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2017年10月11日 01:05

ベーシックインカムが何なのかワイが説明するわ

ベーシックインカムが何なのかワイが説明するわ

03

引用元:ベーシックインカムが何なのかワイが説明するわ
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507468724/

1: 2017/10/08(日) 22:18:44.99 ID:0JRjHqlh0
国民年金とか公的医療保険を全部廃止してその分を国民に現金として渡すのがベーシックインカムや

メリット
・複雑怪奇な社会保障の簡略化
・無理な残業・長時間労働を減らせる→生産効率が上がる
デメリット
・BIだけで色々買えるようになるわけではない
・自分で保険を探さないと将来積む
・物価変動が未知数

4: 2017/10/08(日) 22:19:46.60 ID:yOhYm/SUd
導入したら厚生年金どうなるんや?

7: 2017/10/08(日) 22:20:18.59 ID:0JRjHqlh0
>>4
なくなる

12: 2017/10/08(日) 22:21:12.30 ID:yOhYm/SUd
>>7
は?じゃあ今まで払ってきた分どうなるんや?

16: 2017/10/08(日) 22:21:51.70 ID:0JRjHqlh0
>>12
月6万ずつ支給される

19: 2017/10/08(日) 22:22:22.53 ID:5EsPBS1wa222222
>>16
厚生年金払ってない下層には?

36: 2017/10/08(日) 22:23:59.09 ID:0JRjHqlh0
>>19
みんな6万支給や
これからは年金を払う必要はないけど保険には入らなあかん

47: 2017/10/08(日) 22:25:14.31 ID:5EsPBS1wa
>>36
今まで真面目に厚生年金払ってきた人に対する相対的なメリットは?

61: 2017/10/08(日) 22:27:23.11 ID:0JRjHqlh0
>>47
みんな平等に支給されるから相対的なメリットはないやろね
これまで国に納めてきたけどこれからは保険会社に納めるんや

71: 2017/10/08(日) 22:29:21.75 ID:5EsPBS1wa
>>61
中流層が今まで納めてきた数百万~数千万の厚生年金が全く戻ってこないというのは厳しすぎやな

78: 2017/10/08(日) 22:30:36.68 ID:WNxGY9Df0
>>71
でも今の若者は戻ってこないし
年金は解体するべきやろ

91: 2017/10/08(日) 22:32:21.24 ID:5EsPBS1wa
>>78
100%戻ってこないわけじゃないやろ
解体するべきって誰目線かわからん

99: 2017/10/08(日) 22:32:58.42 ID:k9g7iz0DM
>>78
解体すると流石に不公平だから、支給年を75歳、80歳と段階的に上げたり、支給年を選ばせたりしてソフトランディングさせとるやん

103: 2017/10/08(日) 22:33:48.00 ID:0JRjHqlh0
>>71
今まで真面目に払ってきた人の痛みはあるけど、これから税金を払う人の不平等感は無くせるやろな
気の毒やけどこれからの世代を良くするからーというのが賛成派の言い分や

123: 2017/10/08(日) 22:35:45.83 ID:NHxe+gzo0
>>103
構わんわ
この期に及んでまともに年金払われると思ってる頭お花畑がどんだけおるんだか
天引きやからしょうがないってのが大半やろ

6: 2017/10/08(日) 22:19:54.98 ID:0JRjHqlh0
ワイは賛成派だけど実際どうなるかはやってみないとわからないことが多い
だからどこかで試験的に導入するべきだと思う

10: 2017/10/08(日) 22:20:56.73 ID:Dt2eHcArM
公的医療保険廃止とかちょっと病気したら死ぬ世の中やんけ
アメカスみたいに盲腸で数百万の借金とかありえる社会とか嫌すぎるわ

20: 2017/10/08(日) 22:22:28.35 ID:WNxGY9Df0
>>10
たぶん村社会に回帰すると思うわ
小さい社会集団が金を出し合って病気の人を助けるような

15: 2017/10/08(日) 22:21:36.93 ID:5EsPBS1wa
残業減るのはなぜ?

22: 2017/10/08(日) 22:22:45.22 ID:KzImhjTEa
>>15
働かなくても金もらえるのに残業する会社に行く人が減る

25: 2017/10/08(日) 22:22:54.06 ID:0JRjHqlh0
>>15
生活のために無理に働く必要が無くなるからや

32: 2017/10/08(日) 22:23:49.65 ID:EB3MGze7d
年金はともかく健康保険はあってほしい

45: 2017/10/08(日) 22:24:56.71 ID:0JRjHqlh0
>>32
健康保険を残すとBIの財源は捻出できないかもな
それなりに覚悟のいる政策や

58: 2017/10/08(日) 22:26:53.04 ID:WNxGY9Df0
>>45
全部なくすことにはならんやろ

75: 2017/10/08(日) 22:29:50.22 ID:0JRjHqlh0
>>58
月六万だと財源はどのくらい必要なんや?
月八万だと100兆らしいけど

90: 2017/10/08(日) 22:32:16.10 ID:qW8b2sLdM
>>75
60兆以上やな
ちなみに日本の年間歳出が100兆や

41: 2017/10/08(日) 22:24:29.99 ID:SJhYJ/3d0
これからの中国の隆盛や少子高齢化とか悪条件しか無いのに大胆な改革無しでどう日本が良くなると言うのか

57: 2017/10/08(日) 22:26:43.81 ID:Dt2eHcArM
最低限の生活ができる金額≒生保程度の金額
じゃなければベーシックインカムやる意味ないやろ
月に6万程度じゃ生活なんか出来るわけないし
それで他の社会保障無しなら自活力ない奴は死ねってことになるで

65: 2017/10/08(日) 22:28:20.63 ID:WNxGY9Df0
>>57
都会じゃあ家賃高くて暮らせんけど
田舎に行けば少しバイトするだけで暮らせるんやないか?

74: 2017/10/08(日) 22:29:47.94 ID:Dt2eHcArM
>>65
田舎にそうそう都合良くバイトがあるとも思えんし
そもそも病気や高齢とかで働けない奴はどうするんや?

79: 2017/10/08(日) 22:30:45.65 ID:66nHNys10
>>74
捨てるんやで

85: 2017/10/08(日) 22:31:30.31 ID:Dt2eHcArM
>>79
えぇ…それは非人道的過ぎやしませんかね……

101: 2017/10/08(日) 22:33:23.68 ID:WNxGY9Df0
>>74
田舎に人が戻ればそこでまた商売が始まると思うわ
難病だったり生まれつきの病人は支援されるやろ
高齢者に関してはさっさと死ねって言うのがBIの本質やと思うわ
でも簡単に見捨てられないのが人やし地域の人たちが出し合って助けるんやないか
昔の村社会に戻るんや

109: 2017/10/08(日) 22:34:33.68 ID:KeltruM6M
>>101
昔の村社会って間引きと姥捨山やろ

151: 2017/10/08(日) 22:39:10.63 ID:WNxGY9Df0
>>109
それもあったけどみんなで病気のやつの畑耕したり不作のやつの年貢をみんなで出し合ったりもしてたんやで
技術が昔と大違いやからまったく同じにはならんやろ

63: 2017/10/08(日) 22:27:56.26 ID:Ehpy+iSCd
働いてるやつ→掛けてた厚生年金がパアだから猛反対。実際は貧困層に掛ける金が無くなって利益を受ける
働いてないやつ→社会保障が無くなって死亡。目先の金に釣られて大喜び

67: 2017/10/08(日) 22:28:28.92 ID:FuOmd9BEM
生活がギリギリで今までブラック企業から離れられなかった層が転職への踏ん切りが付きやすくなる
結果ブラック企業が淘汰される

70: 2017/10/08(日) 22:29:15.20 ID:uTvJhiOed
年金は変えられないだろうなあ
健康保険も無理やろ
失業保険と生活保護ぐらいか?

76: 2017/10/08(日) 22:29:53.17 ID:stF7N0VKd
月8万なら健康保険と年金と生活保護切っても金足りんくないか

81: 2017/10/08(日) 22:31:08.88 ID:eYkrBeMaM
憲法違反やろ
働けない人は生きていけないやん

84: 2017/10/08(日) 22:31:27.58 ID:sK2dObAir
年金がーとか言ってるやつはアホちゃうか
それくらいのことは対応考えるに決まってるやん

86: 2017/10/08(日) 22:31:38.56 ID:Uj4HmtmW0
消費が激増するとは思えんし物価はそこまで上がらんやろ

94: 2017/10/08(日) 22:32:33.10 ID:PzqOXqlK0
ニートが喜んですぐに泣きを見る姿が浮かぶわ

100: 2017/10/08(日) 22:33:12.31 ID:18+pp7fH0
月3万でもワープアは救われるな

131: 2017/10/08(日) 22:36:59.86 ID:uTvJhiOed
>>100
これが大きいんよなあ

107: 2017/10/08(日) 22:34:23.72 ID:ubgWTsYJ0
日本に向いてなくない?
足手まといを切り捨てること出来ない国やろ

118: 2017/10/08(日) 22:35:31.37 ID:JjfjzfM+0
>>107
90歳のジジババが肺炎で死んだから病院訴えるこの日本で
できるわけないんだよなあ・・・

142: 2017/10/08(日) 22:38:11.17 ID:KeltruM6M
>>118
今でさえ手術や退院してから不払いとかちょくちょくあるしな
それでも治療中止も難しいし、督促も甘々だし

絶対今以上の問題になるわ

111: 2017/10/08(日) 22:34:40.54 ID:8yDK1hDK0
弱肉強食やけど公平やろ

114: 2017/10/08(日) 22:35:03.89 ID:vVIeORnea
わかんないけど、
生活保護受給者数爆上がりするんじゃないのか?

