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2017年10月13日 20:40

いっそのこと消費税25%くらいにひきあげたらええんやない?

いっそのこと消費税25%くらいにひきあげたらええんやない?

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引用元:いっそのこと消費税25%くらいにひきあげたらええんやない?
http://hayabusa.open5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507631651/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:34:11 ID:Nt6
その代わり治療費・学費免除とかにしてさ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:35:00 ID:JRF
>>1
生活必需品もそのレベルまであげたら生活保護増えそう

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:35:46 ID:Nt6
そうか?
たったの4分の1やで

7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:36:38 ID:JRF
>>3
貧困層には耐え切れるかわからんでしかし

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:38:26 ID:Nt6
>>7
うーんせやなぁ
でも必需品からとらんと

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:41:54 ID:JRF
>>9
やりすぎると落ちこぼれるやつ大勢出る。
日本の制度上そういうやつはワイらの税金で養わなあかん

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:35:49 ID:ZmC
ええんじゃないの
日本をぶっ壊すのにちょうどええ。日本人の愚かさ指数=消費税率になってきとる

5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:36:09 ID:Nt6
>>4
壊れないぞ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:36:48 ID:GOv
所得税下げてくれ マジで

11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:39:20 ID:Nt6
>>8
所得税は0やで
25%とってるんやから当たり前だよなぁ?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:39:39 ID:nSI
>>11
富裕そう優遇政策かな?

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:39:10 ID:ZmC
経済の基本は生産と消費や
消費されない物は作れない。作っても売れないんだから意味無いんや

経済成長とは生産の成長や。それは消費の成長とイコールや。日本は消費税を5%に上げた時から消費の成長が停滞しとる。以上

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:40:01 ID:Nt6
>>10
でも8%の今
別に日本は壊れてないしな

18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:40:49 ID:ZmC
>>15
異次元の金融緩和をしてもインフレ率が上がらないぞ~?
おっかしぃな~?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:39:57 ID:1PR
世界の消費税

順位国名税率
1ハンガリー27
2アイスランド25.5
3クロアチア,スウェーデン,デンマーク,ノルウェー25
7ルーマニア,フィンランド24
9アイルランド,ギリシャ,ポーランド,ポルトガル23
141日本8

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:40:35 ID:Nt6
>>14
いけるやん!

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:43:38 ID:JRF
>>14
それらの国は生活必需品は減税してたはず。高福祉高課税、尚且つ富の再分配で金持ちの金をしたに沢山回してる国々や。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:44:43 ID:Nt6
>>24
なるほどなぁ

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:41:23 ID:JcZ
じゃあ年齢の半分パーセントとかどうや?
10歳なら5%80歳なら40%もちろんナマポ廃止や

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:45:35 ID:1PR
>>19
すまん、
18歳から選挙権を持つ国
投票に行くのはジジババばっか
少子高齢化社会
こんな国でそんな政策が支持されると思うか?

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:42:28 ID:ZmC
消費(需要)と生産(供給)が経済の基本や
消費税を5%にした時から(経済成長が)失われた20年になるわけや。これが日本の現実

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:48:09 ID:JRF
>>22
アメリカさんがなんども5パーにしたら不況になるって警告してたのに、それをガン無視した自民党

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:44:03 ID:Nt6
>>22
じゃあなんで今10%にあがるとか話でてるんや?
まずいんやないのか?頭いい人が決めとるんやろ?

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:46:08 ID:ZmC
>>26
消費税を決めてる人は頭悪いんやろな
ビックリするわ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:46:48 ID:Nt6
>>39
辞めさせたりできないんか…?

50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:48:28 ID:ZmC
>>41
民主主義の国だから、国民がなんぞ言わんと何も始まらん
ほんで日本人の誰も声を上げん。経済なんて何も分からんから他人任せなんやろな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:48:51 ID:Nt6
>>50
うぐ…
耳が痛いわ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:43:50 ID:Zlg
嗜好品の消費税もっと上げろ
多少値段上がったところで好きなやつは買い続けるやろうしいけるやろ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:44:22 ID:Nt6
>>25

たばこ
ガソリン
くらいか?

36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:45:52 ID:Zlg
>>27
ガソリンはあかんやろ
具体的には服とかゲームやな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:46:29 ID:Nt6
>>36
なるほどゲームなら趣向品やな
あとコーヒー

28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:44:38 ID:PsH
日本は税の種類が世界一多いんやろ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:45:41 ID:OeV
税率で他国のデータ出してくるのぐう嫌い

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:46:07 ID:c5g
消費税ゼロ!

42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:47:05 ID:wEb
とにかくわかりやすくして欲しいのは確かや

44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:47:34 ID:ZYm
日本は先進国とは到底言えんくらいの二重税天国やからな
日本の税制はアフリカの独裁国家レベルのお粗末さやで

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:47:39 ID:Nt6
じゃあすべての税金なくして
消費税だけ30%や!
単純やろ?

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:50:54 ID:s9X
>>45
ごみやんけ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:52:19 ID:Nt6
>>57
駄目か

54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:50:19 ID:s9X
消費税25賛成や
ベーシックインカム毎月七万で解決や

56: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:50:36 ID:Nt6
>>54
なんやそれベーシックインカム?

61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:51:31 ID:s9X
>>56
どんな人にも毎月の最低生活費を支給するんやで

64: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:52:47 ID:wEb
日本の消費税のおかしな点は
生活必需品の税率を低くしていないところや

66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:53:05 ID:Nt6
>>64
せやな
一緒にあがるから

68: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:53:51 ID:Nt6
ベーシックインカム…
ナマポの強化版と考えてもエエんやな

80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:57:08 ID:bon
医療介護費を黒字になるまで削れば解決すんじゃね?

125: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:09:13 ID:Jb2
治療費0はアカン
生保の患者とかホンマひどいもん
入院費もかからんから、もう治ってるのに至れり尽くせりだから退院しようとしないし
必要なさそうな検査も、タダだからとどんどん受けたがる

127: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:10:11 ID:Nt6
>>125
そうなんか…それは迂闊やったわ

128: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:10:40 ID:s9X
ベーシックインカム導入で全てが変わるやで、生活保護がなくなるや。

132: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:12:21 ID:Jb2
>>128
無能を切り捨てられないからこそ今の先進国は行き詰ってるやで
バーシックインカムは支給額を超える出費せなアカン自体でも自己責任でやらせる制度やが
そんな切捨てできるならとっくにこんな事態になってない

133: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:12:30 ID:Nt6
>>128
慎重に検討せんとな

138: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:16:00 ID:JRF
>>128
社会保障が無くなるってことは将来病気事故で障害者になっても年金はないってことや。医療介護の公的サービスもなくなれば、たとえ月数万は入れど、富裕層以外、中低所得者は貯蓄に走ると思うねん!

139: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:16:46 ID:Lp2
日本って崩壊に向かってない…?

141: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:19:40 ID:BL4
>>139
今更っピか?

