺さん、なんだって?」
マッコイ爺さん「これで自衛隊のF-4の退役が早まるだろう、スクラップ買ってイランのバカどもに売りつけんぞ」
プーキー「爺さん、忙しすぎだよ休まして」
95.名無しさん:2017年10月18日 16:36 ID:T2tG2n3f0▼このコメントに返信
ちうか、F22欲しかったのに売ってもらえなくて、F35は開発が遅れて入手できなくて、ユーロは今更米から乗り換えるのもちょっと、、、
FA18は候補だったっけ?
96.名無しさん:2017年10月18日 16:39 ID:F.FudZZw0▼このコメントに返信
F104が、見たい、
97.名無しさん:2017年10月18日 16:47 ID:7my8mrOM0▼このコメントに返信
もう御爺ちゃん、引退させてあげて。
98.名無しさん:2017年10月18日 16:53 ID:n3TgimCK0▼このコメントに返信
※70
3年後にF-2飛行隊が三沢から百里に移る予定らしい。ttp://www.mod.go.jp/asdf/misawa/f35/index.html
99.名無しさん:2017年10月18日 17:01 ID:GZwsBZB50▼このコメントに返信
F-4さんはウルトラマンにも出演してるからね…
100.名無しさん:2017年10月18日 17:12 ID:6hQjFCFu0▼このコメントに返信
プーキー、人間ってのは豆喰ってりゃ死なないんだよ、働け働け

F-15が事故って飛行停止になったときのために、今はどうしてもF-4必要だからなあ。
戦闘機は三種類運用するぐらいでちょうどいいと思うんだが
日本はアメリカの了解がないと何も買えない属国だからなあ
101.名無しさん:2017年10月18日 17:16 ID:.slw2xS.0▼このコメントに返信
70年代までの戦闘機は、頑丈だね。
複合材料のF-2なんか寿命短いし。
チタン削り出しが一番だな。
F-3をチタン削り出しにすれば、50年は持つ。
102.名無しさん:2017年10月18日 17:18 ID:LsWfpJ2q0▼このコメントに返信
テレビ・ラジオのニュースじゃ、ほかそっちのけで
これ関連ばかりうれしそうに放送しとるな
103.名無しさん:2017年10月18日 17:22 ID:cK8c8fzc0▼このコメントに返信
神戸製鋼の材料だろ。
104.名無しさん:2017年10月18日 17:24 ID:4fADebI30▼このコメントに返信
ラプターって高額やから作るのやめたってなったんだろうけど今作っても高いまま?
多少は技術革新やらこなれた技術やからって割安になってないのかね?
105.名無しさん:2017年10月18日 17:24 ID:GBy3sJbP0▼このコメントに返信
※101
とりあえず、炭素複合繊維はアルミより劣化が早いと言う結果はまだ出てないよ

まだはっきりしないから、F-2の寿命は短めに見積もってあるけど、実はかなり長寿命でした、という可能性も無い訳じゃない
106.名無しさん:2017年10月18日 17:25 ID:xeQWth9g0▼このコメントに返信
よろしい、ならばF35をさらに50機追加だ(キリッ)
107.名無しさん:2017年10月18日 17:32 ID:kufA2Hgf0▼このコメントに返信
実はまさかのワイルドキャット(嘘
108.名無しさん:2017年10月18日 17:33 ID:n3TgimCK0▼このコメントに返信
※104
少量生産であれば、余計に高くなるよ。
109.名無しさん:2017年10月18日 17:35 ID:yin9OVoP0▼このコメントに返信
さらに次はF-4EJ改マスターシステムだな
110.名無しさん:2017年10月18日 17:40 ID:.slw2xS.0▼このコメントに返信
※60
FSXの三菱案・川崎案ならすぐ造れてしまう。
ネックだった10トン級のエンジンも国産で賄えるし。
機体表面を炭素ナノチューブでコーティングすれば、半永久的にステルス性能維持できそう。
111.名無しさん:2017年10月18日 17:47 ID:bKLM1pBz0▼このコメントに返信
更なる防衛費アップを
糞財務省殿
112.101:2017年10月18日 17:49 ID:.slw2xS.0▼このコメントに返信
※105
炭素繊維複合材料は、特定方向の荷重に強いけど他方向には弱いとかで3次元機動する戦闘機には、向かないとかじゃないかな。
F-2のデータ入手してる米軍が積極的に採用していないし。
輸送機・旅客機なら荷重が少ないからメリット多くて積極的採用なんだろうし。
113.名無しさん:2017年10月18日 17:49 ID:9jUAf6n20▼このコメントに返信
F15は整備のことあんまり考えてないよねって機体で、F4は整備の事全く考えてないよねって機体だそうだ
だからF15は面倒なりとも数時間でなんとかなるものも、F4ではそれやるだけで1日潰れる何て事もあるんだそうな
114.名無しさん:2017年10月18日 17:50 ID:nYzXzpwb0▼このコメントに返信
よし座席部分を全部はずして、無人機化しよ~
ミサイル搭載可能、無人攻撃機や~
墜落した時はその時でw
115.名無しさん:2017年10月18日 17:56 ID:n3TgimCK0▼このコメントに返信
※112
F-22の材料の2割程度は複合材だから、全く採用していないわけじゃないよね。
116.名無しさん:2017年10月18日 18:00 ID:Azq0Gyn20▼このコメントに返信
※83
そもそも鉄じゃない。大部分はジュラルミン。そしてファントムはチタン合金を大々的に使った初期の機体。その高性能はチタン合金によってもたらされたように、驚異的な耐用年数もチタン合金の恩恵じゃないかな?
117.名無しさん:2017年10月18日 18:01 ID:fNflfxW30▼このコメントに返信
う~ん、ここ最近、自衛隊や米軍の機体が燃えたり落ちたりしてるのは、やはり不安定な北朝鮮情勢と関係あるのかなーと思ったり。

