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2017年10月11日 03:05

元銀行員ワイ「ノルマ、説教、資格勉強、辛い…」公務員ワイ「朝寝坊した笑!時間給とりますw」

元銀行員ワイ「ノルマ、説教、資格勉強、辛い…」公務員ワイ「朝寝坊した笑!時間給とりますw」

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引用元:元銀行員ワイ「ノルマ、説教、資格勉強、辛い…」公務員ワイ「朝寝坊した笑!時間給とりますw」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507634091/

1: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:14:51.15 ID:es+YAzHEd1010
公務員ワイ「お菓子食いながらじゃないと仕事進まんわ!」

地獄から天国とはこのことかな?

2: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:15:25.25 ID:6HWMR4FPa1010
公務員エアプ定期

5: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:15:56.51 ID:es+YAzHEd1010
>>2
本当です

3: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:15:33.71 ID:es+YAzHEd1010
説教もプレッシャーも一切なし

銀行員時代は想像もできなかった

8: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:16:56.70 ID:JHdfHWXXd1010
市役所とかか?

15: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:18:06.55 ID:es+YAzHEd1010
>>8
市役所や
ちな政令

13: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:17:38.24 ID:es+YAzHEd1010
銀行員は嫌われる
預かりのアポなし営業で何度も追い返された
なのに数字上げろと上司の説教

28: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:21:13.39 ID:0SUgw8r/01010
Twitterみてても17卒の辞めたいアカウント金融ばっかりやわ
ワイの想像できん辛さがあるんかん

34: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:21:59.61 ID:RxJnZ5dx01010
>>28
最初の数年がしんどい
ノルマこなしつつ土日は勉強して資格取らなあかん

39: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:22:17.25 ID:2zgG1xXy01010
寝坊からの年休コンボはガチやぞ
働き方改革云々で年休は積極的に取ろうねって朝礼で言われとるわ
午後から年休取って帰るより前日のうちに書いといて午前中爆睡する方が満足度高いわ
忙しい時は禿げかけるから差し引きでトントンやぞ

46: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:23:49.44 ID:0owlWBzFa1010
透明なミルクティは役所向けという闇

49: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:24:35.66 ID:/rHmPSSE01010
>>46
なんでや
ワイ工場民も飲んどるで

55: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:25:52.23 ID:RxJnZ5dx01010
>>49
勤務中に水以外を飲むとクレームがつくからという話

58: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:26:37.60 ID:sfRo0PHGK1010
>>49
単純にラベル剥がしたら水といえるからやろ

59: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:27:01.45 ID:es+YAzHEd1010
公務員になって上司も部下に丁寧語で話すことに心底驚いた

こりゃあ職場の雰囲気悪くなるわけないわ

93: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:35:34.70 ID:50eYt4C5a1010
>>59
丁寧語っていうか威圧的な喋り方をする奴はほぼいない

69: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:29:38.10 ID:AmYfDPc301010
公務員辞めて一般企業とかやっていけるんかね?

85: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:33:03.64 ID:QpD5WXc2p1010
今いる部署は最高や!とかなら分かるけどな

89: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:33:51.31 ID:tER7BT3E01010
ワイはガチで公務員やで
今日は15時におやついただいたでw

100: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:36:32.87 ID:QAXQU4IY01010
>>89
ワイも10時と3時に置いてあるワッフルやらクッキー食べてたわ
糖分取らないと頭が働かんね
公務員ではなくメーカーだが

101: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:36:50.08 ID:es+YAzHEd1010
政令市の公務員は転勤もないし最高だわ

114: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:38:40.01 ID:5LVyQYaW01010
暇な時ヤフーニュース見ててすまんなw

127: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:41:04.74 ID:wNonY6vf01010
二日酔いからの年休コンボはかましたこと有るわ

130: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:41:27.02 ID:APS16Av5x1010
役所の仕事が遅いって言われてるけど遅いんじゃなくて能力的に限界なだけや

市役所に優秀な奴はおらんから諦めろ

135: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:42:20.01 ID:AZUkb6a4M1010
自販機でジュース買っただけで苦情飛ばしてくる奴おるからな
公務員アンチってすげーわ

