スポンサーリンク

2017年09月14日 21:05

難民って受け入れたらペイすることあるんやろか?

難民って受け入れたらペイすることあるんやろか?

03

引用元:難民って受け入れたらペイすることあるんやろか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505053060/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:17:40 ID:TmJ
難民って厄介者みたいにいうけど
赤ん坊から育てるんにくらべたらだいぶ楽やろ?

赤ん坊をデカくして初等教育も受けさせて
やっとこ税金納めるようにするにはえらい手間かかってるわけやん

ということは案外厄介者扱いされてる難民のほうがお得?

2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:18:59 ID:TmJ
仮に言語習得に2年かかって
多少犯罪犯すとしても20年かかって子供を大人にするのに比べたら全然楽違うんか

3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:21:38 ID:TmJ
南スーダンで内戦起きてな
ほんで人口の3分の1が国外に難民になってるんやって
あそこ1200万くらいおるから400万や
400万うけいれるんに何十兆かかるか分からんけどうまくやれば若者が一気に増やせるやろ?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:22:43 ID:MiB
ならまずイッチの家に飼ってみて実証してみて

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:23:25 ID:TmJ
>>4
ワイは貧乏やから無理や

6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:24:11 ID:MiB
>>5
日本も貧乏なので無理です

7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:24:16 ID:aet
そいつら社畜になるんか?
ほんまに?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:25:28 ID:TmJ
>>7
社畜までいかんでも通常の先進国の非熟練労働者くらいにはなってくれたらええわけやん
ほんでその子供は大学くらい行って有能社畜になるかもしれん

8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:24:39 ID:TmJ
日本の景気関連の問題って要するに人口減少と少子高齢化が構造的な要因として背後にあるから
いくら小手先の景気刺激策をやっても無理があると思うんよな
担税者減ったらどうにもならんもん

10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:26:49 ID:TmJ
要するに若者足りんから海外の難民を
受け入れ当初の援助金というお金で買い付けてきたらええわけやん
アフリカの果てなら反日も糞もないやろうし

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:28:59 ID:aet
大量に入れたら日本語覚えんで
南スーダンタウンがあちこちに出来るやろなあ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:29:59 ID:TmJ
そもそも昔のヨーロッパでは農奴という制度があって
難民を受け入れたがらないどころか
税収を落とさないために農民を土地に縛り付けて
どこへも行ったらあかんと言うてたわけや

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:32:00 ID:TmJ
それから日本なんかでは重税で生活苦しいけど一揆は怖いとなったときに
逃散という手法が用いられた
つまりこれは「もう畠耕してやらんどっかいく」いうことや

20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:34:05 ID:TmJ
つまり中世ヨーロッパの農奴制や
日本の百姓一揆がわりの逃散から何がよみとれるかというと

ニートのような例外もおるが
基本的に人間というものは生産手段であるわけや

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:35:22 ID:j72
わざわざ治安の悪いとこから持ってこんでもアジアあたりから勝手に来てるんだよなあ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:36:03 ID:TmJ
>>22
北東アジアやと戦争になったら利害対立するで

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:35:36 ID:MiB
少なくとも農業が豪農による支配になれば今ほど人出は必要なくなる

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:37:20 ID:MiB
ではサービス業はどうか
そもそも人が減ればサービス業そのものも需要が減少する

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:38:08 ID:Vda
国家を守るために人間を使い捨てにしろっていう話か
いかにも社会不適合者が主張しそうな事だわ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:39:10 ID:TmJ
>>29
使い捨てにやせんで
真っ当な国民として受け入れて
そのへんの日本人と同じように生活してくれと言うてるだけやん
国民としての諸権利ももちろん日本人と同じにするで

34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:40:17 ID:Bp1
>>31
ファッ!?
うせやろ…
移民問題でも諸権利で揉めとんのに絶対無理やん

30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:39:04 ID:MiB
では工業はどうか
現地生産が主流になっているものが多くこれも人手は足りている

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:39:16 ID:HEN
労働者増えたら賃金下がるから嫌や
ワイハライバルが少ない方がええんや

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:40:26 ID:MiB
以上
人は足りていて連れてくる必要なんて無い
むしろ
>>32が言うように労働賃金ダンピングが起こる可能性の方が高く有害

40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:42:22 ID:TmJ
>>35
労働力というのは需要と一体や
労働者自身の需要があるから需要は増える
少ない労働パイの奪い合いという観点で見るから
どんどん経済が閉じていくんや
人増やして増やして増やしまくって鼻息荒くいくというのを国家レベルでやるんや

43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:43:01 ID:MiB
>>40
それは国家の都合であって国民には関係ない

46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:44:39 ID:oWn
>>40
結果、イギリスEU離脱アメリカ不法入国者はお断り

36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:40:26 ID:TmJ
>>32
需要も上がるからトータルではそんな変わらんという考え方もできるで
つまりスーパーの店員として南スーダン人が応募してくるかもしれんが
かわりに客が400万任増えるわけや

39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:41:41 ID:HEN
>>36
それは雇用は増えるかもしらんけど
賃金は上げてくれるんか?

44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:43:07 ID:TmJ
>>39
奪われる雇用と創出される雇用が同程度あれば理論上は変動せんはず

38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:41:16 ID:MiB
まるで従業員に経営者の視点から考えろ
とか言うブラックな発想

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:42:28 ID:MiB
難民が日本人と同じレベルに購買力があるとでも思っているのか

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:45:49 ID:TmJ
>>41
そら最初はなんも持ってない貧乏人やから支度金をたっぷりやらなあかんで
その金は確かに痛いで

48: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:47:52 ID:oWn
>>47
それを難民やなく技能実習生で受け入れる日本が天才言いたいんけ?

50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:49:45 ID:TmJ
>>48
技能実習生という言い方はなんか帰ってしまう印象あるやん
それでは意味ないねん
国民を増やすんやで
つまり老人になってもずっとおってくれて帰属意識をもってくれる国民・市民を増やすんや
そういう意味では帰るとこない難民のほうがええん違うかと思う

53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:50:19 ID:Bp1
>>47
難民は3~40年で老人になるし
難民の子どもらには同じ手間かかるやん?
1発限りのカンフル剤でその支度金とやらはペイできないやろ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:51:38 ID:TmJ
>>53
そら20歳まで育った子やって40年したら老人やんけ
同じやで

65: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:57:13 ID:Bp1
>>55
だから何十兆かけてかしらんが400万人連れてきても
その人世代だけでペイできんやろ言うとるんや
400万人が上手く子ども作らんかったら40年後さらなる負担のしかかるやんけ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:43:55 ID:MiB
さて言いたいことは全部言ったから煙草買いに行ってくるわ
ほなまた

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:45:49 ID:TmJ
>>45
ありがとうやで


でも一から赤んぼ育てるんにくらべたら20年時間が節約できるうえに
離乳食食べさせて幼稚園通わせて小学校通わせて
不登校になって引きこもって高認受けさせて
フリーターになってやっと正社員で就職した
というような手間をショートカットできるかもしれんのやで

59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:55:10 ID:TmJ
日本人はブラジルに入植者募集みたいなの見て
棄民政策とか言われながらブラジル移住して
単なる荒れ地を開墾して
そこで根付いて担税者になったわけやんけ
同じことができんのかということや

60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:55:39 ID:rPd
移民を入れるとどこかで必ず文化的衝突が起こるで
それがエスカレートしていくと移民差別が起こり
移民の2世3世が生まれは日本人なのに外見は外国人で差別されるというジレンマに陥り
そこにイスラム国やオウムの様な過激思想の受け皿になってテロリズムが横行する
これが欧米の辿った現在や
そのあと行きつく先はトランプやルペンの様な右翼ないし極右の様な排外主義やで

62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:56:08 ID:TmJ
>>60
アメリカはうまいことやってるやんけ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:57:10 ID:rPd
>>62ドナルドトランプや白人至上主義が台頭してるアメリカのどこが上手いんや?

63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:56:24 ID:Vda
ニートって言っても読み書き計算が出来る人間が大多数で
コンビニにいる外国人の店員だって留学してる奴らは沢山勉強して来てる訳やろ
難民引っ張ってきてどこで働かせるつもりなんや

67: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:57:25 ID:TmJ
>>63
日本語できんやつらは日本では皿洗いとかしてるみたいやな

75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:02:26 ID:hK5
難民を受け入れるのがあかん訳やないねん
難民を恒久的に受け入れるのか緊急的に一時避難として受け入れるのかが問題やねん
欧州難民危機とかアメリカとかは一時避難的な難民の受け入れが失敗だったんや

80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:04:52 ID:NCi
>>75
ワイもこれはあると思う
受け入れるなら一生面倒見て
難民のほうも国民になって国家に貢献するんや
というそういう態度で受け入れなあかんと思う

141: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:48:43 ID:hK5
>>103
最低賃金を打げることを批判しとる訳やないで
難民の恒久的な受け入れを前提に最低賃金切り下げるってことに対して国内の合意が得られるんか?って話や
国内の合意が得られなければそもそも難民の受け入れ自体が不可能やろ?

87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:08:05 ID:7yi
http://jp.reuters.com/article/europe-migrants-germany-survey-idJPKBN13B0AL
ドイツの難民就職率13%(滞在期間約1~2年)

移民を働かせるためには少なくとも現地語勉強するための期間が必要なんやけど
そのための教育って誰がやって誰が金払うんや

90: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:09:43 ID:NCi
>>87
そら国庫から投資やと割り切って出すんやで
日本人の赤ん坊育てるのとどっちが得かを議論してるんや

92: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:11:15 ID:ni3
>>90
赤ん坊育てたほうがええやん

94: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:12:29 ID:NCi
>>92
そもそも赤ん坊あんまり生まれませんし……

101: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:16:15 ID:ni3
難民=奴隷やないと割りに合わん

103: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:19:09 ID:NCi
>>101
それでは彼らが消費の主体になれないやんけ
それに資産を形成できない下層市民増やしてどうするねん
そんなんしたら後でものすごい厄介者の老人集団できてまうだけのこっちゃ
治安も悪くなるで

奴隷を増やしたいんやなくて
中間層の社会を支える国民を増やしたいんや

141: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:48:43 ID:hK5
>>103
最低賃金を打げることを批判しとる訳やないで
難民の恒久的な受け入れを前提に最低賃金切り下げるってことに対して国内の合意が得られるんか?って話や
国内の合意が得られなければそもそも難民の受け入れ自体が不可能やろ?

112: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:26:44 ID:SLo
子供は嫌
難民は嫌
お先真っ暗

118: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:29:44 ID:Ugb
移民を入れれば財政がよくなるっては安直や
その移民だって老後の負担になるんやし

121: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:32:49 ID:2Df
移民は一度入れたら入れ続けへんと持たなくなるで
だからアメリカはトランプが出てきたんや
入れすぎた移民を止める為に

129: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:37:05 ID:SLo
正直どこも余裕がないぞあ

134: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:40:30 ID:SLo
しかも彼らの資産は外国に仕送りだぞ

139: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:45:30 ID:2Df
移民入れる金使うなら
ロボットに投資したほうがええやろ
奴隷にすんなら人間よりロボットの方が絶対ええやん

143: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:57:22 ID:2Df
移民なんて入れてもグローバル化が進む限り何の意味も無いで

144: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)01:02:37 ID:ip3
難難汝を玉にす

今日本は少子高齢化に苦しんどる
だがこれはチャンスや
将来的な問題が明確になっている今
それを解決するロボットやIT産業へ
投資が集中しとる
人類は困難によって発展してきた
今回も次へ進む糧となるやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年09月14日 21:08 ID:Cqk14NyH0▼このコメントに返信
ペイすると思ってるから受け入れる国があるのは事実

アメリカみたいに移民が国是みたいになってる国もあるし
2.名無しさん:2017年09月14日 21:11 ID:A6Emg7Gd0▼このコメントに返信
そもそも移民が先住民を絶滅させることで成立したアメリカを移民の成功例として出す時点で・・・
3.名無しさん:2017年09月14日 21:11 ID:tVZmaDR.0▼このコメントに返信
全く無い。会社におきかえてみればわかる。

在籍もせず、指揮命令系に属さず、何の成果も出さないものに給料を支払う会社はない。
4.名無しさん:2017年09月14日 21:12 ID:gLYv5KvN0▼このコメントに返信
前提から間違ってるが
なぜ難民が言語を覚えて非熟練労働者に甘んじると考えるんだ?
何も持たずに逃げてきた難民の子弟が大学に入る? そこまでのコストは誰が払うのかね。
難民は人間でロボットではないし、当然奴隷でもない。都合のいい道具ではないよ。
5.名無しさん:2017年09月14日 21:12 ID:Gk9vT8eL0▼このコメントに返信
目先の利益に目が眩んで将来に禍根を残すアホ
一歩先も見えんのかアホ
6.名無しさん:2017年09月14日 21:12 ID:S.cG.nQy0▼このコメントに返信
在日朝鮮人でペイできたか?

難民じゃ無理だよ
7.名無しさん:2017年09月14日 21:14 ID:5ugfQ4Eu0▼このコメントに返信
性向奴隷として商売させるか、臓器の片っぽ売ればペイ出来るだろ
8.名無しさん:2017年09月14日 21:14 ID:4fwC7d950▼このコメントに返信
移民の人権を制限して奴隷同然の扱いしてもいいのならペイできるけど、それは不可能なのでペイは不可能だな
9.名無しさん:2017年09月14日 21:15 ID:tVZmaDR.0▼このコメントに返信
※1
難民と移民とは違うぞ。難民を助けるのは人道的な問題。損得ではない。

それをわざと混同して悪用する連中には誰もが嫌気を感じている。
10.名無しさん:2017年09月14日 21:15 ID:VzWPTrAj0▼このコメントに返信
人権無視していいなら十分ペイ出来るだろうけど中世ならともかく現代だと無理でしょ
ルックスだけよければ能力無くてもそこそこ需要は有るだろうしな
11.名無しさん:2017年09月14日 21:17 ID:Zto8UY0I0▼このコメントに返信
ロボットのがマシだな
12.名無しさん:2017年09月14日 21:20 ID:w9upKPJj0▼このコメントに返信
難民、移民が成功するかどうかはEUにやってもらえばいいじゃない。
成功するようなら情報貰って、日本でも出来るのか検討していけそうなら少し受け入れれば良し。
難民の功罪はこれからEUでガンガン出てくるんだからおとなしく観察してればいいんだよ。
急いで結論出す必要なし。むしろ子ども増やすべく経済対策だよ。とりあえず消費税減税、撤廃からだ。
13.名無しさん:2017年09月14日 21:20 ID:JZdEboKF0▼このコメントに返信
在日でペイ出来たどころか侵略受けとるやん、害しかないわ。
14.名無しさん:2017年09月14日 21:21 ID:6O3DhjUL0▼このコメントに返信
ないから投げつけ合戦してるんだろカス
15.名無しさん:2017年09月14日 21:21 ID:H7Cb.dQb0▼このコメントに返信
この本スレ1は白恥か?
既に強制連行されたと虚偽の主張をする朝鮮戦争の難民を受け入れて問題を起こしているではないか
これ以上受け入れるなど阿呆のすることだ
16.古古米:2017年09月14日 21:22 ID:ET2ZpeZn0▼このコメントに返信
日本で生まれ育った白人・黒人・東南アジア人なら日本人の感性が身に付いているから、日本国内で暮らしても問題は殆ど起こさない。
(自分達を優秀と勘違いしている民族も居るけど)
これは幼少期にどんな大人や子供とどんな風に付き合ったかが関係している。
日本で育つと「自然は豊かだけど時に牙をむく」とか「挨拶されたら、こちらも挨拶」とかが身に付く。
南スーダンで幼少期を過ごして、「いざとなれば殺るのが当たり前」なんて感性の奴に、日本に来て欲しくは無い。
だって南スーダンでは、大人が民族と宗教と利権で殺し合いしているんだぞ。
そんな環境で育った子供は、殺し合いを禁忌とは考えないだろう。
頼むから殺されてしまうのは>>本スレ1だけにしてくれ。
現地言って確認して来い。
観念論で語る馬鹿は何とかならないものか。
17.名無しさん:2017年09月14日 21:22 ID:VFlfdGpR0▼このコメントに返信
日本という国名さえのこればいいのならそうすればいい。移民と難民を入れ続ければ実質的には消滅するけど。
18.名無しさん:2017年09月14日 21:24 ID:6O3DhjUL0▼このコメントに返信
日本はすでに難民だらけで刑事事件だらけになってるのに
ボンクラ政府に外患誘致マスゴミ外国人によって国民には何も知らされてないやんけ
19.名無しさん:2017年09月14日 21:24 ID:63Y8aoEk0▼このコメントに返信
日本と言う箱を維持する為に中身である日本人と言う人種を蔑ろにするなら移民でも何でも入れりゃ良いよ。

