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2017年10月09日 18:10

正直原発はいると思う?

正直原発はいると思う?

03

引用元:正直原発はいると思う?
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507445653/

1: 2017/10/08(日) 15:54:13.947 ID:joRS4TIcd
俺は絶対にいると思うが
それを言うと叩かれるようにマスゴミが世論操作してるのが腹立つ

4: 2017/10/08(日) 15:55:28.406 ID:pWtIJz1Up
なんで要るの?原料日本じゃ産出しないよ?

32: 2017/10/08(日) 16:27:21.946 ID:+KhYMnDNM
>>4
政情が安定したオーストラリアから買えるのは結構でかいぞ
原油は中国が幅を利かす南シナ海を通る必要があるし輸入国のいくつかはまだ政情が安定してない

でも原発を今すぐ廃止しろとは言わないけどドイツのように原発に取って代われる再生可能エネルギー発電分野ももっと研究してほしいとは思う
まぁドイツは油田を持ってるしドイツの周りは資源保有国ばかりだから大胆な舵切りが可能ではあるんだろうけど

7: 2017/10/08(日) 15:56:17.750 ID:535Lo1pj0
原発無しでやりくりしたときにどのくらいコスト掛かるのか気になる

10: 2017/10/08(日) 15:59:38.769 ID:MDz4c1w/0
みんなで下敷き擦ったらいいんじゃね

12: 2017/10/08(日) 16:00:52.000 ID:JeymehaP0
完全に無くすと核兵器開発できなくなるから保持はするけど原発を発電のメインにはしない

13: 2017/10/08(日) 16:01:38.089 ID:/Ypr2Jwr0
俺も要る派だな、だって日本は資源が無いんだから
キレイ事抜かす奴はマジで嫌い

14: 2017/10/08(日) 16:01:41.046 ID:3dyxGOhKd
同等の値段で電気売るならいらない
それが出来ないなら必要

17: 2017/10/08(日) 16:04:49.378 ID:GXj/3LmD0
原発なくなったら本来の目的の核兵器作れへんやろ?

18: 2017/10/08(日) 16:04:59.782 ID:oZXEbwph0
代わりになる発電方法がありゃあいいんだがな。
ないから原発使ってるわけで。

19: 2017/10/08(日) 16:06:21.171 ID:ZRGy8oeK0
安全性が90パーセント以上保障されるなら必要

20: 2017/10/08(日) 16:07:13.295 ID:vN0GoOFI0
絶対必要かと言われたら必要ないな
研究用に何基か残してもいいけど

23: 2017/10/08(日) 16:10:52.959 ID:6oUv2j9td
安全保障上いるに決まってるが

旧式のはさっさと廃炉にしろ
安全基準や数値はきちんと公開しろ
事故起こさないように信頼できる監査機関を作れ

27: 2017/10/08(日) 16:17:55.616 ID:vsy1Pp4M0
必要あんならいると思うけどさ、原発停止してるとかでも問題なくやれてなかったか?夏だったのに
それとも俺の家が線路近くて計画停電無かったから実感ないのか

29: 2017/10/08(日) 16:19:08.951 ID:Giy1j/Ytd
>>27
製造業が計画的に休みをずらして対応する措置を毎夏とってる
それでまかなえる状態にはなってる

34: 2017/10/08(日) 16:37:23.068 ID:vN0GoOFI0
>>27
震災から需要は二割低下
原発止まって大急ぎで火力発電所整備しようとしたけど
それすら計画中止になってる

30: 2017/10/08(日) 16:19:25.357 ID:C6HVvCUi0
石油が本当に枯渇するのか
二酸化炭素は地球温暖化にどれだけ影響してるのか
が曖昧なので答えが出ない

31: 2017/10/08(日) 16:20:21.809 ID:BbtadcvdM
ドイツが電力輸入にたよってる現実が有るからな
電気代が高くならなければ賛成したいが

33: 2017/10/08(日) 16:31:01.234 ID:I3kHMgCip
首脳宣言でも一番強調していた議題が温室効果ガス削減
国連の持続可能な開発目標17個の中6つは地球温暖化とそれに関係するもの
今の国際社会で原発廃止して火力発電使うとかあり得ないくて確実に反発されて干される
日本には米中露と違って反発を押しのける力は無い
原発廃止なんて外交を放棄すると言ってるのと同じなんだよ

36: 2017/10/08(日) 16:42:38.750 ID:I3kHMgCip
火力が出すCO2が何よりもやばいから原発が必要なんだよ
原発より火力発電を廃止しろ

40: 2017/10/08(日) 17:05:59.651 ID:SoyHf2KeM
>>36
原発は発電効率が悪いから火力のニ倍熱を環境に放出するけど
その辺は無視ですかそうですか

41: 2017/10/08(日) 17:14:46.259 ID:I3kHMgCip
>>40
人間の発電で出る熱なんて太陽から来る熱の一万分の一程度だぞ
温室効果ガスで太陽の熱が宇宙に逃げなくなるから温暖化が進む

39: 2017/10/08(日) 17:03:49.372 ID:URIpqwxK0
米国やソビエトも事故起こしてるし…

42: 2017/10/08(日) 17:19:17.617 ID:Zy075Joq0
原発は高濃度プルトニウム作るのに都合が良い。
発電の為ってのは表向き。
だから、最終処分の方法が無いのにスタートしたんだよ。

44: 2017/10/08(日) 17:37:19.186 ID:dY9+iYzG0
>>42
最終処分決めずにやり始めるって他の産業でもふつうに行われてんことだし、原発は他と比べ猶予がめちゃくちゃながいぞ
あと処分の技術は既にあるんだから場所を早く決めればいい

43: 2017/10/08(日) 17:32:19.645 ID:9klygh7wM
つくっちまったもんは使わざるをえないけど、電力会社も早く辞めたいだろ。
新規で作ろうと計画してるとこなんてないよな

46: 2017/10/08(日) 17:38:44.572 ID:dY9+iYzG0
>>43
海外じゃめちゃくちゃあるけど

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年10月09日 18:15 ID:HqQ.9ZyA0▼このコメントに返信
これから電気自動車が主流になるって世界的に言ってるのに、どうやって電力確保すんだよ?
原発しかね~じゃん。
2.名無しさん:2017年10月09日 18:17 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
要らないと思う、事実上原発は無いといえる中国電力がある中国地方は昔から成立している。
3.名無しさん:2017年10月09日 18:17 ID:qtKY7Gzo0▼このコメントに返信
日本は原発の有効利用で二酸化炭素排出規制に対応できるって調印したんだよな
4.名無しさん:2017年10月09日 18:20 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
そろそろ沸くぞ病的な放射脳が。
5.名無しさん:2017年10月09日 18:22 ID:7w9FmVRX0▼このコメントに返信
※3
最初にぽっぽがな
ちなみに当時のマスゴミですら死にかけの原発までフル稼働でギリギリとか言ってたような
6.名無しさん:2017年10月09日 18:22 ID:1965iS9N0▼このコメントに返信
活火山が1年間で放出する温室効果ガス量と、全人類が1年間で放出する温室効果ガス量を調べて!
7.名無しさん:2017年10月09日 18:24 ID:xEMU.PPH0▼このコメントに返信
使える内に使わないと勿体無いだろ。
8.名無しさん:2017年10月09日 18:24 ID:kZHzSfCe0▼このコメントに返信
まずは安定した電力提供。
日本の電力を不安定にする目的で反対してるやつが多すぎる。
9.名無しさん:2017年10月09日 18:24 ID:YT0hSC.S0▼このコメントに返信
原発が無いならいらないとハッキリ言えるが、
存在してる現時点で処分する金も方法も無いんだから、
代替発電所+使わない原発の管理維持費(または廃炉費)は無駄過ぎ。
10.名無しさん:2017年10月09日 18:25 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※2
他所からの電力の融通で成立しているだけだろうが情弱君。
11.名無しさん:2017年10月09日 18:26 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
海外じゃみちゃくちゃあるって言っても立地条件が日本と全然違うからな?
狭い島国&地震多発地帯で新規建造しまくってる国って何処よ?
12.名無しさん:2017年10月09日 18:26 ID:qtKY7Gzo0▼このコメントに返信
原発を止めて大丈夫だったってのを理由にする連中は停止以降の工場の運転規制がそれまでより厳しくなってるのを忘れてる。
(原発が止まる前から運転規制してるんだよ)
そんで省エネのためにLEDとかを急遽中国とかから大量に買ってる。
13.名無しさん:2017年10月09日 18:27 ID:Enmb.H4y0▼このコメントに返信
ベース電源は原発である必要は無い
再生可能エネルギーはベース電源たり得ない
代替ベース電源が開発されたなら原発の全廃は可能
14.名無しさん:2017年10月09日 18:29 ID:qtKY7Gzo0▼このコメントに返信
※13
>代替ベース電源が開発されたなら原発の全廃は可能

頭の悪いヤツはその前提を無視してすぐ止めろって騒ぐんだよ。
15.名無しさん:2017年10月09日 18:29 ID:AfP8eKcA0▼このコメントに返信
>>なんで要るの?原料日本じゃ産出しないよ?
 それを言ったら、火力発電に使う石油も同じだと思うが?
16.名無しさん:2017年10月09日 18:29 ID:3VYAnsCy0▼このコメントに返信
要る。
国の発展と電力受容は正比例するし。
次のエネルギー実用化の目処も立っていないのに「要らない」なんてとても言えない。
17.名無しさん:2017年10月09日 18:29 ID:lA5HXd7.0▼このコメントに返信
核融合とかあるから必要でしょう
18.名無しさん:2017年10月09日 18:29 ID:yKGsVAFp0▼このコメントに返信
原発の管理能力が無いことが福一で発覚したというのにネット上の自称愛国者ほど原発推進派という謎
この自称愛国者は実は半島や大陸から来た人間で日本の国土に放射能を再び撒き散らしたいのではなかろうか?
19.名無しさん:2017年10月09日 18:31 ID:iQIlnn9O0▼このコメントに返信
研究用と技術維持用に最低限は欲しい
電気を作る手段が複数あるに越したことはないからな

ただ可能ならあまり作ってほしくないから一定規模以上の電力会社ごと数基のみとか制限を作って
電力供給の主力になりえないくらいの枷はあってもいいと思う
20.名無しさん:2017年10月09日 18:32 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※11
候補選定は、慎重にやっているよ後活断層連呼の委員の一人は、年代物の廃棄コンクリート片と地層の区別もつかない選んだのは、旧民主のアホ共。
21.名無しさん:2017年10月09日 18:32 ID:qtKY7Gzo0▼このコメントに返信
※18
管理能力があるからあの程度で収まってるんだがw

新規に日本製原発が欲しいって行ってる国は福一で安全性を確信した。
22.名無しさん:2017年10月09日 18:32 ID:R2IqZIA.0▼このコメントに返信
人類史上最強兵器の開発、研究を止めてはいけない
地球から核兵器が無くならない限り続けよう
23.名無しさん:2017年10月09日 18:32 ID:quZ9diH90▼このコメントに返信
核保有目的なら不要。
既にNPT脱退要件は満たしてるので、必要なのは日本国民の決断だけ。
その後は軍用プルトニウム生産炉と建設すればいい。
24.名無しさん:2017年10月09日 18:32 ID:bf1b1m9n0▼このコメントに返信
あるなら早く動かした方が良い、規制委員会の審査に通ったやつは
あの大震災を経験してからの安全設計だからかなりの物よ
将来的に新炉建設するか廃炉を進めて別のエネルギーを開発するかは迷うねえ
化石燃料を輸入して赤字を垂れ流したくない理由が主だねえ
電気は安くないと競争力が著しく低下して国が衰退する
25.名無しさん:2017年10月09日 18:33 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※18
と論点そらしの基地外放射脳在日でした。
26.名無しさん:2017年10月09日 18:33 ID:bFOo2Zzb0▼このコメントに返信
まあ、少なくとも代替となる発電技術や発電所がが開発建造されるまでの間は必要だし、開発されてもいざというときや一極集中の回避を行うためにも、原発は必要でしょう。
27.名無しさん:2017年10月09日 18:34 ID:GhM2phld0▼このコメントに返信
電気自動車とか電力消費が増える要素が在りすぎるし
なにより電力を生む方法としての燃料は外国からの輸入頼りだから輸入先国と輸入原料種類の多様化はコストと安全保障から必要だしって事で原子力発電も必要だと思う

再生エネルギーの研究開発は続けても実に成るまで電力規制で暮らせよな?ってのはあり得ないのだから最低限それまでは原子力発電も必要に成ると思う(CO2削減的にも)

早く核融合発電が出来ればと
28.名無しさん:2017年10月09日 18:34 ID:yWGb.yRm0▼このコメントに返信
せっかく、作った物は、使えなくなるまで使いましょう、

全国にいっぱいに「黒部ダム」クラスのダム、作れんし、
29.名無しさん:2017年10月09日 18:34 ID:uFxeEwLg0▼このコメントに返信
EVシフトで夜間電力が必要になってくるから
原発がピンズドなんだよな
30.名無しさん:2017年10月09日 18:36 ID:GC0xhjUI0▼このコメントに返信
アメリカの犬だから仕方ない。総理大臣もアベちゃんじゃないとダメだよ。トランプと上手くやってるからね。選挙なんかできレースだよ
31.名無しさん:2017年10月09日 18:37 ID:4ra..WU.0▼このコメントに返信
ってか 太陽光発電と風力発電に今かなり力入れてるけどな
車メーカーも省エネ技術頑張ってるし中小企業でも原油性のゴミを液体燃料にする事も出来たし代替えエネルギーやリサイクルや省エネ技術を着々と研究して成果もでつつある メタンハイドレードの採掘は政府が動かないと難しそうだけど活用 効率化の研究を大学でもやってる

>>ドイツのように原発に取って代われる再生可能エネルギー発電分野ももっと研究してほしいとは思う

そう思うなら知ってろよって思う やってっから日本
32.名無しさん:2017年10月09日 18:37 ID:y4NDM6P90▼このコメントに返信
必要だが安全(事故の対応)安心(廃棄処理)に運用できない
33.名無しさん:2017年10月09日 18:38 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
※10
むしろ供給しています、関西電力が原発停止で酷いありさまになった結果、最後の頼みの綱が中国電力という事態に。
34.名無しさん:2017年10月09日 18:38 ID:qtKY7Gzo0▼このコメントに返信
とあるエコ専門家の名言
「一番簡単なエコはエコ商品を買わない事(エコ商品生産の環境負荷を軽減できる)、今ある物はキチンと使い切る(ごみを減らせる)。」
35.名無しさん:2017年10月09日 18:38 ID:5M22vtGa0▼このコメントに返信
要るとは思うけど、流石に40基以上も要らねえだろとも思う。多過ぎて使い切れてない感じがする。
36.名無しさん:2017年10月09日 18:38 ID:RMlMt.VS0▼このコメントに返信
正直無くてもいい世界になって欲しい。
でも今の日本には必要。
37.名無しさん:2017年10月09日 18:39 ID:.7RM3jBV0▼このコメントに返信
そうそう、電力自由化したけど余力を含めた最大発電容量って国全体でどれだけ増えたの?
38.名無しさん:2017年10月09日 18:39 ID:cIZyLzPF0▼このコメントに返信
現状使うしか無いでしょ
39.名無しさん:2017年10月09日 18:39 ID:fLxQSaff0▼このコメントに返信
※15
だから多様化が必要なんじゃないの?
一時石油の確保が不調になっても原発増やして対応できるならなんとかなるじゃん。
国内には何も資源がないのだからw(コスト度外視したらあるんだけどね)
40.名無しさん:2017年10月09日 18:40 ID:3Uu2HDBh0▼このコメントに返信
原発なくす=核開発やめさせる、だからな
長年工作員が反原発活動してるのもお察しだろ
41.名無しさん:2017年10月09日 18:41 ID:Szpm.AAq0▼このコメントに返信
現状の電気使用量見るにパチ屋を全て潰せば電気は余るからパチ屋廃絶すれば原発止めたままでも大丈夫
壊すに壊せないから火力に何かあったときようの保険で維持費がめっちゃかかるのが難点
逆に火力休止して原発稼働のがガソリン含めて色々安くなる可能性はビレ存
42.名無しさん:2017年10月09日 18:41 ID:bf1b1m9n0▼このコメントに返信
※28
諦めんなよ!山地だらけの日本にはまだまだ巨大ダムつくれるだろ!(ブラタモリの黒部ダム編よかったわー)
43.名無しさん:2017年10月09日 18:41 ID:.rv5IWCh0▼このコメントに返信
要らない。だって、日本の原発は大丈夫っていってたのにあぼんした。で、あぼんしたのは民主党のせい。一理あるとは思う。でも、ヤダ。怖い。で、原発賛成派は責任取って廃炉作業に行ったんだろうか。

行ったのは職の無い社会的な弱者の人たちが多かったと聞く。で、原発を回したのは社会的な強者。強者がやらかして弱者が責任を取るという醜い構図が出来上がっている。力の強い政治家や電力会社はなんの責任も取らなかった。

原発を推進して来たのは自民党のご先祖。じゃあ、自民党の手で原発に介錯して行くべき。大陸からのテロリストが真っ先に狙う先は原発じゃないのか。テロリストの攻撃目標はリスクヘッジして行くべき。
44.名無しさん:2017年10月09日 18:41 ID:fdHKFAet0▼このコメントに返信
いるんじゃね?
でも安全な所に建てるべきだげとな
北海道とか中国地方とかに
45.名無しさん:2017年10月09日 18:42 ID:yz.pEAJo0▼このコメントに返信
電力会社には原発を用いて核開発をする力はない.
日本原子力研究開発機構が保持している
46.名無しさん:2017年10月09日 18:42 ID:X.Ffa1uY0▼このコメントに返信
※33
中電管内と関電管内じゃ工業・人口の規模が全然違うじゃない
47.自民党機関紙ゴミウリ調べ(笑):2017年10月09日 18:43 ID:VQ2eFKRK0▼このコメントに返信
アベジ.ャップ自民&カルト37
32+5

野党市民連合51
13+7+4+27


アベ支持率41不支持46



日本死.ね
48.名無しさん:2017年10月09日 18:43 ID:Fo9O3e440▼このコメントに返信
原発がなきゃどうやって生活していくのかな?
車は?エアコンは?電気は?
文明を捨ててまで環境に優しくはなりたくないね
49.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:oqa0uN6G0▼このコメントに返信
なんか定期論スレ多いけどネタ無いんかね?
50.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
原発止めた時、電力会社のボーナスは大きくヘリました。稼働すると大きく増えました、そういうことです。以上
51.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:wFf1Qtl00▼このコメントに返信
いるけど責任の所在をはっきりさせないうちは要らない
原発事業の国有化と官僚と政治家の責任者をはっきり決めることが絶対条件

