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2017年09月10日 03:05

中国「おいアメリカ、もしお前らが北朝鮮を先制攻撃したらうちは北朝鮮を支援するぞ」

中国「おいアメリカ、もしお前らが北朝鮮を先制攻撃したらうちは北朝鮮を支援するぞ」

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引用元:中国「おいアメリカ、もしお前らが北朝鮮を先制攻撃したらうちは北朝鮮を支援するぞ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504969533/

1: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:05:33.67 ID:Sdc8FHag0 BE:478973293-2BP(1501)
「(中略)」
一方、中国はトランプ政権に対し、北朝鮮を先制攻撃した場合、北朝鮮を支援し、中国企業への
制裁についても報復すると警告したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170909-00050117-yom-int

2: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:06:29.84 ID:VrXDDjcJ0
中国にメリットあるんかねぇ

9: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:08:49.27 ID:VPLjH7w20
>>2
こんだけ世界牛耳ってる中国は戦争はしないだろな

51: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 00:22:01.24 ID:RnTTAuVr0
>>2
緩衝地帯失う訳にはいかないから
戦前の日本と一緒

108: 名無しさん@涙目です。(鳥取県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:53:17.83 ID:R06TyDCH0
>>2
アメリカの軍事基地を隣国に置かれると中国はやりづらくなるだろうね
色々と

4: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:07:03.12 ID:f88q2fZV0
中国もポーズだけだろ

10: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [PE] 2017/09/10(日) 00:08:49.43 ID:dz4zY9vK0
知られちゃまずいことがあるんだろ

16: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 00:11:55.46 ID:fi7zVVWP0
つうか、中国もそれはできないだろw

20: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:13:23.12 ID:tgaNJATS0
朝鮮半島だけでやってくれよ。
迷惑極まりない。

23: 名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IE] 2017/09/10(日) 00:14:00.20 ID:gEjj1yy20
アメリカに負けたら習政権の権威が大きく揺らぐから
一切の妥協は許されない

29: 名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/10(日) 00:14:56.51 ID:+v6HP7lm0
なんで?(真顔)

30: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/10(日) 00:15:01.45 ID:vue1PRN20
歴史上一度も勝ったことがない支那がなんだって?

34: 名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [CZ] 2017/09/10(日) 00:16:26.43 ID:bmUJjrzP0
あーめんどくせ

35: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [BR] 2017/09/10(日) 00:16:39.05 ID:636oX/hv0
今攻撃すると深刻な報復だが
今攻撃しないと深刻な侵攻が何れ始まるだろうけどな

37: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/10(日) 00:17:31.30 ID:cDf5ZvnY0
アメリカは日本の味方だけど
日本を助けることで自国に不利益が被ることがあれば
自国を優先するのは当然なわけで。

今回そのことを思い知ることになったね。
やっぱり自分のことは自分で守らないとだめなんだね。。

38: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 00:17:39.07 ID:hStEe+ET0
中国はわからんなー

42: 名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:19:22.28 ID:Lfjh59kF0
AIIBがんばれよ

49: 名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [PK] 2017/09/10(日) 00:21:47.98 ID:hIS09Ehx0
何が始まるんです?

56: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 00:24:24.23 ID:VKd0bA6b0
まあ中華としては同じ社会主義国家減らしたくないからな
露も同じくその理由で北をサポートしとる

66: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/09/10(日) 00:33:47.58 ID:XjqByz6C0
中国が外国と戦争始めたら、中国国内で一斉に分離独立の内乱が始まるよw
中国政府もそれが怖いw

85: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 00:44:10.72 ID:Mec3eX2G0
>>66
あんだけ人が居て一致団結できるわけないよな

76: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 00:38:32.52 ID:PplOu8Ax0
日本も核持たないと同じ土俵にはあがれん
結局力には力でしか対抗出来ん
綺麗事言う時代は終わったんだよ
何時までアメリカに頼るつもりなんだ?
自国を守るのは自分達なんだよ

77: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:40:12.32 ID:jo/Dw1HS0
中国の対米黒字みるかぎり到底アメリカに逆らえるとは思えんわw

100: 名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AO] 2017/09/10(日) 00:49:47.67 ID:+xzbG5in0
アメリカが北朝鮮の核保有を認めたら日米安保はただのハリボテであると公言したに等しい
北朝鮮は日本を沈没させると公言しているからな

日本は核武装しか道は無くなる

124: 名無しさん@涙目です。(山梨県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 00:58:41.34 ID:MeTpNjoA0
アメリカさんと協力してまとめて潰そう

134: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL] 2017/09/10(日) 01:02:42.84 ID:N5fknB1A0
10年後かあ・・・
中国残ってっかなあ

140: 名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 01:04:51.68 ID:ysLJ3uFT0
>>134
10年前もそれ言ってたんだよ?ノンキすぎる...俺らが今まどうのこうの出来る訳ではないけど覚悟はしといた方がいい

135: 名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 01:03:08.91 ID:Yum6/5340
中国は喧嘩前は威勢いいけど基本的にヘタレだからなぁ

138: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2017/09/10(日) 01:04:45.69 ID:mR11QtWA0
正体現したわね

153: 名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [GB] 2017/09/10(日) 01:09:36.38 ID:RhhjsP280
まぁ北の次は中国だから

157: 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL] 2017/09/10(日) 01:12:41.02 ID:N5fknB1A0
洋上戦力も航空戦力も無いのに海外と戦争できるわけ無いじゃん
陸路でアラスカでも目指すの?

164: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/10(日) 01:16:57.53 ID:8AzfRiXo0
先制攻撃しなければ何もしないってことか
中国は北を軍事大国にしたいのか

172: 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [TR] 2017/09/10(日) 01:25:02.68 ID:ac9E1zhd0
アメリカが北朝鮮を攻撃しなければ
核が拡散し

攻撃しても
大戦、核戦争危機。

対話にしても
北朝鮮が核放棄しない限り
核が拡散する

アメリカがごく短時間で
北朝鮮制圧しない限り
韓国と日本の基地は攻撃される。

どさまぎで中国も動きが怪しいし、
日本かなりヤバイとこまで来てしまった。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年09月10日 03:09 ID:e4QAG6Rp0▼このコメントに返信
キューバ危機みたいに、どっかで手打ちになるでしょ
2.名無しさん:2017年09月10日 03:09 ID:.Cv6sFwk0▼このコメントに返信
まあアメリカが北朝鮮を先制攻撃をすることは到底ない
自国や周辺国に被害が及ぶ可能性は大きいし、リスクも責任も被りたくはないだろう
空母もロナルド・レーガンぐらいしか近くに無いし戦争する体制は全く構築できていない
3.名無しさん:2017年09月10日 03:09 ID:BlMvIHgN0▼このコメントに返信
かなり劇的な発言だと思うんだが
あんま気にされてないのか?
4.名無しさん:2017年09月10日 03:10 ID:zHNZyVvm0▼このコメントに返信
逆にさ、北朝鮮をこのまま放置するなら日本に通常弾頭型SLBMを持たせるぞって脅せばいいんじゃないの?
5.名無しさん:2017年09月10日 03:12 ID:4UqEqoiA0▼このコメントに返信
中国企業・・・自爆倒産でもするんですか?
6.名無しさん:2017年09月10日 03:18 ID:sAEtDEeT0▼このコメントに返信
そりゃあアメリカが先制攻撃するって言ったら中国はそうするって言うのは当然考えられてることだからどうでも良いけど
北朝鮮がどこかを先制攻撃したら中国はどうするんだ?って言うのが問題なんだが
7.名無しさん:2017年09月10日 03:21 ID:wl8XKNN60▼このコメントに返信
A:えらいミサイル準備しとるやないか!? 
 ん なに ほぼ全数やと!
 おい!シバクぞ!
 空母6イージス20で取り囲む
カ:もはやこれまで ポチッ
 核ミサイル目標 : ハワイ・グアム・各空母打撃群
 東京・大阪・名古屋・沖縄・岩国・呉・佐世保・横須賀
 その他・生物化学兵器を含め ミサイル多数 同時発射
 長距離弾道ミサイルから短距離対艦対地ミサイルまで合わせて百数十発が発射される
 全砲門 砲撃開始
8.名無しさん:2017年09月10日 03:23 ID:wl8XKNN60▼このコメントに返信
A:マジか 迎撃せい
 約40パーセントのミサイルを第一段階で迎撃
 その後 約30パーセントのミサイルを第二・第三段階で迎撃
 残る約30パーセントを打ち漏らす
カ:全軍進撃
A:ミサイル着弾報告!
 グアム・ニミッツ艦隊・佐世保 壊滅! 東京首都機能消失! 名古屋・岩国 不発w
 生物化学兵器ミサイル多数着弾 被害不明 ソウル音信不通
 なんじゃこりゃぁーーーー!
 全艦全航空機 撤退!
 コンチクショーーーーー!!
 報復核ミサイルスイッチ ポチッ
 10数発の核ミサイルが発射
カ:沈黙
J:国内被害者は最低で数百万人規模!
原子力発電所数ヶ所が現在制御不能!


9.名無しさん:2017年09月10日 03:23 ID:v5RR9LnD0▼このコメントに返信
現状だと経済制裁だけだとどの位まで出来るのかねぇ

アメリカがどこまで有言実行するかで変わるんだろうけど
10.名無しさん:2017年09月10日 03:24 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
みんな忘れてるぞ、これでアメリカは中国が持ってる米国債をすべてチャラにできる。
これを言った以上、アメリカが北を爆撃した段階で中国は敵国認定だな。
もう経済戦争で中国はアメリカに負けが決定してる。
11.名無しさん:2017年09月10日 03:24 ID:OWELp..Q0▼このコメントに返信
本丸は中国分断である。でなきゃ・・・アメリカにメリットない。
12.名無しさん:2017年09月10日 03:26 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※8
気付いたら弾道弾とトマホークと空爆で北が弾道弾を撃つ暇なんてないよ。
13.名無しさん:2017年09月10日 03:26 ID:mWin73740▼このコメントに返信
どうでもいいことだけれど、ここ最近よく見る各国代表は…………

デブが過ぎる。

帰ってこいホッソリ(ゲッソリ)代表。あ、やっぱ弱腰いらね。
14.名無しさん:2017年09月10日 03:31 ID:gTscmZly0▼このコメントに返信
一度中国は北からミサイルの照準を向けられた経緯があるからムカついているんだろ?(北と国境に面した軍閣も言う事を聞かなくなったし)

※7・8 おう!何時ものロ/リコンか
15.名無しさん:2017年09月10日 03:31 ID:8yz8VXKe0▼このコメントに返信
日本ってつくづく立地悪いよなぁ
隣国は核で脅してくるし教育施したのに国旗燃やすし自然災害は世界トップクラスの数だしもうちょい優しくしてくんねーかな
16.名無しさん:2017年09月10日 03:32 ID:5.MLJ82.0▼このコメントに返信
それはアメリカも大喜びだろうなw
17.名無しさん:2017年09月10日 03:32 ID:qz1HfldZ0▼このコメントに返信
なんだ中国はアメリカ国債紙くずにしても北を守るとなハッタリなのミエミエだなw
もしそんな事出来るのなら中国で紙くずになった国債分で戦費と周辺国の被害に義援金出してお釣りが来るんじゃね
18.名無しさん:2017年09月10日 03:33 ID:JP9HlVW00▼このコメントに返信
全人代まで待って欲しいアルって事だろ

命がけ(シナ経済)で守る位ならとっくに併合してる
19.名無しさん:2017年09月10日 03:36 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※17
高度な誘い受けからの総崩れしか思いつかない('A`)
20.名無しさん:2017年09月10日 03:36 ID:FVAE39lq0▼このコメントに返信
つまり相互確証破壊のプレイヤーの1人として参戦すべく核武装する、というのが日本が存続し続ける唯一の選択という事か
21.名無しさん:2017年09月10日 03:36 ID:6d7hFXKs0▼このコメントに返信
北が潰れたり迂闊に北に勝つと数千万人の貧民の面倒見るって罰ゲームがまってるからな
アメリカも韓国も国が傾きかねない
中国が先に保障占領して核と金の始末と貧民の面倒見るのが一番いい
人権とか気にしない中国なら容赦なく上手くやるだろう
22.名無しさん:2017年09月10日 03:37 ID:5UYK0Ufr0▼このコメントに返信
「中国(と、潜在的にはロシア)からの自立」のために北は核とミサイルの開発をしているのではないか、という気が最近している。
23.名無しさん:2017年09月10日 03:37 ID:6m0p1njb0▼このコメントに返信
※15
隣にイギリスやフランスがいるよりはマシ。
やつらは実際強いし外交力発言力もあるからね。その上自分らが過去に何やったかの反省もなく、ジェンダーだの人種差別撤廃だのを他国に強制してくるからね。
能力が無い分、中韓の方がまだいい。
24.名無しさん:2017年09月10日 03:37 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※18
月の満ち欠け的には全人代開催中に開戦の可能性が高いけどな。
25.名無しさん:2017年09月10日 03:40 ID:Wxqk639M0▼このコメントに返信
中国大好きなリベラルな人達はどうおもってるんだろうか。
あなたの大好きな国からミサイルのプレゼントが日本に届いて
あなたの頭の上から降ってきますよ、それでも大好きなんですかねぇ。
26.名無しさん:2017年09月10日 03:40 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※21
そんなもの中共ならひき殺すだろ。
27.名無しさん:2017年09月10日 03:40 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※25
ありがたく、浴びるんだろ。
28.名無しさん:2017年09月10日 03:41 ID:rz.ONFe60▼このコメントに返信
むしろ最初からそういうシナリオじゃないの?
ねえ、ロシア君?
29.名無しさん:2017年09月10日 03:41 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
>中国企業への制裁についても報復
はい今死んだ!今君の元、死んだよ!」

頼むから現実的になってくれw
トランプうっきうきで301条言うてしまうやん
30.名無しさん:2017年09月10日 03:42 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
イロイロ言ってるけど、みんな戦争したいんじゃね?
31.名無しさん:2017年09月10日 03:43 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
>>51
中国経済崩壊したら内部崩壊不可避
緩衝地とか意味ねーw
32.名無しさん:2017年09月10日 03:44 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※5
もうどうしようもないって事だろうな
米国のせいにして面子を保とうって足掻きかと。
33.名無しさん:2017年09月10日 03:44 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※29
元が死ぬだけですむわけないだろ。
34.名無しさん:2017年09月10日 03:44 ID:p2HWWYoM0▼このコメントに返信
中国が出てこれるのって朝鮮半島内だけだろ
半島が綺麗になるまで徹底的にやればええやん
35.名無しさん:2017年09月10日 03:45 ID:E7D73m7P0▼このコメントに返信
よろしいならば戦争だ
36.名無しさん:2017年09月10日 03:45 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※32
爆死するのにも面子が必用なのか('A`)
37.名無しさん:2017年09月10日 03:45 ID:cj0HUxXV0▼このコメントに返信
日本としては米国の意見を最優先で尊重し全てに従う事が重要だ
38.名無しさん:2017年09月10日 03:46 ID:MmPNy8Bs0▼このコメントに返信
わりとどうでもいい
39.名無しさん:2017年09月10日 03:47 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※37
アメリカが核武装しろって言ってるからぜひそうするべきだと思う。
40.名無しさん:2017年09月10日 03:48 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※36
国内が最重要
下手すりゃ内戦だし