でも、大抵の人は国の中身を大事にしたいから反対してる。
自分もそうだよ。

ぶっちゃけ人種と言う枠がど~でも良いって言うんなら日本と言う国を捨てて他所にでも行ってくれりゃいいのにな。
移民を受け入れず衰退したとしてもそれは仕方ない。
残ってる日本人で持続可能な国の形を模索するだけだわ。

搾取して自分の懐が暖まれば良いって連中の思惑で国をぐちゃぐちゃにされるのだけは勘弁ならん。
20.名無しさん:2017年09月14日 21:25 ID:6O3DhjUL0▼このコメントに返信
※17
それも変えろと言うようになるさ   東海みたいにw  何だ東海って、きゅうりの漬物かw
21.名無しさん:2017年09月14日 21:25 ID:8gsZz4Lc0▼このコメントに返信
すでに大人だからこそ難しいんだよ。
人格、価値観、宗教観、文化が完全に形成されてるからね。
22.名無しさん:2017年09月14日 21:25 ID:bCwMyegx0▼このコメントに返信
難民一人受け入れるとソイツが母国から家族を呼び寄せ、家族全体で生活保護申請して
税金納めるどころかより社会保障費が必要になるだけやで
ドイツやスウェーデンはそうなってる。スウェーデン出身の老人一人が貰える年金よりはるかに多額の
生活保護費貰って働きもせずニート生活やで。生活保護貰えるから働く必要ないからな
23.名無しさん:2017年09月14日 21:25 ID:mI41Jaqf0▼このコメントに返信
難民受け入れろ!難民を受け入れる事は人道的に素晴らしい!私の言うことは正しい!私はお前らよりエライ!
って言う奴の自尊心がペイされる
24.名無しさん:2017年09月14日 21:26 ID:OoU17Q4C0▼このコメントに返信
教育等の初期コストはかかる
言葉や宗教、習慣等の摩擦
移民が年老いたら同じように問題が出る

どう考えてもペイはしない。そもそも少子化問題って移民は子供を産み続けるとでも思ってるのかな。
9
このスレは難民を移民として扱ってるからええんやで
25.名無しさん:2017年09月14日 21:27 ID:u1G7gFzF0▼このコメントに返信
難民の利益は上級国民様に、不利益は一般国民と「難民に」もたらされるのが問題なの
26.名無しさん:2017年09月14日 21:27 ID:mJiwkFli0▼このコメントに返信
軍隊適齢期の男ばかり入ってきてテロ、暴動、刹人、性犯罪や集団レいプが頻発し、
安全な日本社会が短期間で恐怖と不安、不信が渦巻く地獄に変わるんだぜ。

因みにイスラム圏から移民を入れまくってたスウェーデンは今や欧米国家の間では
強奸首都と呼ばれるまでになってしまった。
27.名無しさん:2017年09月14日 21:28 ID:arjHsG340▼このコメントに返信
北朝鮮に難民放り込め。
28.名無しさん:2017年09月14日 21:29 ID:k.1haLbb0▼このコメントに返信
難民なんて生活保護しかないやんけ!社畜とは正反対やろ
祖国で体験した治安の悪さや犯罪への気安さと性善説、日本を破壊するだけだ
29.名無しさん:2017年09月14日 21:30 ID:4c.E.0jo0▼このコメントに返信
半島有事になったら、北や南から難民が日本に押し寄せるって言うけど、どうして祖国捨てて逃げてくるの?バカなの?

国の復興のために尽力して、そこでshiね。
なんで逃げて、しかも他国にまでくるのか理解できん。
これ以上迷惑かけんな!
難民なんって自国で処理しろ!
中東のよりはるかにましな土地柄なんだから、日本に来ようとする考え捨てろ!ドアホ!
30.名無しさん:2017年09月14日 21:31 ID:cUfwZVcJ0▼このコメントに返信
低賃金で済ます為に啓蒙されてなくて
働き盛り過ぎたら速やかに死ぬ短寿命で
不平不満暴発させようものなら村ごと皆殺しに出来る位命が安い
って言うレベルまで社会戻さなきゃ農奴なんてコストに合わないと思うんだが
31.名無しさん:2017年09月14日 21:32 ID:Cqk14NyH0▼このコメントに返信
※26
すまんがどうしてもこれを言いたくなる

そんな強韓首都というハンデを負った国だというのに、
一人あたりのGPDで負けてる治安の良い日本とかいう国は、よっぽど無策な国なんだろうね
32.名無しさん:2017年09月14日 21:33 ID:PsOragg50▼このコメントに返信
 難民はマイナスばかり。在日を見たら解るだろ!
在日3世になっても、彼らの犯罪率は高い。

 日本人がブラジルで成功してるのは、
誠実、努力、忍耐などの性格が備わってるから。
朝鮮人やシナ人にはこの様な性格がない。

 難民を受け入れる前に、欧州で受け入れてきた
難民の能力を調べよう。 彼らの能力が全体的に
高い場合にかぎり、受け入れを検討してもよい。


33.名無しさん:2017年09月14日 21:34 ID:VFlfdGpR0▼このコメントに返信
難民を強制移民として利用して、民族国家の解体のためにわざと生み出してる疑いがある。
34.千尋の金隠し:2017年09月14日 21:35 ID:oXywT0tC0▼このコメントに返信
日本新記録を、次々と塗り替えてくれる。
35.名無しさん:2017年09月14日 21:35 ID:h0RiaXzM0▼このコメントに返信
移民も難民も外国人労働者もガバガバ定義で議論されるからなぁ…
日本は定住者に関して制度が整ってないから試験的にやって体制だけは作っとけ
36.名無しさん:2017年09月14日 21:36 ID:jpT8e5z80▼このコメントに返信
単純労働力は産業ロボットで代替できるので、難民を受け入れて社会に適応しきる頃には
導入した産業ロボットの活躍によって単純労働者の需要は減る
あと今現在の労働者不足はオリンピック建設ラッシュによる一時的なものでオリンピックが終われば反動は調整されるだろう
37.名無しさん:2017年09月14日 21:38 ID:3haxd8xQ0▼このコメントに返信
人間は感性は生まれてからの環境で大きく左右されるからねー日本の生活環境に順応できるかが疑問だ生まれ育った国の習慣に感覚が縛られ馴染めない人は多数居るだろうあと宗教に野放図の日本人と生活戒律のある宗教は馴染むのは難しいと思う~日本人が宗教戒律を敬遠する
大人だから教育の必要ない難民はお得とか言うが日本人目線でちゃんと教育されてるのか疑問だし日本語が話せなければある程度学力があっても単純労働しか出来ないだろうー日本に難民が来たら日本語を覚えさせる為に日本語学校に通わせ日本語を覚える保障も無いが数年生活保護を支給し続ける事態に~日本語は出来ない祖国には帰りたく難民の独自のコミュニティで日本語を話せない連中がドンドン増えて行くが援助は続く~と国民にとって負担が増えるだけかもししれないw
38.名無しさん:2017年09月14日 21:38 ID:DVVwcoqa0▼このコメントに返信
ケンブリッジ飛鳥やサニブラウン・アブデル・ハキームは黒人じゃん
日本国籍をとれる二世からが収穫時なんだよ
一世はゴミでしかない
39.なんとかターリンさん:2017年09月14日 21:38 ID:SFWW5Owv0▼このコメントに返信
「ウラルの東に楽園があるぞ」
40.名無しさん:2017年09月14日 21:39 ID:6O3DhjUL0▼このコメントに返信
※25
ニューヨークに住まいのあるケケ中にやられたらかなわんなw
41.名無しさん:2017年09月14日 21:41 ID:KLB3jGi20▼このコメントに返信
難民受け入れなんて百害あって一利なし
あらゆる重犯罪があちこちで起こるだけ
そして誰も責任を取らない
42.名無しさん:2017年09月14日 21:41 ID:MPvlUYh70▼このコメントに返信
言語覚えただけで即労働力になる知識層ならそもそも難民にならないっての(´・ω・`)

はっきりいって難民になる層は言い方悪いが土民が服きてるようなもんや
教育(文化的や法律的なものも含めて)には最低10年必要
しかももれなくおまけが付いてくる
43.名無しさん:2017年09月14日 21:42 ID:8gsZz4Lc0▼このコメントに返信
※31
横からだけど、一人辺りのGPD?と言うのを上げる為になら治安が悪くなっても良いって事?
44.名無しさん:2017年09月14日 21:43 ID:0Saz3XpG0▼このコメントに返信
子供のほうが日本の社会常識を叩き込むのに苦労しません
大人を輸入しても彼らには彼らの常識が形成されてしまっているので、それらに起因するトラブルのコストを考えるとペイしません
45.名無しさん:2017年09月14日 21:43 ID:avVDUOII0▼このコメントに返信
いいですか?人っていうものは自分と違う存在を排除します。それは差別とかではなくて自身を守る防衛本能からきます。
肌の色が違う、考え方が違う、それぞれあります。
その国に生まれたって、違うところがあれば排除されます。本人がいかに馴染もうとしてもはじかれてしまうのです。そのため、はじかれた人間は恨むか、諦めるか、出ていくかになります。
恨めばテロリストになりましょう。
同じ民族であってもいじめがあるのです。同じ民族ならいじめられた側はその個人を恨むでしょう。でも違う民族であるならその民族・国家そのものを恨みます。そしてテロ行為を行い始めます。これはどの国家でも行われる事態です。
46.名無しさん:2017年09月14日 21:44 ID:TFMONq.c0▼このコメントに返信

外国人を助けるのは良い事に思えます。ですがその前にまず自国の国民を助けてください。

47.名無しさん:2017年09月14日 21:45 ID:2zesueMS0▼このコメントに返信
難民に幻想抱いてる馬鹿は在コみろよ
権利だけ要求するお荷物やろ
ゴミではい論破で終わるんだよな

難民受け入れろって言ってるのは総じて日本破壊したいだけの工作員だがな
労働力欲しければニート強制労働させた方がコストも楽だっての
労働は義務だしな
48.名無しさん:2017年09月14日 21:46 ID:Cqk14NyH0▼このコメントに返信
※43
俺は程度問題だと思ってるよ

例えば東京や大阪。これらは国内移民によって発展した都市だが、
明らかに治安が悪い。そしてGDPは高い
49.名無しさん:2017年09月14日 21:47 ID:xyoKptRQ0▼このコメントに返信
そもそも、基礎数値が違うからな。
日本人を平均値80とすると、連中は体力以外は10ぐらいだからな。
20上乗せしても30しか無いぜ。
50.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:.jW.ExSs0▼このコメントに返信
その人たちが全員自分達の宗教、常識、言語諸々をその国に合わせて
抑えることが出来て、次の世代からはその国の人間として生きていくのなら
賛成だけどその人たちが自分達のアイデンティティを捨てずに、むしろそれを
誇って団結し、その国に新しい集団を作るのなら国にとって百害あって一利なしだわ
特に日本のような民族が少ない国家ではね

でも現実として多くの移民を受け入れるなら日本国内にその人たちがいた生活環境を
再現するだけになるし得られる労働力に対して多くの労力と将来への爆弾を抱えることになる
よくわからない言語で怪しい連中がたむろしているような場所を国内に増やすのは大反対だわ
今でさえその手の危険区域が徐々に増えてるのに積極的に増やすなんてまじで勘弁して欲しい
51.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:ToECiV3c0▼このコメントに返信
みんな嫌だから問題になってんだろw
日本人なんかよりずっと現実知ってんだから習えよ
52.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:zmmenQpF0▼このコメントに返信
移民1世は来た理由が分かっているから普通は従順だが2世3世となると
なぜ違う国にいるのかの理解度が希薄になっていきイスラム原理主義とかに
目覚めたりするとその場でテロを引き起こすことになる
結局後世に禍根を残すから移民はやめたほうが良い。
53.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:jvQJcd1A0▼このコメントに返信
まずはみちのくみらい奨学金にバリバリ金をぶちこんで福島の震災孤児を全員大学まで行かせてから議論すべきことだぜ。
なんで国内の孤児すらろくに支援できず募金に頼っているような状況下で難民に金を流すんだ?
順序がおかしい。
54.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:jJww1ZpR0▼このコメントに返信
物の考え方が違う民族が入れば、絶対に対立が起こる
スーダン難民言ってるが、あれはイスラムとキリスト教の宗教対立が原因の一つ
アメリカが上手くいってると言っても圧倒的多数が白人・キリスト教だからね
このバランスが崩れればアメリカだってやばいだろう
日本も言わずもがな、帰属意識の無い特亜人が大量に増えればそのバランスは崩れる


莫大な金使って移民呼ぶより、その金を若者と子育てに使って日本人増やす方がいいよ
55.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:4KaeVIv60▼このコメントに返信
国内に小さな外国を作るだけのグローバリズムには反対
誰も幸せにならないから

海外渡航をライセンス制にしてもいいくらい

どこに行っても英語でしゃべればいいと思ってる外人が多すぎる
英語に翻訳できない微妙なニュアンスなんて必要ないって言ってるのも同じなのに気付かないらしい

せめて現地の言葉が話せること、これが最低条件
それから現地の法に従うこと

たとえばイスラム教徒にしても、優先順位はまず現地の法律(日本なら日本国憲法)、
ついでイスラム法ならそれほど問題は起こらない
自分たちはイスラム教徒だからイスラム法にのみ従う、という態度でいるから衝突ばかり起こる
56.名無しさん:2017年09月14日 21:48 ID:LB4JT7fL0▼このコメントに返信
教育がされてないって事は発電機回させたりの単純労働か、せいぜい開墾くらいしかできない
日本にそう言う仕事はない

