
引用元:【悲報】 北朝鮮の核実験、160キロトンどころか250キロトンだった [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505275627/
1: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 13:07:07.46 ID:MDKhxC5O0● BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典
北核実験の爆発規模250キロトンか 米分析サイト これまでの推定を上回る規模
米ジョンズ・ホプキンズ大の北朝鮮分析サイト「38ノース」は12日、北朝鮮が3日に強行した6回目の
核実験に関し、約250キロトンの爆発規模だったとする推定を発表した。
「(中略)」
http://www.sankei.com/world/news/170913/wor1709130033-n1.html
米ジョンズ・ホプキンズ大の北朝鮮分析サイト「38ノース」は12日、北朝鮮が3日に強行した6回目の
核実験に関し、約250キロトンの爆発規模だったとする推定を発表した。
「(中略)」
http://www.sankei.com/world/news/170913/wor1709130033-n1.html
6: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 13:12:52.42 ID:wfCc7dko0
思いきってどれだけ凄い水爆作ったか見せるために地上で実験しちゃえよ
そうすればアメリカも認めるしかないぞ?w
そうすればアメリカも認めるしかないぞ?w
65: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [IT] 2017/09/13(水) 14:20:00.32 ID:T6iqQ+0/0
>>6
半島が跡形もなくなります
半島が跡形もなくなります
11: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 13:16:02.22 ID:v4UkCKvu0
あーやっぱりな
北朝鮮は古い古い考えのアカだから旧ソ連なみの核なみを目指してるな
北朝鮮は古い古い考えのアカだから旧ソ連なみの核なみを目指してるな
38: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/13(水) 13:37:27.18 ID:Pyn6MTut0
>>11 旧ソ連のお勤め品が流れて来てるな
13: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 13:16:23.08 ID:eOhueD7x0
>>1
>約250キロトンの爆発規模だった
俺、鹿児島市内に住んでるけど
この規模のが落とされたら
どれくらい被害があるの?
>約250キロトンの爆発規模だった
俺、鹿児島市内に住んでるけど
この規模のが落とされたら
どれくらい被害があるの?
25: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/13(水) 13:22:14.40 ID:AQzwanPM0
>>13
広島型の約2.5倍の被害半径
広島型の約2.5倍の被害半径
16: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [KR] 2017/09/13(水) 13:16:56.85 ID:3uUq/hWF0
んなわけあるか
恐怖を煽って早く開戦したいだけだろ
ま、止めはしないが
恐怖を煽って早く開戦したいだけだろ
ま、止めはしないが
20: 名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/09/13(水) 13:19:27.97 ID:gjg18cku0
250って160より90も多いじゃねーか
37: 名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 13:33:57.90 ID:XPpEi0G50
プロレスなんだろ?
めちゃくちゃ迫真すぎてビビってきちゃったよ
めちゃくちゃ迫真すぎてビビってきちゃったよ
40: 名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [EU] 2017/09/13(水) 13:50:00.81 ID:bKDs9f2S0
凄い威力だな。撃ち込まれたら反撃できないし、かといってただやられるのは悔しいので。
やはり前から言ってるように。日本の周りに自動でミサイルが飛んでいく潜水艦を何百隻も潜ませておいて。
もし日本がやられてしまっても特亜地域も道連れで破壊出来るようにしておかないとダメだな
やはり前から言ってるように。日本の周りに自動でミサイルが飛んでいく潜水艦を何百隻も潜ませておいて。
もし日本がやられてしまっても特亜地域も道連れで破壊出来るようにしておかないとダメだな
48: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/13(水) 13:56:50.38 ID:Xle8MXqW0
>>40
死んでから相手殺しても何も浮かばれない
先にやるしか無いだろ
死んでから相手殺しても何も浮かばれない
先にやるしか無いだろ
69: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BA] 2017/09/13(水) 14:27:47.82 ID:MZGnEOJG0
>>48
抑止力ってことじゃねえの
抑止力ってことじゃねえの
43: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [TH] 2017/09/13(水) 13:51:26.86 ID:Owrvk8tQ0
どんどん増えても規模がわかんねえんだよな
50: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [VN] 2017/09/13(水) 13:58:08.86 ID:GbKfaoMG0
なんかウソくせーな
別に軽く見る気はないけど、北朝鮮としては核で脅威を与えたいんだから、爆発の映像とか流しそうじゃね?けど、威力が大したことなかったからこうやって数字の情報だけ流してるんでは?