147: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:28:35 ID:Lp2
年金なんて払いたくないなあ
ワイらの世代がこれから年金払い出したとしてもこんなんじゃジジババになった頃無くなってるやろ

149: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:31:29 ID:wEb
>>147
しかし金のかかる世代もおらんくなってるから
まともに金が使われればもらえるかもわからんで
次世代がしっかり管理すれば大丈夫なはずや

155: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:38:22 ID:c2d
90歳以上200万人超え
出生数100万割れ

159: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:41:44 ID:Lp2
もう一夫多妻制でええやん
ワイみたいなのよりイケメン金持ちと結婚するほうが幸せになれるやろ

160: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:41:59 ID:V8Z
>>159
お前が幸せになれんやん

161: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:42:15 ID:c2d
>>160
ワイらは来世が希望であふれる

163: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:43:30 ID:Lp2
>>160
かっこええこと突然言いやがって

162: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:43:03 ID:wEb
江戸の町は独身が凄く多かったらしいな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月13日 20:41 ID:.JuH534Y0▼このコメントに返信
非生産人口を過剰に補助する政策ばかり。
生産人口にむしろ補助するべき。
彼らが循環を引き起こす原動力なのにね。
日本政府は分かってて真逆をやってる。
国庫を盗んで、ばら撒いて、外面だけ整えてる。
2.名無しさん:2017年10月13日 20:45 ID:pLTblmOr0▼このコメントに返信
消費税25%程度で治療費や学費が無料にできると思っている>1の頭がかわいそう
3.名無しさん:2017年10月13日 20:47 ID:4db9iHF40▼このコメントに返信
官僚さんがよろこんで行政法人の天下り先を増やしたり、ロシア、中国、アフリカと支援金増額して
アメリカにも、思いやり予算増額するだけでしょう
4.名無しさん:2017年10月13日 20:48 ID:n.3ctVqQ0▼このコメントに返信
消費税はジジババからも外国人観光客からも取れる収入源なんだから別の税を無くせば上げるのが効果的
年金みたいに払わない奴、少額しか払ってこなかった高齢者が得するような税を廃止しその分消費税から賄うとより良い
5.名無しさん:2017年10月13日 20:51 ID:DdpcWBH60▼このコメントに返信
問題は用途だと思うんだわ
一般人への還元率が高い消費税25%と日本のように国会議員や公務員の給料でほとんど遣い果たす消費税8%は全く違う
必ずしも低いほうがお得ってわけでもないんだよな
6.名無しさん:2017年10月13日 20:52 ID:ElEmSVwC0▼このコメントに返信
非生産人口と生産人口で差別を始めると、また良くない事になると思うんよ。
高齢者と若者とか、地方と都市とか、大企業と中小企業とか
負け組は、大挙して政治家に陳情を始め、どうしようもない利権構造が積み上げられていく。
全てはネタみ恨みやっかみから始まるんだよ。

素直に、ベーシックインカムで一律同額ぶちまけりゃええ。
税金の支払いは支払い能力があるところから。シンプルに所得税でええ。

政治というのは利害の調整役なんだ、調整しなくなったら国はおしまい。
7.名無しさん:2017年10月13日 20:53 ID:b53g.7ns0▼このコメントに返信
今回の選挙で気になるのはあたかも消費税を「上げる」「上げない」を議論してる政党がある事。
上げる事は前の選挙で既に信任されており、今回はその上げた分の使い道がテーマだと言う事が忘れられている。安倍はよくやってる。少なくとも1回は延期したんだから。
8.名無しさん:2017年10月13日 20:54 ID:CsM8eMet0▼このコメントに返信
まあ、消費税少し上げて必需品を控除できれば良いんだけどな。
他にも子供控除、農家控除、僻地控除、離島控除など色々と使えそうではあるが。
ただ、何を控除するか、何を控除しないかで必ず揉めるし。。。
そういって消費税を上げないと今度は相続税上げようとしてくるからな。
相続税を上げると地域社会の崩壊が早まる。
税制は問題だらけで大変だ。
9.名無しさん:2017年10月13日 20:54 ID:zU6V0k590▼このコメントに返信
実質、増税しても国民に還元する気は政府にはないよ
政治家や官僚の懐をあっためるだけ、年金とか普通に大赤字だしても穴埋め対策で更に金使う事しか考えてないからな
10.名無しさん:2017年10月13日 20:56 ID:s.TWht1S0▼このコメントに返信
税金を減らして、他国の税金を盗み取ってるような国が存在することが一番の問題で、
そのような国があるかぎり、税制をいじっても無駄でしょう。
11.名無しさん:2017年10月13日 20:56 ID:f3nUvtDL0▼このコメントに返信
消費税を税率だけで語るのはナンセンス。
収めるからにはどのようなベネフィットがあるのかを比較しないと意味ない。

単に足りなくなった→増税じゃ財務省が無制限にブン回す打ち出の小槌。
12.名無しさん:2017年10月13日 20:57 ID:hCyCdyMW0▼このコメントに返信
日本にはマスコミの人とか消費税を沢山払いたいと言う人達がいる。
とりあえず、その人達だけ消費税を沢山払えばいいんだよ。
軽減税率じゃなく払いたい人用に消費税100%をマスコミとかにかければいいんだよ。
13.名無しさん:2017年10月13日 20:59 ID:9y5YmEd20▼このコメントに返信
お前は馬鹿なんだな。それは分かった
、犯罪は増える、少子化は更に進み更にー格差社会ガー !後は自分で調べろ。
14.名無しさん:2017年10月13日 21:00 ID:ts2ZsnFv0▼このコメントに返信
いや、わいわ在日やけど消費税はホンマはいうほど影響あらへんで
25%は極端やが15%くらいなら一気に上げても世話ないで
そんなモン日本の経済力やったら屁でもない
消費税増税は日本にとっては救世主となるくらいの政策や
いやホンマに
15.名無しさん:2017年10月13日 21:03 ID:.Xzwd2f70▼このコメントに返信
消費税なぁ
生活ギリッギリのド貧乏からあまり絞るとこいつらが生活保護…ならまだ良い方で
目先の金だったり食い物欲しさの強盗や窃盗に…でもマシで
大金狙いで誘拐だったり監禁事件を起こすようになると日本の治安が崩壊する。
日本の治安の良さは底辺でも生きていけるから犯罪率が低い事なんだから
ギリギリの層が生活を破綻させるような税率にするなら
なんかやってたじゃん。底辺に小遣い配ってたやつ。
あれを恒常化させないで消費税率爆上げすると↑の不安は付いて回るリスクになる
16.名無しさん:2017年10月13日 21:04 ID:ElEmSVwC0▼このコメントに返信
※8
>まあ、消費税少し上げて必需品を控除できれば良いんだけどな。

それも本当は良くない、線引きが大問題で伏魔殿が出来上がり租税コストの増大を招く。軽減税率は本質的に悪だ。
可能ならシンプルに所得税でコントロールすべきだ。
まぁ、ほっとくともっと酷い税制を施行しようとするので、悪と分かっていても、ねじ込むしかないだろうが・・・
正しくする方向性を持つ党が出てきて欲しい。

この辺り、公明党は信者の受けのよい政策ばかりを提案するからな、良い政策を自ら考えない。
17.名無しさん:2017年10月13日 21:05 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
圧倒的多数の与党が増税確実って言ってるんだから
もうあきらめて増税不況を受け入れろ
だれもそうだとは感じていない戦後最長を更新するらしい
好景気()に裏打ちされた消費増税だ
甘んじて受けろ
そして中間層の生活はさらに崩壊する
それだけだ
18.名無しさん:2017年10月13日 21:05 ID:XgxlNxIA0▼このコメントに返信
消費税25あげたら
なにを購入すればええんや?
うまい棒と100円ジュースの自販機くらいか?
19.名無しさん:2017年10月13日 21:07 ID:HMmTOUd30▼このコメントに返信
全部一律にするからマズいんだよね
日用品とかは低くして贅沢品は高くするとかすりゃ
反発も出にくいはずなんだけど
反日マスゴミがとにもかくにもああ言えばこう言うで
安倍ガーで反対するから上手くいかない
20.名無しさん:2017年10月13日 21:08 ID:sGP9H8HM0▼このコメントに返信
節約生活のはじゃいまりで景気暴落で仕事もなくなるな。
21.名無しさん:2017年10月13日 21:08 ID:dF8TJiRb0▼このコメントに返信
働いてる時は所得税+地方税+年金で豪快に天引き(約3割ぐらいか)
それこから、少しずつ貯めた貯金で暮らし始めたら消費税UPとか ありえね~~。
政治家と財務省を呪いたくなる。(実際呪わないけど)
22.名無しさん:2017年10月13日 21:09 ID:wMArYdYj0▼このコメントに返信
いっそのこと間接税の王様たる消費税主導の税制にして、直接税は所得に応じて今よりも減税してしまう方が合理的だと思わなくもない。
しかし、そういう税制改正をするには、昨今の民法改正なんて問題じゃないレベルの租税法全体の大改正が必要となってしまうので、
誰かが手を付けてくれるなんてことはないんだろうなと思う。