二世から収穫時とか言っても、在日朝鮮人って悪例もあれば
ドイツみたいに際限なく受け入れれば収穫時になる前に破綻する
57.名無しさん:2017年09月14日 21:49 ID:6oU1oqjI0▼このコメントに返信
スレ主は教育と言葉の壁、地政学的難民受け入れ困難さの概念を持ち合わせてないらしい
教育も言葉も大人になってから受けさせるより子供の内に受けさせる方が吸収する
日本人の子供を育てるより大人の外人入れた方がお得じゃん!みたいな事言ってるが
基礎教育も受けてない言葉も話せない倫理観も違う奴に教えて倫理観を合わさせる方が苦労する余計な手間とコストだ
既に他国の前例にある通り、大人の難民は教育についてこれずドロップアウトしてスラムを形成してマフィア化したり逆恨みしてテロの温床になる
治安を犠牲にしてまでそんなもの作ってどうする
そもそも海に囲まれた日本に難民がどうやって来るんだよ、大金使って難民迎えに行くなんてバカな事何処もドイツすらやってないぞ?
大陸と違って日本は陸で繋がってねーんだよ
その国に行きたかったら難民が自分で何とかするんだよ
この手のスレぶちあげる中韓工作員の大陸脳そのまんまだなw
58.名無しさん:2017年09月14日 21:51 ID:yIHuEr9n0▼このコメントに返信
飽くまでも慈善事業だからな
なにも見返りはないよ。しいて言えば欧米人は過去の帝国主義の精算のために慈善事業しているからしょうがないね
59.名無しさん:2017年09月14日 21:51 ID:hskVNKI.0▼このコメントに返信
大事なことを言うと

 難民や移民を受け入れて成功した国は一つもない

 外国人労働者を招き入れて成功した国も一つもない

あのシンガポールでさえ失敗敗北宣言をしたんだぜ?!
60.名無しさん:2017年09月14日 21:51 ID:S7BUaItu0▼このコメントに返信
※56
でもドイツって破綻してないよな(小声)
61.名無しさん:2017年09月14日 21:53 ID:QYZek.ao0▼このコメントに返信
※59
成功と失敗の定義は?
62.名無しさん:2017年09月14日 21:54 ID:Cqk14NyH0▼このコメントに返信
※60
日本の方が先に破綻しそうだけどな()

まあ破綻しても俺達が死ぬわけじゃないし別にいいんちゃう?
次の世代が頑張ってくれるよ
63.名無しさん:2017年09月14日 21:54 ID:hqscXsgM0▼このコメントに返信
内戦の種植えてどうすんだボケ
64.名無しさん:2017年09月14日 21:54 ID:xyoKptRQ0▼このコメントに返信
日本の教育は、学問を目的に基礎が構築されているが、現在、難民として発生している連中は、宗教を基礎として構築されている。
根本的に違う。
65.名無しさん:2017年09月14日 21:55 ID:Cqk14NyH0▼このコメントに返信
※59
つまり日本は事実上の移民大国だから失敗しているわけですね(棒)
66.名無しさん:2017年09月14日 21:56 ID:KQtwjljN0▼このコメントに返信
ほぼ単一民族の現代国家なので無理です
67.名無しさん:2017年09月14日 21:56 ID:uB6upcW80▼このコメントに返信
あるわけねえだろ、在日みたら判るだろ。労働せずナマポでKISEI
68.名無しさん:2017年09月14日 21:57 ID:gSs8ZFOz0▼このコメントに返信
移民連れてきてさ
日本人が嫌がるような奴隷労働してもらってさ
その時はいいんだろうけども
奴隷たちが子供を産んでその子どもたちも奴隷になってくれるの?
その子たちがしっかり勉強して奴隷はやりませんって言ったらどうするの?
また他所から奴隷候補を連れてくるの?
69.名無しさん:2017年09月14日 21:57 ID:AYHtQ5xX0▼このコメントに返信
アメリカが移民うまくいってるって
あいつらは原住民ほとんどぶっ殺したからうまくいってるんだぞ
それでもこんどは古い移民の白人とあとから来た人種間で対立が始まってるし
70.名無しさん:2017年09月14日 21:57 ID:2zesueMS0▼このコメントに返信
そもそも難民うけいれて支援するなら、その金で日本人の非正規低賃金で泣いてる奴ら助けてやれよになるな
少子化最大の原因やん?

難民を口にする奴らはこの話には絶対に触れない
71.名無しさん:2017年09月14日 21:57 ID:jvQJcd1A0▼このコメントに返信
そもそもイッチは2才くらいの戦災孤児のみ受け入れる前提で議論しているのだろうか?
言語習得機能が高く、なおかつ宗教や民族主義に染まっていない年齢でなければならないだろう。
そうでなければイッチの主張は成り立たないと思われるが。
そんな都合の良い難民受け入れなんかできるものかね?
72.北海道人:2017年09月14日 21:58 ID:3hgjTS2L0▼このコメントに返信
難民がきちんと納税してくれる前提の話ししか出ないけど考え方が激甘じゃね?
73.名無しさん:2017年09月14日 21:58 ID:xyoKptRQ0▼このコメントに返信
※65
あながち間違いではないな。
近所のコンビニにたむろしている在日朝鮮人を見ると本当に思う。
74.名無しさん:2017年09月14日 21:59 ID:h0q6oiEn0▼このコメントに返信
誰かが書いてるけど、同郷同士でコミュニティ作られたら
そこから先日本が望む展開になる保証はどこにもない
某民族が日本で既に前例作ってるのにバカなの?
75.名無しさん:2017年09月14日 22:02 ID:S7BUaItu0▼このコメントに返信
※74
「日本が望む展開」って何や?
日本という人格が有るのか?
76.名無しさん:2017年09月14日 22:02 ID:ziLs0JPM0▼このコメントに返信
昨今ミャンマーで武装蜂起して、旧住民を追い出しているのはイスラム系密入国者。
10万人、100万人の単位で逃げだしているらしいな。
ミャンマーは仏教国だから、争いは嫌いらしい。
法律と宗教の教義、民意など、文明国家ではその順位が明白なことでも、違うことがある。
一神教はほかの宗教の存在を認めない。
もともと、人類は数回に分けてアフリカを出た。
地球上にまんべんなく広がった理由は何だろう?
あたしの予測では、{あいつらの隣人でいたくない}だったと思う。
食料問題だったら、同じところに居れば昨年の半分程度は確実に手に入る。
しかし、地図もない時代に徒歩で一族を連れて海や山を越えるのは、全滅の危険性が伴うし、山や海を超えたから食料にありつけるという保証はない。それでも広がって行った。
アメリカの西部劇で「よそもんは出て行け」というのがある。
同じ宗派、同じ故郷など、共通する人たちが村を作って住んでいるから、価値観の違うやつは仲間に入れない。西部で暮らすなら、同じ価値観のものが集まって広い西武のどこかに村を作ればいい。そしてお互いに干渉しないで暮らそう。そういった精神だった。
人類誕生から100万年、アフリカを出て50万年。人類の歴史そのものが散りじりに別れて生活することで争いを避けてきたんだ。
それがここ30年ほどでグローバル化とかいいながら価値観の違う連中が入り混じることになってきた。
人類50万年の知恵を否定してグローバル化しているが、それは正しいことなんだろうか?
77.名無しさん:2017年09月14日 22:04 ID:pr.rNNsp0▼このコメントに返信
他民族の若者増やすなんてデメリットにしかならん
何十年か後に必ず軋轢になる
自分たちの子孫に禍根を残させないためには他民族は追い出すべき
在日の特別永住許可もなし崩しになってるけど孫世代まで養ってやればもう充分だろさっさと追い出せ
78.名無しさん:2017年09月14日 22:04 ID:yYZGrZjt0▼このコメントに返信
日本を牛耳ってる某経営者団体も某最大与党も移民に乗り気で
どんどん外国人入ってきてるのに
何こいつら能天気なこと言ってんだ?
もう既定路線なんだからあきらめてセコムしろよ
79.名無しさん:2017年09月14日 22:06 ID:Cqk14NyH0▼このコメントに返信
つうか、移民を推進している国のほうが文明が発展する傾向は確実にあるから、

衰退してく日本に嫌気がさして、次の世代の最優秀な日本人がみんな外国に出て行ってしまう可能性はあると思う

日本が移民に関して心配するべきなのはむしろコッチでは
80.名無しさん:2017年09月14日 22:07 ID:b9LbiAbO0▼このコメントに返信
海を越えて、やってくる難民が居ないから検討の必要すらなし
日本に来るまでに越えてくる安定した国々を無視して日本を目指す意味が解らない
それ難民じゃなくて出稼ぎ移民だろ
無駄に広い中国を陸路足で踏破して
朝鮮半島を乗り越え
数々の国境を看破して
日本海を泳いで越えてみせろ
81.名無しさん:2017年09月14日 22:08 ID:IEJTfHtA0▼このコメントに返信
人権無視で奴隷として逆らったら自爆する首輪でも付けて働かせればペイ出来るかもね。
…バカじゃねぇかこのスレ主。
82.名無しさん:2017年09月14日 22:11 ID:kbQGDn1Q0▼このコメントに返信
例えば、難民だろうがなんだろうが受け入れればgdpは上昇するだろう

なお一人当たりgdp
83.名無しさん:2017年09月14日 22:13 ID:pR32NzUD0▼このコメントに返信
何世代も前からアメリカに住んでるのに「ヨーロッパ系白人ではないから」という理由で差別されるのがアメリカだぞ
更にそのヨーロッパ系白人にもランクがあり東欧や南東欧なら普通に差別されるぞ
84.名無しさん:2017年09月14日 22:13 ID:OJaBgELP0▼このコメントに返信
※81
バカだからこういうスレ立てるんだろう
85.名無しさん:2017年09月14日 22:14 ID:jU.uEqNR0▼このコメントに返信
※22
しかもその有り余った時間使って犯罪行為に勤しんでやがる
在庫共がここまで日本の各所に侵略できたのだって、「差別ニダ!」の印籠の下に生ポ貰いながら日夜脅迫繰り返してきたから
86.名無しさん:2017年09月14日 22:15 ID:NLbT6uwU0▼このコメントに返信
相手は外国人
それらの国に生まれてその国の歴史や文化を生まれた時から環境と共に育ってきてるわけ
三つ子の魂百までがDNAレベルで染み付いてる
日本人の考えで、日本人に対するような対応と反応を期待してたらエライ目に合うぞ
一度入れたら除くのが大変なのは分かってるやろ?
半島人を最初から日本に入れなければ、差別だのなんだのほざかれなくて済んでたんよな
.
けど、入れたことのメリットは奴等の精神性、本質、本性、性根というものがよくわかったということやと思う
知ったら絶対に関わってはいけない人種というのが、間抜けでなければ身に染みてると思うけどね
だけど、まだまだお隣さんだから仲良くしなきゃとか言う頭お花畑がいるのが問題
まあ、事なかれ体質の雑魚なんやろな
87.名無しさん:2017年09月14日 22:15 ID:b9LbiAbO0▼このコメントに返信
日本に来れるって時点でそれなりの金持ってる証左だろ
そんな奴がなんで日本に難民すんだよ
88.名無しさん:2017年09月14日 22:17 ID:jrWQQUNH0▼このコメントに返信
ペイするかどうかなど帳面上の数値でしかない
どうにでも屁理屈つけられる
89.名無しさん:2017年09月14日 22:17 ID:kbQGDn1Q0▼このコメントに返信
奴隷労働は一般に生産性がとんでもなく低いので、難民を受け入れても、彼らに奴隷労働をさせるならば日本は貧しくなる(その国の賃金水準は生産性によって決まる)

難民でペイすることを望むなら、難民に教育福祉を与えることが大前提になる
90.名無しさん:2017年09月14日 22:17 ID:lanRW9Rt0▼このコメントに返信
四半世紀くらい日本の税金食いつぶしておいて「日本が嫌いだ」と捨て台詞吐いて出てった難民が居たな
祖国が大変な時に国外へ逃げる人間なんてそんなレベル
ペイなんて無理
91.名無しさん:2017年09月14日 22:18 ID:onPdjn0X0▼このコメントに返信
移民はともかく難民は危ないからな
92.名無しさん:2017年09月14日 22:19 ID:h0RiaXzM0▼このコメントに返信
基本的に外国人に厳しいな
将来的に人の流れは活発になるから
時流に逆らうのではなくうまく御せ
せめてしっかりとした教育や管理の制度だけでも作ったほうがいいぞ
経済自由化の流れは止められん
93.名無しさん:2017年09月14日 22:19 ID:FDkwv1Cz0▼このコメントに返信
貧乏故に公金注入した難民を使って儲けるの企業ってことで、企業には有益なんやろね
94.名無しさん:2017年09月14日 22:20 ID:Kjy4yHtu0▼このコメントに返信
イッチみたいな低能クソガイジホント嫌い
二度と呼吸しないでほしい
95.名無しさん:2017年09月14日 22:20 ID:HgCkqDDh0▼このコメントに返信
移民は先住民の得になるためには奴隷しかない。
先住民と同じ待遇を移民に持たせたら、先住民は破滅する。
なぜなら先住民が移民をする場合人口が減ったのが原因なので
移民を受け入れると数十年で人口が逆転してしまって
移民の数が多数になって国自体を乗っ取られてしまう。
民主主義国家の場合自動的に侵略が完了する。
それを避けるためには未来永劫移民は移民として国籍を与えず
人権を制限して区別しなければならない、しかし
大多数となっても権利を奪われないようにするのは難しくなるので
最初から移民を受け入れるべきではない。
96.名無しさん:2017年09月14日 22:21 ID:6O3DhjUL0▼このコメントに返信
日本に居ながら北朝鮮を支援してきたやつらを叩き出せもしない日本がさらにカスを入れる馬鹿カス野郎とはどういうことだ
今日の有本香ラジオでも言っていたが政治屋が永住権があるとかいうバカで叩き出せないと言って納得するアホでは
日本の未来は真っ暗だ
97.名無しさん:2017年09月14日 22:25 ID:O8cZce6w0▼このコメントに返信
なんか最近、本スレ1がアホなスレがやたら多いな。
何処とも知れん国の難民を日本人のレベルに育てるのには、2年やそこらでは絶対に無理。

言葉の問題だけなら、頭のいい奴なら半年程度でどうにかなることもあるが、
実用性のある学問だけに絞っても、国語、数学、地理、理科の習得は必須だし、
まともに働けるようになるには、その上で専門的知識を身に付ける為の課程もやらなきゃならん。
日本の教育ってのは、ゆとりだの詰め込みだのって非難される事が多いが、
少なくとも全世界的に見たら、トップクラスの水準に達しているんだよ。

それに、難民が発生するような国って言うのは、識字率が五割を切るようなところも多いし、
それもトップクラスのエリートがいるからその水準を保ててるだけって国も結構ある。
難民の識字率はひょっとしたら3人に一人とか、下手したら5人に一人ってレベルかも知れない。
バイト程度の単純労働ならまだやれる可能性はあるが、現状省力化に向かってる日本の経済構造では、
そんな低レベル人材ならば要らないって事業者のほうが多い。
98.名無しさん:2017年09月14日 22:25 ID:Y3J2BRy.0▼このコメントに返信
完全に移民推進派の政治家や経営者と言ってる事変わらんやんけ
目の前しか見えてない
99.名無しさん:2017年09月14日 22:26 ID:.jW.ExSs0▼このコメントに返信
※92
教育や管理の制度すらろくに整えないで外国人留学生や移民申請乞食みたいな連中を
のさばらせている現状があるから反対しているんだが
現状の政府の連中が事前に十分な制度を整備してそれに基づいて移民や難民の受け入れができるとは思えないわ
仮に実行可能で実効力も高そうな制度があってもそれは経団連を筆頭に企業が反対して
実際には制定されないだろうしね
彼らは自分達にとって都合のいい奴隷が必要なだけで人間扱いしなくちゃいけない労働力は必要としてない