別に軽く見る気はないけど、北朝鮮としては核で脅威を与えたいんだから、爆発の映像とか流しそうじゃね?けど、威力が大したことなかったからこうやって数字の情報だけ流してるんでは?
58: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:06:58.15 ID:mY1+e9cL0
>>50
北が情報流してるんじゃなくて日米の機関が実際に検知してるんだぞ?
北が情報流してるんじゃなくて日米の機関が実際に検知してるんだぞ?
53: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [EU] 2017/09/13(水) 14:02:23.05 ID:Ch5qDhGOO
>>1
ほーら。
大体、人工衛星写真を見ると、核実験場・万塔山の土砂崩れが数ヶ所在るのか判るからね。
放射能も相当漏れているだろうね。
次の核実験で完全に北朝鮮は終わるな。
御愁傷様。
ほーら。
大体、人工衛星写真を見ると、核実験場・万塔山の土砂崩れが数ヶ所在るのか判るからね。
放射能も相当漏れているだろうね。
次の核実験で完全に北朝鮮は終わるな。
御愁傷様。
54: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [UA] 2017/09/13(水) 14:03:06.71 ID:Kl/9yjLZ0
ミサイルに載せれなくても国境付近の地上で爆発させれば相討ちにはなるけど国境を守っている韓国兵士は壊滅、ソウルにも一部被害があるだろ。そのまま国境突破してソウルで爆発させれば朝鮮戦争に決着がつきそうだけどな。
夏にやるのは辞めてほしいが。
夏にやるのは辞めてほしいが。
56: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:05:44.76 ID:O7W0JHU/0
ツァーリボンバも50年以上前だから核開発許せば作っちゃうだろ
59: 名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:08:23.03 ID:7EVNUjGI0
>>56
あれ見せつけるための実験用だから
あれ見せつけるための実験用だから
60: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:09:36.42 ID:mY1+e9cL0
>>56
重すぎて運べない爆弾つくる意味は?
重すぎて運べない爆弾つくる意味は?
66: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR] 2017/09/13(水) 14:21:00.68 ID:ulX/WnCh0
小型化には成功してませんアピールでわざとこんな規模の実験やったってこと?
70: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:30:19.86 ID:mY1+e9cL0
>>66
意味不明
ブースト型原爆か小型水爆じゃないとこの規模には成らんてことなんだが
つまり弾頭に乗せられる規模の核が完成したってこと
意味不明
ブースト型原爆か小型水爆じゃないとこの規模には成らんてことなんだが
つまり弾頭に乗せられる規模の核が完成したってこと
77: 名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/13(水) 14:41:46.02 ID:YM6B9oi/0
250キロトンなら25万トンだろ
そんなもの積んで運べるミサイルってあるの?
そんなもの積んで運べるミサイルってあるの?
97: 名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [DE] 2017/09/13(水) 15:43:14.28 ID:UIQboL600
>>77
核出力の単位で250キロトンってのは「250キロトン(25万トン)のTNT爆薬の爆発と
同等のエネルギーを放出する」って意味だぞ
核出力の単位で250キロトンってのは「250キロトン(25万トン)のTNT爆薬の爆発と
同等のエネルギーを放出する」って意味だぞ
79: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:46:53.45 ID:MeAXXGbC0
まあ実際は空っぽの筒を海に撃つだけだから威力なんてどうでもいいんですけどね
81: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/13(水) 14:50:13.75 ID:+QhCD8bx0
放って置いてもそのうち普通に実験失敗で自滅の爆発しそうだな
90: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/09/13(水) 15:21:24.30 ID:0V9A1YWO0
米の原子力空母は半島の沿岸には近づかなくなるだろうな
もうなってるかもな
もうなってるかもな
92: 名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/13(水) 15:31:56.95 ID:DRERUXDH0
どんどん増えてるな
95: 名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [DE] 2017/09/13(水) 15:40:23.13 ID:BxDv3wkl0
ツァーリボンバー「ククク…この程度ですかまだ私の足元におよびませんな(フリーザ風)」
96: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/13(水) 15:43:04.05 ID:rwyJGiCH0
80キロトンだった → 120だった → 160だった → 250だった
何回訂正すんだよww
何回訂正すんだよww
1001: 名無しさん@大艦巨砲主義!
2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
多少の犠牲はしょうがないw
いいぞ、そのまま朝鮮人を全員巻き添えに逝ってくれ!