117: 2017/10/08(日) 22:35:24.10 ID:KeltruM6M
>>114
生活保護なんて残すと思う?

116: 2017/10/08(日) 22:35:21.32 ID:7Dy3m75va
ワイ計画性とかないからやめてほしい

120: 2017/10/08(日) 22:35:39.37 ID:9wOq4G8N0
今誰かが損するか未来で損するか
でしかないなんとかせーや

124: 2017/10/08(日) 22:35:57.48 ID:BazC9Z0Q0
なんで日本国民は子供を産まなくなったのだ?
年金を維持するには三人以上の子供が必要なのは自明の理だというのに
いくら現役時に負担があろうが老後に介護やらなんやらで悩むなら産んだほうが100倍ましなんでは?

143: 2017/10/08(日) 22:38:20.53 ID:ybdwZnCpp
>>124
若くて体力あるうちは物理的に無理なくらい金がないし、ある程度金に余裕が出てくると体力なくなるんやろ

150: 2017/10/08(日) 22:38:58.20 ID:0GnkJjG6M
>>143
ほんこれ
若いうちほど金が必要なのにまったく金が回ってこない

170: 2017/10/08(日) 22:41:51.90 ID:ybdwZnCpp
>>150
あと普通に大学出て働くと22からやし、若くして結婚してそのまま子供とか無理やろ

128: 2017/10/08(日) 22:36:48.65 ID:GllgUuJ3r
田舎の病院じゃ平日でも老人でいっぱいや
老人は医療費一割負担だからって別に大した
病気でもないのに病院行きまくって飲み薬やら
湿布薬をたくさんもらってきてる
更に老人は暇だから病院にいけば
同じ老人同士で話ができるから喫茶店に行く
感覚で病院に行ってる老人もかなりいる
ああいうのを見るといくら税金あっても
足りんなと思う
ベーシックインカムは基本的に反対だけど
老人には色々と医療費の問題でやっぱり
制限かけてほしい気持ちがある

140: 2017/10/08(日) 22:37:43.97 ID:JjfjzfM+0
>>128
まず自己負担額を増やせばいいんじゃないですかね
BIなんて劇薬いきなりやるんじゃなくて

146: 2017/10/08(日) 22:38:40.14 ID:vT/za117a
ベーシックインカム入れたら10年くらいは問題ばかり起きて今より景気は今より下がって貧困だらけになってパニックになりそうだけどやったほうがええよ
ブラック企業や長時間労働低賃金が当たり前の今の労働環境をいったん更地にしなきゃならん
景気回復とかはそれからの話やな

161: 2017/10/08(日) 22:40:50.57 ID:YhY4vJvF0
マスコミは昔は「DINKSかっこえ~」みたいに煽ってたよな

164: 2017/10/08(日) 22:41:08.93 ID:Bb1//+oh0
金が無いから消費しないんじゃなくて、時間が無いから消費しないんやな!だったら月末の金曜日は早く退社する制度を導入するで!

こんなことウキウキでやってる国やからなあ

197: 2017/10/08(日) 22:45:56.90 ID:1+mACHJWM
これやるくらいなら減税でいいんじゃないの?

215: 2017/10/08(日) 22:47:55.50 ID:CgAMY8JR0
>>197
現役世代優遇なら所得減税が一番いいし
増税してBIなら、子供いる世帯を優遇するなら子供関連の補助増やせばいいからな

結局、庶民にBI導入するメリットは本当にない

224: 2017/10/08(日) 22:48:28.77 ID:O41WjyKgp
間違いなく労働意欲減少は免れないだろう
だがその裏で起業してみようかなって人も増えるんじゃないだろうか

239: 2017/10/08(日) 22:50:02.92 ID:WNxGY9Df0
>>224
労働意欲があってもブラックで働いてちゃあ害しかないからなぁ

257: 2017/10/08(日) 22:51:24.14 ID:/FIQvourr
BIになっても、支給されて即日ギャンブルで全額持ってかれるヤツ多発やろなぁ

279: 2017/10/08(日) 22:53:21.32 ID:b9o7VHrW0
病気になったらヤバイよな
今の労働環境じゃいつ体壊すかわからんし
民間の保険って大丈夫なの?

297: 2017/10/08(日) 22:55:35.12 ID:JjfjzfM+0
>>279
皆保険のないアメリカはいいこと聞かんな
高いしカバーもされないことが多いし
カバーしても治療方針や薬を医者に指示したりするし

323: 2017/10/08(日) 22:57:24.91 ID:QQjGjFFsH
>>297
アメリカ人の半数以上は保険あって欲しいって訴えてるしな

361: 2017/10/08(日) 23:00:32.11 ID:b9o7VHrW0
>>297
やっぱりアカンよな
年金は糞やけどワイらは守られてる人間やって気付いてない奴多すぎやろ

284: 2017/10/08(日) 22:54:02.55 ID:a33t8JFF0
ワイの考えではベーシック・インカムより
安楽死制度(いつでも自分の意志で死ねる権利)
あったほうが経済クッソまわると思うんやけどなー

まず、即効で死にたいやつが死にまくって
しばらく経済とか倫理面とかで混乱すると思うけど
一段落ついたら、失敗してもいいや、いつでも死ねるんだ!
と思って人生前向きに生きていくやつ続出して金めっちゃ使うと思うんやけどなー

317: 2017/10/08(日) 22:56:58.46 ID:AtZAu9Cn0
>>284
安楽死制度はスイスとかでどうしようもない末期ガンの患者に適応されてるけど、老人介護の問題を解消するための、特にひどい認知症のための現代の姥捨て山として適用してみてはどうだろうとは思う

285: 2017/10/08(日) 22:54:09.06 ID:18+pp7fH0
ま将来AIが広まって一部のクリエイティブな仕事しか残らんようになるだろな
いまのうちBI始めとけよ

306: 2017/10/08(日) 22:56:29.83 ID:brTfRuUM0
BIは先に憲法改正して生存権否定せな無理やで
絶対おかわり求める連中とそれに釣られる政治家が出てくるから

311: 2017/10/08(日) 22:56:41.47 ID:uhqUkNwT0
医療保険なくなったら地獄やな

315: 2017/10/08(日) 22:56:50.70 ID:OmnhC+Us0
末期ガン患者の安楽死ぐらいは認めてもいいのになぁ
だれも得してないやろ

325: 2017/10/08(日) 22:57:34.52 ID:SgWVEx+z0
>>315
安楽死は無理やろな
治癒の見込みの無い延命治療の負担上げて緩和治療の負担を下げたらええと思うんやけどな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月11日 01:08 ID:ByMoSKUy0▼このコメントに返信
同じモノまとめる無能
2.名無しさん:2017年10月11日 01:09 ID:uu.NVLXs0▼このコメントに返信
ベッカム賛成
小池に一ぴょう
3.名無しさん:2017年10月11日 01:10 ID:snf.U0xg0▼このコメントに返信
公的保障が民間保障に変わるだけだぞ、もらった金は保険会社に上納するんだ
4.名無しさん:2017年10月11日 01:15 ID:2dh2sEtb0▼このコメントに返信
BIだけじゃ食えんからむしろ残業は増えるんだぜ
全国民に払うのはそもそも無理がある
今欧米で実験してるのは一部の人間に対してだけだ
5.名無しさん:2017年10月11日 01:15 ID:PvyVU5xU0▼このコメントに返信
>>284
自分の意思で決められるなら自殺って手段があるんだから意味無い
西欧で安楽死施設があるのは自殺が絶対的禁忌っていう宗教観があるせいだし
やる意味があるとすれば重度の認知症患者や末期患者の強制執行ぐらい
6.名無しさん:2017年10月11日 01:17 ID:Gb9PguzH0▼このコメントに返信
こないだまでやってた「余計にもらえる」的なネタ展開はあきらめたのか。
7.名無しさん:2017年10月11日 01:22 ID:KBocnl7k0▼このコメントに返信
健保廃止せな財源がないけど、健保廃止したら詰む奴続出やろ。
民間医療保険に入ればいいって、今既にある程度の年齢で持病とかあってハイリスクな奴は
民間の保険入れてくれへんやろうから、貯金だけで今の自由診療の額賄わなあかんのやで。

