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2017年09月18日 08:05

安倍首相、消費税増収分を社会保障の充実へ

安倍首相、消費税増収分を社会保障の充実へ

kantei

出典:首相官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/index.html
引用元:【衆院選】消費税増収分「社会保障の充実」に…安倍首相、次期衆院選で訴えへ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505684912/

1: ばーど ★ 2017/09/18(月) 06:48:32.15 ID:CAP_USER9
安倍首相は次期衆院選で、2019年10月の消費税率10%への引き上げに合わせ、増収分の使い道を「国の借金返済」から「社会保障の充実」に振り向けることを国民に訴える考えだ。
「(中略)」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20170917-OYT1T50120.html

2: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:49:06.56 ID:tlF1IwFw0
この嘘何度目だ

5: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:49:26.60 ID:DvyPBp890
公務員定年延長も社会保障だから

6: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:50:00.16 ID:4kAFCdGD0
        
 消費税は10%で止めるって公言しないとな。
        

17: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:51:59.88 ID:npSZDhRp0
>>6
それは無理だ。財務省は20%越えを目指してるからな。

11: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:50:58.68 ID:aWxsEcg00
いやいやいや
元から消費税は社会保障の為だったでしょ
勝手に流用するからこんな有様なんでしょうよ。

13: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:51:18.32 ID:fEb2FMNM0
税収が減るのに充実とはこれいかに

15: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:51:36.86 ID:HkZIbplO0
なんで支出を抑えないんだよ???

233: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:15:57.23 ID:1ZrhGEBC0
>>15
既にかなり支出が抑えられてるんだけどな
日本の近年のバランスシート見てみろよ

21: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:52:31.42 ID:O1ytNND10
増税前盛んに煽ってた国の巨大な借金はもうどうでもよくなったんだな

22: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:52:43.23 ID:1h0ah2jL0
まだやってねぇのかよ
無能すぎんだろ

23: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:52:45.25 ID:0zs12qr80
企業への減税分、富裕層への減税分は増税分を引いた残りの消費税で補いまーす

29: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:53:42.26 ID:vk11Vg5E0
公務員の定年延長に、消費税増税が必要だから

30: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:53:53.72 ID:aWxsEcg00
じゃあめんどくせーから
全部消費税でいいじゃん
あれもコレもめんどくせえんだよ。

37: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:54:58.27 ID:hFMEyBzb0
同じ嘘をつくの?

38: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:55:00.68 ID:tDhf1EArO
忙しくなるし公務員の給料を上げなければ

39: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:55:02.43 ID:j2k8iJx50
どうせまた公務員の給料が上がるだけだろ。
それでまた税収が足りないとぬかして増税するの繰り返し。

40: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:55:08.59 ID:TG1h4kew0
そもそも今までの消費税の分をきっちり社会保障に回してれば十分事足りてたんじゃないの
いい加減この嘘聞き飽きたわ

41: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:55:09.83 ID:iD/ZFPSR0
どう考えても公務員の給料になってる

43: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:55:44.11 ID:qxuY/gGs0
増収なんてしないし

44: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:56:16.52 ID:znDDj80c0
増税しても公務員の給与になるだけでしょ?

52: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:57:17.62 ID:c4hswYne0
公務員の給料が充実するのは知ってる
公務員の給料は中小非正規を含めた平均を基準にせーや

54: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:57:24.62 ID:zGixyF100
1割って凄いよな
8%でもレシート見てびっくりするのに

58: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:57:47.41 ID:k65RoBoB0
増税できたか。
これは反対せざるを得んな w

63: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:58:28.36 ID:BIiLnvoJ0
また逆戻りだよ
むしろ悪化か?

73: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:59:46.42 ID:qjrCmFKu0
いつもあげるときはこれ言ってね?

74: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 06:59:58.24 ID:hQajgCd40
消費税が社会保障になるわけないじゃん、家庭の消費から吸い上げるのに。
馬鹿なのかな?

78: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:00:34.46 ID:r0mhtgJ20
消費税はないだろー
前回の落ち込みをまだ理解していないのか。
消費冷やして何がしたいんだか。

85: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:01:30.61 ID:npSZDhRp0
安倍も政権維持の為に財務省に屈する時がとうとう来たのかな、という印象だわな。
いままで延期で抵抗し続けてきたのも限界なんだろうな。

86: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:01:54.88 ID:oDrL7RuH0
嘘ばかり…

96: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:02:49.30 ID:v+GDpBc50
高齢者凄い勢いで増えてるから10%でも厳しいだろうな

100: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:03:11.47 ID:qWOqFHJ00
こども保険はなくなるだろうなw

105: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:03:39.17 ID:qjrCmFKu0
最近の経緯から言うと定年65歳で増加する公務員の給料に使って終わりだろ。

106: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:03:45.13 ID:piD7z1fS0
8%に上げるときも同じこと言ってたけど
結局公務員の給与アップに使ったからなあ・・・

108: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:03:49.51 ID:uxnt4hXD0
そろそろ年金ごめんなさいしたら?

110: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:03:53.11 ID:yGglK8rz0
公務員の定年が延長するのでそちらの補填に利用します

114: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:04:23.99 ID:BzT8BLWT0
東京オリンピックさえ終わってしまえばあとは野となれ山となれだもんな。
気楽なもんよ。

115: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:04:26.29 ID:c5lSijnO0
民進党は消費税上げないって言え

127: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:05:48.99 ID:Y2UWp2zc0
早く消費税あげる勇気が残ってるんかね、今の自民党に?
これがほんとにさいごだわ。

133: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:06:44.47 ID:npSZDhRp0
>>127
勇気があるなら減税だろw

128: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:05:56.55 ID:nWXiwUqr0
>>1
じゃあ消費税やめればいいじゃん

消費税を還元するためのコストが省ける

164: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:10:03.20 ID:xE/Pyo7O0
高齢者よりも子供と教育のために使おう

165: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:10:06.48 ID:9HZZoTEi0
税率上げても税収増えなきゃ意味ないだろ

175: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:11:07.38 ID:WhLFDjYC0
確か公務員の給料が上がったよね、、、

188: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:11:48.62 ID:znDDj80c0
>>175
上がったし
定年も65になるし
そんで増税とか意味がわからんよね?

182: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:11:27.24 ID:s5s4tztJ0
これまでずっと、消費税増税と法人税減税がセットになってた。
つまり消費税増税は法人税の穴埋め。

ますます金持ちに金が集まり庶民は貧乏になり、
お金を使う人が減り、景気は悪くなる。

183: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:11:37.32 ID:zGixyF100
消費税は「打ち出の小槌」だね

189: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:11:54.39 ID:akNopFiR0
公務員改革と医療保険制度改革してから消費税上げないと破綻する

193: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:12:07.62 ID:VBSEaZgC0
おい民進、明確に経済環境が整わない限り増税しないと公約に入れろ

195: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:12:36.06 ID:2PPYA5Aw0
しかしどこの党に入れたら増税を避けられる?
民主党は信用しないよ。

214: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:14:29.39 ID:jWsROdtP0
弱者救済なら所得税の累進性を上げればいいだけ
消費税率の利点って累進課税じゃないから富裕層が儲かる事だけだろ

219: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:15:01.10 ID:eY2xWqT40
>>1
毎度毎度消費税増税時のお題目だな
一般財源にせず目的税にしろと言えば嫌がるし本音が見え透いてるんだよ

221: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:15:06.83 ID:r/nk4JOo0
社会保障費を削るのがいいか
消費増税で社会保障費を削らないのがいいか

どっちがいいかとういう話だからな

250: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:17:49.27 ID:UQ6AY469O
今 消費税とかどうでもいいから北朝鮮から完璧に守れる防衛を強化します
のほうが国民に信を問えるだろ

消費税とかどうでもええわ

252: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:17:57.75 ID:oO4hLPWu0
いいねぇ その一言が死を招く

253: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:18:09.77 ID:5I2NGGNE0
アホちゃうかw
政治家みんなアホや

260: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:18:53.31 ID:AM+Owa8G0
民主主義は終わったな

270: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:19:31.70 ID:znDDj80c0
>>260
選択肢が無さすぎる

271: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:19:34.04 ID:BzT8BLWT0
口を開くと安倍は「国民には増税!」しか言わんのう。
支持率下がってきたらまたぞろ給付金でもくばるんじゃね?

しかしまともな野党がないから投票しようにも選択肢がない

293: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:21:57.64 ID:5I2NGGNE0
消費税凍結を公約する政党はないのか
今度あげたら消費が瀕死、不景気まっしぐら

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年09月18日 08:13 ID:9hwY2ycH0▼このコメントに返信
もっと上げてもいいくらい
2.名無しさん:2017年09月18日 08:16 ID:MvXbH8U60▼このコメントに返信
公務員の給料上げたり議員社宅新築したり朝鮮総連と学校も維持しないといけないもんね。仕方ないね。
3.名無しさん:2017年09月18日 08:16 ID:UP.l91SW0▼このコメントに返信
元兇の財務省を解体しろ
4.名無しさん:2017年09月18日 08:17 ID:tttjgx.U0▼このコメントに返信
高度成長期が無限に続くのが前提の社会保障が間違ってるんだから、いくら税収を上げても無駄。
底の抜けたバケツに水を入れるのはやめないといけない。

現状の高齢者向け社会制度を当てにしている国民が多数派だと、この状況を変えることは困難。
現実的な社会保障に切り替える風潮を作らないと、今の若い人は手遅れになる。
5.名無しさん:2017年09月18日 08:18 ID:K7fYsmLz0▼このコメントに返信
消費税廃止党
6.名無しさん:2017年09月18日 08:19 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
>293: 名無しさん@1周年 2017/09/18(月) 07:21:57.64 ID:5I2NGGNE0
>消費税凍結を公約する政党はないのか

一応あるよ。
共産党と幸福実現党(こっちは5パーへの減税)…
7.名無しさん:2017年09月18日 08:20 ID:JU2DxbtH0▼このコメントに返信
財務省 「ヒャッハー!!!」

税務署・納税課 「汚物は消毒だぁ〜¥¥¥」
8.名無しさん:2017年09月18日 08:20 ID:tttjgx.U0▼このコメントに返信
公務員ガー、省庁ガー等といくら非難をしても無駄。
高齢者を個別に支援するような制度が贅沢な時代だという認識を、まず国民が持たないとダメ。

地域ごとに高齢者を一か所に集め、税金を効率的に使える環境作りが望ましい。
現役世代との住み分けを徹底しないと、どちらのためにもならない。
9.名無しさん:2017年09月18日 08:20 ID:FTzFrS840▼このコメントに返信
やっぱりあげることにしたのか?という感想やね
観測気球かもしれんが
10.名無しさん:2017年09月18日 08:21 ID:A9OBkP2g0▼このコメントに返信
また同じ嘘の使い回しか。
やはり安倍はだめだ。
そこらじゅうに金をばら撒く。
ばればれの嘘をつく。
自民党はやはりクズすぎる。
真面目に4年間働かず解散して無駄な金を使うクズ集団。
消費税はあげるのではなく廃止しろ。
11.名無しさん:2017年09月18日 08:21 ID:VZOOEgUe0▼このコメントに返信
あかん(あかん)
12.名無しさん:2017年09月18日 08:21 ID:BNtbObjI0▼このコメントに返信
外国人ナマポへの支出を無くせばかなり浮きます
13.名無しさん:2017年09月18日 08:23 ID:tttjgx.U0▼このコメントに返信
コトは消費税の是非がどうこうというレベルの話じゃない。
税金の使い方が根本的に間違ってるから、増税が必要という話が終わらない。

有権者は、税の大小よりも税の使い道に目を向けるべき。
14.名無しさん:2017年09月18日 08:24 ID:JU2DxbtH0▼このコメントに返信
もう幸福実現でいいやね
幸福実現=幸福の科学(親米親金)
自民 = 統一日会 (親米反日)
公明 = そっか  (親米反日)
野党 = ドグマ  (反米反日)

どれも後ろ同じなら 減税公約のにするにょ
15.名無しさん:2017年09月18日 08:26 ID:tttjgx.U0▼このコメントに返信
生活保護とか公務員の人件費とか言い出す人は、引っ掻き回すだけで解決を望んでいない。
残された期間には限りがあるのだから、優先順位というものがある。
16.名無しさん:2017年09月18日 08:26 ID:XXALaPW.0▼このコメントに返信
朝鮮人の生活保護!打ち切り!!これが先でしょう?
17.名無しさん:2017年09月18日 08:28 ID:eEXHZYGZ0▼このコメントに返信
自民党や安倍首相がどうこうと言うより官僚、特に財務官僚が変わらない限り良くはならないんだろうな
いくら政治家の首をすげ替えても同じだよ

18.名無しさん:2017年09月18日 08:29 ID:PuvDqN9O0▼このコメントに返信
嘘ばっかり、どうせ公務員の給料と手前らの給料アップで消えるよ
増税すりゃなんとかなるって何時まで幻想描いてるんだよ、冷え込んだ消費が更に冷え込むわ
19.名無しさん:2017年09月18日 08:29 ID:2PQeIClB0▼このコメントに返信
これで自民党が勝って消費税増税の国民の同意を得たってなるのは分かる
20.名無しさん:2017年09月18日 08:30 ID:hJzVjXTc0▼このコメントに返信
公務員給与は中小企業の給与を基準になんかしない
内部留保ばかりして適正に給与を払わない経営者がすべて悪い
21.名無しさん:2017年09月18日 08:30 ID:zkzqwEek0▼このコメントに返信
いい加減諸悪の根源の財務省から権限を取り上げろよ。
22.名無しさん:2017年09月18日 08:33 ID:2nhI.vSz0▼このコメントに返信