トランプは商売上手なんだからもう~
推定出力だから誤差が出て当然なんだが?そんなんで大臣叩きてやっぱパヨクは、色々足りない。
必要ないから
何処かのモビルスーツパイロット:何故こんなものを爆発させるんだ?こんなものを爆発させたら朝鮮半島が寒くなって人が住めなくなるぞ‼
北朝鮮と中国、ロシア。
医療施設に運ばれて輸血出来て生き残れるのが日米な。
破壊戦争をやれば、日米と国交も経済交流も断絶。
その後の技術格差で米ソ冷戦以上の荒廃が待ち受けているのが北朝鮮と中露なわけ
そんな間抜けなこと言ってられる日本人が羨ましいわ
核の撃ち合いになって終わらない国があるのか?
朝日も最近は右巻きの記事の載せ始めている
ちゃんとした観点で記事を書いてると思うよ
最初は7.8とか7.9とか言ってたのが、8.4になり8.8になり最終的にはM9って事になった
(しかも震源地は一つではなく、かなり近い3か所で全く同じ時間にM7の地震が3つ発生して、これを合算した結果)
こんな数字に何の意味があるのか
人工的に起きた地震を測定する能力って、本当は無いのではないだろうか?
何もない所一杯ある国があるんですよ…
しかし現実は安保理決議までであり、今後もさらに強い制裁を加えられる様な政治判断になっている。
そういった状況では北朝鮮にとっては今の政策を変える内容ではなく、さらなる強硬な態度に出るのは必須である。
米国やその他の国が困惑しても手を出しにくく、また心の奥底ではまぁ仕方ないよねって思うことが一つある。
それは日本への原爆の使用である。日本への核攻撃は当然世界から批判されるが、米国人が次はこっちに撃たれることを認識した上で、日本の為に自国民を犠牲にしようと思うだろうか?そこまで人間はまだ成熟してないと見るのが自然であり、残念ではあるが日本は見捨てられてしまうのだと思う。
だからこそ専守防衛能力を上げ、敵基地攻撃を可能とする防衛力の強化は日本にとって必須であるが、例え政権与党が過半数を維持していても一気に変わって行くのは不可能であり、勿論現場の自衛隊にもそれは不可能である。さらに言えば国を二分する意見の対立が今まで比較的安全な国内もテロや暴動などの騒乱につながる可能性もある。
北朝鮮が生き残るためには日本への核攻撃をするのが一番なのである。
国民も地震もあいまってビビッてるらしいよ核開発に関わると死ぬってウワサまで流れているみたい
長文で一番ありえん事を吹聴するネットパヨクでした。
どんどん増える 恐怖の大魔王
とんでもない という世界が 北朝鮮を追い詰める
外交で 追放相次ぐ
品物取引禁止も 水も飲ませてくれなくなるだろう
威勢も バブルに 膨れ上がり
「北朝鮮への手ぬるい制裁なら日本は国連脱退も辞さず!」
本当に馬鹿馬鹿しい。ただ指くわえて見てたってことだ。
この手の評価は多分、見る人がみれば信憑性がじきに明らかになるんだろう
ただいずれにしろ、北朝鮮の核はもはや過小評価していい危機レベルではないってことだな
その意味では最初の80ktって発表をあろうことか防衛大臣が出したのは間違いだったね
北なら小型化なんか全く出来てないけど
ハッタリで水爆に見せかけるため
単純にウランだかプルトニウムだか増量しまくっただけな気がする
失敗するわけはないんだよなぁ
だから技術が上がるわけでもないんだが
いざ「本当に撃たせよう」と中露が判断したら
ミサイルそのものを渡すだけだからやはり失敗しようがない
正日までは自力で核開発してたっぽいけど
カリアゲは中露に言われるままにもらったものをドンパチしてるだけだろ
それで「親父より外交手腕が高い」ってホルホルしてるわけだ
実際は中露の属国になっただけなのに
今回の実験で検知された震度からして、そんなレベルのものじゃないってのは結構多くのひとがいってる
もちろん、さすがにそんな威力の物をICBMで飛ばせるサイズには出来てるわけはないだろうけど
長崎広島レベルの威力のものなら小型化にリーチがかかってるのが現状だろう
実際に核をもってる国相手だと何もできないアメリカ
あの国だったら最悪自爆もしかねないから絶対戦争なんてしたくないだろうね
ありえない???
パヨクではないが、そのありえないが結果的に北の核開発をミサイル開発を容認し現実として今の日本の脅威になってるんじゃないの?
黒電話の体重じゃね?