今労働力がどうこう言って外国人の受け入れを叫んでいるような連中は今まで派遣社員をこき使えていたのに
派遣社員についての色々制度や規制が強まってきたから次に乗り換えたいだけの連中だよ
100.名無しさん:2017年09月14日 22:27 ID:.e0cNSrr0▼このコメントに返信
日本が欲しいのは若者そのものじゃなくて若い労働力やねん
あいつらが来ても9割以上はナマポ生活の穀潰しになるやろ
101.名無しさん:2017年09月14日 22:30 ID:jXm3pKtt0▼このコメントに返信
難民受け入れる→企業が安い賃金で働かせる→安い賃金で働く難民が増える→企業がこれをネタに賃金引き下げを行う→国民がとばっちり受ける→難民排斥運動が起こる

これが欧米で起きてるのが現状
102.名無しさん:2017年09月14日 22:33 ID:onPdjn0X0▼このコメントに返信
※101
日本より欧米の方が賃金上がってるのが現実
103.名無しさん:2017年09月14日 22:33 ID:kbQGDn1Q0▼このコメントに返信
日本に人種主義は存在しない
日本のナショナリズムは言語の独自性に基づく
従って、日本語教育さえ機能する限り、日本は世界でも難民を受け入れる力が強い国であると思う
104.名無しさん:2017年09月14日 22:33 ID:ge.ja6MK0▼このコメントに返信
難民が移民、難民を呼びよせる。 そして難民の祖国の問題に巻き込まれる。
隣接する国から難民を受け入れると、難民を受け入れ国同士の問題が国内に飛び火することもある。
アメリカ、EU諸国で起きてる問題を見ていればよくわかる。
105.名無しさん:2017年09月14日 22:35 ID:h0RiaXzM0▼このコメントに返信
※99
これからボーダーレス化が進めば絶対に難民ビジネスやら労働者も増えて嫌でも日本に外国人が増える
日本が移民や難民を積極的に受け入れなくても早かれ遅かれそうなる
出来ないからやらないという問題ではなく、いつかやらなければいけなくなる厄介な問題だろ
積極的に受け入れろとは言わないが余裕があるうちに
少数の試験的運用を繰り返して制度だけでも整えないとあかん
106.名無しさん:2017年09月14日 22:35 ID:Oj.kotfQ0▼このコメントに返信
他国が日本人を移民として受け入れるメリットはあるだろうね。
日本の場合は外食関連、内需関連企業が国内消費者を欲しがってるだけだろ?
売り上げよりも利益率の経営に転換しないのは自己努力より他者依存の傾向がつよいからかな>
107.名無しさん:2017年09月14日 22:36 ID:S7BUaItu0▼このコメントに返信
※102
日本に来たコストコの時給が段違いに高くてアルバイト応募者が殺到してるらしいな。
108.名無しさん:2017年09月14日 22:43 ID:kbQGDn1Q0▼このコメントに返信
そもそも日本は北が赤化した時逃げてきたのと、朝鮮戦争の時であわせて50万の難民を受け入れてるが、この五十万の異文化異言語の集団を経済的にも文化的にもほぼ完全に同化してしまった実績がある

ヨーロッパの移民が母語コミュニティに孤立して貧困とテロの温床になっていることを思えば、鮮やかな成功といえる

日本は世界的に見ても難民の受け入れに成功した国のひとつだ
109.名無しさん:2017年09月14日 22:44 ID:oCLh8Kdt0▼このコメントに返信
最近難民難民よく聞くけど何なん?
難民商法?難民侵略?
茶番で内戦やって難民侵略とか乞食商法とか出来そうだな。
日本もやるか???
あっ!
日本は既にやられてたーーーーーーー!
60年前ぐらいにやられてたーーーーーー!
「乞食は三日やったらやめられない」
そうだ。
110.名無しさん:2017年09月14日 22:46 ID:B1ZcRcf80▼このコメントに返信
欧州でも社会福祉の金食い虫言われとるやん
日本にきても生活保護受けるだけやで
111.名無しさん:2017年09月14日 22:47 ID:S7BUaItu0▼このコメントに返信
※110
そんなもの国債を発行すればどうにでもなる。
国の借金は国民の資産だと三橋貴明も言っている。
112.名無しさん:2017年09月14日 22:48 ID:B1ZcRcf80▼このコメントに返信
ヨーロッパ人の税金で社会福祉を思う存分受けて子供バンバンうんで欧州のイスラム化に貢献しとる
113.名無しさん:2017年09月14日 22:48 ID:jXm3pKtt0▼このコメントに返信
※111
そんなのに予算使うくらいなら子育て支援や若者の就職支援に金回せばいいだろ
114.名無しさん:2017年09月14日 22:49 ID:4HB7Knxy0▼このコメントに返信
小銭のために安全・平和を軽視するのはだめでしょ。
治安を維持したまま都市に収容できる人数は決まっている訳です。
それを超えたらスラムが形成されてそこは段々と安全ではなくなっていくんです。
1が言っている子供を育てるのに必要な時間と金が安全・平和を作るコストな訳です。
115.名無しさん:2017年09月14日 22:50 ID:jvQJcd1A0▼このコメントに返信
※102
アメリカって底辺労働者の賃金は全く上がってないんじゃなかったけ?
でも物価は上がっていくという。
だからトランプ政権になった。
116.名無しさん:2017年09月14日 22:50 ID:qCL97DIm0▼このコメントに返信
ナマポ増えるだけ。
それに世界的な人口比率的に見て国土面積足りないから少し減る位でいい。
117.名無しさん:2017年09月14日 22:50 ID:RPKJU2w50▼このコメントに返信
※111
>>国の借金は国民の資産

これの意味を君は根本的に履き違えてるみたいだね
118.名無しさん:2017年09月14日 22:51 ID:QU0Ygl3B0▼このコメントに返信
難民移民にならずに、国内に残って良いお客様になってもらわないと。日本国内にお金ない事には対策も打てない。財政問題にしても少子化にしても。
119.名無しさん:2017年09月14日 22:51 ID:oCLh8Kdt0▼このコメントに返信
日本人は先祖代々国に税金を納めてきた。
汗水たらして働いて、日本という国をここまで作ってきた。
みんな、自分の子供たちに楽させてあげたいという気持ちで頑張ってきた。それがあったから頑張ってこれた。
どこの馬の骨とも分からない、怠け者の国の人たちを住まわせるためにやってきたことじゃない。
国家財政維持のためという大義名分を言うのだろうが、そんなの詐欺だ。
一部の人間が儲かるだけで庶民には何の恩恵もない。
日本人は先祖代々国に税金を納めてきた。
汗水たらして働いて、日本という国をここまで作ってきた。
みんな、自分の子供たちに楽させてあげたいという気持ちで頑張ってきた。それがあったから頑張ってこれた。
どこの馬の骨とも分からない、怠け者の国の人間とは区別をしろ。差別じゃない。
120.名無しさん:2017年09月14日 22:53 ID:kbQGDn1Q0▼このコメントに返信
※115

不正入国のヒスパニックが多い州で賃金が上がって、白人比率8割9割の中西部州がどんどん貧乏になってる現実
121.名無しさん:2017年09月14日 22:54 ID:b5F.rb8V0▼このコメントに返信
難民も移民も事象としては同じやろ、だから論点も同じや。
人口は力だけど、高度化した経済の中では効率的な分業こそが付加価値生産性の肝。
異分子が入り込む事による生産性の低下が、一人の単純労働が産む生産性ではペイ出来ない。

日本が原始的な農業国家でこれから国土開発進めてく、とか言う単純労働が溢れてる状況なら受け入れにはメリットしか無いけど、そうでも無ければ大概デメリットが上回るんだよ。

人道なんかクソ食らえや。お前の財布でやれ。
122.名無しさん:2017年09月14日 22:55 ID:jvQJcd1A0▼このコメントに返信
まあ、あれだな。ザイニチが犯罪者予備軍になっちまうのは、朝鮮総連と朝鮮学校を根こそぎぶっ潰して完全に同化政策をとればある程度は改善するはずだよな。先進国のまっただ中でおバカな後進国教育なんて受けさせたらそりゃ路頭に迷うだろ。
123.名無しさん:2017年09月14日 22:57 ID:Hm8HMzMP0▼このコメントに返信
数字で計算してもなあ
どんな仕事でも人との関わりがあるわけで、日本の教育も常識も持ち合わせない外人が満足いく仕事出来るのかね
日本にいる外人の外国語教師なんかは少ない人数だから成り立つ仕事だしな
文化的衝突が世論を今と違うものにする未来は避けられそうにないかな
124.名無しさん:2017年09月14日 22:58 ID:.zZAnSMF0▼このコメントに返信
移民など 食えなくなれば即ナマポだろ。

絶対に移民は必要ない。
日本国民の税金に群がるだけ。
125.名無しさん:2017年09月14日 22:58 ID:PRxYOoUs0▼このコメントに返信
おまえら底辺が職奪われる~って騒いでるだけだろ
126.名無しさん:2017年09月14日 22:59 ID:B1ZcRcf80▼このコメントに返信
※123
まず言葉が通じないので仕事なんか、誰も雇わない
だから生活保護をうける
127.名無しさん:2017年09月14日 23:00 ID:F0AxwCqj0▼このコメントに返信
んなもんテメーで勝手に村でも作ってやれや。

人に頼ろうってのが見え見えだぜ。

128.名無しさん:2017年09月14日 23:00 ID:S7BUaItu0▼このコメントに返信
※123
保守って、外国人より日本人の方が仕事が出来るはずという謎の自信があるよな。
129.名無しさん:2017年09月14日 23:04 ID:B1ZcRcf80▼このコメントに返信
言葉通じない、ろくな仕事にありつけない→金くれるテロに加担
130.名無しさん:2017年09月14日 23:05 ID:jXm3pKtt0▼このコメントに返信
※128
難民になるやつはやともな教育システムがないボロボロの国から逃げてきた連中だろ
どんな不良でもニートでも読み書きそろばんができる教育システムを受けた日本人と同じなわけがないだろ
読み書きそろばんができない人間なんて世界中にゴロゴロいるぞそいつらをどう雇えと?
131.名無しさん:2017年09月14日 23:06 ID:nqE14G2h0▼このコメントに返信
今の、難民にそんな高度なこと求められない。
以上、終了。
132.名無しさん:2017年09月14日 23:08 ID:CMKBr82y0▼このコメントに返信
そもそも難民が大陸と海を越えられない、終了
133.名無しさん:2017年09月14日 23:08 ID:HNimBNF80▼このコメントに返信
「在日朝鮮人」
という前例がありすぎるんですが!!!!!!!
ペイどころか70年間莫大なマイナスをまき散らし続けている
そしてこれからも
134.名無しさん:2017年09月14日 23:12 ID:TAVv8eCR0▼このコメントに返信
移民といいつつ実際に来るのは出稼ぎ、同族で引きこもる文化侵略者、適応できない脱落者が大半を占めるんだから全体ではマイナスでしょ。
「日本人」に同化するのは極一部だけで、必ず「ルーツ」への妄執からの不和が生まれるって。
135.名無しさん:2017年09月14日 23:16 ID:kbQGDn1Q0▼このコメントに返信
※133

経済的にはとうにペイしたぞ

彼らの場合大日本帝国下での教育という要素が大きいが、ともあれ無学無産の五十万人が所得水準にせよ教育水準にせよ先住日本人と遜色無いレベルに育ったのだから大したもの
136.名無しさん:2017年09月14日 23:18 ID:.kXskUqp0▼このコメントに返信
トランプが大統領になっとる時点でな
未来永劫分かり合えないよ難民というなの経済移民
137.名無しさん:2017年09月14日 23:18 ID:Z5Gh.3NK0▼このコメントに返信
入ってきてしまってる以上 税金をつぎ込んで日本語教育を施し 有能な人材に育てるしかない。
日本語を覚えず 彼らだけで固まられる事が一番怖い。
ヨーロッパは失敗してノーゴーゾーンが出来ている。
とにかく統合しなくては。
138.名無しさん:2017年09月14日 23:20 ID:B1ZcRcf80▼このコメントに返信
※134
少数なら周りに日本人しかいないから日本人とつるむのでどうかしやすいが、数が増えれば同じ民族同士で固まるからな
そして溝が産まれていく
世界でも同じだろ
139.名無しさん:2017年09月14日 23:20 ID:dO0UveQX0▼このコメントに返信
コンビニで163円のおにぎり買うのに213円渡して「丁度デス」とか言いやがって
こっちが50円のおつりをよこせと言うまでしらばっくれるようなレベル(あるいはそれ以下)の外人を400万も入れるとか頭おかしすぎ。
どう考えたってお荷物になるだけ。くその役にも立たないからいりません。(例:職場の近所のコンビニ)
140.名無しさん:2017年09月14日 23:24 ID:Z5Gh.3NK0▼このコメントに返信
人口ピラミッドから言って 中国や韓国も移民受け入れ国になる事はほぼ間違いない。
そうなる前に受け入れ態勢は確立すべき。
実際 移民難民による経済効果 少子化緩和は大きい。
本来なら日本は移民統合のアイディアを思いついておくべきだった。
ヨーロッパは移民受け入れから40年経過しているのだから。
同じ過ちを犯せば、同じ結果に帰結する。
141.名無しさん:2017年09月14日 23:29 ID:ZuoSR7hU0▼このコメントに返信
朝鮮中国人が大量に住み着いて失敗してるのに同じ過ち犯すとか学習能力0だな
142.名無しさん:2017年09月14日 23:29 ID:MIhmI9xM0▼このコメントに返信
難民って受け入れたらペイすることあるんやろか?