※33
ドイツも終わるからユーロ瓦解
41.名無しさん:2017年09月10日 03:49 ID:jT8fkaAA0▼このコメントに返信
北朝鮮の為に中国がアメリカと戦争をするくらいなら
とっくに中国は北朝鮮に戦争を仕掛けている
国連安保理に違反している北朝鮮側につく国は無いし、
そんな頭の悪い国がもしあったら既に衰退している
42.名無しさん:2017年09月10日 03:50 ID:zmAY0FdM0▼このコメントに返信
アメリカが航空戦力で叩いて、中国が地上軍で介入し、中国の支配下に置く、ってのが一番だと思うんだけどねえ
43.名無しさん:2017年09月10日 03:51 ID:2zT6hAF20▼このコメントに返信
韓国による半島統一
米軍の半島からの撤退
あたりで手を打ってくれんかな
44.名無しさん:2017年09月10日 03:52 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※40
最悪、黒龍江省地区と北朝鮮で新国家樹立mあるかね?
ユーロ瓦解だとイギリスの一人勝ちになるな。
45.名無しさん:2017年09月10日 03:52 ID:whBEtZYz0▼このコメントに返信
中国は米国債大量に保有しとるし、金玉握っとんのはワイやでって主張してんのとちゃうか?
46.名無しさん:2017年09月10日 03:55 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※42
羅津が欲しくてロシアが突っ込んでくると思うけどな。
前に話題になってたけど北は中国のどこを狙うと思う?
とりあえず、韓国が統一することはない。
47.名無しさん:2017年09月10日 03:56 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※45
日本みたく日銀砲で使うならまだしも。
戦争でちらつかせたら速効で無効化されるだろ。
48.名無しさん:2017年09月10日 03:56 ID:Fjx3SLAr0▼このコメントに返信
ここ数年で特亜は、今なお明確に日本に敵対していると再認識できただけでも儲けもんだろ
決して美味しいもの食べに行くんだー的な緩い感覚で渡航できる地域じゃないよ
一時期流行った親日ブームは、時の政権に仕組まれた幻想ですよって…
49.名無しさん:2017年09月10日 03:57 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※48
親日ブームなんてあったっけ?
50.名無しさん:2017年09月10日 03:58 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
とりあえず北朝鮮さえ動かなければずっと睨み合い確定じゃね
51.名無しさん:2017年09月10日 03:59 ID:TjrVYy1q0▼このコメントに返信
※39
そして日本と北朝鮮が米国と中国の代わりに戦争ってか。
うま味は大国に吸われ、責任は当事国に押し付けられて没落、
属国同士で仲良くお陀仏だな。
武装自体は反対しないけど、安直にすると間違い無く梯子を外されるぞ。
52.名無しさん:2017年09月10日 03:59 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※50
もう、それは無い。このままほっとけばブラックマーケットに流れるのは時間の問題だからね。
53.名無しさん:2017年09月10日 04:00 ID:wyoiiCvF0▼このコメントに返信
だってロシアと中国は北朝鮮の黒幕ですし
プーチンすげーとかってノリのプロパガンダに流されるアホ(特に女)が多いけど
あのへんは純粋に日本の敵で、現在進行形で日本の領土を不当に扱ってる連中だからな
54.名無しさん:2017年09月10日 04:01 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※51
日本と北が戦争する必用はないよね。
日本は核武装できれば特亜がどうなろうとしったこっちゃない。
55.名無しさん:2017年09月10日 04:01 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※45
元売り介入で積み上げたドルが本当は幾らあるか次第だな
あるなら多少は強気に出られる
56.名無しさん:2017年09月10日 04:01 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
とりあえずアメリカがしかけたら主戦場は日本になりそうやから覚悟が必要やね。ロシアも中国も領土獲得に積極的に動きそうですし
57.名無しさん:2017年09月10日 04:02 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※53
日本の敵って判りやすい連中だけじゃ無いですし。
プーとは利害一致してる面もあるんだよ
58.名無しさん:2017年09月10日 04:03 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※53
ロシアと中国を同列にかたるのはどうかね。
少なくともロシアはできるなら日本との関係改善をしたいと思ってる。
日本がアメリカにべったりで無理なだけ。
59.名無しさん:2017年09月10日 04:03 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
中露もやる気出すと思うし米が日本半ば捨てるつもりで攻める感じになるやろな。
60.名無しさん:2017年09月10日 04:04 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※44
別の軍区の核で吹き飛ばされてシマイだろう
その辺は最大の核集積地だから第一目標なハズ
61.名無しさん:2017年09月10日 04:05 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※59
もう、韓国は話に出てこないのかw
62.名無しさん:2017年09月10日 04:06 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
61
そら韓国もすぐに日本を攻めるのに加わってくれるやろ
63.名無しさん:2017年09月10日 04:06 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※60
今、四川のミサイル基地ってまともに稼動してるのかね?
地震で情報統制してる。
打ち返されるって分かってて撃つかね?
64.名無しさん:2017年09月10日 04:07 ID:TjrVYy1q0▼このコメントに返信
※54
お前が核武装をバカみたいに簡単に都合良くできると考えている事はわかった。
必要はないよね?頭が痛くなるわ…
65.名無しさん:2017年09月10日 04:09 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※64
核の兵器転用が爆弾だけじゃないって知ってるか?
66.名無しさん:2017年09月10日 04:09 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
日本はひたすらサンドバッグになって支援しながらアメリカが頑張ってくれることを祈るしかないのだろうか。
67.名無しさん:2017年09月10日 04:10 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※63
先にやらねば焼かれて死ぬだけだろ
68.名無しさん:2017年09月10日 04:11 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※67
なら先に瀋陽軍区が撃つんじゃね?
69.名無しさん:2017年09月10日 04:13 ID:eHh6iso90▼このコメントに返信
※68
どうだろうね
統廃合がドコまで進んでるか知らんし

キンペーは画策してるみたいだが
70.名無しさん:2017年09月10日 04:14 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
アメリカに牽制しても攻撃されるのは主に日韓だからトランプはこの程度で止まらないんじゃね。
71.名無しさん:2017年09月10日 04:15 ID:6UEyVXyn0▼このコメントに返信
これでアメリカが北朝鮮に断固開戦したら、中国も崩壊だな。
72.名無しさん:2017年09月10日 04:15 ID:Ix.hV7wD0▼このコメントに返信
あの民族だもんね、体験したこともない爆撃に会って
生き残った朝鮮人が何をするんだ?
何もかもほっぽり投げて遁走するしかないだろう。
そして次に現れるだろう権力者にひざまずくだけ。

一瞬に亡くなった北朝鮮政府をシナはどう支援するの?
幹部の子弟が米国に人質に取られているのに戦えるの?
最初の一撃で国境付近で待機してるシナ軍も巻き添えに殲滅されちゃうんじゃないの?
73.名無しさん:2017年09月10日 04:15 ID:VEOFQtkn0▼このコメントに返信




バロン切って、中朝に配慮したアメリカ
共和党

ユダ銭ケバにより完全に悪手


74.名無しさん:2017年09月10日 04:18 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※69
機械化師団としては瀋陽のが上だと思うけどね。
75.名無しさん:2017年09月10日 04:19 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
トランプが第三次世界大戦を始める大統領になりそうやな
76.名無しさん:2017年09月10日 04:22 ID:.sowYTfi0▼このコメントに返信
中国が北朝鮮にやらせてるんだろ
北朝鮮が敗戦して中国が関与している資料が押収されたら中国は終わりだしね~
77.名無しさん:2017年09月10日 04:28 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
短期決戦でアメリカが決着をつけてくれないと戦後処理も含め相当しんどいな。
78.名無しさん:2017年09月10日 04:28 ID:Wz8ZgA5N0▼このコメントに返信

シナが敵対的なのは、やはり瀋陽軍の存在があるからだろうな。 ここは一貫して反米で、朝鮮族が多く、北京の言うことも聞かない。 だから核を持たせてもらえず、逆に北朝鮮の核を俺らの核だと祭り上げている。 核がなくてもシナ最強軍団と言われる実力もある。 さらに北京は近い。 キンペーはコイツらの振る舞いが怖くて仕方ない。 だから決して瀋陽には泊まらない。 強行軍でも逃げ帰る。 

仮にシナが米国に従い、北朝鮮への軍事行動を容認すれば、瀋陽軍が北朝鮮を担いで反乱を起こすと考えられる。 瀋陽軍の裏には江沢民がいる。 キンペー憎しで必ずやる。 すると、シナ全土で火の手があがる。 キンペーは兵をまとめて台湾にでも逃げるか? いつか見た悪夢だな。 

逆に米国に従わなければ、瀋陽軍も北京には弓引かない。 だが、米国が攻撃を仕掛けたら、瀋陽軍は北朝鮮の助っ人に入る。 北京の意思とは関係なく。 そうなると、北京によってコントロールされていないが、北京にもメンツがある。 だから米国が攻撃したら「うちらは」北朝鮮を支援するぞ、と、一応国家としての体面だけは立てておかねばならなかったのだろう。 

まぁチャ.ンコロらしいうっとうしい話だ。 米軍は構わずやっちまえばよろしい。 北朝鮮と瀋陽軍が相手だ。 潰してやった方がキンペーは喜ぶだろう。 それとも「全面戦争だ!」と叫ぶかな? まぁこういうことはシナリオ通りに運ばないのが常だからw
79.名無しさん:2017年09月10日 04:29 ID:nXMxvH3.0▼このコメントに返信
いざ戦争が始まると困るのがアカだからな
アカの常套手段は経済による浸食
金というキンタマを握って相手に拒否できないように迫るのが今の共産圏の戦争であり最強の武器
だが実際に戦争が起きるとその構築した環境がひっくり返されるからアカはそれを最も恐れている
軍人も基本的に上層部に求心力が無く士気も低く勇猛さも気骨も無い
なによりかつての国民党のように共産党が力を失って失脚するのが最も怖い
80.名無しさん:2017年09月10日 04:33 ID:UJHI8vDG0▼このコメントに返信
爆撃で黒電話が相当ボコられるか居なくなったの見計らって中国軍が支援に来たぞーってそのまま居着いて中国の傀儡政府が出来るんじゃない?
81.名無しさん:2017年09月10日 04:36 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※78
キンペーは瀋陽軍をロシアと挟み込むって戦略はとらないのかね?
どっちにしても瀋陽軍のが出足が早いだろうから北京は占領されて、黒龍江省にミサイル打ち込んだら、北京人の公開処刑になるだろうよ。
82.名無しさん:2017年09月10日 04:37 ID:3ofw5k6u0▼このコメントに返信
※80
じつは、前回も解放軍はでばってたりする。
さすがに居座らなかったけどw
83.名無しさん:2017年09月10日 04:44 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
速攻で終わらないと日本はかなりの被害被るだろうから先制するとしても慎重にやって欲しいわ。
84.名無しさん:2017年09月10日 04:50 ID:CQtynf8Q0▼このコメントに返信
瀋陽軍≒北朝鮮
でもって瀋陽を支援しているのが露って構図
猛スピードで核を戦力化できるわけだよ
85.名無しさん:2017年09月10日 04:51 ID:6H9W7FaE0▼このコメントに返信
中国は緩衝地帯欲しいなら核放棄させて韓国のサードも撤回させればいいだろ
86.名無しさん:2017年09月10日 04:53 ID:6H9W7FaE0▼このコメントに返信
つか、きんぺーはまず安倍と話せよ
対話から逃げておいて何が平和だ
87.名無しさん:2017年09月10日 04:53 ID:II1KA4ay0▼このコメントに返信
とりあえずインドと東南アジアを味方にしよう
ロシアは…勝ち馬がわかったら乗ってきそう
シナ包囲網だ!(適当
88.名無しさん:2017年09月10日 05:00 ID:TW2b3SSa0▼このコメントに返信
>中国が外国と戦争始めたら、中国国内で一斉に分離独立の内乱が始まるよw
>中国政府もそれが怖いw

マジでこれ。中国に数年いた事あるけど、北と南、沿岸部と内陸部、島と大陸で糞みたいに仲が悪い
あいつは~人(土地の名前)だからとかすぐ言うからね。
中国が一番恐れてるのは天安門に対する態度、対応等を見ていると解るように、自国民を一番恐れてる
そして今の子たちはモロ一人っ子の影響で利己主義的だからヤバイって解ったら我先に逃げ出すし、
その為だったら自国民であろうと追い落とすことを何とも思わなくなってるだろうよ
89.名無しさん:2017年09月10日 05:05 ID:XdDWAldA0▼このコメントに返信
まあ中国の性格上そうなるわな。
そしてアメリカに禁輸くらってバブル崩壊。欧州はギリシャどころではない経済恐慌。つつがなく大戦入り。
アメリカは織り込み済みだろ。
90.名無しさん:2017年09月10日 05:06 ID:LdGg8CmG0▼このコメントに返信
北が核のバーゲンセール始めたら、どーするのん?それがテロリストの手に渡れば中国もロシアも標的になりかねんで・・・て友人が言うとった。
91.名無しさん:2017年09月10日 05:07 ID:yP8CfRZQ0▼このコメントに返信
仮に攻撃しても非難する程度で戦争にはならんだろうなー、中国的には時期尚早すぎるだろうし
まあアメリカはアメリカで欧州とかの外野からの非難考えたら先制攻撃しないし、できないと思うが
92.名無しさん:2017年09月10日 05:12 ID:l6sUf3t90▼このコメントに返信
それを待っていたんだよ〜〜これで中国を潰す理由が出来た。あざーす。
バノンの発言より抜粋
93.名無しさん:2017年09月10日 05:13 ID:XdDWAldA0▼このコメントに返信
※91
アメリカはやるだろよ。どうせ世界大戦になるなら核がこれ以上蔓延しないうちに始めたいはず。
北朝鮮の性格を考えたら核を売って外貨を稼ぐに決まってる。
94.名無しさん:2017年09月10日 05:20 ID:Qn3dKd8.0▼このコメントに返信
ドルと元の両替を禁止するぞで原油処か輸出入が出来なくなって無事に中国死亡。
95.名無しさん:2017年09月10日 05:21 ID:QJNa2O.M0▼このコメントに返信
日本が多少犠牲になろうがやると思うけどな今回は流石に
96.名無しさん:2017年09月10日 05:21 ID:dFNtKdna0▼このコメントに返信
ドルを出し渋らずにロビー活動しろよ。
不動産王が全不動産を処分して欧州に行くのを阻止してる場合じゃないだろうに。
97.名無しさん:2017年09月10日 05:22 ID:abujeUty0▼このコメントに返信
イプシロンに核搭載されば解決
すぐつくれ
核には核
98.貴様はそれでも日本人か!:2017年09月10日 05:23 ID:fN9GujUs0▼このコメントに返信
支那の出方など関係無い、北朝鮮の刈り上げ豚は抹殺する。
99.名無しさん:2017年09月10日 05:23 ID:Fcw0JwDA0▼このコメントに返信
中国は何もできん口だけ
100.名無しさん:2017年09月10日 05:26 ID:dFNtKdna0▼このコメントに返信
北朝鮮人民にとって一番幸せなのはフィンランド化だよ。