144: 風吹けば名無し 2017/10/10(火) 20:44:27.68 ID:KlRnakNl01010
ワイ独法職員、低みの見物

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月11日 03:08 ID:uu.NVLXs0▼このコメントに返信
こいつらの払う税金で
のんびり暮らすナマポが最強

そして次はベッカム実施
小池に一票入れる
2.名無しさん:2017年10月11日 03:11 ID:KUWG9G1s0▼このコメントに返信
そのお菓子、公費で落としたら瞬間のおわるな。
あとは、勤務時間と休憩時間か・・・
3.名無しさん:2017年10月11日 03:24 ID:niffBhQk0▼このコメントに返信
銀行から公務員ほんと多いよね
銀行は同僚=仲間じゃなくてライバルやしほんま大変
4.名無しさん:2017年10月11日 03:27 ID:e8eFrZU60▼このコメントに返信
おやつくらいいいだろ。銀行大変ですね~のために、公務員引っ張りだすなよ…本当に公務員なら部署で多忙か落ち着いて仕事できるか分かるだろ…
5.名無しさん:2017年10月11日 04:03 ID:5g5cgmpP0▼このコメントに返信
態度悪い奴はだんだん辛い部署へ飛ばされて行くんやで
6.名無しさん:2017年10月11日 04:10 ID:I4XiNBr40▼このコメントに返信
公務員エアプやろなぁ。
楽ならわざわざ楽ですなんて言わんやろ、ただでさえ槍玉に挙げられるのに。
7.名無しさん:2017年10月11日 04:41 ID:5wEDcvWN0▼このコメントに返信
公務員で忙しいのは都道府県以上かな。ソースは親父。 ◯産党が日曜日に公開質問状を提出してくる→時間外業務発生→共◯「時間外業務で税金ガー」
8.名無しさん:2017年10月11日 04:49 ID:PmAeGiAH0▼このコメントに返信
公務員の口減らしは急務!
9.名無しさん:2017年10月11日 04:58 ID:2GKeY.RN0▼このコメントに返信
地方公務員でも基本的には毎日残業地獄なんだよなぁ……
特に都道府県庁や政令指定都市は
まぁ毎日定時上がりの滅茶苦茶暇な部署があるのは否定しないがそんなの全体の1%にも満たないし
それに部署は3年ほどで異動させられるから一気に暇な部署から激務の部署に飛ばされたりするという
10.名無しさん:2017年10月11日 05:10 ID:VGtBwiXw0▼このコメントに返信
公務員でも自衛隊と消防はガチ尊敬するわw
11.名無しさん:2017年10月11日 05:15 ID:bdDxKc4N0▼このコメントに返信
たのむから公務員のイメージを変なものにしないでほしい
12.名無しさん:2017年10月11日 05:15 ID:K2HRVbyN0▼このコメントに返信
国家公務員になると全国展開で出張やら転勤やら大変なんだけどね
地方公務員も部署によっては家に帰れない所もある
大きな組織ほど多忙な部署と暇な部署ができる
それは民間大企業も公務員もかわらない
あと市役所窓口とかはもう派遣や契約だから、だいぶ人減らしたんじゃない?
マイナンバーや住民票、戸籍謄本の写し抜き放題で、興信所のエージェント兼ねてるかもね
13.名無しさん:2017年10月11日 05:17 ID:K2HRVbyN0▼このコメントに返信
※11
公務員に無駄に敵意もつ、ちょっとおかしな人はバブルの時でも一定数いたからなw
あんときは下に見ながら奴隷あつかいしようとふんぞり返ってたね、そういうタイプの人
警察も自衛隊も僕だから俺の奴隷感覚なんだよなぁ
14.名無しさん:2017年10月11日 05:27 ID:qqES62tx0▼このコメントに返信
散々マスコミの情報操作や印象操作が指摘されてるのに
公務員=叩いても良いサンドバッグと言うのは無くならないね
一方的に文句が言える言い返さない相手とか八つ当たりの相手に都合が良いからね
モリカケモリカケ喚くのが(公務員)相手だけは品行方正で正しいとか面白いね
15.名無しさん:2017年10月11日 05:50 ID:N2nj1.HT0▼このコメントに返信
息子のUターンに付いてきた彼女が、県庁に受かり今年から勤め始めた。
「前に勤めていた会社より暇すぎるけど、待遇はメッチャ良い」と驚いていた。
正直、「職員をもっと減らせよ」とオレは思った。
16.名無しさん:2017年10月11日 05:59 ID:K2HRVbyN0▼このコメントに返信
※15
務めた会社が激務だったんじゃないの?
少なくとも人間らしい生活送れるから無問題だろ
彼女が県庁にうかって、健康的な生活おくれるのにたいし僻んでるのか?
そこは喜んであげるのが筋だろ
ただの嫉み妬みで彼女を貶めるのなら別れてやれ
将来DV旦那の姿が見えてる
職員は減らしてるけど、それの割食ってる部署もある事も想像できないんだな
中途採用だから受かっても契約とかじゃないだろうな?
あと稼ぐことを考えたら、やっぱり民間企業なんだぜ?
身体壊したり精神壊したりするかも知れないし過労死があるかも知れないけどな
17.名無しさん:2017年10月11日 06:02 ID:K2HRVbyN0▼このコメントに返信
※14
連合の中の自治労の支持する政党が立憲民主党や、共産党シンパがいる事をわすれずに
18.名無しさん:2017年10月11日 06:09 ID:QoPOGSDi0▼このコメントに返信
役所の仕事が遅いのは別の原因やで。