一番の間抜けは日本だよ
ミサイルの実験をされてたのに「人工衛星打ち上げ実験おもでとうございます」なんてぬかしてた野党の党首がいたぐらいなんだからな
で、危機が明確になってきたのに「一発だけなら誤射かもしれない」なんて論調がまかり通ってた
オバマが一番悪いと言われるが、一番の間抜けは同胞が拉致されてたのが明らかになった後でさえ、外交や安全保障は票にならないという空気を払拭しないままでいた日本と日本国民なのは間違いない
金正恩と一緒に写っていたひょうたん型のサイズなら充分小型だよ。実際爆発させたものがあのサイズだったかは知らんけどな。
みたいなオチじゃなかろうな
それでも少しは漏れ出るのだろうけれど。
実験場の山崩れが云々は、上物なんて崩れるの当然だと思うから騒いでも意味なくね?
俺宛か?日本に核攻撃て・・連中の目的は、生き残る事で自殺したい為に核開発しているわけじゃ無いだよ日本近海に落とすのも相当冷や冷やしながら遣っているのに核攻撃なんかしたら一発終了だよ。l
誤射したら洒落にならないものを作る奴が悪いって言ってアメリカから攻撃されるだろうよ。
イラクの化学兵器は濡れ衣だったがアメリカはお構いなしだ。
アメリカはアメリカの国益で動くものであって日本はあんまり関係ない。
野党党首のマヌケと現日本政府は全く関係ない。あと現大統領はトランプ。票なんか考えなくても選挙じゃ自民党が勝つ。
マスコミがどう騒ごうが影響なし。それ故に今の政府は一番現実に即した対応をとるだろう。キミはいろいろ間違ってるよ。
NHKはアレだから除外ね。爆発力は地震の強さから推定してるんでしょ。その前提は地盤が固いのが前提なんだと思うよ。
今回は表面的には地滑りが起きていて地下でも崩落とかあった可能性がある。つまり崩落でエネルギーが吸収されていて
爆発力のわりに地面が揺さぶられなかった、それを地盤が固いのが大前提で見積もったもんだから小規模爆発と誤認したのね。
実験の報道開始直後に爆発力はもっとあったはずって指摘したけど誰も食いついてくれなかったな。
人間が一生の間にするウン.コの量が、だいたい5トンだそうです。
あ、そろそろノーベル賞の季節ですね。
韓国マスコミがウン.コ詩人の家を取り囲んで嫌がらせする季節ですよ。 今年は取れるかな?
実験時の震度から放出されたエネルギーは類推される
60ktなんて落ちにはなり得ないだろ
日本は核装備か核に準ずる兵器で先制敵基地攻撃の準備をしましょう。
政府は恐れず実行する勇気を持つべきです。手を揉んでばかりでは後手を踏むばかり。
北朝鮮の核実験場は黒電話独裁に抵抗した人たちが駆り出され、完成後にそのまま
核実験とともに消された。満足な食料も与えられず地獄絵図のような環境で作業さ
られ、無残に殺された。側近粛清の残虐さを見れば納得できる。
北朝鮮にはかなりの反乱の種はあるからそれを巧みに育て上げることができれば先
行きも変わるだろう。
とにかく話し合いの裏でしっかり手を打つ準備をしましょう。
詳しくは以下リンクをご覧ください。
ttp://rapt-neo.com/?p=42284
彼とネット工作員の裁きを祈りましょう。
金正恩 「 オレも男だッ! 行くときゃドーンと行くぜッ!! 」
(四捨五入して)半メガトンとしておきましょう
と嘯く負け犬在庫工作員でした。
現行その為の核だからな。
必ず「奴らは大量サツりく兵器を所有している」という情報を世界に対し故意に流布し
正当性をアピールするからなあ。
韓半島ねぇ。
なるほど、韓国系の工作方針は「煽り」か。
ヒトの国でいろんな国が好き勝手、言論工作に励んでてカオス。
ってか120ktの時点で東京の首都機能をEMPで止めるには十分な威力なんだけどな。
てか水爆ならTgまでいけよ
そう考えるのは普通なんだけど、単純な核分裂を使った核爆弾は、ある一定量を越えると、核分裂を起こす前につぎ込んだ核物質がぶっ飛んでしまうから威力に上限が出来てしまう。その上限が広島、長崎型の10倍位らしい。今回の250ktならそれ以上になるから、少ないともブースト型とか、いわいる水爆と思われる。
EMPて現状狙って出来る代物じゃ無いだよ北の虚勢に煽られるな。
アメリカの発表だと北朝鮮が発射準備に入ったから、とか理由つけそうだけど
北朝鮮ももちろんだけど、アメリカの出方が怖いわ