101.名無しさん:2017年09月10日 05:27 ID:mjkmfEQ90▼このコメントに返信
米国債チャラに出来る大チャンス到来だな。
102.名無しさん:2017年09月10日 05:27 ID:KNWkQMyr0▼このコメントに返信
アメリカが日本の被害をある程度覚悟して先制攻撃したら、北朝鮮は3日でなくなる、それくらいアメリカの軍事力は強大だ、しかし多分出来ないだろうね
103.名無しさん:2017年09月10日 05:29 ID:Fcw0JwDA0▼このコメントに返信
台湾も北朝鮮の射程内だしアショアが欲しくなるかもね
104.名無しさん:2017年09月10日 05:29 ID:q9FkRaUD0▼このコメントに返信
つーかこれ驚くとこなんもねーじゃん
米が北攻撃するときは我々も惜しみなく北に攻撃するアルって言う方が驚く
105.名無しさん:2017年09月10日 05:34 ID:EPbdtUuw0▼このコメントに返信
米国に開戦しない理由を作ってあげてる感じなのだろうか・・・
経済制裁されると困るから報復するよ、っていう宣言のインパクトを弱めるために先にその文言をもってきただけだろうか
106.名無しさん:2017年09月10日 05:35 ID:MO.IAexP0▼このコメントに返信
アメリカの反戦派への援護射撃でしょ。
107.名無しさん:2017年09月10日 05:39 ID:.8OkDbFJ0▼このコメントに返信
北朝鮮なんか潰しても旨味はないが、米国債帳消しからの中国崩壊⇒領土切り取り資源確保の流れだと筋道は複雑になるが採算獲れるな。
108.名無しさん:2017年09月10日 05:39 ID:UOtqZe6i0▼このコメントに返信
まぁ誰でもこんな単純な事分かるわな・・・日本の核武装以外に道がないことぐらい。その核武装の話を一切考えてないのが日本の国会議員達だからね・・・。核武装を考えるどころか、広島にオバマ呼んだり、プルトニウムを米国に返還したり、北朝鮮のパトロンである露助に投資するとか言ってる国賊が日本の国会の9割を牛耳っていると言う。国を武力から守れなきゃ貯めた金も略奪されて無駄になるのに。

中国や韓国の犯罪集団を日本に招き入れて日本人を生命の危険晒す国賊が現職国会議員ですよね。どんどん物が盗まれてる被害が増えてるからな。
109.名無しさん:2017年09月10日 05:42 ID:BYCZgoxn0▼このコメントに返信
金融はアメリカが握っている。
どの口座が誰も物か分かっているから 金融の送金停止されたら チン ご臨終です。

シナ人保有の米国債が紙くずになる。


110.名無しさん:2017年09月10日 05:42 ID:BgMbmFNH0▼このコメントに返信
本当は北が怖いからビビって居ると見た!
111.名無しさん:2017年09月10日 05:43 ID:6UEyVXyn0▼このコメントに返信
※104
本当にアメリカが開戦したら知らん顔して北朝鮮を捨てるのが目に見えているよな。
112.名無しさん:2017年09月10日 05:49 ID:sUurCJ4.0▼このコメントに返信
正しく fish on !
メルケル 「ああああああ!」
メイ 「あああああ!」
113.古古米:2017年09月10日 05:50 ID:K9oqfLAI0▼このコメントに返信
アメリカとしては核兵器を廃棄させたい。
支那としては北朝鮮の黒電話を排除して、緩衝国として維持したい。
アメリカ軍が北爆を始めたら、人民解放軍が侵攻して核兵器と核関連物質を奪取。
黒電話を排除して、正男の息子を傀儡にたてる。
後は核兵器廃棄という名目で支那に持ち帰って、核放棄させる。
そのまま貧しい国として放置。
なんだアメリカと支那はWin-Winじゃないか。
114.名無しさん:2017年09月10日 05:52 ID:XwnbLWcW0▼このコメントに返信
中国は制裁されたら窒息するのによく言うよ。
115.名無しさん:2017年09月10日 05:52 ID:VVLJxMfT0▼このコメントに返信
中国はもう人類に必要ないだろ。
116.名無しさん:2017年09月10日 05:52 ID:uVnRN10M0▼このコメントに返信
日本は早く再軍備しろ。
核を山ほど作れ。日本が消滅した際には地球が消滅するようにしろ。
117.名無しさん:2017年09月10日 05:53 ID:FysXT1xs0▼このコメントに返信
中国は害虫と同じ。
118.名無しさん:2017年09月10日 05:53 ID:4g10vlS20▼このコメントに返信
※111
ロシアは最後に戦車を入れるw
119.名無しさん:2017年09月10日 05:53 ID:YUtZwgDw0▼このコメントに返信
もともと北朝鮮はテロ国家、ここで核保有を認めたら間違いなく核は拡散する。これが使用されれば世界の終わりが見えてくる。中国など、アメリカに経済制裁されればバブル崩壊待ったなし、軍はアメリカと戦うより、習近平を倒すことを選ぶ。金正恩排除待ったなしでしょ。
120.名無しさん:2017年09月10日 05:56 ID:0okztglm0▼このコメントに返信
国債国債言ってるやつ多いけど、米国債チャラにして潰れるのはアメリカだからな?
チャラにしたその後、そんな信用のない国債を誰が買うんだよ
121.名無しさん:2017年09月10日 06:01 ID:cfUvBHSh0▼このコメントに返信
て事は中国は北の核保有、核開発に賛成、支援すると
別に今でも核開発を支援してるんだろうけどさ(笑)
国連理事国としてその立場は如何なもんかね
いっそ全世界で核開発、核保有解禁すれば良いじゃん(笑)
どれくらいで人類が絶滅するか知らんけど
122.名無しさん:2017年09月10日 06:01 ID:fIzkvPnf0▼このコメントに返信
【川崎発!日本浄化デモ第4弾】反日・マスゴミ・朝鮮・民進党征伐大行進!

"行動する保守"に教養は一切不要
【日時】皇紀2677年9月12日(火)15:00
【場所】川崎多摩川土手
【共催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、新社会運動、Aleph、稲田ともみ組、原理研究会、赤報隊別働隊、オウム真理教残党
【現場責任者】桜田修成、桜井誠、五十六パパの「試し腹」トリオ
【注意事項】旭日旗、手榴弾・日本刀など銃器類の持ち込み歓迎。旧日本軍服、黒ラン.ジェリー、特攻服、裸体(但し、ネクタイ着用)での参加歓迎。デモ後に男桜田のセミヌ.ード撮影があるのでデジカメを持参し下さい。
【支援の依頼】スイス銀行(口座名)シンシャカイウンドウ37564
123.名無しさん:2017年09月10日 06:06 ID:ynFxklq80▼このコメントに返信
米は領土を攻撃されないかぎり

絶対に自ら攻撃することは無い!!と某ジャーナリストが言っていた

124.名無しさん:2017年09月10日 06:07 ID:4g10vlS20▼このコメントに返信
すでに支那は売り抜けて1ドルも持ってないよw
125.名無しさん:2017年09月10日 06:11 ID:6UEyVXyn0▼このコメントに返信
日米としてはこう中国と交渉すべきだな。
「アメリカと日本は断固として北朝鮮に開戦し、一度は北朝鮮を占領下において核を徹底廃棄する。これは絶対に譲れない。
その後北朝鮮をどうするかについては交渉の余地があるぞ」
開戦→占領までは絶対に妥協の余地がないことを明確にしなくてはいかん。
126.名無しさん:2017年09月10日 06:13 ID:9kbbrTMz0▼このコメントに返信
その日こそが中共最後の日へのカウントダウン開始の日か。迂遠だな。
127.名無しさん:2017年09月10日 06:14 ID:iTffB1Zq0▼このコメントに返信
アメリカと中国で、事前に打ち合わせしないのかね?
アメリカは、北の大陸弾道ミサイルと格が脅威
中国だって、言うこと聞かない北は、いい加減迷惑なはず。
で、アメリカが
ミサイルで北を徹底的に叩き、空爆で焦土化してカリアゲを焼き豚にするわ。
でも、北の領土はいらねーから。
で、中国が
じゃあ、来たが焦土化したところで、陸軍出すから、撤退してくれアル
傀儡政権つくるアル。
で、大筋は収まると思うんだがな。
ソウルは砲撃で火の海になるけど、知ったこっちゃないし
128.名無しさん:2017年09月10日 06:15 ID:Fcw0JwDA0▼このコメントに返信
※120
米国債の補償は日本がしてるだろだから米も日本を切れない
円が最強の通貨とまだ分からんのかな?
129.名無しさん:2017年09月10日 06:28 ID:oi8tlFSf0▼このコメントに返信
日本が北から核を買ってウイグルの反政府組織に流せってことかな?
130.名無しさん:2017年09月10日 06:30 ID:1SbOZ3qh0▼このコメントに返信
※1
あれは核を持ち込んだのがソ連であり最終的に核が撤去されたから、米ソの衝突を回避することが出来た。
しかし今回の核は北朝鮮が開発したものであり、金正恩は核を手放さない。
つまりあの時よりもはるかに危険な状態だ。
我々に出来る選択肢は、チェンバレンの宥和政策の愚を繰り返し問題を先送りにして、一時的な擬似平和でごまかすか。
力でもって解決するかの二択です。

相手がまともな国家なら、国家を危険にさらし国民を飢えさせてまで強行姿勢を貫くことはないので、どこかの段階で話し合いによる解決は可能であると思います。しかし、中国とのパイプ役の叔父を粛清するくらのいかれた独裁者です。金正恩は国民のことなどまったく考えてい上、彼の暴走をいさめる部下もおらず、自分の安全しか眼中にないので、果てしなく核兵器開発に拘り続けるでしょう。故に話し合いによる回避は不可能です。
結局この問題の終着点はすでに収束しており、いつ武力衝突するかの問題です。

もし神のご加護があるのならば、今日明日に心筋梗塞又は脳梗塞で金正恩亡くなり、未来が変わるかもしれません。

131.名無しさん:2017年09月10日 06:36 ID:Szet2UDs0▼このコメントに返信
今更日本が核を持とうと思っても手遅れだ。今こそ、アメリカや中国を信じて、待ちの姿勢で対応するのが一番。憲法9条という平和憲法を武器に対応するのが妥当な線だ。世界もそれを求めている。現実にはあり得ないことだが、もしも日本に核ミサイルが飛んできたら、あきらめて、滅びの美学でその現実を受け入れ、後日、広島・長崎のことを振り返りながら、日本の再建に立ち向かえばいい。また、それしかない。
132.通りすがり:2017年09月10日 06:39 ID:J.p74rWT0▼このコメントに返信
中国は北の核開発を良く思ってはいないよ。
だからこそ、北に対して口座取引を停止しようとしてる。

他方、緩衝地帯として残したい、難民流入は困る、北との同盟関係等、武力介入には強硬に反対している。
アメリカが手出し出来ないのは北の核ではなく中国ロシアが付いているから。

で、中国とアメリカの対話と言ってもトランプ政権は人事で迷走しており、うまく機能しない…
で、またハリケーンジャー 
133.名無しさん:2017年09月10日 06:43 ID:txeUDWMp0▼このコメントに返信
どちらにしても、北朝鮮が戦争状態になったら、参戦する約束を北朝鮮としてるだろww
134.名無しさん:2017年09月10日 06:47 ID:JP9HlVW00▼このコメントに返信
※120
市場はそんなにバカじゃない
シナがそうなった理由は万人に判るので関係ないよ
135.名無しさん:2017年09月10日 06:49 ID:Fcw0JwDA0▼このコメントに返信
※133
敗戦担当国との約束守る国ばかりならロシアも終戦で日本攻めなかったよね?
136.名無しさん:2017年09月10日 07:02 ID:mp5rsy7.0▼このコメントに返信
チャンコロ馬鹿だなぁ
ヒラリーの言うとおりになるな こりゃ
137.名無しさん:2017年09月10日 07:05 ID:K5DQW4Np0▼このコメントに返信
中国としては、朝鮮半島北部をアメリカに取られるわけにはいかない。そしてもう1つ、難民が流入して来ない限りにおいて、半島が荒れる事は中国にとって好ましいだろうな。つまり現状はそれほど中国として困っていないと思われる。まあ、当事者の半島両政府はほぼ無視されて、日米中露でバチバチやり合ってるだけだったりするんだな。
138.名無しさん:2017年09月10日 07:05 ID:BCga8HjC0▼このコメントに返信
なんかもう無駄なプライドで国が成り立ってんなw
139.名無しさん:2017年09月10日 07:06 ID:paCU3Jaj0▼このコメントに返信
北朝鮮の核保有を認めて日本が北朝鮮から核を買ってしまえばいいんじゃね?日本が大口顧客になれば北朝鮮は日本を攻撃するメリットがなくなるし中露の牽制になる。アメリカを説得するのが前提だけどトランプも自分の国は自分で守れってスタンスだからいけるんじゃね?
140.名無しさん:2017年09月10日 07:10 ID:ca0oZ6.70▼このコメントに返信
北京はそんな事言うなら、北部軍区と話を付けて北に核放棄をするように若しくは
支援を止めるように説得すれば良いじゃない。
近平は怖がって避けているだけでしょ?「一つの中国」なんて所詮張りぼてだと
北京がそう証明しちゃっているだけじゃない。
参戦したらインドもどう動くは分からないし、ベトナムもどう動くかは分からない。
もしかしたら今度は中国が後頭部を殴られる番になるかも。。
141.名無しさん:2017年09月10日 07:10 ID:0JpSuWOn0▼このコメントに返信
アメリカが北朝鮮を占領したら領土をハイエナするアリバイ作りだろ
「平和的な解決」を繰り返して時間稼ぎした挙句に切り取りの大義名分を得ようとする中国は汚い
142.名無しさん:2017年09月10日 07:11 ID:fGeUCBgk0▼このコメントに返信
※6 ※104
答えは「北から先制したら静観する」
実際にそういう社説が出ていて、ほぼ公式見解だと言っていい。
その理由は「中朝友好協力相互援助条約 第2条(参戦条項)」にあって、
これを空文化できる条件は何か、というのが中国国内で公然と議論されていたりする。
事態をややこしくしてるのは第7条(無期限自動継続条項)で、どう考えても北から言い出さないかぎり
終われない条約になってることで、これを北朝鮮は最大限に利用している訳だよ。
143.名無しさん:2017年09月10日 07:13 ID:BrfmcGbF0▼このコメントに返信
おれは中国の方が日本にとって危険だと思ってる派