23.名無しさん:2017年10月13日 21:10 ID:1C.7d4mG0▼このコメントに返信
消費金額が300万として、75万円が税金で引かれます。
医療費・学費は無料です。
これでメリットあるとでも?
24.名無しさん:2017年10月13日 21:11 ID:tcu5bVEb0▼このコメントに返信
財政破綻論のウソや、法人税・所得税を下げて消費税を上げ続けた事が間違いだったと気が付く人が増えてきた。
この選挙じゃまだ正常化はされないだろうが、その内みんな気が付いて、正しい政策が行われるようになるよ。

今はまだ雌伏の時。
グっと嵐が過ぎるのを待とう。
25.名無しさん:2017年10月13日 21:14 ID:2dKvT0Ml0▼このコメントに返信
病気しないと意味がない。学生がいないと意味がない。けど生活すれば常に取られる。
高額所得者の方が有利。すげー偏りそうだな
26.名無しさん:2017年10月13日 21:15 ID:ElEmSVwC0▼このコメントに返信
>働いてる時は所得税+地方税+年金で豪快に天引き(約3割ぐらいか)
その他細かい税金まで考えると、現状でも所得の半分程度が国に持ってかれている勘定になるらしい。
対して、ベネフィットは?と言われると・・・
政府の無駄を無くす事こそが日本の課題と言っても過言では無いだろう。

ベーシックインカムで小さな政府を目指して欲しいと願うのも、この辺りが理由。
27.名無しさん:2017年10月13日 21:15 ID:Vt4392dq0▼このコメントに返信
 これ以上消費税が上がっていったら歯止めなど無いと思ってよい。
バカバカしいから、日本国籍捨てるわ。
28.名無しさん:2017年10月13日 21:16 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
喜び勇んで消費増税を標榜する党に票入れまくるのが君らなんだから
文句言うなよ?
いくら消費税上げられても文句言う資格はない
29.名無しさん:2017年10月13日 21:16 ID:g1qkcKmi0▼このコメントに返信
消費税なくせ
30.名無しさん:2017年10月13日 21:16 ID:fmDl1.Jp0▼このコメントに返信
おう!共産主義になって暴力革命や、、てか、、一斉蜂起やで、、虚しゃ!
31.名無しさん:2017年10月13日 21:17 ID:x7Z1OQd90▼このコメントに返信
いっそうの事消費税を無くした方が良いんじゃない。
32.名無しさん:2017年10月13日 21:18 ID:LHLCQHBj0▼このコメントに返信
今すぐ(10年位のスパンで)は無理でもゆくゆくは革命しかない
33.名無しさん:2017年10月13日 21:18 ID:ElEmSVwC0▼このコメントに返信
※31
全く無くなると、コントロールの手段が一つ失われてしまうので1%で。計算もしやすいし。
34.名無しさん:2017年10月13日 21:20 ID:Us.k8v4V0▼このコメントに返信
酒と煙草を馬鹿みたいにあげればいい
35.名無しさん:2017年10月13日 21:22 ID:.srNyjiY0▼このコメントに返信
※24
法人税所得税が減った分、下に還元してるならともかく貯める一方だもんなぁ
消費税取られる分だけ損しただけ
36.名無しさん:2017年10月13日 21:24 ID:Rkfhg6aA0▼このコメントに返信
このサイト消えてくれていいと思う
中共の手先みたいなスレ多すぎ
37.名無しさん:2017年10月13日 21:24 ID:VMWMjbAL0▼このコメントに返信
もう皇室皇統だけ他の国に亡命でもして護持すれば
日本は終われば良いんじゃないかしら?
38.名無しさん:2017年10月13日 21:25 ID:fmDl1.Jp0▼このコメントに返信
いっその事政府を無くしてしまえ(アナーキズム)
39.名無しさん:2017年10月13日 21:25 ID:veL2XOlp0▼このコメントに返信
日本とか壊れてくれればいいのに。
特に期待もしてないし
40.名無しさん:2017年10月13日 21:25 ID:iEp9FSjT0▼このコメントに返信
そんなことしたら財務省喜んで全部官僚に回すよ。
41.名無しさん:2017年10月13日 21:26 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
既に官製春闘による賃上げも陰りだして
余りに物が売れないからついに安売り競争の兆しが見え始め
そして消費増税により2019年のGDPは悲惨を通り越して
めまいを起こす状態になりアベノミクスにとどめを刺す
確実は景気後退入りに突入
一部の上級国民と外国人が五輪()を堪能した後には
五輪による負債が一般の民草にのしかかる
そうした悲惨な状況の中2020年から21年には次の衆院選となり
そこでこの惨状を引き起こしたどこぞの党に鉄槌が下るでしょうね
そして左翼政党が躍進して中国にでも浸食されてこの国はさらに
暗黒状態となると
42.名無しさん:2017年10月13日 21:28 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
※35
所得税って減ったのかい?
震災復興()とか言う名目で
そこからも搾り取ってると思うんだけど
43.名無しさん:2017年10月13日 21:29 ID:w5oviufm0▼このコメントに返信
日本は世界的にトップグラスの税が高い国だと思う。総合した税が高い程、平均の居住空間が狭くなる傾向が有って日本より居住空間が狭い国ってイギリスと中国なんだよね。

官僚が強い国ほど複雑な税システムを導入して比べられないようにしてる、ってか一度税比較の論文書いたら凄いかもと調べ始めた段階で挫折して諦めた。
44.名無しさん:2017年10月13日 21:29 ID:o3EJWssr0▼このコメントに返信
※28
消費税10%への増税は民主党が与党時代に通した政策で、これ自体はとうの昔に決定していることなんだが、お前は何を言っているんだ?
ほんと民主党関係はクソだな
45.名無しさん:2017年10月13日 21:29 ID:XgxlNxIA0▼このコメントに返信
※36
あのさぁ
今は消費税のスレしてるの、わかる?
誰も中共のスレしてないし
というか中共どっから来たん?
頼むから空気読めよ
46.名無しさん:2017年10月13日 21:29 ID:cuk.02Vx0▼このコメントに返信
そもそも消費税って国内に還元しない輩を優遇する税制
溜め込む人間や海外旅行で散財する人間に極めて有利なんだよね
所得税などならそういう層からもしっかりと徴税できる
消費増税論者は売国奴か無能の何れかということ
47.名無しさん:2017年10月13日 21:29 ID:U4Jm4b2F0▼このコメントに返信
25%いいね。みんな死んっでしまえばいい
48.名無しさん:2017年10月13日 21:32 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
※44
この期に及んでまだ民主がーとか言ってるやつがいるぞ
どうやら民主が決めたことは
永遠に変えることができない
絶対に従わなければならない聖典だそうだ
こいつの中の設定ではな
49.名無しさん:2017年10月13日 21:33 ID:LHLCQHBj0▼このコメントに返信
善悪、天国地獄は人間の作り出した概念で全てはこの地上に存在する
皆死ぬ前に地獄の扉が開くね、8%とか悪魔の召喚儀式だわ
50.名無しさん:2017年10月13日 21:33 ID:mIDE2R0i0▼このコメントに返信
消費税廃止して酒と煙草と珈琲をアホ程あげたらいい
51.名無しさん:2017年10月13日 21:34 ID:n1ADflTR0▼このコメントに返信
120%でええやろ👺
52.名無しさん:2017年10月13日 21:34 ID:C5TBGehr0▼このコメントに返信
今の消費税ってのはとにかく金を使う行為のほとんどにかかってくる
ので、増税すると家賃、公共料金、交通費、その他生活に必要な諸々の
値段が%増しで上がる。回避不可能。
余裕のない低所得層ほど打撃を受けるのは当たり前すぎるほど当たり前。
53.名無しさん:2017年10月13日 21:36 ID:fmDl1.Jp0▼このコメントに返信
※50
コーヒーの税金上げたらちみはこの世界から消える(毘沙門天)
54.名無しさん:2017年10月13日 21:41 ID:cuk.02Vx0▼このコメントに返信
※4
老齢年金は課税所得であるし老人に課税を求めるなら人間の寿命が有限である以上、相続税で事足りる。
また外国人の「爆買い」などは一定条件を満たせば消費税は免税されているんだけどまさかご存じない?