水爆なんて重水素の量を増やせば簡単に威力アップできるんじゃないのか。
トンネルでソウルの地中まで運ぶだけなんだから
複数弾頭を面使用したほうが効率いい。
低い精度が着弾点をバラけさせて逆にいい感じに・・・
東京駅周辺30km圏はどこも爆心地になる可能性がある。7発着弾すれば40km圏内は完全焦土。
自衛隊はなんのためにある
早く北朝鮮を壊滅させないと日本が滅びる
核を撃たれる前に撃って倒せよ弱腰政府
米国が過大か真実かは知らんけど
NPT体制下にあって核実験をどうやってするのか
各国の首都が吹き飛ぶ内容なのに、幾つかの国が危機感無いのは少々危うい
10年、20年程度のスケールでさえ、自国の首都が核によるテロに遭う危険性が現実的な確率であるのを自覚していない
そういう未来が現実に存在することを、想像できていない
北に日本を攻撃するミサイル技術なんてあるわけないし、ミサイルはハリボテのガラクラだよ。160ktとかはアメリカの嘘で実際は水爆も無いし爆発の規模も10kt程度だった。
北が頑張っても、出来損ないを一発発射出来るかどうかとういうぐらいで北は全く脅威じゃないよ。だからネト ウヨは危険を煽るな。
弱腰、柳腰政府ですーーー日本国は専守防衛、皆さまの頭上に核がさく裂した後でしか、反撃できません。
従いまして、皆さまに先ず死ん頂きました後に反撃力が残っていれば反撃いたします。
恐らくパヨクもウヨクも中道も、死に絶えた後での反撃となります。
先制でがんがんやったったらええんや。
じいさん謹製の禿山を更に核汚染して
どうする。
そもそも、日本や韓国狙う場合ならコスト犠牲にしてミサイルのペイロード確保すれば数トンあっても積めるがな。
今できる対応はPAC3最新型への置き換えとイージスアショア(できれば追加でTHAAD)を配備することだけ。
核武装はやるとしても今から議論してっつー話になるから全く間に合わん。出来上がって戦力化するまでの数年から数十年間
ずっと北の言いなりになりたいというなら話は別だが。
まあICBMの2段目以降をペイロードにすれば短距離弾道弾として大重量を運べるしな。
現状でいえばその通りだが、過去四半世紀間抜けをさらしてたのは日本人だよ
過去の経緯を話してるのに文脈を読めてないのは君だね
現在この瞬間まで改憲の世論喚起さえ醸成させないまま日本を押さえつけてきてた勢力は笑いが止まらんだろうな
かつて、一発だけなら誤射かもしれないと大メディアが言った時、「そんなことあるか」という世論が吹き上がらなかった時点で日本人は間抜けだよ
そりゃ、今日でいえば米国本土が脅かされようっていうんだからアメリカも君の言う通りだがね
過去四半世紀、北朝鮮に対して、外交安保についてまったく無関心といっていいほど間抜けだったんだよ
去年になってようやく安保法制、特定機密、今年になってテロ準だ
第二次安倍政権の誕生があまりのも遅かったんだよ
地下核実験でいくら大規模な核実験を成功させたところで
ミサイル発射実験でハワイ目標への弾道発射実験を成功したところで
前者の核を、後者のミサイルに積んで有効に運用できるか、はまた別の技術,というのを忘れてはいかんよ~
それこそ極論言えばツァーリ・ボンバーという実績のあるソ連がそれをミサイルに積んでアメリカ本土を核の炎で焼き払うぞ、と脅したかな?
実際には脅してはいない、そんなもん積めるミサイルなんざ存在しない、ということが知られていたからだよ
いつでも個路せるように準備しとけよ
同じ民族だし
アメリカ側の分析か
そしたら開戦だからwww
あれが爆発したら九州全滅だぞ
今支払わないと、もっととんでもないツケが要求される。
南北差別なく、二足歩行するイキモノがいなくなるまで更地にしないと、人類の禍根になるだろう。
全部中国方面に流れて行ってるんかな?
大本営なみのキ○ガイ精神論は本当にやめて欲しい
矛がアメリカで日本が盾で~とか
機能しないのわかってんじゃん
>放って置いてもそのうち普通に実験失敗で自滅の爆発しそうだな
ドラえもんの海底鬼岩城を思い出したわ
核分裂反応の進行にかかる時間と温度が急上昇することによる爆発までの時間との関係で
広島型原爆10発分程度(TNT換算約150kt)以上に核出力が増大することはない。
要は水爆に見せかけるために大きな原爆を作ったというだけ。
何度も言うが北朝鮮の科学技術水準で水爆は無理。
勝手にヤラせとけ!