この国はわからん。
144.名無しさん:2017年09月10日 07:14 ID:BrfmcGbF0▼このコメントに返信
中国はトランプ政権に対し、北朝鮮を先制攻撃した場合、北朝鮮を支援し、

尖閣諸島を攻撃します


つまり、朝鮮戦争が再開したらどさくさに紛れて、尖閣を乗っ取ろうってはなし。

145.名無しさん:2017年09月10日 07:17 ID:C5OEmkGd0▼このコメントに返信
無理無理アメリカと戦争なんか起こしたら中国企業もれなく倒産ラッシュで中国経済終わるだけ
146.名無しさん:2017年09月10日 07:22 ID:rOCLd9Ee0▼このコメントに返信
アメの一人負け クリントンの時に潰しておくべきだった
経済制裁?大いにやれ。いくらでも核技術で外貨を稼ぐよ
147.名無しさん:2017年09月10日 07:27 ID:j7yfN0dZ0▼このコメントに返信
彼の地で代理戦争がまた始まるのか
148.名無しさん:2017年09月10日 07:28 ID:Q2Tps4dd0▼このコメントに返信
中国が責任持って後ろから一発刺してくれれば 先制攻撃には ならない
149.名無しさん:2017年09月10日 07:32 ID:ajV4NHkI0▼このコメントに返信
日本「アメリカさんアメリカさん、中国の野郎あんなこと言ってはりまっせ!完全になめられてまんな。いっちょ懲らしめてやりましょか?」
150.大和魂:2017年09月10日 07:32 ID:u1xaRTRv0▼このコメントに返信
中華は韓と同じで、宣言したことを実行しない国だから、これはしないと明言しただけ。
151.名無しさん:2017年09月10日 07:32 ID:g7psHMQK0▼このコメントに返信
あー、これで中国も破滅か…
152.名無しさん:2017年09月10日 07:47 ID:7mVXPnef0▼このコメントに返信
寧ろアメリカの北朝鮮攻撃を受け流して戦後の北朝鮮を支援していく方向ではどうだろうか
153.名無しさん:2017年09月10日 07:48 ID:PxE9vl7.0▼このコメントに返信
オバマが即空爆してればよかったのにねー
154.名無しさん:2017年09月10日 07:49 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
日本が終わるわな
155.名無しさん:2017年09月10日 07:53 ID:deUe6qAW0▼このコメントに返信
トランプの狙いは北じゃなくて中だからな
いよいよ本丸ですよ
156.名無しさん:2017年09月10日 07:55 ID:ASfuCVI.0▼このコメントに返信
北のおかげで緩衝地帯の韓国側に中国が嫌う兵器が大量配置される矛盾・・・。
韓国を脅しても韓国以外の国は困らないので無視して配備拡大。
157.名無しさん:2017年09月10日 08:01 ID:hj1.0df80▼このコメントに返信
アメリカ「中国が保有してる米国国債紙切れにするぞ」

まあ、米国債はデータに記載してるだけで紙ないんだが
実物でやり取りしてる訳じゃないからどっかに流せばデータの移動ですぐにわかるし、
敵対したら中国が保有してる米国債はワンタッチでさくっとデータ消されてチャラにされちゃうんだよな
158.名無しさん:2017年09月10日 08:01 ID:yXLZdv6z0▼このコメントに返信
北を更地にして露・中・韓で3分割させればいい

じゃないと米軍基地を更に拡大して核兵器も巡航ミサイルも配備するぞくらい言えや
159.名無しさん:2017年09月10日 08:02 ID:wYc4jNli0▼このコメントに返信
>中国「おいアメリカ、もしお前らが北朝鮮を先制攻撃したらうちは北朝鮮を支援するぞ」
米「は?それが狙いだから当たり前だろ?」
 「おかげでお前ら中国が持っている米国債をチャラにできる一石二鳥」
160.名無しさん:2017年09月10日 08:02 ID:fGeUCBgk0▼このコメントに返信
※148
状況次第で十分あり得るからなぁ。
先に石油供給を止めて干し上げてからだろうけど。
あれ?アメリカ案を呑むのと同じだな。
161.名無しさん:2017年09月10日 08:03 ID:N59uyedx0▼このコメントに返信
中国「おいアメリカ、もしお前らが北朝鮮を先制攻撃したらうちは北朝鮮を支援するぞ」

これは中国の妄想か?

UCC配下の作戦遂行艦隊一群が、既に東シナ海・日本海・ベーリング海に大展開してのに

今から支援する準備をしたら、軍事行動になるけど・・・

戦争で重要なのは、敵となるものに他国支援を表明すると参戦とみなされる。(安全保障法上)

また、北朝鮮の支援による中国軍による対抗作戦立案は済んでるのか?

そもそも、想定にないわけだから、今からというよりも今!UCC配下の艦隊一群が展開しているわけだから

中国海軍も東シナ海に展開しないと・・・

まして、中国海軍は今どこにいる?


162.名無しさん:2017年09月10日 08:07 ID:uuO7l1wd0▼このコメントに返信
ただいま!

中国の東シナ海側は海上封鎖中。

人民解放軍という珍民放牧軍動けず・・・
163.名無しさん:2017年09月10日 08:07 ID:wYc4jNli0▼このコメントに返信
米「丁度良いw」
 「俺らは一般の民間中国人は敵ではないので、中国の中央政府を潰せば良いだけ」
 「後は親米の中国反政府勢力に任せて新中国として再出発してもらうだけ」
 「現中国政府が反米で敵対してくれることを望むwww」
164.名無しさん:2017年09月10日 08:09 ID:eeQll0q10▼このコメントに返信
★★★アメリカは二元論の国★★★
韓国に前線基地を置き、その後ろに不沈空母。
外貨の尽きている中国ロシアを揺さぶるには、戦争が一番いい。
ロシアは、必ず中国を裏切る。プー公が安倍さんと仲がいいのは、裏切る理由を探すため。
165.名無しさん:2017年09月10日 08:09 ID:4g10vlS20▼このコメントに返信
※154
便衣兵総蜂起、尖閣乞食侵入でヌッポンオワタになるんか?
166.名無しさん:2017年09月10日 08:12 ID:uuO7l1wd0▼このコメントに返信
※163
中国をきっちり公平・穏便・平穏なるように分割してから

中国珍残党を解体しないと・・・
167.名無しさん:2017年09月10日 08:15 ID:Xv6BVlJy0▼このコメントに返信
中国の製造業は日本、アメリカからの部品が届かなくなって長い期間売り上げが無くなるね
逆に台湾が儲かるんじゃないか
ちなみに高速鉄道の車輪は日本の住金が世界トップシェア ほかの国では実現できない性能
車輪がなければ中国の電車はまた埋まる

168.名無しさん:2017年09月10日 08:15 ID:VVLJxMfT0▼このコメントに返信
世界の大掃除が始まるのか?
169.名無しさん:2017年09月10日 08:17 ID:OWELp..Q0▼このコメントに返信
※164
アメリカは建国以来、多元論である。

何のためのU.Sだと思ってるの?

とにかく、近くにいる訪日米人に質問してみろ!

たぶん、殴られるぞ。

おれは、別件で立ち向かったが、ヤンキーお得意の罵声が返ってきた。
170.名無しさん:2017年09月10日 08:19 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
ここのコメ欄て反日しかいないのか?
171.名無しさん:2017年09月10日 08:22 ID:wYc4jNli0▼このコメントに返信
※166
せやね
その後に親米の新中国爆誕!

※現中国の中央政府は国内外で敵対勢力を作りすぎた
172.名無しさん:2017年09月10日 08:27 ID:wUZKH0K10▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、そうなったら幹部のかなりの割合が破産と同じになるからどうなんだろうなw
いやポーズでこれ言うのは中国としては当然なんだけどさ
まーこういいながらアメリカと裏協定までやってもおかしくないのが世界からすれば常識な気はするけどね
173.名無しさん:2017年09月10日 08:27 ID:pF3a4uOY0▼このコメントに返信
※131
立ち上げる????
日本国 THE END だろ
wwwwww

174.名無しさん:2017年09月10日 08:34 ID:wYc4jNli0▼このコメントに返信
※172
中国がレッドチームで参戦=中国の保有する米国債がただの紙切れになる
この覚悟がなければできんからねw
175.名無しさん:2017年09月10日 08:35 ID:OWELp..Q0▼このコメントに返信
※172
幹部はもともと海外組なわけだから

世界のリゾート地に散らばってのうのうと

余生を過ごすだけだろ・・・

主に中東だろうけどな!
176.名無しさん:2017年09月10日 08:36 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
やはり世界最強の自衛隊が先陣きるんかな
177.名無しさん:2017年09月10日 08:36 ID:wUZKH0K10▼このコメントに返信
※174
それもあるけど、米国や西側に持ってる中国人の資産も全部凍結へたすりゃ政府で没収になるだろうしな
せっかく大量に隠してうつしたのが無駄になるわね
いまはスイスのPBもアメリカ金融当局の支配下みたいなもんだしな。911以降は
178.名無しさん:2017年09月10日 08:40 ID:N59uyedx0▼このコメントに返信
※174
中国が持つ米国債が紙切れなって困るのは

親じゃなくて子である中国である。

つまり、支払いである決済ができなく事態に陥る。

簡略化するとカードゲームの親と同じである。

きみらカードゲームやるよね?

まず、相手がいないか・・・

179.名無しさん:2017年09月10日 08:43 ID:OWELp..Q0▼このコメントに返信
※177
スイスはBISです。
180.名無しさん:2017年09月10日 08:44 ID:wUZKH0K10▼このコメントに返信
援助といいながら米とは裏で話しつけて、北朝鮮を占領して傀儡を立て直すというのが現実的な解だな
偶発的な事態はともかく
181.名無しさん:2017年09月10日 08:45 ID:M.5XazT00▼このコメントに返信
多分、アメが引いたら調子のって北が中国にも喧嘩売ると思う
182.名無しさん:2017年09月10日 08:49 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
もうアメは引いてるやん
183.名無しさん:2017年09月10日 08:50 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
やはり世界最強の自衛隊に先陣きらせて完全に引くんだろうか
184.名無しさん:2017年09月10日 08:51 ID:wUZKH0K10▼このコメントに返信
引いてるんじゃないでしょ
どっちに転んでもアメリカには得がないから、できれば実力行使はしたくないだけ
これじゃどうにもならんと切れたらやっちゃうのが良くも悪くもアメリカだわ
185.名無しさん:2017年09月10日 08:57 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
※184
引いて兵器ビジネスに切り替えたんだろ
186.名無しさん:2017年09月10日 08:58 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
口だけ番長の日本が誇る世界最強の自衛隊があとはなんとかするんだろうな
187.名無しさん:2017年09月10日 09:05 ID:e.n8.bkA0▼このコメントに返信
米:中国が報復したら、中国保有の米国債を紙くず+新規米国債発行で対中貿易での被害救済。
中:元大増刷>ハイパーインフレ>内戦
188.名無しさん:2017年09月10日 09:05 ID:DfR5hz.T0▼このコメントに返信
※174
当然覚悟はあるよ、武器が潤沢になってきている今、バカなやつらは使いたいのさ
米国債をなんか失っても得るものがあるからね
189.名無しさん:2017年09月10日 09:13 ID:QqIWcBzl0▼このコメントに返信
アメリカ 「 おい中国、北朝鮮を支援したら中国の米国債を紙屑にするぞ!キリッ) 」 って言ゃあ良いんだよな。
実際にやってもらいてーし。
190.名無しさん:2017年09月10日 09:16 ID:ssJGRDC30▼このコメントに返信
※181
北部戦区を味方につけ北京と喧嘩はあり得る、日本には援助を要求w
日本は核武装して高みの見物してるのが最適解。
191.名無しさん:2017年09月10日 09:38 ID:ysjAyX.50▼このコメントに返信
中国は本当にアメリカと張り合えると思っているのか
まぁ、一度やってみれば解る事だが
192.名無しさん:2017年09月10日 09:41 ID:3KhDDwtO0▼このコメントに返信
くそシナが
193.名無しさん:2017年09月10日 09:43 ID:3KhDDwtO0▼このコメントに返信
くそシナが
194.名無しさん:2017年09月10日 09:45 ID:fGeUCBgk0▼このコメントに返信
※188
その構想には「米国市場を失う」リスクは含まれていないもよう。
195. 元大統領補佐官のアドバイス:2017年09月10日 09:47 ID:N3PvQUhk0▼このコメントに返信