※44
いくら都合の悪いからって民主、自民、公明による三党合意の事実は消えないよ?
そもそも自らのブレーンの忠告さえ無視して景気条項を破棄し増税を強行したのは安倍内閣。
55.名無しさん:2017年10月13日 21:51 ID:.ycCfC.D0▼このコメントに返信
ばか
56.名無しさん:2017年10月13日 21:55 ID:L.uD1G8a0▼このコメントに返信
一番合理的な税金の取り方を教えてやろう。
『金のあるところから取る』
これに尽きる。
消費税は、これに真っ向から逆行する税金、と言えば分かるな?
57.名無しさん:2017年10月13日 21:56 ID:jQKSRY6z0▼このコメントに返信
財務省は、シムシティもやってないというのか。

産業の税率を下げないと、商業、工業需要が伸びないじゃないか。こんな時は、勇気の切断や。じゃなくて、勇気を持って消費税を下げるべき。帰って税収が増す。消費税上げても経済上がったのは、偶然。関連性はない。

財務省で働く人は、例外なくシムシティのプレイ時間を履歴書に記載するべき。義務化。
58.名無しさん:2017年10月13日 21:57 ID:TyQ2OyrT0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ消費税は5%でいい
代わりに都市部の固定資産税をもっと引き上げろ

59.名無しさん:2017年10月13日 21:57 ID:Py1mp5vY0▼このコメントに返信
もう消費税100%でも200%でもいいから
1万以下の製品だけ-10%くらいにして
それで妥協するわ。
60.名無しさん:2017年10月13日 21:57 ID:.yEsZA4V0▼このコメントに返信
東京消費税25%
地方消費税撤廃
61.名無しさん:2017年10月13日 21:58 ID:KZCvpdgt0▼このコメントに返信
体持ってくれよ 消費税三倍だァ!

フフッ
62.名無しさん:2017年10月13日 22:00 ID:L.uD1G8a0▼このコメントに返信
※56
追記
ちなみに、『海外の消費税率は』っていう奴がいたりするが、海外は消費税率『0%』だから。
海外の消費税と思われている税制は、日本じゃ『消費課税』って別の税金でキッチリ取ってる。
いわゆる嗜好品とかに付く税金だな。
日本はこれとは別に、全ての品目に税金が掛かる『消費税』を採用しているわけだ。
つまり『海外の消費税率』ってのがすでにミスリードなんだな。
でも、財務省はすべての商品に税金を掛けたくてしょうがない。
何故なら、『貧乏だろうが困窮してようが、生活する物全てに税金を掛ければ、確実に最低金額は支払う』からな。
63.名無しさん:2017年10月13日 22:00 ID:xO7wlqSt0▼このコメントに返信
10年以上前から23%でないと赤字がどうにもならんとは申してた財務省の偉いさんが
不要な物に高額な税金はいいかもしれんが生活品は0%にしろw
64.名無しさん:2017年10月13日 22:03 ID:K.40Y1iF0▼このコメントに返信
海外のバラマキに使われる
65.名無しさん:2017年10月13日 22:03 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
アホか、赤字になったんは中央官庁の天下り先法人などがボコボコできよった
昭和の終わりからや。業務委託、補助金、助成金、名目は知らんが税金ジャジャ流し。
んで、会計監査院がようチェックできんので滅茶滅茶。
とか聞くでぇ・

66.名無しさん:2017年10月13日 22:08 ID:b.DDlrQT0▼このコメントに返信
皆日本の借金は全然大丈夫日銀に国債買い取らせれば大丈夫っていうんだから、税金0にして全部国債にすれば消費はうなぎのぼりだぞ?なんでやらないの?
もしくは嗜好品(ネットとかスマホとかゲームとかレジャーとか)の税金あげまくれば、みんな遊べなくなって男女やることは一つになる→少子化解決やない?子供は遊び道具かってもらえなくなるけど。

あと生活必需品に税金をかけないってのは複雑だからダメ派ってあほだろ。例え伏魔殿ができたって景気が落ち込むほうが厄介だっての。
物品税レベルでもいいからさっさと税制変えろやあほが!
67.名無しさん:2017年10月13日 22:10 ID:mcpw00MF0▼このコメントに返信
今の缶コーヒーって130円するし、実質消費税30%状態だよな。

※65
それやったの筆頭が小沢だったような。
68.名無しさん:2017年10月13日 22:10 ID:FkYveQq90▼このコメントに返信

これから10%で死ぬから、議論の余地ない。

69.名無しさん:2017年10月13日 22:11 ID:vPyxULf30▼このコメントに返信
消費して欲しいなら消費に税金かけんなよ、とはいつも思うネ
70.名無しさん:2017年10月13日 22:12 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
医療費、飲みもしない薬を出しまくり。
医者をハシゴであっちこっちで飲み合わせを貰ったりしても
1割負担や0割でフトコロに関係ない。
「お願い、死なないでぇ」っとことで手を尽くすんだが
どんだけ金掛かるか分かっては頼まない。国保だから6万円以上
自腹じゃないしね。(自治体により異なります。)
死ぬ前の1か月でその人が支払った健康保険料を喰いつくして
マイナすなんて聞くとドン引き。


71.名無しさん:2017年10月13日 22:13 ID:FD5.vJTy0▼このコメントに返信
う~ん・・・ 俺は25%~でも30%でもいいと思う!!
但し消費税の課税だけで それ以外の所得税etcとか無しでね!
昔、ヨーロッパの ゆりかごから墓場まで(子育て、医療・授業料~年金)まで安心して生活できる
国造りをして欲しいと思う!!!
でも人生それまでに努力して頑張って稼いだ人はそれなりに生活ができるように
そして人生最後まで安心できる制度にして欲しい と思う。
72.名無しさん:2017年10月13日 22:14 ID:XgxlNxIA0▼このコメントに返信
※60
それだ!
73.名無しさん:2017年10月13日 22:15 ID:zoBfS.mV0▼このコメントに返信
税制一元化した結果ならいいんだけど。他にも色々取った上での増税はサギ
74.名無しさん:2017年10月13日 22:16 ID:3ZuB.gYL0▼このコメントに返信
1000兆円だぞ
これからも際限なく上がってもいいのか
1000→2000→3000→10000→破綻
75.名無しさん:2017年10月13日 22:17 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
いわゆる外郭団体は筆頭に、国、県、市、村なんかでやってる補助金、助成金、委託事業って
ぜーーんぶ、見直すべきです。
確認する点は投入された金額と、その成果に掛かる報告書を読むことだけです。


76.名無しさん:2017年10月13日 22:19 ID:swick8aN0▼このコメントに返信
仕事してる人は、そのぐらいの税率で住民税とか所得税なしのほうがいろいろはかどるんだよな
そっちで20%ぐらい取られてるはずなので
年収1000万とか2000万までは消費税一本化でいいんでね
77.名無しさん:2017年10月13日 22:19 ID:WU4L0yWi0▼このコメントに返信
家計のたとえ方国民総所得(名目GDP)×税率
(国民負担率=租税負担率+社会保障負担率)=税収、なので
その年に大家族で稼いだ537万円の収入の内32,7%の175万円が
色々な形で大家さんに渡ります。

一般会計だけで見る悪い癖はやめましょうね。
月収で住宅ローン全部賄えみたいな話になるからね。
78.名無しさん:2017年10月13日 22:21 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
なんで言う割には危機感がないかというと、戦後にあった預金封鎖とインフレ操作が
まだ国家財政に対する徳政令として有効な措置じゃんと思ってる含みがあります。
国債を買ってる人が損しても知りませんが、日本銀行券を預金している身としては
労働の成果をすべて無駄にする行為なので容認しかねます。
79.名無しさん:2017年10月13日 22:22 ID:FkYveQq90▼このコメントに返信
※74
まだこういうバカがいるのか。
80.名無しさん:2017年10月13日 22:23 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
特別会計が闇っす。
81.名無しさん:2017年10月13日 22:24 ID:7k0UK6QV0▼このコメントに返信
無理。そんなことしたらやましい事を常に考えている時の権力者に良いように利用されるのがオチ。
獣たちが確保した財源(税金)を好き勝手に使いまくるぞ。