アベウヨどもがやけにおとなしいじゃねえか、ほれほれ、何とか言ってみろよwww


23.名無しさん:2017年09月18日 08:33 ID:esvWJOVg0▼このコメントに返信
新しい産業を許容する力も無い。例えば欧米では大麻ビジネスが何兆円もの規模になってるのに日本は全く動かない。
24.名無しさん:2017年09月18日 08:34 ID:0u.dbdqs0▼このコメントに返信
社会保障に当てるくらいなら高齢者3割負担にしろよ
これからの若者は地獄だぞ
25.名無しさん:2017年09月18日 08:35 ID:Uf1MVfhW0▼このコメントに返信
※6
本気でその2つを考える段階に入ってきて困惑
26.名無しさん:2017年09月18日 08:35 ID:Jqp2pbrk0▼このコメントに返信
自販機の缶ジュースが140円になっちゃう
27.名無しさん:2017年09月18日 08:35 ID:naPr2Lny0▼このコメントに返信
すげーな。

財務省にネットですら踊らされてる。
叩くなら財務省や外国籍生保だろ。
28.名無しさん:2017年09月18日 08:36 ID:kyLlyXtK0▼このコメントに返信
こりゃ少子化加速だなw
29.名無しさん:2017年09月18日 08:36 ID:K7fYsmLz0▼このコメントに返信
※15
やはり最優先の課題は消費税の撤廃しかあるまい
30.名無しさん:2017年09月18日 08:40 ID:2nhI.vSz0▼このコメントに返信
安倍はこれで票を取れるとでも思ってんのか、頭にウジが湧いてんじゃねえのwww
31.名無しさん:2017年09月18日 08:40 ID:K7fYsmLz0▼このコメントに返信
消費税廃止党が政権与党になったら
即日消費税の撤廃を閣議決定しその後速やかに解散します
32.名無しさん:2017年09月18日 08:42 ID:EFf5sl7E0▼このコメントに返信
ブラックホールに落ち込んでいく気分
33.名無しさん:2017年09月18日 08:42 ID:ClDYn8gu0▼このコメントに返信
税と給料アップは相関関係にあるから普通だろ?なにいってんだこいつら?
34.名無しさん:2017年09月18日 08:42 ID:Ehor3p8w0▼このコメントに返信
外国人の社会保障に使われてる件
35.名無しさん:2017年09月18日 08:42 ID:2034XE1x0▼このコメントに返信
外人や役人に垂れ流してたらいくらあっても足りないだろwww
36.名無しさん:2017年09月18日 08:43 ID:rmpxbEoI0▼このコメントに返信
問題は政治家に消費税が必要不可欠ですよって吹き込んでる連中を何とかしないといけない話なんだろうがどうしようもないから安倍がーになる。財務省って具体的に誰を責めていいかわからない集団よりも安倍って個人の方を責める。
37.名無しさん:2017年09月18日 08:44 ID:E1Df7.sP0▼このコメントに返信
未来がなく後は死ぬのを待つだけの高齢者ばかり優遇していたら税金をいくら確保してもダメだ。先進国で最低水準の未来ある子供達の教育費に使用しないのは本末転倒。
38.名無しさん:2017年09月18日 08:44 ID:1grVXhLD0▼このコメントに返信
近年の桝添から橋本健まで、意図的に税金を食い物にしてる人達がいるのにこれですか?
これだけじゃなくて、補助金から公的な発注先まで、税金ロンダリングの氷山の一角なんですけど・・・w
39.名無しさん:2017年09月18日 08:44 ID:HNyXaYNM0▼このコメントに返信
野党も上げる方向だからな
こればっかりはどこも選べんよ
40.名無しさん:2017年09月18日 08:45 ID:QgBknH0k0▼このコメントに返信
まずはアベノミクス失敗をごめんなさいだろ?
8%に上げてから消費が全然伸びないからついに
安売り路線に回帰しつつあるんだぞ?
デフレに逆戻りになりそうなのに馬鹿な事を言うなよ?
41.名無しさん:2017年09月18日 08:46 ID:JU2DxbtH0▼このコメントに返信
国民負担率:国民の年間総収入に対する 消費税・所得税・社会保障費などの税収が占める割合

* 平成28年度の国民負担率は、過去最高となる平成27年度から0.5%ポイント減少し、43.9%となる見通しです(詳細は資料参照)。
* 一方、国民負担に財政赤字を加えた潜在的国民負担率は、平成27年度から0.5%ポイント減少するものの、引き続き50%を超える水準(50.6%)となる見通しです。

* 平成29年度の国民負担率は、平成28年度から横ばいの42.5%となる見通しです(詳細は資料参照)。
* 国民負担に財政赤字を加えた潜在的国民負担率は、平成28年度から0.5%ポイント減少し、49.4%となる見通しです。


更なる増税路線(国民負担率42.5% 潜在的国民負担率49.4% 消費減少子化自然税収減 差し押さえ公物件からの個人利益誘導忖度激増)
の更財務省(ノーパンしゃぶしゃぶの時に乗っ取られた)のほとばしる熱意
42.名無しさん:2017年09月18日 08:47 ID:g.3ep3mg0▼このコメントに返信
解散の腹決めたみたいだけど、消費税を争点にするのは止めれ
すでに過去2回も民意を問うてる既決案件やないかい
それよりも、軽減税率どうすんのかとかの、具体案を示せや
まあ、憲法改正の目くらましをするためには、それしかないか
43.名無しさん:2017年09月18日 08:47 ID:K7fYsmLz0▼このコメントに返信
※39
消費税のみを争点にした新政党を立ち上げるべきですよ
44.名無しさん:2017年09月18日 08:47 ID:dsR.ibbb0▼このコメントに返信
入れる財布は同じなんやで!!
45.名無しさん:2017年09月18日 08:49 ID:1grVXhLD0▼このコメントに返信
10%で消費がさらに冷えこむ。 ← 100%じゃね?
46.名無しさん:2017年09月18日 08:49 ID:JU2DxbtH0▼このコメントに返信
支持政党がなければ
都ファ次第だけど

現状 減税路線が 幸福実現と共産だけなら そこから選ぶのが自然やね
自己生活防衛としては
47.名無しさん:2017年09月18日 08:50 ID:xWTo3ABA0▼このコメントに返信
働く人が損してニートが得する美しい国日本
48.名無しさん:2017年09月18日 08:50 ID:zhNPsZT40▼このコメントに返信
あ~あ。
イギリスの選挙の二の舞だな。
49.名無しさん:2017年09月18日 08:51 ID:QgBknH0k0▼このコメントに返信
消費増税→消費減→景気悪化

企業はこうなるの織り込み済みだからどんなに儲けが出ようが
国内に金落とすことなんか絶対しませんよ
当たり前でしょ?
消費減が確実で需要も何もなくなるところになんで設備投資とかするの?
50.名無しさん:2017年09月18日 08:52 ID:Q0MU1aRT0▼このコメントに返信
一つのものに多重に税金をかけるのやめたら
51.名無しさん:2017年09月18日 08:52 ID:lmuw0lwA0▼このコメントに返信
そして選挙直前で延期発表
これも何回も見た
52.名無しさん:2017年09月18日 08:53 ID:rGde8.hP0▼このコメントに返信



パナマ文書


53.名無しさん:2017年09月18日 08:54 ID:00hZDR1D0▼このコメントに返信
嘘ってほどじゃないだろ
社会保障で財政赤字なんだから、増税して補填に使うのは当然至極
まあ、充実するっていうのはただの方便だから、気にすんな
54.名無しさん:2017年09月18日 08:54 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
※17
財務省を歳出省と歳入省に分割する案を提案したい。
共通する省庁の目的は「日本国、及び国民経済の持続的かつ安定的な発展」とし、その目的にかなう行動を出世の評価ポイントにする
歳出省と歳入省はある意味利権が対立する構造にして、ただし、お互いの政策をスムーズに遂行するにはお互いの協力が必要な仕組み。
55.名無しさん:2017年09月18日 08:54 ID:0NdXZt.w0▼このコメントに返信
本当用途はなんでも良くて消費税上げたいの一点張りだな。
消費税ありきで使い方は後で考えるとかなんも考えてない証拠なんだが、、
いつまでバカZに付き合うのやら。
56.名無しさん:2017年09月18日 08:56 ID:1DnjUHj.0▼このコメントに返信
安倍ちゃん応援してるけどさ
増税だけは悪手だと思うぞ
せっかく上がってきた消費冷え込ませてどうすんねん
57.名無しさん:2017年09月18日 08:56 ID:dOqPn9D10▼このコメントに返信
もっと取るべきところから取れよ
いくらでもあるでしょ
58.名無しさん:2017年09月18日 08:58 ID:JU2DxbtH0▼このコメントに返信
増税して単独セルフ経済制裁してれば ミサイルなくても 日本籍のみ壊滅
環境を汚染せず インフラはそのまま使え 公務員退職者や特亜在住者には絶対被弾しない 
優秀な誘導弾 それが増税
59.名無しさん:2017年09月18日 09:03 ID:PtnNRv.t0▼このコメントに返信
竹槍持って一揆だな。
60.名無しさん:2017年09月18日 09:03 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
※42
むしろ争点にするべきなのは安全保障問題だと思うんだがなあ
安倍も空気読めてない
消費税とか野党多数派も増税路線なんだから争点になりえないだろ
61.名無しさん:2017年09月18日 09:04 ID:IBrguh1H0▼このコメントに返信
馬鹿は死ななきゃ直らない。
消費したら税金取るから皆さん消費しないでねと言ってるようなもんだ。
税収が足りねえなら堂々と所得税から取れよ!
消費税なんて廃止して、所得税一律50%で良いじゃねえか(低所得者層には控除増やして調整 )
所得税の方が色んなインセンティブ(エコカー減税とか)付けやすいから増税するなら絶対所得税にすべき。
62.名無しさん:2017年09月18日 09:04 ID:YxjDIWW00▼このコメントに返信
安倍さんは消費税減税をいうべき。公約にしてくれ。
安倍さんしかできない。、
63.名無しさん:2017年09月18日 09:05 ID:QgBknH0k0▼このコメントに返信
※59
サイレント一揆が成功して
日本民族はガンガン減少中でもう取り返しがつかい状況ですわ
64.名無しさん:2017年09月18日 09:05 ID:ci.6Rnbr0▼このコメントに返信
税金は消費税一本に絞って3割でええやん、一々住民税やら所得税やらガソリン税やらたばこ税とかめんどくさいねん。
大体ガソリンかて4つも税金項目あるぞ?そのうち消費税なんて税金にまでかかっとるしな、4割以上税金ちゃうか?
65.名無しさん:2017年09月18日 09:08 ID:7rFbJQli0▼このコメントに返信
高齢者の負担をこれ以上増やしたら選挙でぼろ負けするからなぁ。そもそも自民党が将来の事なんて考えられるわけ無いし。
66.名無しさん:2017年09月18日 09:10 ID:BpG8omc50▼このコメントに返信
人口減っていくんだから公務員減らせよ
国会議員も不倫とか政務費不正受給とかに精出してるやつ無駄だから定員減らせよ
67.名無しさん:2017年09月18日 09:10 ID:v33.T8HZ0▼このコメントに返信
日本の所得分布を安倍はみたことあんのかね?相対的に低所得者に厳しい消費税上げてどうすんのよ。
金持ちから取れっつうの。
68.名無しさん:2017年09月18日 09:12 ID:wFa4Auce0▼このコメントに返信
社会保障にあてなくていいから減らせw
69.名無しさん:2017年09月18日 09:15 ID:szyGXt.70▼このコメントに返信
在日〇鮮商工人
[地方税]  固定資産税の減免
  [特別区]  民税・都民税の非課税
  [特別区]  軽自動車税の減免
  [年 金]  国民年金保険料の免除
         心身障害者扶養年金掛金の減免
  [都営住宅] 共益費の免除住宅
         入居保証金の減免または徴収猶予
  [水 道]  基本料金の免除
  [下水道]  基本料金の免除
         水洗便所設備助成金の交付
  [放 送]  放送受信料の免除
  [交 通]  都営交通無料乗車券の交付
         JR通勤定期券の割引
  [清 掃]  ごみ容器の無料貸与
         廃棄物処理手数料の免除
  [衛 生]  保健所使用料・手数料の滅免
  [教 育]  都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
         国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
         国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
↑ この中から半分でも支払って貰えれば税収は改善される気がするんですけど?
70.名無しさん:2017年09月18日 09:16 ID:wH.YASFN0▼このコメントに返信
これ以上の社会保障はいらねーよ。消費冷え込ませてどうするつもりだ。
71.名無しさん:2017年09月18日 09:16 ID:sw9fas2k0▼このコメントに返信
消費増税やむ無しなら、延命治療の事前拒否や難病・不治患者の尊厳死案も認めてくれ
72.名無しさん:2017年09月18日 09:18 ID:T9jRIlUC0▼このコメントに返信
また公務員の給料アップかよ
やめてくれよな
73.名無しさん:2017年09月18日 09:23 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
※64
消費税は逆進性が高すぎてだめぽ。
所得税オンリーでいいわ…
74.名無しさん:2017年09月18日 09:25 ID:YkPF6wJs0▼このコメントに返信
頭おかしい
野党は反日基地害しかいないし、与党は念仏グローバリストばかり
まともな政治家がいない
75.名無しさん:2017年09月18日 09:25 ID:Mwe3OUWP0▼このコメントに返信
ただの選挙対策じゃん
これで高齢者はコロっと騙されて票を入れる
76.名無しさん:2017年09月18日 09:27 ID:VRruIn.00▼このコメントに返信
支出を抑えていると本スレにあるけどただ緊縮財政でケチっているだけで各省庁も公共サービスのレベルを退化させて対応しているだけ
結局自分たちの既得権益は全く抑えていないけどね。それで増税とかアホかといいたいわ
まずは自分たち自身が質素倹約に励めよ。行政改革はどこ行った?国会議員の定員是正は?
それどころか自民党の党利党略のために衆議院解散で選挙?このきな臭いアジア情勢を放置したまま自分の党と政権のために動いている安倍首相って
77.名無しさん:2017年09月18日 09:28 ID:0k6uCiua0▼このコメントに返信
そら所得が無い奴は、所得税が馬鹿みたいに上がっても痛く無いわな。
78.名無しさん:2017年09月18日 09:28 ID:lAXV8tFW0▼このコメントに返信
だめだ
増税決めたら選挙は勝てない。