健保廃止せんなら、ベーシックインカムにするより、今ある年金基金を〔過去の納付額-受取額〕に応じて
払い戻した上で、その払戻額をベースに年金を賦課方式から積立方式に変えてしまえばいいと思うわ。
もちろん今までに〔過去の年金の納付額-受取額〕がマイナスになってて一円も払い戻しを受けられずに
そのまま年金ゼロになる老人も出るやろうけど、そこは現行の生活保護で対処できるし、
いきなりゼロになってる奴は払った以上にもらった奴やから国民の反発も少ないやろうし。
8.名無しさん:2017年10月11日 01:23 ID:mRP37Ge.0▼このコメントに返信
まず、年金の支給がなくなるわけないんだよなー
制度は廃止しても需給を受けるのはすでにある権利で国民の財産
議員年金が廃止た年金がどうなるか物語ってる。
9.名無しさん:2017年10月11日 01:25 ID:pSZWPXHw0▼このコメントに返信
失敗例があって成功するかどうかも分からないものによく賛成出来るな
10.名無しさん:2017年10月11日 01:31 ID:DF8.nYGK0▼このコメントに返信
財源?
国債で良いわな。
国の借金は国民の資産。
11.名無しさん:2017年10月11日 01:31 ID:ju5uerUV0▼このコメントに返信
こういう失敗時のリスク高い政策は、ノルウェーとかスウェーデンみたいな脳内お花畑の国にやって貰えばいい
その成否を確かめてから議論始めても遅くない
12.名無しさん:2017年10月11日 01:33 ID:Xo7FExt00▼このコメントに返信
月6万とかなら労働意欲関係無くね?
どうせ6万じゃ暮らせないんだし
働いてる人は今の給料にプラスされるだけでしょ
年金や諸々は消えるけど民間の保険会社とかに払うようになるのかな?
はたして日本人1億3000万人に支給し続けられるのか疑問だが
13.名無しさん:2017年10月11日 01:33 ID:BJzdePj10▼このコメントに返信
これはあくまで一部の国の例だけで言ってるだけで
年金や国民皆保険をどうするってことまで議論されてない
あくまで低所得者救済措置というだけの認識
フィンランドとかの事を例にしてるんだろうけど根本が日本とはシステムが違うので一緒にはならない
ベーシックインカムが導入されれば福利厚生がしっかりしてない契約やバイトでも生活の手助けになるだろうっていうのが今の日本で考えられてるBI
まだ具体案も何も出てないから憶測であーだこーだ言っても意味がない
14.名無しさん:2017年10月11日 01:34 ID:5P7xcXdG0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの議論が活発になったというのはいいことかもしれん
雇用は縮小していく傾向だとすると、様々な方策を模索せにゃならん
15.名無しさん:2017年10月11日 01:39 ID:kQpk2JKz0▼このコメントに返信
結局年金喰い潰した完了や議員は尻拭いやらんのな
16.名無しさん:2017年10月11日 01:40 ID:mRP37Ge.0▼このコメントに返信
※14
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html
最後の輝きかも知れんが就業者数は増え続けとるんじゃ
総雇用人数は増えてる
17.名無しさん:2017年10月11日 01:43 ID:CZD.es5E0▼このコメントに返信
素晴らしい制度。国民にお金をタダであげるというのか。なんということだ、流石は希望の党。

しかし、残念だ。医療保険や年金を廃止してしまう。よく考えるべきだ。どっちもな筈。なんで、医療保険や年金の様な国民の大事な財産ともいえる制度を辞めてしまうのか。それは俺の物だ!

自民党なら、どちらも可能です。税金、増税? 致しません。財源?そんなもの、どうとでもなります。自民党の腑抜け共がやるかどうか不明ですが、株価五万ぐらいで行けます。ちょろいちょろい。
18.名無しさん:2017年10月11日 01:46 ID:KTzhusk50▼このコメントに返信
貰った金をすぐギャンブルにぶっ込むパチンカスとかは見殺しにしないとな
19.名無しさん:2017年10月11日 01:48 ID:5P7xcXdG0▼このコメントに返信
>>18
生活保護だろうと年金だろうと、そうしてしまう人はどうしようもない
20.名無しさん:2017年10月11日 01:52 ID:K1.4BPlh0▼このコメントに返信
公的年金=国家的詐欺
国民皆保険=破たん寸前
各種生活保護=所得泥棒
BI=共産主義

もう何やってもダメだろw
21.名無しさん:2017年10月11日 01:53 ID:HT6UyHjN0▼このコメントに返信
相変わらず馬鹿な投稿を集めてくれるなあ。
年金は積立制度じゃないから、今まで払って来た年金はチャラになんかできないぞ。
法による相互互助制度への参加と出資であって、支払った結果得ているのは権利。
憲法に従い法の下の平等を守って新制度に移行しなきゃならない。

まあ年金を全て一番キッチリ支払っている集団は公務員や官僚だから、払いたくないンゴ、払わないンゴってやつらのぶん削って、その原資で別途支給制度作るだけだろうなあ。

BI導入でくるのは生かさず殺さずで搾取される社会だよ、なんせ建前上全員に最低限の保証支払い済みだから、それ以上は支給せず、搾取した原資で利権層は新制度で手厚い保証が出来る、新制度の追加権利は月10〜20万とか普通の一般は出せない設定で納付させて、搾取原資で割り増し支給すればいい。

今度は年金制度廃止後だから破綻を気にせず今以上に存分に優遇できるし。

22.名無しさん:2017年10月11日 01:55 ID:FA3.Dq5I0▼このコメントに返信
ベッカムやるのは構わんけど国民皆保険制度5割負担で良いから残してくれ〜
23.名無しさん:2017年10月11日 01:59 ID:ILShtQUC0▼このコメントに返信
この話題、0か1かの二者択一の条件に限定して頭ごなしに否定する奴が必ず出てくるな
そのまま施行した場合に問題や失敗例があるというのなら折衷案を模索すればいいのだし、そういう事も含めてまず議論してみるって大事だと思うんだが
なにも希望的観測で今行けすぐやれ言うておるわけではないというのに…
24.名無しさん:2017年10月11日 02:00 ID:2dh2sEtb0▼このコメントに返信
※13
でもそれを選挙の印象戦略に使ってるんですよ
内容を追及すべきでしょ
25.名無しさん:2017年10月11日 02:00 ID:ozzCBVw00▼このコメントに返信
ベーシックインカムには断固反対
そもそもベーシックインカムに賛成してるのがリベラル政党の時点でお察しだよ
どんだけ日本を破壊したいのよあの人たち
26.名無しさん:2017年10月11日 02:09 ID:lndvZQAM0▼このコメントに返信
日本国籍を持つ日本国民に限定し、徹底する事が絶対条件。
現状でさえ、税金を払わない外国人による生活保護不正受給や、年金、医療費ただ乗りが問題になっているのに、
何も対策が出来ていないのに、国内で差別を叫ぶ外国人プロ市民がいる状態で、日本国民に限定出来るはずがない。
日本の社会保障に寄生する外国人の為に、日本人だけが働き税金を納める奴隷となるのは目に見えている。
税金を払わない外国人だけが、働かず遊んで暮らせる国と、仲間を呼び寄せ侵略移民に国を乗っ取られるだろう。
というか、最初からそれが目的だろう。甘い言葉には騙されれば必ず後悔する。
どうしてもやりたいなら、まず、国内に寄生するタカリ外国人排除の徹底がが必要になる。
全在日の一斉帰国。侵略&社会保障目的の移民の排除。話はそれからだ。
27.名無しさん:2017年10月11日 02:10 ID:mKjk.LO60▼このコメントに返信
一番問題なのは財源。
確かに今の支出から考えれば社会保障を無くせば何とかなるが、BIはそもそもの仕組みが変わるので将来的な支出は予想が出来ない。
生活の仕組みが変わるので経済にも影響が出るし、当然税収にも影響が出る。社会保障を崩すと言っただけでも大混乱だろう。

だから経済が落ち込んでも金に変えれる物がある資源国しか出来ないんだが、
商業で成り立ってる資源が乏しい日本ではそんな安定した財源はないので不可能。
そもそも日本みたいな経済大国がやれることじゃない。世界恐慌不可避。

それでもやるのであれば数十年単位で徐々に切り替えていくしか無いと思う。
28.名無しさん:2017年10月11日 02:11 ID:uuHvVVvv0▼このコメントに返信
ジジババの一割負担三割にしればBIとかしょうもないのしなくても大丈夫外国人の生活保護とかそこら辺やればいいのにBIも外国人配ってしょうもない政治家60歳以下しないと老害党だらけ天下りやめさすだけで経済持ち直すだろうし
29.名無しさん:2017年10月11日 02:12 ID:uuHvVVvv0▼このコメントに返信
ジジババの一割負担三割にしればBIとかしょうもないのしなくても大丈夫外国人の生活保護とかそこら辺やればいいのにBIも外国人配ってしょうもない政治家60歳以下しないと老害党だらけ天下りやめさすだけで経済持ち直すだろうし
30.名無しさん:2017年10月11日 02:14 ID:1s.arBo.0▼このコメントに返信
米8
  まず、年金の支給がなくなるわけないんだよなー
  制度は廃止しても需給を受けるのはすでにある権利で国民の財産

アホかいな。
ベーシックインカムを導入したら、年金も保険も廃止。
国民の権利なんてしらん。月10万円弱やる代わりに権利剥奪。
生活保護も廃止。武士の俸禄廃止の秩禄処分みたいなもんだ。

それが「緑のたぬき」の公約。恐ろしいねえ。
31.名無しさん:2017年10月11日 02:20 ID:ubeLiuXx0▼このコメントに返信
>>1
いきなりメリットが大嘘というか、ただの願望というか、無理やりな件。
複雑怪奇な社会保障の簡略化というが、そも前提として社会保障は別に複雑怪奇でもないし、
簡略化されたからといって受益者にはなんのメリットもない。
現状で受けれる保険制度やセーフティネットなど等のメリットと、それらを失った上で得られるBI数万円は等価とは言えない。
つーか、数万円「得られる」程度だったら、何かしらの減税で「数万円払わなくても済む」と大した差はないわけで。
残業・長時間労働を減らせる・・・か、どうかは、結局職によるっていうか、減る職種のほうが少ない。
そもそも「収入が増えたから残業しませーーーん」なんて言い訳を押しとせるくらいなら、ブラック企業なんて存在しない。
(ブラック企業は、何も低賃金企業だけに限らず。高収入が約束されてるが、拘束時間がべらぼうなブラック企業だってある)
つーか、収入が増えたから労働時間が少なくなる・・・わきゃ、ねーべ?
少ない労働で多額な報酬が期待できるなら、「もっともっと」と働いてより多くの収入を獲得するだろうさ。
つまり、残業は減らないし、労働時間も減らない。 メリットにはならない。
32.名無しさん:2017年10月11日 02:26 ID:Rj08pYJM0▼このコメントに返信
日本の企業のほとんどがブラックって訳じゃないからなぁ。
たかが1%未満の憂いに震えてベーシックインカムすげえーとかもう笑うしかないwそんなのは政策ひとつで改善しふていける問題で。
働く意欲損ねるマイナス要因ば莫大なもの。日本経済がその空白に呆然と立ちすくむだろうさ。
ありえないね。共産主義者にとっては夢見たいな政策だろうけど民主主義思想で考えると法整備で現在の問題や不備に立ち向かって行く方が、より健全と言えるね。共産主義者よろこびは大賛成なんだろうけどもwこちとら違和感しか出ない。
33.名無しさん:2017年10月11日 02:27 ID:9czX3mjZ0▼このコメントに返信
しかも会社は商売だ。・・・まあ、今の年金も全額は無理な世代がでそうだが。
34.名無しさん:2017年10月11日 02:34 ID:aGXrdutt0▼このコメントに返信