文字通り、火の出るような激しい実戦訓練等でさ。近付いているんですかね…
118.名無しさん:2017年10月18日 18:01 ID:AHS6ph.20▼このコメントに返信
導入時とは中身は別物。世にも珍しい新陳代謝する戦闘機。現役離れても飛べる状態で維持して欲しい。
子どもの頃に見た、小牧の空に爆音と共に昇っていくF-4ファントムの雄姿、今でも忘れられない。
119.名無しさん:2017年10月18日 18:06 ID:n3TgimCK0▼このコメントに返信
※117
米軍は知らんけど、自衛隊は特に特別な事をしているわけじゃない。それで次々に事故が起きている。
120.名無しさん:2017年10月18日 18:08 ID:EEOPCBuz0▼このコメントに返信
登場当時は
これだけ色んなモン積める機体はなかったからなぁ
(センチュリーシリーズは一芸に秀でてたが他が苦手)
傑作と言えば傑作
今の基準で比較すりゃそりゃ見劣りするだろう。
121.名無しさん:2017年10月18日 18:09 ID:jyHOS.lr0▼このコメントに返信
F4「今日出かけようとしたら、玄関先で転んで足の骨が折れた。オマケに火まで出やがった。」
122.名無しさん:2017年10月18日 18:14 ID:Qkv2dKK.0▼このコメントに返信
F4なんてクラシックカーの域。

今までガンバってくれて「ありがとう」くらいのモンだろ。
123.名無しさん:2017年10月18日 18:15 ID:LL1yTVId0▼このコメントに返信
30年後、そこには元気に空を飛ぶF-4EJ改マークII後期改修型現地改造機が!
124.名無しさん:2017年10月18日 18:15 ID:fNflfxW30▼このコメントに返信
※119さん。
いやほら、こないだの沖縄での米軍のヘリが燃えたとか、自衛隊のヘリが落ちたとか、戦闘機がフレア撒いたりとか。

やはり平時にはやらないレベルの訓練を、あちこちでやってる可能性が高いのかな、と感じるんです。

パイロットがケガしたり、ステキな兵器が壊れるのを見るのは、忍びないです。
125.名無しさん:2017年10月18日 18:18 ID:iWL7ONeq0▼このコメントに返信
元々危険な仕事なんだし、事故はある程度織り込み済みなんじゃないかな
一般の旅客機とか長距離バスは安全が当たり前だけど
極限状況で使われる兵器はピーキーで取扱いも大変だと聞く
ヘリや飛行機の事故はあって当たり前で、それをいかにリカバリーするのが勝負じゃないのかな
F35が揃うまで、F4にはもう少し頑張ってもらいたい所
こういう事故が起きたとき、事故調査で同一機種の飛行機全て暫く飛べなくなるからね
F15、F2、F4でばらけさせてるのはその為
126.名無しさん:2017年10月18日 18:19 ID:E9OI0Q5r0▼このコメントに返信
燃費とか騒音とかこまかいこと考えない時代の飛行機、良かった。

40年ほど前、沖永良部島(鹿児島県)の海岸でシュノーケリングしていたときのこと。

しばしば突然、空から「ドーーン」という爆発みたいな音が聞こえる。
音のした方向を見上げてもなにも無いが、はるかその先を真っ黒なファントムがすっ飛んで行く。

「これがソニックブームか!」と思わされた。

ガンバレ自衛隊、朝鮮人や中国人相手ならこの機体でも充分以上の戦いができる!
127.名無しさん:2017年10月18日 18:24 ID:6Q.g8mp.0▼このコメントに返信
※112
>炭素繊維複合材料は、特定方向の荷重に強いけど他方向には弱いとかで3次元機動する戦闘機には、向かないとかじゃないかな。

その辺も含めてまだまだ研究中
結果が出てないから、可能性として長寿命かも?って事
128.名無しさん:2017年10月18日 18:24 ID:HCGzbUpn0▼このコメントに返信
F4EJ改スナイパーカスタム
129.名無しさん:2017年10月18日 18:29 ID:slJYYneQ0▼このコメントに返信
もう休んでもええんやぞ。F-35Aの運用も始まっとる。
130.名無しさん:2017年10月18日 18:39 ID:VzJpgcNQ0▼このコメントに返信
タキシング中に主脚折れて増槽潰して炎上したらしいな、あの頑丈な脚が着陸でもなくタキシングで折れるとか他の機体ももうガタガタちゃうの?
F15ですらもうボロボロでガタガタやのに、F35がそこそこ数確保できるのなんかまだ20年近く先じゃろ、てことは日本の航空戦力って割りと詰んでへんかい?w
陸自なんか殆ど戦力ねーし、もはや海軍力以外は終わってるな日本は.....
131.名無しさん:2017年10月18日 18:44 ID:iK.6uJam0▼このコメントに返信
ゲルが要らんことしなければ今頃Fー2に全機入れ替わってたのにな
132.名無しさん:2017年10月18日 18:48 ID:M.t5Aqwh0▼このコメントに返信
日本は9条に守られているからね、戦闘機なんてとんでもないからね
133.名無しさん:2017年10月18日 18:49 ID:5rWrUvJJ0▼このコメントに返信
SF-4EJ改五カスタムMk-IIコスモファントム