トランプ    「 グーテン・ターク! ドクトル・キッシンジャー 」

キッシンジャー 「 大統領はドイツ系でもドイツ語話せるの? 」

トランプ    「 ところで、北朝鮮にはどう対応すれば? 」

キッシンジャー 「 そうね、ヒントは『 ナガサキ 』だ 」

トランプ    「 !? ・・・つまり先制使用と? 」

キッシンジャー 「 いや、ちがう、ナガサキには『 シアンバシ 』という橋がある、

          ( 歌う )  ♪ どぉ~すりゃ、いいの~さ、思案橋~ ♪ 

          YOU TUBEで『 長崎ブルース 』を聴いてみなさい 」

196.名無しさん:2017年09月10日 09:48 ID:7TgSWB3I0▼このコメントに返信
前に実験したら中立って言ってたよね
北朝鮮単体にも手出せないのに中国も相手なんて到底無理だわ
もちろん精神的な部分での負けだけど
197.名無しさん:2017年09月10日 09:51 ID:VbC8roXn0▼このコメントに返信
ふーん参戦するとは言わんのね
弾丸一発送っただけでも支援したと言えるものね
198.名無しさん:2017年09月10日 09:59 ID:OSulJPBi0▼このコメントに返信
米帝雑魚すぎる
北を殴れない中国を止められないロシア怖いとかもうね
199.名無しさん:2017年09月10日 10:01 ID:zm15VGlQ0▼このコメントに返信
ハッカー流出したウィキリークス文章によると
「中国政府は属国である北朝鮮を失うぐらいなら、日本の核武装の方がマシ」
だと思ってるらしいぞw (もちろん、現状がベターだから日本の核武装は全力阻止
ここ最近、左翼系被爆者団体とかが、核兵器系でごちゃごちゃ騒いでるのはどうもコレが原因っぽいな
200.名無しさん:2017年09月10日 10:02 ID:A1W1cndL0▼このコメントに返信
北が滅んで朝鮮統一となると、韓国の敵意は日本だけに向くようになる。
これは日本としても厄介。
201.名無しさん:2017年09月10日 10:02 ID:TsJOW7Hx0▼このコメントに返信
アメリカが北朝鮮を攻撃するわけがないし
北朝鮮から攻撃されるんじゃないかと怯えているのが中国だぞ
202.名無しさん:2017年09月10日 10:06 ID:u3PccV8e0▼このコメントに返信
中国が今アメリカと戦ったら、中国首脳陣がアメリカに逃がした個人資産が凍結されるよな。
203.名無しさん:2017年09月10日 10:18 ID:5vYw1Qf90▼このコメントに返信
中国 よく考えろよ
アメリカが攻撃したら、中国も北を攻撃すればいいじゃないか
その後占領し、改めて属国政府を作ればいいだろ
宗主国様に従わない国はこうなるアル!ってことで面子も保たれるだろww
204.名無しさん:2017年09月10日 10:19 ID:.yU8KWRX0▼このコメントに返信
黒幕の本性が出たなW
あわよくば北がアメリカに核でダメージ与えて、そのドサマギに世界経済支配による世界転覆、近隣権益の略奪侵略をしようと内心企んでるからなW
205.名無しさん:2017年09月10日 10:28 ID:idFxwX6H0▼このコメントに返信
くちだけ
206.名無しさん:2017年09月10日 10:34 ID:IauqwuMQ0▼このコメントに返信
マスゴミは報道してないけど
かなり前にロシアも同じこと言ってたよ
207.名無しさん:2017年09月10日 10:36 ID:mfPTSY490▼このコメントに返信
病巣の駆除は一刻を争います、遅すぎる嫌いはありますが北朝鮮の核・ミサイルを認めれば将来核・ミサイルの拡散へ繋がるでしょう
北朝鮮は貧すれば金銭目的にテロリストにさえ売り渡すでしょう!!
ただ疑問も有ります:インド、パキスタンはどうなんだ?・・・返答に困ります!!
208.名無しさん:2017年09月10日 10:37 ID:v2UzkmbK0▼このコメントに返信
例えば、
備品をバックに入れて持ち帰ろうとしたのをダメと言っても、話を反らして、そのまま持ち帰ろうとするのが、普通の朝鮮人。

こんな倫理観の連中が核弾頭をもってるって事だぞ。
209.名無しさん:2017年09月10日 10:49 ID:k2TvMiEi0▼このコメントに返信
これ放置すると、北朝鮮のミサイルが更に発達してアメリカ本土も射程内になるからなぁ
アメリカ的にもこのまま放置は無いと思いたいが・・・さてどうなるか
210.名無しさん:2017年09月10日 10:53 ID:o4TqAvfP0▼このコメントに返信
じゃあ、中国、北朝鮮をなんとかする責任取るよなという話になる。
211.名無しさん:2017年09月10日 10:54 ID:x2pIsuke0▼このコメントに返信
中国は北朝鮮止めろよ。

兄564、核保有して戦力化を黙認してるって事は北の体制を強化したつもりなんだろうけど
同じ理屈でアメリカが日本に核武装させるとは考えないのかね?
212.名無しさん:2017年09月10日 10:55 ID:y8qgdXa30▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、米中露北のプロレスだろ?
んで、トランプは日韓台に兵器を売りつけたいだけ。
最早アメリカは先のことなんて考えてないよ。
シェール革命で石油も中東に頼る必要もなくなったし
いざとなったらアジアは中国にくれてやってアメリカ大陸に引きこもればいいしね。
213.名無しさん:2017年09月10日 11:05 ID:zyQ7o10V0▼このコメントに返信
※51 緩衝地帯失う訳にはいかないから 戦前の日本と一緒

だったら中国が斬首作戦を実行して、親中国傀儡政権を樹立すればいい。
214.名無しさん:2017年09月10日 11:10 ID:SjR5DJ8X0▼このコメントに返信
万里の長城が国境だ 引っ込め 蛮族ゴミ中華!!
215.名無しさん:2017年09月10日 11:13 ID:XK3zorZL0▼このコメントに返信
中国は、何様のつもりなんだ!!
置かれている状況を理解できていないんだよな。
米国が、中華民国から中華人民共和国に常任理事国を切り替えた理由が、理解できていないんだ。
15億と言われる人口が、致命的なんだよな。
中南海ばかりを見てたら、中国は解らないよ。
今度の共産党大会は、終わっていないよ。
216.名無しさん:2017年09月10日 11:16 ID:LCYYXMKw0▼このコメントに返信
アメリカ「北潰したら、北を復興させると言う名目で中国にやるから」
中国キンペー「OK」

これで密約完璧
217.名無しさん:2017年09月10日 11:20 ID:eG.faotf0▼このコメントに返信
この機に支那を滅ぼすのも、米国にとってある意味「好手」かも知れん。
もう支那の経済も政治もガタガタだし、このまま共産党政権が存続した所で、経済的な旨味はもう無いからな…
露国にとって現在最大の仮想敵国は支那であるから、絶対に米中の殺し合いを静観するだろうし、いい加減米国もアジア問題を片付けて中東問題や国内の統治問題に集中したいから、米国側としても、もういい加減日本に核武装と軍拡させるのに良い機会だし。


今回米国が固定化した国際的矛盾の現状打破を意図して行動をする、戦略的なメリットは結構ある。
今回米国が行動する余地や可能性、妥当性はかなり高い。
逆に今国内で権力闘争や内ゲバ、国内暴動の急増に対する圧制強化をやっている支那にとっては、現状は非常に危機的状況。
北朝鮮問題で行動を起こし一遍支那を崩しておけば、米国としても長期的に見たらかなり実力行使による現状打破は可能性の高い選択肢の一つだろう。
218.名無しさん:2017年09月10日 11:24 ID:MIHKcPnE0▼このコメントに返信
※213
米軍が駐留している韓国に今もガンガン圧力をかけているのだから
中国は北朝鮮を緩衝地帯として残す必要性をさほど感じていないと思う
機会があれば北朝鮮を併合してチベット化しにかかるだろう
だからこそ支那勢力が朝鮮半島北部を支配下に置いたことがある歴史を普及させようとしている
それに北朝鮮が崩壊して難民流出の危険が高まれば
北朝鮮国民を北朝鮮国内に押しとどめておくために
むしろ北朝鮮を制圧してしまう方が良いというのもある
(北朝鮮を難民収容所にしてしまう)
219.名無しさん:2017年09月10日 11:40 ID:w2FZKL5Z0▼このコメントに返信

日本の敵は中露ではなくアメリカだぞ。
中露韓は原爆や空襲で数百万の日本人を殺したことはない。
中露韓はプラザ合意でバブル崩壊に追い込み日本経済を疲弊させたこともない。
中露韓は日本にホルモン成長剤まみれの牛肉を押し付けて、ガン患者を急増させたりしない。
中露韓は日本が独自で進めていたスペースシャトル計画を中止に追い込んだ上、人員とデータを奪ったりしない。
中露韓は日本から預かった年金資金を運用失敗の名目で騙しとったりしない。
中露韓は日本の企業をシェールガス投資詐欺に嵌めて、合計で1兆円以上の損失は与えたこともない。

どうみても悪の枢軸はアメリカ。
220.名無しさん:2017年09月10日 11:41 ID:by0MLZel0▼このコメントに返信
相手国の方向にミサイル撃つのは先制攻撃に該当しないなら日本もシナの方向にミサイル実験しようか
陸地に落ちなきゃ先制攻撃にならないとシナは考えるのだろ
日本は既に先制攻撃されて北朝鮮に戦争をふっかけられた状態だ
ご丁寧に日本を核攻撃すると名言までしている
敵性韓国人?(全部?)の朝鮮総連他の北朝鮮の工作機関を何時まで野放しにしてるのか?
見分けが出来ないなら在日朝鮮人全てを強制送還に今すぐすべきだ
カスゴミお得意の戦争するんですか?恫喝もちゃんちゃらおかしい
相手に向かってミサイル撃つのを攻撃でないとでも言う積もりだな
日本を核攻撃すると公言するのが宣戦布告に該当しないなら幾らでもわめきたい放題だな
日本と北朝鮮はもう戦争状態だ戦争状態らしく在日朝鮮人を狩り出して強制送還しよう
せっかく北朝鮮が戦争をふっかけて何時もは出来ない事ができる様にしてくれてるんだ
在日朝鮮人と言う戦後の闇、日本の足を引っ張って来た害を此処で除こう
221.名無しさん:2017年09月10日 11:57 ID:VVLJxMfT0▼このコメントに返信
※219
ご苦労さん。
222.名無しさん:2017年09月10日 12:04 ID:M54Ns3oT0▼このコメントに返信
中国の今までの最大の戦果って、三国や春秋時代ぬいたら、
中共が自国民2000万人ぐらいコ□したWW2ぐらいだろ?
あとはすべて敗戦か逃亡。

そんなシナチクが、アメリカ様に挑むだと?w
223.名無しさん:2017年09月10日 12:21 ID:nQvKvB6.0▼このコメントに返信
口だけ
アメリカと喧嘩したら中国経済が崩壊する
224.名無しさん:2017年09月10日 12:24 ID:O3P..UvV0▼このコメントに返信
中国様かなり減らしたとは言えまだそれなりにお手持ちになってると世界から認識される米国債がボッシュートされて元の価値が崩壊致しますが宜しいのでしょうかwww
225.名無しさん:2017年09月10日 12:42 ID:UAMDFtv.0▼このコメントに返信
日本列島には猛スピードで太平洋沖に移動してほしいわ
226.名無しさん:2017年09月10日 13:01 ID:hq0HmPRf0▼このコメントに返信
つくづく今の中国アホだな
肝心の朝鮮戦争の時は「こ、これは中国軍じゃなくて義勇兵だから……」って言い訳してたじゃん
何で北朝鮮ごときが完全に表立った同盟関係で一蓮托生みたいになってんのさ
227.名無しさん:2017年09月10日 13:08 ID:7WbvNngn0▼このコメントに返信
ただの既定路線
ってか、これは暗に北側からの先制なら北の支援はしないよって言うアメリカへの公式見解とみて間違いないでしょ
北にはお前が先制攻撃したら支援はしねぇぞって言う公式見解
228.名無しさん:2017年09月10日 13:27 ID:phiKYVeA0▼このコメントに返信
決断してくれトランプ
229.名無しさん:2017年09月10日 13:32 ID:aXaU0Ydq0▼このコメントに返信
※215
いやいや、全部わかってるからこそ常軌を逸してるんだよ
自国の経済があと1年持つか持たないかは中国人が1番わかている
だからAIIB詐欺とか、一帯一路詐欺とか国家ぐるみで働こうとしたし
高官は私財を国外に持ち出そうと躍起になっていて、金平がそれを躍起になって粛清してる
既に何人かの大富豪は米国その他に亡命済み

中国共産党は正直なところもう、北朝鮮の事等如何でもいい
あとは自分たちの生き残りに何とか活路は無いかと猖獗を極めているダケ

暫らく前にシェールガスが如何のこうのとか、中国の伝統医療(漢方もどき)に投資しませんか?とか
有る事無い事ウソ八百でも金を集めようともしていた。中国では騙される方がわるいからねェ
ちなみに中国がデフォルトして身動きが取れなくなるまで長くても1年位
来年の末にはドル建ての借金の返済の見込みが立たなくなる
まあ、その前にハゲタカさん達の格好の餌食になって雑草も残らんだろう
230.名無しさん:2017年09月10日 13:32 ID:eXkg9DK70▼このコメントに返信
別に軍事的に介入するとまではいってなちし、こんなもんだろ。
231.名無しさん:2017年09月10日 13:44 ID:aXaU0Ydq0▼このコメントに返信
※228
オバマの忍耐はタダの無能でしたが
トランプ大統領の忍耐にはシナリオが有ります
この後、北朝鮮だけでなく中国共産党を潰すという目的が有るのです
4月か?5月に北朝鮮への攻撃を中国共産党が協力するなら、中共も生き残れる道が僅かにあった
だけど、中共は無能をさらすだけで何も出来なかったどころか、盛んに裏工作をして日米の政権の倒閣を企んだ
このまま中共を生かしていても百害あって一利も無いのので、金の切れ目が縁の切れ目で
経済が破綻するに任せ、中国人の手によって共産党にトドメを刺して貰う事にした

先日ウラジオでの安倍・プーチン会談以降、米政府の態度は軟化しています
会談が上手くいった?少なくとも好感触だったのでしょう
中国の経済はこのままいけば1年持たない。ドル建ての債務の返済が滞ってしまいます
所謂デフォルトです。何処の国も助けません。中国は燃料も食料も買えなくなる
後は西からインド、北からロシア、日米英で太平洋を封鎖してしまえば勝手に干上がる
16億人の空腹の民が中国共産党に襲い掛かり、暴動を鎮圧する事も出来なくなる
チェック・メイトです
232.名無しさん:2017年09月10日 13:55 ID:zWXHm.650▼このコメントに返信
中国共産党の海外口座を完全凍結して、欧米の国庫へ入金な。
233.名無しさん:2017年09月10日 13:57 ID:zWXHm.650▼このコメントに返信
そもそも、朝鮮人の核開発を傍観してた日本が悪い。
234.名無しさん:2017年09月10日 14:01 ID:FlRSCZr.0▼このコメントに返信
いや別に、中国の緩衝地帯を削りたいわけではないしな。要は、制御不能の独裁国家が核兵器とICBMを振り回すのが困るわけで。
北の政権を変えたら中国なりロシアなりの自治州にでもして、北の人民が飢え死にしない程度に農業でもやらせとけばええやん。
首輪が付けば何でもいい、資源もないし管理する手間を考えたら米国も占領したいとは思わんやろ。中国の朝鮮人自治区#2で構わんよ。
歴史を考えると、朝鮮が独立国として存在する方がおかしいので、さっさと中華の属国に還してやれ。中国に頭を押さえられて管理されてる方が本来の在り方やし。
235.名無しさん:2017年09月10日 14:39 ID:KGuy7a1x0▼このコメントに返信
※233
日本の問題ではない  傍観するのは国際社会で   日本は対処を考えるだけの話  遅れていることが悪いのであって

外国の内政干渉の問題ではないw

日本は対処を考えろw  世界の何だよ日本はw エラそうに  日本の平和にだけ貢献して血税を使えカス
236.名無しさん:2017年09月10日 14:58 ID:XHB.GKZz0▼このコメントに返信
キターー(゚∀゚)ーー!