自民党からイジめられてる職業の人こそ、
ちゃんと選挙に行く必要があるよね。

.
35.名無しさん:2017年10月11日 02:39 ID:ozzCBVw00▼このコメントに返信
※34
それって朝鮮総連?
36.名無しさん:2017年10月11日 02:40 ID:iaD0RM5a0▼このコメントに返信
BIって税金集めて配るんだが・・・・・・。
人頭税じゃないから、6万収めて6万もらうってことにはならんが、生活に使える金がどれだけ残るか微妙よ。
37.名無しさん:2017年10月11日 02:42 ID:.Ze2QGfu0▼このコメントに返信
BIの公約をを素直に信じたいが、民進党の議員の保守派が合流している事で全く信用出来ない。
現状を見ると糞も味噌も一緒と言った感じを受ける。
38.名無しさん:2017年10月11日 02:48 ID:ye67n1Jl0▼このコメントに返信
で?しょうもない一時金もらって老後の設計をつぶす法律?
これで支持があつまるとでも?wwww
39.名無しさん:2017年10月11日 02:54 ID:1sx2PLxF0▼このコメントに返信
●注 ユーチューブで検索してください。

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背乗り 在日 ← 検索
40.名無しさん:2017年10月11日 02:56 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
ベーシックインカム反対しても、結局現役世代が納付拒否して社会保障崩壊だと思うんよ。
将来もらえる可能性がない物に払う人は居ない。
というか、現状でも納付率どんどん下がってるしね。
41.名無しさん:2017年10月11日 03:01 ID:jA34hZIi0▼このコメントに返信
ベーシックインカムやると教育無償化と同じように在日外国人にも支給しろって層が必ず出てくるぞ。
42.名無しさん:2017年10月11日 03:02 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
とりあえず下準備として、年金・国保は保険料から税金式に変え統合する所から始めてはどうでしょうか?>政治家の皆さま。
そもそも、保険料である事自体が、徴収システムを複数必要とする原因となり無駄の原因に。
ベーシックインカムに変えないにしても、行政簡素化の意味で。
43.名無しさん:2017年10月11日 03:08 ID:XdT3Ga9y0▼このコメントに返信
そんなもの駄目に決まってる
44.名無しさん:2017年10月11日 03:09 ID:YFotZORZ0▼このコメントに返信
国の財源がーって、国には円の発行権があるから破綻は物理的に不可能やのに、みんな財務省に騙されとるで
さらにBIって竹中がやけに押してたんで裏が有りそうやん。具体的には『外国移民の生活保障』に使われそう
財源が減少し続けてるのは『内需の縮小』が原因で、主に消費増税と公共事業の削減が要因
BIはどう見ても『内需縮小型の経済政策』だから、財源はさらに縮小して悪化しまっせ
財源がさらに悪化すると公共事業費はさらに削られ、道路や橋脚の補修は遅れトンネルは崩落、国土は寸断
激甚な水害や大震災に対応する事が不可能になり、さらに外国移民による災害時の略奪が頻発
消費税もそうやけど、良いと思うて善意でやった事が生活を壊し、さらに状況を悪化させるんやで
ベーシックインカムの導入は『日本人の社会基盤』を破壊し、最終的には日本そのものを壊す事になるんやで
ふつーの事をふつーにやるんが正解なんや。具体的には災害対策など喫緊に必要な公共事業で需要拡大政策
消費税の一時凍結や低所得者向けの減税を実施すべきなんやで。財源がー?アホか。
日本の場合、ギリシャと違うて国債は円建ての内国債。むしろどうやって破綻するんや?
いかんのはインフレの悪化やけど、今、デフレやん!デフレやん!
ざいむしょーの言うとんのは、火事がコワいー言うて、真冬に火い消して水かぶるがごとしなもんや
みんな騙されたらあかんで

45.名無しさん:2017年10月11日 03:11 ID:Rp3nSsVy0▼このコメントに返信
なんで毎回医療保険廃止のデマ流すやついるんだよ
しかもスレまで立てるやつが嘘とか完全に工作活動じゃねーか
公的医療保険がある国でその廃止を言ってるやつとか聞いたことないわw
元々それがないアメリカのやつを何も知らないヤツが持ってきて叩いてる(藁人形論法で)だけ
月7、8万のベーシックインカムはぶっちゃけすぐできるのに、財源ガーってやつはアホなのか?
「国の借金」の嘘についてはネットでもう誰でも知ってる話になってて、そういうときは「財源ガー」なんて言うやついないのに、
なんでベーシックインカムのときだけ「財源ガー」のアホになっちゃうわけ?
46.名無しさん:2017年10月11日 03:16 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
医療保険廃止は、切羽詰まる人居るから直ぐには難しそうですね。全ての社会保障とせず部分的にやるのも有りだと思う。
でも、いつかはやって欲しい。
それは、土建系以上の利権の伏魔殿と思わしき状況になっているゆえ。
47.名無しさん:2017年10月11日 03:23 ID:X2p5yWTA0▼このコメントに返信
年金黒字勢が半分切ると一気に賛成派が増えるだろうな
48. 住居が重要:2017年10月11日 03:34 ID:NyCWb0F00▼このコメントに返信

 日本国民の大部分に、公営の中級マンションを保障する方が堅実。

 それからベーシック・インカム導入の議論を始めても遅くない。
49.名無しさん:2017年10月11日 03:42 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
希望者への公営住宅の現物ベーシックインカムは良いと思う。
ベーシックインカムに大きな金額の支給は、少子高齢化が解決するまでは無理。
それでも、家賃分がまるまる浮けば、生活可能な世界が見えてくる。
他にも色々理由有って、自分としても住宅提供はお勧めである。
50.名無しさん:2017年10月11日 03:47 ID:rwXDhllo0▼このコメントに返信
いままで生活苦が恐ろしくてチャレンジするにはハードルが高かったリスキーな職業に
チャレンジできるんだぜ。親が許せばだが。
―漫画家、アニメーター、声優、劇団員、大道芸人、お笑い芸人、など
体さえ健康なら、週1週間くらいのバイトで、劇団員やりながらそこそこの生活ができる。
気に入らなきゃ、合うまでコロコロ職を変えられるし、スキルもたまる。
51.名無しさん:2017年10月11日 03:47 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
一段階目:年金・国保は保険料から税金式に変え統合、行政のコストダウン
二段階目:安楽死の整備、可能なら軽く負の所得税
三段階目:公営住宅の現物ベーシックインカムの開始
四段階目:生活保護・失業保険・年金をベーシックインカムへ移行
五段階目:医療保険をベーシックインカムへ移行

こんな感じで
52.名無しさん:2017年10月11日 03:50 ID:PI8vtgDz0▼このコメントに返信
BI導入すると言ってる希望の党は具体的にどういう形で施行するかなんて何も決めてない
画餅のモチですらない、今からモチを描きますよと言ってるだけ
53.名無しさん:2017年10月11日 04:04 ID:hebqq8F70▼このコメントに返信
絶対儲かる話が有るわけ無い。当たり前の常識。なら、BI導入すれば儲かるか?有るわけ無いだろ。

何も失うものが無い奴が、BIなら勝てるとか思ってるだけ。
誰も貧乏になれなどと命令などしていないのに、競争社会についてけないものだから惨めな選択をしようとする。
生活保護者が新しいことにチャレンジなどするか? する訳ないだろ。乞食は三日やったら止められないってな。
54.名無しさん:2017年10月11日 04:15 ID:XJ3e578G0▼このコメントに返信
人頭税が払えないところからも無理やり奪う税制と同じように
BIも必要のないところにまで分配をするシステムではないだろうか。
一方どちらも極めて平等だが共通して弱者により厳しくなる。
55.名無しさん:2017年10月11日 04:34 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
※54
郵便の切手システムと同じ原理だよ、遠方への通信は殆どなく近場どうしで通信しているから距離に関わらず一律にした方が便益が高い。
同様に、必要ない所(金持ち)は殆ど居ないので、やっかみなど放棄し一律全部にぶちまけた方が安上がり。という理屈。
大金持は、たったの上位1%。だからこそ成立する。
むしろ捕捉できていない生活保護者問題の方が重要。生活保護者として捕捉されるのは在日ばかりだからな。
ベーシックインカム導入のタイミングで外国人は対象外にすれば綺麗に決まる。
56.名無しさん:2017年10月11日 04:39 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
今、行政は生活保護者に対してシビアになり過ぎている。補足率20%、仕事していないも同然である。
もちろん事情は分かる。金がないのは明白だ。
すると、組織力のある在日ばかりが生活保護者を受けてしまう。煽りを食らって日本人は受給ハードル上がる。
まず、絶対額が大きすぎる。そして在日問題。
無条件に補足できるようにしたい。
57.名無しさん:2017年10月11日 04:52 ID:dzICVSRn0▼このコメントに返信
メリットに「病院にたむろするジジババが減る」
デメリットに「病院が潰れる」「看護師減って医療の質が下がる」
を追加でヨロ
58.名無しさん:2017年10月11日 05:27 ID:wBr4e4Jz0▼このコメントに返信
※50
そんな訳無いだろ。
そもそも財源が無いのだから現状の経済で国民に支給できる額なんて1~2万が限界。
色々と税金払ってその中の一部が返ってくる感じだな。
もちろん医療保険なんかは従来の政府の用意してくれた安価なものではなく、
民間の高額なものに加入しなければ実際の治療の際に今までの認識なら法外に思える額が請求される。
オイルマネーで潤ってる国なら分かるけど、日本では無理な話なんだよ。
59.名無しさん:2017年10月11日 05:27 ID:A8.mKKBI0▼このコメントに返信
銭の話なんだからガッチリした銭の計算が出てこなきゃ、そりゃ誰も信用せんよ。
60.名無しさん:2017年10月11日 06:01 ID:QoPOGSDi0▼このコメントに返信
ベーシックインカムを導入した場合、これまで払った年金とかが償還されなくなるというのは、間違いやで。
償還しなければならない(憲法29条)。財産権の保護があるから。
他の国でできるからって、うちの国でできるかはまた別の話やで。国によって憲法とか財政法ちがうんやから。