地球連邦日本地区防衛軍の主力宇宙戦闘機
ジェットエンジンを熱核イオンパルスエンジンに転換、武装は陽電子機関砲と陽子魚雷に換装
西暦2150年の火星独立戦争では火星軍の主力艦5隻を沈める戦果を挙げる
134.名無しさん:2017年10月18日 18:51 ID:4PBXi2Lz0▼このコメントに返信
週間ファントム、毎週部品が壊れていきます。
135.名無しさん:2017年10月18日 18:52 ID:IPJOt.tv0▼このコメントに返信
だが防衛費はGDP1%
136.名無しさん:2017年10月18日 18:54 ID:OWFfV7pI0▼このコメントに返信
お爺ちゃん、さっき燃料食べたでしょ?
137.名無しさん:2017年10月18日 18:55 ID:U2sjvC1t0▼このコメントに返信
どこかのゲルがF-2のライン閉じてくれたからねぇ
138.名無しさん:2017年10月18日 19:00 ID:vs2ehwSO0▼このコメントに返信
結局現代の戦闘機はミサイルキャリアー。もしくは高速生かした偵察機ならまだまだいける。
パイロットは敬意をもってファントムライダーと呼ばれている。
139.名無しさん:2017年10月18日 19:05 ID:kzoq2tcV0▼このコメントに返信
RFじゃなくてFがまだ居たんだ…
140.名無しさん:2017年10月18日 19:06 ID:Iwfo6yne0▼このコメントに返信
「大きな事故が有ったら全機リタイア」と言われて早7年くらい?
三菱もサービスホール以外の穴開けて整備しているらしいし、そろそろ引退させてあげたい・・・
141.名無しさん:2017年10月18日 19:07 ID:6Q.g8mp.0▼このコメントに返信
※139
交代相手のF-35飛行隊がまだ揃ってないのに何で退役出来るのさ
142.名無しさん:2017年10月18日 19:08 ID:buqQ57xj0▼このコメントに返信
中身F-16になってでも飛び続ける爺さんだが
もう側のほうまで限界
143.古古米:2017年10月18日 19:11 ID:fYNhzREX0▼このコメントに返信
※13
アメリカから買うならX-47Bでしょ。
パイロットが乗っているから、事故の時に大変な訳で。
144.名無しさん:2017年10月18日 19:14 ID:4PBXi2Lz0▼このコメントに返信
C−2、F−4パッチだらけで可哀想
145.名無しさん:2017年10月18日 19:16 ID:9O6b8zNM0▼このコメントに返信
さすがに限界来てるのも確かだけど、
一方では最高20000メートル近い高高度性能にマッハ2超の最高速度と現代機には望めない性能を持ってるのもまた事実であり、
あとJ79エンジンって耐久性とメンテ面ですごい優秀エンジンなんだそうで、自衛隊の整備の人は手放しで褒め称えるのだとか聞いたことも。
入れ替えと言われりゃ否も応もないが、ただ捨てるってのもそれはそれで惜しい、という側面もあるそうですよ。
146.名無しさん:2017年10月18日 19:29 ID:VzJpgcNQ0▼このコメントに返信
確かに性能はいいしバリューエンジニアリングの概念が一切ない時代の設計だから贅の限りを尽くした当時の過剰性能な優秀な機体ゆえに半世紀以上経っても使えてるのは分るが、それが練習機や3軍或いは4軍なら非常に効率のいい使い方やけどエースが40年以上前のF15な上に"2軍がF-4"って状況はさすがにヤバイだろw
米軍はエースにF22とF35、F15が2軍、F16とFA18が3軍、ハリアーもちゃっかり、F-4はモスボール&標的機てな感じになってる。
147.名無しさん:2017年10月18日 19:40 ID:PQFsVJ.k0▼このコメントに返信
※31
半島へお帰り下さい
148.名無しさん:2017年10月18日 19:46 ID:sI3gDIG40▼このコメントに返信
※65
双発信仰もこのファントムIIからだけどね
149.名無しさん:2017年10月18日 19:50 ID:sI3gDIG40▼このコメントに返信
※146
標的機用のF-4はもうなくなった
(アメリカは本当に標的機を落とすからな
 日本は主に標的機の後ろの吹き流しを
 狙うのに)
既に標的機もF-16のお役目
150.名無しさん:2017年10月18日 19:51 ID:zt2DFyhv0▼このコメントに返信
※146
今や標的機はF16なのですよ
151.名無しさん:2017年10月18日 19:51 ID:tD.0x6nG0▼このコメントに返信
F4が現役なのはF2の調達を打ち切ったこととF22が欲しくてはっきり断られるまで
次期戦闘機の選定が遅れたことが原因。F35の開発遅延も一因かな。
152.名無しさん:2017年10月18日 19:53 ID:2xzDpabD0▼このコメントに返信
三菱は、もはやあてにできないから、防衛省直轄の特別会社創って、
松島基地の隣ででも新型戦闘機生産すればいいのに。
FS-X時の三菱・川崎・富士の設計をベースにするか、23/24MDU造ればいいんだ。
153.名無しさん:2017年10月18日 19:59 ID:5DoOTnjs0▼このコメントに返信
いつになったら戦力化できるのか誰にも分からないF-35をひたすら待ってるんじゃなくて、急場しのぎにアリゾナの砂漠でモスボールされてるF-16CをF-4EJの代替としてリースしてもらう事は出来ないの?
154.名無しさん:2017年10月18日 20:09 ID:InCgC6BK0▼このコメントに返信
魔改造魔改造って、F-4の魔改造にも限界があるだろ、さっさと退役させろ