つまりこの国が原子力エネルギーを運営するのは無理ってこと。
必要なのと出来ることとは同じではないからね
52.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:AsLmu.sW0▼このコメントに返信
日本は電気をどこの国から買ってるの?
53.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:0Howsrv80▼このコメントに返信
無くして代用は火力なんだけど石油止まったらどうすんだ、重油の値段が倍になったら、それともロシアか韓国から電力買うの?
反日の度に電気止められ値段を釣り上げられるか金を要求されるぞ
ライフラインはいくつかに分散させ、自国で作るのが最低条件だ
54.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
※20
質問の答えになってないよ?
狭い島国&地震多発地帯で新規建造しまくってる国って何処よ?
55.名無しさん:2017年10月09日 18:44 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
※44
中国地方は建たないだろうねw
山口県を内包して自民の有力政治家がいっぱい居るので、自分の所では建設せずよそにばかり作らせていた。
さらに壮絶な反原発勢力の広島がある。
56.名無しさん:2017年10月09日 18:45 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※33
何時の話だよその供給も本来定期メンテ前か廃止予定のオンボロ施設を騙し騙し使った代物じゃん!。
57.名無しさん:2017年10月09日 18:45 ID:NN.f3Fcs0▼このコメントに返信
一刻も早く核融合発電技術を確立し、現行の核分裂式の原発はそれに置き換える形で廃止すべきだと思う
58.名無しさん:2017年10月09日 18:45 ID:W1FCj0j20▼このコメントに返信
石油が無くなるって騒がれるけど、ウランの方が先に買えなくなると思う
59.名無しさん:2017年10月09日 18:45 ID:fRcXEcBO0▼このコメントに返信
難しい問題だが、代替として山切り崩してパネル並べて土砂崩れ起こさせるのは間違ってるわな
60.名無しさん:2017年10月09日 18:46 ID:PfuI8XVR0▼このコメントに返信
アメリカですらハッキングされる事態
もう核を持っているだけで自国が危機的状況になる時代
61.名無しさん:2017年10月09日 18:46 ID:cm8yd.W10▼このコメントに返信
どんなに高コストになっても、いずれは太陽電池+蓄電池の組み合わせに移行しなきゃならんと思う。
だけど北方領土奪還作戦が成功するまでは、原子力技術とロケット技術を手放すわけにはいかない。
62.名無しさん:2017年10月09日 18:47 ID:.7RM3jBV0▼このコメントに返信
※43
例えに置き換えるが、熱々の鉄板を素手で持たなきゃいけない時、火傷覚悟で速攻行ってこいって言ってるのと同じだ。隔離の上、人が処理できるまで待つのが知恵。
63.名無しさん:2017年10月09日 18:47 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※58
騒いでないです、むしろ新規に発見しまくり、従来なら取れなかった残りカスも取れる技術の確立で余りまくりです。石油は水より安い資源になりました。
64.名無しさん:2017年10月09日 18:47 ID:n44JUd.d0▼このコメントに返信
船上か海中に作れば良いと思うんだ。軍用では実績あるし。地震、噴火、テロのリスクを減らせる。冷却問題も解決。
65.名無しさん:2017年10月09日 18:47 ID:fdHKFAet0▼このコメントに返信
※55
俺が生まれてない時になんかあったん?
66.名無しさん:2017年10月09日 18:47 ID:.9.La0fr0▼このコメントに返信
要るわ!
原発超えるエネルギーなんて無いし、今までの事故は人為的なものばかり。
マスコミがアホ報道してるだけ、
それに騙され、平和ボケ丸出しで反対してるだけ。
火力が…とかさ、じゃあ火事はいいのかよってなるのに。
ほんとバカバカしい。
いい加減、マスコミや反日左翼に左右されるの辞めろよ。
67.名無しさん:2017年10月09日 18:47 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※55
日本海側は、昔から重要施設極力減らすて方針だよ地元議員が作りたいと言っても政府がダメと言ったと思うよ半島に近過ぎるから新潟や福井は、距離的に大丈夫かな~で建設だから。
68.名無しさん:2017年10月09日 18:48 ID:xEMU.PPH0▼このコメントに返信
原発が動いていなくても問題なく乗り切れたを思い込んでる人が多いようだが、あの時日本の電気を支えていた老朽化した火力発電所は雨漏りするくらい酷い物件でいつ爆発事故を起こしても不思議じゃなかった。
確かに福島は作られてから半世紀経つしまともな改修工事もしてなかったけど、それと同じくらいの火力発電所が止まってる原発の為に全国各地でフル稼働してたって事を知ってるのかな?
69.名無しさん:2017年10月09日 18:48 ID:gPn3aq4a0▼このコメントに返信
原発を継続するに積極的な理由と、消極的な理由がある。
積極的な理由は、中東、石油に対する依存度を下げるため。
消極的な理由としては原発の運用、維持技術を継承するためである。

低線量の放射線ではそうそう人は死なないが、
「電気がない」と「金がない」は人を即死させるのだ。
70.名無しさん:2017年10月09日 18:48 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
※56
少なくとも、原発無しで発電量に余裕はありますよ、しかも瀬戸内海における工業集中地帯を抱えて電力需要も他と比べて小さくないのに成立している。
71.名無しさん:2017年10月09日 18:49 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
こんなにたくさんはいらん
核開発力維持のために少し持つのはいいがこれだけあったら国として弱点増やして晒してるのと同じだから

そもそもアメリカとかは原発は過去の産物扱いし始めてるし核融合発電とかその他の新発電に注力する方が遥かにマシ
イギリスとか中国とか発想が終わってる国の真似する必要はない
72.名無しさん:2017年10月09日 18:49 ID:qtKY7Gzo0▼このコメントに返信
うちも仕事で使ってるからあれなんだが福島で使ってる防塵服(放射線防護機能はない)が間違った印象を与えてるんだよな。
73.名無しさん:2017年10月09日 18:49 ID:aT.7L2kg0▼このコメントに返信
逆に代替もない状態で何で要らないと思うのか謎
WW2を何故やらなきゃならなかったを
もう忘れたのか?
74.名無しさん:2017年10月09日 18:49 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※68
国民に関係ありません、さんざん儲かってきたお金を設備投資に回してこなかった電力会社の責任です
75.名無しさん:2017年10月09日 18:50 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※58
ウラン鉱脈て掘られていないだけで世界に結構有るんだよ何処の国も欲しくて綱引きしている状態埋蔵量の話は、既存の採掘場の埋蔵量の話。
76.名無しさん:2017年10月09日 18:51 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※66
その人為的なミスを無くす方法は?あらゆる発電で原発だけは人災が起きなくなるなら賛成するかも
あらゆる発電で人災はあるけど人災の際のリスクが桁違いなんですが
77.名無しさん:2017年10月09日 18:52 ID:phK9Sr160▼このコメントに返信
今がいいから今後も無問題っていう論調は止めて欲しい。
全ての意見は電力の安定供給という最上位の課題を踏まえるべきだ。
78.名無しさん:2017年10月09日 18:52 ID:4jbIwZ2B0▼このコメントに返信
要るけど、日本各地に造り過ぎだろ。
西日本で地震が起きてメルトダウンしたら、日本を終るだろ。
79.名無しさん:2017年10月09日 18:52 ID:i1oMh.5l0▼このコメントに返信
※42
破砕帯なんて初めて知ったわ
80.名無しさん:2017年10月09日 18:52 ID:CsCW978m0▼このコメントに返信
有害だろうがコスパが悪かろうが技術継承を考えれば必要

今やってるのは核分裂だから、核融合で発電できるようになればその先が開ける可能性があるのに丸々捨ててしまうのは正直どうかと
ちゃんと発電して人々の生活を支えているという実績がないと研究資金も切られかねないし・・・

事故を考えると原子力発電所を増やせとは言えないし減らすのはしょうがないと思うが0はアカンと思う
81.名無しさん:2017年10月09日 18:52 ID:NzRfFDpW0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーは供給量が不安定だからベース電源にするには蓄電池が必要. 蓄電池は高いから電力会社は導入していない
風力発電はもう日本だと建てられる場所が限られている.海上はまだ実験段階
ドイツの再生可能エネルギー政策は実際にはコストがかなりかかっていて上手くいってるとは言えない
82.名無しさん:2017年10月09日 18:53 ID:9M3NTt.g0▼このコメントに返信
タイトル詐欺つーか、腹が立つってーのがスレ立てるほどの主張か?
原発が絶対必要だと信じてるなら、原子力銘柄の株でも買って黙ってろ
83.名無しさん:2017年10月09日 18:53 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※69
石油発電とかいう時代遅れの発電が日本でどれだけ稼働してると思ってるの?ちなみに石油発電は新設もできないんですけど
84.名無しさん:2017年10月09日 18:54 ID:tTFA5ZeI0▼このコメントに返信
い り ま せ ん
85.名無しさん:2017年10月09日 18:54 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※54
質問自体が恣意的思考誘導なんだが?狭い国て・・・日本地図の縮尺見ない人?
地震多発地帯て・・・・・少なくとも100年単位で震源になって無い処に立てているよ工作員くん。
86.名無しさん:2017年10月09日 18:54 ID:Hgz26r9F0▼このコメントに返信
これから衰退する日本に原発なんか必要ない必要ない
観光立国ニッポンでこれから食ってくのに原子力が必要か?
87.名無しさん:2017年10月09日 18:54 ID:PHMJ0JM20▼このコメントに返信
安定したエネルギーは絶対必要だろ。スマホ片手に原発反対とかほざいてる連中はテメエの矛盾に気づかないのかね?
88.名無しさん:2017年10月09日 18:55 ID:.SOabsmE0▼このコメントに返信
代替発電が無いうちは動かしとくしかないでしょうよ
89.名無しさん:2017年10月09日 18:55 ID:.rv5IWCh0▼このコメントに返信
※62

んなこと言ったって、迅速に処理して欲しいのが人の感情だと思うが。で、後、アツアツの状態で行かされた人がいたわけだが。利口な人は確かにそうする。俺もそうする。やだもんなアツアツの物に特攻するの。日本人とてそう。今回、それが良く解ってしまったりもした。隠し通せはしなかったが。
90.名無しさん:2017年10月09日 18:56 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※80
現時点で原発にこだわる理由がない
これだけたくさん作る理由もない

核融合発電の開発と今の原発の維持はあまり関係ない。いまから廃炉始めたとしても原子力の技術は常に必要なわけで原発が止まってたからといって何か廃れたわけでもないでしょここ数年
91.名無しさん:2017年10月09日 18:57 ID:ad2Rxryh0▼このコメントに返信
超高効率だから捨てられないんじゃないの 少ない核燃料から大量の電気がとれる 同じ量の電気を石油やソーラーでやるには莫大な原料が掛かるのでは? 石油が手に入らない状況などでは重要になってくる 自然エネルギーはどうしても安定性の問題がある 
ただし核エネルギーは失敗したときのダメージも超大 他国の様子を見ながら可能な範囲で徐々に削減していくぐらいが妥協点じゃないかねー 
92.名無しさん:2017年10月09日 18:57 ID:Mkb3aIXJ0▼このコメントに返信
実際今ってほとんど原発稼動してないんじゃなかった?
でも電力供給困ってないじゃん
93.名無しさん:2017年10月09日 18:57 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※87
(ヾノ・∀・`)ムリムリそんな基本的な知見が有ったらそもそも反対運動なんかしないよそうじて足りない連中がそうなる。
94.名無しさん:2017年10月09日 18:58 ID:gyF.ixws0▼このコメントに返信
原発はいる、なるべくしてなってる
95.名無しさん:2017年10月09日 18:58 ID:WS7OOOri0▼このコメントに返信
出来れば無い方が良いと思ってるけど
どうしても必要というのなら東京のど真ん中にでも作れば良いやん
原発推進派によると原発は安全だそうなので問題無いはずだし
送電ロスが減るし
96.名無しさん:2017年10月09日 18:58 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※77
〉今がいいから今後も無問題っていう論調は止めて欲しい。

その通り、今がいいから安全性無視して原発運用するべきじゃなかったし廃炉や事故対応も分からないのにバンバン作るべきではなかった

〉全ての意見は電力の安定供給という最上位の課題を踏まえるべきだ。
たった一度の天災をきっかけとした人災でこれだけ国がダメージ受けて計画停電までしなければならない原発はその観点からも適していない
核融合発電は理解できるが現行の原発にこだわる理由にならない
97.名無しさん:2017年10月09日 19:00 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※92
あの~鹿児島や四国関西は、まだかな稼働中ですよ後原発が稼働するとつられて石油や天然ガスの相場が下がる逆に停止が長引くと上がりっぱなしの地獄になる。
98.名無しさん:2017年10月09日 19:00 ID:IDIOWfvp0▼このコメントに返信
原発いらん、正常に可動しても放射性廃棄物が出まくるえんがちょ
推進派は高レベル放射性廃棄物の上で過ごせ
おれは炭酸ガスボンベの上で過ごす
99.名無しさん:2017年10月09日 19:00 ID:3.NENyLS0▼このコメントに返信
世界情勢が不安定化している中で多様なエネルギー源の確保は必要だ
石油ショックや太平洋戦争の過ちを繰り返すのはゴメンだ
原子力は3割程度でいいだろう。1つに依存しすぎると危機に対応できない
安定した電源になるのは火力か原子力しかない
100.名無しさん:2017年10月09日 19:01 ID:hHudIpUZ0▼このコメントに返信
危険視する人も大事だからな
事故前からそういう人を排除・弾圧してこうなっちゃたんだし。安全だと油断しきって
101.名無しさん:2017年10月09日 19:02 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
福島県2017年度予算1.7兆円、原発後始末費用28.5兆円が確定
まあこういうニュースがあります、日本の予算規模を知ってる人ならわかると思うけど、もう一回同規模の災害が起きたら詰みみたいなものです。
102.名無しさん:2017年10月09日 19:02 ID:nvY4rGDD0▼このコメントに返信
※96
それを中韓に説明して、すぐに原発の増産をやめさせてくるんだ。

日本は彼らが続ける限り、まったく安全な場所にはならない。
103.名無しさん:2017年10月09日 19:03 ID:4kx0ewaq0▼このコメントに返信
なんで夢のエネルギーだったかもう忘れたのか。
太平洋戦争も湾岸戦争すらも忘れられてしまったのか。
まあ強い軍隊を持ってシーレーンを死ぬ気で確保しに行くと言うのなら、
それはそれで悪くない代替案だと思うけど。
104.名無しさん:2017年10月09日 19:03 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
※85
原発を新規建造しまくってる外国と比較すれば狭いと思うが?
何かあったとき国土に被害でる比率は日本のが大きい
で、誤魔化さずに日本並みの狭い国土で新規建造しまくってる外国とやらは何処よ?
あと100年ないから大丈夫と言ってた津波で福一はどうなった?津波は大丈夫と外部電源疎かにした故の事故でしたねぇ

まあ気に入らない意見は即工作員認定してる時点でねえ……
105.名無しさん:2017年10月09日 19:03 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※99
3割程度ってw
どれだけ全国に防衛上の弱点作るつもりだよ

太平洋戦争みたいにならないために多方面からのガス石炭調達、そして自国でのガス開発とやっているわけで
処分先や廃炉を海外に依存している原発がなぜまるで自国で完結できる発電のように勘違いするんだ?
106.名無しさん:2017年10月09日 19:03 ID:DjPfgClB0▼このコメントに返信
>>7
これは俺も気になるわ
必要か必要じゃないかでいえば必要なんだろうけど
単純に東電ムカついたし信用出来ないから
感情としては原発無くしていって欲しい気持ち
107.名無しさん:2017年10月09日 19:05 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※102

当然中韓の原発にも反対
だけどそれを君が書いたところで96の意見を何ら否定できていない

日本の近隣はもちろん日本の中に原発作りまくったら危ないのは当たり前。別コメにもあるように福島もう一度起きたら金額的にかなり詰みだよ
108.名無しさん:2017年10月09日 19:05 ID:TKEVrinS0▼このコメントに返信
東京に建てろよ
他県任せにするな
109.名無しさん:2017年10月09日 19:06 ID:.9BQXZTK0▼このコメントに返信

東北電力の女川発電所は稼動してもいいんじゃないの?他ならぬ東日本大震災を耐えたんだからさ、って言っても反対派はゴテゴテ理屈つけて反対する。
110.名無しさん:2017年10月09日 19:06 ID:Z.2l7HG90▼このコメントに返信
福島を事故前の状態に戻すまでの除染・廃炉費用を他の発電方法とのコスト差で取り戻すのと、
もう一度原発で大事故が起こるのとどっちが早いかで言えば多分後者
あんな 燃料入れ忘れてポンプ止まってましたーw とか酷いもん見せられて、もう事故は起きないと思えた人間がいるだろうか?
いざとなりゃ核兵器作れるように表向き発電用として核物質を持てるようにしておく以外の使いみちは無い
111.名無しさん:2017年10月09日 19:06 ID:nvY4rGDD0▼このコメントに返信
※42
そうだね、それで現状の3~5%程度の割合で水力発電を増加させられるかもね。

それだけできればかなりの需要をまかなえる。やる意義も価値もありそうだね。
112.名無しさん:2017年10月09日 19:07 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※103
シーレーン強化は必須
それは原発があってもなくても変わらない

石油やガス、その他鉱物資源が入らなければ原発があろうとなかろうと日本は死ぬから
113.名無しさん:2017年10月09日 19:07 ID:AsLmu.sW0▼このコメントに返信
ねえ日本はどこの国から電気を買ってるの?
114.名無しさん:2017年10月09日 19:08 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※105
その資源調達に影響するのが原発の稼働状態か停止状態かなんだが・・・。
115.名無しさん:2017年10月09日 19:08 ID:JRn5xa2t0▼このコメントに返信
アメリカみたいにパリ協定無視できるほど国力あるならともかく、資源のない日本じゃ温室効果ガス出さないようにする努力は必要だろ。
結果として唯一の強みである産業まで廃れたら日本終わるぞ。
116.名無しさん:2017年10月09日 19:08 ID:usLN8.8W0▼このコメントに返信
※108
カッペさんとこと違って土地がないんですぅ
117.名無しさん:2017年10月09日 19:08 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※110
その通りですね

核開発力維持のために数機動かすならわかります

東電には2度と触らせてはいけないし攻撃目標になりかねない弱点をたくさん点在させる意味はないでしょうね
118.名無しさん:2017年10月09日 19:09 ID:K9MXzNbR0▼このコメントに返信
原発ってのはな
「電力が足りるか足りないか?」
みたいな薄っぺらい議論ではなく
「安全保障上の問題」
として議論しなければいけない
 
細かい話は長くなるので、簡単に言うなら、大雑把に2点
1、潜在的核保有能力
2、エネルギー供給源の安定確保
 
ここを省いて、ギリギリ電力は賄える、足りてる、みたいな意見なら最初から論外
金銭的な問題も二の次
本当に大事なのは、日本という国、あるいは日本人全体を守っていくための、安全保障上の問題として議論しなければいけない
119.名無しさん:2017年10月09日 19:09 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※108
と案の定沸いた地質無知の東京連呼放射脳。
120.名無しさん:2017年10月09日 19:09 ID:WS7OOOri0▼このコメントに返信
東京のど真ん中が無理というのなら東京湾にメガフロートでも浮かべてそこに原発を作れば良いかも
121.名無しさん:2017年10月09日 19:09 ID:z8FYoYay0▼このコメントに返信
※2
需要と供給って言葉知ってる?
あと、電力会社同士で融通し合ってるんだよ

原発は動かさないとだめだな、じゃないとじきに電力会社が潰れる。
原発稼働しながら天文学的な廃炉の費用も稼いでるんだからね、潰れようもんなら経済的に大打撃だよ
122.名無しさん:2017年10月09日 19:10 ID:85I.NOEC0▼このコメントに返信
核兵器持ってないから原発推進だろ

核融合炉はまだ実用化されてないし、メタンハイドレートで火力発電できるといいんだが領土問題で進展ないな
123.名無しさん:2017年10月09日 19:10 ID:0D0KMvx50▼このコメントに返信
原発は可動しても良いけれど新潟でトラブルだらけの東電が撃墜を可動させるのはダメ。
雪で発電所が倒壊とかダムからの水漏れで道路が崩すとか東電は異常なな組織。
124.名無しさん:2017年10月09日 19:11 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
※118
同意、とっとと非核三原則なんとかして、プルトニウム製造向け原発を一基だけ建てて、発電用は停止解体で。
125.名無しさん:2017年10月09日 19:11 ID:2lfoDqZ30▼このコメントに返信
温暖化阻止が最優先事項
南極の氷が最近超巨大な面積で本体から剥離した
放射も嫌いだが
二酸化炭素排出阻止が緊急の課題であり、待ったなし
太陽光地熱潮流ダム発電も賛成だがどう見ても間に合わない、時間がない
嫌だが原発全機をフル稼働だ
126.名無しさん:2017年10月09日 19:11 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※114
事故って急に火力燃料欲しがって足元見られる方が問題だったことが事故でよくわかりましたよね?