ないね。
143.名無しさん:2017年09月14日 23:30 ID:jXm3pKtt0▼このコメントに返信
※140
移民受け入れてたカナダは実際に地方自治体の首長を中国移民が当選しその日から公共放送が全部中国語になって市民大パニックになった事例あるぞ
144.名無しさん:2017年09月14日 23:31 ID:6O3DhjUL0▼このコメントに返信
※137
国外退去に金使えカス
145.名無しさん:2017年09月14日 23:33 ID:S7BUaItu0▼このコメントに返信
※143
>その日から公共放送が全部中国語になって市民大パニックになった事例あるぞ

興味あるからソースよろしく。
146.名無しさん:2017年09月14日 23:33 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
在日韓国・朝鮮人という不法移民、難民を受け入れた政治的経験から、すべてお察ししてるのが日本人。
あれだけ同化政策進めたのに、先鋭化してる連中が社会のガンと化しているだろ。

大阪は戦前に済州島からの直行便があったせいで、不法移民の出稼ぎコミュニティがつくられ、
朝鮮戦争時の済州島虐殺で難民として、密入国した連中がさらに集まった。
それでも「連れてこられた」と言い張るが。大抵、このふたつが彼らの源流。

渋谷にあるトルコ大使館で在外投票があったときに、トルコ人とクルド系が騒擾を起こした。
トルコ国籍クルド人が自らの意志で大使館入って投票しているならば、難民申請は虚偽。追放すべき。
イラク北部とシリア北部にクルド人自治地域も出来ている。帰ってよし。
147.名無しさん:2017年09月14日 23:37 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※146
イスラム原理主義しかアイデンティティのないパキスタン系女子は悲惨な境遇に。
同化政策とともに原理主義に対する論理的な備えが必要。

すでにハーフが思春期に達して、親から戒律強要に苦しんでいる。
今後は、酸攻撃や名誉殺人の事例も出てくるだろう。
148.名無しさん:2017年09月14日 23:40 ID:C.V81nXv0▼このコメントに返信
国家や企業にとってペイすることはあるかも知れんけど、一般市民にはデメリットしかないよ。
教育や治安や福祉面で税金負担が増す位しか影響ないもの。
149.名無しさん:2017年09月14日 23:41 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※147
同化政策では教育と福祉のコストがかさむ。
企業や安い雇用者と考えるかもしれないが、全体としての雇用費用は変わらない。
誰かがフリーライドしていることになる。
コストとしては、日系ブラジル人はリーマン・ショック後に帰国支援事業を行ったことも。
150.名無しさん:2017年09月14日 23:42 ID:qNwPAlw80▼このコメントに返信
とっくに日本で実験済みだろ
在日の朝鮮半島人たちにどういう判断下す?
あの人たちは日本に強制連行sれた人たちじゃない
よくいえば経済難民だ。真相は難民ですらない密入国者だ
151.名無しさん:2017年09月14日 23:42 ID:XymUngj70▼このコメントに返信
日本人でも20年以上教育受けてきて結果、低賃金や使い捨てされてニートになるやつ多いやん。
出稼ぎならともかく、移民を数年教育したとしても耐えれると思えないけどな。
それに大人になったら価値観が固まってるから、そもそも教育しても無駄かもしれんし。

企業の待遇が改善されたらニートでも働き出す奴増えるだろうし、海外からの労働者も勝手に増えるやろ。
コスト削減で人件費削るの辞めろ。やるならたいして仕事してないくせに給料とってる奴を減らすなりクビにしろ。
金と人を循環させろ。
152.名無しさん:2017年09月14日 23:43 ID:VkcTecnJ0▼このコメントに返信
移民難民が勤勉で努力家で日本に忠誠を誓い自分達の価値観宗教を押し付けず犯罪を一切犯さない事を前提で話してるけど、移民難民なんて祖国を捨てるような奴らがそもそもまともな訳ないだろ

頭お花畑かよ
153.名無しさん:2017年09月14日 23:43 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※149
昔から日本人は技術者大事にしてたから、渡来系ウェルカムだったけど、
日本書紀には
「技術とか持ってない難民が船乗ってきてます」
「沈めてしまえ」
とか、シレっと書いてある。

今回もこれに倣えですね。ご先祖様万歳。
154.名無しさん:2017年09月14日 23:49 ID:jXm3pKtt0▼このコメントに返信
※145
住民の半分が中国移民のカナダのリッチモンド市について調べろよ
カナダ全体であまりに中国人増えすぎてカナダ人との衝突や不和が深刻化して移民プログラム見直されてるぞ
155.名無しさん:2017年09月14日 23:49 ID:oJp.HPQU0▼このコメントに返信
そうやって難民・移民を受け入れたタイはどうなった?
この一体は我々のものだから独立すると反乱を起こされて内紛状態だろ

欧州はどうなった?
ドイツは受け入れが失敗だったと国民どころか政治家まで言ってる始末
イギリスもフランスも治安悪化、一部の都市を占領されて失敗だったと言っている

日本はどうなった?
在日朝鮮人を受け入れて新大久保や生野を占領されてしまっただろ
生野なんて公立の小学校でハングルを教える始末だぞ

どこもかしこも、受け入れた先進国は大失敗している
そりゃ当然だ、今まで先祖が大切に守り発展させてきた国や土地、そこにいきなり住み着いてそれが当たり前、更に権利を寄こせという考えでいるんだからな
156.名無しさん:2017年09月14日 23:50 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※140
そうたしかに在日韓国・朝鮮人という不法移民、難民で同化政策実施済み。
その経験で国民に拒否反応が強い。外患誘致の傾向がある、と。

同化は進めているぞ。
それでも奴らはこじれるのだ。

女子は日本人との結婚による階層移動のチャンスがあるからな。
あぶれた男子は階層移動を求めて、白人との結婚を望む場合が多い。
そこで日本人の白人コンプレックスを声高に叫ぶ奴もいる。
157.名無しさん:2017年09月14日 23:51 ID:jXm3pKtt0▼このコメントに返信
そもそも移民難民を受け入れるのでなく難民が発生するような国を支援してまともにさせて難民が発生しないようにすればいいだけ
158.名無しさん:2017年09月14日 23:51 ID:RjKZC3Sk0▼このコメントに返信
難民受け入れて難儀しているヨーロッパの前例がある状況で
「ワイは上手くいくとオモ」っても、賛同はされんだろ
何でお前の脳内シミュの実地試験につきあわんといかんのかと
159.名無しさん:2017年09月14日 23:52 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※137
すでに各地の公共団地を中心にゲットー化しているな。
みんな、その同化・統合のコスト負担に疑問を呈しているんだよ。
160.名無しさん:2017年09月14日 23:56 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※38
そうだな。
最初、100mを9秒台に突破したのはハーフではないし、
混血による肉体改造論をぶち上げる必然もないな。
161.名無しさん:2017年09月14日 23:59 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※140
日本の合計特殊出生率は1.4前後。
韓国は四半期ベースで出生率1.04たたき出して大騒ぎ、
台湾は通年で1.06の年もあった。中国も一人っ子政策廃止しても1.2~1.3。
受け入れるのはあいつらも同じだろ。

おまえはデフレ脱却、子育て支援拡充、教育国債、省人化投資、健康寿命の延長など
同化政策以外も提示しろよ。
162.名無しさん:2017年09月15日 00:02 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※76
ロヒンギャは、ミャンマーが国籍すら剥奪してる。
またロヒンギャもISIS=イスラム国と連携して先鋭化してる。

大体、周りのイスラム諸国はデモ起こしたりするが、
そのくせ難民受け入れは積極的に行っていない。
163.名無しさん:2017年09月15日 00:03 ID:2ux5efu10▼このコメントに返信
イッチが言ってるのは共産主義と同じで現実を見てない理想論だな
経団連や政府は現実を知ってても難民移民を受け入れそうで一層タチ悪いが
164.名無しさん:2017年09月15日 00:03 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※62
破綻の定義って?
165.名無しさん:2017年09月15日 00:06 ID:PSvo89Kc0▼このコメントに返信
※161
中国はふたりっ子政策に転換したけど人民からは2人目産むためにこぞって産休申請して工場や会社がパニックになるところもあれば「そんなこと急に言われても2人目産んで育てる経済的余裕ねえよ。それよりも一人息子(娘)への教育に金かけるわ!」って感じで2人目産まない家族世帯もいるらしい
166.名無しさん:2017年09月15日 00:07 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※155
タイは人口ボーナスを使い切ってしまった。
日系企業はサプライチェーンがあるからすぐに撤退しないが、
ベトナム~ミャンマーの順で進出している。

タイは肌の色で意外と就職差別がある。そら人材難はあるがな。
イサーンに対する侮蔑感をバンコクの連中は持ってる。

それを利用して富の再分配を図ろうとしたインラックたちを
追い出したから、中長期的にタイには観るべきものはない。
167.名無しさん:2017年09月15日 00:07 ID:PSvo89Kc0▼このコメントに返信
※163
経団連は安い労働力欲しくて安倍は経団連の言いなりだからな
168.名無しさん:2017年09月15日 00:09 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※165
不動産バブルのせいで当然、可処分所得は減るから
子供は産みたくない、と。部屋が狭いと子供の数が減るのも日本と同じ。
高学歴の影響もあり、すでにいくつかの都市では初婚年齢が30歳を超えた。
こりゃ日本よりスピード早いぞ。
169.名無しさん:2017年09月15日 00:10 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※157
現にシリア難民を抱えるヨルダンにそのためのODAぶっ込んでるからな。
どこの国もそれ参考にすればいいんだ。
170.名無しさん:2017年09月15日 00:12 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※104
埼玉県の蕨市でクルド人が集まっているのが、まさにそれ。
トルコ人でもないのにケバブ屋やトルコアイス売ってるのもいるぜ。
171.名無しさん:2017年09月15日 00:12 ID:KddklcMv0▼このコメントに返信
驚きの在日朝鮮人への生活保護。
昭和31年には、脅迫・暴動等で生活保護を要求し4人に1人が受給‥(朝鮮人受給率24% 同時期日本人2.2%)

戦後、日本人は施し受けるのは恥として割腹したり
戦争で夫を亡くした母子には適用されずに極貧生活を堪え忍んでいた。
敗戦に困窮している日本に、続々と密航してきた不逞鮮人共は 暴動や脅迫で生活保護を要求し 、暴力で生活保護を得た。
長田区役所襲撃事件など多くの在日朝鮮人による襲撃事件がありましたね。
驚くことに、 ピーク時で朝鮮人の受給率24%、同時期の日本人は2.2% 。

現在でも、未だ、在日韓国朝鮮人の生保率は、日本人に比べ「桁が違う」。
生活保護率:日本人17人/1000人 
在日韓国・朝鮮人142世帯/1000世帯 6人に1人が生活保護で、年間約2兆3千億円。

かたや、約1億2675万5千人の日本人の命を守るために防衛費「5兆2千億円」。
172.名無しさん:2017年09月15日 00:14 ID:3Dd24Zno0▼このコメントに返信
本当に農奴にしていいなら難民を受け入れてもいいけど、
そんなことは国際社会が許さないからな。
だいたい農奴になることを受け入れるなら、大抵は虐殺なんてされないだろう。
173.名無しさん:2017年09月15日 00:14 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※75
日本国民が主権を持ってることも知らんわけでもあるまい。
国民の意思の集合体を国民国家と呼ばずしてどうする。
174.名無しさん:2017年09月15日 00:16 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※111
それを日本国民ではない連中に使うのはどうなのか、
とみんなが言ってるんだろ。
175.名無しさん:2017年09月15日 00:18 ID:elCJekfb0▼このコメントに返信
安倍さんのやってる金だけ出す支援でいいでしょ
自分とこの国をぶっ壊すような支援はいやだ
どうしても必要だってんなら中東をあんな状態にしてきた欧米が続けりゃいい
176.名無しさん:2017年09月15日 00:19 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※128
中間層などの底上げが違うよ。
読解力、計算能力では実際そうだと、ここでもみんな指摘してるじゃん。
177.名無しさん:2017年09月15日 00:24 ID:ckpagskV0▼このコメントに返信
※120
>不正入国のヒスパニックが多い州で賃金が上がって、白人比率8割9割の中西部州がどんどん貧乏になってる現実


原因と結果が逆。

景気がよく賃金が上がってる州に金が目当ての不法移民が流れ込んでるだけで
不法移民が増えたせいで賃金が上がったわけではない。
178.名無しさん:2017年09月15日 00:30 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※177
トランプ支持した州では不法移民が減って、かつ失業率が改善してるぜ。
179.名無しさん:2017年09月15日 00:33 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※163
それをやってるのが近くでは台湾。
民主化は進んだと言われるが、政権がリベラルになったので、
ポリコレファシズムへ真っ逆さま目前。いやしてるかも。

第1段階:学生運動の大正義→先鋭化の前段階
両岸サービス貿易協定をご破算にしようと「ひまわり運動」で議会占拠した学生は大正義で無罪、なんだそれ。
第2段階:与党の支持者は反原発→放射脳化
原発廃止を決めたとたん、大停電でリベラル憤死。関電みたいな電気代上昇待ったなし。
第3段階:ついにポリコレの暴走
同性婚合法化を大法官が決めて、立法府ガン無視。
ほかにも公立学校の女子が制服をズボンにするかとか、学校トイレを男女共通にしようとか、なんだそれ。
180.名無しさん:2017年09月15日 00:37 ID:2Ju5IslE0▼このコメントに返信
すでに朝鮮戦争難民が何万人もいて、特別永住権なんて特権与えられて支援金もらってる状態で。
そいつらが「日本人なら誰でもよかった」的な犯罪起こしてる状態で。

なにかペイしてる?
181.名無しさん:2017年09月15日 00:40 ID:6dtyALUi0▼このコメントに返信
難民の乞・食根性を甘く見たらいかん
栄養失調の赤ん坊のために粉ミルクを配ると母親が全部舐める
古着を配ると新品を寄越せと殴りかかって来る
嫌いな食べ物を出されるとその場で捨てる
支援団体の拠点に大群で押し寄せて物資を略奪する
それなのに「ありがとう」の一言すら言わないし
他の人より良い物を寄越せ、もっと寄越せと怒鳴るんだぜ
支援団体のボランティアが病んで続々と帰国するのはこれのせい
日本に来させたところで近所の家に押し入って略奪するのがオチで
田舎の限界集落なんか一晩で全滅させられるわ
182.名無しさん:2017年09月15日 00:41 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※34
このハーフ擁護論の背景ってアレじゃん。
在日韓国・朝鮮人が階層移動のために日本人や白人と結婚したい
って意識の自己投影じゃないのかな?
183.名無しさん:2017年09月15日 00:45 ID:t1qWP8LH0▼このコメントに返信
イッチは無知でかわいそう、親がきちんとした教育をしてこなかったんだろうな
人には文化的背景があって、異文化に溶け込むのは若いうちを逃すと極めて難しいんだよ
イッチが常識と思ってるのは基本的に日本国内だけでしか通じない常識が殆どだって事を知る機会が無かったのは哀れ
184.名無しさん:2017年09月15日 00:46 ID:2n.nnd2Z0▼このコメントに返信
難民移民問わず顔が濃くて怖くて身なりが汚らしい人が増えるのは嫌だ
185.名無しさん:2017年09月15日 00:48 ID:Ve.0sq560▼このコメントに返信
3人分の食糧しかない。妻と子がいる。
向こうから3人の親子が入ってきた。人権のために食料を頂戴と言ってきた。
3人分の食糧しかない。これから手に入る食料はない。分け与えたら我々が餓死する。

食料を渡しますか?彼らは感謝しません。当然の権利だと言っている。
186.名無しさん:2017年09月15日 00:49 ID:2n.nnd2Z0▼このコメントに返信
あと戒律厳しい宗教やってる人も嫌
日本の風土とは相容れないまったく不合理な戒律に従ってワガママばっか
187.名無しさん:2017年09月15日 00:53 ID:Ve.0sq560▼このコメントに返信
民族として存在せず、宗教も存在しない、同じ肌で同じ志向で郷に入ったら郷に従う難民なら問題ないかもね。
でもそんな難民は存在しない。
188.名無しさん:2017年09月15日 00:54 ID:2n.nnd2Z0▼このコメントに返信
あと戒律厳しい宗教やってる人も嫌
日本の風土とは相容れないまったく不合理な戒律に従ってワガママばっか
189.名無しさん:2017年09月15日 00:56 ID:dXlgcP2p0▼このコメントに返信
ない
在日朝鮮人がそれを証明した
euの問題はもう日本は十分味わった後だ
190.名無しさん:2017年09月15日 01:01 ID:lc7MipJK0▼このコメントに返信
諸外国から第二次世界大戦中の蛮行に対する償いが不十分な事を追及されたくない一心で
難民に寛容な姿勢を取り、必死ぶっこいて悲壮な人権派アピールを続けるアホウのドイツですら
難民受け入れは失敗だったと当のメルケルが後悔してるような有様なのに、
難民入れる事で起きる問題を丸々無視して「難民入れて労働力にしたらペイできるやろ!」とか頭悪いにも程がある
 