んでF-4の設計をベースに新素材と小型化・高性能化を追求してミサイルキャリアーとして新造するべき
ステルスに拘らなければF-4の代用機とかすぐ作れそうな気がするけどな
F-35の部品と互換性をある程度持たせれば完璧
155.名無しさん:2017年10月18日 20:11 ID:U4fvvw990▼このコメントに返信
※8
イランから謎のF14がISを攻撃に行ったらしいな
156.名無しさん:2017年10月18日 20:11 ID:VzJpgcNQ0▼このコメントに返信
※153
リースってもそんな予算すらもーないだろ、オスピーも買ってF35も買ってカツカツギリギリじゃねーか、恐らく空対空ミサイルの保有数はめっちゃ少ないと思うで、シナに数で波状攻撃されたら一瞬で弾切れなるやろなーw
157.名無しさん:2017年10月18日 20:14 ID:gRm8K56I0▼このコメントに返信
※154
いや、中露の最新機が性能良すぎてF4プラスαの性能じゃ動く標的になってまうからF35ぐらいでないと脅しにならず無意味なんやわ
158.名無しさん:2017年10月18日 20:17 ID:InCgC6BK0▼このコメントに返信
※157
全部F-35に置き換えなくても使い回しが良くてコスパの良い機体もあったほうがいいんやで
F-35で空対空・空対地・空対海を全部やる必要はないんや
159.名無しさん:2017年10月18日 20:17 ID:kA.LDoKt0▼このコメントに返信
※65
スパホはどうか知らんがハリアーは設計ミスじゃないぞ。
そもそも実験機で実用化を考えてなかったケストレルを
「滑走路が破壊されても離陸できる」というだけの理由で
無理やり戦力化したのがハリアーで、それを「安価な軽空母
で運用できる。」と考えて作られたのがシーハリアーだから。

結果、後続距離が短いとか搭載量が少ないとか超音速飛行が
出来ないとか欠点が多いけど、そもそも実用前提ではなかった
ケストレルを強引に戦闘機として運用したのが間違いであって
機体に問題なんざ何も無い。

それをやらざるを得なかったのは、ソ連の脅威がどうしよう無く
大きかったから。当時はそれで普通だった。そのくらいは
理解してほしいね。
160.名無しさん:2017年10月18日 20:30 ID:gRm8K56I0▼このコメントに返信
※158
それを日本が開発するとなぜかF22買うより遥かに高くつくのが日本やんけw
やっぱF2もう100機ぐらい作っとくべきやったなー、F35がまともに回ってきてFX開発完了まで30年以上掛かるわけで、もう空自は詰んでる。陸自はそれ以上に詰んでるが重要性が全然違うからなー、中露はアホみたいに最新世代の戦闘機量産しまくってるし、こりゃその内それでちょっかい出してくるでしかし....
161.名無しさん:2017年10月18日 20:30 ID:.Wiz2VxC0▼このコメントに返信
F-15 ワシ
F-4 ユーレイ
162.名無しさん:2017年10月18日 20:43 ID:cTkiEWEb0▼このコメントに返信
始業点検で主要部の打音検査しとるやろ
それでも判らんかったんは
焼き入れ鋼の寿命判定の難しさなんやろね
163.名無しさん:2017年10月18日 20:45 ID:gRm8K56I0▼このコメントに返信
※162
打音検査できるパーツは限られるからなー、翼とかフレームはともかく車軸とかショックのシリンダーなんかできへんやろし....
164.名無しさん:2017年10月18日 20:48 ID:jyOabaB50▼このコメントに返信
おじいちゃんそろそろ隠居させてあげて
165.名無しさん:2017年10月18日 20:54 ID:pFB89v2r0▼このコメントに返信
今回は離陸前のトラブル発覚だから何とかなったが、離陸後なら1999年に入間川にT-33Aが墜ちた事故の再現になりかねなかった。
166.名無しさん:2017年10月18日 20:56 ID:m02MLtWB0▼このコメントに返信
トルコも使ってなかったっけ?
イスラエル製のうちっぱなしミサイル使えてF-16と変わらんとか言ってた人2ちゃんにいたけど。
167.名無しさん:2017年10月18日 21:01 ID:ub..ePlS0▼このコメントに返信
おカネは団塊の裕福な年金暮らしの為に使い果たしててF4なんかどうでも良いです。
168.名無しさん:2017年10月18日 21:18 ID:XYu6KbZz0▼このコメントに返信
これだけ酷使している以上、こういった事故が起きるのは当然であるのに
マスコミの中にはこういった事を批判材料に出来る輩がいるのが凄まじい
しかしもっと酷いのはそれを受け入れてしまう被洗脳者たち
169.名無しさん:2017年10月18日 21:22 ID:wBlNPgRA0▼このコメントに返信
※158
そこは妙に貧乏性な日本人だから割り切れずに欲張っちゃうwww