報道の自由だろ。但し購読者には買わない自由がある。俺は買わない。新聞の購読数なんて近年だだ下がりだろ。
俺もあれ以来新聞に関しては社説や記者の意見を読み飛ばす癖がついた。読み飛ばしていくと読むとこが本当に少ないので買う必要も無くなった。
過去四半世紀どころか70年近く北朝鮮に限らず韓国や中国との問題も下手に出ていたのは法令の問題と国連の敵国条項によるものと俺は考える。敵国条項は厄介で外務省がものすごく神経質に捉えている。安保理決議なしに日本に戦争を吹っかけられるからだ。そうでなければエリートが揃いも揃って下手に出るのに説明がつかん。連中はキレッキレに頭良いのにな。
次の大戦が始るまで日本の日陰者みたいな外交が続くだろうね。国難から日本を守るためなら土下座も辞さない日々だろうよ。なにしろ軍事的背景抜きで外交やらねばならないのだからな。内心一番戦争でも起きてくれないかと考えているのは外務省かもしれん。それでも自棄を起さず頑張っているのは外務省の使命感から来るものだ。尚、一般人の俺としては戦争ウエルカム。
俺は安倍さんは良くやっていると思う。歴代総理が出来なかったことをやっている。遅いとは思わん。安全保証を整えつつも軍事的野心が無いとこを証明し続けねばならない。次の大戦までに体制を整えてくれればそれで充分。敵国条項を振りかざした敵が現れても困るからな。現に尖閣問題で中国は敵国条項を盾にしている側面がある。尤も中国の領土と証明し切れてはいない様子だが。
考えてみて欲しい。政府や総理を無能というのは勝手だが、トップクラスは能力実績があり、自負もあるしプライドだって高い。そうでなければ上には行けないしそのこと自体キミだって否定は出来ないだろう。それが弱腰に出るからにはよっぽどの障害を抱えていると考えるべき。もう一遍よく考えてくれ。日本のトップが黙って人の言うこと聞くタマか?違うだろ?
少なくとも防衛を考える上では最悪の事態を想定し、その対処を用意しておこう
つまりは北朝鮮の科学力は世界水準にある
それは核やミサイル、化学兵器や生物兵器、クラックなど限られた分野においてだとは思うが
これらの分野においては侮れない
楽観の為の推測はいいから。
アメリカが250kt以上と言ってるのなら間違いないし、その核出力規模は強化原爆を超えて水爆だよ。
で、日本は何をするかってわけ。
君はチョット安心して様子眺めしたいわけ?
俺は核武装を決断すべきと思うがね。
広島のはTNT換算で約15キロトンだよ。上のコメントが間違ってる。250キロトンなら広島の16.6倍。
電磁パルス攻撃が「じつは自動車が一時的にエンストする程度だった」とか疑問視する声も多いけど、さすがにこのトン数でやられたら
マジで電気を使う製品は逝きそう
日本は民主主義国、世論次第でどうにでもなる。
諦めちゃダメなんだよ。
核保有反対したいがために諦めようと言う輩もいるけどね。
日本国内で使うことを前提とする核武装とか何の意味があんだよ
そもそも周辺国になめられまくっているのは日本は挑発しても攻撃まではしてこないって思われているからだろう
たとえ嘘であろうと北朝鮮のような挑発をしてくる相手には先制攻撃してもいいと思うけどね
今の専守防衛では初めの一撃が核攻撃だった場合あまりに被害が大きすぎる
いくら迎撃態勢を整えようとも撃ち漏らす可能性がある以上はそんな大きすぎるリスクはとてもじゃないが負えない
核をちらつかせた恫喝や挑発も攻撃と同等と解釈して攻撃してくる可能性のある敵基地すべてに対する先制攻撃を可とするべきだろう
核武装の是非はそのあとの話だろうよ
日本にも被害が及ぶ。
潜水艦に積んで空母直下に突撃すりゃ良いわけだからな…
※115
北の科学水準だと今飛ばされているICBMですら無理なんだが…
なぜ、後なんだ? 先制攻撃保持と並行議論でいいじゃん。
核保有は決断してから保有まで結構タイムラグ有る筈なんだよ。
草の根で、核の認識を深めておけばタイムラグを短くできる。
なわけで、核議論にモラトリアム付ける態度には納得できないね。
核議論回避のための理由なんて幾らでも見付られるだろうな。
一般国民たる俺らまでが核議論を回避する理由は無い。
「核アレルギー」はサヨクの洗脳用語だと覚えておいてほしい。
日本人なら 無条件にいかなる場合でも核保有に拒否反応を示すはず との暗示をかけてるのさ。
核持ってりゃ核攻撃を受けないと楽観してないか?