って、官邸HP見に行ったけど、何も書いてないじゃない。
ウソか~
79.名無しさん:2017年09月18日 09:29 ID:JJQqgLYc0▼このコメントに返信
消費税やめろ
金持ってる奴から取れ
じゃないと貧困層が富裕層から盗る事になるぞ
80.名無しさん:2017年09月18日 09:30 ID:p72udC270▼このコメントに返信
※73
消費税をアップしても全体の税収は増えない。
ということは、公務員の給料をアップすることも出来ないよね。
81.名無しさん:2017年09月18日 09:31 ID:X7GRBSaj0▼このコメントに返信
毎度、社会保障の充実とか言うけどさー
こういうのって目にみえて実感できる人なんてほぼ皆無なんだよな
だから心理的には全然効果なく結局は財布のひもを締めて将来のための蓄財に回すんだわ

だから消費はさらに冷え込むわけ。とにかく今の日本は無能な老害が多いから東芝やシャープやそのほか凋落する企業が増える訳。

それと日本人の最大の欠点は変化を恐れる、そして既得権益を老害共が握って離さない
常に外圧でしか変えられない

どうすればいいかっていえば無駄な役人とかをどんどん減らして無駄な歳出押せて、
当然アホなユネスコみたいなところには金をださない。で、おもいきって消費税を0にする
そして最近話題になってる電波独占状態をなくし電波オークションでどんどんチャンネルを増やし
ここからも税収を得るようにすれば
これだけでも日本の空気は一気にかわるんだけどね
もちろん他にもやることたくさんあるけど
とにかくスピードだしてやること

82.古古米:2017年09月18日 09:31 ID:q4.Qakdg0▼このコメントに返信
観測気球でしょ。
というより、行政の長が今減税なんて言い出せるかね。
財務省が睨みを利かせて居るのにさ。
解散時の公約には消費税率アップは入らない。
むしろ、税率アップの再延期又は廃止を入れて来て、財務省が泡食うだろうな。
ひょっとしたら、財務省解体論まで行くかもしれない。
83.名無しさん:2017年09月18日 09:32 ID:6iAhR85K0▼このコメントに返信
>消費税は10%で止めるって公言しないとな。

財務省の省内向けプレゼン資料だと
2025年までに消費税20%まで引き上げだ。

10%で止めるわけねえだろ。
84.名無しさん:2017年09月18日 09:32 ID:nqk71i0s0▼このコメントに返信
これ今言うべきなのか?いつも思うが税収増やしたいにしても、
使いたくなるような何か新しいサービス開発してそこから取るようなさ、
政治家・官僚て頭良いからなれるんだろ?いつも既存に後掛けするから
嫌われるんだよ(誰だって値上げなんて望んで無え)。
折角有るその良い頭使ってくれよ。

負けたら安保どうすんだよ...保守もダレて投票行かなくなるぞ。
85.名無しさん:2017年09月18日 09:33 ID:Svfcwi3W0▼このコメントに返信
国・地方公務員の定年を上げるより、定数を減らせ。
86.名無しさん:2017年09月18日 09:35 ID:AYDXHAhK0▼このコメントに返信
衆院解散前にテロ共産が喜びそうなネタ提供すんなよ
てか議席減らして民意を財務省に突きつける肉を切らして骨を断つ戦法か?
87.名無しさん:2017年09月18日 09:38 ID:hN.wCLxr0▼このコメントに返信
増税前提で選挙するなら絶対に入れない
88.名無しさん:2017年09月18日 09:43 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
※80
本来ならそう。でもあいつら普通に自分らの給与は上げようとするんだよなあ…
89.名無しさん:2017年09月18日 09:43 ID:xy6ZKiST0▼このコメントに返信
社会保障いらねーよ
景気沈ませるな
90.名無しさん:2017年09月18日 09:44 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
※77
金ない奴から金どうやって取るんだよ。
金あるやつから取らないとどうしようもないだろ
91.名無しさん:2017年09月18日 09:44 ID:2Rm0ah2D0▼このコメントに返信
→社会保障足りない→増税→社会保障足りない→増税→社会保障足りない↓
↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

という、無限ループへ。
92.名無しさん:2017年09月18日 09:46 ID:2Rm0ah2D0▼このコメントに返信
※91
→社会保障足りない→増税→社会保障足りない→増税→↓
↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
93.名無しさん:2017年09月18日 09:46 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
また負け犬底辺パヨクの官僚の年金ガ~と喚くバカが沸いて草。
94.名無しさん:2017年09月18日 09:51 ID:3nams0HL0▼このコメントに返信
(公務員のための)社会保障
95.名無しさん:2017年09月18日 09:56 ID:TWxlvzLj0▼このコメントに返信
老い先短いジジババの介護より防衛費に回せよ
96.名無しさん:2017年09月18日 09:58 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
票田のためとは言え、なぜ底辺の金を公務員のために使うのか。駄目だろう
97.名無しさん:2017年09月18日 10:00 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※94
そやって国民を騙して政権奪取した旧民主パヨクの足りなさは、何時補完されるんだ?。
98.名無しさん:2017年09月18日 10:00 ID:eEXHZYGZ0▼このコメントに返信
※54
理想だな
財務官僚が送り込む人死にが出るのは間違いないだろうがw
99.名無しさん:2017年09月18日 10:02 ID:EFf5sl7E0▼このコメントに返信
公務員ふくむ正規の過保護な身分保障維持のために日本は衰退していくんやねぇ・・・
自らの質量で収縮してゆくブラックホールみたいなもんや。このままでは日本は間違いなく一度終わるで。
冷戦崩壊後、30年立ってから「世界で最も成功した社会主義国」も終わるわけや。
しかもその間の少子高齢化で取り返しのつかないことになりながら。
100.名無しさん:2017年09月18日 10:02 ID:1j8w9D260▼このコメントに返信
自民は野党がクソばかりだからかなりイージーモードだよな。
「憲法で指導性(政権)が保証されている」
という一点を除けば、立場がまるで中共。
101.名無しさん:2017年09月18日 10:05 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※100
ならマトモに議論が出来提案出来る野党を作らんと意味が無い小池新党補習必須レベル・民進映す価値なしが今の日本の政界。
102.名無しさん:2017年09月18日 10:05 ID:yewgS4kZ0▼このコメントに返信
まあ銭集めてナンボの財務省がまだ増税路線が主流だしなぁ、官僚としては金集めるのは正しいのだろうがその手法がね・・・
消費税って「税金取られた!」感が他の税金と比べても高いから反発も大きいですよね・・・

これまでだって何度も主張し続けてきたものだからあっさりとは折れんだろうし
いくら安倍政権でも永遠に待った掛けられ続けられるわけでもないし
誰が政権についてもいつかは上がるだろうしな、違いは早いか遅いかか
その前に財務省側が世代交代等によって路線変更するか(税金を減らすとはいっていないし増税しないとも言ってはいないだけどw)
むしろこれだけ引き伸ばした上でまだ観測気球程度で済ませている時点で相当抑えているのだけどねw
それこそ民主政権の時の消費税増税なんざあっと言う間に決まったよなぁ、それまでは散々批判してきたくせに・・w

103.名無しさん:2017年09月18日 10:06 ID:7zIx9yor0▼このコメントに返信
男女共同参画やめれば5兆は浮くのでは
104.名無しさん:2017年09月18日 10:06 ID:1j8w9D260▼このコメントに返信
増税するにもさ、累進課税の税率あげるとか
富裕税を導入するとか、
カジノ作るんだからギャンブル税を導入するとか(パチ.ンコ業界をしめ上げて、北朝.鮮に対する嫌がらせもできるよね)、色々あるだろう。
105.名無しさん:2017年09月18日 10:06 ID:DSUQ.sYx0▼このコメントに返信
税収増えてんの?
輸出企業に甘い汁吸わすためって疑われてんだが?
106.名無しさん:2017年09月18日 10:06 ID:490wfgGT0▼このコメントに返信
私利私欲で政治してて必ず国民裏切るとわかっているのに、自民を支持する国民がクソなんだよなぁ
107.名無しさん:2017年09月18日 10:08 ID:yewgS4kZ0▼このコメントに返信
※94
公務員だってれっきとした国民なんだが・・・公務員は国民の奴隷になれ、とでも?w
108.名無しさん:2017年09月18日 10:09 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※106
と思想の為に国民に窮状を強制した虚け政党シンパは、嘯くのでした祖国に帰れ!工作員。
109.名無しさん:2017年09月18日 10:09 ID:1j8w9D260▼このコメントに返信
公務員や国会議員の給料を、アニメーターみたいに歩合制にすればいい。結果報酬で。
110.名無しさん:2017年09月18日 10:11 ID:yHuwPffS0▼このコメントに返信
>安倍も政権維持の為に財務省に屈する時がとうとう来たのかな、という印象だわな。

国民の責任だろ
モリカケのような与太話で支持率を引き下げた
ほんらい国民は、財務省に負けないように安倍を支えるべきったのに
財務省は安倍を軽く見出した、つまり国民を軽く見てるんだよ
111.名無しさん:2017年09月18日 10:12 ID:1j8w9D260▼このコメントに返信
※81
小さな政府というのは、しまいには国家を潰してしまうぞ。
貧困者が多くなって消費が減り経済が衰退するか、あるいは経済成長自体は成功しても、国が企業の食い物になってしまうかのどちらかだ。

オリガルヒ暗躍時代のロシアみたいにな。
112.名無しさん:2017年09月18日 10:12 ID:oh.u.rCK0▼このコメントに返信
これは安倍ちゃんが「共産党に票を入れて自民党と財務省に鉄槌を下してくれ」と
言っているという理解でいい訳ですね。了解です!
113.名無しさん:2017年09月18日 10:13 ID:eH2J9FXH0▼このコメントに返信
まじでさっさとペーパーレスにして、無能事務職を減らしてほしいわ。
他国と比べて人件費が酷すぎるだろ、日本。
114.名無しさん:2017年09月18日 10:13 ID:EFf5sl7E0▼このコメントに返信
試験にパスして組織に加入すれば一生生活安泰・・・この発想が日本の上級国民層を腐らせ取るんと違うんか?
戦前戦中の軍部よりマシになっとるとはとても思えん。リアル戦争やないから死屍累々になっとらんだけやで。
そのせいで安倍総理は舵取り困難な中、役人に対抗して策めぐらしながら頑張ってるとは思うんだが・・・・
115.名無しさん:2017年09月18日 10:14 ID:Y7gxUXHs0▼このコメントに返信
財務省は能無しだから、消費税は100%でも取りたいって考え。景気動向なんか関係無い。取りたい取りたい。安倍さんはそういう流れにしといて、選挙前にもっと景気が上がってからと延期を打ち出せば、選挙も勝てるのになー。
116.名無しさん:2017年09月18日 10:15 ID:bs.wsurf0▼このコメントに返信
いやいや、防衛予算にも回せよ(キリッ)
117.名無しさん:2017年09月18日 10:16 ID:52Wmb6Aw0▼このコメントに返信
※17
その官僚の人事権持ってんのは政府だろうが
何故財務省の増税派が幅利かせてるかって言えば、つまりはそういう事なんだよ
安倍政権そのものが増税至上主義、もっと言えば安倍総理が増税を”好んでる”んだよ
「安倍は売国奴」って言ってるヤツも少なからず居るが、その指摘案外当たってるんだなコレがw
8%への消費増税の時だって附則18条が有ったんだ、あの当時だってデフレ真っ只中だったんだから増税延期できたんだよ
事実10%への増税は2回も延期している
しかし19年には”確実に”10%への増税を安倍は明言
次の増税で日本経済は即死レベルのカタストロフィを喰らう事になる
日本の途上国化待った無しだよ、全て 安 倍 の せ い でなw
118.名無しさん:2017年09月18日 10:16 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※112
共産党が増えたら公安が喜んで過去の醜聞をリークして逮捕者の嵐だよ大阪で実際地方議員の不正が暴露されて逮捕されている。
119.名無しさん:2017年09月18日 10:17 ID:yEMg.ieB0▼このコメントに返信
自民党は嘘ぱかり。いかに日本が帰化人にのっとられてるかよくわかるわ。
これでも安部安部言ってるのは、あちらの国の方々でしょうね。発言に責任とらない。自分さえよければそれでいいみたいな。まさに、半島気質。
省庁も腐れだけど、それを総理がどうにかしないと。消費税とか弱者いじめすんなよ。差別差別。
通名廃止からやれ!まずはそこから。できんやろーね。総理からしてあれやし
120.名無しさん:2017年09月18日 10:18 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※117
と自業自得の負け犬底辺アベノセーイダーズは、今日も現実逃避に勤しむのでした。
121.名無しさん:2017年09月18日 10:19 ID:nKoN0rDk0▼このコメントに返信
まーたこれで企業が8%の価格に2%乗せてきて、実質税率が表記税率よりも上がるのに、誰もそれに対して文句言わないんだろうな。
8%に上げたときに麻生が「便乗値上げは厳しく監視する」とか言ってたけど、結局なし崩しになったし。