一番いい方法は何かって?消費税廃止だよ。老人にはタヒんでもらう。
82.名無しさん:2017年10月13日 22:26 ID:WU4L0yWi0▼このコメントに返信
マスコミ「消費増税で財政再建を」
国民「じゃあアンタとこの新聞を10%値上げして売り上げ増えんの?
  そもそも国の借金なんて、国際基準を無視した財務省の過大申告だし」

マスコミ(財政再建は無かったかのように)「高齢化ガー」
国民「名目GDP537兆に対して負担の伸びはわずか1,2兆なんですけど。
  今はデフレだから全く必要ないけど、もし本当に財政再建したいなら
  ①名目GDPを最大限増やし②景気に細心の注意を払いながら資産が
  超過したまま全く動いていない部分に手を入れるしか無いですよ」

マスコミ「日本は人が減って今後何があろうと成長しないィィィィィ」
国民「人口減少国でそんな国他にありませんけど、需要に対して供給力が
  不足するんだし、それに最近成長率上方修正しまくってるよね」
マスコミ「」
マスコミ「あ、(理由は特にないけど)ハイパーインフレ、消費税
  上げないと絶対にやばいことが起こる」
国民「・・・・」(何言ってんだコイツ)
83.名無しさん:2017年10月13日 22:29 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
対外的に支払いが焦げ付いているならともかく、世界一の債権国なので
政府が安定的な回収と、無駄な団体のプール金を回収したあとに
赤字国債の件は論じられるべきで、そもそも国費について赤字国債など
禁じ手で単年度だけOKってことが30年以上続いてきたことは異常事態
です。 国会議員にサドンデス質問で出していいレベルでしょ。

84.名無しさん:2017年10月13日 22:30 ID:g1qkcKmi0▼このコメントに返信
財務省は意図的に日本を衰退させようとしている売国奴
85.名無しさん:2017年10月13日 22:34 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
揮発油税ってなんだよ。備蓄税ならいいけど。
東名・名神は30年たったら無料のハズ。
ところが、いらんような道路作るためそっちに回して、挙句の果てには
老朽化した高速の補修の財源とか、頭足りん。
死んだあとのことは知らんってスタンスがありあり。

86.名無しさん:2017年10月13日 22:35 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
売り払い省。
87.名無しさん:2017年10月13日 22:35 ID:FD5.vJTy0▼このコメントに返信
※81
消費税って誰にも平等にかかる税金なのですが。
88.名無しさん:2017年10月13日 22:37 ID:IQNLskq70▼このコメントに返信
財務省「消費税増税するよ、これで将来の不安が無くなるから みんなお金使ってたくさん消費してね」

マスゴミ「将来世代のために消費税増税しよう」

アホ「わーい!税金たくさん取られて使えるお金がほとんどなくなっちゃったけど ムリしてでもお金使うぞ」
アホ「税金たくさん取られて、将来世代の自分の子供達にお金をかけれなくなっちゃったけど、どんどん子供産むぞ」    

財務省やマスゴミはこんなアホがいると思ってるのか
89.名無しさん:2017年10月13日 22:40 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
※87
輸出品は国内で消費されないため非課税です。
90.名無しさん:2017年10月13日 22:41 ID:WU4L0yWi0▼このコメントに返信
※87
逆進性があるせいで低所得者が重税感を得ることになります。
反対に経費で生活する高額所得者はビタ一文掛かりません。
スイス憲法では一定以下の所得者層への負担上限が厳格に定められています。
91.名無しさん:2017年10月13日 22:42 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
※89
また、国内で購入した物品に付加された原材料に掛かる消費税相当分は、
輸出時に払い戻しされます。<< 結構あれ。
92.名無しさん:2017年10月13日 22:45 ID:nMBAmEjK0▼このコメントに返信
日本は衰退するものだって財務省が言ってるからな
これ、たとえるなら子供に勉強しなくていいゾって言ってるようなもんだ
バブルの経験から、本気でインフレは絶対悪でデフレこそが絶対正義!と信じて疑ってない
そして経済学すら学んでない無知がデフレを促進させる政策を政府に押し付けてる

インフレで怒られたからデフレにする!っていう思考回路
売国奴よりレベル低いよ
93.名無しさん:2017年10月13日 22:46 ID:b53g.7ns0▼このコメントに返信
当面、既に決っている10%超には断固反対だ。
上げる上げないの周回遅れ議論は問題外。
94.名無しさん:2017年10月13日 22:48 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
裏経済が表経済といい勝負じゃんと判断されたため消費税。
次は、飛ばし対策だな。
国家と資本のガチ対決。
民主主義と資本主義が両立するって、では何主義なの?って話。
滅茶苦茶簡単。
政治は民主主義で経済は資本主義なんて、それは主義ではないんだが。

95.名無しさん:2017年10月13日 22:51 ID:2CEgKGXw0▼このコメントに返信
税率上げるんはいいけど、政府は集めた金の使い方が下手クソやん
現状維持に使わんと、もっと増やす方向に使ってくれんと困るでしかし
96.名無しさん:2017年10月13日 22:52 ID:h3Yc0ofC0▼このコメントに返信
物品税でええやん
とりあえず新車価格800万クラスの車やそれに類する装飾品は15%くらいかけても大して文句出んやろ
ベンツE買うのに悩む層は低グレードのものを引き続き買えばええし
Sをポンと買える層はよりドヤ顔して乗り回せるし
97.名無しさん:2017年10月13日 22:56 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
※96
もともとそれ。
98.名無しさん:2017年10月13日 22:58 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
税金に税金がかかる制度は問題。
いまの揮発油税がそれ。
99.名無しさん:2017年10月13日 23:00 ID:nMBAmEjK0▼このコメントに返信
スレで外国と比較してるけど、一番の違いは他の国は経済成長していること
つまりインフレで、それが行き過ぎないように消費税でブレーキを掛けてるんだよ
今の日本は20年以上続くデフレ
アクセル踏まないといけないのに消費税というブレーキを賭け続けてる
100.名無しさん:2017年10月13日 23:01 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
人口800万人の国家と1億3000万の国家を
同じにはできない。
101.名無しさん:2017年10月13日 23:04 ID:FD5.vJTy0▼このコメントに返信
※90
(だから低所得者にも負担がかからない制度・・・)
一生懸命働く人にはそれなりの生活ができるように・・・
でも、もし色々アクシデントが有って頑張れなくても
国民の最低限の生活保障(子育て、義務教育から大学まで行ける制度:重税感を感じない)
そして最後は金持ちから貧困者まで困らないような同じ生活支援が。
(ここまで言うと社会主義国家になってしまうけど・・・)
でも頑張る人にはそれなりの生活ができるのは当たり前の消費税制度を望んでいます。

102.名無しさん:2017年10月13日 23:06 ID:WmxXKasJ0▼このコメントに返信
北欧などのやつは社会福祉とか国民のサービスにしっかりと還元されるものじゃなかった?
日本のとは使途が違ってたと思うけど?
103.名無しさん:2017年10月13日 23:07 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
資本主義国家だからな。
企業向けに法改正したため労働賃金が減少した。
民主の民主は資本による影響力による誘導で何とでもなるって
前の前の政権補佐の分析

104.名無しさん:2017年10月13日 23:09 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
※102 手厚いですが、認知症のため自分で食事すらできなくなったら介助は解除です。

105.名無しさん:2017年10月13日 23:12 ID:yd4LCXZk0▼このコメントに返信
消費税廃止がそんなに景気に効くなら、どうしてどの政党も0%を公約にしないんだ? 圧勝できそうなもんだが。
106.名無しさん:2017年10月13日 23:13 ID:NkE6HhMb0▼このコメントに返信
【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
ttps://www.youtube.com/watch?v=7Z7-zmBz3IM

NAFTA再交渉、米国は重要な修正案の詳細公表しない見込み=関係筋
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13659430/