甘いだろ。核を盾に外交をやり尚恫喝が効かず後先がなくなればその国は核を使うしか無いんだよ。
不当に核を持つ国があるなら核を使う前に潰してしまえば良い。それが道理ってもんだろう。
日本の生存権が掛る急迫不正の侵害があれば先制攻撃でも合憲。
但し日本を守るための手段が敵国条項だの敵国の同盟国の利益を侵害することだってあるだろう。
次から次へと相手するのではきりが無い。同盟国との連携は大事。最終的に勝ち残り安全保証を確保出来なければ何の意味も無い。
だいたいそもそも目先の問題は北朝鮮と日本の同盟国アメリカとの対立なんだよ。
日本が矢面に立つこと自体おかしな論議なんだけどね。矢面に立ちたいその意気やよし。長い目で見れば大事なことかも。
次の大戦ではアジアを広く切り取ろうじゃないか。日本の安全圏確保のためにも大事。
事態をわかっているのだろうか。ICBMなんぞ無くても、トラックに積み込んで万歳アタックできるのだぞ。
>だいたいそもそも目先の問題は北朝鮮と日本の同盟国アメリカとの対立なんだよ。
この点をよくよく考えてみると、米朝紛争が激化して北朝鮮が核暴発する場合、イラクがイスラエルにスカッドを撃ち込んだのと似た状況だ。
「北朝鮮の無慈悲な核の本気」をアメリカに見せつけ駆け引きの生贄とするなら、日米安保や在日米軍基地を口実にするかもしれないが、実はこれらの有無は関係なく日本は生贄となり得てしまう。
単純に日本に核報復力が無いからさ。
で、北朝鮮が核暴発する場合、韓国が既に核保有しており日本が非保有の場合、矛先が日本に向く可能性はかなり高いと推測できる。
>核持ってりゃ核攻撃を受けないと楽観してないか?
独自核を保有していれば明らかに可能性は減るね。仮想敵国は日本を生贄に限定核戦争戦略を描けないわけだから。
>不当に核を持つ国があるなら核を使う前に潰してしまえば良い。それが道理ってもんだろう。
ご存知のように、核戦力を先制攻撃で即時全滅させるのはキホン不可能。
ある程度生き残って核報復を行えるように車載式や戦略原潜が有るわけだから。
なので、先制攻撃で核戦力を全滅させようとしても使用を誘発してしまう。
先制攻撃戦略を可能にするのはこちらが相対的核戦力で敵を圧倒できる場合。
敵の核戦力を削り自国の想定被害を減少させつつ、敵に「核戦力全滅で降伏」or「核ミサイル発射で全面核戦争突入」の二択を迫るわけ。
なわけで、日本が先制攻撃力を持っても対弾道ミサイル攻撃はアメリカと共同でしか行えない。(先制攻撃力保持に反対しているわけではない。むしろ賛成。)
日本単独の決断で対弾道ミサイル攻撃を行うなら、前提として日本が独自核での相対的核戦力で仮想敵国を圧倒できなければならない。
先制攻撃論議は結局、核保有の論議に行き着く。
今は政治的配慮から切り離しててもね。
ああ、生け贄だね。とばっちりだね。日本可哀想だね。可哀想ではあるのだけど日本に力が無い訳じゃないんだよ。
日本がキレたらどうなるのかは歴史が証明している。過去の戦争ではいずれも日本を遙かに上回る大国相手ばかり。
それでも3戦2勝1敗の成績なんだよ。北相手ではどっちが生け贄か良く判らない状態になると思うんだがね。
この件について日本は何も悪くないわけで被害国なわけだから反撃がどれ程過剰になっても日本にとっちゃ正義だよ。
※131
ご存じじゃないので状況が整えば先制攻撃を出来るとも考える。なかなか条件整えるのは大変なんだけどね。
けど核を持ちだしてくる時点で充分破格で例外も例外。キホンでは無いので可能。この辺りは政府の解釈次第。
いずれの解釈でも俺は支持するよ。俺よか政府の方が判断材料持っているのだからね。
よもややられると判ってて無防備のままでいる日米同盟あるまいよ。アメリカが日本が核で攻撃されることを看過するようなら日本の潜在的核が潜在ではなくなりアメリカにも日本の核が向くことになる。同盟国としての裏切りだから当然の結果。アメリカに瑕疵があっての日本の核武装なら日本の核は間違いなくアメリカの脅威となるだろう。アメリカだって馬鹿ではない。キレた日本がどんなものであるかはアメリカが一番良く知っている。日本を遙かに上回る超大国でも一旦キレたら日本はお構いなしだ。
少なくともアメリカに対してだけはアメリカが日本に核を落としたのと同じ理由でアメリカに核を使うことが出来る。長年アメリカがそれで日本に核攻撃をしたことを正当化してきたのだからアメリカはこれを取り消せない。重ねて言うがこれはアメリカと北朝鮮の対立だ。日本は本来関係ない。
表向き批判してる風だけどね
日本はそもそも北と戦ってないし、戦ってるのは韓国と米国だけ。日本は関係ない
そもそも朝鮮半島が分断したのは韓国朝鮮人自身の責任と連合国側の責任
日本は最後までロシアや中国の南下をふせいであげたわけでな
韓国人は日本に足をむけて寝れないぞ
だから最初から核保有を否定しなきゃいいだろ。
落とされてからキレるより、落とされる前にキレるべきでないのか?