結局インボイス式を導入しないから製品価格に跳ね返って、モノは売れなくなるのと同時に消費税が適正に下請け中小に還元されないで、発注元の大企業が還付で益税になる状況が変わらない。インボイス式なら可能な物品毎の細かい税率設定もできないから、一気に値段が上がって景気が落ち込む。
一応上げるときはインボイス式を導入するみたいだけど、対象が少なすぎるし、品目税率を最初に決めない限り税収は上がらない。これは間違い無い。まずやることはインボイス式の導入と物品税率の設定、そして国民全員に確定申告の義務化。これをやらなければ景気が落ち込むだけでPBは改善しない。財務省や国税庁は楽をするために帳簿式を残そうとしているが、本気で税の事を考えているなら、国民に帳簿事務の繁雑さを押しつけてもいいはずなのに、これをやらないって事は「税金なんて馬鹿な政治家を使えば簡単に集められる」程度の認識しかないから。

もうね国民が「面倒だから」ってのは言い訳にならんよ。納税者も本気で税金の使い道を知りたいってのなら、多少の事務負担は許容すべき時期にきている。
122.名無しさん:2017年09月18日 10:19 ID:yewgS4kZ0▼このコメントに返信
※42
今の安倍自民はずっと消費税上げたがっている財務を抑えている形だからね、その辺を表明だけはしておかないと財務省の面子に係わってくるというのもあるのでは?
安倍も安倍政権も独裁者でも独裁政党でもないから、「増税すべし!」という内部勢力が存在する以上はある程度の配慮も必要なんよ・・・
まあ野党どもはしれっと自分の増税路線にはそ知らぬ顔で「安倍自民は国民の敵!」とレッテル張りに勤しむのだろうけどなw
123.名無しさん:2017年09月18日 10:24 ID:i.3JypfG0▼このコメントに返信
じゃあ逆に今まで何に使ってきたの?と問いたい。
30年近く国民を欺き続けてたんだぞ。
124.名無しさん:2017年09月18日 10:26 ID:.fukAR5t0▼このコメントに返信
在日の生活保護打ち切れば上げなくて済む問題。これからは在日朝鮮系だけではなくインドやベトナム、中国、フィリピンとどんどん入ってくる。
平和ボケ日本人もいい加減気づけよ!
生活保護芸人河本準一一家でも合計したら億近く貰ってんだよ!成りすまし舛添の姉もそうだし。日本人の税金は日本人に還元すべき!
125.名無しさん:2017年09月18日 10:27 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※123
社会保障関連だよ情弱君で保障費が90年代比でも激増したから増税て話になった一回日本の国家予算の社会保障費の推移を見て書き込もうね工作員君。
126.名無しさん:2017年09月18日 10:27 ID:aBAXkiTX0▼このコメントに返信
回避方法のない消費税を増やすのはいい
その代わり年金はもうやめろ
127.名無しさん:2017年09月18日 10:27 ID:1CQx0WhF0▼このコメントに返信
あれ?安部政権の政策って社会主義国?
それとも俺の気のせい?
128.名無しさん:2017年09月18日 10:29 ID:tijhj7VS0▼このコメントに返信
※121
下手をすればインボイス式導入の方が2%増そのものよりもダメージになる人が結構いそうだけど、あまり話題にならんな
免税事業者は今まで払ってなかった消費税を徴収されるから2%ではなく10%も実入りが減るし
直上の課税事業者は、免税事業者から徴収した多額の税を収める手続きをしなきゃならない。

うちはその免税事業者の上の課税事業者だから、マジで戦々恐々だわ
129.名無しさん:2017年09月18日 10:29 ID:yWTkAk9n0▼このコメントに返信
>>「社会保障の充実」

これは、初めて消費税が導入されたときのお題目だった。で、収納した税金は、当初の約束とは違い、他の税収と同じ箱に入れられた。多くの国民は民主党時代に、政党が変わっても同じことだと学習した。常に、手段を択ばず財政均衡論と増税ありきに基づいた洗脳工作をし、しかも国民に対し、政府の借金のみを強調して宣伝し、資産情報には触れることなく増税を進めてきたのが財務省だということも改めて学習した。

今回引き上げられたら、3%→5%→8%→10%となるわけだが、一度も社会保障が充実したことなど無かった。引き上げのたびに、たぶん公明党あたりの要請を受け入れて、貧困層に対する一時金や一時的な減税で誤魔化してきただけだった。日銀は金融を緩和しているが、財務省は緊縮増税路線のままだ。バブル後の日本経済低迷は、日本の政策に対するアメリカの圧力も大きいが、偏に、日銀と特に財務省の無策の責任だ。そして、今回の改造内閣は明らかに緊縮内閣だ。マスコミも大人しくなった。彼らも未だに財務省に操られているのだろう。

デフレ脱却、経済成長、憲法改正や日本の安全保障より、増税ありきというのが財務省(チャイナ省)のやっていることだ。アクセルとブレーキを同時に踏み続けるとどうなるか。言わずと知れたことだ。デフレを脱却することなく、妙な熱気の内にいつの間にか外国人労働者が増え、日本企業が次々に買い叩かれ、徐々に衰退していくだろう。まさに中国の思うつぼだ。どうやら安倍内閣はデフレ脱却も経済成長も安全保障も諦めたようだな。フザケルな!
130.名無しさん:2017年09月18日 10:31 ID:FutlJRhS0▼このコメントに返信
だから、パイは同じなんだから商品価格は値下げしなくちゃならないんだって。最終目的は税金払わない企業に払わせること。
131.名無しさん:2017年09月18日 10:31 ID:yewgS4kZ0▼このコメントに返信
※117
8%への増税決めたのは民主政権の時だしそれを自民他が飲んだのも民主政権が解散するための条件じゃなかったっけ?
要は民主の最後っ屁、まあそれが無くてもいずれは上がっただろうけどね
後さ、財務に限った話じゃなく官僚は政治家の都合でガラガラポンできないって知っている?w
どこの政党に政権変わっても官僚は基本変わらないんですよねこれがw

で、その官僚を「政治主体で!」とかほざいて徹底的に見下し、無視して、思いつきで無茶苦茶やらかしてその官僚から総スカン食らったのが民主政権、とw
それこそ8%への消費税増税なんかはそれこそ野田が財務に焼き土下座しながら差し出したお詫び金みたいなもんだぞw

流石にそれをアベガーは無理がありすぎるよアベノセイダーズさんやw
132.名無しさん:2017年09月18日 10:31 ID:1kQRmig30▼このコメントに返信
男女共同参画費削減。
Fラン大への支援撤廃。
各種省庁の外郭団体整理(文科省下のJSTと経産省下のNEDOの統合)。
後、細かい話だけど、クールジャパンもキナ臭い話だよな。各省庁のクールジャパン戦略廃止。

以上を実現させてからにしようぜ。
全部、無駄金だからな。防衛費は増大でOK。
133.名無しさん:2017年09月18日 10:31 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※117.
微妙に違うんだよな。飲酒中川なんかを嵌めた連中はIMFのポストゲットとかいう話だし。公務員ー親方日の丸では無いんだよな。だから安倍が障壁となれば除去される。日本の官僚組織が意思決定してるというのは幻想、こういう理論で言えば彼らも国民というのは意思の拠り所を考えるなら違うと思うな。少なくとも日本の民主政治はかなり限定的な影響力しか発揮できていない。
134.名無しさん:2017年09月18日 10:34 ID:agvQNH410▼このコメントに返信
森永卓郎『こ、の、アベ~~!違うだろ、ち、が、う、だろ~~!』
むしろ今は8%から5%に減税すべき状況。
財務官僚の言いなりにしか動かない政治家は「役立たず」。民主党政権時代よりは少しマシになったと思うけど。
135.名無しさん:2017年09月18日 10:36 ID:aF.SXzyh0▼このコメントに返信
安倍首相、消費税増収分を社会保障の充実へ

日本が国際社会に対して、逐次的な財政健全化を確実かつ貫徹するためには

消費税による補充を重点的かつ簡略的に履行するのがもはや国策の域を超えたものになる。

その第一段階として社会保障の充実するは、ある意味賢明であり、将来に汚点を残さない上で

導き出した苦渋の決断である。
136.名無しさん:2017年09月18日 10:36 ID:Bpgxwfq10▼このコメントに返信
子沢山の大家族として親類縁者と近所付き合いしながら暮らしてた頃は医療費や介護日や養育費も抑えられたけど
今は核家族化してるから身内の面倒を税金で他人任せにする時代だからな
137.名無しさん:2017年09月18日 10:42 ID:B.vEHtl.0▼このコメントに返信
デフレ脱却と言いながら消費税上げるって矛盾もいいところだろ。消費税上げて物価目標2%なんて達成できるわけないじゃん。馬鹿すぎだろコイツ。
138.名無しさん:2017年09月18日 10:45 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
そうそう日本経済は100%ガタガタになる、しかしこの事は事の核心じゃないから無視される。人口がまた減るね、こっちのが核心。
139.名無しさん:2017年09月18日 10:45 ID:BIdvcf910▼このコメントに返信
消費の底上げを唱えながら消費税増税とはクルットル
140.名無しさん:2017年09月18日 10:46 ID:l.a.ktfW0▼このコメントに返信
自民党の総裁選対策でこう発言しただけではないだろうか
この発言をすることで、総裁選での争点を消せる
141.名無しさん:2017年09月18日 10:46 ID:KczOp40h0▼このコメントに返信
公務員を間引いたら財源は出来るじゃねーか
地方なんて特に要らないよ
ロボット公務員でよい
142.名無しさん:2017年09月18日 10:46 ID:2gRaPq280▼このコメントに返信
悪手だね。
143.名無しさん:2017年09月18日 10:46 ID:m4KV9DVx0▼このコメントに返信
「お金に色はついていない!ほかの予算に流用するに決まっている!」
って言いだす奴がよくいるわけだが、すでに社会保障費が増えすぎて、逆に他の予算を圧迫している状態なんだよな。
なんせ、1年で1兆円づつ増えているんだから。
企業の支払う人件費は急増しているのに、手取りはそこまで増えていない。なぜなら企業負担の社会保険料が急増しているから。それと同じ。
144.名無しさん:2017年09月18日 10:48 ID:gYEBDWse0▼このコメントに返信
消費税を8%にしたとき全額社会保障に回すって言ってたけどどうなりましたか????
145.名無しさん:2017年09月18日 10:48 ID:paD.78jX0▼このコメントに返信
上がった税収でお友達に利益誘導しますってか
146.名無しさん:2017年09月18日 10:49 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※141
と今日も空虚な理想論を語る都市部底辺でした。
147.名無しさん:2017年09月18日 10:49 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※141
第一次安倍政権でそれに近いことをやったら、裸の王様になりました。公務員を敵に回す政策は無理なんだよね。だから公務員は自民党をおうえんしろ 、底辺は別を探せ
148.名無しさん:2017年09月18日 10:50 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※91
高齢化と言うのはそーゆー物だろうな。
社会保障を必要とする高齢者が増えるわけだし、
現状と同規模の税収で足りるわけが無い。

149.名無しさん:2017年09月18日 10:50 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※144
回しているよアレが第一弾で10%でようやく予定の税率なんだよ情弱工作員君。
150.名無しさん:2017年09月18日 10:53 ID:AUBTaaFc0▼このコメントに返信
※98
せやろ?
ろくでもない政治家が送り込まれたときのために(例:ミンス)官僚がある程度の裁量を持てるのは結構なんだが、一部の官僚組織が絶大すぎる権限を持つのも困る。
適度に分割してバランスとらなきゃ。
151.名無しさん:2017年09月18日 10:53 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
駄目だコリア
152.名無しさん:2017年09月18日 10:55 ID:m4KV9DVx0▼このコメントに返信
※144
全部回しても足りませんでしたねぇ・・・
153.名無しさん:2017年09月18日 10:55 ID:gYGEWF7N0▼このコメントに返信
誰1人根拠もって反論出来てるやつがいない。
154.名無しさん:2017年09月18日 10:56 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
※148
そのための国家  国債出したらええねんで  円安になって困ってるわけではないだろ
155.名無しさん:2017年09月18日 10:57 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※152
底辺て稼ぎも少ないから計算が出来ないのかもよだからこうゆう安易な事案で条件反射で怒り狂ってフルボッコに遭う。
156.名無しさん:2017年09月18日 10:57 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
官僚組織は宗教組織みたいなもんで、政権の人事権じゃ言うこと聞きません。次官連中も喜んで捨て石になり、国際組織のポストゲットしちゃいます。この点は諦めろ
157.名無しさん:2017年09月18日 10:58 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
※155
稼ぎの良いというあんたが全部になってからエラ呼吸しろw
158.名無しさん:2017年09月18日 10:59 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※154
国債で社会保障の穴埋めて幾ら日本の国債が優良部類でも限度が在るから安定財源で消費税とゆうお話になったんだよ北欧なんか物凄い重税で社会保障を維持している。
159.名無しさん:2017年09月18日 11:00 ID:nKoN0rDk0▼このコメントに返信
※128
いや免税業者は還付という形で確実に返ってくる。ちゃんとインボイスを持って申告すればいいだけ。そのための確定申告義務化。
課税業者にしてみても、最終課税者(=消費者)の税の一時預かりをしているだけだから、売上や利益は企業の努力次第。今の帳簿方式だと流通の全段階で消費税が掛かるから(販売の消費税ー仕入の消費税=納税金額)、帳簿弄って価格に紛れ込ませて益税化なんかも可能なのが問題。