ガス、石炭の比率を変えたりして柔軟に対応する方が遥かにマシですね
127.名無しさん:2017年10月09日 19:11 ID:KIXSEM1z0▼このコメントに返信
足元を見られずに石油を安く買うために原発は必要だし、
将来、核融合に移行するときに技術の継承が必要だと思う。
128.名無しさん:2017年10月09日 19:11 ID:I81lepwH0▼このコメントに返信
韓国や中国でも原子炉の事故は起きてるけど隠蔽されてるだけだからな。
真っ正直に公開する日本が異常なだけ。
民主党は隠蔽しようと画策してたけどw
129.名無しさん:2017年10月09日 19:12 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※120
君は、一回関東圏の特に東京周辺の災害歴史や地質を調べようね?どんだけ無謀で無駄な事か判るから。
130.名無しさん:2017年10月09日 19:12 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
※121 俺のIDたどって見てみてください。正義ないんだよ、原発政策って奴は。
131.名無しさん:2017年10月09日 19:12 ID:B.gziz7W0▼このコメントに返信
中東情勢が民族で荒れてる。石油の値段が上がる。
132.名無しさん:2017年10月09日 19:12 ID:qmIqKuVy0▼このコメントに返信
どこか止められたら動けなくなるようなそんなエネルギーじゃだめだろ
いくつか分散させておかないと
133.名無しさん:2017年10月09日 19:13 ID:exukOGXx0▼このコメントに返信
フロート式原子力発電でヤバくなったらロシアの原子力潜水艦よろしく海溝に沈めるじゃダメ?
134.名無しさん:2017年10月09日 19:13 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※118
安全保障上攻撃対象になりかねない原発を何十機もしかも日本海側にも配置しているなど愚の骨頂
135.名無しさん:2017年10月09日 19:13 ID:.rv5IWCh0▼このコメントに返信
※102

どうしよう。行くの迷ったが。右翼に怒られると嫌なんだが。

中韓の原発はあぼんしていない。でも、日本の原発はあぼんした。彼らの方が安全意識が高く、日本人の方がヘタに自信がある分、安全意識が低いのではないだろうか。

もう、日本人の有能神話とか共同愛とかそういうのは崩壊した気持ちもある。原発信者は、当時の絶望感とかオワタ感とかどうなっちゃうの日本は感とか忘れちゃってる。右翼は一人たりとも、「原発の廃炉に行こう、日本人は責任を取ろう。国民総火の玉だキャンペーン」とかやんなかった。彼らが愛国者な筈。愛国ってなんだろう。俺はわかんない。彼らは耳障りの良い言葉をいえる人を信頼するという性質があるのもわかって来た。簡単に煽動できるそんなの。
136.名無しさん:2017年10月09日 19:14 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
※102
それ単なる話のすり替えだよな~
国土内での原発事故と他国土での原発事故とじゃ国内の被害は比較ならんし、だから国内での建造に反対なのよ
あと他国の政治に単なる民間人が反発して通ると思うの?
通ると思うのなら君も中韓行って工作するなーっ!と叫んできたら?ネットで騒ぐだけじゃなくね(笑)
137.名無しさん:2017年10月09日 19:14 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※126
基本は、変わらんよガスを石炭に変えても売主に『足りないでしょ?』と言われた良い値で買わされる。
138.名無しさん:2017年10月09日 19:14 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※127

原発事故直後に足元見られたことをまだ理解できていないみたいですね
139.名無しさん:2017年10月09日 19:15 ID:p.UWqccC0▼このコメントに返信
後先考えずに造り過ぎたってのはある
が、今の集団ヒステリー的に「即刻全部停止して全て廃炉」ってのも後先考えてない
まあ、現行炉はいずれ全て廃炉しないといけないし、使用済み燃料の問題もあるから、
それらを何とかする技術を早々に確立して、徐々に廃炉に向けて舵切るってのはある
それらがクリアになってないのに、新設とかましてや輸出なんてのは片腹痛い
あと、核兵器転用云々言ってるけど、それなら大学とかと連携した研究機関を作って実験炉でやれる
中途半端に商業炉にするから、なんやかんや痛くもない腹やら痛い腹やらを探られる羽目になる
140.名無しさん:2017年10月09日 19:15 ID:...9OgNq0▼このコメントに返信
腹が立つのは、原発推進にせよ反対にせよ、特定の組織団体の思想的バイアスがかかり過ぎてまともな人間ほど口をつぐむしかない状況に陥っていること。反原発言ってる奴らは国賊ばっかりだし、かといって原発推し進めまくって代替エネルギーの研究を潰してきたのも納得いかない。他の問題ならまだしも、いったん暴走すると取り返しのつかないリスキーな機関が官僚的思考の派閥争い予算争いの中で好き勝手に転がされてきたってのは、それが事実なら絶対に許せん。原子力って国民の生命財産に直結する問題で、その責任はそれこそ軍隊や戦争の在り方と同等に考えなければいけないのに、日本の民主主義から完全に埒外のところで勝手に運用されてきたものだ。あらかじめそのリスクを背負ったうえで選択できていたなら、福島の惨状にだってもっと国民は理解と支援を寄せることができただろうに
141.名無しさん:2017年10月09日 19:15 ID:kzup5gQC0▼このコメントに返信
※131 ウラン価格は石油と連動してます。ウランも石炭も上がります。石炭発電と原発で利益が拮抗するくらいの価格がウラン価格になっています。市場原理って奴ですw
142.名無しさん:2017年10月09日 19:16 ID:Z.2l7HG90▼このコメントに返信
例えば飛行機は毎年のようにどこかで落ちてるが、それを全員知ってる上で利用してるし
落ちたときの補償、保険料は運賃に組み込まれてる これが「リスクがあるシステム」としてきちんと回ってる例
原発はドッカンしたら税金に頼るしかないんだからまずシステムとして成立していない
143.名無しさん:2017年10月09日 19:16 ID:WS7OOOri0▼このコメントに返信
右寄りな連中が
事故が起きれば国土を汚染して周囲何kmかは人が住めなくなる原発に反対しないのはおかしいな
愛国心とやらがあるのならむしろ反対すべきではないのかと思ってる
144.名無しさん:2017年10月09日 19:17 ID:iytcWw8j0▼このコメントに返信
※101
国内42基の全廃炉にも20兆以上かかると言われてるし、全廃炉も詰みだよ
145.名無しさん:2017年10月09日 19:17 ID:K9MXzNbR0▼このコメントに返信
※105
勘違いしてるのはお前だよ
3割というのは現実的かつ理論的な数字
要するに、安定的に供給できる発電方法を、3つ用意して、だいたい3等分して賄うという考え方
 
つまり、原子力、石油火力、ガス火力、この3つで3割ずつということ
 
その上で、通常使用しない余剰電力というものを、可能ならば50パーセント、最低でも2~30パーセント確保できなければ、いざというときに対応できない
電力というのは、現代、人間が生きていく上で最低限必要な社会インフラの一つだからね
電気が無ければ、現代の日本人は生きていくことさえできない
 
「いざ」というのは、つまり原発事故のような事とか、オイルショックのような事で、過去に幾つも事例がある
その安全保障を怠った時、日本は第二次世界大戦、大東亜戦争に突入した時と同じ失敗を繰り返すことになる
石油輸入だけに頼り切って、ABCD包囲網により石油輸入が途絶えた時に、乾坤一擲の勝負に出るしかなくなった先の大戦の反省点
146.名無しさん:2017年10月09日 19:17 ID:yKGsVAFp0▼このコメントに返信
そりゃ北朝鮮がミサイルを当ててくれる為に増やしているんだろ?
でなけりゃこんな弱点を増やすようなバカなことはしないだろ
147.名無しさん:2017年10月09日 19:18 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
え~と、原発は廃炉してもスイッチを切るように停止はしない。燃料棒の保管を迫られる、残念ながら他国のように地下に埋めるという事が地震多発の日本では取れない。さらに莫大な燃料棒の管理費がかかる。つまり、日本にとって原発は最悪の建造物という認識を持たないと駄目。解決方法は実質無い
148.名無しさん:2017年10月09日 19:18 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※137

ガスや石炭の輸入先が一つだけだったらそうなる
実際は産出国同士の競争関係があるからガスをA国から買うかB国から買うか、それとも石炭を同じように競争環境で買うかということになる

ガフが高いなら原発の出力を上げる、原発をすぐ増やす、そんな簡単に原発出力変えたり増やしたりできない時点でその論理は何も成立してない

それどころか急に原子力発電が福島みたいに事故って緊急に大量のガス追加という事態が一番足元見られる
149.名無しさん:2017年10月09日 19:19 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
※118
>本当に大事なのは、日本という国、あるいは日本人全体を守っていくための、安全保障上の問題として議論しなければいけない

なら尚更にずさんな管理してた電力会社にろくな追求もせぬまま再び任したり、責任所在を明確にしたルールや厳しい罰則を作る前に稼働させたりなんてもっての他だと思うよ?
150.名無しさん:2017年10月09日 19:19 ID:dHCnMqfA0▼このコメントに返信
国が代替エネルギー資源の開発に金と人を注ぎ込めるのなら、将来的には廃止で良いと思うが
将来性も無いのに廃止にYesって言えるわけ無いじゃないかw

エネルギー企業は、国有か日本人の企業のみにして欲しいよ、
特亜企業や禿たかファンドやに食い荒らされるとろくな結果にならん。
151.名無しさん:2017年10月09日 19:19 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
高速増殖炉が実用化されたら半永久的に燃料が無くならないそうだよ。
152.名無しさん:2017年10月09日 19:19 ID:mMUSd.tW0▼このコメントに返信
 福島原発の設計時には、『蒸気凝縮系機能』という最後の砦となる冷却システムが存在していました。蒸気凝縮系機能は、電源がなくても作動する。ある意味、震災などの非常時にはいちばん大事な役割を果たすはずだった冷却システムなのです。
それが、福島第1原発の2~6号機では、小泉純一郎政権時に、約10億円かけて撤去されていたのである。

そして311が起きた。「2・3号機には電気を必要としない蒸気タービン駆動の非常用炉心冷却装置があり、それぞれ約3日間と1.5日間、炉心に水を注入し続けたが、それが『蒸気凝縮系機能』を撤去した為に機能しなくなり、炉心メルトダウンに至り、水素爆発を起こした。
(第10回原子力安全委員会資料 H15・2 申請者 勝俣恒久東電社長) 

小泉純一郎は、何故『蒸気凝縮系機能』を撤去したのか?
153.名無しさん:2017年10月09日 19:20 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※143

右翼団体が原発賛成とイコールになっているというのも先入観では?国土を汚染し、国民を危険な環境で働かせることになるから反対している団体もある

確か一水会みたいな名前の右翼団体はそっち派
154.名無しさん:2017年10月09日 19:20 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※143
吹き飛ばせばな?今の処あの腐れパヨクの空き缶が遣らかした事件以外無いの実情『普通』対処すればああは、成らんと判った人が増えて3.11で時間停止のおバカさん達が孤立している感じ。
155.名無しさん:2017年10月09日 19:20 ID:jvClT5Yl0▼このコメントに返信
太陽光の参入希望だけで、原発の3倍ぐらいはある。
二次電池も安くなってきてるから、曇天、夜間もなんとかなる。
それでも足りない分は火力を少し動かせばすむ。
とにかく原子力は維持費と放射性廃棄物処分費用がばかにならない。
156.名無しさん:2017年10月09日 19:21 ID:xEMU.PPH0▼このコメントに返信
※74
発電所職員は非国民扱いなんて、酷いねぇ
157.名無しさん:2017年10月09日 19:22 ID:KFneH.xA0▼このコメントに返信
原発なくなると電気代が死ぬほど上がる。
そうなると、工業製品が一気に値上がりする。
そして、何気に農作物や漁業品も値上がりする。
結果、家計負担が増える。

そうなると国民が大変な目に合う。

それでもイイのかな?


そんなことより安全な運用方法を考えた方がいいと思うけどな
158.名無しさん:2017年10月09日 19:22 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※144
廃炉も詰み?最終的に廃炉しない選択肢無理だからすでに詰んでますね

どうせ詰みならバンバン作って目先だけでも利益得ようってことですか?
159.名無しさん:2017年10月09日 19:23 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※148
あの時は、福一だけじゃ無くて近隣の普通の施設も甚大な被害を食らったからなんだが・・・・・・何も原発事故でふっかけられただけじゃ無いだぞ。
160.名無しさん:2017年10月09日 19:23 ID:yBkB5TfT0▼このコメントに返信
無くてもいいけど既にあってすぐに無くなるわけでもないものを置きっぱなしで使わないのはもったいない
161.名無しさん:2017年10月09日 19:23 ID:K9MXzNbR0▼このコメントに返信
※139
全く「核兵器」というものを理解してないね
 
核兵器を作るためには、「ウランの濃縮技術(90パーセント以上の濃縮)」が必要不可欠
そして今の日本は、アメリカとの「原子力協定」が無ければ、ウランやプルトニウムの保有も、濃縮も(数パーセント程度の濃縮すら)許されない
 
つまり、原子力発電所をなくす、原発を手放すということは、イコール、核兵器を自力保有できうる可能性をすべて失うということ
(自力で核保有しない、他国に頼るという方法ならば、「核の傘」「核シェアリング」などもある)
 
「原発が無くてもどこでも大学で研究できる(キリ)」
なんて無知蒙昧もいいところだぞ
162.名無しさん:2017年10月09日 19:23 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※156
基地外放射脳パヨクがなんで蛇蝎のように嫌われるか判ったよね。
163.名無しさん:2017年10月09日 19:24 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※148
そもそも石油火力がそんなに割合ないんですけど…笑

そして何かあった時に原発すぐ増やしたり発電力調整できる代物でないこともわかってますか?
164.名無しさん:2017年10月09日 19:25 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※155

ははは、ご冗談を。
原発一基分の出力を太陽光で補おうと思ったら山手線の内側ほどの面積がいる。
どうやって補えるというのか。

それに太陽光が普及すればするほど電力価格は押し上げられる。
太陽光の利権団体に踊らされてはだめだよ。
165.名無しさん:2017年10月09日 19:25 ID:Z.2l7HG90▼このコメントに返信
「原発が無いと電気代が上がる」って、朝三暮四の猿なみに頭が悪いと思う
すでに原発事故で凄まじい額の税金が投入された後なんだよ
この除染費用を月割で今までの電気代に乗せてたらとてもじゃないけどバカバカしくて払えねえよ
166.名無しさん:2017年10月09日 19:25 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※161
だからこそ能力維持のために原発を残すことは賛成
だが今の数は多すぎる
167.名無しさん:2017年10月09日 19:26 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※165
なら自家発電にすりゃ良い。
168.名無しさん:2017年10月09日 19:27 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※154
その普通ができなかった上に追求が甘い
そんな状態でもう今後絶対に福島みたいなことが起きないのであればコスパいいかもしれませんね

もう一度でも起きたらダメージは深刻です、その絶対にないという理屈さえあれば賛成派は増えそう
169.名無しさん:2017年10月09日 19:27 ID:.Omi80Ii0▼このコメントに返信
油燃やして電気作って電気自動車乗って「エコです!」ってすっごいギャグだもんなw
170.名無しさん:2017年10月09日 19:27 ID:6scpgJ420▼このコメントに返信
※156
よう!上級上質国民さま!!
171.名無しさん:2017年10月09日 19:28 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※157
初耳ですね

原発のコスト試算見てもそうは取れませんし、今もほとんど動いていないですが死ぬほど上がりましたか?
172.名無しさん:2017年10月09日 19:29 ID:6scpgJ420▼このコメントに返信
さっさとテメーらで畳めよ
国民が希望して・・・う~ん・・・
くらいやれよ
173.名無しさん:2017年10月09日 19:29 ID:oHCqPgbN0▼このコメントに返信
>>164
たったその程度の面積なら余裕やろ。さっさとやろう。俺は東京じゃないからどうでもええわ。
あるいは東京に原発作ろうや。2基ぐらいどうだ?
174.名無しさん:2017年10月09日 19:29 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※168
その為の規制委員会に各種研究開発ですよまあ今後は、絶対現場には、政治家を入れさせないだろうけど特に大衆迎合型の空き缶や小池見たいなのは、絶対。
175.名無しさん:2017年10月09日 19:29 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※159
周辺施設も壊れて誰が何をどのようにふっかけたのですか?

少なくともガスや石炭が急に必要になって足元見られた原因のほとんどは使用料考えたらわかると思いますけど発電ですよ
176.名無しさん:2017年10月09日 19:29 ID:uVV.pv.60▼このコメントに返信
正解を言おう
原発が何故必要なのか?、原発は24時間年中無休で電気を作り出せる
火力も出せるが、石炭の加減がある
つまり原発は電気のベースになる、そのベースから火力、水力、昼間の太陽光発電と上乗せして日本の電力は作られている
実は一番大事な電気送電の仕組みを言うと、電気は鉄塔の送電線から家庭用の末端コンセントまで「常時」充電してなければならない
つまり電線内の電気が60%だから、足りないから電気を作って電線内に流そうでは電気は使えないのだ
電気は常に電線内を満タン状態で維持しなければならない
この事実を政府と電力会社は説明してるのだが
マスゴミ伝えない、もっと言えば日教組が学校でも教えないのだ
強いて言えば工業高校の電気科くらいだろう
いかに原発がマスゴミとパヨクによって捻じ曲げられているか、これが現実
、だからどうしてもベースになる原発は必要
177.名無しさん:2017年10月09日 19:30 ID:s1ZfzWjU0▼このコメントに返信
※101
毎年4兆円近い燃料の輸入費用が原発停止によってかかっている訳だが。

原発はさっさと稼働させて費用回収させる。
古い原発はさっさと廃止して新しい原発に更新する。
これで下手に延命させるよりもサイクル回している方が間違いなく安全。
費用は国内を還流して経済に貢献するし。
178.名無しさん:2017年10月09日 19:31 ID:XRVE46Ff0▼このコメントに返信
核融合を含む原子核エネルギーの技術と研究を捨てるなんて、絶対にあり得ない(確信)
エネルギー = 国家安全保障
これを論破してみてくれたまえw
179.名無しさん:2017年10月09日 19:31 ID:n44JUd.d0▼このコメントに返信
海に作ろうよ、日本狭いし。空母、戦艦クラスの船体はつくれるだろうし。
180.名無しさん:2017年10月09日 19:31 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※174
規制委員をそこまで信頼しているとは笑
こりゃ話が平行線なわけだ

規制委員が甘くなかったと言い張るならもはやコント
181.名無しさん:2017年10月09日 19:33 ID:K9MXzNbR0▼このコメントに返信
※149
あの原子力事故による放射能が原因で死亡した人は一人もいない。
そして、今後も放射能による影響は、全く問題にならないというのが、福島原発事故後のあらゆるデータから導き出された結論
つまり、福島原発程度の事故は、日本人の安全保障上、何の問題にもならないんだ
反原発の放射脳が、ぎゃーぎゃー騒いでいるだけに過ぎない
 
ところが、大東亜戦争前、日本がABCD包囲網で締め上げられていた時はどうだ?
結果として、多くの人の命が失われた
 
近隣にある核保有国に対して、核を持たない(持つことが許されない)日本は、どう対応するのか?
それは、「いつでも核兵器を作れるぞ、保有する能力があるんだぞ」と相手に認識させることで、事実上、核兵器を保有しているのに等しい核抑止力を持つことができる道を選択した
 
だから安全保障上、原子力発電所が必要だ、という結論になり、日本は戦後、国を挙げて原発を推進してきた
それがファクト(事実)だよ
182.名無しさん:2017年10月09日 19:33 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※177
廃炉も事故の費用も計上しないでコストコストって笑

今後の廃炉と福島の尻拭いにいくらかかると思ってんですか
183.名無しさん:2017年10月09日 19:34 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※175
備蓄・生産や配送系軒並みダウンして東京近辺すらコンビナート火災が起きた事も知らん情弱君か?日本国内の消費分が使う前に結構失われてその補填分が軒並み原価大幅値上げだったんだよ。
184.名無しさん:2017年10月09日 19:35 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※180
まあ規制員会の公開会議で暴れるのが放射脳の仕事だからな~。
185.名無しさん:2017年10月09日 19:35 ID:quZ9diH90▼このコメントに返信
※79
石原裕次郎の「黒部の太陽」見ようず 「栄光への5000キロ」の方が名作だと思うけど。
186.名無しさん:2017年10月09日 19:36 ID:f1NOVWsi0▼このコメントに返信
ワイ「廃炉にするしても技術者が必要だしゼロは無理だよね、エネルギーの多角化を目指して減らしていく方向がいいのかねえ」
右翼「パヨク、売国奴、国益、核武装」
ワイ「こわE」
187.名無しさん:2017年10月09日 19:36 ID:8uk.aK6h0▼このコメントに返信
原発抜きだとどのくらいコストかかるのか?