大体、日本語も話せないわ文化も風習も考え方も全く違うわそもそも役立つスキルも持ってないわ、
そんなガイジンをわざわざ入れなくても、ある程度の日本語力とスキルをもった出稼ぎ労働者は
正規の就業ビザ取って向こうから勝手に日本に働きに来てるだろ
治安悪化させてまで何もできん奴を招き入れるだけのメリットがどこ探しても見つからんわ
191.名無しさん:2017年09月15日 01:03 ID:xlyRFgF00▼このコメントに返信
移民と難民は違うと言う人は、経済難民と主張する人と移民をどうやって見分けるか教えて頂きたいなぁ
192.名無しさん:2017年09月15日 01:24 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※190
難民や不法移民の発生源の国々、ここの人口ボーナスを利用して、
経済発展させてやる代わりに揚がりを頂戴して、
出生率を下げる日本のやり方はスマートで大勝利だった、と
世界が学ぶべきやな。特にドイツは。
193.名無しさん:2017年09月15日 01:32 ID:Fnq6fvRo0▼このコメントに返信
道徳や習慣が違うヤツらを輸入しても両方不幸になるだけだよ。外人の「できる」と日本人の「できる」の意味が違うのは同じ職場で働かないとわかんない。
どうしても人口を輸入したいならまっさらの赤ん坊を輸入して日本人として教育するしかない。教育コストを削るってのはダメなんだよ。むしろ一番かけなければならないとこだ。
194.名無しさん:2017年09月15日 01:38 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※105
ボーダーレス化の逆転が起きてるから、
イギリスがEU離脱決めたり、トランプが大統領になったんだろ。
ボーダーレスの主導者が方向転換した現実を目の当たりにしても、
認識を変えられないとしたら、おまえの頭の中にボーダーが出来てるで。
195.名無しさん:2017年09月15日 01:43 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※55
人種や民族、宗教の違う奴らの差別を無くして行くには、
お互いに結婚したり、一緒にメシを食ったり、同じ場所で隣同士暮らせる
ってことだよな。

イスラムのダメダメさ加減は、戒律のせいで
結婚するには改宗しろ、一度改宗したら棄教するな、とか
メシの戒律が厳しくて、アレルギーでもないのに一緒の給食とか喰えないとか、
国によって違うがベールみたいなかぶり物で隣人が隣人なのかわかんないとか、

差別を解消しようという、こちらの取り組みをガン無視するとこだな。
196.名無しさん:2017年09月15日 01:52 ID:PSvo89Kc0▼このコメントに返信
欧米の難民問題は欧米政府が中東に不正介入してむちゃくちゃ荒廃させた結果だから自業自得だけどなんで何も介入してない日本が欧米の肩代わりしなきゃいかんのよ?
197.名無しさん:2017年09月15日 01:56 ID:.ssqsWIO0▼このコメントに返信
在日朝鮮人、在日中国人は日本にとって利益ありましたか?(笑)
治安が悪くなり、日本人以上の待遇を要求し続け、未だにナマポ民として日本国民の負担となっているよo(`ω´ )o
198.名無しさん:2017年09月15日 02:11 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※26
スウェーデンの隣国、フィンランドも規制を始めた。
デンマークは難民、不法移民の財産を自国で暮らすための費用として徴収してる。
北欧ではスウェーデンが異常な道を進み続けてる。
199.名無しさん:2017年09月15日 02:16 ID:PSvo89Kc0▼このコメントに返信
国がボロボロになって難民が発生→かわいそうだと言う人権団体に迎合して人気取りで国に迎え入れる政治家→受け入れ国破綻

国が荒廃する前に支援してたら難民発生しないし国が回復すれば難民は母国に戻りやすくなるだろ
200.名無しさん:2017年09月15日 02:27 ID:jnECpcrX0▼このコメントに返信
>>日本人はブラジルに入植者募集みたいなの見て
 棄民政策とか言われながらブラジル移住して
 単なる荒れ地を開墾して

それが出来るならそもそも移民なんてならねーよ。
201.名無しさん:2017年09月15日 02:36 ID:gE3M4u900▼このコメントに返信
ないね!
202.名無しさん:2017年09月15日 02:56 ID:csye33G40▼このコメントに返信
おフランスで時間になるとアッラーに祈り始める連中見てるとお断りでゲス
203.名無しさん:2017年09月15日 03:17 ID:2fJsBw5p0▼このコメントに返信
こういう考えが1980年頃から世界的に持て囃され現在の先進国がグダグダ衰退へと導かれたのよ
日本が不況格差に喘いでいるのもその考えを持つ一大勢力のもたらしたモノ
その発想に行き着く基礎的な知識からして間違っている話しなのでそこから掘り直すことをおすすめする
204.名無しさん:2017年09月15日 04:13 ID:T3fE.3Vl0▼このコメントに返信
新たな差別の原因を作るだけだから悪手でしかないだよなぁ。
一代目の大人はわりといいのよ。自分たちはよそ者だとか、もっとひどい所から来たって意識があるから。二代目とか入国時に子供だったのは、自分たちの貧困などの理由を自分達ではなく他人から受ける「差別」に求めて、それを様々な事への言いわけにしてしまう。実際に差別はかならず起こるわけだけど、当たり前におこる根拠のない偏見にくわえ、言い訳に自分たちの悪事の自己正当化に「差別」をつかう一部の者が起こした事件等によって(とばっちり感が強くはあるけど)「根拠」のある偏見が作られてしまう。

永住を許すのは、日本の文化が好きだから日本という環境で生活したいって人と、他人から差別などを受けないぐらいの、たとえば高収入などの力を持った人に限定すべきだろうよ。
205.名無しさん:2017年09月15日 04:28 ID:sQfbJwrw0▼このコメントに返信
なあ、その金で日本人を増やそうや
206.名無しさん:2017年09月15日 05:03 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
日本にはアメリカとの関係があるから。

イランがアフガン難民を受け入れたようにはいかないかもしれない。
207.名無しさん:2017年09月15日 05:10 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
個人的には受け入れたい気持ちはある。
それによって受け入れは間違い論に事実をもって駁したい気持ちはある。
しかしそれは個人の裁量において個人の犠牲の上にであって。

現実が理想を食い破ってきた日米関係や日本の事実上の戦前からの難民対応を事実として見るとき。
208.名無しさん:2017年09月15日 05:14 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
結局、どのような努力も、利用されるだけで終わるのかもしれない。

個人的にはそういった占領期以来継続する状態に、
きょうれつなじじつをもって駁したい気持ちはある。
209.名無しさん:2017年09月15日 05:16 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※206
イランがアフガン難民を受け入れた。
それはパシュトゥーン人で、同族だからだろ?
言語も宗教も民族が近い国家から難民を受け入れるのは当然の理ではないか。
アラブ・中東国家のほとんどはシリア、クルド、ロヒンギャを受け入れないのは、
どうしてなのか聞きたいね。
210.名無しさん:2017年09月15日 05:18 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※208
まず自分の住居に全く面識のない人間を10人、20人と受け入れてみれば?
その個人の犠牲を払って、個人の裁量権を行使すべきでは?
現実があなたの理想を破壊することもあるかもしれないよ。
211.名無しさん:2017年09月15日 05:20 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※208
例えば、その努力はシリア北部で独立のために戦っている
クルド人のように、その力を圧制者のために振るうべきではないか?
クルド人は女兵士もいると聞く。
なぜ男どもが逃げ出しているのか、その理由を聞きたいね。
212.名無しさん:2017年09月15日 06:03 ID:xt4lWQ590▼このコメントに返信
無い
つか、難民排斥運動やってるフランス見てみろよ
ペイするものなんか何も無いからああなるんだろが(´・ω・`)
213.名無しさん:2017年09月15日 06:09 ID:cugGQWA80▼このコメントに返信
そりゃー貧困層は納める税金よりも掛ける社会保障の多い物だからな。
日本人だってそーなんだし。
214.名無しさん:2017年09月15日 06:11 ID:cugGQWA80▼このコメントに返信
※6
でも孫正義一人で十万人分くらいはペイしてるだろ。
215.名無しさん:2017年09月15日 06:24 ID:9.zkKm9A0▼このコメントに返信
本スレで馬鹿が早速馬脚現してワロタ

お前が難民家で飼えば?ってツッコミに対して、ウチは貧乏だから~とかほざいてたけどさ。

日本だって一部上級国民様(笑)以外は皆必死こいて生活してるんですけどね?そんな生活からさらに関係も無い余所者を税金でわざわざ食わしてやるの?働いたことも無いニートか何かなの?

なんでエセ人道主義やら理想主義者って、こんなに馬鹿なんだ?自分は負担はしたくないけど、他人に押し付けます!ってか?ヘドが出るんだけど?まさにパヨク脳だな。

スナック感覚で支援とかペイとかテキトーこいてんなよ。
たかが一個人が、他人救えるとかのぼせてんなら、自分の家土地財産をなげうって、お可哀想な難民様にでも差し上げてこいや。他人巻き込むなよ、糞が。胸くそ悪い。



216.名無しさん:2017年09月15日 06:26 ID:u7t7TZmy0▼このコメントに返信
難民と移民を切り離して考えなきゃいけないんだが
ここの連中は表層のデメリットしか見えてない

不法移民という、ほぼ難民と移民の合いの子ような存在を
受け入れるか否かで問題になってる地域がある
それはカリフォルニアで「不法移民を受け入れたいから」独立運動に発展している
217.名無しさん:2017年09月15日 06:28 ID:ro6khv.e0▼このコメントに返信
嫌だけど受け入れ土壌は既に作ってある国と
嫌だし受け入れ土壌をこれから作らなきゃいけない国じゃあな

日本は初期投資と失うものがまず多いから、
ペイするにはかなり働いてノーベル賞かなんか取ってもらってその上で祖国に帰ってもらわないと困る
218.名無しさん:2017年09月15日 06:30 ID:G88qBBS90▼このコメントに返信
孫正義だって、何も新しいものは生み出さず、景気後退というゼロサムゲームを勝ち抜いただけの政商みたいなもんだからな。
日本のプラスになったかというと微妙。
大風呂敷は色々広げて、仮に成功していれば日本のためになったようなプランも無くは無かった。ただそういうのはことごとく実現してない。
政商絡みみたいなのだけ成功してる。
非大和民族のビジネスマンでも、安藤百福氏みたいに、真のイノベーションで全く新しい需要と市場を作り出して日本と世界に貢献した人とは違うよな。
219.名無しさん:2017年09月15日 06:39 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※216
もともと不法移民と難民をごちゃ混ぜにしてたのは、
あんたのような論理展開でごまかす人間じゃなくて?
曖昧じゃなく合法か否かを考えろよ。

トランプが大統領予備選に登場したのは、
不法移民が何度も釈放されて、ついに女性を殺したからだぜ。
その不法を指摘して、法の不備と行政の怠慢を非難したのはトランプだけだった。

合衆国憲法に分離独立規定があるのか?
リンカーンは何のために南北戦争、そしてリコンストラクションを戦ったんだよ。
カリフォルニアの独立こそ不法行為になるぜ。
220.名無しさん:2017年09月15日 06:41 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※218
人類社会にイノベーションを起こすくらいの発明・発見をしたのか、
っていう指標は重要だな。
第2次大戦後は、それが出来る国からは難民も不法移民も出てない。
221.名無しさん:2017年09月15日 06:45 ID:u7t7TZmy0▼このコメントに返信
※219
何も知らないのな
カリフォルニアは「不法移民を合法にしたい」がために独立運動をしてるんだぜ
カリフォルニアが独立したら不法移民も不法じゃ無くなるってな
Calexitで検索してみろよ ま、リーダーがトンズラこいて下火になりつつある運動だけどな
222.名無しさん:2017年09月15日 06:52 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※221
リンカーンは合衆国の再統一のために戦争をした、
という歴史的事実から目を背けるなよ。

国際法上の非承認国家になりたいなら、そうすればいい。
そのビザでは入国できません、となるぜ。
223.名無しさん:2017年09月15日 06:52 ID:UgzBU1Vb0▼このコメントに返信
受け入れに関わった奴はなんか外人がやらかした時に責任とれよな いつも口だけだして投げっぱなしで被害者泣き寝入りとか
224.名無しさん:2017年09月15日 06:54 ID:gjD805nN0▼このコメントに返信
文化的に異質な集団なんてそいつらで互助会作って利害の異なる集団としての性質を何時までも保つんだぞ
同質じゃ無い奴等なんて将来の内戦と侵略の種だ
225.名無しさん:2017年09月15日 06:56 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※223
トランプが大統領予備選で脚光を浴びて、
泡沫候補から躍り出たのは、
まさに受け入れに関わった奴じゃない一般の女性が殺されたから。

サンフランシスコの観光地に来ていた女性が、
5回の国外退去処分を受けながら、なおも6回目の不法入国を果たし、
麻薬で警察に逮捕されながら釈放されて、殺しをしたんだぜ。
226.名無しさん:2017年09月15日 06:57 ID:u7t7TZmy0▼このコメントに返信
※222
リンカーンは昔の話、カンフェォルニア独立は今の話
利益や主張にバッティングしたから独立話が出てるんだろ
歴史的な経緯とかどうでもよくね?
今が嫌だから独立する、至極シンプルな主張だろ

俺らは世界6位の経済州(国)だから独立しても余裕がカリフォルニアの主張
経済範囲も強いからビザも問題ないんじゃねぇかな?
アメリカの嫌がらせはあるんだろうけどな
227.名無しさん:2017年09月15日 06:57 ID:cugGQWA80▼このコメントに返信
※218
孫正義を「何も生み出してない」と批判するなら、大多数の日本人にも言える事だな。
政商と言うのも疑問だけど、
少なくてもイギリス資本の携帯電話会社を買収した資金は公共インフラから得た物でも、
政治的な利権から得た物でもないし。

君の言う政商の基準が丸で分からないけどw
228.名無しさん:2017年09月15日 06:59 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※225
この女性を殺した、前科7犯の強制送還歴のある不法移民はヒスパニック系だった。
不法移民を守るのはおかしいだろってトランプが発言したのが、
彼の躍進の最初の要因だったんだよ。
229.名無しさん:2017年09月15日 07:06 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※226
法の合法性に関する判断と、その法を作り出す国民国家の概念が
難民と不法移民の問題をごちゃまぜにしてる連中を拒絶する動きが
表面化しているから、トランプ勝利と英国のEU離脱が起きたんだろ。

そもそも国民国家として再統合したからリンカーンの名前を出したんだよ。

大体、州の分割を提案していた奴がいたが、連邦政府が認めるか?
230.名無しさん:2017年09月15日 07:16 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
不法移民を取り締まるDHC、執行機関ICEは連邦政府の機関だが、
サンフランシスコ市の行政府が不法移民をかくまったりする。

そして、情報は共有されず、その不法移民がほかの自治体や州に逃げ出して、犯罪を重ねる。
どうみても法の不備や行政の不作為に問われるぞ。

州政府が良くても、連邦政府にしてみればどうする? 認めるわけなかろうよ。
231.名無しさん:2017年09月15日 07:18 ID:u7t7TZmy0▼このコメントに返信
※229
何も知らないんだな
カリフォルニアの独立話は昔から囁かれてたが
運動という形に強まってcalexitなったのはトランプが大統領に就任直後から
calexitはBrexitの後にマネして作られた
てかcalexitとBrexitは、字面から何かしらの関連があることぐらい分かるだろ
232.名無しさん:2017年09月15日 07:19 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※230
連邦政府の権限と州政府の独自権限の維持の勢力争いの狭間に不法がまかり通る。
その犠牲は一般市民が払う。

州の独立、南北戦争の例に倣って内戦になるかもしれん。
その犠牲も一般市民が払う。

連邦政府と州政府の間の法の矛盾と権限の対立によって、
置き去りにされた国民の安全に対して、声を上げたのがトランプだけだった。
だから当選したんだろ。
233.名無しさん:2017年09月15日 07:22 ID:2d5u6Ww30▼このコメントに返信
甘いな。ドイツがシリアの難民受け入れを表明したのは、
アジアの難民と違って一部の人間は突出した実力があったからだ。
中東の連中を保護するのも技術者の確保というのが最たる理由。
通常のアフリカとかアジアにいる難民を保護してもペイなんて無理。

親から引き継ぐ教育や教養、文化レベルって一旦崩れてしまったりとか、
元々レベルが低かったりするのを高くするのは時間も金もかかる。
言語から教育しなきゃいけない。元々技術が無い人間がその数倍はやってくる。
そうなれば教育の現状は更なる悪化を辿る一途だろう。それは将来的に国の衰退を意味する
234.名無しさん:2017年09月15日 07:27 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※231
米国社会の分断は、1996年頃からのアファーマティブ・アクションの見直しの進展に伴って、
必ずしも人種間を焦点とせず、思想・宗教的相違と冨の偏在を背景とした、
生活様式のまったく異なるコミュニティの分裂に収斂しつつあるんだよ。

ポリコレファシズムとまで呼ばれるような分裂を促進する動きを容認できない、
と普通の国民なら考えるだろ?