インボイスが商品に付いている限りは流通時は基本非課税状態なんだから(つまり小売りだけが税を掛けた値段で売る)、その間の会社の帳簿はまっさらなまま、純粋に真水だけが記載されることになる(その業態に関係ないものを買う最終消費者の立場にその会社がなれば、必然的に消費税は支払うことになるけど)。つまり帳簿方式の問題点は「商品の価格に対して消費税がどれだけ引き当てられているのか」が流通段階で見えなくなっている事。
例えばよくある大企業が消費税の還付(輸出分)を受けても、外注にそれを環流させたりしないことで益税になる可能性が高い。何故なら部品を収めている外注なんかは収めた製品に関して親会社が「国内向けで使われているのか、輸出に回っているのか」なんてわからない。今だと外注は消費税を引き当てておかないといけないけど、インボイス添付されていればその引き当ても必要なくなる。つまり消費税がすべて消費者と対面する企業にだけ集中することになる。納税はそこがすればいいだけ。これだけでも徴税側から見ればメリット高いと思うけどね。
160.名無しさん:2017年09月18日 11:00 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※157
日本語が可笑しいぞ在日君。
161.名無しさん:2017年09月18日 11:00 ID:AbddMeqE0▼このコメントに返信
※154
国債で全て賄えたら夢のような話で最高だが、
現実には税金というものがあるよな。
162.名無しさん:2017年09月18日 11:01 ID:s24OrLtA0▼このコメントに返信
社会保障。また嘘か。何回同じ嘘で騙す。舐めてんのか。
163.名無しさん:2017年09月18日 11:02 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※158
もうそんなデマは通らんよ。消費税増税すれば減税となることくらいみんな知ってるし、論客たちがドヤ顔で言ってること。
164.名無しさん:2017年09月18日 11:03 ID:BcHfnXHz0▼このコメントに返信
日本は消費税すげえ低いんだからもっと上げていい
少子高齢化の時点で増税やむなしなんだよ
165.名無しさん:2017年09月18日 11:04 ID:nqk71i0s0▼このコメントに返信
※158 自党工作員よ、言葉使い気負付けろよ?
お前の煽り文句が自民票を減らすんだよ?
都議選もう忘れたんか?
馬鹿パヨクと同じなのはお前だ

166.名無しさん:2017年09月18日 11:05 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
最終的に税収が減る最悪の消費税を上げて、何のメリットがあるのか。そこ議論しようか。ちなみに8%の時はリーマンショック級でした(産経調べ)
167.名無しさん:2017年09月18日 11:05 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※163
短期的には、そうなるけど長期的な収入を見ればプラスになるいつも税収減ガ~と喚く自称識者がいるけど連中の見ているのは、数年先では、無く今か来年でしかないぞ情弱工作員君。
168.名無しさん:2017年09月18日 11:05 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
※158
官僚に行く金はないぞ  日本もユーロに全部するかw  構わんぞ  
169.名無しさん:2017年09月18日 11:07 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※167
いや消費なんて徐々に上がっていくもので、消費税はそれをぶっ壊す。5年分の上がり幅は軽々と帳消しにする。数年じゃないんだよな
170.名無しさん:2017年09月18日 11:07 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※165
都議選挙て・・・・・パヨクが壊滅しただけだろう?後争点?なった豊洲やオリンピック関連も結局小池都知事の完敗終了だったよ?。
171.名無しさん:2017年09月18日 11:07 ID:u9Ef0ll.0▼このコメントに返信
増税して減収するぞ、、
172.名無しさん:2017年09月18日 11:08 ID:v5TfOsyE0▼このコメントに返信
改憲が遠のくな……
173.名無しさん:2017年09月18日 11:08 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※169
ぶっ壊れたかね?前回の増税で?。
174.名無しさん:2017年09月18日 11:09 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※166
消費税8%に上げて税収はかなり増えたぞ
175.名無しさん:2017年09月18日 11:10 ID:lbyhmMgr0▼このコメントに返信
税金はどのみち払う。自分のことなんだから当たり前だ。

その支払い方がおかしいと言っている。悪意のある誰かに都合の良い支払形態のようだね?


そもそも一般人にとっては税がどんなとられ方でも大差ない。

消費する際にとられる形態だから、必然的に消費を抑えることになる。


だからデフレになっていると何度言えば判るのか?
176.名無しさん:2017年09月18日 11:12 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
ユーロの消費税は物品税みたいなものだが低率の部分は消費税も同じ
だが違いは、ユーロ圏は消費税でも経済成長できるように時給2000円くらいになっている
消費税あげて生活が苦しくなる日本は上げるべきでない、クソ官僚が貧困調査するだけ
177.名無しさん:2017年09月18日 11:12 ID:2Dfc4oF30▼このコメントに返信
消費増税には反対だが、民間の給料は上がってるんだから公務員の給料は上がっていいだろ。高齢者に金使うより生産者に金使う方がいい
178.名無しさん:2017年09月18日 11:15 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
言っとくけど、消費税を上げる名目で選挙した場合、前回みたいに民主党みたいな有り難い等が増税賛成という形でない限り負けるデータしかない。だから大声でここで叫ぶ必要もない。公務員の年収増を底辺の消費税で賄うのは無意味かつ害悪でしかない、だから反対してる
179.名無しさん:2017年09月18日 11:18 ID:lbyhmMgr0▼このコメントに返信
※174
5%から8%なんだから、単純に消費税だけなら60%アップのはずだね。

その分ほかを下げるって無意味なことしてる。


タックスヘイブンを潰すほうが先決事項。

我々がすべきことは、自国産業との協力体制づくり。


できるかぎり地元の信頼できる企業のものを買う。なければそれを育てる。

これをしないかぎり地方は廃れるし、国は滅ぶよ。大企業が生き残ってもダメな社会しか出来ない。


自分のすべきことを他者に押し付けてるから破綻していく。誰もきついことはしたくない。
180.名無しさん:2017年09月18日 11:19 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
※177
その生産者も高齢者になる  己の地獄の未来を今から作るアホはいないだろう
181.名無しさん:2017年09月18日 11:20 ID:ApEjNiss0▼このコメントに返信
※179
大企業が生き残っても出ていく事になる
だから今から出ていくべきだw
182.名無しさん:2017年09月18日 11:20 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※179
2012年と2016年を比較すると、所得税収は2.2兆円、法人税収は0.6兆円増えてるけど?
183.名無しさん:2017年09月18日 11:21 ID:tJ65.FcN0▼このコメントに返信
※179
今後日本の人口、特に若者は激減していくので、移民を入れないのなら内需産業は衰退するしかない。
つまり、これからの日本は為替や外需動向に一喜一憂する韓国みたいな国になっていく。
184.名無しさん:2017年09月18日 11:22 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※182
法人税とかはコントロールされてる。その数値は無意味、三年に一度黒字にする制度的な隙間をつく経営手段が当たり前にある。
185.名無しさん:2017年09月18日 11:22 ID:hV5KDSP30▼このコメントに返信
馬鹿やろうが、もう生きる為に必要最小限の物しか買わないわ。

みんな、消費税に目くらましさせられるんじゃないぞ。
他にも沢山の税金かかってるだろ、世界2位だからな。

もう本気で怒って良いと思う。
186.名無しさん:2017年09月18日 11:23 ID:wsFaCszq0▼このコメントに返信
影響ないから増税っす。
社会保障費が上がって大変なんすよ。
でも影響あるから法人税は減税っす。
上げたっすけど社会保障費全然足りないっす。
そしてやっぱり影響あったから増税延期するっす。
でも次は絶対上げるっす。
全然回復しないからもう一回延期するっす。
社会保障費に使いたいから増税したいっす。←今

正直頭がおかしいとしか。
タバコ吸いながら金がないと金の無心に来たDQNみたいです。
187.名無しさん:2017年09月18日 11:29 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※154
長期的に円の価値が下がって喜ぶの朝鮮人ぐらいだろう。
日本人はドルベースでも高い水準である事を望んでるわけだし。

188.名無しさん:2017年09月18日 11:31 ID:H3LLA8x30▼このコメントに返信
医療費どんどん上がってるから仕方ない
とは言え食費税減税したほうが税収が増えて良い結果が出ると思うんだがなー
189.名無しさん:2017年09月18日 11:33 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
どんな状況でも増税する馬鹿国は日本だけなんだよな、投資家も財務省がきちがいだと理解してるゆえに円は最も高い通貨になる。財務省原因100%、弱小国が同じことをしても破綻するだけだが、きちがい政策をそろそろやめたらどうか
190.名無しさん:2017年09月18日 11:39 ID:m4KV9DVx0▼このコメントに返信
※155
例えば2010年を基準として、2015年までの5年間に増えた分の社会保障費の合計は約34兆円
東日本大震災の復興予算(除染費用も含む)は5年間で約29兆円

つまり増えた分だけの社会保障費だけで、あの千年に一度の震災である東日本大震災の復興以上の負担がかかってるってこと
しかもこの社会保障費は増え続けるわけで、単純に言えば、5年後には東日本大震災からの復興を2回、10年後には東日本大震災からの復興を3回(計6回分の復興)させるくらいの予算が必要になるってこと。
ちなみにあくまでこれは”増えた分”に対してだから、これだけの新たな負担をして、やっと現状維持、というのが今の日本が置かれている状態なんだ。
191.名無しさん:2017年09月18日 11:41 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※184
つまり法人税収はあてにならないから、税収を増やすためには消費税を上げるしかないってことだな
192.名無しさん:2017年09月18日 11:41 ID:AZspL7tc0▼このコメントに返信
とりあえず国民年金も健康保険もやり直そう
全部廃止して全額税方式でしよう
消費税20%位にして直接徴収をやめる

コレでええやん
平等にみんなから集めよう
そうすれば生保も減って平等になるから
193.名無しさん:2017年09月18日 11:41 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
ちなみに、災害、戦争の場合は日本以外の国は国債発行して対処します。偉大な日本国は増税でまかないました。
194.名無しさん:2017年09月18日 11:42 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※189
なんかお前みたいな奴を政治や官僚ポストから排除出来る日本て、
レベルが高いんだなと思えるし、安心出来るな。

お前みたいな奴は便所の落書きにしか現れないし。
195.名無しさん:2017年09月18日 11:42 ID:Sk0XefeC0▼このコメントに返信
高齢者の年金と医療費が国の負担になっているだよな
もうさ、安楽死制度を導入しろよ
196.名無しさん:2017年09月18日 11:44 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※194
自称秀才を排除する公務員試験万歳そして負け犬は、シールズへ転職。
197.名無しさん:2017年09月18日 11:44 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※194
いやいやw俺の意見は個人的見解ではなく、それなりの立場の方が言ってることをまとめてるだけ。調べてみてはどうか、ちなみに内閣参与とかもいますね
198.名無しさん:2017年09月18日 11:47 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※182修正
所得税は3.7兆円、法人税は1.3兆円増えてた
199.名無しさん:2017年09月18日 11:48 ID:y8SeKJ3u0▼このコメントに返信
外人の生活保障するために税金納めてんじゃねえから

絶対厚遇しようとするよね
200.名無しさん:2017年09月18日 11:50 ID:tJ65.FcN0▼このコメントに返信
ネットを駆使して経済学に通暁している保守が
どうして馬鹿アホ間抜け揃いの財務官僚ですらクリアできる東大法学部→国家公務員試験一種コースすら突破できないのかは日本の七不思議の一つだな。
201.名無しさん:2017年09月18日 11:52 ID:nqk71i0s0▼このコメントに返信
いつも思うのは消費税は、”目的”が消費抑制で、インフレ阻止、少子化促進の為じゃないかと。
金が欲しいなら何故観光客の消費税は無い?ご機嫌な公務員賃金UP、税制優遇追加等々、
傍から見て余裕綽々にしか見えない。
官僚だって馬鹿じゃないんだから解ってやってるんだろ、んな事。
んじゃ何で?となるんだけど。もうそろそろ真面目に本心語って欲しいですね。
それに安倍さんの増税理由が前回と一緒。
言えないってんなら、物臭せず説得力のある理由を新たに考えて来て欲しいね。
202.名無しさん:2017年09月18日 11:53 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※200.
中村教授の言うように、役にたたないウルトラクイズを丸暗記するのはかなりの才能が居ると思いますね。彼らが英語を喋れるくらいの語学力があれば、また見方も違ってくる気もしますが
203.名無しさん:2017年09月18日 11:53 ID:BN3.VXBk0▼このコメントに返信
このままだとずっとデフレ状態で税収が減り
それを補おうと増税をするという悪循環が続くことになる
政治家も財務官僚も日本を衰退させようとしているとしか思えない
204.名無しさん:2017年09月18日 11:54 ID:Sf2SNSFa0▼このコメントに返信
消費税上げてもいい。
しかし、嘘の理由はこっちをバカにしてる!
205.名無しさん:2017年09月18日 11:55 ID:Ya.LTFuV0▼このコメントに返信
※179
庶民が物を買えば、すんなりと上がるような一般的消費物価と勘違いしてないか?