しかし、これやると、財政的にだいぶまずいので、ベーシックインカムは不可能やね。
単年度で54兆あるようなものをどうやって償還するのかね? 全体で何百兆単位の話やで。
61.名無しさん:2017年10月11日 06:08 ID:GYwnL23n0▼このコメントに返信
真面目に検証すればするほどニートには旨みがない制度だってわかりだしたなw
62.名無しさん:2017年10月11日 06:15 ID:WDT.clOR0▼このコメントに返信
ベーシックインカム導入しろとまでは言わないけど
生活保護と健康保険支給額を半額くらいに一気に減らして欲しいわ
死にかけの老人やダメ人間のニートを優遇するのはおかしいだろ
真面目に働く健康な人間をもっと優遇しろ
本来なら死んでいる人間を背負って生かされるとかどんな因果だよ
63.名無しさん:2017年10月11日 06:30 ID:MmKv771c0▼このコメントに返信
安倍下痢信者必死すぎワロタw
64.名無しさん:2017年10月11日 06:37 ID:wxa1.r1o0▼このコメントに返信
年金をちゃんと払った人は差額分を支給すべきだろうな

そうすれば不公平感が無いのでBI導入する際の世論の賛成が多数になるだろうし
言うところの財産云々をクリア出来る。
65.名無しさん:2017年10月11日 06:38 ID:4kwCGn5e0▼このコメントに返信
もういちいち突っ込むのは馬鹿々しいが

・複雑怪奇な社会保障の簡略化

はBI信者が勝手に思い込んでいる都合の良い設定。
現実に始めれば、対象人数が膨大でかつ違法受給の防止、トラブル対応等で同程度が
それ以上に行政負担が増える可能性もある。そもそも、社会保障が複雑になったのは
様々な必要性に応じた結果であり、現金を支給すれば全て済む筈も無い。でもBI信者
は何故かBI=国民全てが受け入れるが前提になっているので、問題点の存在さえ認め
無いんだよね(笑)。
結局毎度思うのは、BI信者はBIをちゃんと考えてない奴が多いってこと。何も負担が
なく現金が支給される都合の良い制度としか考えていないんで、弱点を突っ込まれる
といい加減な事しかいえない。誰しも思う『BIなんて始めたら勤労意欲が落ちるよね』
という指摘に『人の勤労意欲は尊いもの。そんな事を考えるお前らが下種なだけだ!』
と精神論を唱える奴が多いこと(笑)。
66.名無しさん:2017年10月11日 06:47 ID:m2Bvkxr10▼このコメントに返信
結局、財源として別途税金を取られるんだろ?
67.名無しさん:2017年10月11日 06:53 ID:wxa1.r1o0▼このコメントに返信
BI導入で現在国家および自治体が支払っているコスト(年金事務所・窓口業務・性活補語調査費
失業手当管理とその事務費用・国民健康保険管理費用、およびこういった事務員が入っている建物の
固定資産税、管理費・テナント料一切)など。一体年間何兆円くらいなのか想像もつかんが
これらが一部の業務を残して消滅するだけでも物凄い財源。そういったものを考えないで二言目には
「ベーシックインカムは財源が無い!」と唱えている奴は福島原発の堤防は12mで十分!って
言っていた奴と同類ではじめに結論ありきなんだよな。
68.名無しさん:2017年10月11日 07:10 ID:JDLOc4Fp0▼このコメントに返信
月6万円程度だったら民間の保険料で全部消えるわ
69.名無しさん:2017年10月11日 07:15 ID:A8.mKKBI0▼このコメントに返信
※67
だからその額を具体的に算出しようとしないから「ハイハイ埋蔵金ね」ってからかわれて終わりなんだよ。
70.名無しさん:2017年10月11日 07:18 ID:ViZCwd7o0▼このコメントに返信
導入した後、徐々に減額して実質廃止に。
大企業は福利厚生で医療保健を作り、中小零細は保健なし。
低所得者向けの救済が求められ、昔々の初期の社会保障に戻る‥
71.名無しさん:2017年10月11日 07:21 ID:tRpAtZkI0▼このコメントに返信
小池は本当にわかって言ってるのか!一旦導入したら元にも出すことは不可能になる。
72.名無しさん:2017年10月11日 07:24 ID:b8Ty7ZqD0▼このコメントに返信
BIして税収が減れば支給を減らす
支給目標が6万だから減るのは見えている
民間保険は現状国保があるのでその分を考慮して安く設定しているが国保無くなると2倍くらいになる。
73.名無しさん:2017年10月11日 07:44 ID:MsHEP7mw0▼このコメントに返信
やったらどうなるか?その後の考察が浅いな。
BI目当てで来る外人の行動は?
保険が完全に株式市場に晒されて、組織が買い占められたら?

BIを推進したい奴は「痛みはあるけど、現役世代でお前が能力あるなら安泰じゃね?w」だが、そいつらが脳の劣化で次世代に助けてもらう立場になった後の事や、構造自体を単純に資本と人口で押し切られる事を隠している。

BI自体がその場しのぎの付け焼き刃。
74.名無しさん:2017年10月11日 07:44 ID:kJZq8jKf0▼このコメントに返信
残業が少なくなるのはわかるけど労働効率がよくなるってなんや?
「いままでだらだら働いて残業代稼いでたけど、定時で帰ったろ!でも就業中はおなじようにだらだらや。だって就業中の給料上がったわけじゃないんだから。」
こうだろ。
75.名無しさん:2017年10月11日 07:47 ID:MsHEP7mw0▼このコメントに返信
BIを推進しようとニコ生とか見てるガキ相手に「つおいおとな」代表のひろゆき周りのヒルズ族やネオリッチは資産を外国に隠して、ひろゆきはフランスで毎日映画とゲームやってるからな。

思いつき社会実験にまともに付き合って小池さんも意外とミーハーだね。
76.名無しさん:2017年10月11日 07:49 ID:mRP37Ge.0▼このコメントに返信
※30
それこそなにいってんの
議員年金ってのは廃止されたが、その権利者への支払いはいまもやってるぞ
制度が廃止されてなくなるのは、金の回収と、新たな権利者の増加だけだよ
すでに25年払い込んでる人への支給は続く。そっちは制度じゃないもの。
77.名無しさん:2017年10月11日 07:49 ID:kQpk2JKz0▼このコメントに返信
平たく言えば庶民の切り捨てなんだよね
78.名無しさん:2017年10月11日 07:52 ID:kQpk2JKz0▼このコメントに返信
延命医療が年金制度破壊したようなもん
79.名無しさん:2017年10月11日 07:54 ID:4Hsmuy5C0▼このコメントに返信
俺ん中の解釈だと
「お金やるから行政サービス夕張市以下にするわ」
みたいなモンだと思ってる。
あながち間違ってないと思うわw
80.名無しさん:2017年10月11日 07:56 ID:61HjAB4b0▼このコメントに返信
無理だね
BIの支給額で健康で文化的な生活を送る権利が保障されなければ憲法違反
BIの支給額は景気・金利変動に合わせて半年ごとに再計算
BI利権が発生しヤクザ、テヲンの資金源に。外国人受給が大問題に。
今思いつくだけでも、日本が苦手とする領域の問題が山積み。推進派はこれらを解決する答えを持ってるわけではなかろう。君らは無責任である
81.名無しさん:2017年10月11日 07:59 ID:lOm3sOmX0▼このコメントに返信
Biは短期で見ればいいかもしれんが長期で見れば不安定でしかない、経済が好調のままいつまでも推移して税収も堅調のままへらないという大前提がないとまあ無理、特に日本は資源国じゃないからな
82.名無しさん:2017年10月11日 08:02 ID:o9O5uvHh0▼このコメントに返信
制度簡略化はいいけど、支払い済みの部分がなかったことになるのはNO。そのくせ何も払ってこなかった外国人には出しますとかになるんでしょ。かえってどんぶり勘定の劣悪運用になりそう。
それと、たった月6万で無理な労働が減る?サビ残やらで賃金ゼロで働かされてるのが実態でしょ。公金で6万も出たら給与が減らされそう。
83.名無しさん:2017年10月11日 08:04 ID:NPcgmvCn0▼このコメントに返信
バブル期にフリーターでなまけてた中年ニートと就職氷河期に
正規社員になれず、派遣を渡り歩いているやつがBIで得をする。
また、在日や難民なんかは、大喜びするやろ。