富裕層と貧困層が別々のコミュニティに住み分けている州がリベラル、
富裕層と貧困層が住み分けていない州が保守で線引きされるようになってきた。

そんな州ですら、リベラル的な都市部と保守的な田園部や山岳部が対立する。

ゲリマンダーがさらに悪化して、下院の選挙区からリベラルと保守が
めちゃくちゃに輩出されることになる。

人口の多いカリフォルニア州では、
上院議席を保守が占めることが現状では不可能なので、
州分離運動が始まってる。そんな側面もあるんだよ。
235.名無しさん:2017年09月15日 07:32 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※234
さらにだ、富の再分配を否定する富裕層がこじらせて
行政単位としての「市の独立」まで起きている。

州政府分離よりも郡政府の分離はたやすいからな。

こうしたCountyは、貧乏人には再分配しないって言う。
もう難民や不法移民どころじゃない。

カリフォルニア州の6分割提案ってのは、
そもそもゲーテッド・コミュニティから、郡の分離独立、
と行き着いた手前勝手な理屈なんだよ。

安い不法移民を使って、あとはフリーライダーですってな。
そんなのを認められるか?
236.名無しさん:2017年09月15日 07:33 ID:u7t7TZmy0▼このコメントに返信
※234
至極どうでもいいよ、その辺は
保守だのリベラルだの云々より
「なぜカリフォルニアは独立してまで不法移民を守ろうとしているのか?」 話の焦点はここだろ
237.名無しさん:2017年09月15日 07:35 ID:cugGQWA80▼このコメントに返信
※229
>大体、州の分割を提案していた奴がいたが、連邦政府が認めるか?

YESだ。連邦法は州に独立する権限があるとしてるし、
その前段階としては連邦へ納税拒否とかも出来る。

そもそも州が民主主義的なプロセスで独立を選択するなら、
それを阻止する事は民主主義の否定に他ならないだろ。
民主主義国家は「共に同じ国家としてやって行く」と言う合意無しには成立しないだろ。
238.名無しさん:2017年09月15日 07:37 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※235
オバマ政権は、逆説的に合衆国の精神的紐帯を断ち切ったんだよ。

たとえば黒人貧困層が、社会の上部階層へと移動できる可能性は失われてる。
アファーマティブアクションはもうないからな。

租税による階層間の再分配は否定されつつあり、加えて物理的な接触すら、
拒まれてるんだろ。

富裕層は、貧困層の福祉のために自分たちの納税したカネを使いたくない、
という意識を持ちはじめ、段階的に政治的行動に移し始めていた。

難民や不法移民は自分のところには来ないからきれい事が言える。

実際、都市部で富裕層と貧困層が混住している州は、
民主党支持・リベラル的傾向を示さず、共和党支持・保守的傾向を示してた。

本当に国民の融和を望むなら、州の分割や分離独立とやらが、
利己的な行動に過ぎないのは理解できるんじゃないか。
239.名無しさん:2017年09月15日 07:44 ID:u7t7TZmy0▼このコメントに返信
※238
長いし、続くなら続くと書け
改行多すぎるから纏めろ

富裕層の独立の発端はジョージア州でアメリカの東部 カリフォルニアは西部
利己的や論理的に正しいか否かなんてのも、どうでもいい話
「産業革命文明が入ってきて徳川の体制が壊れ掛かってるが許せるかそんなもん」と言ってるのと一緒
240.名無しさん:2017年09月15日 07:51 ID:pV2aPLym0▼このコメントに返信
DNA破壊が目的
241.名無しさん:2017年09月15日 07:54 ID:Lw28yLEU0▼このコメントに返信
日本人は、皆ラジオ体操をしっかり身に着けておかなければならないと思う。
242.名無しさん:2017年09月15日 08:11 ID:04E8ZZkH0▼このコメントに返信
朝鮮戦争で60万匹受け入れてペイしたか?
243.名無しさん:2017年09月15日 08:20 ID:cugGQWA80▼このコメントに返信
※242
孫正義一人で10万人分くらいはペイしてるだろ。
244.名無しさん:2017年09月15日 08:55 ID:QnMTY1Wn0▼このコメントに返信
移民・難民なんて日本には必要ない。
騒いでるのは経団連と官僚のクズどもだろ。
劣等民族をいれても日本の脚を引っ張るだけ。
鮮人の犯罪率の異常な高さを見ても解るだろ。
日本政府は鮮人を国外追放するべきなんだよ。
鮮人の人権より日本人の生命財産を護れ!

※243
してねーよ。損正義は日本人から搾取してるだけだアホ。
245.名無しさん:2017年09月15日 09:33 ID:DllwMQQb0▼このコメントに返信
難民に限らず大人数の一般人はそれだけでは絶対にペイしない
リーダーが計画を立てた上でペイする計画にペイするだけの人数が乗った時だけペイする
当たり前の話だが人類は労働人口を減らすために開発や効率化を行っているわけで
だからこそ貧困は拡大しつづけている
根本的な解決は間引きしかありえない
246.名無しさん:2017年09月15日 10:44 ID:cnUnGtlO0▼このコメントに返信
平等なんてものは幻想でしかない
世の本質はパイの奪い合い。敵を増やしてどうする
247.名無しさん:2017年09月15日 10:53 ID:Q7kt.BF20▼このコメントに返信
すでに居座ってる在日という難民をなんとかしてください
248.名無しさん:2017年09月15日 11:51 ID:GzeF3.fp0▼このコメントに返信
今現在の欧米の状況を見て何で難民受け入れといえるのか疑問、、
日本を滅ぼそうと思ってるならわかるが、、
249.名無しさん:2017年09月15日 11:53 ID:cugGQWA80▼このコメントに返信
※244
君の言う搾取の基準て何だよ。
多額の税金を納めてる人間は日本政府に貢献してる人間だろ。
250.名無しさん:2017年09月15日 12:07 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※239
長文であるとか、続きなどのインデックスが欲しいとか、改行多いとか、
そのような知的怠慢はひとまず措くとして、読解できるだけの時間も経過したことであるし、
再度要点をまとめよう。懇切丁寧に。

つとにリンカーンの名を挙げたのは、彼の功績が合衆国を
再統一した、国民国家としての合衆国がこのとき成立した。
それこそが最大の業績だからに他ならない。

1860~70年代にはドイツ帝国の成立、明治維新、リソルジメントなど
合衆国と同様の事例があった。

まずこの国民国家の国民が、税などによって富を再分配する、
という合意を有している、ということだ。

数年前亡くなったベネディクト・アンダーソンが著した
『想像の共同体』は、国民国家=ネイションが想像によってつくられた政治的共同体である、
と喝破・説明した。

政治的共同体には、過去と現在と未来を均質に貫く歴史的空間が存在しているのだ。
251.名無しさん:2017年09月15日 12:12 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※250
つまりは、その国民の間には同質的な歴史的認識によって、連帯感が生じている。
これが共助する環境を作り出す。

ここに違う歴史的認識、例えば違う宗教、民族、人種、言語などを
持った集団が急激な速度で移住すると、連帯感を破壊して、
相互扶助的な国民の合意をも破壊してしまう。

これが不法移民や難民を受け入れる際、受け入れ側が抱く疑念の最大要因、
そういって差し支えないだろう。

トランプ大統領が共和党の予備選レースで最初に注目を浴びたのは、
5回の国外退去処分を受けながら、なおも6回目の不法入国を果たし、
麻薬で警察に逮捕されながらまたも釈放されて、
最終的にサンフランシスコで一般女性を殺害したヒスパニックの犯人と、
それを放置した行政の不作為と法の不備を指摘したからに他ならない。

法を守っている一般市民が、不法者とそれを許す行政によって一方的に不利益を被る。
これを不正義として怒りを表明することには大いに理があるだろう。
だから彼は当選したのだ。
252.名無しさん:2017年09月15日 12:17 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※251
他方、サンクチュアリ法を制定しているサンフランシスコ市を
はじめカリフォルニア州が不法移民を擁護して、合衆国から独立を意図した、
ということについて、その経済的利益の思惑は別として、
分離独立が可能か否かについて、もう一度リンカーンの名を挙げて、
説明しよう。

最高司令官リンカーン率いる北軍がコンフェデレーションを滅ぼして、
合衆国の再統一を果たした。

戦争は対外戦争であれ、内戦であれ、その政策目的の理非を
勝利か敗北によって決定する。

たとえば戦争の利害対立の一因だった私有財産としての奴隷は非合法化されて、
南軍側の財産主に、一切の補償なく奴隷は解放された。

特筆すべきは、南北戦争の結果によって、
州の分離独立は否定され、容認されない、という先例法ができた、
ということになる。
253.名無しさん:2017年09月15日 12:18 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※252
たびたびリンカーンの再統一という歴史的事実を述べたのは、
この点を強調するためである。

またこの内戦は連邦と州のどちらがその権限において、優越するのかを
武力によって最終的な決着を見せた事象のひとつでもある。

しかしこれはこのスレ議論の行方、難民・不法移民は受け入れることに、
妥当性はあるのか、からは外れる。
もともと対する論者のこの論点の設定は枝葉末節に過ぎない。
254.名無しさん:2017年09月15日 12:20 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※253
度々言及される住民自決論も取扱には注意されねばならない。

中国共産党が現在進行形でウイグル、チベット、内モンゴルで行っている、
漢民族の浸透を見るに、自決権行使よりも侵略の様相を呈しているからである。
一見、正論のようであるが、危険性を同時に指摘しない論説には留意すべき。

右派が危惧する沖縄独立論、中国系企業の北海道の不動産購入もこれに類似する。
255.名無しさん:2017年09月15日 12:25 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※254
そしてもう一度、国民国家の国民が共有する歴史が、
連帯感を形作り、富の再分配を行わせている、という事実に目を向けよう。

再分配は主に税徴収によって、インフラ・教育・福祉などを通じて、
富裕層から中間層、貧困層に移転される。

グローバリズムによって富の格差が拡大した。
富裕層はゲーテッド・コミュニティをつくり、ほかの階層との接触を拒み、
最終的には郡の分離独立を図り、ほかの階層への再分配も拒み始めた。

こうした分裂は、かつての南北戦争のように
メーソン・ディクソン線など明確な線引きを持たず、
東西海岸のリベラル州、中西部や南部の保守州に限らず、
州内の都市と田舎などで不明確に線引きされ、
ゲリマンダーのような下院区割りがつくられる要因になっている。
256.名無しさん:2017年09月15日 12:29 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※255
さて、州の分離独立要求はこの文脈から見ると、
ほかの州への再分配を拒否する行為に他ならない。
歴史的経緯に基づいて、合衆国の様々なインフラに依存しながら、
連帯感を持ち合わせていないことになる。

インフラの対価も払わず、内戦の危険性も考慮せず、法的な合法性も確認せず、
考えられたカリフォルニア州の分離独立はもともと不可能であろう。
そこには難民や不法移民にも垣間見られるフリーライダー的な思想が見え隠れする。

現状、こうした国民国家の分裂を再統合しようという意図をもって、
合衆国国民が,特に保守層がトランプを大統領に選出したことは、
グローバリズムの反転と言う歴史的転換点にあることを示している。

トランプは難民・不法移民に対してその富の分配を約束しないだろう。
むろん、合法移民はその限りではない。
合法移民は国民の共同体のなかに犯罪を犯さずに入ってくるからである。
大統領令はこの視点で把握すれば良い。
257.名無しさん:2017年09月15日 12:34 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
親切なので、まとめ

1.対する論者の論点の設定はこのスレの議論の本旨から外れている。

2.スレの本旨は難民・不法移民の受け入れは是か非か、である。

3.なぜ難民・不法移民を受け入れないか、彼らが国民の再分配の外に存在するからである。

4.再分配が行えるのは、国民の持つ歴史的共同体による連帯感に起因する。

5.連帯感は共同体の分裂、歴史的象徴の破壊などによって消滅する。

6.現在、合衆国にはびこる富裕層の独立とポリコレの暴走は連帯感を破壊する。

7.結局、破壊された連帯感の下では、難民・不法移民に対する再分配は行えない。

8.よってカリフォルニア州分離独立は国民の再分配にとっての破壊でもある。

9.論点とされたカリフォルニア州分離独立は南北戦争の結果、法的に非合法化されている。

10.独立を是とする住民自決論は現在の国際情勢から侵略の危険性を伴う。
258.名無しさん:2017年09月15日 12:36 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※256
まとめ再掲(つづき付けてやるよ。親切なので)

1.対する論者の論点の設定はこのスレの議論の本旨から外れている。

2.スレの本旨は難民・不法移民の受け入れは是か非か、である。

3.なぜ難民・不法移民を受け入れないか、彼らが国民の再分配の外に存在するからである。

4.再分配が行えるのは、国民の持つ歴史的共同体による連帯感に起因する。

5.連帯感は共同体の分裂、歴史的象徴の破壊などによって消滅する。

6.現在、合衆国にはびこる富裕層の独立とポリコレの暴走は連帯感を破壊する。

7.結局、破壊された連帯感の下では、難民・不法移民に対する再分配は行えない。

8.よってカリフォルニア州分離独立は国民の再分配にとっての破壊でもある。

9.論点とされたカリフォルニア州分離独立は南北戦争の結果、法的に非合法化されている。

10.独立を是とする住民自決論は現在の国際情勢から侵略の危険性を伴う。
259.名無しさん:2017年09月15日 16:58 ID:PSvo89Kc0▼このコメントに返信
※220
横だが
移民には反対の立場だがフォン・ブラウンやアインシュタインはアメリカの移民みたいなものだろ
ただこれはアメリカが国益のために頭の良い学者や技能者を積極的に受け入れたからとアメリカぎ移民国家だから当時は国民の拒否反応がなかったことがあるが
260.名無しさん:2017年09月15日 18:00 ID:gIseoFgf0▼このコメントに返信
もっと女性と高齢者の雇用を増やせ。
ニートを使い物になるようにしろ。
話はそれからだ。
261.名無しさん:2017年09月15日 18:32 ID:wm4pxVkh0▼このコメントに返信
遠回しな言い方はいいよしなくて。奴隷になるつもりがるなら受け入れてもよいよ。人権を持っているつもりなら、その人権を保護するのはそいつらが生まれた国であり日本ではない。日本国が保証しているのは「すべての日本国民」とパスポートやビザを持った正規の客人だけだ。自国で難民をやっているよりも苦しくて貧しくて危険で痛い思いをさせてやろう。それでもいいなら来てみれば?私の思想とは関係なく警察や入国管理局が捕らえて送り返すだけだから。自国を守るために死ぬ気で戦え。命を落としてでもだ。革命起こしても自国を守れよ。逃げ出してくるような根性なしが日本に居ついたところで役に立つわけねえだろ。政治家が受け入れるというなら事件が起きたら代償として全財産没収及び一族郎党全て切腹しろ。その宣言を公にかつ事前に行ったうえでなら、私はもう難民反対を一切発言しない。ほら、私も難民になるんだから日本が受け入れてよ。
262.名無しさん:2017年09月15日 18:32 ID:wm4pxVkh0▼このコメントに返信
日本のインフラにへばりついて日本の税金を食いつぶして先祖の努力や苦労も無視して安全な暮らしができるんだろ?なら俺も日本で難民になるよ。しかし法律は日本国籍を持つものを日本の難民として認めない。そりゃぁ差別だよ。金を払ってない役立たずの乞食外国人を優遇して、金を払って正規の日本国籍を持つ日本人を冷遇するというのなら当然難民の受け入れには反対だ。難民以上に日本国民を優遇するというのならまだ受け入れについて話し合う余地はあるかもしれないが。日本人を難民以上に優遇するつもりがないなら駄目だよ。難民の受け入れを反対するとはっきりと宣言するぞ。ほら意思表示をしたんだからこの話はもう終わり。難民は受け入れない。それが答えだ。正規のパスポートやビザをもって技術や知識のあるエリート層の移民を受け入れる話ならまだしも難民なんていらないよ。体だけでかくったって日本語ができないなら3歳児以下の仕事しかできないからな。日本語わからないやつに仕事を教える方法がないのだから当然であろう。
263.名無しさん:2017年09月15日 20:29 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
209