これで中国に100%飛び火確定。
北朝鮮を潰す意味がこれで達成。

中国が腰が引けちゃうんじゃないかヒヤヒヤしたよねw

これで、
EUは中国に貸した金55兆ドル分の資産を回収できる。それにより世界大恐慌を撒き散らさないで済む。
チベットウイグル内モンゴルはドサクサで独立戦争できる。
周辺国は独立戦争を支援して、中国との緩衝地帯を作れる。
イギリスは古巣の香港を安全確保の大義名分を得て保護地に編入できる。
アメリカは南沙を潰してシーレーンの安全を確保できる。また太平洋防衛ラインの安全も確保できて、中国の覇権主義による脅威を取り除ける。
日本は特アの脅威が消滅して竹島や尖閣の安全が確保できる。
ロシアは国境紛争が続いていた中国を封じ込めるのと同時に大量の中国人不法滞在者をロシアから追い出せる。
日本も有事になるので、外患罪、外患誘致罪、テロ3法を発動し在日の外患勢力を一掃できる。
ちなみに外患罪は竹島に軍事侵攻しちゃってる韓国にも適用されるので、中国人韓国人というだけで日本には居られなくなる。

血を流す事になるがこれで世界中の問題が一挙に片付く。

いやーよかったよかったw
237.名無しさん:2017年09月10日 15:03 ID:A1JfRcTd0▼このコメントに返信
これ別に北朝鮮支援が目的じゃないからな、大義として古い理由である北朝鮮支援という名目で兵を出すだけ。アメリカは自衛戦争の側面があるのとジャイアンゆえに大義不要な国という両面ある。
238.名無しさん:2017年09月10日 15:20 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
シナリオ通り、日米が先制攻撃の役割、中露が保障占領の役割。これで決まったな。
あとは習さん、あんたが瀋陽の連中の粛正が開戦に間に合うかだな、がんばれよ。
239.名無しさん:2017年09月10日 15:21 ID:KGuy7a1x0▼このコメントに返信
※236
頃して回収かw  
240.名無しさん:2017年09月10日 15:22 ID:KGuy7a1x0▼このコメントに返信
※239
アメリカの技術で、支ぬほどjシュールガス取り放題らしいで  戦費100丁ドルくらいすぐやでw
241.名無しさん:2017年09月10日 15:24 ID:KGuy7a1x0▼このコメントに返信
支那は世界最大のシュールガス埋蔵やって  支那には取れない   アメリカにだけ技術がある  日本にはないw

後はわかるなw 
242.名無しさん:2017年09月10日 15:28 ID:Bxw0DKuP0▼このコメントに返信
※231
分裂後の治安維持を考えるのならば、民間軍事会社を補助的に運用するという方法が、現状では最も実行可能な選択肢ではなかろうか。

戦場では、軍への忠誠、祖国への献身、戦友との絆、友軍との信頼関係等、金では買えぬ概念が極めて重要な役割を占める。そのため、傭兵のような存在では心細い。

だが、分裂後の治安維持がメインということなら、戦場ほど過酷な状況ではないはず。
最も想定されるのは暴徒や犯罪組織、あとは小規模な武装組織あたりだろうか。このあたりであれば、大規模な軍事作戦など必要としないはずなので、民間軍事会社でも対応できるはず。少なくとも、正規軍の任務を補完するという目的であれば、十分に活動できると思われる。

そして、それを運用する資金源としては、「東アジア安定基金」という名目で、口座か何かを立ち上げればいいのでは。
まあ、名称や看板は何でもよいが、これによって運用資金を確保できると考える。

このような形であれば、日本のように難しい背景がある国でも参加しやすい。「平和と安定のため」という目的であれば、日本側も協力を惜しまないはずだ。
243.名無しさん:2017年09月10日 15:38 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※242
ブラックウォーター系の民間軍事会社は今、中国でコンサルして、中国人訓練してるで。
ウイグルの対イスラム原理主義向けか知らんが、もしかしたら北朝鮮でも入り用かも。

一通り空爆後、飛行禁止空域設けて中国が北朝鮮支配すればええやん。
連中にも、もっと財政負担してもらいましょ。
244.名無しさん:2017年09月10日 15:45 ID:KGuy7a1x0▼このコメントに返信
※243
へーーー  アメリカと戦争に成ったら敵国人やねw
245.名無しさん:2017年09月10日 15:50 ID:Bxw0DKuP0▼このコメントに返信
※243
※244
「分裂後の治安維持」とは、北朝鮮のことを定義しているわけではない。

判断は、各自に任せる。
246.名無しさん:2017年09月10日 16:00 ID:whpCTJ.p0▼このコメントに返信
韓国とドイツも持っていけよヒトモドキども
247.名無しさん:2017年09月10日 16:01 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
えええ~あっちの全土対象なんて、ボラティリティ高まるから儲けどころすっげー
おなかいっぱいになる人もいるけど、餓死しちゃう人も出るじゃないですかあ(棒)
ビットコインがかつてのFX並にやらかしてるのに、もうちょっと緩衝材欲しいよね。
248.名無しさん:2017年09月10日 16:11 ID:ToixLm.w0▼このコメントに返信
中国は、やるよ、朝鮮戦争の時も、中国はアメリカと戦争したでしょう、何故なら北朝鮮が、アメリカのものになったら中国が困るから。
249.名無しさん:2017年09月10日 16:18 ID:UoXUmY2C0▼このコメントに返信
もう北朝鮮の核問題は終わったね
北朝鮮の完全勝利だ
拉致問題も数名帰ってくるかもしれないがそれで終わりだろう
北をのぞいた責任のすべては韓国にあった
250.名無しさん:2017年09月10日 16:24 ID:FUOxOGsa0▼このコメントに返信
米軍は継続して実戦経験が有るし、総力戦で戦争をして勝利した実績もある。
対して中共軍は限定的な国境紛争の経験しかない。比較的大規模な中越紛争ではコテンパンにやられて逃げ帰った。つまり一度も戦争に勝利したことが無い。かろうじて朝鮮戦争で引き分け休戦になったのは、当時は人海戦術が実行できたお陰だ。
・・・はたして現在の(一人っ子政策世代の兵士で構成された)中共軍は米国に戦争を挑めるのか?
251.名無しさん:2017年09月10日 16:34 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※250
中国人の命の値段ってここ10年で爆上げしちゃってるんだよお。
製造業中心に人件費約3倍、もう日本と変わらないかそれ以上に。
俺ら、追い越されて貧乏なのはそれはそれで悲しいが・・・。

朝鮮戦争と中越戦争の類推を彼らの国内政治的に比較すると、
習近平の神格化を決定づけるには北朝鮮への懲罰戦争って絶対必要なんだよね。
毛沢東と鄧小平と同じになれる。江沢民は反日宣伝戦しかしなかったしな。
252.名無しさん:2017年09月10日 16:44 ID:aXaU0Ydq0▼このコメントに返信
※242
成る程。深いご考察重ねて御礼申し上げます
そうですね、いっそ国連でそのような基金を立ち上げてくれれば日本も出資し易くなるとも思います
戦争のやり方や、安全保障も大きく変わってきましたので
世界各国が知恵を出し合う機会が訪れたと考えるべきですし

加えて、中国共産党が解党し、民主化されてロシアが米国と和解が成り立てば世界情勢も大きく変化します
そのような時代を迎えるにあたって各国の安全保障も大きく見直す必要が有るのかもしれません
少なくとも今回の北朝鮮問題を多くの国が対岸の火事だと考える事無く
全ての国家の安全保障にかかわる問題だと認識して貰う必要が有るとも思われます
253.名無しさん:2017年09月10日 16:58 ID:XHB.GKZz0▼このコメントに返信
※249

え?
核さえ持てば一発逆転みたいな風潮作ったら、核で他国を脅すのが大流行する。
そんなの白人が許すわけ無いじゃんw
それ、やられるのは自分だからねw

核で調子に乗ると北朝鮮みたいに更地になるってのを見せしめとしてやった方が、世界が安定する。

つまり世界平和のために北朝鮮は更地になります。
ご了承ください。
254.名無しさん:2017年09月10日 17:02 ID:IacYY2YA0▼このコメントに返信
北もアメもチャイナも露助も
チキンゲームで盛り上がっております

肉を切らせて骨を切るのは果たして
どこなのか?

そんな度胸ないか(o≧▽゜)o

慢性チキンゲームで平和が一番かもね
255.名無しさん:2017年09月10日 17:38 ID:Bxw0DKuP0▼このコメントに返信
※252
ありがとう。
国連で基金等を立ち上げてくれるなら、大義名分としては申し分ない。

あなたの仰るように、これから先は、世界情勢が大きく変化すると思う。北朝鮮の問題は、その前触れに過ぎぬのかもしれぬな。
北朝鮮問題に関しては、我々日本人などより、はるかに平和ボケしているような国もあったように見える。まあ我々としては、北朝鮮から核攻撃される危険を背負っている状況なので、楽観などできぬわけだが。

とはいえ、北朝鮮の問題は極東アジアだけでなく、世界情勢にも大きく影響するということを、世界各国は薄々ながら感じ取っているのではなかろうか。
北朝鮮の問題は、単に周辺国の問題だけにあらず。核だけでなく、テロリストとも関係している。あなたの言うように、世界各国は安全保障というものを、もっと深く考えるべきだと思う。
256.名無しさん:2017年09月10日 17:50 ID:bbUZLR2K0▼このコメントに返信
いくらなんでもその前に北がテロ支援国家に再指定されるだろ。
それを知ってそれでも支援するの?って話
257.名無しさん:2017年09月10日 18:04 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※255
気持ちはわかるよ、うんでもなあ、ちょっと理想論すぎるんだよね。
中国や香港・台湾の留学生がこっちで香港独立論や中国分割民主化論を唱えるけどさ。
我々は北朝鮮の核さえ取り除ければいいわけ。

国連の常任理事国として中国が存在していることって事実だし。
北朝鮮に対する決議のために中国はいるし、たとえ中国分割したって
どこかがその正統性を引き継いで常任理事国を保持するだろうし、
分割して保障占領なんて拒否権使うだろう。

内戦とか起きて虐殺予防のために軍を派遣すべきってときも、
決議通らない場合もあるしな。
258.名無しさん:2017年09月10日 18:23 ID:p3B28zmA0▼このコメントに返信
空自ならセーフなん
259.名無しさん:2017年09月10日 18:36 ID:lQ94iihK0▼このコメントに返信
チベットにさ、秘密裏に武器送れよ
260.名無しさん:2017年09月10日 18:40 ID:XHB.GKZz0▼このコメントに返信
※257

横だけど、我々って日本の都合で戦争になる訳じゃないからw
まあ、シーレーンとか核攻撃は日本の存立危機事態ではあるけど。

世界中の紛争は繋がってて、北朝鮮もそのひとつの現象に過ぎない。
世界中に紛争を撒いてる大元を叩かないと意味無い。まあ、中国を潰せばチェックメイトなんで、北朝鮮は中国に戦火を飛び火させるための着火材だから。

第一北朝鮮単独でこんなに短期間で核攻撃の準備出来るわけねーじゃんw
ロシアとこの前無血戦争になったウクライナで、北朝鮮工作員が核技術を盗みに来たところを捕まえた見たいなニュースが出たように、北朝鮮に核技術や部品を流してる奴が居るわけ。そいつを叩かないと第2第3の北朝鮮が現れるだけ。

今そいつを潰す方向で世界中の情勢が進行している。当然今はWW3真っ只中で終局を迎えようとしているところ。
中国、韓国、北朝鮮はそいつにいいように使われて裏目になり敗戦国入り確定な情勢。
まあ、特アはそいつと心中するしかないんだよねw

WW3は各国の戦勝国入りする国々ですら大変な痛みを伴う事になる。
それを押してでもやらかした事にケジメをつけるしかないんだよねw
261.名無しさん:2017年09月10日 18:52 ID:ikAsdByY0▼このコメントに返信
じゃあ、北朝鮮が先制攻撃したことにできれば問題無いな
262.名無しさん:2017年09月10日 18:53 ID:CPZHJaLF0▼このコメントに返信
>中国にメリットあるんかねぇ

中国視点では
今現在進行形で、アメリカと世界覇権の取り合いしてるから
アメリカの武力行使を一方的に認めるという事は負けと一緒。

まして自分の鼻先に星条旗がはためくなんて
分かり易い負けを認めるわけがない。
263.名無しさん:2017年09月10日 19:04 ID:U9Yybeyf0▼このコメントに返信
これからは、何処の国も中国をバックにつけたら、アメリカはビビって手出しできひん事が証明されたな。よく、アメリカは世界中の国と戦争しても勝てるとか、出来るとか中学生のデマと変わらん事言うてるけど、冷静に考えて不可能やろ。
264.名無しさん:2017年09月10日 19:06 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※260
我々っての日本単独でもいいしさ、日米英印の海洋国家群でもいいしさ、
なんなら利害が一致すれば、ロシアも中国も入るだろうさ。
我々って単語自体は枝葉末節だから、引っかかるならごめん。

国際社会の意志としてNPTから脱退して、IAEAぶっちぎった国を許さんって思った国は、
誰でもウェルカム。いらっしゃい。

せっかく核開発モラトリアムして経済制裁とかれたはずなのに、いいことないイランだって、
北朝鮮に逆恨みして全部我々に入る可能性あるな。

まずはそっからですわ。

その過程で、習近平が軍事外交でしくじったら、大いに可能性あるが。
中国封じ込めするのが一番ありだろうね。中国人がどうなろうとは二の次であることは同意するがね。
中国人自身がどうにかすればいい、って話。
わざわざ中国が分裂したあとに民間軍事会社であろうが、治安維持活動までする必要
ないよねってのが、このスレで議論していた人たちへの返答・主旨だったのさ。
265.名無しさん:2017年09月10日 19:09 ID:oybMKI.l0▼このコメントに返信
先制攻撃なら 

なので

北が先制攻撃したという仕組みを作ればOK
あと一押しくらいなものじゃねぇーかな

266.名無しさん:2017年09月10日 19:16 ID:GGgPiOFs0▼このコメントに返信
※264
ロシアと支那は利害が一致しないので却下
267.名無しさん:2017年09月10日 19:21 ID:Bxw0DKuP0▼このコメントに返信
※257
なあに、中国が分割統治されたときには、常任理事国の立場など吹き飛んでいるだろうよ。
ついでに、その頃には国連の立ち位置すら変化してるかもしれんて。そんなことすら、どうせ些細なことになるだろうからな。

それに私個人は、別に中国の分割統治など望んではおらぬよ。分割統治の利益などに興味はない。
単に、骨の髄まで腐敗と矛盾が進んだ中国共産党では、もう中国全土を支えきれまいと考えているだけさ。ゆえに、「その後」を想定しているに過ぎない。

理想論でも何でもない。必要に迫られて想定しているだけのこと。
危険を想定して対処する、それだけのことだ。
268.名無しさん:2017年09月10日 19:26 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※266
北朝鮮向けの安保理決議をどんどん出していくんやで。
部分的に一致すれば儲けもの。

石油禁輸と臨検通るんなら、あとは中露国境や。
必ず穴が開くから、これを名目に中国の金融機関とか制裁かけてけばいい。
これはアメリカの財務省単独でもできるぞ。

じりじり本丸に迫るんや。
269.名無しさん:2017年09月10日 19:37 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※267
せやな。

国連がなくなっても集団安全保障の概念とかは残るし、
有志連合組んだり、同盟で補完できるしね。

中国が分裂しても、中華統一ペナントレースが始まるだけだし。
大アジア主義者が理想振りかざして、コミュニストに足さらわれて大日本帝国滅ぼしたからな。

サービス業ですらASEANに投資シフトしてるからな。
観光客から絞るか、越境ECで一般消費財買ってもらって、あとはポーイ捨てやな。

沿岸部から難民さえ来なければいいや。出さないためのコストなら確かにありだな。
270.名無しさん:2017年09月10日 19:52 ID:ERgPRbgA0▼このコメントに返信
口だけの中国さんのいつもの話
日本企業へのバッシングのときも結局中国だけが痩せただけだからな
中国人は韓国人ほど馬鹿では無いのでさすがに覚えているだろう
輸出が黒字の国に対して制裁とか…無理があるんですよ
271.名無しさん:2017年09月10日 19:57 ID:op0x0zHf0▼このコメントに返信
は?じゃあ中国に核ぶちこんでやれ
272.名無しさん:2017年09月10日 20:03 ID:j1ttCqUP0▼このコメントに返信
現段階で攻撃しなければ外貨欲しさに核とミサイルを
世界の反米国家とテロ集団に売りさばき始めるだろう。
今は笑っている欧米諸国も手荒い報いを受けるだろうね。
273.一言主:2017年09月10日 20:11 ID:JL7Le6wn0▼このコメントに返信
平成21年 VAIOを買って梱包をほどいたら中国製だった!18万円払ったSONYが中国製だったのでがっかりした!