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
107.名無しさん:2017年10月13日 23:14 ID:mcpw00MF0▼このコメントに返信
※96
物品税の頃の課税比率はこうだったそうだ。
普通乗用車(3ナンバー車) - 23%
小型乗用車(5ナンバー車) - 18.5%
軽乗用車 - 15.5%
108.名無しさん:2017年10月13日 23:15 ID:maBpZ.180▼このコメントに返信
所得税、住民税やらが無くなるならむしろそのほうがありがたいね。
109.名無しさん:2017年10月13日 23:19 ID:WjV2RT.r0▼このコメントに返信
二年前まで、景気が回復しているなんてほとんどの人が思っていなかった。
いまは実感している人が結構いる。
二年後はより顕著になって、むしろ景気に過熱感が出てるっぽいぞ、くらいになっているだろう。

だから消費税10%にGOを出したんだぜ。
まあ実際にどうなるかは解らないけど、何事もなくこのまま行けば、景気は過熱する可能性が高いんだぜ。

ただしリーマンショックや大震災、戦争レベルの経済クラッシュが起これば
こんな予想は簡単に崩れてしまうので、そうなった場合は再度消費増税は見送られることになるだろう。

でも、
大恐慌や大地震で日本の経済が破壊された → 消費増税が引き延ばしになった → やったー!!
って発想するやつはなかなかいないだろうな。
110.名無しさん:2017年10月13日 23:21 ID:ymWl7EZ40▼このコメントに返信
消費税増税>景気鈍化>税収ダウン>借金増える
111.名無しさん:2017年10月13日 23:24 ID:7W.riKLt0▼このコメントに返信
消費税20%で実質取られる税金は80%くらいじゃなかった?
どこだったか北欧で「私達は87%も税金をはらって〜」みたいなのを読んだ事ある
消費税25%だと売る時には一万円の物が二万とかになってるぞ
途中で関わる企業増えれば増えるほど値段が上がって行くから
消費税25%で本当に25%しか取られないと思ってる奴は馬鹿過ぎる
112.名無しさん:2017年10月13日 23:25 ID:Dkj66uZI0▼このコメントに返信
消費税25%にしたら誰も買わなくなって窃盗や殺人などの犯罪増えそう
只でさえ、自分勝手な奴ら増えてんだから負担減らした方が良いわ
113.名無しさん:2017年10月13日 23:30 ID:mcpw00MF0▼このコメントに返信
※105
むかし、社会党が消費税3%頃に廃止の公約を掲げた。
政権とって5%に増税した。
当然次の選挙でぼろまけ、社会党から散っていった議員達は色々党名を変え民主党の名で集合。
民主党が、消費税据え置きの公約を掲げた。
政権とったら8%、10%への増税きめやがった。
当然次の選挙でぼろまけ、民主党から散っていった議員達は、民進党に名前かえたり、維新に紛れ込んだり、希望に紛れ込もうとしたり
そして、いつかどこかで集合してまた同じことやってバカな国民は騙されるってオチが待っている。
114.名無しさん:2017年10月13日 23:38 ID:FD5.vJTy0▼このコメントに返信
※113
そう!!その通り  だからしょうがないから(笑  自民党しか無い! マジで。
115.名無しさん:2017年10月13日 23:39 ID:jtO3W28L0▼このコメントに返信
※113
そう考えると絶えず批判を真正面に受け、その都度責任取って来たのは自民だけだな。
116.名無しさん:2017年10月13日 23:44 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
自民が責任取った・・・?
どこの国の話だ?
少なくとも日本ではないの確かだ
117.名無しさん:2017年10月13日 23:46 ID:RFEhEXCD0▼このコメントに返信
消費税廃止して、車や高級家電等の物品税復活の方がまだいいのでは?
118.名無しさん:2017年10月13日 23:46 ID:zV2X4AtY0▼このコメントに返信
※109
実感してる人が結構いる・・・・?
個人消費が全然伸びてないが
一体何国人が実感してるんだろうか?
少なくとも日本ではなさそうだ
119.名無しさん:2017年10月13日 23:52 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
この国の発表する統計をどこまで信じるべきか検証しないが、
失業率についてバブルよりも良くなったらしい。
トリクルダウンってテレビで言ってた奴、嘘でしょ。
乾いたタオルを搾り取るって聞いたことがあるんだが。
120.名無しさん:2017年10月13日 23:55 ID:tr6wIYsU0▼このコメントに返信
※115
それはその通り。
前の政権でどれだけ損なわれたやら。
121.名無しさん:2017年10月13日 23:55 ID:mcpw00MF0▼このコメントに返信
2年前と比べてだと消費税増税の影響で相変わらず生活はきびしいが
もっと前の6年前と比べてなら、民主政権時代があまりに酷すぎて、その頃より良くなったって実感ならしてるw
122.名無しさん:2017年10月13日 23:56 ID:7W.riKLt0▼このコメントに返信
*107
物品税なら軽減税率分かりやすくていいんだよな
軽減税率は贅沢品も生活必需品もどっちも扱ってる流通業者とかどうすんだよって話だよな
123.名無しさん:2017年10月13日 23:58 ID:J0YgpWrL0▼このコメントに返信
40%40%って言ってる奴いたけど
40%はやりすぎだと思うなあ
20%25%くらいだろ妥当なのは
124.名無しさん:2017年10月14日 00:06 ID:uck6xAbg0▼このコメントに返信
消費税は名前を変えた人頭税。
大衆消費を重視する民主主義国家が採る税制ではない。
封建制、貴族社会にでも戻る気か?
消費税は生存権に課税する人権侵害税
125.名無しさん:2017年10月14日 00:08 ID:m8KNksz50▼このコメントに返信
消費は経済のガソリンなんだからそこに税金かける意味がわからん
むしろ、非消費税を作って、毎月末にその月の給料から使わなかった額に課税すべき
126.名無しさん:2017年10月14日 00:17 ID:ARRlfTy10▼このコメントに返信
労働者や生産者を救えって言ってんの。生産性の無いけが人や老人や子供に金を入れても意味ないっつってんだろうが。それを自費で持てって言ってんの。足りないならお前が自費で払え全国民分。国民に他人の面倒を見させようとしてんじゃねえよ。役立たずや足手まといを切り捨てろって言ってんの。それで足りるようになるんだから税金まで下げれるでしょ。
127.名無しさん:2017年10月14日 00:24 ID:zACz7cd90▼このコメントに返信
25%にしても公務員や議員の給料が上がるだけな予感しかしない
128.名無しさん:2017年10月14日 00:33 ID:Tu9eZUx90▼このコメントに返信
本気でなんとかしたいなら行政形態や議員立法を一度完全に見直すしかないわな。そうする為には独裁政治が必要。愚衆政治の結果今に至る訳だから。官僚には権限と同時に責任を負わせるべき。好き放題して逃げる奴が多すぎる。何らかの形で処罰する必要がある。
129.名無しさん:2017年10月14日 00:35 ID:Tu9eZUx90▼このコメントに返信
※126 お前は自分がそうだったことも忘れていずれそうなることもわかってない、チンパンジーみたいな、奴だな?まずお前から死ぬがいい。
130.名無しさん:2017年10月14日 00:38 ID:Vz1SsBke0▼このコメントに返信
消費税って、弱者・貧者からも税金をむしり取るシステムたってことを
イッチは理解できてないだろう?
131.名無しさん:2017年10月14日 00:43 ID:tMudChnT0▼このコメントに返信
消費税ってのは、金持ちのためにある
10万円の買い物して、消費税が1万円取られました
数字は同じ1万でも、年収300万の人と、年収1億の人とでは、意味合いが変わる