ペルシア人とパシュトゥン人は違う。

にも拘らずイラン人自身が苦しい時期に大量のアフガン難民を受け入れた。
アメリカの影響を排除したなかでイランに育まれた彼等からは、
祖国イランのために戦う人物が沢山出ているそうだ。
264.名無しさん:2017年09月15日 20:34 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
タイで代理出産させて日本の法律で問題にならず、
逆に難民を家族として迎え入れ、責任もって日本人として育てようとすれば、
265.名無しさん:2017年09月15日 20:34 ID:e1Vyi4UJ0▼このコメントに返信
難民を受け入れた国が尽く悲鳴あげてるのに何で成功すると思うの?バカなの?
266.名無しさん:2017年09月15日 20:36 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
現実には世界の常識の方が大きく変わりつつあるのかもしれない。
難民を口実に内政干渉する国々は、
建前だけを美々しく構えてというのは誰かも言う通りだろう。
267.名無しさん:2017年09月15日 20:38 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
265

アメリカの影響受けないイランは?
268.名無しさん:2017年09月15日 20:44 ID:CAG0Kfn50▼このコメントに返信
210

その考えが間違いだという証明は、
成功した人達は黙々と移住先の人間として生きていくだけだろうから難しいだろう。

実はアメリカやソ連やそれらの手先に不都合な、
それこそ大日本帝国と一緒にやって来たがゆえの敗戦難民などは沢山居られたはずだ。
アメリカやソヴィエトといった連合国には不都合だから隠滅されてきたが。
269.名無しさん:2017年09月15日 23:26 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※237
こいつ結局、合衆国からの州の分離独立=離脱と
合衆国における州からの州分離=分割についての違い、
この二つもわかってないんじゃないのか?

確かにこちらも分離や分割などのタームを厳密には書いていないが、
南北戦争までの歴史を学んでいるなら知っていることでは?

しかも合衆国における「州からの別の州が分割される」
って、主に奴隷制を巡る政治的対立、内戦を避けるものだぞ。

奴隷州と自由州を同数にするためのマサチューセッツ州からメイン州の分離=分割、
南北戦争直前から初期のヴァージニア州からウェストヴァージニア州の分離=分割、

これら政治的な衝突回避をおこなっても世界最大の内戦になったのにな。
270.名無しさん:2017年09月15日 23:37 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※269
しかも連邦法に独立する権限がある、というのは。
合衆国憲法にある、合衆国における州からの州分離=分割を
指しているのでは?

しかもこちらが指摘したのはカリフォルニア州の6分割。
最近は仮想通貨関連に投資しているキャピタリストのティム・ドレイパーが提唱してた。

目的は上院議席の増加、というものでエゴ丸だしだと思うがね。
要するに、中小州も上院議席は同数である、
という合衆国の政治的知恵をないがしろにしている提案だからな。
50州を維持するためには、
例えばノースダコタとサウスダコタは合併して一つの州になれ、とか。

上下両院と関わる州議会が認めるものとは到底思えない。
271.名無しさん:2017年09月15日 23:37 ID:rAMnlXCX0▼このコメントに返信
おい日本政府、極秘でシリア難民を何人か国内に受け入れてんだろwwww
この前総武線に不必要にやたらと怯えたアラブ人の少年が乗っていたぞ
もう身の回りは外国人だらけだが直感で『こいつ難民だ』と思ったわ
272.名無しさん:2017年09月15日 23:46 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※270
そもそも南部がアメリカ連合国「コンフェデラシー」になって、
合衆国からの州の分離独立を行ったが、同等の主権国家の連合としたのは、
合衆国と同じ連邦政府をつくるのを忌避したからに他ならない。

今では人権的に完全な悪とされている奴隷、
これといえども私有財産であって、これを奪うことは財産の自由を侵害する
ってことに他ならない。

生命と財産の自由なかりせば、言論と信教の自由は担保されない。
たとえばアパホテルのオーナーが、自由な言論を行えるのは自分の財産を持って、
それを行っているからという側面が大きい。

財産を奪うのは戦争理由になる。

南北戦争前に、サウスカロライナ州が関税を巡って独立を画策し、
ジャクソン大統領と戦争の一歩手前まで進んだ例もあるのにな。

そもそも独立戦争すら、財産に不当な税を掛けられたとアメリカ人が思ったからだ。
「代表なくして課税なし」
共同体の一員としての意識を持つ者が共同体から阻害されたと、感じたから独立したわけだ。
273.名無しさん:2017年09月16日 00:01 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※259
いずれも第2次大戦前後の混乱期に渡米した人だね。
まあシリコンバレーの礎を築いたショックレーなんかもイギリスから来たはずだし、
ノーベル賞の南部さんも戦後に渡った人だったな。

しかし、戦乱による大量難民は先進国からは出なくなったし、
不法に入国しなくても市民権取れるからね。

これはある意味で、アメリカが他国で教育を受けた人々の頭脳にフリーライドしました
という側面もある。もちろん人類社会全体に寄与するけど、全面的に容認できるわけじゃない。

そしてトランプの移民の厳正化、合法移民にしようぜ、まっとうな提案なのに、
これすらグーグルやマイクロソフト、アマゾンといった企業が猛反対してる。
これは外国人の頭脳を育てた出身国の発展に寄与させないで、フリーライドしたいってことでもある。

こうした不公正を是正しようという流れになった、ってことじゃないかな。
274.名無しさん:2017年09月16日 00:11 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※263
パシュトゥーン人はイラン語系であり、その意味で一種の同族意識がある、
そう思っていたのだが、違うのですか。

多民族国家としての性格を持つイランであっても、また同じ語族に属していても、
宗派が違うなどの理由で、別民族だと思っている人々を受容するのに、困難が伴う。

それなのに、日本人が宗教・民族・言語・人種・慣習・教育が違う人々を受容するのを
拒んだり、望まなかったりする理由は理解されるでしょう。
275.名無しさん:2017年09月16日 00:19 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※266
イランもまたシリア内戦に介入している。
これが内政干渉でなくてなんなのか。

シリア内戦では、アサド政権側にアフガニスタンのハザラ人が
イラン経由、イラン革命防衛隊を通じて半強制的に志願兵として組み込まれ、
シリア内戦に送り込まれている。

イランに難民として逃れたハザラ人は、シーア派でありながら、
モンゴル系の容貌から差別されている。

アフガニスタンへの強制送還をちらつかせながら、民兵への志願を強制的に行っている
という話もあるんだが。どう考えますか?
276.名無しさん:2017年09月16日 00:39 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※268
それは戦前にやってきた、もしくは朝鮮戦争時に主に済州島から難民としてやってきた
在日韓国・朝鮮人のことを指しているのかな?

戦後、日本人は彼らを共同体の一員として同化しようと努力してきた。

彼らは自由意志で渡った、密入国した、済州島の虐殺から難民として来た、強制連行された、
の4種類に大きく分かれるが、彼らは多くが強制連行された、という。

戦時中の徴用、本来の強制連行の意味はこれを指す。

徴用された人々はほぼ全部帰還している。
にもかかわらず、強制連行であった、と過去を偽る彼らに共同体の一員として信用されるか、
という疑問を日本国民は持ち続けているわけだ。

共同体には、国民として同質的な歴史的認識があるから。

ほかにも共同体の一員としてふさわしくない振る舞いをしてきたことを
ここでほかの人たちが多く指摘しているが、これは互いの連帯感を損なう。

彼らの中に不遇な人がいて、社会福祉を受けなくてはならない、
ということになっても、それを好ましいと思わない人が出るのは致し方ない面もある。
277.名無しさん:2017年09月16日 01:36 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※273
トランプは入れるならば最初から合法の移民を
と、法を守る一般市民の感覚からすれば、まっとうなことしか言っていない。
ところがオバマ政権は、不法移民を合法化しようぜ、と、言っていた。

合法的に入ってきた移民、市民権を獲得した合衆国国民はどう反応するか? わかりきってる。

オバマ政権下で流行したのは、まずグアテマラ、エルサルバドル、ホンジュラスから子供を買う。
つぎにメキシコ国境を不法に越えさせる。
アメリカ側は人道上、保護せねばならず、居住権を与える。
そののちに買った偽の親が名乗り出て、保護者として居住権を得る。

先進国では散見されるが、法の隙間で人道を隠れ蓑にして、先人たちが築いてきたインフラにフリーライドする。
そして、一部の人間はさらにそいつらを安い人的資源としてフリーライドするんだよね。
ただの不公正のコンビネーション。

※236
の言うカリフォルニア独立の本質は、これに尽きるな。
彼には

※250
から、なぜそれらが間違った考えであるかは、懇切丁寧に、また至極論理的に説明しているので、
熟読してもらいたいものだね。
278.名無しさん:2017年09月16日 19:23 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※221
こいつは「不法移民を合法にしたい」と言う願望を
自己投影してたのかもな。

アメリカでトランプ当選後も反トランプデモを行っていたのが、
韓国人でした。てへ。

なんてこともあったし、中国人や韓国人、ヒスパニックなどの不法移民にとっては
トランプ大統領の登場は不利益だった。

少なくともそこにシンパシーがないと、
カリフォルニア州の合衆国からの独立なんてことをわざわざ取り上げたりはしない。

当然、こちらはトランプ以前からアメリカの分裂傾向をウォッチしている。
だからこそだが。

富裕層による郡の独立、カリフォルニア州の6分割、アファーマティブアクションの廃止、
分離独立に抗して内戦を戦い抜いたリンカーンを取り上げて、誘い水を掛けた。

しかしなにも反応できなかったな、こいつ。そこに興味はなかったわけだ。
心象風景が透けて見えてきたよ。
279.名無しさん:2017年09月16日 19:24 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※226
カンフェルニアって何だろ?

予測変換で「か」まで打つ、もしくは「かん」だと
「カンフェ」って出るんかね。

はてさて?
280.名無しさん:2017年09月16日 19:31 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※279
ああ、カンフェォルニアか。

国家が分離独立するできるよ。経済力があるから。
住民投票でもYESが多数を占めるからなんてのは、
必ずしも正しくない。

それができるなら、経済的に自立できるはずのカタロニアは
何度、分離独立できたことか。

4度失敗して今5度目にチャレンジ中。
4度目は1日で終わって、指導者は10日のうちに銃殺刑だった。
281.名無しさん:2017年09月16日 19:47 ID:rvno1.dO0▼このコメントに返信
一旦受け入れたら、はたらかなくても生活を保証しなくてはならない。移民と違いがあるが、難民は受け入れ国の義務が重い

で、いきるかシヌかを見てきた奴らにとっては、ナマポ生活ですら天国

ほとんどが努力せずにナマポか犯罪者になるのは目に見えている

あと、働くとしても、日本人の賃金のデフレが起こるよ
日本人には薄給でも、あいつらには充分と感じるから

結局はわ極右台頭になる

アメリカやE Uで既に起こっていること
282.名無しさん:2017年09月16日 20:33 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※281
難民申請だけだと1万人超えだな。
申請中は、働けるってのが民主党の置き土産だったので、この辺を変更中。

それよりも留学生ビザや経営者ビザを利用、もしくは悪用して、
ネパール人、中国人、ベトナム人など大量に増えているのも憶えておいて欲しい。

中国人は毎年5万人ずつ増えている(香港・マカオ含む)。
台湾人も年間5千~8千人ずつ増えている。

中国人だけで、2025年までには100万人を優に超えるペースだぞ。
283.名無しさん:2017年09月17日 18:40 ID:lRuZHWiy0▼このコメントに返信
※254 住民自決論についての追記

中国共産党は、移民引き受け国のカナダ、合衆国、オーストラリアなどに浸透して、
国籍を持たせ、地方から国政まで議員を送り込む。

オーストラリアでは二重国籍議員は議席剥奪されるが、
中国の諜報活動訓練を受けていた議員の疑惑も出てきている。

自決論の危険性は、エスニシティや政治的思想の違う移民が大量に流入することで、
フリーライドだけではなく乗っ取りが可能になる点。
284.名無しさん:2017年09月17日 18:41 ID:lRuZHWiy0▼このコメントに返信
※283
かつて合衆国では奴隷容認派と反対派によって、自決論による内乱が起きた。
カンザスが州に昇格する際に、住民の投票によって奴隷州か自由州を決定しようとした。
人民主権論と呼ばれるが、これが「流血のカンザス」という内乱を引き起こした。

奴隷州からは奴隷容認派、自由州からは反対派の名ばかり新住民が入り込み、
騒擾、互いの陣営を殺人、投票の不正、州政府と州憲法の乱立を招いた。

これは南北戦争の前哨戦となった。
こうして安易な自決論の危険性は合衆国でも証明されている。
285.名無しさん:2017年09月17日 18:53 ID:lRuZHWiy0▼このコメントに返信
※252 サンクチュアリ法の危険性について追記

サンクチュアリ法とは、不法移民を保護する聖域を州内に設定する州法である。
非合法で入ってきた移民、つまり犯罪者をかくまうことを合法としている。

これは連邦政府にとって許されざる、特にトランプ政権にとっては許容できない。

またサンクチュアリ法は、逃亡奴隷法に擬せられる。
南部の奴隷農場から逃げた奴隷は、北部の自由州に入る。
自由州では逃亡奴隷を引き渡さない州法を制定して、奴隷を取りもどすことを禁じた。

現在の人権に照らし合わせて問題であれ、奴隷は私有財産だった。
たとえれば牧場から逃げ出した牛や羊は、オレの家に入ったからおまえのものじゃない、
と言われているようなものだ。

実際に「ブタ戦争」という国境紛争が合衆国と英国で起きている。

私有財産としての奴隷を人権だけで反対を唱え、金銭的補償なしに解放させようとしたことが
南北戦争の一因であった。
286.名無しさん:2017年09月17日 18:58 ID:lRuZHWiy0▼このコメントに返信
※285
つまり、逃亡奴隷法のように、サンクチュアリ法は不公正を助長している。

サンクチュアリ法では、人権だけで非合法性を糊塗して、何らかの犯罪被害が生じたときの補償や
不法移民の社会福祉予算の負担、連邦政府やサンクチュアリ法を持たない州政府の取締費用など
を無視して、不法移民をかくまう州がほかの州にフリーライドする形になっているからだ。

お名前