専門家でも言ってることばらばらでわけわかんねんだよなあ……
正直データも改ざんされてるんじゃないか? って疑うと切りがないし。
188.名無しさん:2017年10月09日 19:37 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※173

ん? この狭い日本でどこにあるのそんな面積?
まさか説明しなければわからないくらい残念な人なの?

まあ、ここでくらい無知をさらけ出してもいいとは思うけど、絶対リアルでそんな話するなよ、本気で馬鹿にされるから。
189.名無しさん:2017年10月09日 19:37 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※183
その中に当然発電ぶんもかなりあるわけですが

そして発電ぶんはその後の混乱もあって継続して足元見られましたが何か
190.名無しさん:2017年10月09日 19:37 ID:s1ZfzWjU0▼このコメントに返信
※182
余計にかかっているコストを話しているだけだが?(笑)

なんか勘違いしてね?
今ある原発の廃炉費用は原発を稼働させて回収しないと全額追加負担になるんだけど。

原発廃止を唱えたら追加負担なしに消える訳じゃないんだよ。
191.名無しさん:2017年10月09日 19:38 ID:zjSXFftk0▼このコメントに返信
新たに作る必要はないけど
今ある分は稼働させるべき
燃料突っ込んだら1年以上燃え続けるんだから事故さえなければあんな都合のいいもんはない
高速増殖炉さえ安全稼働できる様になれば完璧なんだけどね
燃料自前で産出できないとか言ってるバカは火力発電も否定してんのか?
192.名無しさん:2017年10月09日 19:38 ID:ycbKBUCL0▼このコメントに返信
NIMBYってやつだなあ
ま、必要だろう
193.名無しさん:2017年10月09日 19:38 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※181
割りと小規模な事故でも死者は出ているが、あの事件では大々的に報道されてはいないな。所長が事故後発がんして死去したときも放射能の影響ではないという結論になってるのかな。現場労働者は全員無事か?一人も癌で死んでないよな?確認してるなら聞きたいけど
194.名無しさん:2017年10月09日 19:39 ID:6MeApkRE0▼このコメントに返信
福島に原発を新たに作るのが一番理にかなってるんだよなぁ、技術や高濃度プルトニウムの確保、地震も未だに頻発してるし想定外の災害に耐えられる新たな設備と利権考えずに一切合切を、対空機能を備えた基地含め日本に唯一の原子力都市を形成すればいいのに
195.名無しさん:2017年10月09日 19:39 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※181
ファクト笑

だから核開発力維持の原発保有はわかります

今何十機も持つ意味ないんですよ
日本海側の原発並んでるところが複数攻撃されて二次攻撃の可能性の中福島原発級の作業を複数並行することが可能、または爆発しても問題ないという立場なら分かりあえませんね
196.名無しさん:2017年10月09日 19:40 ID:phK9Sr160▼このコメントに返信
※96
※77だけど反論にも提言にもなってないよ。ただの罵詈雑言。止めて欲しいな。
197.名無しさん:2017年10月09日 19:41 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※190
余計にかかる原発事故対応コスト、廃炉コスト計上しない時点で何の比較にもならないですが
198.名無しさん:2017年10月09日 19:42 ID:XaStIMyT0▼このコメントに返信
まあ国家存立を保証するのに核戦略抜きでは立ち行かない戦略環境だし
エネルギー安定供給面でも役に立つ
関連技術の維持も必要だし、デメリットは俯瞰的視点からなら看過すべき水準に止まる
感情的になれば要らないと言えるが、冷酷に判断すれば要るとしか言えない
199.名無しさん:2017年10月09日 19:42 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※189
だから一度に大量の燃料が必須の発電形式だと日本の場合負担がデカいアレで潰れなかったのは、奇跡に近いだよ其れで原発ガ~の君には、馬の耳に念仏だろうがね放射脳君。
200.名無しさん:2017年10月09日 19:42 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※191
事故さえなければ

そこが問題
201.名無しさん:2017年10月09日 19:43 ID:WS7OOOri0▼このコメントに返信
福島原発に北のミサイルが当たったら
とんでもない事になりそう
202.名無しさん:2017年10月09日 19:44 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※199
最後はレッテル貼りですか
サヨクみたいなことして恥ずかしくないんですか?

緊急で大量に必要になる原因を増やすんで足元見られたということを否定できてませんよ
203.名無しさん:2017年10月09日 19:45 ID:w0YPZeny0▼このコメントに返信
好き勝手言い合ってるなぁ、またカスみたいな運用、どうせするっしょ?てのが俺は心配なので減らすべき。
204.名無しさん:2017年10月09日 19:45 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※201
181.名無しさん

※149
あの原子力事故による放射能が原因で死亡した人は一人もいない。
そして、今後も放射能による影響は、全く問題にならないというのが、福島原発事故後のあらゆるデータから導き出された結論
つまり、福島原発程度の事故は、日本人の安全保障上、何の問題にもならないんだ
反原発の放射脳が、ぎゃーぎゃー騒いでいるだけに過ぎない
 
ところが、大東亜戦争前、日本がABCD包囲網で締め上げられていた時はどうだ?
結果として、多くの人の命が失われた
 
近隣にある核保有国に対して、核を持たない(持つことが許されない)日本は、どう対応するのか?
それは、「いつでも核兵器を作れるぞ、保有する能力があるんだぞ」と相手に認識させることで、事実上、核兵器を保有しているのに等しい核抑止力を持つことができる道を選択した
 
だから安全保障上、原子力発電所が必要だ、という結論になり、日本は戦後、国を挙げて原発を推進してきた
それがファクト(事実)だよ


というようにそもそも事故っても攻撃されても問題ないという意見もあるそうで笑
205.名無しさん:2017年10月09日 19:46 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※201
海水まみれの燃料構造体の回収が面倒になる位だよ基本核を除くとミサイル程度じゃ原発の外の屋根を抜けるか抜けない程度だよ。
206.名無しさん:2017年10月09日 19:47 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※205
その回収の費用、技術の有無、環境への影響がないという保証

それが書いてあれば素晴らしいですね
207.名無しさん:2017年10月09日 19:48 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※202
君の主張だと福一事故で既存施設もダメになり高騰したとかのウルトラ論なんだが?。
208.名無しさん:2017年10月09日 19:48 ID:JP1CAnUX0▼このコメントに返信
低コストで尚且つ原発並の発電量が見込める代替エネルギーがあるなら原発はいらん
でも現在は原発並の発電量と低コストな代替エネルギーが無いので原発は必要
低コストでクリーンな代替エネルギーの研究開発は必要だと思う
209.名無しさん:2017年10月09日 19:49 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
原発狙うよりその周辺の冷却装置や冷却装置のための発電機、注水施設や配管、ポンプさえ壊せば簡単ということが福島でわかってしまいましたね
210.名無しさん:2017年10月09日 19:49 ID:VBmweClq0▼このコメントに返信
安全な水を作るのも各家庭に安定供給するのも電気使ってる以上電力の安定供給できないと断水もセットなのよね
211.名無しさん:2017年10月09日 19:50 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※207

意味がわかりません、既存施設(なんの?)崩壊で資源高騰?
解説お願いいたします
212.名無しさん:2017年10月09日 19:50 ID:pBCp5lgL0▼このコメントに返信
無ければ無いに越したことはないが今の段階で全廃するのは実質不可能
自然エネルギー系は今の段階ではダメだ、推力以外は安定しないし故障が多くて設備の修理や更新のコストや消費エネルギーを考慮すると、
あまりに効率が悪かったり環境に良くなさすぎる
今の段階では自然を痛めつけるだけ、さらなる技術革新がないと厳しい
火力は安定してるけどこっちも問題が多いし…

※203
福島の事故が問題ないってのは同意できないが、
あの程度の事故ならフランスも起こしてるからなぁ
213.名無しさん:2017年10月09日 19:50 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※208
低コスト???
214.名無しさん:2017年10月09日 19:51 ID:K9MXzNbR0▼このコメントに返信
※195
それは核兵器に関する部分だけしか見てないだろう
 
大きく2つの理由がある、と言った
ひとつが潜在的核保有能力で、これは少数でも原子力があれば、そしてその研究開発能力を維持・推進していけば、ある程度は賄えるかもしれない
(異論はあるし、反論の方法は多数あるが、ここでは敢えてスルーしよう)
 
しかし、もうひとつ、エネルギーの安定供給という観点が抜けている
ABCD包囲網により、石油資源が枯渇した日本が、石油備蓄量半年分を残すのみとなった時に、「座して死を待つか、戦って死中に活を見出すか」という、一か八かの戦争に突入していったのが、先の大戦の反省点なんだよ
だからこそ、現代日本に絶対必要なエネルギーを、なるべく多くの供給元から、安定的に、たとえばオイルショックのような事があったとしても問題なく電力供給できるように、十分に備えておく必要があるという話をしている
 
そういう備えがあったからこそ、原発事故後に原子力発電所を0にしても、ガスと石油石炭を増産することで乗り切れた
逆にオイルショックの時は、ほぼすべてのエネルギーを石油に頼っていたために、日本社会は大変なダメージを受けた
分かるか?
3つの大きな安定的エネルギーを、ほぼ均等に用意しておくことが大事なんだよ
それが「エネルギーのベストミックス」という考え方だ
 
この2点が大事なのであって、一つだけを取り上げて論じるのは、片肺飛行に過ぎない
215.ハインフェッツ:2017年10月09日 19:51 ID:8p88cZT60▼このコメントに返信
要らないと思う人が全員でトレッドミルを漕いで電気を作り続ければ廃止できるんじゃないの~(ほじほじ)
216.名無しさん:2017年10月09日 19:52 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※211
自分で滅茶苦茶な反論して其れは、無いと思うよ僕は、原発が嫌いだ!と叫んでいれば良いんだよ僕ちゃん。
217.名無しさん:2017年10月09日 19:52 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※205
ひ弱なミサイルだなおい
218.名無しさん:2017年10月09日 19:52 ID:.rv5IWCh0▼このコメントに返信
放射脳って言葉を使う人を、俺はあんまり信用できない。

きっと、理系なんだろう。自分の知識に自信があって、放射能漏れを心配している普通の一般人を馬鹿だと決めつけて、馬鹿は黙って従っていろっていう論調。

でもさ、原発事故の前にも似たようなことをいっていた。「日本の原発は安全です。事故は起こしません」

次は、「放射能は安全です、心配ありません」なんだろうか。データ見せられたって、わかんないよね。実際に、被ばく量でどれだけの変化が起こったか、一般人はその目で見ていない。頭のいい理系の人に、騙されない自信が俺にはないんだ。

俺は綺麗な言葉を使える人間性を持った人こそを信じられる。そういう言葉を使って、優しく説いて行くべきじゃないのか。理系の人は酷いよ。
219.名無しさん:2017年10月09日 19:52 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
無脳症が湧いてるな
220.名無しさん:2017年10月09日 19:53 ID:W30QiapB0▼このコメントに返信
火力、水力、太陽光、原発で調達リスクのバランス取ってると聞くけど、原発事故が起こるリスクが本当に無いのか、有るのか?
最近ではミサイルが飛んで来るリスクも高なってる様にも思うが。
221.名無しさん:2017年10月09日 19:54 ID:s1ZfzWjU0▼このコメントに返信
※197
原発を動かそうが動かすまいがかかる費用であるという前提は理解できないのかな?

その費用負担を低減するためにいは稼働させる必要がある。

廃炉にも高度な技術者を原子力関係に集める必要があるんだから、
産業として成立させないと廃炉なんか出来やしない。

後○○年でなくなる仕事をだれかやってくれるなら別だが。
222.名無しさん:2017年10月09日 19:54 ID:6CGBE6LK0▼このコメントに返信
>ドイツのように原発に取って代われる再生可能エネルギー発電分野ももっと研究してほしいとは思う

ドイツは周辺国に原発おったてて、電力をせびったり、フランスから電力を買って、原発ゼロにしてるだけという噂だがな
223.名無しさん:2017年10月09日 19:54 ID:jWC61R.g0▼このコメントに返信
原発は危ないから要らないっ言うのは、
火は火傷するから使用禁止って言うようなもの

少なくとも技術を進化させる道はいろいろと残すべき
224.名無しさん:2017年10月09日 19:54 ID:wQos4Pbk0▼このコメントに返信
東日本大震災の時に起きた長期の停電
電気の有り難みが、解っただけでも良い
経験、原発は必要でしょ?最近ソーラーシステムがやたら増えてるけど、原発の代わりが出来るほどの発電は無理らしい。
もしも事故が起きても、致命的には成らないと思いがな。
原爆落ちた、広島や長崎に人は住めないので
225.名無しさん:2017年10月09日 19:54 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※214
まずは石油火力とかいう時代遅れ発電についてはりかいいただけましたか?

ABCD包囲網になんかこだわってますけどもし貴方の想定のような包囲網、世界各国から全く石炭でもガスでも鉄鉱石でも入らなくなった時点で産業も生活も詰みで何ら変わりませんけど

原発があってもその冷却に原発の電気使ってるわけでもないし

よくわかりませんね

226.名無しさん:2017年10月09日 19:55 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※217
飛距離を稼ぐ関係で燃料以外は、少なめなんだよだからカリアゲは、水爆の夢に飛びついた。
227.名無しさん:2017年10月09日 19:56 ID:izbW.nfF0▼このコメントに返信
海底に原発作ればもしもの時はメルトダウン防げるし東京湾なら拡散すら防げ安全性高まるはず
228.名無しさん:2017年10月09日 19:56 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※224

原発の復旧は無理だったり再稼働のため点検もたくさん必要で復旧に時間がかかりすぎましたね
原発に頼りすぎて停電ということですかね、やはり復旧の早い発電がベストですね
229.名無しさん:2017年10月09日 19:56 ID:2r4cRlZY0▼このコメントに返信
将来的には無くす方法で代替案を模索すべき
今すぐ無くせは暴論
230.名無しさん:2017年10月09日 19:57 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※218
昔、事故直後に一切設備投資してこなかった東電の無能さ、それを国会で擁護してきた安倍を批判していた時に主婦に放射脳って呼ばれたよ。必死なんだなと思った。それはどうでも良かったが、放射能裁判で撒き散らされた放射能の所有権は東電を離れてるので、東電に賠償責任なしと判断した地裁の判事の言葉を聞いて、馬鹿らしくなって批判もやめたよ
231.名無しさん:2017年10月09日 19:57 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※218
グラフが嫌いで絵で説明しても数値の捏造が~と癇癪を起して暴れるのが放射脳を患う人達。
232.名無しさん:2017年10月09日 19:58 ID:9BbRO2RU0▼このコメントに返信
底辺を切り捨ててもいいなら必要ない
弱者を守れとか言わないなら反原発主張するのもいいんじゃない
233.名無しさん:2017年10月09日 19:58 ID:T9eEXj8k0▼このコメントに返信
原発はあったらいいなと思うが、
結果的に今の人類の技術じゃ無理だったってことだろ

超音速旅客機のコンコルドとか、技術的には実現したけれどその後採算性が微妙になって失速するテクノロジーはある
234.名無しさん:2017年10月09日 19:58 ID:YNOlcbtK0▼このコメントに返信
日本の産業規模では絶対に必要だ! 産業が消費する電力を再生可能エネルギーでなどと中学生のようなことを言うバカがいるか! 現在すさまじい原油代を支払っているし、UAEなどの石油利権更新も虫・奸がかき混ぜ大変なことになっている。ドイツは原発廃止などとカッコいいことを言ってるが、いさとなれば凄まじいCO2を出す劣悪石炭を焚くことができるし、現状は隣国から原発による電力を購入している! 笑っちゃうだろ!
235.名無しさん:2017年10月09日 19:59 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
※223
ただ現状の大問題は無知な子供がライターで火遊びしてることだけどね
そりゃ親に取り上げられても仕方ないでしょ?住む家を燃やしかねないんだから
236.名無しさん:2017年10月09日 19:59 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※220

ミサイルなどに関してはすでにいろんな国で話し合いが行われていて、そういった多大な影響を及ぼす施設の破壊を禁じるジュネーヴ条約が作られた。
北朝鮮もジュネーヴ条約に署名している。
条約を守るかどうかは向こうしだいだが、北朝鮮にも破壊されたくない施設がある。
おおよそ守られるだろう。
237.名無しさん:2017年10月09日 19:59 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※221

そもそも私は全て即時廃炉のつもりもありませんが

設備償却のために動かすかわりに大事故でその償却を吹っ飛ばすリスクがある代物なんですがね
238.名無しさん:2017年10月09日 19:59 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※227
あの湾は、地震の巣にも成り得るから無理確か関東大震災の震源も東京湾だった筈。
239.名無しさん:2017年10月09日 20:00 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※233.
分かるわ、関西の新快速に乗った時に、すげー速度で低価格で新幹線いらなくねって思ってた。その後脱線事故おこしてたけど、途上国は新快速くらいで良いだろと思う
240.名無しさん:2017年10月09日 20:01 ID:7DFSB6ay0▼このコメントに返信
日本中のそこかしこに超巨大蓄電池?がボコボコ有るんだから、有効活用するために是非ほしい。

活用できれば単純に火力で全部賄うより大幅に効率が良いはず。
241.名無しさん:2017年10月09日 20:01 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※236

なるほど、ジュネーブ条約あるから北のミサイルも落ちてくることはないでしょうし書くなんて落とすわけないですよね
242.名無しさん:2017年10月09日 20:02 ID:an3Ibpzm0▼このコメントに返信
中国は海軍の増強と合わせて、中国海警船による公海上での臨検活動も増えてきている。
中国の臨検は中国の法律が適用され国際法は通用しない、中国はすべての船舶運行会社に納税を義務化している、数年後には中国に税金を収めていない船舶は罰金を徴収される。払わないと船と積荷が没収。
中国の臨検活動はすでに日本列島を取り囲むほどの広域で行われている。
日本が強い武力を保有しなければ、中国は話し合いに応じない。
それは、中国の話し合い方が、言う事を聞かないなら、叩いて分からせるやり方だからだ。
日本は間違いなく輸入する原油や天然ガスのコストが数倍になる、そのため原子力発電は必要だ。
243.名無しさん:2017年10月09日 20:03 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※227
溶融核燃料が掘った井戸からの地下水湧出にすら成す術がなく6年も経過してるのに、海水をコントロールできる筈も無く。
244.名無しさん:2017年10月09日 20:03 ID:ZE6F.RYi0▼このコメントに返信
※234