これ、法律に基づいて行政しないといけないため、やたら手続きが厳格なため。
民間だと、すっとばせることも行政はまじめにやるから。

これまでの反省で、独裁者とかを出さんようにしたり、無茶苦茶しないため。
ある意味、会社の社長は独裁者なので、ああいう制度を基準にしたら逆にいけない。

このため、民間の方法をとかいう首長は、失敗しがち。
制度が全然違うんである。
19.名無しさん:2017年10月11日 06:23 ID:uI09NrIH0▼このコメントに返信
これで給料が低いって不満言うなは自民のせいだろ。森と麻生はこの上国民馬鹿にするからな
20.名無しさん:2017年10月11日 06:29 ID:yTBi8P7u0▼このコメントに返信
自分も政令指定都市の銀行員→公務員組だけど忙しいよ。暇だ楽だ~って言っている人はどこの部署に勤めてるの?
21.名無しさん:2017年10月11日 07:16 ID:bdYJUUPg0▼このコメントに返信
これ民間で超激務やってた人が、普通の職場に行って反動凄すぎたからじゃね
よくある話しや
22.名無しさん:2017年10月11日 07:16 ID:RozDwhm30▼このコメントに返信
公務員は分からんけど銀行がおかしいのは分かる
23.名無しさん:2017年10月11日 07:33 ID:X9nzide90▼このコメントに返信
銀行が忙しい。収益上がって無いのに、忙しい訳無いだろ。
不満が有るなら、フィンテックとか、ブロックチェーンで人余っていくから、要らないよ。どうせ、流動化しなければならないんだ。
24.名無しさん:2017年10月11日 07:43 ID:XzMdXiFe0▼このコメントに返信
忙しい部署の仕事をこいつに押し付けてやれよ
25.名無しさん:2017年10月11日 07:44 ID:y2771wR00▼このコメントに返信
羨ましいが書類手続きはもっとスムーズにやれ
26.名無しさん:2017年10月11日 07:46 ID:mI.kcrB.0▼このコメントに返信
公務員は天国
27.名無しさん:2017年10月11日 07:47 ID:yDdZ0dR90▼このコメントに返信
あまり楽するとよくないよ、震災が起きると地方公務て自殺多いんだよね
1、2ヶ月間残業が続くだけでおかしくなるんだから
痴漢冤罪やストリップ劇場の摘発や人身交通事故で出世の夢なくなるし
銀行、福祉施設、土建業、不動産屋、公務員以上に汚い連中いるから個人的にはどうでもいんだけどね
28.名無しさん:2017年10月11日 07:48 ID:MB8wAnSE0▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ行政はあまり働かない方がええと思うから、これでいいと思うよ