日銀が掲げる物価スライドの基準的指標は、中間の需要のに力点を重視していることにある。

一般的にいえば、大企業・中小企業・消費者が三位一体となり、それを包括的に歩調を合わせて

持続的に増し増しで実現して叶う領域の話です。

ただ、消費者に増し増しは酷なので、消費税という公平な設定にしてくれたわけよ。


206.名無しさん:2017年09月18日 11:55 ID:WhcnPCHd0▼このコメントに返信
この国壊れそう・・・消費税で自ら壊れていく国ってどうよ・・・?
207.名無しさん:2017年09月18日 11:56 ID:tJ65.FcN0▼このコメントに返信
※201
>んじゃ何で?となるんだけど。

その矛盾を解消するための保守の便利な道具が、朝鮮人なんだろうな。
208.名無しさん:2017年09月18日 11:57 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※203
消費税という餌なしに下級公務員をまとめ官僚主導の政治を行うことができなくなっちゃうから仕方ないんだろうね
209.名無しさん:2017年09月18日 11:59 ID:XJhFJGK70▼このコメントに返信
財務省は獅子心中の虫。
倹約ばかりで何が有益か理解していない。
210.名無しさん:2017年09月18日 11:59 ID:Ya.LTFuV0▼このコメントに返信
※205
デフレスパイラルからの脱却という現象をマクロ経済の観点ではもはや推し量れない。

また、ミクロ経済学の観点では、基調的な循環原理に基づけば脱却という文言は不必要な要素であるとともに

デフレ脱却という命題は人的行為に産物という定義になる。

そこで重要な命題は、財政健全化という包括的な概念である。

まして、消費税という租税構造のシンプルさがもたらす速攻性を有効的に機能させれば

逐次的な税率の上昇と租税転換とを組み合わせ、それが波及的効果と同時に物価は上昇する。

また、物価上昇の推移は情勢に左右されて乱高下するよりか、持続的かつ安定的に推移した方が

かえって、重層的かつ包括的に強化される。つまり、中長期的なリスクに強くなると同時に信用創造が生まれやすい。

ちなみに、これは自論です。
211.名無しさん:2017年09月18日 12:00 ID:ZLvE0Zqc0▼このコメントに返信
幸福実現に政権とらせたらどうなるんだろうw
212.名無しさん:2017年09月18日 12:03 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※210
いや普通に金ばら撒いて金の価値を下げてやれば消費や物価の問題は解決するというのは分かってる。
勿論、最近やっとやり始めているが、遅い。もっと大きくやれば解決する事をなぜやらないかという事が問題。
財政出動なんて言い出す人が増えてるのはそのためだね、小学生でも解ける問題です
213.名無しさん:2017年09月18日 12:04 ID:aF.SXzyh0▼このコメントに返信
※210
デフレスパイラルからの脱却という現象をマクロ経済の観点ではもはや推し量れない。

また、ミクロ経済学の観点では、基調的な循環原理に基づけば脱却という文言は不必要な要素であるとともに

デフレ脱却という命題は人的行為の産物という定義になる。

そこで重要な命題は、財政健全化という包括的な概念である。

まして、消費税という租税構造のシンプルさがもたらす速攻性を有効的に機能させれば

逐次的な税率の上昇と租税転換とを組み合わせ、それが波及的効果と同時に物価は上昇する。

また、物価上昇の推移は情勢に左右されて乱高下するよりか、持続的かつ安定的に推移した方が

かえって、重層的かつ包括的に強化される。つまり、中長期的なリスクに強くなると同時に信用創造が生まれやすい。

ちなみに、これは自論です。
214.名無しさん:2017年09月18日 12:05 ID:Svfcwi3W0▼このコメントに返信
小さい政府・減税を目指す国政政党が欲しいね。公的部門の大規模リストラが必要。
215.名無しさん:2017年09月18日 12:08 ID:Ya.LTFuV0▼このコメントに返信
※212
問題なのは、日銀曰く異次元への抵抗感という日本人の意識にある。
216.名無しさん:2017年09月18日 12:10 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※201
観光客は「日本に来ない」という選択肢があるからだろ
まずは日本に来てもらって日本で消費してもらうことを増やすのが目的。日本で消費した金=日本の誰かの所得だからな
日本人の所得を増やすためには、消費税を免除してでもまず日本で消費をしてもらう必要がある
217.名無しさん:2017年09月18日 12:10 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※215
お笑い草です、彼らこそ異次元の抵抗感に苛まれ、責任を放棄してる連中は世界のどこを見てもいません。さっさとお金を刷りなさい
218.名無しさん:2017年09月18日 12:10 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※212
>消費や物価の問題は解決するというのは分かってる。

消費や物価の問題を何故解決しなければ行けないんだ?
君の目指す経済政策の究極的な目標て何なんだ? 

この答えが円の価値を守るべきと言う人と、円安に成っても良いと言う人で違うんだろう。
円の価値を守るべきだと考えてる人の、究極的な目標は一人当たりGDPで世界一とかそんな感じだろう。


219.名無しさん:2017年09月18日 12:12 ID:Sf2SNSFa0▼このコメントに返信
社会保障と言っておいて、
国を守る為、国民の生活安全を守るためって言えば、国防費だろうが、他国への援助だろうが、なんでもありだ。
お得意の自民的理論展開。
消費税20%で、用途は防衛費=社会保障で使うだろう。
初めからそんな事言ったら、北を刺激し、南を刺激し、国民を刺激して失敗するだろうから。

220.名無しさん:2017年09月18日 12:13 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
円の価値を下げても良いなら、夕張市にもガンガン国の予算を投入して、
夕張市の経済を支えるべきだろう。
221.名無しさん:2017年09月18日 12:14 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※218
俺は別にGDP信者じゃないです、GDP信者目線で言うこともありますが、それは前述したように日本の重要人物に多いから仕方ないのです。ドイツみたいに借金でGDPを増やすやり方に興味ない国も成功してるわけで
222.名無しさん:2017年09月18日 12:18 ID:m0ucnUMf0▼このコメントに返信
財源が足りないのだから、消費税を引き上げてそれを社会保障に回すのは当然。なら、他に財源を確保出来るのか?ないわな。
223.名無しさん:2017年09月18日 12:19 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※222
まあ最近じゃすっかり相手にされない家計簿財政ですね。
224.名無しさん:2017年09月18日 12:21 ID:Svfcwi3W0▼このコメントに返信
※222
少しは歳出を減らす努力をせいよ
225.名無しさん:2017年09月18日 12:23 ID:8.hjJ3gx0▼このコメントに返信
内憂外患。外患は半島、大陸。内憂の親玉は財務省。予算査定権と国税査察権で全ての省庁を支配している。財務省にいる国賊の具体的な個人名があがらないうちは、ゴールはまだまた先。
226.名無しさん:2017年09月18日 12:24 ID:NqEmaKJ10▼このコメントに返信
政治家の給料減らせ
227.名無しさん:2017年09月18日 12:26 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※223
プライマリーバランスを無視する国なんて何処にもないだろ
228.名無しさん:2017年09月18日 12:27 ID:0KEJX6W.0▼このコメントに返信
どこもおかしい政策ではないと思う

むしろ、必要な政策だ

金の話題なら扇動しやすいと思っているんだろうけど、

工作員は、この政策の一体何が不満なのだろうか?
229.名無しさん:2017年09月18日 12:29 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※227
無視はしないですよ、緊縮財政を主張する政治家が当選するのが難しいだけで
230.名無しさん:2017年09月18日 12:32 ID:.AeUPoPS0▼このコメントに返信
トランプにTPPを熱く推していた様だし
安倍総理はここ二十数年の失敗続きの日本その物なんだよなぁ
だめだこりゃ
231.名無しさん:2017年09月18日 12:33 ID:qAZx4A.k0▼このコメントに返信
※217
金をバラまいたら、バラまいただけ、地下経済圏に蓄積され悪貨となる。

その現象がデフレスパイラルであり、今までの日本だったわけよ。

俗にマネーロンダリング天国といわれた経緯はそこにある。

昨今、ロシアや中国などが率先して財政健全化を国を挙げて推し進めている中

日本は、かなり出遅れているのが現状である。

まして、このままだと近いうちに、国際社会から朝鮮半島の連中と同様な扱いを受けることになる。
232.名無しさん:2017年09月18日 12:35 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※231
はい?どこの世界線の日本の話でしょうか
233.名無しさん:2017年09月18日 12:37 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※229
究極のバラマキ製作を掲げた民主党政権を誕生させた経験から何も学ばなかったということかな?
234.名無しさん:2017年09月18日 12:39 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※233
なにか言いたいことがよくわからん、民主党は当時確か勝ったよね。そして公約を実行しなかったよね
235.名無しさん:2017年09月18日 12:42 ID:Ya.LTFuV0▼このコメントに返信
仕方ない、歴史を鑑みない連中は置いていくしかない。

236.名無しさん:2017年09月18日 12:46 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※234
選挙中から散々「財源はどうするのか」「実現不可能だ」って指摘され続けてたよな
で、埋蔵金だ何だとごまかして当選し、指摘されてた通り公約は実現しなかった

それと同じことがまた起こるって言ってるんだよな?
237.名無しさん:2017年09月18日 12:48 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※236
逆に聞きたい、二度と起きないと言ってるのかな
238.名無しさん:2017年09月18日 12:52 ID:xX4vRS1k0▼このコメントに返信
消費税創設以来今までそう言い続けて増税して、全部官僚のお小遣いになっていたからな。誰も社会保障に回すとは思ってないよ。 
239.名無しさん:2017年09月18日 13:00 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
安倍首相も信頼されてるとは考えてないよね。支持率低下の本質はワイドショーの事件じゃなく消費税などの関連する国民の不満だからね。奇襲的な選挙で従来通りなら負け戦を勝とうとしてるね。
240.名無しさん:2017年09月18日 13:03 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※237
俺は日本人はそこまで馬鹿ばかりじゃないと信じてるよ
241.名無しさん:2017年09月18日 13:05 ID:cvxqJcke0▼このコメントに返信
相続税を社会保障に充てればいいじゃん
そうすれば高齢者&死亡者が多ければ社会保障が充実し、少なければそれに合わせて社会保障費も少なくなる
当然前提として関連する人件費も削減増加できるものとする=公務員の首切り、中途採用が柔軟であること
242.名無しさん:2017年09月18日 13:06 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※240.
都民ファーストが圧勝したケースをどう受け止めてる?
243.名無しさん:2017年09月18日 13:07 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※242
東京は財政困ってないだろ
244.名無しさん:2017年09月18日 13:09 ID:CsPwZoWj0▼このコメントに返信
※214
小さい政府
新自由主義
これらの方針はマジで国をぶっ潰すぞ。
新自由主義方針を取り入れた国は、国民生活がメチャクチャになって軒並み廃れてる。
245.名無しさん:2017年09月18日 13:12 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※243
財政は答えになってない気もする。風呂敷広げて失敗しそうになってないか、あまり興味なかったけど民主党と同じことが起きてるような気はしたんだが
246.名無しさん:2017年09月18日 13:22 ID:pfD5xcNf0▼このコメントに返信
大体なんでただの一省庁である財務省が政権運営に影響与えれるわけ?増税の言い訳にしか聞こえない。消費税上げても税収下がるから公務員給与なんか上がんないよ。消費税を廃止することを党是とした政党出てこないもんかね。憲法改正、国防強化と共に日本の最重要課題だと思うぞ
247.名無しさん:2017年09月18日 13:25 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※245
選挙中から財源をどうするか散々指摘されてた民主党と、利権を捌けるかどうかが問題の都ファーとでは全然違うだろ
248.名無しさん:2017年09月18日 13:30 ID:vYOww79S0▼このコメントに返信
企業減税と公務員の給与アップという社会保障、別に弱者への保証なんて言ってない

知らん奴多いから書いとくけど、国民年金は元々は個人積立やったのを積み上がった金を色んなもんに使う為に自民が今のネズミ講方式にしたんやぞ、今の年金問題を作ったのは自民で増税しても殆ど違うもんに使うから意味なし
249.名無しさん:2017年09月18日 13:33 ID:BN3.VXBk0▼このコメントに返信
※210
財政均衡主義を改めて経済成長を目指し税収を増やす方向へ進めばいいだけ
とにかく小さい政府にしたい連中がいるから緊縮財政だなんてことになる
別に大きな政府で問題ない
250.名無しさん:2017年09月18日 13:35 ID:UZ7wlX5.0▼このコメントに返信
※79
金持ちや儲かってる企業からの税収を増やそうとすると、国外に逃げちゃうんだよ
もしくは資金を海外に移されちゃう。だから加減が難しい
所謂タックス・ヘイブンの制度を世界全体で見直さないとこのスパイラルは変わらない

んで、消費税ならモノ買った人から公平に取れるからね
今んとこ、日本は消費税一律8%だけど、EUとかだと食品とそれ以外で税率が違ったり
子供服は大人用のそれより税率が低かったりする
これ以上消費税を上げるんならそう云った制度も必要だと思う

出来れば、財務省の歳入部分を分庁化して、歳入庁にして
少しでも財務省の力を削がないと、政府が財務省の言いなりになるしか無く
誰にも止められなくなってしまう
251.名無しさん:2017年09月18日 13:38 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※247
それは財源問題は無理、政治問題は解決可能って考えの主観的な見方をしてるからじゃないか。俺から見れば無理は無理で一緒なんだけど。そして無理をスローガンに選挙で戦うのは当たり前と思うんけど。
252.名無しさん:2017年09月18日 13:39 ID:DOJUATxl0▼このコメントに返信
消費税は一律の税率じゃないとダメだろ。
ビールの税率で散々
253.名無しさん:2017年09月18日 13:40 ID:CsPwZoWj0▼このコメントに返信
※250
少し力任せな手段を使ってでも租税回避や
脱税、タックスヘイブンを防止しないと、
富裕層の流出と大きな政府の高福祉国家の両立は難しいかもね。

でもまあ、脱税や租税回避なんてやる方が悪いからね。
254.名無しさん:2017年09月18日 13:41 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※250
横だけど、その結果正規雇用が激減して派遣ばかりになり、将来を考えられず結婚しない層が増えてるわけじゃん。何が大事なのって思うんだけど。
255.名無しさん:2017年09月18日 13:45 ID:CsPwZoWj0▼このコメントに返信
むしろ大きな政府を目指していくべき。
小泉改革が色々分岐点だったと思うから、その前に立ち戻って考えてみるべきだよ。

スカンジナビア諸国の経済をモデルにしてみるのもいいし、高度成長期時代の「日本型社会主義」と呼ばれた当時の日本経済からヒントを得て、ボトムアップ型の経済成長政策を考えてみるのもいい。
256.名無しさん:2017年09月18日 13:46 ID:LiJH5eZ80▼このコメントに返信
昨日、1ドルが110円だった。海外通販を良くやるが、たとえばamazon.comでHDゲームタイトルが輸送量と関税合わせてもせいぜい多くて2000円ぐらいの差なんだ。ほとんど同種の国内製品と元値段は計算するとあんま変わんないんだ。なんでかな?最近ふと思ったが、最近の日本の劣化ぶりを見れば、円の信用価値がずっと下がっても良いはずなのに、まだ110円って、、。これってもしかして円の価値が高いのではなくて、日本が全然デフレ脱却できてないからなのでは?
257.名無しさん:2017年09月18日 13:51 ID:e7tOz7qx0▼このコメントに返信
※251
財源問題は論理的に無理だったけど、利権問題はそうじゃないだろ?
つか政治家に政治問題を解決するのは不可能だと言い切るのはさすがにどうかと思うわ
258.名無しさん:2017年09月18日 13:53 ID:LiJH5eZ80▼このコメントに返信
※22 流石に、この前の街頭演説で「こんな人達、、」がまずかったな。味方が居なくなったんだろ。
259.名無しさん:2017年09月18日 13:54 ID:6iAhR85K0▼このコメントに返信
※246
あのなぁ・・・

日本クラスの大国の予算編成を
一省庁だけでやってる事がどれだけ凄いか分からんか?