とある機械の商品企画やってるが日本市場はうんざりするほど要求が多い。カタログで数値やこれ付いてるあれ付いてるとかで比較するから本当に必要かどうかなんて考えてねえ。
170.名無しさん:2017年10月18日 21:22 ID:Qs.dUAc20▼このコメントに返信
F2も足りない。石破のせいだ。
171.名無しさん:2017年10月18日 21:30 ID:INQOEuXL0▼このコメントに返信
61式爺ちゃんが待ってるよ
172.名無しさん:2017年10月18日 21:36 ID:5YeWTZio0▼このコメントに返信
俺は正直によくわからないけれど
F4の製造権とか全部アメから購入してさ
日本オリジナルのファントムを開発、製造するってどうかな
もちろん、電子装備やエンジンは国内開発で
フィリピンとかベトナムあたりへの
輸出も前提で
まぁ、反日国には売らないけど
これってどう?
173.名無しさん:2017年10月18日 21:45 ID:6L.G1Nf40▼このコメントに返信
F4は足が折れて燃料タンクが接地して発火とかもう全体が限界なんだろうーアメリカで退役したF15売ってもらて日本仕様に改修してF4はいい加減退役してやれよーw
174.名無しさん:2017年10月18日 21:54 ID:jIoDpsXu0▼このコメントに返信
三機種体制維持するためにも引退させられないのはわかるが
F35の戦力化あく
175.名無しさん:2017年10月18日 21:55 ID:gtoMv7Iu0▼このコメントに返信
X-2量産はよ
176.名無しさん:2017年10月18日 22:01 ID:6RJQ2Nnp0▼このコメントに返信
※172
今更F-4アップグレード版をわざわざ買おうとする国なんていないんだよなぁ
日本オリジナルで開発するならF-3に全力投球したほうがいいだろうよ
177.名無しさん:2017年10月18日 22:04 ID:FvrBQ7Ge0▼このコメントに返信
※172
F-2の生産権をフルで受け取った方がまだましやろ・・・。
(F-20とかF-5ならまだしも今日日F-4を買う理由が。)
でもF-35を運用しつつF-3を形にするのが最もコストパフォーマンスがいいでしょうね。
178.名無しさん:2017年10月18日 22:04 ID:wEweUems0▼このコメントに返信
ここまでなるまで大事に使われるなんて、幸せな一生だったと思うよ。

空自パイロットの命を守る為に離陸前に異常を知らせてくれたのかも。

米海軍の後継機、F-14の最終型のD型の一番若い機体は製造から13年で退役し廃棄されたと言うのに。
179.名無しさん:2017年10月18日 22:07 ID:Q293r01h0▼このコメントに返信
記事タイトルで笑ったw
180.名無しさん:2017年10月18日 22:14 ID:gRm8K56I0▼このコメントに返信
※178
やっぱシンプルで信頼性あるのが整備しやすく維持費も安く使えるから結局長持ちする、DCTにエアサスのハイテク満載最新欧州車より安い国産車のMTが一番寿命長いのと一緒だなw
181.名無しさん:2017年10月18日 22:18 ID:pDSlKfnK0▼このコメントに返信
F4「そりゃあ年もとりますよ」
182.名無しさん:2017年10月18日 22:18 ID:bYznRl5v0▼このコメントに返信
ほんと、仕事中に空自戦闘機炎上とかのニュースがちらっと見えて、よく見たら百里。ということは、なんだF-4か、と思いつつ開いたらやはりF-4。仕方がないね、古いからね。あと2から3年程度、なんとかなるかなぁ?
としか思わなかったな。
特段驚きでもなければ、防衛戦力的にこの事故を持って怪しいとか言うようなものではないし。
なにせ、F-4なんて元から数の上だけの戦力、程度でしかないからなぁ。
実際問題ないに等しい。
それ自体は問題だが、今に始まった話ではない。
現実を再確認したにすぎない。
たぶん空自としてもね。

しかし、F-15Jも初期を中心にガタが来ているし、目下信頼性がある戦闘機はF-2だけか?ま、性能は良いが、F-2は少ないからなぁ。
すでに空自所属となったF-35が早く実戦配備され、さらにブロック3Fになり、数が増えるのを待たないとね。
183.名無しさん:2017年10月18日 22:20 ID:5YeWTZio0▼このコメントに返信
*176
反論、ありがとう
184.名無しさん:2017年10月18日 22:29 ID:5YeWTZio0▼このコメントに返信
追記
*177さんにも
185.名無しさん:2017年10月18日 22:30 ID:L3rszVmk0▼このコメントに返信
金属疲労が溜まりまくってるんたから早急に交代させないと
空中分解起こして操縦士を失いそうだ。
186.名無しさん:2017年10月18日 22:32 ID:G4tFINrF0▼このコメントに返信
※98 3年後にF-2が百里か!
知らなかった。それもmodの情報か。
近くでF-2が見られるようになると思うとワクワクするな。
首都防空がF-2か。
良いじゃないですか、ほぼ国産機が首都防空。
能力的にも、すでにほとんどを占める改修機は対空でも原則F-15Jの改良版と同等か状況次第ではちょっと良い。
そしてなによりマルチロール。
対艦は元より、対地も強化されてきている。
そして、あからさまな整備ミスを除いて墜落はなし、単発でもエンジン不調といった話も聞かない信頼性。ついでに単発なので燃費も良いし、航続距離もかなりのもの。
いいねぇ、楽しみだ。
187.名無しさん:2017年10月18日 22:44 ID:d.DMAO.40▼このコメントに返信
歳だろうって ? まだまだ現役でバリバリやっとりますわ。F-35Aごとき最大速度では子ども扱いしてやりますわ。いずも二隻、ひゅうが二隻を縦に並べれば、船からでも離陸・着陸してやりまっせ。
188.名無しさん:2017年10月18日 23:01 ID:P8m1NPO10▼このコメントに返信
酷使しすぎだろ・・・帝都の防空は今、ファントム爺しかいないしなぁ
189.名無しさん:2017年10月18日 23:06 ID:LwGytqcu0▼このコメントに返信
※130
2020年頃にぽっかりと空白できるってのは10年以上前の話題
 そのまま対策をしてこなかったから、そのまんまだよ
190.名無しさん:2017年10月18日 23:19 ID:wEweUems0▼このコメントに返信
※103
マジレスすると、主脚のライセンス生産は住友精密製だよ。
191.名無しさん:2017年10月18日 23:34 ID:n3TgimCK0▼このコメントに返信
※178
米軍は様々な戦争・作戦で航空機を徹底的に酷使するので、単純には比較できないよね。
192.名無しさん:2017年10月18日 23:53 ID:wEweUems0▼このコメントに返信
※180
F-14はソ連崩壊後、米空母を狙う超音速爆撃機を迎え撃つ防空戦闘機と言うコンセプトが崩れた上、米海軍の大飯喰らいのドラ息子と言われて予算削減の煽りを受けて早期退役させられてしまった。