役人働けとか言ってる人もいるけど、
ぶっちゃけ役人がでしゃばって働いてる社会なんてろくなことないから
29.名無しさん:2017年10月11日 07:51 ID:RozDwhm30▼このコメントに返信
公務員と一口で言っても教師なんかは無茶苦茶忙しいんだけどね
身内が土日関係なく朝から晩まで学校の仕事してるわ
30.名無しさん:2017年10月11日 07:52 ID:MB8wAnSE0▼このコメントに返信
それに公務員と民間のブラック度合いはリンクするから、公務員が楽をして民間も楽をするのがベスト

公務員が大変になると、民間も大変になる
31.名無しさん:2017年10月11日 07:56 ID:MB8wAnSE0▼このコメントに返信
あと俺の個人的な経験だと、公務員の方がある意味労働環境がきつい部分も確実にある。

民間は利益最適化するから、利益が出ないとみると、無駄な労働はやらない。
利益がでないというだけの理由でかんたんにシゴトを断る。

一方で行政に近い職場だと利益最適化じゃなくて、法律に合わせて働くから、利益が出ようが出まいが嫌な仕事を強制的にやらされる。
やってみると、これが結構苦痛。
32.名無しさん:2017年10月11日 08:07 ID:5W6Lek6c0▼このコメントに返信
こんなネットで見た情報を切貼りした妄想して楽しいか?
33.名無しさん:2017年10月11日 08:40 ID:yDdZ0dR90▼このコメントに返信
話がそれるが公務員で一番大変なのは出世して部下を持つことなんだけど
部下が事故起こしたり金の使い込みや法令違反すれば引責で責任をとって懲戒処分受けるし最悪早期退職に追い込まれる時もある。
公務員に受かる奴て頭が良くて知能指数高いから、ズルしたりインチキする連中がお多い分問題も多く起こす。
また簡単に懲戒免職がないのもタチが悪いんだよね。
例えば公務員で使い込みがあると、使い込んだ本人が返済できない場合、親族、上司や同じ部署の人で払える金額なら刑事事件にしないで
自己退職してもらっているんだよね。
34.名無しさん:2017年10月11日 08:55 ID:TcXXmEKN0▼このコメントに返信
部署による違い、同じ部署でも持たされた業務による違いは非常に大きいよ
本来なら忙しくなかった「はず」の職員でも突然忙しくなることはしばしばある
災害や事故などの分かりやすい原因でなくても、
一般向けの作品募集で、例年をはるかに上回る応募があって、作品管理から予選作業、通知や入賞の手間が激増した、とか
施設の修繕で、後出しで追加工事が発生し、おまけに財源不足で国の交付金も活用することになって…とかな
35.名無しさん:2017年10月11日 08:55 ID:reE.6Dcs0▼このコメントに返信
残業有る無し云々の前に民間企業と比較したら
所詮は園児のお遊戯会程度って事だろ
地方公務員の仕事内容なんて物は。