半分、共産主義のようになる。国の競争力が落ち、長続きしない。
あとは、ねずみ講を信じている奴は、大ばか。
84.名無しさん:2017年10月11日 08:08 ID:hWq0w64W0▼このコメントに返信
ベーシックインカムにしたら天引きが無くなるとかどんだけお花畑だよ。
悪化させるための制度変更だろ、それしか考えてねーよ反日共は。
反日野党と自民党内の反日派閥を排除するための選挙だ。
85.名無しさん:2017年10月11日 08:13 ID:sFn.AAoW0▼このコメントに返信
説明を買って出たスレ主がBIよく知らないってもうね。
厚生年金国民年金共済年金全ての年金はBIにより無くなるが、
移行期に支払い済み年金分の分配はあっても良いだろ。
それこそ制度設計次第。その業務にかかる費用や人員の削減計画も
30年くらい先まで見込んで行う必要がある。
あと当然日本人のみ、帰化も年数等により区別が必要。外国在住の
日本人にも要検討。籍だけ日本において日本で働かず日本で消費
せずタダ取りしようって奴には払えない。シンガポール並の厳格さで。
老人病人はある程度切り捨てになる。嫌なら若い時に節約して貯めとけ。
金が無いのは自業自得だ。
86.名無しさん:2017年10月11日 08:20 ID:mRP37Ge.0▼このコメントに返信
※30
宝くじ廃止します。
ついては当選券も即座に無効です
なんてなるかって話。
当選券の有効期限内なら当然払い戻しは受けられる。
そっちはすでに得ている権利で宝くじの制度とは関係ないからだ
新規の宝くじ発行がなくなるだけ
87.名無しさん:2017年10月11日 08:20 ID:zGBNYxMa0▼このコメントに返信
※79
あと財源のために税金爆上げもあるからな。
88.名無しさん:2017年10月11日 08:24 ID:Mxh1VBLn0▼このコメントに返信
BI論者は批判されると今の保険制度は残すって言うけど、旧制度残して新制度と平行運用してコストが下がるってあり得ないから。

平行したら保証優遇対象が激増して健保コストは爆上がりになるだろうなあ。
89.名無しさん:2017年10月11日 08:25 ID:j.53p3B20▼このコメントに返信
ベーシックインカム導入で廃止される社会保障制度一覧

・公的年金
・失業手当
・生活保護
・扶養控除
・国民健康保険
・医療機関等に支払われる医療報酬や介護報酬
・被災時の各種補助や免除、一時金等
・犯罪被害者への見舞金等

政府や自治体の社会保障制度は一切が廃止されます
その浮いた財源で月6万ほどのBIが国民全員に支給されます
更に富裕層の所得に重税を課し、その財源を機械的にBIに振り分け国民に支給します

BI支給開始後、低所得者層は受け取るBI(負の所得税)で日常生活はもちろん、医療、将来の保証等を一切全て賄います
政府は国民へのBI支給と引き換えに、それ以上の国民の保護や保障義務を負いません
難病等も勿論、事故や犯罪被害、大規模災害での被災や、紛争戦争等での被災に対しても政府は国民への「金銭的」な保証義務を負いません

国民は受け取ったベーシックインカム の み で全て対処する事となります

これが夢の 平 等 制 度 であるベーシックインカムです
90.名無しさん:2017年10月11日 09:06 ID:nnt9OIN20▼このコメントに返信
社保の事業主負担考えたら、事業主は賛成か?
91.名無しさん:2017年10月11日 09:06 ID:K1.4BPlh0▼このコメントに返信
※89
そこから、どこまで反撃できるかなんだよな。

可処分所得を増やす意味で、
所得税、贈与税、相続税の廃止。
法人税の廃止、その他国税の廃止。

予算削減案は、
※89氏の社会保障廃止のほかにも売国官庁の解体と地方公務員の大リストラ。
国公立大学と高校、保育所の完全民営化、私学助成の廃止。
地方交付金の撤廃。公営ギャンブルの民営化。
いずれにせよ国家予算を大幅に削んないとBI実現は無理だと思う。
租税は、消費税を簡略化して小売の物品サービスのみに一括外税で掛け、不足分は人頭税で補うってとこだろ。
92.コロンブス:2017年10月11日 09:06 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
※89
馬鹿を言うな。在日なまぽ在日組合で検討ごくろうさん。
適用は難しいが、ベーシックインカムは実施可能であるし、状況次第では必然になる。
庶民の負担を減らし、富裕層との格差を減ずる対処をすればいい。
お前が書いているような面倒な手続きを取るぐらいなら、そういう対応も実施可能である。

財源については、私がいつもここに書き込んでいる、企業への課税を主体とすればいい。
リストラして減ったコストを低価格に反映させず、その分を徴収、財源にすればいいということ。
国民健康保険は残すことも可能。これは学者も言っている。

基本はローマの奴隷制。これで国体が維持されているのだから制度として問題ない。
奴隷→機械に置き換えるだけの話。

生産設備があり、過剰な供給力があるにも関わらず、収入がないため購買力がない消費者に収入を与えることによって経済活動を維持するというのが目的である。怠け者育成制度でもない。

仕事が0になることはない。ワークシェアリングで、労働時間の短縮すれば、負担は少なく社会参加も出来る。
基本的には経世済民の手段と考えている。
93.コロンブス:2017年10月11日 09:12 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
馬鹿が能力的ルサンチマンで書き込むな。
私は「希望」の政策にも反対だし、本スレの解説(私のレベルではない:散々書き込んであげているのにw:パクリは禁止だが)もまるで駄目だと思うが、ベーシックインカムは条件次第でするべきだという考えは変わらない。
94.名無しさん:2017年10月11日 09:15 ID:NPcgmvCn0▼このコメントに返信
BIに執着している奴は、根っからの共産主義者。
95.名無しさん:2017年10月11日 09:31 ID:9psCbM3N0▼このコメントに返信
むしろ根っからの資本主義者なんだよなぁ…(毟れる金が増えるという意味で)
96.名無しさん:2017年10月11日 09:39 ID:H1kZFyjK0▼このコメントに返信
なんか勝手なこと書いてる奴が多いけど、ベーシックインカム導入と廃止される制度は別問題だぞ。
まぁ、失業保険・扶養控除・国民年金あたりは廃止される可能性が高いけど、生活保護ですら減額に留まるかもしれないし、おそらく健康保険は変わらない。
97.コロンブス:2017年10月11日 09:41 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
BIは資本主義的に行うべきだとおもうが、確かに共産主義的な面もある。
それでいいんじゃないのかな。思想は別にして新しい経済の枠組みは必要だろう。

確かに問題は多い。外国との貿易関係(安い品物の流入、BI目当ての移民の流入:自国だけだと鎖国でもしなければ実施は難しい)

年金をカットするのは、比較的高額な年金を得ている今の人間にとっては受け入れがたいかも知れない。
例えば月額30万円以上の収入が夫婦で16万円になるようなものだから・・・。
しかし、結局現状年金の維持が難しいなら裕福な層が減じるしかないと思う。
その代わり国民健康保険を維持し、高齢者は一律1割負担なら、生活不安は無いのではないかな。
それから移行期を設け、年金の掛け金を払い込んでいる人は、段階を追って支給額を減らす措置を取っていけばいいのではないかと思う。

極端な悲観論を煽り、プロパガンダする連中に騙されないように。
98.通りすがり:2017年10月11日 09:45 ID:WbVpdMNr0▼このコメントに返信
形を変えた共産主義だね…。
労働意欲低下をまねき、基本的に同じ金額渡すから格差是正にもならん。
因みに共産主義は配給で成り立っているが、配給が永遠に続くとか思っていたら大間違い。
北の配給なんて遠の昔に破綻してる。
配給が止まった市民生活がどれだけ悲惨かわかってます? 
ベーシックインカムも永遠に続きはしない。その時になって皆が一斉に働きだしても、いきなり職業能力は身に付かない
求人倍率は上がり

社会が大混乱する 

因みにお金をいっぱい刷って市場に回せば貨幣価値は下落する
(今は余り市場に回っていない)

貨幣価値が半額になれば同額支給されても
支給(BI)が半額になったのに等しい
99.名無しさん:2017年10月11日 09:50 ID:j.53p3B20▼このコメントに返信
※92
馬鹿も在日も※89がBIの事実だ
「ミルトン・フリードマン 資本主義と自由」
これでも読んでろ、ベーシックインカムの仕組みと思想が書いてある
お前の寝言が机上の空論だってのも書いてあるよ
100.コロンブス:2017年10月11日 09:51 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
※98
全くの間違い。
ポット出で書き込むなw
101.名無しさん:2017年10月11日 09:52 ID:th.IuAVL0▼このコメントに返信
全然違うんだが…
スレ立てしてるの希望に雇われてるんだろ
102.コロンブス:2017年10月11日 09:52 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
※99
私の見解はそれよりは考えられている。
プロパガンダ馬鹿は淘汰される。
誰もお前を信用しない。
103.コロンブス:2017年10月11日 09:54 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
※99
私の意見が絵空事と書いているのかw
その部分をここに貼り付けてみろw
低脳。
104.コロンブス:2017年10月11日 09:57 ID:Tl.zO.m40▼このコメントに返信
※98
>因みにお金をいっぱい刷って市場に回せば貨幣価値は下落する(今は余り市場に回っていない)

何故そうなっていないか、お前には分かっていないだろうw
信用創造なども全く理解していないのがよく分かる。
刷り込まれ、洗脳された宣伝文を書いているだけの、ロボット。
自分の頭で考えられないお前みたいなのはベーシックインカムがあった方がいいと思うがね。
105.名無しさん:2017年10月11日 10:39 ID:YvSKy3O90▼このコメントに返信
デマの類やな。
106.名無しさん:2017年10月11日 10:43 ID:akFGGBOy0▼このコメントに返信
少なくとも先進国の半数が導入でもしない限り日本が率先してやるわけないわ
107.名無しさん:2017年10月11日 10:48 ID:EbUFZgHQ0▼このコメントに返信
※104
チョロンブス君!

久しぶりだね?