皮肉な事に本家米海軍より、イランのペルシャ猫の方が部品供給が絶たれたのに今でも現役の上、イランイラク戦争実戦によるフェニックスミサイルの使用実績とイラク軍機撃墜数も80機を超える活躍を見せたと言う。

一方米海軍機の最期は偵察や爆撃任務に多用された。
193.名無しさん:2017年10月19日 00:11 ID:xWCONwGx0▼このコメントに返信
※178
貴方は優しい人ね。
194.名無しさん:2017年10月19日 00:14 ID:Zh8dBBHr0▼このコメントに返信
言うて戦闘機なんてただのミサイルキャリアーやろ?なら改造して最新の空対空ミサイル積める様にすれば普通に使えるんじゃないの?
自衛隊が新しいオモチャ欲しくて駄々を捏ねてるようにしか見えないんだよなぁ・・・国民の血税をなんだと思ってんだか
195.名無しさん:2017年10月19日 00:49 ID:umSCk2P60▼このコメントに返信
帝国陸海軍より酷い戦況が出勤スタート地点で、さらにはわけわからん縛りまでされている自衛隊に対し
さすがに高性能機を配備するななんて馬鹿が現在でも存在してるのが信じられない…
頭の中も骨とう品なのかな
196.名無しさん:2017年10月19日 00:56 ID:1wlwxGq60▼このコメントに返信
伝統と最新が交わる国なのでw;
F3を無人機化してはよ
197.名無しさん:2017年10月19日 01:05 ID:0QJkdbiA0▼このコメントに返信
※153
いつまでたってもって もうすぐなのに
今更体制変えてたらかえって混乱する
198.名無しさん:2017年10月19日 01:29 ID:jzTWTArI0▼このコメントに返信
※197
現在F-4EJを配備している飛行隊が全てF-35Aに置き換わって編制完結するのは「もうすぐ」ですか?本当に?
199.名無しさん:2017年10月19日 02:52 ID:umSCk2P60▼このコメントに返信
古いんだから故障や墜落もするわな、さっさと最新の機体に置き換えんとな、数も増やして。
200.名無しさん:2017年10月19日 04:04 ID:ImvDCcBg0▼このコメントに返信
アメさんのヘリが墜落すると遺憾とかいうけど
自衛隊のヘリや戦闘機がオシャカになっても心配ですとかで済ます
そもそも自衛隊の備品は俺らの税金だからそっちの方が遺憾だわな
201.名無しさん:2017年10月19日 05:39 ID:lhI0mUWd0▼このコメントに返信
※16
浜松基地内にRF-4EJが保管してあるという噂がある。
引退したら広報館の展示物に入ると思うけどね・・・場所が無いか・・・F-4デカいし。

事故機は87-8408らしいね・・・78年導入の機体だから37年か。
F-15も初期導入の機体は82年以降のノックダウン生産分でも35年選手だから事故機と
経年は大して変わらないんだよな。
金が無い、消費税10%にしてでも防衛費を対GDP2%にしよう。
202.名無しさん:2017年10月19日 05:58 ID:fre9zkbB0▼このコメントに返信
北朝鮮は木製の複葉機を現役配備してるから
北朝鮮との空戦になればF4でも有利やで
203.名無しさん:2017年10月19日 07:15 ID:dDjIjcee0▼このコメントに返信
ベトナム戦争時の老朽品はとっとと廃棄しろ。
204.名無しさん:2017年10月19日 07:15 ID:.NNM3uUI0▼このコメントに返信
三菱でF5を量産できないかな?
戦闘機であり練習機としても使われている
F4やT4の代わりになる
空自や海自の戦闘機乗りを養成する
同盟国のパイロット養成にも役立つ
価格が安くてメンテナンスしやすい
205.名無しさん:2017年10月19日 09:30 ID:oL.rJOA90▼このコメントに返信
練習機ならT38コンバットタロンなんだな。
この練習機は優秀で50年位現役でアメリカ軍や同盟国パイロットの養成に貢献してアップグレード
をして使用し続けたが既にに老朽化し、生産もしていない。
又、F22やF35と言った5世代戦闘機パイロットの養成には聊か古すぎるんだなあ。
だから、アメリカではT38の後継機としてボーイング・サーブ案やロッキード・マーチン案
等が有望でどちらを選択するか検討中だから将来、空自も採用するかもね。
206.名無しさん:2017年10月19日 09:35 ID:oL.rJOA90▼このコメントに返信
※175
X-2の高等練習機化のうわさか?
脚とかキャノピーなんかT4のを流用してんだよな。
中身は機密だらけだからそれを省けばいけそうかもね?
207.名無しさん:2017年10月19日 10:03 ID:S40RxYNQ0▼このコメントに返信
お爺が老衰でいなくなる前に飛ぶ姿焼き付けに行かねば…。