基本は金持ちから、累進課税で税金を取るべき
成功した金持ちは、もちろん努力はしてるだろう
ただし成功の要因は努力だけでなく、運や環境も大きな要因
努力は本人次第でどうにかできるが、運や環境は本人ではどうにもできない
たまたま生まれた先の環境も、運にも恵まれない人もいる
就職ひとつを見ても、バブル時代と氷河期では差がある
こういう人達に富の再配分をするのは平等
つまり累進課税には、法の下の平等性や正当性がある
132.名無しさん:2017年10月14日 00:55 ID:97cfVPvY0▼このコメントに返信
※131 が言っていることが正しい。ただし世の中を支配しているのがその高所得者層でノブリスオブリージュの欠片もないような人間なのが一番の問題だ。政治資金やマスコミの資金はそう言った層から出ている。嘗ての日本は経営者も労働者も互いが互いを尊重し合っていたのに、労働者より施設に金を投入したほうが利益が出せるからと労働者を軽んじるようになってしまった。効率化もここまで来ると単なる銭ゲバ。豊かになってしまった弊害なんだろうな。その代わり我々を含めた人間の心は卑しくなってしまった。
133.名無しさん:2017年10月14日 01:12 ID:Nqe8nfxz0▼このコメントに返信
もう円なんてやめてドルで売買するところ出てくるんじゃないか?
134.名無しさん:2017年10月14日 01:17 ID:pFkZTglK0▼このコメントに返信
※131
年収300万と1億が同じ買い物すると仮定している段階でダウト
年収が違えば使い方も変わるぞ、そりゃレアケースはあるだろうけど1億の年収があっても300万の生活してれば死んだ時相続税をガッポリ取られるだけだ
135.名無しさん:2017年10月14日 01:22 ID:j9VfnLEp0▼このコメントに返信
これ以上消費増税したら日本が終わるそれだけだ
136.名無しさん:2017年10月14日 01:26 ID:pFkZTglK0▼このコメントに返信
※130
弱者貧者だから税金は払いませんは基本おかしくないか?
弱者貧者でも社会人なら分相応の負担はすべきじゃないのか
137.名無しさん:2017年10月14日 02:05 ID:hi9sen3O0▼このコメントに返信
※136
職業構成に明確な違いがある以上その意見には無理がある
程よくインフレが進んでも経済成長が続いても
そこに変化が起きない限りその差は絶対に埋まらない

間接税を安定財源と見ること自体に疑問があるので
※131の意見に全面的に同意します
138.名無しさん:2017年10月14日 02:22 ID:cOTv3Ic90▼このコメントに返信
五輪期間だけ消費税爆上げせーよ。東京だけね。40%くらいでも消費してくれるやろ。

あとは、東アジアの韓国、台湾、中国の免税は完全に撤廃。あいつらから、搾り取れよ。自国民からむしりとっているからな。
139.名無しさん:2017年10月14日 02:33 ID:HNBAyl.E0▼このコメントに返信
最終消費者に、たどり着くまで増税する、欠陥税。
原料に消費税→卸しで消費税→小売店で消費税。
140.名無しさん:2017年10月14日 02:36 ID:NsNomOI40▼このコメントに返信
人口増やしたい、少子高齢化を遅らせたい。というなら、動物的本能をもっと引き出せる政治をしないといけないとおもってる。
性を娯楽にする、もっとオープンでいられる、なんなら年を追うごとに税の重圧に襲われて、たくさんの子供に養ってもらわないといけなくなる、みたいな政策にしたほうがいいんじゃないかと思う。
一夫多妻・一妻多夫、一定の年齢で筆を下す業者の設立とか…当然、養育費に関する負担減はしないといけないけど。
という、キモくて頭おかしいっていう人もいそうな発想を書いてみる。
141.名無しさん:2017年10月14日 02:42 ID:tMudChnT0▼このコメントに返信
※134
そう、消費税は、その年収が違えば使い方が変わるというのにも影響する
年収300万の人は高価なものを買いたくても、消費税の額だけでも二の足を踏む
実際、消費税前には、家電製品レベルでも駆け込み需要が増える

そして相続税だって、相続税取られるくらいなら高価なものを買おうというのと、
消費税が高いなあと思いながら買うのでは、意味合いが違う
消費税には、支払う額の数字ではなく、金持ちが有利である因子が内在する

あなたが金持ちなのは、あなた個人の力だけではない
運や環境といった外的要因で得られた、社会の力のおかげで得た所得はきちんと還元すべき

※132の言う通りかつては、ノブリスオブリージュで再配分の社会的義務を果たしていた
昨今の一般層は、資産家層にそれを求めない
我慢の段階はとうに過ぎていて、もはや彼らに見切りを付けている
消費税で取れるところから、広く浅く取ろうなんて稚拙な発想だし、
少なくとも公平性を欠いていることはみんな知っている
142.名無しさん:2017年10月14日 03:03 ID:YCKyq.zv0▼このコメントに返信
工業製品とか加工品なんて消費税8じゃ済まんだろ
材料輸入した時にも消費税かかって最終製品で一体何%掛ってんだって話
143.名無しさん:2017年10月14日 03:25 ID:We6sN1aB0▼このコメントに返信
※130
十中八九むしり取る側の人間なんだろうね、雰囲気からしてそんな感じ。
ここに居る底辺連呼している背伸びした貧乏人ではないと思われる。
144.名無しさん:2017年10月14日 03:44 ID:.FBWWznY0▼このコメントに返信
電子マネーと連動で、毎月一定額以上消費税払ったら、税率変動にしたらどうだ?
なお上げるのがいいか下げるのがいいかは不明。
145.名無しさん:2017年10月14日 05:20 ID:rD6oxGfV0▼このコメントに返信
あってるよ。消費税が一番平等で公平なんだから。
実際のものを知らないバカが消費税は逆進性が高いから富裕層からとれとれって
オウムのように吠えているが、富裕層は有能な税理士と会計士によって
素晴らしい税金逃れで納税最小限で済ませる。

もっとも高税率の消費税はいきなり生活コストがUPしてしまうのでBIで調整する必要がある。
BIと高税率消費税はセットMenu。
146.名無しさん:2017年10月14日 07:06 ID:S.CO3ahw0▼このコメントに返信
そう
世界的に売上税に移行してるのは、脱税節税技術が進みすぎてお金持ちほど払わないということになってくるからなのよね
理想論と現実をごっちゃにして話してるからおかしくなってくる
共産主義と同じですわな
法人を完全課税すればかなり防げるけど、海外からの法人もあるし、優良な中小企業がやばくなるから無理だしな
147.名無しさん:2017年10月14日 07:37 ID:5I1vamZg0▼このコメントに返信
「国が払う経費も25%以上増えた~!足りないから増税しよ」だろ。
消費に税金かけるんだから、増やした分だけ価格に反映されて端数切り上げ分だけ経費が増える。
自販機のジュースなんてパッと見、消費税30%の世界になってるし。
148.名無しさん:2017年10月14日 08:08 ID:1ROTSzmP0▼このコメントに返信
肉屋を支持する豚のくせに消費税増税の時だけ反発す奴wwwwwwwww
お前らこういう時だけ共産党と似たような主張するよなwwwwwwwww
お前らは文句言わず税金納めてりゃいいんだよwwww
149.千尋の金隠し:2017年10月14日 08:24 ID:qf.0ogQE0▼このコメントに返信
金持ち老人から税金を徴収するには最善策、その分給料からの控除率を下げれば働く人にも最善策。
150.大阪、ビーナスに勝つ:2017年10月14日 08:55 ID:EHRUOYIJ0▼このコメントに返信
予定どおり8%から10%に増やす場合、再来年生まれる新生児は、生涯において国に払うお金と国から給付されるお金の差額が270万円になる(270万円のマイナス)。しかし、8%に据え置くと、生涯において国に払うお金と国から給付されるお金の差額が540万円になる。(読売)

つまり、赤ちゃんが喋れれば、頼むから増やしてくれとなる。一生のスパンで見れば、8%のままというのは、人生の半分以上生きた者が、若い世代のお金を自身達で食いつぶすという側面がある。
151.名無しさん:2017年10月14日 08:56 ID:28Z3RcDa0▼このコメントに返信
経済成長ってのを知らない馬鹿は、こういうマヌケな考えに行き着くんだなぁw
日本人にこの程度のが増えつつあるから「ベーシックインカムは~」なんてのが増えてきたんだな
なんとも・・・惨めな国に落ちぶれたな、我が国も
152.名無しさん:2017年10月14日 09:08 ID:HhIcTGl40▼このコメントに返信
目指せ100%
153.名無しさん:2017年10月14日 09:34 ID:ox2j5hTV0▼このコメントに返信
貯蓄はあるけど収入はないという高齢者から金を取るには消費税が効率的だからな