平成22年 日本製のFMVを買った!

平成29年 JBLのスピカーを買おうと思ったら中国製だったのでDALLにした。
274.名無しさん:2017年09月10日 20:14 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※270
痛いときに痛いところを突かれると痛いと叫ぶ、
そんな中国人好きですよ。

瀋陽、北部戦区の企業から狙い撃ちしてきましょうか。
江沢民派の牙城でもあるし、江沢民さんとこの財布になってる企業から制裁していけば、
習近平がOKするかも。
そして、江沢民さんの逆襲もこうご期待。
275.名無しさん:2017年09月10日 20:21 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
そういやムーディーズさん、Bank of Communications交通銀行を
Ba1に格下げしてなかったっけ。めでたくジャンクの仲間入り。
276.名無しさん:2017年09月10日 20:23 ID:PMFrou6P0▼このコメントに返信
まあ中北は同盟国だからなあ
でも始まったらアメリカ国債無くなり更にココムでドーン
中国終了

ただそうなると世界経済もやばくなる
中国版瀬戸際外交だな
277.名無しさん:2017年09月10日 20:50 ID:FtyaOSXH0▼このコメントに返信
アメリカと中国で空爆して、中国領にすればいいよ。
日本海あるし、Kの法則を考慮すれば、南朝鮮も一緒に吸収してもらってもいい。
278.名無しさん:2017年09月10日 21:08 ID:g7pMeP7Q0▼このコメントに返信
役立たずのアメリカは撤退しろ その替わり日本は核とレールガンを配備する
279.名無しさん:2017年09月10日 21:19 ID:.sHL40GN0▼このコメントに返信
最後のまとめがおかしんだよな

中国のほうが、やばいだろうw
280.名無しさん:2017年09月10日 21:59 ID:v5utCpdX0▼このコメントに返信
米国「おい シナチク 随分とデカイ口叩くがワシらは貴様らと違って戦闘のプロだぞ 舐めてるなら幾らでも酷い目に遭わせてやるぞ!」 シナチク「.....」
281.名無しさん:2017年09月10日 22:01 ID:XdRxvZsO0▼このコメントに返信
※278
バカじゃねぇの!資源や食糧自給率の低い日本が核やレールガン配備したところで何の意味があんだよ。
外交の極意は戦って勝つことではなく、戦わずして勝つことだよ。
ケンカに勝つ極意は仲間を増やすことだ。世界最強の超大国アメリカから離れるなどジサツ行為だろ。出来もしないことを想定して煽ってんじゃねぇよ。
282.名無しさん:2017年09月10日 23:15 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※142
中国が北朝鮮との同盟による参戦義務を回避するには、
むしろ中越戦争のように懲罰名目で自ら北朝鮮を保障占領するのが望ましい。
日米など北朝鮮の核廃棄を求める国々は、北朝鮮への陸上兵力による大規模侵攻、
その後の占領を本質的には望んでいない。未だ体制転換も条件闘争たり得る。

ここらに両者の利害は一致する。

自派に対立する瀋陽、北部戦区及び軍高官の粛正を進めているが、
その期間が間に合うかが、米中の利害調整の焦点のひとつだろう。

その上で、中越戦争による勝利を宣伝することで、鄧小平が立場を強化したように、
習近平の神格化に資するものである、と自己宣伝する、と思われる。

この場合、日米英などは安保理決議で北朝鮮の領海含めた全域を
飛行禁止空域に指定して、北朝鮮で違反したならば空爆を行えば良い。

それでも同盟が自動参戦につながると危惧するならば、
北朝鮮が信義則の原則に著しく反したとして、事情変更の原則に基づいて、
条約、もしくは参戦条項を破棄すれば良い。

これが現状でできる、大陸国家側と海洋国家側の最大妥協と考える。
283.名無しさん:2017年09月10日 23:19 ID:yD2qPiL00▼このコメントに返信
※280
朝鮮戦争で引き分けとるやん・・・
284.名無しさん:2017年09月10日 23:26 ID:5ojGGqFe0▼このコメントに返信
今の中国が対アメリカとの経済交流を台無しにする訳はんじゃん
建前上の猛烈な抗議と攻撃中止を要請して終わりだわ
285.名無しさん:2017年09月11日 00:08 ID:GWT4U2PS0▼このコメントに返信
アメリカがねw
北朝鮮と取引してる国との貿易を禁止にしようとしている。

そうすると中国の米ドル獲得手段がほぼ0になり、今年も約7兆ドルの返済をデフォルトする。そうすると去年の分も合わせて14兆ドル、1400兆円のデフォルトになる。
中国はもう輸入は現金取引のみになってんだろこれw
中国は1ドルも持っていない。当然石油も買えない、食料も買えない。石油の備蓄って1週間分だっけ?冬越せないねw
まあ、北朝鮮には石油枯渇により送れない。
ほら、金がなくて買えないは回りの人のせいじゃないからw

中国はタヒ亡だね。ほっとけばクーデターが起こる。さすがに食うもんが無いは人民もキレるからね。

習近平は莫大な借金をして散財し、借金を返せずに国を売り渡すはめにした売国奴。
もう中国人民の食べ物すらない!
蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉
って話だよねw

中国は終わり。
286.名無しさん:2017年09月11日 00:12 ID:V8Uopx0t0▼このコメントに返信
経済でも軍事でもアメリカがその気になったら勝てるわけ無いやん
287.名無しさん:2017年09月11日 00:26 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※283
日本を橋頭堡として朝鮮半島に攻め込む場合、満州と遼東半島に行かないと、
半島全体を手に入れられないから。

現代ではマッカーサーとリッジウェイ、近世では渡海してないけど太閤秀吉、
古代では神功皇后と仁徳天皇、満州を手に入れて縦深陣を確保しない限り、完全勝利は不可能だった。

それができたのは大日本帝国だけ。
でないと慶長の役みたいに敵軍を誘引して消耗させるしかない。
戦訓からも、やっぱり大規模地上戦を考えてないよな。
288.名無しさん:2017年09月11日 00:54 ID:FuSm7TnG0▼このコメントに返信
それが中露朝の狙いと分からんのかなぁ。
彼らの狙いは米政権転覆と、アジアを巨大な反米共産圏として創設、テロと裏取引と武力で近隣国家を支配することだけれどね。
だからこそ、日本や韓国をとにかく反米に傾けてやり易くするように、
ネットで物凄い反米記事や陰謀プロパガンダを流しながら
中国は実は親日、ロシア寡黙でかっこいい、ロシアは親日、北朝鮮は可哀そうなど
本来のロシアマフィア政権の実情や、中国の軍事計画をひた隠しにしてすべてアメリカの所為に仕向けながら
北朝鮮のマフィアっぷりを被害者として反米に誘導する記事を拡散。

北朝鮮がやってることは、自衛じゃなく侵略だよ。
偽札・麻薬・覚せい剤・インターネットを使ったハッカー行為、マネーロンダリングで取引のある各国のマフィアと繋がり
これまで中露の加わる国連安保で、北朝鮮が嘘八百で散々公約を破りまくって対話という嘘を繰り広げてきた結果。
289.名無しさん:2017年09月11日 01:10 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※288
外交交渉による解決オプションはなくなった、と見て良い。
ただスイスとドイツが仲介に名乗りを上げたな。

仲介できるだけの国力がある候補ってのは、
列強としての伝統あり。核を保有してる。通貨がハードカレンシー。
独自兵器の開発能力あり。そして北東アジアの利害に直接関わりない、
ってところだろうな。

日米英印は中国を海から半包囲中。パキスタンは当然インドとにらみ合い。

残る列強ならば独仏だが。ご存じドイツは中国ズブズブ。
フランスはヴィシー政権のように隷属中、しかも太平洋利権で中国とぶつかる。

ハードカレンシーと兵器開発能力ならスイスとスウェーデン。
しかしスウェーデンは徴兵制再施行して、北欧バルトでロシア殺すマン育成中。

スイスのみが永世中立国ではあるが、安保理で米英が対話する気配がない。
290.名無しさん:2017年09月11日 01:16 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※285
北朝鮮との交易国との貿易停止は、トランプ大統領の発言のみ。
今後の方針としては、影響度の少ないアフリカ諸国が対象になるだろうね。
サプライチェーン、バリューチェーンを考えれば、即刻中国との貿易停止はありえない。
米中即時開戦にならなければ、激変緩和措置を用意しつつ、徐々に行われるのが通常。
291.名無しさん:2017年09月11日 01:28 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
プロレスっぽい外交駆け引きを見せながら、
互いの領分を侵さないためには、日米英などの空爆と中露の保障占領をセットにして、
同時展開するのが望ましい。

安保理決議で北朝鮮の領海含めた全域を飛行禁止空域に指定する。
これに反して、隠匿しているTEL(発射台)を動かした時点で空爆を行えば良い。

こうすれば米国の先制攻撃にはならない。つまりTELを動かしたら攻撃とみなすわけだ。
中国は即時参戦義務を免れる。
もちろん中国の威信が傷つく恐れはある。そこは自己宣伝の国、人民向けにはそうすればいい。
ダメなら人民を城管で潰すだろう。

その後も中国封じ込め、中露離間を行うか、ロシアがこちらに付かなければ同時に封じ込め。
そんなところから、また不確実なことに対処していけばよい。
292.名無しさん:2017年09月11日 01:50 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
ちょっと吃驚しています。凄いメンツで議論されていますね
こんな事も有るんですね。入って行くのに勇気が必要

酔いに任せて自論を展開させて頂くと、世界は大きな転換期を迎えています
20世紀は文明の衝突に始まり、イデオロギーの衝突に進んでいきました
21世紀を迎え、条件付きであっても人はどこにでも住む事が出来るようになりました
限定的ですが移動の自由を得た訳です。更に日本に居ながらにして米国の事もEUの情報も得る事が出来ます
この事により国家単位での衝突がパッチワークに移行する事となった

国家と云う枠組みが揺らいでいるとも言えます。国家が揺らいでしまうと民主主義は成り立たなくなります
何故なら民主主義は国家主義であり、国民と云う枠組みを形成してはじめて成り立つものだからです
国民が国家に住所や氏名や帰属を明確にして、その義務と責任を果たす事によってその恩恵を享受できるシステムです
ギリシャ・ローマの時代から2000年以上に渡って積み上げてきたシステムが民主主義でした

ところが旧ソ連の崩壊や中国共産党の躍進によって、またグローバリズムやネットの発達によって
我々はアルビン・トフラーが予言したより遙かに大きな第3の波をかぶる事になった
そのような時代において北朝鮮問題が顕在化したとも言えると考えます
293.名無しさん:2017年09月11日 02:02 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※292
グローバリズムによって国境をまたがって活動するジェットセット(富裕層)と、
コミュニストのなれの果てのようなネオリベ、彼らが従来の国民国家を支える中間層を破壊しているからこそ、
もう一度国民国家を作り直そうという動きが出てきたわけですね。

最近亡くなったベネディクト・アンダーソンと言う学者は、ナショナリズムの発生過程を紐解き、
国民(ネイション)が想像によってつくられた政治的共同体である、と説きました。

政治的共同体には、過去と現在と未来を均質に貫く歴史的空間が存在している、と。
これもグローバリズムで移民の大量移動が起きて、国語とそれで語られる神話が崩された。

この国民国家、国語、国民の神話を再編する過程に入った、と言うことでしょう。
異常な建国神話を持つ北朝鮮が、北東アジアの激変を促すのはイスラム原理主義と類推して語って良いでしょう。
294.名無しさん:2017年09月11日 02:06 ID:FuSm7TnG0▼このコメントに返信
マフィアが裏で仕切っていたり、軍事侵略を試みるロシアや中国は、どうひいき目に見ても決して民主(社会)主義ではないけどね。
これらの国々に育てあげられた朝鮮の姿を見れば、どういう主義かは明白だろう。
民主社会主義に成功しているのはむしろ日本。
アメリカはニクソン以来、新自由主義者に政権を牛耳られている。
295.名無しさん:2017年09月11日 02:12 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※292
そして、私達はその先を見通す事を求められています。後に続く人達に道を示す必要が有るのです
幸いにして、私達は20世紀の、21世紀の変化を眺めてきました
冷戦の時代もLOVE&PEACEの頃から知っています
旧ソ連の崩壊もその後の東欧諸国の混乱や苦悩、それを乗り越えようとした史実も記憶に有ります
中国が何故躍進する事が出来て、伸び悩んでいるかも知っています

私達が指標としたのは先人の知恵であり、法の支配です
法無くして生活は成り立ちません。人が集まれば集まるだけ、法が必要です
今の私達に必要なのは法治主義と云う基本的な考えだと考えます。言い換えるなら三権の分立であり
三権の分立を越えた知恵の集合体です
恐らくAIが当たり前になった時代では、それらの事は普通に行われるようになるでしょう
ですが、私達はまだ過渡期にいます。その中で足掻く事で次の時代を迎えられるのではないでしょうか?
皆様の御知恵をお借りしたい、拝借できるものなら、それを実現したいと思います
この場所に知恵の集結があった事も奇跡に近く、維新の志士もかく考えたのではないかと思いを馳せました
296.名無しさん:2017年09月11日 02:14 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※294
アメリカの保守はフーバーの失敗以来、負け越しではありますね。

ケネディ暗殺後、ジョンソン大統領に選挙で挑んだバリー・ゴールドウォーターは大敗。
しかし、彼の演説に奮起したレーガンがリベラルの強いカリフォルニアから立ち上がり、
保守として冷戦に勝ち抜いた。

が、共産主義者から転じたネオコンが同時期に共和党に続々と入り、
湾岸戦争~イラク戦争を主導したのはご存じの通り。

宗教右派、草の根のリバタリアンや茶会党なども抗したが、
最終的にはラストベルトのブルーカラー、従来の民主党支持者をかっさらったトランプ勝利。
上下両院、最高裁、大統領職はウィングは広いものの保守が抑えており、まだ挽回可能でもある。
297.名無しさん:2017年09月11日 02:25 ID:FuSm7TnG0▼このコメントに返信
※296
その茶会も1%富裕リバタリアンによって創設されたもの。
1%富裕リバタリアンは共和党の地方議員をことごとく買収している。
民主党ではなく共和党議員が全員イラク戦争に賛成したというのはご存知ですね?
軍需複合体は民主、共和両党に働きかけ、利己主義リバタリアンと共和党は
トリクルダウンの嘘で国民を騙して利益を占有してどんどん格差を広げる。
それはアメリカに限ったことではなく、
中露の内情はもっと酷い独裁政権として利己的で反社会的で暴力的なやり方をしており・・。
298.名無しさん:2017年09月11日 02:26 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※295
さて、中国人の法治の欠如のみに、しぼって見ましょう。
中国人は“法治”の概念がすっぽりと抜け落ちている。

なぜそれが欠如するのか?