208.名無しさん:2017年10月19日 10:23 ID:SVPeoqdE0▼このコメントに返信
モスボール処置されて砂漠に放置もとい保管されてるやつを引っ張ってくればいい。
209.名無しさん:2017年10月19日 11:02 ID:QQurkNv.0▼このコメントに返信
喫茶店「ファントム」作るから俺に譲って。
210.名無しさん:2017年10月19日 12:05 ID:Ku3P5TPj0▼このコメントに返信
※208 マッコイ爺さんに、スクラップになった機体の番号とすり替えて
持ってきてもらおう
あと、国産F-3が完成したら、その次の番号は、またF-4になるの?
211.下流老人:2017年10月19日 13:45 ID:M.boBoLq0▼このコメントに返信
いつまでも素人を防衛大臣にしておくからだよ、適材は国会議員にこだわらなければ、いくらでもいるだろう。
212.名無しさん:2017年10月19日 14:34 ID:gJN8yI4O0▼このコメントに返信
ファントムを作り直しましょう。
213.名無しさん:2017年10月19日 15:37 ID:efGo.iO00▼このコメントに返信
空自のグレープ君
214.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年10月19日 15:53 ID:FBz10FS.0▼このコメントに返信
所で戦闘って言うけど
レーダー、ミサイル、ジャミングの
優位性で戦闘回避
出来ないかな?
215.名無しさん:2017年10月19日 16:11 ID:.DwKKqVL0▼このコメントに返信
RF-4E/EJもいるよ
コッチは偵察機だよ
216.名無しさん:2017年10月19日 16:27 ID:hlmcKQV40▼このコメントに返信
※206
キャノピがT4で脚はF1/T2じゃなかったっけ?
217.名無しさん:2017年10月20日 10:04 ID:jzM0EdO60▼このコメントに返信
F4ファントムは双発大出力エンジンを搭載した艦載機として開発された。
そこに重武装という能力が備わり、とんでもない名機に発展した。
日本は空自に多数のF4を導入、後に同じく世界最強の誉れ高いF15を200機以上配備したのも理解できる。
日本国自衛隊は平和憲法の下、何気に世界最高レベルの兵器で武装する道を歩んできてる。
しょせん、反日敵対国の(特亜)や(ロシア)がちょっかい出したところで、最初に日本の大反撃を食らい、大ヤケドをするのは火を見るより明らか。
日米同盟により、核戦力を持つ在日米軍というオマケまで、相手にする事になる。
218.名無しさん:2017年10月20日 10:30 ID:jzM0EdO60▼このコメントに返信
※2 >ポンコツ旧式で中国兵器にかてない老いぼれが今だ現役って相当まずいでしょ

日本の守りの最前線には名機の誉れ高いF15JやF2戦闘機があるから、F4は今は後詰めで首都圏防空任務についとるんやで。
もともと日本はAWACSの支援ありきで防空任務に就くわけやが、何を隠そうこのF4EJ改には日本が誇る最新鋭ミサイルのAAM4も搭載されとる。
韓国機は予算不足で未だに西側の敵味方識別コードの更新もされず。
中露北への軍事機密漏洩をひんぱんにやらかす韓国軍を、米国軍部は信用していない。
F15K搭載のWRW(敵ミサイル接近警報)に反応しない日本の最新鋭空対空ミサイル(AAM4-B)。
こんな状態では、お笑い韓国軍のF15KやKF16なんぞ、魔改造バージョンの日本の(F4EJ改)には、相手にもならんわ。
韓国機の大半は整備不良の薄汚れた未整備機や、部品不足での使い回しがたたり、もともと故障頻発で稼働率が低い。
中国機はもともとエンジン寿命の短い旧ソ連製戦闘機がベースである事に加え、輸出劣化バージョンのロシア製エンジンを購入して搭載、又は自国生産の更なる違法コピーの粗悪な劣化エンジンで、短命かつ故障率大。
当然、激しい戦闘機動に長期間耐えられるハズもなく、あっという間に戦線離脱のポンコツ機が続出するだろうよ。
219.名無しさん:2017年10月20日 17:08 ID:tSwudTes0▼このコメントに返信
海軍機なのに空軍が採用するくらいの傑作機
220.名無しさん:2017年10月20日 22:00 ID:.GCMVucQ0▼このコメントに返信
※218
>中国機は~違法コピーの粗悪な劣化エンジンで
いかにもネト.ウヨがネガ記事ばっかりつまみ食いして組み立てた臭いネタだが、それにしても一体何時の時代の話してんだかな
お前が言ってる違法コピーの劣化エンジン、なんてことに近いのはダウングレードタイプの
Su-27skの”ライセンス生産機”であるJ-11に搭載されたWS-10 エンジンの事なんだろうけど、
そこまでボロカスだったのは公開直後、もう10年くらい前の話だぞ
あとSu-27と言ってもダウングレードしてるのは電子機器なんだがね
WS-10 エンジンは今ではまだロシア製に遠く及ばないにしろかなり寿命も改善して来ているし
元となったロシア純正のAL-31エンジンだって輸入されてるし、Su-27の発展型のSu-30MKK系列が100機位輸入されているし
AL-31もエンジン寿命は当初の3倍(4000時間)にもなっており、
「長期間耐えられるハズもなく、あっという間に戦線離脱」なんて真似が起こる数字はとうに通り越している。