自民党の役立たずのボンボン政治家に予算組めると思ってるのか?アホ
260.名無しさん:2017年09月18日 13:54 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※257
そうは言っても、全部は出来ないけど色々やりますって選挙活動はむしろ普通になってきてる背景もあるしな。言葉通り全部しろよって思う方にも問題がある気はするが。そして自民みたいに財政健全化のために消費税増税します(財政の健全化は済んでるw)ってのもどうかと思うぞ
261.名無しさん:2017年09月18日 13:55 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※221
解るよ。
君の目標はGDPじゃないんだよね。
GDPじゃない何かが目標なんだよね。

そして思うんだ。その目標物が何なんのか?
何の為にそれがしたいのか見えないから、官僚も政治家も君みたいな人を相手にしないのだろう。
262.名無しさん:2017年09月18日 13:57 ID:LiJH5eZ80▼このコメントに返信
※109 あいつらに、何をもってして仕事した、とみなせばよいのかと。
263.名無しさん:2017年09月18日 14:00 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※261.
目標はもっと具体的だよね。デフレ脱却ならお金刷りましょうだし。
そして具体的にどうするかは、個人的な見解じゃなく専門家の意見をチョイスしてるだけだからね。
だから俺がこんな便所で意見するより、より有意義な場所で専門家が同じ意見を述べてるからあんま意味も関係もないんだよな
264.名無しさん:2017年09月18日 14:11 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※263
>デフレ脱却ならお金刷りましょうだし。
俺はもっと大きな目標設定の話をしたいかな。
じゃないと何の為にデフレを脱却するのか?と言う話になるし。


最終的には国民の幸せの為に政治は行われるべきだと思うけど、
どーなる事が幸せ何だ?と言うになり、GDPを目標値に掲げる人は「お金」と割り切れる人なんだとおもう。
265.名無しさん:2017年09月18日 14:15 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※264
幸せである必要はないと思うんだよな、人生の大半は不幸であるってのが知識人の見解だし。
普通の事ができる社会であればいいと思うね、将来を考えることの出来る職があって結婚できて子供を育てる。
残念ながら日本ではそれが難しくなってるよね。そして移民を入れようとかいう、実際入れてるんだけど奴隷奉公させているから逃げ出してるんだよね。なぜ夢がない国に人が来ると思うのか不思議だね
266.名無しさん:2017年09月18日 14:16 ID:nqk71i0s0▼このコメントに返信
租税回避云々は見かけだけやって実質何もやらないでしょう全額日本に来たならハイパー円高になるから。
消費税引き上げは消費抑制策(例:酒税・たばこ税)で、上げなければならない理由(たとえばバブル抑制・貿易黒字拡大目的等)
が有ると(必要だと吹聴している官僚が居る)睨んでいるのですが...¥が欲しいのではなく、
国民・物価の何かしらのコントロールの為であると考えます。風桶理論で探れば”何が目的か?”が判るのでしょう。
官僚はとても優秀なので間違いないと言いたい所ですが”年金問題”等重大過失(もしかしたらそれすら意図的かもしれません)
もやって居るので真意を晒して国民皆で討論する必要があると考えます...
何故なら税を上げるというのはある種の暴力でもあるからです(だからみんな嫌がる訳ですし)。
思えば”景気良い云々~(ホントかよ)はコレの為の前フリでした。
消費税は社会保障になんて嘘でしょう(池に注いだ水を分ける事なんて出来ません)
本気なら社会保障の拡充の詳細を語って欲しい物です...。
267.名無しさん:2017年09月18日 14:18 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※253
>少し力任せな手段を使ってでも租税回避や
>脱税、タックスヘイブンを防止しないと、

それは一国だけでは難しいよね。
世界規模で国家と国家と難しい。

つまりEUみたいな統一ルールを作る必要があるんじゃないのかな?
企業のグローバリズムを止める為に国家間のグローバリズムが必要に成る。
国家間の連携が無いなら、グローバル企業の勝利だろうし。
268.名無しさん:2017年09月18日 14:20 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※265
政治が国民の幸せを追求しないなら、何の為に政治をするんだよw

子供を育てられるなら貧乏に成っても良い!と思ってる奴がどれだけ居るんだよw
269.名無しさん:2017年09月18日 14:25 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※268
子供を育てるってことは貧乏になることだよね、独身でいたほうが金銭的には余裕が出来るし。
政治は幸せではなく、多数派の利益のためだね。ところが日本では格差社会が加速し続ける、大して困っても居ない身分の者がより有利になる
決まりごとばかりが増えている。影響力を発揮できない底辺の意見に政治家は耳を貸すことはない。それが日本の現実だよね
270.名無しさん:2017年09月18日 14:34 ID:7Kq8HUBS0▼このコメントに返信
財務省を分割しろ(怒)財務官僚がいる限り、日本の負の連鎖は止まらない。
271.名無しさん:2017年09月18日 14:36 ID:0KEJX6W.0▼このコメントに返信
長文ばかりで誤魔化したいんだろうけど

消費税の税収分を社会保障の充実にあてる政策の

何が不満なのだろうか?

極めて妥当で、必要な政策だろう
272.名無しさん:2017年09月18日 14:38 ID:rjKIiFfA0▼このコメントに返信
財務省の夢は、一般国民以下の全給与を一旦財務省が引き取って
完全等配分にして配給することだからな
当然上級国民はノー税になってさらに財務省からキャッシュバックされる

……これってソ連型社会主義じゃん
273.名無しさん:2017年09月18日 14:40 ID:tJ65.FcN0▼このコメントに返信
※271
財務省の陰謀が云々
274.名無しさん:2017年09月18日 14:40 ID:avaR2WrM0▼このコメントに返信
安倍には減税するほどの力がないか・・・
自民党潰しちまえよ。
275.名無しさん:2017年09月18日 14:41 ID:7QLZTlHK0▼このコメントに返信
流石に与党に票入れたくなくなってきたが、他の候補がない定期。
276.名無しさん:2017年09月18日 14:45 ID:Svfcwi3W0▼このコメントに返信
※244
アメリカもイギリスも廃れるのか?
277.名無しさん:2017年09月18日 14:46 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
ちなみに、日本の消費に関して増税であることがすでに害悪ね。消費者物価指数とか税収とか全て悪化。つまり増税すればするほど日本経済を壊すことになる。無論、財政は健全化していて増税する理由は党利党略や公務員のためという理由しか見えない。こういうわけです
278.名無しさん:2017年09月18日 14:48 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※269
>子供を育てるってことは貧乏になることだよね、独身でいたほうが金銭的には余裕が出来るし。

だから子供を作らなく成ったんだろ。
だから逆に言うと貧乏に成っても子供が欲しいと思う人は少ない。

そして多数派の利益と言う言い方も曖昧で政治政策に焼き直すには、曖昧過ぎるよね。
何をする事が多数派の利益なのかが見えてない来ない。

多数派の利益とは何か?と聞かれたら、俺は一人当たりのGDPの向上。お金と答えるけど。
GDPではない!と言う人は何と答えるんだろ?

279.名無しさん:2017年09月18日 14:50 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※244
逆は、大きな政府で保護主義か?
強い経済を持った国で大きな政府で保護主義とか聞いた事がない。
280.名無しさん:2017年09月18日 14:51 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※278
その言い方だと、選択肢があるように聞こえるが、実際は経済問題により結婚を考えることが出来ない。
子供を持つと金がかかる、だから持ちたくないという意見はどう見たって少数派
少数派の意見のせいで、結論をだしても仕方ない、まず選択肢を持たせることが大事
281.名無しさん:2017年09月18日 14:52 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※277
短期的には増税てマイナス要因だと思うけど、
極端な増税ではない限り長期的には経済成長に悪影響を与えないだろ。

欧州なんて日本より消費税が高くて、経済成長率が高いわけだし。
282.名無しさん:2017年09月18日 14:54 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※280
選択肢て何だよ?
貧しくなって子供を作るか? 経済的負担を嫌って子供を作らないかじゃダメなのか?
子供が労働力に成るなら、経済的な利益の為に子供を作るだろうけど。
283.名無しさん:2017年09月18日 14:57 ID:YyZf4xIE0▼このコメントに返信
弱者救済したいなら、消費税と社会保障両方無くせばOK
社会保障受けれるのは弱者じゃないから
284.名無しさん:2017年09月18日 14:59 ID:SwvQM.du0▼このコメントに返信
※281
消費税に関して、初期の議論では欧州型の限定的な消費税にしたらどうかという意見はあった。日本みたいに生活必需品にまで課税する国じゃないんだよな。そして欧州の成長率云々は俺の知ってる範疇じゃあまり聞かない話だな。終わってる話なら多いけど
285.名無しさん:2017年09月18日 15:06 ID:1j8w9D260▼このコメントに返信
※279
国民を生かすなら間違いなく大きな政府だね。

イギリスもアメリカも、一部の金融街は盛り上がったかもしれんが、それが還元されることはなく、国民生活は酷いものになった。
国民生活が廃れていけば、国の荒廃にも繋がってしまうよ。

現にアメリカでは保護主義を謳うトランプ政権が誕生したわけだし。
イギリスは社会福祉が削減されて国民生活がメチャクチャになった。

米英は基礎国力が昔からあるからまだ何とかなってる方だけど、アジェンデを潰したピノチェト政権下のチリ、オリガルヒが暗躍したエリツィン時のロシア、現在の韓国なんてそれはもう酷いもんだよ。

そうだな、理想的な経済モデルというと、やっぱり高度成長期時代の日本とか、北欧経済とかじゃない?
286.名無しさん:2017年09月18日 15:46 ID:j6vyDMpT0▼このコメントに返信
景気に左右されない安定した税収が欲しいのは分かるけど、一般会計税収の推移を見る限り消費増税しないほうが税収伸びるじゃんと思わざるを得ない。
10年とは言わんから後5年待ってほしい。
287.名無しさん:2017年09月18日 15:49 ID:7rUpTKev0▼このコメントに返信
社会保障で来年10要るけど今使ってる9からさらに要るなぁ。
消費税で3取れたんゴ。
社会保障の10を消費税増税で3はらって今までのところからは7出せばいいんゴねぇ。
ということは今までのところからは2余る・・・せや公務員の給料あげたろ!消費税で撮った分は全部社会保障に回したから嘘じゃないし!
なお来年はさらに1増えるから更なる増税が必要な模様。
288.名無しさん:2017年09月18日 15:53 ID:1j8w9D260▼このコメントに返信
今の日本に必要なのは過度な資本主義でも共産主義でもなく、「コーポラティズム」。
289.名無しさん:2017年09月18日 16:14 ID:sddAWIdN0▼このコメントに返信
どこの党に票をいれようと財務省に911レベルのテロでも仕掛けない限り増税だよ
290.名無しさん:2017年09月18日 16:45 ID:tq4hvfDc0▼このコメントに返信
消費税増税は、財務省が推進して、マスコミがそれに協力してやっている。
だから、消費税増税を止めようとすると、マスゴミが猛反発する。

いまの戦略は、増税>猛反発>止めました の3段論法をねらっているのではないか
291.名無しさん:2017年09月18日 16:50 ID:7hy60Ege0▼このコメントに返信
さっさと、後期高齢者と治る見込みのない患者の積極的安楽死を認めてくれや。

近所の病院に、90歳以上・100歳以上でチューブで栄養垂れ流し・ベッドに寝たきりのジジババが居るが、
そんなもん、本人にとっても家族にとっても社会的にも意味ないだろ?儲かるのは病院だけじゃないか。
末期癌の患者だって、早く楽になりたい人は居るだろうに。