日本の石炭火力、ガストのハイブリッドの技術知らないのか
245.名無しさん:2017年10月09日 20:04 ID:IxQDxXgG0▼このコメントに返信
原子力は武器作るためにいろいろ研究しているんですよ。
最終的な相手はもちろん人間じゃないです。
発電は表面的なカモフラージュですね。

246.名無しさん:2017年10月09日 20:04 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※240
原発湯沸かし器ほど効率の悪い発電施設は無い。
247.名無しさん:2017年10月09日 20:06 ID:O97oXuky0▼このコメントに返信
真面目な話、太陽光発電が次代の本命になると思う。
性能はムーアの法則並みに伸びてるし、塗料型や火力発電並みの
変換効率を達成しているらしい。
それ故、世界ではやはり次の発電方式の支流はやっぱり太陽光だと言われている。
しかも、その技術を確立したのが日本と言う。
248.名無しさん:2017年10月09日 20:06 ID:4ytkAKUw0▼このコメントに返信
景気感を優先して消費税凍結とか言うのに
官民で大きな産業を作り上げた原子力発電を捨てろって言うのは
ちょっと矛盾があるんじゃないかなと個人的には思いますけどね
経済的に不安要素を煽る方向性ですから
249.名無しさん:2017年10月09日 20:08 ID:YX5x6sSs0▼このコメントに返信
太陽光?風力?一時的には発電できてもベース電源足り得ない。
現状のベース電源は石油、ガス、石炭といった海外からの化石燃料に頼る状況。
日本が太平洋戦争開戦したのも、米国によって石油を止められたのがきっかけみたいなもんだし
中東~南シナ海~日本の石油の通り道が中国によってきなくさくなってるこの時勢にそれを考慮しないのもおかしい。
事故の危険がーって、それを言ったら中国や韓国といった偏西風の風上の国が原発作りまくっててそっちのが怖い。

原発なくすにしても、それは今やるべきことではないな。
250.名無しさん:2017年10月09日 20:08 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※247.
なんだっけ、一日で発電してるのって2時間だっけ。すげーゴミ性能&中国製リスクで採算まだまだ合わない
251.名無しさん:2017年10月09日 20:09 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※247
太陽光がメインを張れるのは、早くて200年後位だよ。
252.名無しさん:2017年10月09日 20:10 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※248
原発事故で京都や大阪が居住困難区域になったら、放棄される資産は幾らだろうね。
253.名無しさん:2017年10月09日 20:10 ID:K9MXzNbR0▼このコメントに返信
※225
日本の電力供給を理解していないようですがw
石油石炭(火力発電)による電力供給量がいかほどか、調べてから発言された方が宜しいかと
 
もし仮に、世界中のどこの国からも、何の資源も物資も入って来なくなったら、などという荒唐無稽な仮定をするのであれば、それは最初から論じるに足りない
ABCD包囲網から日米開戦という「ファクト」について、それを踏まえた戦後日本の方針について、事実関係しか論じていないのに、急に「世界中から何の資源も入って来なくなったら」なんて意味のない過程を持ち出されてもw
戦前、日本は石油資源に頼り過ぎていた(輸入元も偏っていた)、それこそが失敗だったという話
だからこそ、日本は戦後、多くの国と地方から、多くの資源を、安定的に供給して貰うように、あらゆる外交手段、チャンネルを駆使して、今の「エネルギーのベストミックス」という考え方に辿り着いた
その中に、原子力発電所というものが含まれていた、という事実
そこを無視して論じても、何の解決にもならない
 
加えて、近年の北朝鮮による核開発は、より一層、日本の「潜在的核保有能力」の重要性を、改めて認識させる結果になっている
 
まあこの議論は、はっきり言えば、最初から結論は出ているんだ
「原発を減らすかどうか?」ではなく「原発は必要か否か?」というテーマである以上、少なくとも「(潜在的核保有能力のために)原発は持つべきである」、ということは、つまり「原発は必要である」ということ
そして、原子力を維持推進していく以上、それに見合った対価が必要なわけで、つまりは原発の有効利用、という方向でしか正しい結論は導けない
 
整理すると
「原発は必要」
なおかつ
「可能な限り安全性を確保し、そのために原子力技術の発展、推進が不可欠である」
254.名無しさん:2017年10月09日 20:11 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※248
なんかまるで、風評被害で原発損してるみたいな言い方だが、コストお前が払うなら続けて良いんだぞ
255.名無しさん:2017年10月09日 20:11 ID:.rv5IWCh0▼このコメントに返信
※230

責任のたらい回し。酷い話だな。無力感も相当だっただろう。所有権は東電を離れている、ではどこにあるんだろうね。きっと、それすら教えてくれないんだろう。俺みたいなただの一般人でも、そういう国の汚いやり方は解る。良くある話だとも聞く。でも、俺が当事者だったら、責任の所在は解らなかっただろう。泣き寝入りしろ愚民がということだよね。

個人の権利を守るべき立場の国が、こんな状態でいいんだろうか。実際に起こっている事。
256.名無しさん:2017年10月09日 20:11 ID:P0b5U4eF0▼このコメントに返信
資源のない国なんだから必要
火力で賄えたとしても必須インフラを輸入石油に頼るなんて有り得ちゃいけない
257.名無しさん:2017年10月09日 20:11 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※251
九州ですら太陽光の増加に困って原子力村が嫌がらせをしているのにな。
258.名無しさん:2017年10月09日 20:12 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※252
そもそも建設出来ない処例にだして危機感を煽るのが放射脳の悪い癖だよ賛同を得る処かフルボッコにされるだけだぞ。
259.名無しさん:2017年10月09日 20:13 ID:0RUFYX3x0▼このコメントに返信
原発に依存しなくても何とかやっていけると思う
しかし全廃は悪手だ。2~3基くらい残して、知識と技術の継承はしておく方が良い
その分、集中的に安全対策やテロ対策をしておく
260.名無しさん:2017年10月09日 20:13 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※256
加工原料も輸入頼みなんだが、それはいいのか?
261.名無しさん:2017年10月09日 20:13 ID:ORGA2htp0▼このコメントに返信
高速道路に敷いたら、一日で国内需要の半年分が発電できるっていうシートがあったじゃん。
あれ敷こうぜ!
262.名無しさん:2017年10月09日 20:14 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※258
浜岡原発ポポポポーンだと、名古屋、東京が終わる。
263.名無しさん:2017年10月09日 20:15 ID:T9eEXj8k0▼このコメントに返信
※248

※254さんの言うとおり、官民だかなんだか知らないが、事実は大事故が起こって、税金で清掃しているわけで。
東芝もほぼ倒産したしね

原発事業そのものが採算取れてないじゃん
264.名無しさん:2017年10月09日 20:15 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
俺の常識では、実際事故が起きた後は危機感とかいう表現を日本では使用しないんだけどな。事故リスクをきちんと計算しないといけないはずなんだが。
265.名無しさん:2017年10月09日 20:15 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※257
嫌がらせて・・・『不安定な発電方式』の増加で送電網に要らん負荷が掛かるからお断り食らって事業計画が狂った再生事業者共なんて知った事か!だよ。
266.名無しさん:2017年10月09日 20:15 ID:PcMx5r1w0▼このコメントに返信
災害での弱さと、廃棄物がネック。活断層の上に建っているヤツも問題。
核融合発電の研究もするべきだが、いざというときの担保としての地熱発電、潮流発電も必要。太陽光、風力と違って24時間発電してくれる。
技術として保持したいだけなら、なにもオールインする必要はない。だけど東日本大震災以降、地熱発電所の一つも建たないのは利権ありきのせいだろ?
267.名無しさん:2017年10月09日 20:16 ID:tX..sU0N0▼このコメントに返信
テロの目標とかミサイルの目標にされるから駄目とかいうけどさ
それじゃ空港も駅も作れないじゃん
268.名無しさん:2017年10月09日 20:16 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※259
危険な作業に黒人を使ったり、知識は十分得ているんだろ?
269.名無しさん:2017年10月09日 20:17 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※262
原発より富士山噴火の被害の方がヤバいと思うが。
270.名無しさん:2017年10月09日 20:17 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※267
空港や駅から汚染物質が数千㌔も国土汚染を引き起こすのか?
271.名無しさん:2017年10月09日 20:18 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※266
単純に燃料棒の管理費を発電で賄う必要があるのと、そうするともう電力が必要以上に生産できてるんだよね。
272.名無しさん:2017年10月09日 20:19 ID:7DFSB6ay0▼このコメントに返信
※246
原発という巨大湯沸し器の欠点は「常にお湯を沸かし続けなければならない」こと。
でも裏を返すと、夜中の消費が少ない時間にも「余計なコストは掛からずにお湯を沸かし続けている」と言うこと。

なら、あとはそれをためておけば良い。
何も電気として見えやすい形である必要はなくて、位置エネルギーにでも変換して貯めておけば良い。
エネルギーをどこかにとっておけば、あとは負荷変動に合わせて調整する役割の一部をそれで賄えば良い。
なので「全部火力でなんとかするより効率が良いはず」と言っている。
273.名無しさん:2017年10月09日 20:19 ID:T9eEXj8k0▼このコメントに返信
日本はやっぱり地震が最大のネックだよ

プレートの直上に立地するから、どうしても定期的に大災害が起こってしまう。台風も通りまくりだ

中国はその点大地震が少ないからいいよな
廃棄物もモンゴルとの国境沿いにでも埋めておけばいいわけで、うらやましいわ
274.名無しさん:2017年10月09日 20:19 ID:s1ZfzWjU0▼このコメントに返信
※237
原発って別に停止してるから安全ってことは無い。
むしろ設備が炉心に比べて脆弱な燃料プールに核燃料を保管してるから危険とすら言える。

廃止するなら最終処分場も決めなきゃいけなくなるし、
古い原発を更新するよりもハードル高いと思うけど。

これについても最終処分場を何処かが引き受けれくれれるなら、
廃止も現実的に考えられる。
275.名無しさん:2017年10月09日 20:20 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※269.
マグマの量で判断されてるぞ、富士山は大したことない
276.名無しさん:2017年10月09日 20:20 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※257

その話が本当だと仮定しても、無理のない話だよ。
なんせ太陽光にかかるコストの一部を原発が引き受けなければならない形になるから。
だれが自分たちの利益を減らす施設を歓迎するというのかね。
277.名無しさん:2017年10月09日 20:20 ID:r1FihUjK0▼このコメントに返信
俺の親戚は柏崎で原発誘致の際の担当者だった。
柏崎は元々天然ガスで栄えて居たけどそれも枯渇してきて新たなエネルギーが必要だった。
そこに世界最大の原発を作るんだから誘致はしたいよな。
親戚はアメリカとかに視察にも行ったし、結構な協議もした上での誘致だった。
実際あれは正解だよ。原発のおかげで確かに町は潤った。
町村合併の中、原発の土地の一部を村域にする刈羽村は郡内でも唯一残っているし、
山の中に突然電光掲示板のついた新しい野球場や山を跨ぐ遊び場があったりする。
町も「エネルギーの故郷」を宣伝しているしね。
現地の人が反対するなんて報道があるけれども、そこまでではないと思う。
反対しているのは若いうちに東京に出て行った人が多い印象だね。
278.名無しさん:2017年10月09日 20:20 ID:O97oXuky0▼このコメントに返信
九州なんかは日中は、太陽光で完全に賄えるのが証明されてしまってますよね。
279.名無しさん:2017年10月09日 20:20 ID:0H671d3t0▼このコメントに返信
原発って、各廃棄物も全部処理して、
廃炉にした施設にも、稼働時と変わらないレベルで金かかる&テロ警戒必要って、とれくらいの人が知ってるんかね?
廃炉しても、原発反対派の言うリスクって、ほとんど変わらんよ。

今の科学技術で廃炉にしたら、何も生まないのに年間、数億?兆?とかコストだけかかる設備を同じ数だけ抱えるんだけど。
んな、お荷物に金かけるのも、防衛するのも馬鹿馬鹿しいし。
だったら、稼働させた方がいいでしょ。

更にそれプラス、原発よりコストが高い他のエネルギーを他国から購入。
国内の火力発電とかで賄う。
光熱費は現在よりもハネあがる上に、
自然エネルギーを中心にしたら、ドイツとか欧州みたいに、高額光熱費&停電乱発に。
280.名無しさん:2017年10月09日 20:20 ID:nJsJTRg30▼このコメントに返信
耐用年数15年超えたら廃炉にするなら、実験用として1~2機動かしてもいいと思う
経済のために動かすのは反対
281.名無しさん:2017年10月09日 20:21 ID:tX..sU0N0▼このコメントに返信
※270

空港や駅が壊されても問題ないの?
282.名無しさん:2017年10月09日 20:21 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※269
目の前に溶岩や大量の降灰が迫れば避難行動を執れるが、「死の灰」高濃度プルームに覆われていた東京都民は知らずに日常を暮らして無用な被曝に晒された。
まだ、6年経過したに過ぎない。
283.名無しさん:2017年10月09日 20:22 ID:pj.QesMW0▼このコメントに返信
原発は現状では最もクリーンな発電エネルギーだよ。
日本にはノウハウの蓄積もある。1回事故ったからやめますって消極的すぎるでしょ。
ダメなところを改善して良くするチャンスが転がってるのに見逃すなんて。。
世界で電気の需要は高まるんだからさ、トラブル対応や除染のノウハウを含めたサービスとして海外に売り出せば売れるんじゃない?

284.名無しさん:2017年10月09日 20:22 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※275
でも最近と言っても此処100年位怖い位に大人しいからヤバいて言ってる学者先生もいるよ小規模噴火でもしてガス抜きせんと特大のが行き成りとからしいよ。
285.名無しさん:2017年10月09日 20:23 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※281
被害は被弾施設周辺に留まる程度だ。
286.名無しさん:2017年10月09日 20:23 ID:.eTrfI9L0▼このコメントに返信
原子炉は今後もいるだろ。核分裂炉はその内消えて核融合炉に置き換わるだろうけど。
今世紀中とか言ってるから技術革新でも無けりゃ生きてる内に実現する可能性は低いけど。
287.名無しさん:2017年10月09日 20:24 ID:T9eEXj8k0▼このコメントに返信
※279
つうかそんなに原子力発電所が駄目な施設なら、建設を決定した奴に責任があるわ
288.名無しさん:2017年10月09日 20:24 ID:EgQXWSrC0▼このコメントに返信
※10
人口密度を考えたことあるか?
289.名無しさん:2017年10月09日 20:24 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※280
40年に迫ろうとする釜で十分実験は済ませただろ。
290.名無しさん:2017年10月09日 20:25 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※282
火山灰を舐め過ぎ電化製品や送電網は、甚大な被害が出るし吸い込めば呼吸器系に障害が残る放射線処じゃ済まないだから3.11型放射脳は、色々足りないといわれているんだよ。
291.名無しさん:2017年10月09日 20:26 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※284
地震予測という宗教みたいな話に予算1,000億つけて、外人の関係者が無駄だって暴露して揉めてたんだよな。だから関係者は利権の維持のために、富士山危険とかいう必要はある。あんま真に受けないほうがいいよ。
292.名無しさん:2017年10月09日 20:26 ID:fLxQSaff0▼このコメントに返信
※282
ビキニ環礁の核実験だと福島の20倍以上の死の灰が日本中に降下した
同時期大気中の核実験は何度もされてて、これには及ばなくても日常的にお代わりきてる
まだ半世紀経過したに過ぎないから、平均寿命は延び続けとる
293.名無しさん:2017年10月09日 20:27 ID:MtNvpAPy0▼このコメントに返信
これって震災直後には話になってたけど、韓国から電力買わせるためでしょ?
294.名無しさん:2017年10月09日 20:27 ID:T9eEXj8k0▼このコメントに返信
これまで原子力発電所はクリーンで採算もよい発電所だと思われてきたけど、実際には採算性×だったってことだろ

原発が安全かどうか、よりも多くの国民が疑問視しているのはその点だぞ

放射脳批判はいいけど、採算性×という根本的な課題に対して原発村はちゃんと向き合わないと
295.名無しさん:2017年10月09日 20:27 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※288
人口密度に合わん供給系しか無い事になるぞ中国電力。
296.名無しさん:2017年10月09日 20:29 ID:WS7OOOri0▼このコメントに返信
津波の時みたいに富士山の噴火が原発に致命的なダメージを与えるんじゃないのか
297.名無しさん:2017年10月09日 20:29 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※291
なんか隣接県の知事達が観光資源が減るから止めろ!と怒っていたけっな。
298.名無しさん:2017年10月09日 20:29 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※278
使い勝手の悪い原発を稼動させているもんだから、火力停止で調整しても発電ピーク時に供給過多でシステム停電を起こしかねないから、太陽光の接続を切ると言い出してる始末だからな。
原発を止めりゃいいだけなんよ。
299.名無しさん:2017年10月09日 20:30 ID:u7D7Z6i80▼このコメントに返信
※293
韓国は自国の供給ですら追いついてない感じで、粗悪だよ。日本に売る以前の問題じゃないか。スケープゴートにされてる感が強い
300.名無しさん:2017年10月09日 20:31 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※296
噴火規模次第と風向きだね原発に被害が出る規模の噴火だと原発心配より関東圏の被害が甚大になる。
301.名無しさん:2017年10月09日 20:32 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※298

それ使い勝手が悪いの太陽光のほうじゃね?
302.名無しさん:2017年10月09日 20:32 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※296
既に、何度も人的事故を引き起こす寸前の事故を繰り返しているからね。
地震や火山よりも人的ミスでの事故リスクが遥かに高い。
303.名無しさん:2017年10月09日 20:33 ID:xO62e9ox0▼このコメントに返信
ええええええ東京は危ないからダメってワロタ
じゃぁ最初から最終処分場も東京以外なのかwwwww
そんな前提聞いてないぞ
304.名無しさん:2017年10月09日 20:34 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※298
其れ逆使いがつての悪い上に供給時間に制限付きの太陽光発電に九州電力が匙を投げたんだよ其れに怒った再生エネ業者が流した法螺話。
305.名無しさん:2017年10月09日 20:34 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※301
入り切り出来ない発電方法がゴミなんやで。
306.名無しさん:2017年10月09日 20:37 ID:0vNWxb1C0▼このコメントに返信
※176
大昔の東電のCMでこれ説明していた気がする。
24時間常に電力供給するためのベース。
いるかいらないかの2択なら「必要」。
307.名無しさん:2017年10月09日 20:37 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※304
そりゃ、儲けが新規参入事業者に持って行かれるから九電は嫌だろうよ。
送電網を分社化して国営の電気公道にすればいいだけの話しだ。
308.名無しさん:2017年10月09日 20:37 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※303
何言っても?東京は、経済活動や行政を司るには、向くが移動出来ない重要施設を置くには、向かないてだけだよ元々秀吉が家康への嫌がらせで宛がった土地だから当時から評判は、良くない。
309.名無しさん:2017年10月09日 20:38 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※305

それ太陽光も同じだよね? しかも天気や時間によって出力が上下し出力予測が困難。
迷惑以外の何者でもないような。
310.名無しさん:2017年10月09日 20:39 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※306
電力利権を牛耳るには集中型発電が得だってだけの話し。
311.名無しさん:2017年10月09日 20:39 ID:SW4LTYrg0▼このコメントに返信
原爆投下で死んだ人のほとんどは「やけど」だった
放射能は当初思われていたほど人体に悪影響ではなかったんだよ
312.名無しさん:2017年10月09日 20:39 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※307
何処まで都合よく解釈すればそうなるんだ昼間に必要な電力以上を買い取れと主張して切られただけだろうが嫌なら夜も発電しろとて話。
313.名無しさん:2017年10月09日 20:40 ID:ttlphEj.0▼このコメントに返信
絶対必要。次世代エネルギー核融合炉に火入れするために必要になるので。
314.名無しさん:2017年10月09日 20:40 ID:SW4LTYrg0▼このコメントに返信
1993年6月、ロシアの核機密都市トムスク7でウラン濃縮工場が爆発した、
現在も住民10万人が住んでいるが、健康被害はでていない、