>アメリカと北朝鮮の対立だ。日本は本来関係ない。
極東情勢にアメリカが無関心で日米安保解消・在日米軍基地撤去なら日朝問題が台頭するがね。
どうあったって、日本が無関係ではいられない。
俺がいつ核保有を否定した?核を持ってるだけじゃなくて武力行使して敵の核を潰せっつってんのよ。
俺の謂わんとするところはそれだ。日本が核を持てば安心とでも思ってただろがよ。甘かねえか?なあ。
そもそも潜在的核保有だから核保有と変わらんし潜在的核保有としての外交圧力を日本は行使している。
核を持ったらいかんとはどこにも書いていない。核を持っただけではキレたうちにも入らん。
んで、核保有国ってのはみんなキレてるって思ってる?
アメリカとの同盟が切れれば日本がアメリカ最大の仮想敵国になるとアメリカも認めている。
力関係ってのは軍事だけではないのだよ。日米同盟はアメリカの国益。その国益が反転するだけでダメージは計り知れん。
同盟関係の終了は敵対と相場が決まっている。それこそロシアや中国や北朝鮮と組んで日本がアメリカを核で恫喝するわい。
どうあったって、アメリカは日本と無関係ではいられない。日本はアメリカの国益でありアメリカの背負った業みたいなもんだ。
M6.1って規模は、あくまで核爆発のエネルギーの一部が地震に変わっただけであって、
エネルギーのすべてが地震に変わったわけではないからな。
> 日本がアメリカ最大の仮想敵国になるとアメリカも認めている。
プーチン 「 ロシアはどーなんだよ? www 」
習近平 「 中国はどーなんだよ? www 」
どっちも海軍力ないだろ。北米大陸と地続きだったら良かったんだけどな。
あと経済もたないだろうがよ。ロシアに金はない。中国はバブル分清算したら幾ら残るんだ?
アメリカが配備している核弾頭の威力が15メガトンなんでしょ?
15メガトンが劇中完結時点でゴクウレベルだとして、250キロトンなんてヤジロベエ以下だろ?
そんなに脅威?
ニュークマップだったか、核兵器が起爆した際の被害半径が出るアプリあって、試してみたことあるけど、広島型原爆なら23区を焼け野原にするだけで100発ぐらい必要でしょ?
50メガトンのツァーリボンバだと一発で関東一円吹き飛んでたけど。
北朝鮮問題に対しておろかにも政治的解決を図ろうとした結果がこれだ
北は日本に核攻撃すると恫喝してきている。
NPT脱退要件に核保有国からの恫喝が入っているので、NPT参加国は日本の脱退を妨げられないし、制裁を加えることもできない。
文句なら北朝鮮に言ってもらえばいいさ。
いまはもう単弾頭の大威力は配備してない。
250ktだとヒロシマと比べて危害半径2.4~2.8、危害面積で約6~8倍ほどにもなるので状況次第で100万人の死者が出かねない。
脅威を楽観的に見積もって良い事なんてないと心得ておきましょう。
色々なスレを見ても分かると思うけど、ビビってる日本人は殆どいない。
皆、最悪の中の最善を尽くすべく心の準備が出来てる。
さて、奴らは日本とアメリカに最大限の被害を強いる為に何処を攻撃するのか・・?
関東だったら横田と横須賀は確定だと思うんだがどうよ?都心部は核でなくてBC兵器でも凄まじい被害が出そうだし。