そこで働くという選択肢を選べた時点で
人生の選択のひとつに成功したんだから
甘んじてその環境を享受すればいいだけ
嫉妬で叩いてる連中なんて無視すればいい。
36.名無しさん:2017年10月11日 09:06 ID:Ftrmrxox0▼このコメントに返信
民間だろうが公務員だろうが、楽な働き方したいと思えば幾らでもできるさ。
だが生涯年収は「勤め先」ではなく、「勤め先でどんだけ昇進したか」によって変わってくる。
それをわかった上で、働けばいいさ。
37.名無しさん:2017年10月11日 09:09 ID:6jx7Xkrv0▼このコメントに返信
そうカリカリしないの〜
38.名無しさん:2017年10月11日 09:16 ID:wJuiZr7O0▼このコメントに返信
銀行の激務で鍛えられて、普通の人が残業するような仕事でも定時退社できてるんかな。
39.名無しさん:2017年10月11日 09:30 ID:8DdvFouF0▼このコメントに返信
ワイ、元公務員保育士。
市役所の同僚との交流で、休憩時間にモンハンしてる、一緒にしようと誘われたとき驚愕。まあ休憩時間に何しようがほとんど問題ないけど…保育士に休みなどない。昼飯すら食べられないときもままある。
ただ、いくら役所でもお菓子食いながら仕事してるヤツはさすがに聞いたことないぞ。
40.名無しさん:2017年10月11日 10:57 ID:2R2HMK5C0▼このコメントに返信
一部事務組合職員参上。
公務員ってなんでこんなに無駄な仕事が多いんだかな。
決算一つとっても地方自治法上の決算、東京都ヒアリングの決算統計、総務省ご推奨の公会計。
どれか一本にしていただきたいと思う。
こんなん氷山の一角だが。
41.名無しさん:2017年10月11日 10:59 ID:.Laj2hkQ0▼このコメントに返信
公務員の友人が3年で鬱発症して、休職しているから、なんとも言えん
公務員と言ってもやっていることは千差万別だから
42.名無しさん:2017年10月11日 11:00 ID:74wTymxO0▼このコメントに返信
民間のみなさんががんばってるお蔭で公務員が楽出来てるんやで
43.名無しさん:2017年10月11日 12:14 ID:HiD3.Ct50▼このコメントに返信
まぁ 世の中の良し悪しは相対的な物だから。 バブル時代は公務員?給与低いし将来性皆無じゃない???だったのが
平均給与が80万近く落ちて公務員??? すごぉ~い お近づきになりたい! に代わっただけ。
その原因は需要不足からくるデフレと、賃金の急激な下降、市場に仕事や資金を流さなくなったせい。
政府が需要を作り、国債を刷って市場に資金を流せば問題は解決し始めるし、マネタリーベースもマネーストックも足りなかった。
お金が流れ始めれば変わるよ。
国家公務員なんて激務からの激務でクラスを得ないと残れないし、現場は人手不足なのにあまり平職員を置かない主義で崩壊してるでしょ。
天下り先を確保してやる必要があったわけだけど、正直効率が悪い。 年配でも昇給させずに平として現場に置いて働かせればいいだけ。

今の企業は現預金で内部留保を貯め込みすぎてる。それも、市場としての旨味が無いと判断しているから投資しない。
需要を作りだして、雇用を大幅に増やし、人手不足を放置しつつ、給与の上昇をプッシュして行けば変わるよ。
天下りは無くして、多少給与を増やしつつ、国家公務員の現場に先輩方を戻せば解決する話。
44.名無しさん:2017年10月11日 13:21 ID:W26OlBvU0▼このコメントに返信
銀行員???
銀行員の仕事していないだろう
そもそも本来銀行の役割は何なんだ
それさえ。こいつは考えたことないだろう
ダダのサラリーマンだろう
45.名無しさん:2017年10月11日 13:52 ID:fzDuLAd10▼このコメントに返信
※44
最近は銀行入って最初にやらされるのが営業だぞ
46.名無しさん:2017年10月11日 14:04 ID:bdAaP0930▼このコメントに返信
元公立病院事務員だが残業地獄で阿鼻叫喚だったぞ