108.暴君:2017年10月11日 11:16 ID:Sc2nKFW70▼このコメントに返信

 ベーシックインカムって票集めの看板だろ

高速道路タダやガソリン税廃止と同じだよ。

何回騙されたら気が付くの。wwwwww
109.名無しさん:2017年10月11日 11:34 ID:rpBwi8ab0▼このコメントに返信
失業手当の給付が過去最低の2.5%になったそうだ。
それに対しナマポが過去最高の4兆円に達しようとしている。
40歳のハゲニートの数は過去最高。
いかに現代の若者が「働いたら負けw」と思っている証明だな。(40歳は初老で若者ではないが)
昔は最低10ヶ月我慢して働いて失業手当もらってたのに。
110.名無しさん:2017年10月11日 11:43 ID:2WnfjWQy0▼このコメントに返信
選挙の天才小池百合子が持ち出してきたんだから、票集めの撒き餌であることは明白。
111.名無しさん:2017年10月11日 11:54 ID:J7TWaaf40▼このコメントに返信
※89
富裕層の所得に重税を課し

この時点で富裕層が海外に逃亡するやん
たかだか6万ぽっちのため高額医療に重税とか富裕層に何のメリットもない
日本に留まる理由があらへんやん
112.名無しさん:2017年10月11日 11:57 ID:NPcgmvCn0▼このコメントに返信
※95
不労所得を配ることのどこが資本主義や。

共産主義が成立するのは、遺伝的に同じクローンで構成される、
アリやハチの世界だけ。
113.名無しさん:2017年10月11日 12:16 ID:Q.G0naK.0▼このコメントに返信
都会では家賃払えない
田舎では仕事がない、車必須なのに買う金がない
ってとこだろうな
医療費自己負担も相当なマイナス要因だろうが
114.名無しさん:2017年10月11日 12:35 ID:lJ1Df05F0▼このコメントに返信
>>・無理な残業・長時間労働を減らせる→生産効率が上がる

これは無いわ。
そもそも無理な残業の発生って、仕事量に対して労働者が少ないからあるものだもの。
「生活費を稼ぎたいから残業する」なんて層は、残業を上司から指示されずに勝手にやっても残業代が満額出るような超ホワイト企業だけ。
今時そんな会社は無いし、あったとして、そんな理由の残業は仕事しているフリだけで、大して身体の負担になってない。
115.名無しさん:2017年10月11日 12:36 ID:80tBqpNA0▼このコメントに返信
ちなみに共産主義はプロレタリアートのための社会だから、BIとは対極の制度だからな。

116.名無しさん:2017年10月11日 13:07 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
※115
共産主義の理想郷レベルまでいけば似てなくもない
少なくともそこにたどり着くまでの道はほぼ対極という印象。
117.名無しさん:2017年10月11日 13:08 ID:KY9Jwk2F0▼このコメントに返信
※112
資本主義で勝ち残る=不労所得で勝ち残る
だけどなw
118.名無しさん:2017年10月11日 13:33 ID:Mh62DyQn0▼このコメントに返信
カタカナ語多用はサヨクの仕掛けと思っていい。
馬鹿が釣れるからな。
よって一考の余地なし。
119.名無しさん:2017年10月11日 13:35 ID:80tBqpNA0▼このコメントに返信
リストラして減った人件費が低価格の元とかどんだけ世間知らずよ?

賃金の抑制、時間外賃金と労働の抑制、雇用の抑制、非正規雇用の拡大、人員削除は、ぜんぶどうしてそうするかの意味合いが違うのにね。
120.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 14:06 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
まず社会問題と捉える
個人の問題は個人向けに本かいたりエッセイでもやらばええ
少子化のレベルが生物として間違ってるから
社会に間違いがあると捕らえる所から始め
改善策を探る
金を溜め込み過ぎている金持ちや
年寄りで90でなくなり70歳の子供に相続するとか
課税考えるよりBIが抵抗がすくなかろう
と思ったがもっと抵抗の少ないアイデアでもだすか・・・
121.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 14:14 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
※44
>公共事業の削減が要因
水害や大震災に対応する公共事業は必要だが
ニューディル政策みたいな労働者への還元はもう失われた
可能性、文化な気がする
ナチスの高速道路とか労働者への還元50%
日本の戦後とかもやればツルハシやスコップで仕事が発生した
今、重機とかにとって変わられ
還元率なんて極僅かでしょ
122.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 14:20 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
選挙の投票でお金を出すか・・・
2万なら殆どみんな行くかな
投票ご苦労!
我が国の国民としての公務への参加
コレは正当な報酬だ受け取り給え

要するに仕事をしているという形を作り
皆が信じれば問題は無くなり
誰も文句を言えなくなる

作る仕事のアイデアは色々出る
123.名無しさん:2017年10月11日 15:06 ID:.fFIx5mY0▼このコメントに返信
旧ローマ帝国の奴隷って、選挙権がなくて売買もされるけど、人としての扱いや労働環境は今で言うホワイト企業なんだよなあ。

言うなれば選挙権が無く勤務先も会社同士の都合と取引で変わることがあるかもしれない代わりに、労働環境や賃金、社会保障と福祉と終身雇用が保証された一部上場クラスの正社員。
124.名無しさん:2017年10月11日 15:19 ID:xCjTHitk0▼このコメントに返信
財産権まで侵害されるくらいなら、公的隠居制度(老人福祉を受けるには「隠居」宣言が必要で、
「隠居」に伴い公民権が停止されるみたいなの)とニートを強制収容所にブチ込んで
半自給自足させるでいいじゃねーか
ある程度は福祉にかかる金減らせるだろうよ
125.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 15:34 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
○ttp://military38.com/archives/50892906.html#comment

ぶし@連載中‏
@bushi218
古代ローマにタイムスリップしてしまった日本人成人男性
当ても無くうろうろしていると奴隷として捕まってしまう!
奴隷としてローマ市民に売られた男は衣食住を与えられ一日6時間の接客業を強制されてしまう!
彼は果たして再び日本の三食ウィダー12時間労働の生活へと戻ることができるのか!?
22:18 - 2017年1月8日
14,473件のリツイート
10,443件のいいね
126.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 15:38 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
アドレス間違えた
○ttps://twitter.com/bushi218/status/818099443375296512
127.名無しさん:2017年10月11日 15:41 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
月6万って決まったわけじゃないだろ

後、デメリットに「ニートやフリータ」が増えるも追加な

こいつら元々収入無い(もしくは低い)上に、年金とかももらえないから
BIでますますふえるだろ

そして日本が衰退する
128.名無しさん:2017年10月11日 15:42 ID:.fFIx5mY0▼このコメントに返信
まあローマ帝国ったって巨大な帝国だし奴隷環境もピンキリだけど、当時は「死ぬ事があるような危険な職場の場合、奴隷が死んだら財産の損失だから、金で自由民を雇おう」なんて考え方はあったらしい。
129.名無しさん:2017年10月11日 15:43 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※4
一人暮らしじゃBIだけじゃ食えない

けど仮に6万だとして、4人集まってルームシェアすれば世帯収入24万となり普通に食える

つまり、ルームシェア前提のニートやフリーターが増える

最悪の状態となる
130.名無しさん:2017年10月11日 15:44 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※8
既に年金あてにして生活してる人はいるからな。

いきなり切り替えたら詐欺になるわな。

老人ホームレス増えそう

それもデメリットだなあ。
131.名無しさん:2017年10月11日 15:46 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※12
大いに関係あるわ

月6万以下の収入の人間が大量にいるからな。

フリータやニートみたいな連中からしたら、ますますニートやフリータがやりやすくなる。

ただでさえ「若者は気楽なフリータを好む」傾向があるのに。
132.名無しさん:2017年10月11日 15:47 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※113
ルームシェアやってる奴は余裕で払える
今は増えて問題になってる

普通の賃貸を違法でルームシェアするやつとかな。
133.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 15:54 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
>ルームシェア
自分で自分を隔離するのか
ネットカフェ難民みたいに少数派じゃないのかな
134.名無しさん:2017年10月11日 15:55 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
収入0で社会保障なしのニートにすれば天国みたいな制度じゃん。

元々親の金あてにしてるから、ますますニートやりやすくなる
135.名無しさん:2017年10月11日 15:56 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
親と同居で社会に出ない奴が確実に増えるなあ。


親と同居なら6万で余裕だからな

ますます労働意欲低下なだな

真面目に働いてる奴が馬鹿を見る制度

働いてる奴だけ限定で所得税と住民税減らした方が良い。

収入に依存して調整もしやすいしなあ
136.名無しさん:2017年10月11日 15:57 ID:Qkivvqq20▼このコメントに返信
財源がー
137.名無しさん:2017年10月11日 15:59 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※36

税金集めて配る ← これ馬鹿だよなあ。 余計な手続きの費用発生するから


BIの分だけ所得税減税した方が良いわ

働いてる奴から見れば実質増収

働いてない奴には恩恵はない
138.名無しさん:2017年10月11日 16:00 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
> 197: 2017/10/08(日) 22:45:56.90 ID:1+mACHJWM
> これやるくらいなら減税でいいんじゃないの?


これだよなあ。
BIやれる予算あまってるなら減税やれよ。
そっちの方が百倍メリットある。
139.名無しさん:2017年10月11日 16:07 ID:fTBeFvgI0▼このコメントに返信
これ、こいつの考えたBI政策やん。このスレでの議論は無駄
140.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年10月11日 16:26 ID:NcAp12EP0▼このコメントに返信
関係の無い話だがふと思い付いた
ぷぷぷぷぷ
投票率100%になって
白票ボールペンで×
多くなったら
政治家の面目丸つぶれw

ネット政党正当日本
141.名無しさん:2017年10月11日 16:33 ID:TUBCO.cG0▼このコメントに返信
※136
財源なんていくらでもある!
埋蔵金が数十兆円!自民党の無駄遣いガー!