袋の底に穴が開いた状態で増税してそれを社会保障に回したって何の意味も無いんだよ。
292.名無しさん:2017年09月18日 16:51 ID:UP.l91SW0▼このコメントに返信
消費抑止税に改名しろ
293.名無しさん:2017年09月18日 16:54 ID:2msd0Pyi0▼このコメントに返信
ガソリーヌ「汚職はみんなやってる、だから捕まらなかった」
294.名無しさん:2017年09月18日 17:02 ID:ysBjX8Y00▼このコメントに返信
3%→5%、5%→8% でも全く同じことを聞いたが。
295.名無しさん:2017年09月18日 17:21 ID:nGqFQ.nl0▼このコメントに返信
※202
保守派の能力て何かに活かされてるのか?
保守派の能力が活かされてる場て思い浮かばないのだが・・・www
296.名無しさん:2017年09月18日 17:28 ID:K22ZFkva0▼このコメントに返信
消費税、逆に撤廃して欲しいよ。
297.名無しさん:2017年09月18日 17:31 ID:CI3Z6m210▼このコメントに返信
政治家なんてしねばいいのに
298.名無しさん:2017年09月18日 17:31 ID:Svfcwi3W0▼このコメントに返信
※281
たしかに日本の問題は、潜在成長率の低さ。しかしながら、8%への増税時に、政府・財務相が予想していた以上の反動減が出たのも事実。訪日外国人が急激に増えていた中での消費停滞って事は、実際は統計上よりもマイナス影響が大きかったのでは?
299.名無しさん:2017年09月18日 17:50 ID:uWWkyQ2x0▼このコメントに返信
経済どん底のどん底またその下まで落とそうとしてるのは国家公務員だから!
財務省の嘘に踊らされるなよ!いっぺん消費税辞めて見ろ!景気は上がる税収も増えるから
消費税は愚策だ!日本経済を悪くするだけで社会保障どころか経済が落ちる外食産業にしろ消費が伸びないから
潰れている今までいい思いして来た企業もこれからわどんどん潰れるぞ!そうなる前に景気回復させたかったら
消費税やめろ!消費税辞めて元の景気の良い日本に戻せ!
300.名無しさん:2017年09月18日 18:05 ID:PRS0WX9T0▼このコメントに返信
賽の河原
若者は減り老人がどんどん増えることが確定してるんだから今ちょっと延命しても何の意味もないだろ
301.名無しさん:2017年09月18日 18:08 ID:52Wmb6Aw0▼このコメントに返信
※281
人口も社会構造も違う国と比べても意味ねーだろが、バカかよ
悪影響は無いとか、97年の5%の影響が17年続いた結果がこの長期デフレなんだぜ?
そのデフレが終わらないままに8%に上げてこの惨状なんだぞ
よくもまぁ「極端な増税ではない限り長期的には経済成長に悪影響を与えない」なんて能天気な事言ってられんなぁ
今現在の日本経済は真綿で首絞められて窒息寸前の状態なんだぞ
これで10%まで上げてみろ、確実に死に至るわ
お前みたいに現実がまるで見えてない目出度い頭したヤツが多い事多い事
まぁその目出度い代表格が安倍なんだがな
302.名無しさん:2017年09月18日 18:18 ID:52Wmb6Aw0▼このコメントに返信
※131
だから三党合意は増税可能な「法改正」だろうが
結局消費増税を「決定した」のは安倍自身だ
その8%消費増税で此処まで景気悪化してんだぞ、日本経済の総責任者である 安 倍 の せ い で間違いは無い

これは安倍自身がほざいた言葉だ「 政 治 は 結 果 で す 」
安倍政権の経済政策の ” 結 果 ” がこの惨状なんだよ

 す べ て 安 倍 の せ い な ん だ よ 

分ったかな?

303.名無しさん:2017年09月18日 18:41 ID:Yqm1sA3a0▼このコメントに返信
自民党のハイエナ達がアップし始めました
304.名無しさん:2017年09月18日 18:45 ID:0BJYh.530▼このコメントに返信
※291
高齢者安楽死なんて家族が同意するわけがない
現状
事実上家族が受け取っている高齢者の年金>高齢者にかかる医療費(0円?)
である以上寝たきりでも生かし続けたほうが家族は儲かるし、
そのためには胃瘻チューブでもなんでもするだろ

高齢者の医療費を普通に3割負担にすればいいだけ
305.名無しさん:2017年09月18日 18:45 ID:.Nlmzzr70▼このコメントに返信
デフレ脱却を最優先すべきなんだがそれを言ってくれる人が少ない
義務教育で経済学を教えるべき
306.名無しさん:2017年09月18日 18:47 ID:s5KBBGul0▼このコメントに返信
前回の消費税増税はそう言いながら増税分から社会保障に回したのは
1割未満だった。
国会議員の給与と国家公務員の給与を上げて終わりだった。
307.名無しさん:2017年09月18日 18:48 ID:Lqx3u4B00▼このコメントに返信
※111
どちらかじゃなくて両方なりつつある、
消費が減って経済が衰退してるし、国が企業の食い物になってもいる。
308.名無しさん:2017年09月18日 18:50 ID:ZelRGwpm0▼このコメントに返信

そもそも日本政府の財政には何の問題も無いのに、なぜ増税が必要なのか。

国民の多くが財務省による財政破綻論に騙されているから
いつまでも好き勝手に増税されるという現実に気付けよ。
309.名無しさん:2017年09月18日 18:53 ID:2PWMvBpF0▼このコメントに返信
前回は同じ事を言って国民の社会保障を減らして
公務員の給料アップしたよな?

また同じ事を言って騙すつもりですね、ワカリマス。

ちゃんと「選挙公約」に入れとけよww
310.名無しさん:2017年09月18日 19:07 ID:m4KV9DVx0▼このコメントに返信
増税分以上に社会保障費が増えているわけで他の予算に回すことなどできないどころか他の予算を減らさないといけない状況であることはすでに何度も指摘されているからいいとして

この手の議論になると「公務員給与を減らせ」っていうやつがよくあらわれるんだけど、現行憲法下で公務員給与を決めるのは人事院であって、政府ではない。政治が公務員給与に関与するためには憲法改正をするしかないのだけれど、「憲法改正に賛成かい?」って聞くと、なぜか拒否してくる奴が多いんだよね。不思議なことに。
311.名無しさん:2017年09月18日 19:21 ID:3.Q7tovQ0▼このコメントに返信
やめろアホ。今までの全て無駄になるぞ。消費が安定してちょっと加熱しすぎたなって時にやれや
312.名無しさん:2017年09月18日 19:24 ID:8OB8Bsol0▼このコメントに返信

>増税分を(一部)社会保障に
これは元からの予定でしょ、今更何言ってんだこいつは。
大部分はPB赤字削減に使われる。
そういう嘘で国民を騙すのはやめろ。

313.名無しさん:2017年09月18日 20:14 ID:Z7Vj4JhB0▼このコメントに返信
野党がもっとまともなのが居ればそっちに投票するのにゴミしかいねぇ。
選択肢ねぇwwwww
314.名無しさん:2017年09月18日 20:58 ID:EGQOlWhp0▼このコメントに返信
今の時勢なら軍事にしろよ。生産性の無いところにどれだけ突っ込んだって意味ないっていい加減わかったでしょ。バカなのか?すでに消費税増税を2回もしてそれで足りるんだからそれ以上突っ込む必要はないんだよ。足りなくても足りるように工夫しろ。なんでも足りないから増やせばいいんじゃねーんだよ。そういう名目と計画で増やしたんだから足りない分は計画を立てた人間にでも補填させろよ。国民はもう十分譲歩しているんです。次は政府が譲歩すべきでしょう。
315.名無しさん:2017年09月18日 21:03 ID:vg3lgqis0▼このコメントに返信
※302
と今日も北京運転な寝言を仰る在日工作員でした。
316.名無しさん:2017年09月18日 22:39 ID:jooxr9Ve0▼このコメントに返信
防衛費分に全振りしてくれるならかまわん
けどありえないからむり
317.名無しさん:2017年09月18日 22:41 ID:t2pONku40▼このコメントに返信
東京に核ミサイルが一発落されれば、50万人が即死し、50兆円の資産が消滅する!
社会保障は程々にして、日本国を核ミサイルから防衛するために予算は使うべきだ。

北朝鮮のヘナチョコミサイルさえ撃ち落とぬ、今の迎撃ミサイルシステムはポンコツだ。
2020年代に入れば、米国が内乱で衰退して、日本の防衛戦略は根本的な見直しを強いられよう。
中露からの核ミサイル攻撃を受けたら、その瞬間に日本国はあの世行きとなる。
こんな事態に至らぬ為に、根本的に核ミサイル防衛戦略を見直しして、米国一辺倒ではない
独自のミサイル防衛システムを早急に開発構築せよ。その為に、予算も人員も大幅に増やせ。
318.名無しさん:2017年09月18日 22:43 ID:0usfJhCp0▼このコメントに返信
解散で圧勝すると予想されてたイギリスメイ首相が惨敗したよな。
この情勢で消費増税をもちだすなんて安倍首相もヤキがまわった。
国民が気にしてるのは北朝鮮ミサイルより日々の生活の苦しさだ。
こんどの選挙で自民党は議席をかなり減らすと思う。
319.名無しさん:2017年09月18日 22:57 ID:T1Ht9qgi0▼このコメントに返信
※10

 と、拘束された脱走患者は意味不明の発言を繰り返しており・・・
320.名無しさん:2017年09月18日 22:58 ID:T1Ht9qgi0▼このコメントに返信
※2

 と、拘束された脱走患者は意味不明の発言を繰り返しており・・・
321.名無しさん:2017年09月18日 23:00 ID:T1Ht9qgi0▼このコメントに返信
※22

 と、拘束された脱走患者は意味不明の発言を繰り返しており・・・
322.名無しさん:2017年09月18日 23:10 ID:Svfcwi3W0▼このコメントに返信
公務員の生活のための増税。
323.名無しさん:2017年09月19日 00:28 ID:GZKSe2gd0▼このコメントに返信
※204
ユーロのように国民はすべてただで医療と教育を受けれるんかなw
324.名無しさん:2017年09月19日 00:29 ID:N.XB4RrA0▼このコメントに返信
まあ、法学部じゃなあ‥

白川デフレ時代に日銀行った知人が昔いたんだけど、聞いたところ、日銀も法学部系ばっかり多くて経済わかってるの半分以下なんだって。
白川のヤバさはちょっと経済学かじったらわかる(三橋あたりでもそこはわかってた)のに日銀の主だったとこはそれもわからず。経済学きちんと修めた部門の人間は、そいつを含めてかなりやきもき。相当雰囲気悪かったって。

日銀ですらそうなんだから官庁である財務省なんか推して知るべし。
325.名無しさん:2017年09月19日 00:31 ID:UXkezhRz0▼このコメントに返信
移民や各種増税、対南北朝鮮は全くもって支持出来んが他は概ね
326.名無しさん:2017年09月19日 00:44 ID:N.XB4RrA0▼このコメントに返信
財務省は官庁だから諸法令の解釈運用しか出来ないし、政策を立案しろと言っても、カネの取り方、カネの振り分け方の話しか出来ない。
要は財布預かってる専業主婦(パートもしてない)と同じ立場。そりゃ、金がないなら、もっと稼いで来いと旦那に言うしかないわね。

減税して原資を増やすという経済政策は財務省とは別の分野で、個人的には日銀をFRB化してそこを担わせるのが良いと考えている。
327.名無しさん:2017年09月19日 02:41 ID:K8WLIDhy0▼このコメントに返信
消費税は正社員が減って派遣が増えるのに一役かってるからな
最終消費財の輸出が減って中間財の輸出が増えたのも消費税のせいそもそも消費税って企業側が払う税金って知ってる人どのくらいいるんだろ?
一応値段に上乗せして消費者に払ってもらう名目だけど、日本の場合苦しくなるのは働いてる側なんだよな
328.名無しさん:2017年09月19日 03:00 ID:K8WLIDhy0▼このコメントに返信
消費税って名前のせいで、未だに消費したら税を取られるとか言ってる馬鹿いるんだよな
消費税は企業が日本国内で物やサービスを売って儲けたらそこから仕入れ分を引いて取られる税金なんだよ
景気が冷え込むのは企業が潰れたり給料が減ったりリストラさせて人件費をへらされるから
329.名無しさん:2017年09月19日 03:22 ID:K8WLIDhy0▼このコメントに返信
消費税増税したらまた正社員が減って派遣が増える事になる
派遣だと消費税控除されるけと正社員だとされないから
正社員が減るってことは会社が半分持ってる社会保険料が減るって事だから社会保障費も減るって事で本末転倒なんだよな
330.名無しさん:2017年09月19日 04:17 ID:s1C.UO7a0▼このコメントに返信
社会保障を充実させるのは絶対に必要。
中間層を厚くするのも絶対に必要。
年金の年齢を上げる前に、議員年金を廃止すれば良い。
不法移民への生活保護費を廃止すれば良い。
331.名無しさん:2017年09月19日 06:39 ID:drdLezTk0▼このコメントに返信
日本に止めを指しにきますか…
332.名無しさん:2017年09月19日 07:52 ID:Sl2Phi4s0▼このコメントに返信
社会保障が教育無償化と子育て支援にちゃっかりシフトしてるな。
いずれにせよ長期国債発行で済むことをそういわねばならぬってのは・・・。
今回は野党とメディアと二流官庁のスクラムを潰すことにして、次は財務省を倒さないとなあ。
333.名無しさん:2017年09月19日 08:43 ID:4BibeC3p0▼このコメントに返信
消費税を教育財源にか・・・。つまり、総理の仲がいい某学園に使うことの是非を争点にしたいわけだな!!www
それにしても、消費税増税を承認しろと突きつけられても自民党支持する人が多いようだったら、目も当てられないなぁ。
よほどのマゾか、選挙に行かない自発的奴隷が多いか、選挙公約を検証する能力のない人が多いのか。
334.名無しさん:2017年09月19日 09:32 ID:Sl2Phi4s0▼このコメントに返信
※333
なにいってんだ?
教育財源は税じゃなくても国債発行で済むって話だよ。
すべての大学を無償化しても構わないが、30年国債で賄えるって。
335.名無しさん:2017年09月19日 09:39 ID:Sl2Phi4s0▼このコメントに返信
供給制約気にしなければ防衛費だって増やせるわ。
日銀が国債を約500兆円持っていてもデフレのまんま。
国債にとどまらず債券買いまくってもデフレなんだぞ、
もう地方債でも米国債でも買っても問題ないレベルだ。
336.名無しさん:2017年09月19日 09:48 ID:tj.qoP5.0▼このコメントに返信
安倍さんが増税を食い止めてるとか言ってた信者はどこいった?(笑)
337.名無しさん:2017年09月19日 12:37 ID:x5aEQsS.0▼このコメントに返信
社会保障の充実って、結局は中低所得者への分配って形になる部分が大きいわけなんだが、消費税みたいな受け取る側になる人間から徴収するような事してどうするよと。
所得税の累進性を高くする以外の増税は頭悪いだけだろと。
338.名無しさん:2017年09月19日 16:06 ID:x.wVqQVg0▼このコメントに返信


転用できる消費税・・つまり、上げる必要がない、ってことだべ。

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