まぁ医療費を上げるという手もあるけど
154.名無しさん:2017年10月14日 09:42 ID:uyg4X1kQ0▼このコメントに返信
きちんと防衛費に回してくれるんなら消費税でも所得税でもいくらでも払ってやるよ
155.名無しさん:2017年10月14日 09:47 ID:1J6UH1y30▼このコメントに返信
※153
だね。
収入が年金だけ程度の高齢者はキツイだろう。
富裕層の高齢者で株その他の金融系の資産のある人は、痛くも痒くもないだろうけど。
156.名無しさん:2017年10月14日 09:49 ID:EnfypA9R0▼このコメントに返信
資源大国日本だから消費税はおろか税金いらないはずなのになぜですか?
157.名無しさん:2017年10月14日 10:23 ID:ox2j5hTV0▼このコメントに返信
※142
当然最終的に8%になるよ
158.名無しさん:2017年10月14日 10:47 ID:xMKCnDVO0▼このコメントに返信
あほ
累進所得税と金融資産税でそれぐらい賄えよ。
設けられる人に税金を払ってもらって、
さらに住みやすく稼ぎやすい日本を作ることに貢献してもらえばいいだろう。
159.名無しさん:2017年10月14日 10:50 ID:ox2j5hTV0▼このコメントに返信
※158
金融資産税なんて作ったら銀用への預金がタンス預金に変わって銀行の貸し渋りが一層酷くなるだけだぞ

愚の骨頂だわ
160.名無しさん:2017年10月14日 11:48 ID:ZF4S7..10▼このコメントに返信
税率上げて税収は増えましたか?
161.名無しさん:2017年10月14日 12:49 ID:bGNTz9Il0▼このコメントに返信
ソシャゲの課金に100%くらい税金かけていいぞ。
スマホ税も導入や!
あとは財産税な。生涯賃金以上になったら50%くらいガーンと行ったれ!
海外に逃げたら日本に来る時出入国税かけろ!
簒奪者から税金を取れ!
162.名無しさん:2017年10月14日 13:11 ID:ox2j5hTV0▼このコメントに返信
※160
7~9兆円ぐらい増えたよね
163.名無しさん:2017年10月14日 13:25 ID:uyg4X1kQ0▼このコメントに返信
貯蓄税ならもう検討されてる
預貯金1000万円以上に対して年2%課税だったかな
あれ観測気球だと思う
164.名無しさん:2017年10月14日 14:00 ID:f06NOI6.0▼このコメントに返信
クソスレだけど、クソスレの中では結構マシな部類のスレ
165.名無しさん:2017年10月14日 17:24 ID:pFkZTglK0▼このコメントに返信
※141
俺は金持ちではないし収入も少ない、しかし消費税増税は賛成なんだよ
消費税のどこが公平性を欠くのかサッパリ理解出来ん、貧乏人に課したら不公平なのかよ、それじゃ共産党のお題目そのまんまじゃないかw
そもそも所得税の方がよっぽど公平性を欠くんじゃないのかね、例えば自営業者青色申告でザルだぞあれ、高額所得者ほどなんだかんだで必要経費で節税出来るアホシステムを後生大事にする気はさらさらない
消費税なら必要経費なんて言い逃れはない
税の役割がが富の再配分と言うなら軽減措置をもっと議論すれば良いだけ
166.名無しさん:2017年10月14日 18:52 ID:hXKP.VgU0▼このコメントに返信

5%に戻すべき
増税したら経済が死んで、3流国に落ちる。

167.名無しさん:2017年10月14日 19:49 ID:uwEJ81ZR0▼このコメントに返信
※56
>『金のあるところから取る』

今の政府には絶対不可能だろ、
法案持ちかけても一蹴されて終わるw
日本に限らず世界中どこの国でもw
168.名無しさん:2017年10月14日 19:55 ID:f429DmZl0▼このコメントに返信
さすが民主党。日本の経済を死なせて、韓国中国を発展させようと色々やらかしてくれてる。
三党合意に自民がはいってるのも、増税をのめば衆議院解散して選挙してやると脅されてたからだったよな。
あのまま期限いっぱいまで民主党政権つづけて日本を破壊されつくすのと、
時限爆弾の消費税増税のまされたのとどっちがマシだったのだろうか?
169.名無しさん:2017年10月14日 20:14 ID:0BjNlHAh0▼このコメントに返信
元々自民は既得権益保護政党だからねw 金持ち優遇する政党が安倍みたいなのが時々出て来て
善性するから侮れない。 麻生みたいなのがやればひどい事になるだろうし小泉もそれ系だったからね。(功罪はあるけども

消費税だけを諸外国と比べても無意味。税制は消費税だけでなく福祉もあれば所得税等他の税金と兼ね合いもあるんだから
メディアや財務省に騙されて踊らされるのは大本営発表をそのまま聞いてるのと同じかそれ以上ひどい事だよw
戦時中ですら国債を買うのにそれは国民の借金です。一人当たり~~円の借金ですなんて言わなかったんだからね。政府に貸してくださいと
正直にいってたんだから今は戦中よりひどい 文民統制なのは結構だが、その文民が暴走してるのが現状なのにね
少し前なんて日銀総裁が総理大臣に会談申し込まれて断ったりしてた位なんだから言うに及ばずひどい状態
170.名無しさん:2017年10月14日 20:16 ID:0BjNlHAh0▼このコメントに返信
※168

そこは恐らく、赤字国債の発行が参議院の権限だったから
あのまま民主政権続けば参議院の抵抗で赤字国債が発行できず
公務員の給与が払えない状態に陥ってたからそれが圧力だったんでしょ
一部影響でてしまってたからね
171.名無しさん:2017年10月14日 20:43 ID:TgNOw7nO0▼このコメントに返信
※165
運用としては確かに消費税の方が、必要経費を申告する所得税より優れている、方法がシンプルである点が
確かにそう、ただし、消費税だって還付や、便乗値上げなど抜け道はある

結局、法の抜け道をやったもん勝ち、いやそれどころでなく、巻き添えで一般人が割りを食うのが問題
別に、貧乏人に税を課すのがだめと言ってる訳ではない
資産家が所定の税を納めない
なら、一般市民から広く浅く取って補おうとなるのがおかしい
まずはきちんと、脱税者から徴収することの方が重要度も優先度も高い
(ちなみに並行して、歳出を減らすべきだが、これは別要因なのでここでは触れない)

現実的に難しい案件なのはもっともだが、そこで思考停止して、
脱税者の分を、安易に貧乏人にも負担させるのは間違い
少なくとも消費税は金持ちに有利な点が、程度問題として看過できない

今までのように、お上や頭のいい官僚たちにまかせていればそれで安心という時代ではない
172.名無しさん:2017年10月14日 23:07 ID:wKvkVLJS0▼このコメントに返信
まあ、もしも25%にしたら、その後4年くらいで50%、10年後には100%とか言いだすだろうな。
173.名無しさん:2017年10月15日 00:40 ID:y4ddIogx0▼このコメントに返信
所得税に収入の半分近くもってかれてる裕福層にしてみれば
消費してなくても消費税100%はらってるようなもんだな。
あれ?消費税の税率あげたから景気が悪くなるって論理なら、
金持ちへの所得税の税率の高さも景気悪化の要因って事になってくるぞ。
174.名無しさん:2017年10月18日 17:16 ID:4vjJfySM0▼このコメントに返信
消費税25パーセントかあ?
年金保険料・所得税・資産税・相続税他消費税以外の税金や負担は一切なしで・・・
消費税の税率上げて景気が悪くなって税収下がったら財務省の事務次官とか
エライ人が腹切って詫びる覚悟なら考慮の余地はあるがね(賛成とはいわんがね!)

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