医療事務の派遣さんたちは契約関連のしがらみで
悲鳴すら上げられないヤバさだったから
「正職員の俺らは恵まれてるんだ!」
と再就職するまで思い込んでた
47.名無しさん:2017年10月11日 14:41 ID:mvklGKyP0▼このコメントに返信
知り合いの民間上がりでUターンしたクソ田舎の公務員は
普通に忙しいって言ってたな
まあ部署によって全然違ってぬるいとこはクッソぬるいらしいとも言ってたが
48.名無しさん:2017年10月11日 14:48 ID:9orOpEc.0▼このコメントに返信
一方我が県の市役所は勤務中にゲームして処分されていた
49.名無しさん:2017年10月11日 14:49 ID:9orOpEc.0▼このコメントに返信
×市役所は
○市役所職員は
50.名無しさん:2017年10月11日 15:32 ID:jK5QpUIs0▼このコメントに返信
※1
ちゃんと公約みてる?
小池政党はBIはあくまでもの「目指す」だよ。
やるとは書いてない。
51.名無しさん:2017年10月11日 15:37 ID:DJjTHRrl0▼このコメントに返信
味つきいろはすもその類か→透明ミルクティー
52.名無しさん:2017年10月11日 15:55 ID:Qkivvqq20▼このコメントに返信
公務員しか知らない人には判らない事だけど、民間企業に比べると公務員は絶対的な仕事量が少ないし楽をしている
従姉(真面目な人)が区役所勤めだが、周りが仕事しないって嘆いてる
結局周りが仕事しない分真面目な従姉の仕事が増えるという
ちな彼女の父親は地方の県庁勤めだったが、真面目すぎる人で「こんな楽して給料貰うのは悪い」と役所辞めて民間企業に入り直した
公務員を擁護する米があるけど、多分民間企業を知らない公務員が自己弁護しているだけだと思う
53.名無しさん:2017年10月11日 16:00 ID:7.8Sy.Pm0▼このコメントに返信
オレの先輩も某うーえふえーに入って2年で辞めて今地元の市役所。
天国だって。銀行マン時代と比較すると仕事してないのと同じレベルとか。

ちなみに地方公務員は一生懸命仕事をすると上司や周りから怒られるとのこと。
理由は「お前がそんなに一生懸命やったら俺達もやらないといけなくなる&
一日でこなす仕事量の目安が増加するだろうが!!」だそうだ。
みんなで楽してボーナス3ヶ月x2。地方公務員は一度やったらやめられないなw
54.名無しさん:2017年10月11日 16:33 ID:gE7.h.4W0▼このコメントに返信
民間に比べれば公務員は圧倒的に楽って本当か?
俺も地元の市役所に就職したけど毎日苦情対応に追われ、
残業まみれで結局2年で辞めてJRに転職したけど
今のほうが仕事が圧倒的に楽だぞ。
55.名無しさん:2017年10月11日 19:30 ID:gYEHhv4p0▼このコメントに返信
楽だろうが辛かろうが底辺職に比べたら天国やで
よくて年収200万円台でイエスマンなうえに帰るのが深夜という奴隷かまだ存在するしな
そういうとこしか勤め先が無いっていう生い立ちもあれだが
56.名無しさん:2017年10月11日 20:29 ID:e4FtVSBo0▼このコメントに返信
自衛隊任期満了でやめて今漁師やってるけど天国やぞ
57.名無しさん:2017年10月11日 21:48 ID:mJ1wN4Bf0▼このコメントに返信
※53

ボーナス3ヶ月x2もらえるとこあるの?あるなら行きたいな。
年6か月は大手企業自動車等のメーカーとかくらいでしょ。

今公務員は年間2回で、計4.3か月くらいじゃないかな?嘘はいけないよ。
58.名無しさん:2017年10月11日 21:54 ID:mJ1wN4Bf0▼このコメントに返信
※54
※55

お二人とも正しいよ。同じことを違う方向から見ている感じ。
民間大手の、給料が公務員の1.5倍や2倍もらえるとこに比べれば楽なのは間違いない。
全体的には楽だけど忙しい所で仕事を押し付けられる人はとても大変。

でも。55さんの言うとおり、極零細企業よりはるかに天国。
同じ拘束時間・激務だったとしても給料がいいから。
59.名無しさん:2017年10月12日 03:48 ID:YSmwL2YT0▼このコメントに返信
そもそもこの>>1は銀行員に向いてないんだ
ノルマ達成、資格勉強…その程度のことを苦に思わない奴ができる職業なのに
よく就職できたな
60.名無しさん:2017年10月13日 15:49 ID:m5TR372Z0▼このコメントに返信
民間が狂っているんだ
ストレスや多忙が必ずしも利益につながるとも思えないし
公務員は半分ぐらい糞なのは認める

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