放射能、放射性物質は、至近距離まで近づかなければ安全なんだよ。
315.名無しさん:2017年10月09日 20:41 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※309
自然エネルギーの不安定さをカバーする為に、出力調整が楽な火力がベース電源として必用なんだな。
316.名無しさん:2017年10月09日 20:44 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※315

ドイツはその方式で石炭火力を動かしているが、電力価格は上昇している。
原発なら発電コストが低く、価格を抑えられる。
317.名無しさん:2017年10月09日 20:47 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※312
日中に蓄電して夜間に使えばいいが、分散型発電ネットワーク構築を阻む勢力が原子力村を有する電力会社なんだよな。
原発事故で抑えていた蓋が緩み始めたのが現在で、効率的な開発はこれからだ。
318.名無しさん:2017年10月09日 20:48 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※316
電気料金が上がり過ぎて巻ストーブにキャンドルディナーがドイツに現出しているからな~放射脳共が目を逸らす事実。
319.名無しさん:2017年10月09日 20:49 ID:mfHNKnrJ0▼このコメントに返信
あるものは使った方がいい
資源の無い日本で取りあえず運用できているものを使わないのは無駄
今より安全に廃炉に出来るまでは運転していた方がいい
320.名無しさん:2017年10月09日 20:50 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※317
スマートグリットか?アレってスッカリ廃れた話だぞ。
321.名無しさん:2017年10月09日 20:50 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※316
ドイツがフランスへ保管委託していた使用済み核燃料を突き返すぞと脅されて、フランスから電力を高値で買わされているからな。
322.名無しさん:2017年10月09日 20:51 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※317

逐電技術がまるで追いついていない。
夜間を支えられるような電力をためられる技術は影も形もない。
323.名無しさん:2017年10月09日 20:51 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※320
送電網に入線させない嫌がらせがあるからな。
324.名無しさん:2017年10月09日 20:52 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※321

ん? むしろフランスに電力を売ることもあるんだがドイツは。
325.名無しさん:2017年10月09日 20:53 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※322
住宅の蓄電池や潜水艦の蓄電池も否定するのか?
326.名無しさん:2017年10月09日 20:54 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※323
自前で補修する要員を確保しろと言われて電力会社ガ!と吼えた大馬鹿事業者と取り巻き放射脳共がいたのは、記憶に有るよ。
327.名無しさん:2017年10月09日 20:57 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※325
使われる量や出力がの桁が違うだよ米軍が原潜を持っていても民生用の原発建設技術を失ったアメリカと同じで軍用の民間転用は、ハードルが高い事を知ろうね放射脳君。
328.名無しさん:2017年10月09日 20:59 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※324
フランスは調子こいて、スペインやイタリアなどの隣国へも供給しているから不足分を融通し合う事もあるが、ドイツの方が買い越しだ。
329.名無しさん:2017年10月09日 21:00 ID:SW4LTYrg0▼このコメントに返信
オイルショック


第一次・・・1973年の第四次中東戦争を機にアラブ産油国が原油の減産と大幅な値上げを行い、石油輸入国に失業・インフレ・貿易収支の悪化という深刻な打撃を与えた。

第二次・・・1979年のイラン革命に伴って産油量が減り、原油価格が急騰した。
330.名無しさん:2017年10月09日 21:01 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※327
蓄電技術の影も形も無いと云うから、事例を挙げただけだが。
331.名無しさん:2017年10月09日 21:02 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※328

まあどちらにせよ、ドイツの電力価格高騰は火力と再エネの組み合わせが原因だし、そう報道されている。
332.名無しさん:2017年10月09日 21:02 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※329
現在は、中東一辺倒ではなく世界中から安定供給されているからね。
333.名無しさん:2017年10月09日 21:04 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※330

おいおい、大規模発電の話をしているんだから当然その逐電技術の話をしているんだよ。
わからなかったのならすまなかった、君のレベルに合わせるよ。
334.名無しさん:2017年10月09日 21:06 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※331
ドイツは廃炉費用も上乗せしている。
335.名無しさん:2017年10月09日 21:07 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※330
東北電力が震災の教訓で日本でも有数の大型の蓄電設備を秋田に建設したけど使用電力を最小にしても2日分位らしいぞ設備自体も大型化しているのが今の蓄電系の限界。
336.名無しさん:2017年10月09日 21:08 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※333
安全神話教団は大規模発電しか脳がないが、分散型発電では小型蓄電池で集落、団地単位で賄えばいいのだが。
337.名無しさん:2017年10月09日 21:10 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※334

それなら原発を動かして廃炉費用をためてからやれば負担もないのにね。
ちなみに日本は利益から廃炉費用を貯めるよう定めているそうだよ。
338.名無しさん@植松聖:2017年10月09日 21:10 ID:5SuNjFuq0▼このコメントに返信
JCOの事故を見たら誰でも反対する
339.名無しさん:2017年10月09日 21:11 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※338
と嘯くヒステリー対案無し放射脳でした。
340.名無しさん:2017年10月09日 21:12 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※335
原子力村の権威が失墜した今は、開発ペースを押させる力も弱まりつつあるだろうから、これから開発が進むだろう。
341.名無しさん:2017年10月09日 21:12 ID:jyhtsFBJ0▼このコメントに返信
原発があれば安いって今まで原発があって交渉しなかったからとかいうしだから高く買ってきたんだけど
あと震災前までずっと10%以上は高く払わされてきたわけでしょ、
それが政治家とか官僚、御用学者や代理店、メディアの費用に当てられてきたわけで
今だって処理費は、ほとんど国の金からで自腹で払ってないっていうし、それで給与とボーナスだっけ復活したんでしょ
寮だって売ったのかすら怪しいし

送電技術、逐電技術の発達や、使用する機器の省電力化だって技術は進んでいるのだから昔みたいな規模がずっと必要かといわれると疑問だが
だいたい震災ではなく人災だろ今までの事故ってさ 安全神話という洗脳といい
342.名無しさん:2017年10月09日 21:13 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※332
中東の方が比率でも質でもトップですよ次が北欧油田だけどあそこは、欧州圏だから日本に回ってくるかな?。
343.名無しさん:2017年10月09日 21:13 ID:GIToJJNE0▼このコメントに返信
原発なくしても放射性廃棄物とかいう面倒くさい代物の悩みは軽減できるけど放射能の危険は中国韓国の原発がすべてなくならない限り減らないっていう・・・
344.名無しさん:2017年10月09日 21:14 ID:jyhtsFBJ0▼このコメントに返信
なお電力各社の配当金は原発依存度が少ない方が高いって
給与ボーナス戻すなら、ちゃんと配当金払えよと
345.名無しさん:2017年10月09日 21:14 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※337
原発犯罪会社が溜めた汚カネが全く足りなくて、国が税金で肩代わりしてるのだが。
346.名無しさん:2017年10月09日 21:15 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※340
だから開発が進むにしても向こう80年位は、既存の送電網なのだから不安定な再生エネは、弾かれる判ったかな?情弱君。
347.名無しさん:2017年10月09日 21:16 ID:jyhtsFBJ0▼このコメントに返信
日本製売り込みます
金は日本が出します
ゴミも日本が引き取りますって
異常でしょ
どんだけ関係者がおいしんだよと
刑務所入れろよ推進派を
348.名無しさん:2017年10月09日 21:17 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※336
ざっと調べてデメリットを読んでみた

集中型電源と比べると発電効率は落ちる
発電した電力の質が良くない可能性がある
人口の多い場所で事故が起きた場合のリスクが大きい
補助金制度があるとはいえ、設備の導入にかなりの費用がかかる

まあ、主流となるにはコストがまず問題になるんじゃないかなぁ。
349.名無しさん:2017年10月09日 21:20 ID:NAH20Eac0▼このコメントに返信
すべての情報を持ってる奴の判断に任せる
こだわって使う必要は無い
350.名無しさん:2017年10月09日 21:22 ID:9kfj9rMO0▼このコメントに返信
原発賛成派ですが、いわゆる「軽水炉」は廃止していくべきです。
世代交代させてU238を燃料化でき、核廃棄物を減らせる炉に転換しなきゃなりません。
その一歩として「プルトニウムサイクル」は夢想ごと捨てることからですけどね。
351.名無しさん:2017年10月09日 21:23 ID:mlZs5Lvo0▼このコメントに返信
潰したきゃ核融合炉とか宇宙空間太陽光とか波動エンジンの現物でも持ってくりゃ話位は聞いてやる!手ぶらのヤツは帰れ!
352.名無しさん:2017年10月09日 21:24 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※346
80年って冗談だろ。
80年もありゃ、軌道発電も視野に入ってるな。
353.名無しさん:2017年10月09日 21:24 ID:Sxvrvurt0▼このコメントに返信
将来的にはなくすしかないね。日本にはクラトンがないから地層処分は無理だよ。
354.337:2017年10月09日 21:25 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
ごめん訂正、廃炉費用じゃなくて核廃棄物の処理費用だったわ。
まあ、廃炉費用も原発の利益から出すだろうから同じことだろうけど。
355.名無しさん:2017年10月09日 21:25 ID:oZhe2sTD0▼このコメントに返信
んじゃ貯まっていくプルトニウムどうすんだよ核兵器作る以外によ
そのまま埋めたんじゃどっかのカリアゲが掘り返しにくるぞ
356.名無しさん:2017年10月09日 21:26 ID:n44JUd.d0▼このコメントに返信
原発反対の人は中国のはどう考えてるのかな、二桁建設中だけど。
中国の原発は綺麗な原発とかいうやつもいそう。
357.名無しさん:2017年10月09日 21:26 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※343
インドやベトナムも厄介な存在だ。
358.名無しさん:2017年10月09日 21:27 ID:SBDfs2O00▼このコメントに返信
なくすにしても廃炉のための技術開発は必要だし、発電しなけりゃいいってもんでもないし。
技術開発するなら、それに携わる技術者を育てたり、働く場所もいる。
今日明日すぐに無くせないなら、それまでの間の安全を少しでも向上させるために、40~50年前に作った炉より最新の炉に置き換えたりしながら少しでも進めるしかないかと思うけど。

359.名無しさん:2017年10月09日 21:28 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※356
周回遅れの国が多いから困ったもんだ。
内燃機関に移行しようという時期に、蒸気機関に熱を上げてるようなものだ。
360.名無しさん:2017年10月09日 21:29 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※353

どこかの島が候補に上がっていなかったっけ。
続報は知らないけども。
361.名無しさん:2017年10月09日 21:30 ID:Ym7TzecD0▼このコメントに返信
本当の意味の原発ゼロって廃炉まで済ませて更地になって初めてゼロだと思うの

対応年数まで使って廃炉になるのに後何十年かかるんだろ?

代替えエネルギー準備するのもノンビリで間に合いそう
362.名無しさん:2017年10月09日 21:31 ID:ZjUK.XFK0▼このコメントに返信
現時点および近い将来では、現実に原発がないと電力需要は満たせない訳で、必要だと言うしかない。
だが結局、厄介な面、デメリットは否定できないし
原発に頼り切るのはどうかな。増設もやめた方がいいと思う。
今あるものは使い倒すべきだけど。
363.名無しさん:2017年10月09日 21:32 ID:Xj8GY5wd0▼このコメントに返信
電気が供給されて核兵器以上の兵器を持つなら特になくてもいいです。現状では電力の供給と核開発がすぐできそうっていうブラフを抑止力として使っているのですぐにはなくせないですね。減らしたいのであれば代替えエネルギーをまず探しましょう。
364.名無しさん:2017年10月09日 21:33 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※352
其れ位近代は、電力消費が激しいだよスマートグリットが急激に廃れたのは、蓄電の技術がその理念を叶えるには、力不足だったからだよ。
365.名無しさん:2017年10月09日 21:34 ID:pks.lIAv0▼このコメントに返信
地球温暖化の主犯はH2OだからH2O出し続けないといけない原発はクリーンでもエコでもねえ
すぐに火落とせる火力のほうがエコだぞ
366.名無しさん:2017年10月09日 21:37 ID:5KCOwbIq0▼このコメントに返信
そもそも少子化で社会が縮小してくのが見え見えなのにエネルギーの余る原発なんざ不要だよ。
まぁ、将来的に少子化が進んで日本列島から人がいなくなるって考えたら核のゴミなんかいくら出してもいいという考え方もあるかもしれないが。
367.名無しさん:2017年10月09日 21:38 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※363
小惑星探査機ハヤブサは、数百㍍級の小惑星に着地してブースターで地球の周回軌道へ合流させて隕石兵器にする前段階の実験なんやで。
368.名無しさん:2017年10月09日 21:38 ID:SjqbD.E60▼このコメントに返信
いらねーよ 推進派は福島にでも隔離して住まわせろ
369.名無しさん:2017年10月09日 21:38 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※365
油田が近くに有ってはた迷惑な9条なんて足枷の無い国ならそうなんだろうな~能天気君。
370.名無しさん:2017年10月09日 21:39 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※366

この先電気自動車などで高い電力需要が予想されるのに?
371.名無しさん:2017年10月09日 21:40 ID:SjqbD.E60▼このコメントに返信
推進派と原発福島に移設すればいい
372.名無しさん:2017年10月09日 21:40 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※368
そうやって感情論にはしるから余計足りない人達=反対派になるて学習したらいい加減?。
373.名無しさん:2017年10月09日 21:41 ID:EdJwrX9d0▼このコメントに返信
何か原発政策の是非てあまり関心が無いんだよね。
都会に住む自分としては地元に原発が作られる事はないわけだし。

そんな自分が地域住民の反対を無視して原発を作るべきだ!とは言えない。
逆その地域が原発の建設を受け入れるなら、それでも良いだろう。反対などしない。

もし地域住民の反対に合い原発が作られず電気代が値上がりしても、
それは受け入れるしかないだろう。
374.名無しさん:2017年10月09日 21:44 ID:Kran1.TG0▼このコメントに返信
いると思います
375.名無しさん:2017年10月09日 21:45 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※366
人口減少で余る電力でリニアを動かそうって魂胆なんだよな。
電磁波障害を避けるために運転士は無人くんだけど、妊婦やペースメーカーの人や通勤で頻繁に乗車する人の健康を考慮していない。
376.名無しさん:2017年10月09日 21:47 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※373
電気料金も直接本人に降りかかるパターンと商品の単価に転嫁される物も有るから生活に支障が出る人も居るんだよ。
377.名無しさん:2017年10月09日 21:50 ID:E8HivgVr0▼このコメントに返信
2020年代中に新規や代替の原子炉を複数作らないと延命しても今世紀半ばで全廃が確定してるけどな。
今すぐに計画だけでも立てとかないと厳しい状況なのは明らかなのに、それを許さず廃炉優先の安倍政権に徹底抗議しない推進派は戦う前に負けを認めたようなもんだし…
378.名無しさん:2017年10月09日 21:53 ID:cAOfa2y20▼このコメントに返信
原子力発電分を肩代わりできる安定した電力源と電気料金が上がらないなら廃炉にしてええよ
379.名無しさん:2017年10月09日 21:55 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※377
稼働前の伽藍同の原発が少なくとも2基有るよ片方が国内最大規模の発電能力日本の原発今後大型化して数は、減るになると思うとだから今世紀半ばでゼロて話は、反対派の誇張だよ既存施設の運用を放り出して未来話は、一番政治家が遣っては、遺憾事だよ。
380.名無しさん:2017年10月09日 21:55 ID:EdJwrX9d0▼このコメントに返信
※376
安ければ安い方が良いなら、中国製でも良いじゃん。
でも俺は安ければ良いとは思わないんだよ。

電気代にしてもドイツなんか日本よりも電気代高いが経済成長率高いし。

381.名無しさん:2017年10月09日 21:56 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※376
フクイチ後に、10兆5000億円をも利用者へ追加負担させる電力システム改革なる国民へのツケ払いが追加されたからな。
382.名無しさん:2017年10月09日 21:58 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※377
どこかで読んだけど、じつは原発の耐用年数は定められていないそうだよ。
検査して、使えるなら使用する年数を増やす、という方式で検査が通るのなら100年でも200年でも使うのだろう。
383.名無しさん:2017年10月09日 22:02 ID:p1uqdfC00▼このコメントに返信
古くて欠陥持ちで総理のカチコミがあって災害想定甘くて云々色んな失態が重なってやっと事故になるレベルで安全なわけだし
それまでの地震は耐えたし3.11も女川含め耐える事が出来たし
現在そこから更に設備投資しているから否定する理由が薄い
核融合があるから原発新設は積極的でなくてもいいけど、もんじゅの後継機は必要かな
384.名無しさん:2017年10月09日 22:02 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※382
照射脆性破壊よりも先に、配管肉厚減少でリスクが増大する。
385.名無しさん:2017年10月09日 22:02 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※381
うん?其れ民主大馬鹿再生エネ買い取り系が大半だよ工作員君。
386.名無しさん:2017年10月09日 22:03 ID:RzgN8RR30▼このコメントに返信
要る派なんだが、廃棄物処理の問題がなぁ
保管できんの?
プルサーマル復活すんの?
387.名無しさん:2017年10月09日 22:03 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※383
たまたま、震源が離れていたからな。
388.名無しさん:2017年10月09日 22:05 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※384