今が2017年だって事を踏まえた上で書き直し。
10年前の中国と戦ってるわけじゃないんだよ?
221.名無しさん:2017年10月21日 09:55 ID:eyV257P40▼このコメントに返信
10年位前、那覇空港で離陸を待ってるファントム見て、交差点の真ん中で途方にくれてるお年寄りを連想して泣きそうになった
222.名無しさん:2017年10月26日 13:04 ID:86rfaPZO0▼このコメントに返信
F4スカルハートとかにしちゃえば問題ないっ!
223.名無しさん:2017年10月26日 22:50 ID:6qihURuJ0▼このコメントに返信
※220
しかし本当にジェットエンジンの製造技術を持っているなら、それをベースにした船舶用のガスタービンエンジンを開発して軍艦に載せているはずなんだが聞いたことが無い。
日本はXF9-1が完成すればそれを改良して船舶用(ターボエレクトリック)に使うことになるだろう、XF9-1はタービン入口温度が高いのでそれだけ燃費が向上する。
224.名無しさん:2017年10月27日 00:22 ID:y7cd9CF90▼このコメントに返信
F-15Cのエンジン付け変えてF-4EXっての作った漫画あったな(遠い目)
225.名無しさん:2017年10月27日 03:30 ID:lqTi7I0u0▼このコメントに返信
F15って性能いいけど高いんじゃなかったか?↑
226.名無しさん:2017年10月27日 04:39 ID:UTVPzkQd0▼このコメントに返信
※190
サンケイの記事で神戸製鋼の偽装発覚した材料の納入先リストがあったが、見事に住友精密が含まれてて用途に飛行機の脚って書いてあってワロタ
227.名無しさん:2017年10月29日 19:10 ID:aT3IeZVz0▼このコメントに返信
下町の町工場に部品を発注しれ!北のミサイルの部品ももしかしたらメードインジャパンかもよ。今回部品供給終わりと言うことで、魔改造リミットなしでさせてくれるかもな
228.名無しさん:2017年10月29日 20:00 ID:YtHh8DwZ0▼このコメントに返信
だからF2を予定通り生産すりゃ、よかたんよ。あるいは、震災被災機の修理時に50機追加生産構想もあったな。深刻な周辺危機や旧型機事故が起きてからでは遅い。

決められないない政治があかん。
229.名無しさん:2017年10月30日 00:40 ID:3znZu4TG0▼このコメントに返信
20年以上前に、空自の教官に聞いたことある。ファントムを悪く言うパイロットはいないんだって。
理由は操縦しやすいだとか、思い通りに動くとかそんなのだった。
230.名無しさん:2017年10月30日 04:03 ID:ViD8DdpQ0▼このコメントに返信
F-14D・F/A-18C退役のタイミングで、繋ぎで整備部品込みで安く買い叩けば良かったのにと思う。
231.名無しさん:2017年10月30日 12:24 ID:Rgc9.7SF0▼このコメントに返信
ファントムの主翼先端のソリと水平尾翼が下がったあの無骨なスタイルになった原因は
数々の設計ミスを解決した結果、ああいうスタイルになった。
開発当時は今の様にスパコンが無い時代に設計陣の苦労がわかる感じがするなあ。
もし、現代の技術で同じ物を作ったらまったく別物でスタイルも変わっているよな。
232.名無しさん:2017年11月01日 13:39 ID:Zdkc5YDA0▼このコメントに返信
ラブ・ファントム
233.名無しさん:2017年11月02日 01:01 ID:qfrZ0ijE0▼このコメントに返信
T-50っていう最新鋭の戦闘機が格安でご用意出来ます



ニダ…
234.名無しさん:2017年11月02日 07:21 ID:42ALgy5B0▼このコメントに返信
電子系統をイージスシステムに組み込めば
それでいいんだよ。戦闘機単体で戦う訳じゃないから。
235.名無しさん:2017年11月02日 14:01 ID:jptZTyiN0▼このコメントに返信
A4「南米で魔改造されて艦隊防空させられてんだけど」
236.名無しさん:2017年11月03日 12:26 ID:ySrjvrsf0▼このコメントに返信
F4-EJ改MK-Ⅱ<<

何それ絶対見てみたい
237.名無しさん:2017年11月03日 22:34 ID:iHJ2d0tT0▼このコメントに返信
本当の魔改造
ファントムとプロペラ機が合体してロボットに!
238.名無しさん:2017年11月09日 14:37 ID:TKNImRst0▼このコメントに返信
北朝鮮の主力戦闘機Mig21さんディスってるの?
239.名無しさん:2017年11月19日 17:26 ID:tGgyG7yY0▼このコメントに返信
ZF-4EJ改Zファントムとか作ろう

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