とか言って政権を取った党があったらしくてな・・・
142.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年10月11日 17:30 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
※141
政権を取った党が雑魚過ぎて
財源わたせない
143.名無しさん:2017年10月11日 17:42 ID:lSkpvdMy0▼このコメントに返信
今までの年金給付額を返して消費税を20~30%くらいにしてベーシックインカムすんなら信用する
小池が、減税掲げてるのにベーシックインカムは実行絶対無理
希望の党の公約って酷過ぎるよな
余程の希望にすがるあんぽんたんじゃなきゃ無理なのばっかってすぐ分かる
そんな公約ばっかだから憲法改正とか安全保障面の公約も怪し過ぎて信用出来ない
144.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 17:48 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
ルームシェア
お宝発見やん
わい同居しずらくて一人暮らし
此方もしたくない
ここ数日実家にいる奴なんなの?と言う狂気(洗脳済み)ここ数日のまとめにありんす
人類の数万年で核家族が特異現象
インドで100人家族とかいるやろ
実家に居るのが普通なのにおかしいと?
結局何が普通かという話

さて同居スレに続いて
ルームシェア何がいかんの?
予告彡(゚)(゚)彡(゚)(゚)彡(゚)(゚)
各自予習よろ。
145.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 17:54 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
※142
私が何処の誰かなんて解らんだろうし
そんなことどうでもいい関係無い話だが
私の偽者が多数現れている事一応言っておく
146.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 18:07 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
何が普通と思うか思わないか
人類の長い歴史を見て
実家暮らし私はしていないが普通やろ
だがルームシェア普通と思うのは近代に合わないのでは?とも思う
普通と思っちゃったらさ
その状況で子供どんどん作るかもしれん
近代的では無い人ですね
BI少子化対策にせよ
安易に子供まで配ってはいかん
147.名無しさん:2017年10月11日 18:18 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信

親が年金世代で要介護だとたまらんなあ。

年金有れば介護施設(月20万)に預けられるけど、BI 6万だけになったら預けられないじゃん

今更親の面倒見ろとかやってられないんじゃね。

おれんとこは未だ平気だけど、将来そうなったら困るわ。

年金って自分たちの為だけじゃなく、親の為でもあるからなあ。


親が要介護になったら年金無いと困るわw
148.名無しさん:2017年10月11日 18:20 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※144
100人家族になったら月600万かw

大家族になってしまえばBIだけで生活できそうだなあ

一人当たりの生活費は減らせるし

BI導入されたら、大家族増えそう(ただし血縁関係なしw)
149.名無しさん:2017年10月11日 18:22 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
※25
長期的にはやばいよなあ


BI導入
 ↓
フリーター、ニートの温床になる
 ↓
正社員の人口が減る
 ↓
GDPが減る
 ↓
税収が減る
 ↓
BIの予算不足で維持が困難に


長期的に日本が衰退する未来しかみえない
150.名無しさん:2017年10月11日 18:25 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信

今まで収入0のニートが、収入6万のニートになるんだぜ

今まで収入5万のフリーターが、収入11万のフリーターになるんだぜ

今の若者は気楽で長時間拘束されない働き方を好むから
フリーターの温床になるだけ

これ以上非正規増やしてどうするの?
正社員の魅力を上げる法律作れよ

151.名無しさん:2017年10月11日 18:29 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
月6万じゃ足りないから労働意欲低下につながらない と考えてるのは単身者だけ。

両親と同居なら、月18万円になります
世帯収入18万で持家なら、結構楽な暮らしできます
家賃でも安い所なら普通に生活できます

いつまでも親と同居で、結婚もせず、あまつさえニートもしくはフリーターの若者が増えてしまいます。

日本の衰退しか見えません。

152.名無しさん:2017年10月11日 18:41 ID:kQcHpym.0▼このコメントに返信
>国民年金とか公的医療保険を全部廃止してその分を
>国民に現金として渡すのがベーシックインカムや
別にこうでなきゃいけないルールはない。
BIが実施されるなら、累進課税の代替としてだろ。
消費税率を高くして、低所得層の消費税負担を軽減するために行う。
つまりそれだけで生活できるほどは貰えない。
153.名無しさん:2017年10月11日 19:10 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
- 自分がやりたい仕事につけた
- 給料がすごくいい
- 労働環境に恵まれている、周りの人が優しい


そういう条件に恵まれてる人ばかりじゃないからな、大半は

- 自分がやりたいと思ってたことと違う
- 時間長い割に給料安い
- 労働環境最悪、人間関係ぎすぎす

みたいな条件で仕方なく働いてる人が多い
そういう環境にBIなんて導入してみろ、どんどん仕事辞めてく人が増えるわ

で辞めてく人が増えれば、労働意欲下がってさらに芋蔓式に辞めてく奴がふえる



154.名無しさん:2017年10月11日 19:16 ID:yKro5b7k0▼このコメントに返信
田舎の一軒家とか買ってシェアハウスにするニート集団とか増えそう

「どうすればBIだけで生活できるか」

みたいなのがネットではやりそう
155.名無しさん:2017年10月11日 19:20 ID:UazD6URn0▼このコメントに返信
他制度をのこしてBIやる場合、払ったBIから公費を徴収する無駄・矛盾、新しいBI制度と従来制度との公平性を保った整合性の調整、廃止制度からの移行制度など物凄い手間と一時費用がかかるのだけど、「健保制度なくしてどうするの?」って言われてから慌てて「健保制度はあります!残します!」て言うだけで、方法とロードマップを誰一人説明しないと言うのがね。
156.名無しさん:2017年10月11日 19:43 ID:FRXe5wgj0▼このコメントに返信
選挙に行かない若者は不遇で当然甘えるな。若いうちは貧乏で当然甘えるな。と散々煽っておいて年金やBIの話になった途端、若者はなぜ子供を産まなくなったのか?とか言い出す馬鹿がいる始末よw 頭どうなってんだろうなこいつらw
157.名無しさん:2017年10月11日 20:33 ID:j.53p3B20▼このコメントに返信
※111
そそ
そもそも最初っからで破綻してる制度なんだよ
まともな思考していれば「BIをやれば平等な世界が誕生する」な~んて妄想はしない筈なんだがね
たまにこんな感じの病んだニート ※104 が楽に生きたいが為に、BIの有りもしないメリットを説いて回る
余程お外に出たくないんだろうねぇ
158.名無しさん:2017年10月11日 22:02 ID:re6kqDaS0▼このコメントに返信
国による年金に変わる新しい詐欺(飯のタネ)でどっちでも飯食えるからどう転ぼうが公務員にとってはどうでもいい
公務員つるし上げ制度作った方が余程有益
159.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月11日 23:14 ID:cW.Vm0vw0▼このコメントに返信
AI対策
取り合えず月1000円でも水道管を設置してチョロチョロ流す
なんの文学小説か解らないけど
100年前にも
「そのうち仕事なんて機械がするさ」
「何、夢みたいな事言っているんだ?」
なんて話があるらしいが
メールで電話番の仕事は減り
昔はボーナスや退職金も出た人いたんでしょ
最近は翻訳の仕事終わりだとか言われ始めてる
法律関係でもなんとか司書とか書類でしょ
AIが凡人に成るまで時間がかかるかもしれないが
凡人から天才までは一瞬だとか
AIがどんどんソフト作って津波の様な変化があるかもしれない
何処かで変化が起きたらやらざるをえない
何?日本人の労働生産性中国の3分の1なの?
みたいな
160.名無しさん:2017年10月11日 23:28 ID:x0NLMcef0▼このコメントに返信
年金制度がある今でも老後の為に貯蓄してるのに、年金も保険もなくなった将来に備えて誰も金使わないぞ
経済が悪化するのが目に見えてる
161.名無しさん:2017年10月12日 01:11 ID:Rzy.Vsai0▼このコメントに返信
※157
私はBIには反対だけど、累進課税強化には賛成。
よく、「富裕層が海外に逃亡するやん」っていうけど
海外に出て行っても構わないと思う。

ただし、日本で稼ぐのなら日本にしっかり税金を落としてもらう。
日本で稼ぐのを辞めるのならば、ほかの誰かがその需要を取るので、代わりに稼いで税金を払う。
162.(•ө•)ダックニコルソン:2017年10月12日 01:44 ID:dHmtX3j50▼このコメントに返信
消費税をなくすツイッターの会‏ @NO_SHOHIZEI · 10月8日
消費税は貧しい人ほど税率が上がるとんでもない逆進課税。消費税はなくしてこそ、未来が開ける。消費税への依存は既に欧米並み。政治が仕事をしなくても税が取れる仕組みは政治の怠慢をうむ。国家は景気回復して国民を潤わせてこそ税をとる資格があるのではないか。

163.名無しさん:2017年10月12日 04:08 ID:WEXaPblt0▼このコメントに返信
日本で稼いだお金で裕福になったのなら日本に税金を納める=当たり前
外国で稼いだお金で裕福になったので外国に税金納める=当たり前
日本で稼いだお金で裕福になったけど日本に税金納めずに海外に逃げたい=国賊
もう帰って来なくていいよ。その代わり日本で金稼ぐの禁止。
空いた席に誰かが座って稼いで日本に税金納めてくれるから
164.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年10月12日 12:44 ID:ieBQbRyM0▼このコメントに返信
日本で稼いだお金が
ドルになり
還元されてない
165.名無しさん:2017年10月12日 16:30 ID:jLj8lxhr0▼このコメントに返信
毎日のようにベーシックナマポのこと取り上げてるなこのブログ

保守派を詐称してるサイト?
166.名無しさん:2017年10月12日 16:52 ID:vArzR0LA0▼このコメントに返信
大丈夫、日本のは四季とスワップがあったよ!

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