そら交換してつかうだろ。
389.名無しさん:2017年10月09日 22:06 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※382
金は、掛かるが耐久度に合わせてその都度大規模改修すれば基本無制限らしい唯それだと廃炉の方が安上がりだから一回解体して立て直しらしい。
390.名無しさん:2017年10月09日 22:07 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※387
あの震災前にも仙台周辺は、数年置きに地震を食らっているんですが・・・・・・・。
391.名無しさん:2017年10月09日 22:08 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※389
そういえば旧式で発電量が低い炉が採算性から廃炉になるんだっけ。
392.名無しさん:2017年10月09日 22:14 ID:jRSMm7zg0▼このコメントに返信
こうやって「使えるものは使わないと損」「まだまだ日本には主力電源が必要」ってことを理由にして
建設後40年も50年も経った原子炉使いまわしてると、地震が津波が来なくても「老朽化」による崩壊で
放射能悲惨事故に至りそうだな
そうならないようにそうならないようにと、気を使ってきたのが先の福島の原発事故で、なんか開き直った
気がするんだよな
んで「放射能漏れによる死者などいないじゃないか」って論調も出てくる
かのトモダチ作戦で空母ドナルド・レーガンが補給物資を届けるために福島沖にいた時、空中にバラまかれた
放射性物質に汚染・被爆し、空母にいた兵員を含めて9名が、急性白血病などで死亡している
んで、東電相手に賠償訴訟を起こしているそうだ、何故か日本じゃ報道されないがな
原発推進派の方々はいうのだろうか「勝手に日本に近づいて勝手に被ばくして」とか
恩を仇で返すのかよ
393.名無しさん:2017年10月09日 22:14 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※390
たまたま、震源が直下で震度7を連続で受けた熊本のような記録は仙台にはないだろう。
394.名無しさん:2017年10月09日 22:15 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※391
そう最終的には、東北に一基関東圏か関西圏に2基四国に1基九州に一基中国地方か北陸に2基前後の超大型に集約する計画。
395.名無しさん:2017年10月09日 22:15 ID:6lJbAD2x0▼このコメントに返信
中共とかがパヨク使って反対運動して廃止させようとしてるぐらいだから、いるものなんだろ
396.名無しさん:2017年10月09日 22:15 ID:Fvpoe2Si0▼このコメントに返信
反核宣言でライブしてるバンドとか笑う。せめてソレ訴えてる時はアコギでやれよ。
397.名無しさん:2017年10月09日 22:17 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※393
震度7こそ無いけど平成に入ってからだと熊本より多いよ熊本のは、ガス抜き無しの本震が来たからだよ情弱君。
398.名無しさん:2017年10月09日 22:19 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※388
重要配管は、放射線量が高い上に検査装置も入れない箇所もあり肉厚検査が出来ない。
気付いた時には高温高圧の冷却水が噴出し、燃料棒を冠水できない事態に陥る。
399.名無しさん:2017年10月09日 22:22 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※398
なんか玄海原発の稼働反対放射脳コピペ見たいで新鮮味がないな~。
400.名無しさん:2017年10月09日 22:23 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※397
仙台の何処に断層のズレが地表に現れた地震が起きたのか?
地下での地震動を観測した回数よりも、たまたま、一度の断層ズレが原発建屋を襲う方が危険だな。
401.名無しさん:2017年10月09日 22:26 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※399
冷却水で熱吸収させないと、燃料ペレットが融けて安全距離を保てなくなるウラン濃縮燃料の危険が解るな。
402.名無しさん:2017年10月09日 22:26 ID:izbW.nfF0▼このコメントに返信
一大消費地に近く地震に強いところ
東京湾にメガフロート設置してそこに原発造ればいいんじゃないかな
403.名無しさん:2017年10月09日 22:26 ID:jRSMm7zg0▼このコメントに返信
なんつーのかな、福島原発の直接被害者が日本に少ない状況だと「原発再稼働賛成」ってなるんだろうかな
なんか、死刑反対を唱える人に『あなたの家族が殺害されても同じことを言い続けられますか』って問う感じだ
あなたが、原発事故でそれまでの生活、仕事、家族、故郷を奪われても、原発賛成を言い続けられますか
404.名無しさん:2017年10月09日 22:27 ID:0udY3u3j0▼このコメントに返信
国防と同じで余裕あるうちは要らないとカッコつけてられるが必要に迫られたときに無かったらもう遅い
原子力も火力もそれ以外も相補的であるべき。どれか一つに偏らせるのは弱点にしかならない
405.名無しさん:2017年10月09日 22:27 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
たまたま、放射性食品を摂取し続けても生き長らえているのは、低線量内部被曝による疾患が晩発生型だという事だ。
406.名無しさん:2017年10月09日 22:28 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※400
そんな化学否定の珍説ブチかますから呆れられるんだよ後熊本ガ~連呼だが最近地震の記録に捏造や誇張疑惑が出て論文が取り下げられたぞまあそもそも其れにこじ付けて裁判を起こした放射脳が軒並み連敗中なんだけど。
407.名無しさん:2017年10月09日 22:28 ID:yYwCzcLv0▼このコメントに返信
原発は緩やかに無くしていく方向が理想だな。
20年には核融合炉の試験的な供給が始まるから、今後は核融合炉に移行していく必要がある。
核融合炉が安定するなら原発ゼロにすべき。
408.名無しさん:2017年10月09日 22:29 ID:LTzfHZeF0▼このコメントに返信
電力会社以外はこのまま最低限しか発電してないけど施設は維持してる状態が望ましいんじゃないか
早く核融合発電が実用化しないかな
409.名無しさん:2017年10月09日 22:36 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※406
地震記録もなにも、2m横連れ断層が地表に現れたのは事実だ。
原発敷地で断層ズレが起きる可能性は排除できないが、原発耐震基準のガル設定は低過ぎて話しにならない。
410.名無しさん:2017年10月09日 22:38 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
関東民の「死の灰」まみれ生活は何年続くのか。。。
411.名無しさん:2017年10月09日 22:40 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※409
日本のが低過ぎるならマジ世界で原発ぞんぞ作れんぞ科学全否定放射脳教君。
412.名無しさん:2017年10月09日 22:40 ID:GgmjrfSZ0▼このコメントに返信
家はオール電化だから原発のご利益は受けていると思うが、
それが無い人はいらないのじゃ?
そもそも全コスト入れたら原発が安いとも限らないのでは?
それに古い原発を使い続けるのは不安だ
413.名無しさん:2017年10月09日 22:49 ID:JMZM6l6h0▼このコメントに返信
※411
そりゃ、地震大国ですら構造物は必ず破壊されるのだから、世界の原発も同様にたまたま直下型大地震に襲われたら一溜まりもないわな。
414.名無しさん:2017年10月09日 22:49 ID:5KCOwbIq0▼このコメントに返信
※370
自動車の絶対数は減っていくし、水素自動車とかあるからねぇ。
お年寄りになったら運転させるのも微妙だからバスにすりゃいいと思うが、自動運転との兼ね合いもあるから、そこら辺は何とも言えんが、それでも電力の必要は減っていくだろう。
昔からオール電化とか流行らせて無理に電力需要を作り出そうとするんだよね。
ただ、原発が必要って言ってる右翼の政治家って「核兵器持ちたい」って幼稚な魂胆が見え見え過ぎて気持ち悪いんだよね。
そういう政治家に限って移民とか国民の人数増やす政策はとらんし、そうなってくると今後は日本が先細りするのは明らかじゃん。
いずれきれいに国を畳むことを考えたら、核のゴミなんて余計なもんはできるだけ少ないほうがいいんじゃないかね?
真面目に少子化対策するならするで、大切な子孫になんちゅーもんを残す気だよwwって感じだしな。
415.名無しさん:2017年10月09日 23:00 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※414

水素は電気から作られるけど、わかってる?
なんというか、前提から間違っているようだとそれ以下の論拠も崩壊しているよ。
416.名無しさん:2017年10月09日 23:00 ID:zHLQzYRt0▼このコメントに返信
原発が絶対不可欠だと思われていたのは
石油が近いうちに枯渇してエネルギー源が無くなると思われていた
2,30年前の話だろ。

いまはアメリカからもロシアからも石油が出て値崩れ起こしてるし
将来的には日本の海底からも採掘可能かもしれないし
あまり原発にこだわる意味は薄れてるような気がする。
417.名無しさん:2017年10月09日 23:06 ID:e4ymkrto0▼このコメントに返信
※416
新油田も色々問題が有るし日本周辺の海底は、深過ぎて既存の採掘方法だと掘れないから原発の存在を揺るがす程じゃないよ。
418.名無しさん:2017年10月09日 23:08 ID:GgmjrfSZ0▼このコメントに返信
※414
>オール電化とか流行らせて無理に電力需要を作り出そうとするんだよね
違うと思うよ、原発の夜間電力を安く利用するのが起こりだろう
で、トータルでも確かに光熱費は安くなている
熱い夜は電気代気にせずにエアコンつけっぱなし
419.名無しさん:2017年10月09日 23:17 ID:zHLQzYRt0▼このコメントに返信
※417
だから将来的にの話さ。
シェールガスだって「技術的に採掘不可能」と言われていたのに
いつの間にか採掘可能になってたし。

日本の海底資源だって、そのうち採掘技術が確立されて
「あれ? 海底資源の採掘は絶対に不可能だぁ~とか誰か言ってなかったっけ? 」
って言われる日が来る……かも しれないよ。
420.名無しさん:2017年10月09日 23:18 ID:5KCOwbIq0▼このコメントに返信
※415
おお、チラッと適当なこと書いたら揚げ足とられしまったぜww
水素は電気分解で作るんだったっけ?んじゃあ水素自動車は無視してくれて全然構わないよ。
文脈読んでもらえばわかると思うんだが、主に言いたいことは人口が減少するから需要は減るんじゃね?ってことだから。

※418
夜間も止められないで発電し続けるからっていうのは確かにあると思うが、どうかな。
俺からすると原発に依存させるために躍起になってやってたように思えたけどね。
421.名無しさん:2017年10月09日 23:19 ID:0wS1X9uw0▼このコメントに返信
原発なんて、非常に繊細で合理的判断、自己規制、自己制御が必要な設備、日本人には無理。
ずさんな管理しそうで怖い。
最近の大手の会社の隠ぺい、品質に関するずさんさを聞くにつれて、益々そう思うようになってしまった。
422.名無しさん:2017年10月09日 23:21 ID:X0ksv3hV0▼このコメントに返信
メタンハイドレートは今の所コスト面で話にならんしな
423.名無しさん:2017年10月09日 23:22 ID:X0ksv3hV0▼このコメントに返信
※421
フランスでもやれてるんだから余裕でしょ
まあ1度地球人を全滅させかねない所までやらかしてるけど
424.名無しさん:2017年10月09日 23:23 ID:Cl0eLl5O0▼このコメントに返信
中国がバンバン原発を建てているのに日本が原発を止めると中国に経済でも負けるぞ
国防の意味から原発に賛成だ
425.名無しさん:2017年10月09日 23:23 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
e4ymkrto0は凄いな
18:00過ぎ辺りの序盤から30分と時間を空けることなくずっと張り付きっぱなし(飯は?風呂は?)
しかも一方的に自分の持ってるソースだけが絶対として(でもそのソースを開示はしない)理論で返せないのは新鮮味が無いとか具体的に返さなかったりスルーしたりソースも出さず法螺話認定したり
でもって一々文末に低能だとか放射脳とか煽り言葉を入れてる
※増やす為に雇われたBlog側の業者かな?それとも東電さんが雇った業者さんかな?
IDは一つだけど書いてる人が一人とも限らんね、30分と空けることなく5時間は張り付いてるしw
426.名無しさん:2017年10月09日 23:24 ID:GL5kfms70▼このコメントに返信
重要なインフラであると同時にビジネスであることも忘れちゃいかん
動かない発電機からは利益が出ない
最低でも40年モノの石油火力は国内需要の10%賄おうが利益は出せない
427.名無しさん:2017年10月09日 23:29 ID:BhlGxovc0▼このコメントに返信
※420

いやだからぼくは少子化になっても電気自動車のように電力を大量消費するものが増えるから電力需要は増えると主張しているわけなんだが。
428.名無しさん:2017年10月09日 23:35 ID:GgmjrfSZ0▼このコメントに返信
※422
将来の問題だよ
日本が世界で初めてメタハイの火を灯すやいなや、
アメリカの石油会社が共同開発の打診をしてきた。
特許とかも1番が大事なのよ。
429.名無しさん:2017年10月09日 23:36 ID:0wS1X9uw0▼このコメントに返信
※423
いやいや。フランス人より、日本人の方が大きな事がずさんかも。
その上、いがいに日本人は、隠すのと誤魔化すの上手だなって思ってる。でそれを自覚しないからなおさら悪い方に行くよ。
ってか。なかなかいい塩梅で止められないんだよ。
ヤバイって感覚が弱いっての。ボーっと皆がやってるからいいんじゃないの?みたいな感覚。
そのうえ、組織が変わらない体質だから、隠ぺいとずさんな作業は続いて止まる事も無い。
気がついた時にはもう、後戻りできない。ちょっと怖いよ。

430.名無しさん:2017年10月09日 23:38 ID:TG5ee5uC0▼このコメントに返信
※427
原発賛成派って原発のデメリット部分に関する科学は発展すること前提で話すのに、それ以外の部分は発展しないような推測なのは何でなん?
電気自動車に限らず今やどのメーカーも消費電力は抑えるよう切磋琢磨してるんだが…実際に電化製品なんて昔の物に比べりゃ消費電力は下がりつつ来てるし。
電気自動車だって今の自動車と同程度以上に普及するとも限らん。若い世代も減ってるんだから
431.名無しさん:2017年10月09日 23:40 ID:xIrEy3aE0▼このコメントに返信
原発停止して電力に余裕がないから製造業が割食ってるしなぁ。
原発もないし電力供給が増える見込みがないから大規模工場を作ろうという話が消えてしまう現状は製造業の競争力の面でかなりヤバイ。
将来電力供給の問題でバイオ事業でも微生物を使った大規模プラントの製造ができないとなったら切れるカードも切れなくなる。
オーランチオキトリウム(石油を作る藻)など大量培養・大量生産しなきゃコスト問題が解決しない最新技術は沢山あるのに大きな工場を操業するための電力がなければ話にならない。
432.名無しさん:2017年10月09日 23:51 ID:zLKKIKoN0▼このコメントに返信
日本だけのことを考えると原発ゼロは可能だと思うが、世界規模では当面原発は増え続けると思う。
日本が原発事業から撤退したら世界中に中国製の原発が作られると思う。
地球温暖化の問題と同じで原発も地球規模で考えないと自国に原発が無ければ安全とは言えないと思う。
中国が頻繁に核実験をしていた時代には日本にも少なからず影響が有ったと思う。
もし、中国で原発事故が起きれば当然日本に大きな影響が有ると思う。
日本は、原発を無くすることより原発の安全性を高める方向で世界に貢献すべきだと思う。


433.名無しさん:2017年10月10日 00:17 ID:wAc2ve390▼このコメントに返信
震災後、原発止めて廃止予定だった火力を再稼働させた
寿命がないから新規の火力作りたいが、反対されて作れる場所がない
また、火力用の燃料費が嵩んで、電気代が30%上がってる
1家庭じゃ大した額じゃないが、中小企業には大打撃

反原発が言う「電気足りてる」て話は、民間企業の省エネ努力と無茶苦茶な火力運転の上での話
言ってる本人たちは、なーんにも寄与してない
434.名無しさん:2017年10月10日 00:18 ID:0VJwnQEX0▼このコメントに返信
※430

まあ言いたいことはわかるよ。
ヨーロッパではガソリン車を廃止するといってはいるが、本当に出来るかどうか疑問だし。

じゃあそちらの意見に合わせて言うけど使用する電力が少なくなるというのなら原発を減らすのではなく火力を減らしたほうが合理的では?
原発は技術が進めば安全になっていくことは認めているのならなおさら。
435.名無しさん:2017年10月10日 00:24 ID:nlbpb3ew0▼このコメントに返信
電力ってのはご家庭のエアコンに使うだけじゃねーぞ。
着るもの、食べるもの、包装、製鉄、全て電気が安価で安定供給できなければいけない。
火力、ガスなんでもいいけど新規に建設も大変だと思うよ。場所もあんま無いし。
個人的には古い原発を壊して新しい原発を当座の主力発電として運用すべきだと思うな。
そもそも廃炉って言ったって数十年単位でかかるし、解体費用も相当莫大になる。
新規火力発電所建設と併せて解体費用も数十年間電気代に上乗せさせるんだよ?
将来確実に無くなる(職を失う)産業を今から研究しようとする若者の技術者はどれくらいいるかなぁ?
436.名無しさん:2017年10月10日 00:33 ID:Te7xT.PE0▼このコメントに返信
使う前に、まずゴミの処分先決めろって。
もう何処のサイトも高レベル低レベルの放射性廃棄物で手一杯。

これが決まらねーようなら、もう諦めな。
437.名無しさん:2017年10月10日 00:39 ID:0VJwnQEX0▼このコメントに返信
※436

日本の土壌で処理できる望みが完全に絶たれたのなら海中にでも捨てればいいさ。
438.名無しさん:2017年10月10日 01:16 ID:WLElGphu0▼このコメントに返信
原発は要る。

火力発電に頼っていては、中国や韓国のような深刻な大気汚染を招く。

439.名無しさん:2017年10月10日 01:17 ID:rQz3ZiOd0▼このコメントに返信
どいつもこいつも、稼働中の原子炉はテロ標的なんだよ。ミサイル攻撃だけじゃない。整備士に紛れた朝鮮の工作員が
制御盤のスイッチをひねるんだよ。
北朝鮮の恐ろしいところは在日の便衣兵がどこに潜んでっかわかんねぇとこだよ。


いまの日本は原子炉に火を入れると危険なんだよ。うかつに稼働できないのはそのため。ストレステストがどうのじゃない。

どこまでも迷惑な朝鮮は滅ぼすしかないんだよ。
440.名無しさん:2017年10月10日 01:27 ID:2zWq3AYU0▼このコメントに返信
高コストな発電はいらない
石炭掘った方がまだマシ
441.名無しさん:2017年10月10日 02:06 ID:rsj0sTfa0▼このコメントに返信
※379
いやその2基を2020から稼働させて延命の40年間使い倒しても2060年代を前に廃炉が決定してることになるのだが…
大間原発の格納容器は潮風で朽ちかけてるらしいし新安全基準で作り直しとなれば話は違ってくるが、核燃料の搬入計画も棚上げ無視で凍結も同然の状態で放置したのも安倍政権なのね。
このままだと原発に関連した技術が継承されない上に受注がなければ産業の終焉の方が先ということも覚悟しなきゃならんだろうねぇ…
学会にしても20代や30代は皆無で40代が若手とされ大学の研究室も将来性の無さから学生に不人気で続けられなくなってるのが現実。
廃炉技術に期待できそうな東芝ウエスチングハウスを安倍政権が救済しなかったのも結構な謎だけどね。産業としてもどうでもいいってことなんだろうねぇ…
442.名無しさん:2017年10月10日 02:26 ID:6oRN4RkS0▼このコメントに返信
*441 「安倍政権 原発 着々 再稼働」 って10月8日の中日新聞 朝刊で記事出てるよ。
443.名無しさん:2017年10月10日 02:42 ID:pWvvB.GS0▼このコメントに返信
日本は原子力に呪われていると思う。
迷信と笑ってもらっていいが事実原子力に触れたところはきまって不幸になっている。立地地域は腐敗し、会社や組織もほとんど全部腐敗している。
それは原子力に対する感情が他の国のように技術とすんなり割り切れないところから来ているからだと思う。
それが正常な判断を狂わせる。そして今回の事故でそれがより強まったと思う。
おそらく使い続けるとまた負の感情から良からぬ作用や腐敗をもたらし厄災をひきおこす。
444.名無しさん:2017年10月10日 03:07 ID:Y.8jrw2g0▼このコメントに返信
原発の問題でなく、消費電力の問題と思わないのかな?
消費電力が、削減できれば、原発問題が起きるだろうけど、
消費電力が、高止まっている現状では、原発問題は、意味を為さない。
先ずは、消費電力を削減してからの議論だよ。
野党の国会議員が観念的思考の中で、自己存在を示す為の、テーマなんだよな。
445.名無しさん:2017年10月10日 03:30 ID:74ozRWk.0▼このコメントに返信
※436
石棺封印で日本海溝の底に捨てる、で良いだろ。
446.名無しさん:2017年10月10日 03:33 ID:74ozRWk.0▼このコメントに返信
※444
消費電力の削減自体、もう日本は十分減らして来ているわけだが?
447.名無しさん:2017年10月10日 03:52 ID:8EIly.hJ0▼このコメントに返信
※433
本当にそれ、もう新規の火力は建築できんから既存の火力を高効率の最新鋭のものに建て替える
その間だけでもその火力発電所が担っていた発電量を既存の原発でカバーする事すら脊髄反射とヒステリーで否定するのが反原発のアホ共
あいつらの脳内世界では発電所って代物は土地さえ確保できれば一瞬で建設されて、次の瞬間には発電開始する初期のシムシティレベルの認識しかない馬鹿なんやろうな、って思う・・・
448.名無しさん:2017年10月10日 04:02 ID:..akkC.w0▼このコメントに返信
どうもこうも、原発止めたら化石燃料価格は青天井だろ。

必ず必要になるものは必ず値上がりするに決まってんだろ。
449.名無しさん:2017年10月10日 04:04 ID:8EIly.hJ0▼このコメントに返信
※441
あのさぁ・・・それを延々邪魔して次の世代の為の新規設備の建築や研究開発すら邪魔しているのが反原発のアホどもでしょ?
それとも安倍政権で反対振り切って強行に原発再開&新規の原発の建築やれとでも言うの?
やったらやったで「安倍は国民の不安を無視する独裁者」ってレッテル張るだけだろ?

自分らの愚行の生まれたデメリットまで安倍に責任押し付けるとかどこまで反原発のアホ共は無責任なの?と・・・
450.名無しさん:2017年10月10日 04:15 ID:DdHqCP7F0▼このコメントに返信
核兵器開発の為に原発必要って言ってる人多いけどそんなのただの願望じゃん
いつそんな事が話題に上がった?どこの党が推進してる?聞いたことが無い
願望を議論にごちゃまぜにしないでほしい
そもそも仮に日本が核開発を始めるなら原発の燃料とは別に購入するだろ

後CO2の問題も同様に議論に入れないでほしい
地球温暖化はCO2のせいなのかまず怪しい
人類が輩出している量は自然界の1%に過ぎない
アメリカ、中国は無視している
CO2の議論は別にやれよ

そもそも反対派は地震大国の日本に原発があったらやっぱり危険だねと言ってるのに
推進派は放射能汚染を軽く考えてる節がある


451.名無しさん:2017年10月10日 04:25 ID:8EIly.hJ0▼このコメントに返信
※450
そもそも311で吹っ飛んだ福一とかいうオンボロ原発が何で当時動いていたのかと言うところから説明せにゃいかんのかな?w
どこぞのルーピーが碌に国内での調整もせずに国際社会の場で無茶苦茶なCO2削減宣言したからなんだがな?w
低脳馬鹿の反原発やパヨクって本当に時系列を無視した結果論だけで物を語るから手に負えんわ

ああ、一応補足するが原発と核兵器云々のくだりは貴方の認識で合っていますよ
そんな妄言信じているのはパヨクと同程度の知能しかない似非保守気取りくらいだねw
452.名無しさん:2017年10月10日 04:26 ID:6oRN4RkS0▼このコメントに返信
※444
今年の夏まで香港に7年住んでたけど、エアコン点けっぱなしだったし、映画館、デパートなどは、冷え冷えで何か羽織らないと辛いくらいだったけど、消費電力減らそうなんて話誰もしてない。電気バンバン使ってた。暑いからエアコン必須だけど、それにしても節電対策は、してなかったね。たぶん電気代も安い。中華電力1社だけだと思う。
453.名無しさん:2017年10月10日 04:38 ID:8EIly.hJ0▼このコメントに返信
※444
消費電力だけが問題じゃないんですよ、昼夜での消費電力の差も問題になるの
昼と夜とでの消費電力の差が大きくなればなるほど発電側で発電量の調整が要請され、結果として時間や天気等の自然条件に左右される要素の少ない火力\と原子力を軸にしなきゃどうにもならない現状があるのですよ

所謂自然エネルギーの持つ根本的な欠点を補いつつ、安定した電力を供給するために必要なのよ、火力や原発はね
まあもっと蓄電&送電技術が進化した後ならまた話は変わるけどね
454.名無しさん:2017年10月10日 05:47 ID:.w5mkHTz0▼このコメントに返信
反原発の人達は、消費電力を削減する努力をしてからの、反原発なんですね。
電力の使い放題では、原発はまだ必要なんですね。
455.名無しさん:2017年10月10日 06:21 ID:CRfO2IWz0▼このコメントに返信
反原発とか言ってる系の人たちって、経済のこと無視してるから。そういう人に限って日本の豊かさに頼っていたりする。
456.名無しさん:2017年10月10日 06:26 ID:JIGlwJ560▼このコメントに返信
オイルショック


第一次・・・1973年の第四次中東戦争を機にアラブ産油国が原油の減産と大幅な値上げを行い、石油輸入国に失業・インフレ・貿易収支の悪化という深刻な打撃を与えた。

第二次・・・1979年のイラン革命に伴って産油量が減り、原油価格が急騰した。
457.名無しさん:2017年10月10日 06:58 ID:4BOwG9s30▼このコメントに返信
原子力発電所は、電力を発生させ限りなく供給し生活や暮らしに欠かせないとともに

次世代の人類にとっても要である。

そこをないがしろに、単なる時代の移ろいと同時に消えゆく運命の野郎ごときが

いちいち、流行りもの程度の不要論をむやみやたらに掲げても、次世代には無関係である。

まして、科学には必要・不要という常識は皆無であるともに、文明を切り開く上では人類の

命取りとなる。

よって、起こりうる最大誘因事故率と封じ込め最小被害率との相対的安全比率より

人的エラーの高次物的多段階対策(過剰反応回避)と地域限定の心的信頼度向上対策(過小反応回避)

を講じることで、一般的に施設そのものがあり難く思える。

また、放射能などの精神的症状は、精神医学界にお任せする。

458.名無しさん:2017年10月10日 07:05 ID:D.th8Zek0▼このコメントに返信
安定電源って意味では原発以外は選択肢ねーだろ
下手すりゃ原料のウランは海水から抽出できるしな(コストはかかるが)
459.名無しさん:2017年10月10日 07:06 ID:74ozRWk.0▼このコメントに返信
※450
で?
「日本にエネルギー資源が無い」のは変わりませんがな。火発も原発も、どっちも燃料輸入は必須。
でも、日本にあるすべての火発燃料備蓄能力をフルに使っても1年持たないんですよ。ご存知?
つまり、「1年365日絶え間ない輸入と移送が必要になる」のが火発燃料の回避できないデメリット。
少なくとも原子力燃料は、「少量の購入で済み」「一度の投入で」「年単位での発電が可能」なのは否定できないメリット。
一番下敷きになるベース電源を原発にっていうのはそういう意味。
460.名無しさん:2017年10月10日 07:16 ID:CL.Ocpf50▼このコメントに返信
※10
 原発いる程、人口いないやろ・・・あの辺はそもそも水量だけでも十分やないか?
都会が無いんだから
461.名無しさん:2017年10月10日 07:17 ID:DdHqCP7F0▼このコメントに返信
※451
ルーピーが25%CO2削減を宣言したのは勿論知っている
本当に酷い政権だった

しかしそれと福島原発の稼動はなんの関係も無い話だ
福島原発の稼動をOKしたのは別の組織、原子力規正委員会で時系列では民主党政権前の話だ

462.名無しさん:2017年10月10日 07:25 ID:DdHqCP7F0▼このコメントに返信
※459
大震災から6年過ぎたが今何基の原発が稼動しているかご存知?
つまり火力だけでも十分やっていけるって事だよ
火力発電の技術も止まってはいない
効率と費用で言うと原発より安上がりだぞ?
少しググッてみな?そういう記事いっぱい出てくるから
463.名無しさん:2017年10月10日 07:26 ID:CL.Ocpf50▼このコメントに返信
 放射能汚染は遺伝子欠損だから徐々に汚染が広がるので、累代進化で補強対応して行けるけど、太陽光や風力は広大な周辺生息域を完全殲滅で自然環境を破壊するから、人間以外の生命にとっては太陽光や風力の方が圧倒的に破壊力が高いのよねぇ

 環境破壊云々で原子力発電禁止ってのは、胡散臭いのでオイラハ信用しない。…風車やパネルが木のように生えてきて無線のように物理的接続無しに電力を電線に供給する訳じゃねぇんだから、設置するための破壊力と範囲の大きさを舐めちゃアカンのよねぇ
464.名無しさん:2017年10月10日 08:21 ID:vYsQCDjM0▼このコメントに返信
風力発電や太陽光発電所をあちこちに作れば送電線の維持と環境への負担は知りませんでしたの域超えるからね~
でも、原発は言ってしまえば時限爆弾なんだから代替エネルギー源を発見開発して逐次減らしていかなきゃいけないよ。
465.名無しさん:2017年10月10日 08:30 ID:yKY7GobA0▼このコメントに返信
どいつは先進的なイメージかもしれないが、今も原発を9基も動かしてるし、石炭火力発電が最近増えている、しい
466.名無しさん:2017年10月10日 08:42 ID:yHUbkLOH0▼このコメントに返信
工業組合の電気担当経理やってるけど、再生エネルギー関連の経費が月々の電気料にしっかり乗っかってる。
※ 詳細は電力会社が毎年持ってくる「電気契約要綱」とか「長期契約(選択要綱)」とか「標準料金表」に
個々の家庭用の低圧電力なら微々たるもので実感わかんだろうけど、でっかい工業施設ならバカにならない金額だよ。
国民はそれを間接的に支払ってるワケ。
つまり現状、原発無しでは安価で安定した電力は供給できていないと言うのが現実。
見かけ上の電力価格を維持して、再生エネルギー関連は別計算で請求してくるから、取りまとめて各社に電力料請求するのってすごく面倒。
原発反対派は簡単に言うけど、現場は大変なんよ・・・

467.名無しさん:2017年10月10日 10:51 ID:uQj8a3tV0▼このコメントに返信
なんか放射脳が案の定沸いては、吠えては、フルボッコになっているな。
468.名無しさん:2017年10月10日 10:53 ID:hIZyNyMx0▼このコメントに返信
コスパとか供給能力云々じゃなくて運用技術維持のためやろ
核分裂・核融合の研究は続けるべき
469.名無しさん:2017年10月10日 11:03 ID:uQj8a3tV0▼このコメントに返信
※468
病的な放射脳共に将来への投資て事が判らんらしいよ物凄く『近視眼』で煽りに弱い連中だから。
470.名無しさん:2017年10月10日 11:43 ID:syW38CT70▼このコメントに返信
※442
新しい原子炉を作らずに再稼働しただけで推進してることにはならんと思うけど?
再稼働で満足しちゃうのは、安倍政権は原発推進してる!ってマスゴミの印象操作にまんまとハマった結果では?
今やってることは老朽化したら廃炉で必要があれば延命も許すってだけのことね。その先はどうでもいいの?
だいたい半世紀後に数基の原子炉が稼働してりゃいいって価値観が謎すぎる。
とにかく細く長く原発が生き残ってくれさえすりゃベース電源として機能しなくてもいいってことなのか?
単純に廃炉2基に並行して新規や代替を1基くらいのペースで作り続けないと現状の半分の規模を維持できんよね?
だけど当面は減ってくだけの現実。原発推進の立場でどう考えても安倍政権がやってることは失策だと思うわ。
471.名無しさん:2017年10月10日 12:45 ID:67QuqhO.0▼このコメントに返信
今の原発は政治的に汚い原発だとは思うけど、その先の核融合の為にも土台は必要
472.名無しさん:2017年10月10日 14:26 ID:hbUL854e0▼このコメントに返信
先進国の条件に、電力の安定供給って言うのが有る。
火力だけじゃ何かあった時に対応出来ないので、
助長性を持たせるために複数の発電方法を維持しなくてはならない。
今後、電力需要はさらに上がるので、廃止には出来ない。
必用か否かは必要と答えるけど、早くメインを核融合発電に移行して原発は廃止にして欲しい。
473.名無しさん:2017年10月10日 16:40 ID:mQCzkD7B0▼このコメントに返信
※469
将来のことを考えればこそ厄介なごみを出さないようにって言ってるんですが、それは・・・w
大体の脱原発の人って原発は将来不要になるって見解だと思うんだけどね・・・。
474.名無しさん:2017年10月10日 16:55 ID:3MC68jSY0▼このコメントに返信
原発に反対してるやつって、結局特亜猿やぶさよだからなあ
475.名無しさん:2017年10月10日 18:06 ID:7SSek.n50▼このコメントに返信
※194
陰湿日本人なめんなよな
更に加速するぞ 金貰ってんでしょで迫害するのが日本人の伝統だぞ
しかも一回受け入れたら際限なしに受入れさせるのが日本国のやり方だぞ
関西人なんか 部落やん とか平気でいいそうだ 汚物も受け入れて差別もされて金が出る
差別の餌食になれというのか
476.名無しさん:2017年10月10日 18:35 ID:zcV26gGu0▼このコメントに返信
電気足りなくなって持ち回りで輪番停電とかいやだな
477.名無しさん:2017年10月10日 19:12 ID:lZ.uIkq20▼このコメントに返信
※293 ※299
福一事故直後、菅総理とソフバンの孫が手を組んだ。
日本の原発を事故が起きれば危険だって事にして全て停止。
日本全体を電力不足状態に追い込む。
電力の不足分を太陽光発電で補うって事で個人の売電の仕組み作る。
補助金もたっぶりばらまく(元は国民の税金)
売電の単価も(建前通りなら風力なども同じ価格にすれば良いのになぜか)太陽光だけ特別価格w
菅の身内の中国産太陽光パネルを売り込んで、うっはうっは・・・したかったが実現した時には野田にタッチした後w

こうした菅の太陽光利権の企みために原発事故が利用された構図。
菅が総理大臣時代は、他にも日本企業壊して、中国の子飼いの企業儲けさせようと色々やってた。

※461
40年経過した古い原子炉は廃炉にするはずだったのだが
ルーピーのCo2削減のからみがあって、古い原子炉も可動延長させた。
福一の事故を起した原子炉の中に40年経過して廃炉予定から延長したものが見事に含まれている。
そういった初期の古い原子炉ほど、元々アメリカ製の原子炉なのでハリケーン対策を想定して作られ
日本特有の地震、津波対策があまかったのが事故の原因になってる。
日本での技術が出来てから作られた原子炉は、同じ福島にあるにもかかわらず無事に地震と津波の被害を乗り切ってる。
478.名無しさん:2017年10月10日 19:16 ID:fbq.xTLD0▼このコメントに返信
丈夫な体になると詐欺を仕掛けてどのくらいが動くのだろうか妙に気になるねwwwwwwwwwwwwwww
479.名無しさん:2017年10月10日 19:25 ID:AHdAQdo.0▼このコメントに返信
※462
で?
その火発は老朽化して廃炉が決まってたものも駆り出してるのが現状ですが?
で?
その火発をフル回転させて電力を賄うにおいて、どれだけの追加燃料購入費用が発生してるかご存じで?

理解できないならそれでもいい。それは未熟だから仕方ない。いずれ理解できるようになるかもしれない。
でも、理解したくないのは論外。そもそも話のテーブルに着く資格がない。
お前さんはどっちだい?
480.名無しさん:2017年10月10日 19:46 ID:mIFdeV.P0▼このコメントに返信
※479
需要低下で新造の火力発電所建設計画も中止になったりしてる
火力発電所の稼働率も原発動いてた時期と変わらない
481.名無しさん:2017年10月10日 20:05 ID:lZ.uIkq20▼このコメントに返信
本来なら原発がベース電源を担ってるので、火力は足りない分だけを発電すればよかったはずが
原発停止した影響で、いまは火力発電フル稼動。
本来なら定期的メンテで停止するものまで無理やり長期可動させたり
常時可動で燃料バカ食い状態で、その補給に追われる作業者達。
燃料の補給も、海がしけると接岸が危険になって、そんな中を命がけで電力供給を維持してくれてる。
それをさも当たり前かの言うような連中って現実をまず見ろといいたいわ。

それと、アメ製の原子炉や、同じ設計の日本製が事故起したからって、
全く違う設計、方式で事故を起してない原子炉まで危険だーって停止に追い込むのって異常だろ。
ドイツ製の高速鉄道で事故がおきたから高速鉄道は危険だー、新幹線を全て止めろと言ってるようなもの。
同じ設計や、同じ方式のものを危険性があるから停止するってなら納得いくが、
事故を起したものと違う設計どころ、方式まで違うものまでいっしょくたにしてるって冷静に見れば異常。
こういう時の構図は、危険だから止めるのではなく、止めたいから危険って事にしている。
482.名無しさん:2017年10月10日 20:40 ID:.jRnRoW00▼このコメントに返信
原発は必要だが、電力会社上層部と税金に集っているだけで何の責任も取らない委員会と8次請けまでの間に寄生している何の役にも立たない中間搾取業者は要らない。
483.名無しさん:2017年10月10日 20:57 ID:dCjv2wzh0▼このコメントに返信
いよいよ酸素吹石炭ガス化複合発電(IGCC)の実証実験が始まったね。
うまく行けばいいが。
CO2分離技術もコストの安い方法が完成間近なんだっけ?
ユーグレナの増殖が捗るな。
484.千尋の金隠し:2017年10月10日 21:57 ID:Iizd1fjl0▼このコメントに返信
EVが普及すれば、原油が暴落し排ガスも減るので、火力発電の方が優位に立つと素人は考えますが。
485.名無しさん:2017年10月10日 23:28 ID:0VJwnQEX0▼このコメントに返信
※484

上でも散々言われているが、石油は燃料だけに使われているわけではない。
使って無くなってしまう物なら出来るだけ使わないに越したことはない。
486.485:2017年10月10日 23:31 ID:0VJwnQEX0▼このコメントに返信
おっと、肝心なことを言い忘れていたがEVを動かすための電気を火力で作るより原発で作ったほうが断然いいに決まっている。
火力が優位になることは無い。
487.名無しさん:2017年10月11日 10:08 ID:iM.rdk0q0▼このコメントに返信
「必要/不要」の議論と同時に「自分の家族を原発立地県に住まわせたいか」も考えるべきじゃね?単に国として必要だから新設賛成では無責任すぎる
488.名無しさん:2017年10月11日 12:46 ID:q2HiiXDT0▼このコメントに返信
※487
そうゆう立地条件を無視した反発を書き込むから反対派は、基地外言われるんだよ。
489.名無しさん:2017年10月11日 19:12 ID:0Sa.QAWJ0▼このコメントに返信
※487
既に住んでますが何か? 県どころか同じ市にな。
そして断言する。「とっとと再稼働しろ」と。
490.名無しさん:2017年10月11日 22:11 ID:yWvlpwLw0▼このコメントに返信
※484
温暖化やゴミ問題が無くなり、電気代が安くなれば言うこと無し。
491.名無しさん:2017年10月12日 00:11 ID:h8Mg3eZ70▼このコメントに返信
鉛って安定核のアイソトープの種類が多いって昔聞いた事があるんだが、だとしたらなんでかな?
原子核って大きいほど、核力と電気反発力のバランスが保ちにくくなるから不安定核が多いって事だよね。
だから巨大な人工元素って半減期が1秒とかしかないわけか。分裂し始めると、安定核元素になるまで、
止まらないわけだ。もっと鉄ぐらいの小さい元素を制御しやすい燃料にする方法って不可能なのかな。
492.名無しさん:2017年10月12日 14:16 ID:In9FQf.s0▼このコメントに返信
核が不安定といっても不安定で変化する難易度に違いがあって
核融合、核分裂(割れた中性子や陽子の破片が飛び出す)、α線(陽子2個+中性子2個=ヘリウムが飛び出す)、β線(陽子が増えて電子が飛び出す)、γ線(電磁波が飛び出す)
ぐらいの順で難しく、融合にいたっては一番簡単な水素ですらなかなか実現できない状況。
分裂もウランのような非常に重い原子でしかなかなか発生せず
不安定元素の不安定による変化のほとんどは、βやそれに伴うγどまり。
ウランの核分裂も、初めにウラン核が割れてできた原子が陽子いくつ中性子いくつになるかは運次第で
それが不安定な原子核だとしても、そこからさらに割れて中性子をばらまく原子になるなんて幸運はなかなかなく
大半は、ポロポロとαが飛び出してじょじょに小さくなっていったり、こぼれた中性子を拾ってβ崩壊させているだけだ。
β程度ではすぐ(半減期の長い元素や)安定元素化してしまい、
エネルギーを発生させ続けるには、いかに連鎖的に分裂させて中性子を出し続けるかが鍵となる。
鉄程度の小さな元素では分裂させるにが不安定さがまったく足りない。
493.占いおばば:2017年10月12日 16:07 ID:yDJNG.CZ0▼このコメントに返信
原発反対ってさドルでしか買えない石油がいるよな、電気代て日本は高いらしいで、なんでもアメリカに都合がいいんだよ、儲かるから反対なんだろ、今の3分の1が普通らしい、おもっきりアメリカにカネが流れてるな、
494.名無しさん:2017年10月13日 22:32 ID:Os6U1Ns40▼このコメントに返信
条件付きで原発はいるが※欄に湧いてる嫁も子もいない不良債権のネト○ヨオジサンは要らんやろ

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