文明の根幹である宗教から考えると、彼らは自然と神に対する恐れがない。
恐れをなすものが絶対的な強制力を持つために、法的な拘束力が発生する契機がなかった。

聖パウロが、内面と外面の峻別を促して、西欧で神の法と皇帝の法が分かれ、
政教分離と言った民主主義が生まれるような宗教がなかった。

彼らが恐れたのは北方からの騎馬民族襲来であって、恣意的でかつ現実的なものがもたらす災厄からは
人治は生まれても法治は生まれなかった。
没法子(メーファーズ)との言葉がありますね。彼らの法は没しているんですよ。
現実的に考えて、あの大陸で法治を期待しないことです。
299.名無しさん:2017年09月11日 02:32 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※293
そうですね、私達は想像の共同体を求めています。人類が元々そうであったのかも知れません
共同体無くして人類は生きていけません。共同体無くして自己の主張も有りえません

そして、私達はイデオロギーを超える事が出ないなのか?イデオロギー等過去の遺物に過ぎないのでは?
私は、その事を自問自答しています。20世紀の価値観など高々100年の価値観に過ぎないとも考えます
イデオロギーは高々100年で変化しますが、文化はもっと長い時間のスパンで流れます
200年や300年は当たり前で、1000年や2000年の時を超える事さえ可能です

私達日本人は1000年前の文化財を守り続けてきました。欧州の人々も同じです
その事で、私は彼の地の人々と心を通わせた過去を持ちます。文化は不変です
文化を見直す事によりイデオロギーの暴走を止める事が出来ると、私は考えます
300.名無しさん:2017年09月11日 02:34 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※297
中露はこの際、捨象しましょう。そして、
少なくとも外国人、外国人の雇うロビイストの規制が始まっています。

もともと人口比で言えば、米国の保守とリベラルは半々です。
それが州の票配分、メディアと財界のブーストで変えられていたことを
トランプは指摘したわけじゃないですか。

そこは共時性をもって、こちらでも行動すれば変化は良い方向に向かうでしょう。
301.名無しさん:2017年09月11日 02:47 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※299
マルクス的なイデオロギーに、こだわりを持たなければ、
イデオロギーそのものは人間の持つ観念です。
観念論に逃げ込む、と言うネガティブなやり方に陥らなければ、その有用性はあるでしょう。

問題なのは、ゲルマンの侵入によるローマの滅亡に際して、
アウグスティヌスが『神の国』を著して、中世の教会に逃げ込んだり、
蒙古の侵略に朱子学を作りあげて、中華が世界の中心という考えに逃げ込んだり、
グノーシス主義的なこの世界は偽りの世界に過ぎない的な観念に逃げないことです。

朱子学の知識人は観念論の世界に逃げ込みました。
朱子学では、人間の心を“性”と“情”に分け、“理”が宿るのは“性”のみ、即ち“性即理”とした。
同時に自己の外にある事物もあくまでも“理”とされるから、読書などによって理解できるもの“格物致知”とした。
これで中国が明治維新に失敗した原因が明らかになります。

そこにも逃げ込めない支那の一般人は、心を目や耳のような感覚器官と考えるようにならざる得ない。
彼らの心に精神がないのここに起因します。
実在するのは、様々な感覚器官を備える肉体と命の存在、それと肉体が欲求する様々な欲望の発現のみ。
彼らにマナーがないとか、品性がないとか、法を守らないとか、全部ここから来てます。
共同体が発生しないのも家族関係も、現世的な利益のための相互扶助の道具でしかないからです。
302.名無しさん:2017年09月11日 02:53 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※298
>彼らは自然と神に対する恐れがない。
恐れをなすものが絶対的な強制力を持つために、法的な拘束力が発生する契機がなかった

これは、根本的に法そのもの受け入れる要素が無いという事に為りますよね?
もしくは、法そのものを理解する事が出来ない?

法ってその程度のモノですか? 近代国家ですよ?
303.名無しさん:2017年09月11日 03:01 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※302
もともと法とは宗教的戒律です。戒律を破れば罰が下る、地獄に堕ちるぞ、
といった強制力をもって、自らの精神を縛ります。

それが派生して、現世の法律に強制力を与える精神性が加わった、ともいえるでしょう。
畏れをなすものが絶対的な強制力を持つ故に、法的な拘束力が発生する。

ムスリムは、己の内面と外面を縛ります。
一方、キリスト者は内面と外面の峻別をします。
ただし、キリスト教でも正教は内面と外面の峻別がない。
これが近代民主主義と資本主義の西欧と東欧の違いにつながったのです。

近代民主主義と資本主義に絶対的な神の存在を見て取ったからこそ、
明治の元勲は明治天皇を絶対的な神に押し上げ、かつニーチェのように神殺しをして、
現世の法律に強制力を与える精神性を与えたわけでしょう。

さて、孔子は怪力乱心を語らず、と言いました。
彼らには神がいないのです。神殺しも出来なければ、近代もないのではないでしょうか。
304.名無しさん:2017年09月11日 03:16 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※301
>朱子学の知識人は観念論の世界に逃げ込みました。
朱子学では、人間の心を“性”と“情”に分け、“理”が宿るのは“性”のみ、即ち“性即理”とした。
同時に自己の外にある事物もあくまでも“理”とされるから、読書などによって理解できるもの“格物致知”とした。
これで中国が明治維新に失敗した原因が明らかになります

全てはこの違いにより明暗を分けています。言い換えるなら江戸期の過ごし方が全く違い、日本は文化的な素養を育てたが、中華文明ではそのような事が起こらなかったために、後の停滞期、もしくは現在にまで及ぶ文明の発展が無かった。正直あなたの知識量にはついて行けませんが、仰らんとする事は何となく分かります。“格物致知”

こうして歴史を振り返って見ると私達日本人が如何に恵まれ、幸運にも時代を乗り越えてきた事が伺えます。まあ四書五経・論語の教養があった事も時代に適応する上では必要不可決であったのかも知れませんが、理を極めていく事により脱然貫通を齎す事も出来るはずです。要は理を極める事が出来なかった文明と解脱する事によって先に進めた文明の衝突でもある。そして現代においてその語彙力が勝る日本は(幕末・明治の諸先輩に感謝ですが)その時期に大きく飛躍した。今後中国に於いて起こりえないとは言えますまい・・・・言えないでしょう?
305.名無しさん:2017年09月11日 03:17 ID:yURwJPmH0▼このコメントに返信
ミサイル撃たれて実質的宣戦布告と先制攻撃なされてるんだからこっちはもう後手だよ
306.名無しさん:2017年09月11日 03:19 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※301
>朱子学の知識人は観念論の世界に逃げ込みました。
朱子学では、人間の心を“性”と“情”に分け、“理”が宿るのは“性”のみ、即ち“性即理”とした。
同時に自己の外にある事物もあくまでも“理”とされるから、読書などによって理解できるもの“格物致知”とした。
これで中国が明治維新に失敗した原因が明らかになります

全てはこの違いにより明暗を分けています。言い換えるなら江戸期の過ごし方が全く違い、日本は文化的な素養を育てたが、中華文明ではそのような事が起こらなかったために、後の停滞期、もしくは現在にまで及ぶ文明の発展が無かった。正直あなたの知識量にはついて行けませんが、仰らんとする事は何となく分かります。“格物致知”

こうして歴史を振り返って見ると私達日本人が如何に恵まれ、幸運にも時代を乗り越えてきた事が伺えます。まあ四書五経・論語の教養があった事も時代に適応する上では必要不可決であったのかも知れませんが、理を極めていく事により脱然貫通を齎す事も出来るはずです。要は理を極める事が出来なかった文明と解脱する事によって先に進めた文明の衝突でもある。そして現代においてその語彙力が勝る日本は(幕末・明治の諸先輩に感謝ですが)その時期に大きく飛躍した。今後中国に於いて起こりえないとは言えますまい・・・・言えないでしょう?
307.名無しさん:2017年09月11日 03:25 ID:O0.d0oyV0▼このコメントに返信
空爆がなければ、日本の核保有は不可避ですよw
308.名無しさん:2017年09月11日 03:26 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※304
私たちが生きている時代にすべてがかなうとは思えません。

ただし、彼らにも擬制的な形での民主はありえます。
支那の伝統には、統治者は民衆の直接行動に弱いという点がありますから。

伝統的に、民意を取り入れる間接的な仕組みが弱いため、特に直轄の軍事力が弱いため、
中国の統治者は、民信なくば立たず、として要求を受け入れざるを得なくなる。

清の末期、義和団の乱ではテロリストでもある新興宗教団体が外国人とキリスト教徒を襲い、
西太后が煽られて民に従って戦おうと言い、列強8カ国に挑みました。

最近では化学工場の建設や、ミシン税なる物品税の付加に大規模デモが起きたりすると、
議会と法治に基づかず決定が覆されることがあります。
この民信無くば立たず、は人治であって、人民の民心を指します。

厳密には法治ではありません。民心を優先させているだけですが。
309.名無しさん:2017年09月11日 03:27 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※308
もとより国民国家における民信なくば立たずとは、つまり国民の民心とは、
立法者の役割を持つ代議士が送られた議会を通じて法律を成立させ、
行政府が施行する、そして裁判所で判例を積み重ねていくことで法治が完遂する。
この流れです。法律が時代や世情にそぐわないのであれば、逆の流れです。

中国共産党も、人民の民心には留意します。昨今の環境汚染に対処するために、
NGO、NPOの設立を許し、裁判所への訴えもさじ加減はありますが、たまに行います。
これが中国的な人民の民主だと、共産党も人民も認めるかもしれませんし、
もっと法治に向かうかもしれません。
310.名無しさん:2017年09月11日 03:32 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※305
それに関しては、先制攻撃に等しいゆえに集団的自衛権を行使する、と
安保理決議をすれば万事解決です。
311.名無しさん:2017年09月11日 03:32 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※303
>彼らには神がいないのです。神殺しも出来なければ、近代もないのではないでしょうか

本質に迫ってきましたね。仰る通りだと思います。彼らは神を持たない。恐れを知らない
よって、法の概念の持ちようが無い。これをどうするかです
法の概念を持ちようが無い人々を法治の世界に導くために何が出来るかです

過去の日本人はここまでたどり着けていません
私達は少なくともココまでは辿り着く事が出来たのです
もう1歩、2歩進む事が出来れば彼等を変える事が出来るのです
私は理想主義だけの阿呆ですが、集合知が有れば変える事が出来るかも知れない
彼等が変れば世界が変わるのです
312.名無しさん:2017年09月11日 03:42 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※311
先人はたどり着いたからこそ、国家神道をつくったのですけど。
まあそこはいいとして、彼らについてですよね。

中国人の精神に戻りましょうか。
これについて清の乾隆帝の時代にいた哲学者、戴震(たいしん)は、こう述べてます。

「心は確かにあるが、その機能は目や耳と同じ働きをする感覚器官にすぎない。
これに特別な身体を支配する高級な役割があると見なすのは間違いである。
確実に存在するものは、味覚とか視覚とか五官から出る欲望だけで、これを満足させればよい」と。

次に国民国家をつくる歴史的空間についてはどうでしょうか。
過去から未来について、歴史的に培われる神仏や人間の良心や道徳については?

朱子学は仏教が説くこれらを攻撃して、一方で仏教の論理を援用して“道”という考えを説きだした。
道教も混在してますが。

その“道”には、始発もなければ終着もない。
川の流れのようなものです。
この流れに身を任せ、すべては絶えず変化していく相対的なものであると考える。
ところがこれが虚無主義につながらない。
ニヒリストを生み出す根本にあるような精神の存在を認めないからです。
313.名無しさん:2017年09月11日 03:52 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※312
確実にあるのは、生命が入った肉体と肉体がその都度に求める欲望。
これは彼らの行動様式を見てれば、わかりますよね。

彼らはこれらを率直に認めるから、徹底した現世主義となったんです。
道教寺院でお金を燃やす風習はこの辺からじゃないですか。

享楽的であり、底抜けの楽天主義者でありえた。また善悪の基準を持たない機会主義者たりえる。

人間関係もこの肉体中心論から割り出される。
人間関係のうち、切っても切れない緊密な結びつきは親子関係ですけど、
ここを基準点として、一般の人間関係が拡大されていきます。

でもこれはあくまでも血縁による相互扶助が主目的です。
従って過去の中国では、家族的エゴイズムはあっても、欧米的な個人主義は育たなかったんです。

好意的に見れば、彼らは自然児です。自然界を支配する法則を無条件に受け入れる。

運命と偶然をそのまま認めて、とびきりの機会主義者です。だから弱肉強食を当然としてる。
喰われる側を没法子と言ったんです。日本語で近いのが、仕方がないですかね。

弱肉強食だからグローバリズムやネオリベには合いますけど、それ以外に適合するんでしょうか。
314.名無しさん:2017年09月11日 03:53 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※312
>ところがこれが虚無主義につながらない。
ニヒリストを生み出す根本にあるような精神の存在を認めないからです

これは・・・・言葉を無くしますね、ニーチェどころか、哲学にも至れない
サドも生まれなければ、シュール・レアリスムも無い。虚無に近い世界?虚無にも至れない

しかも、宗教観さえない・・・

※301の

>グノーシス主義的なこの世界は偽りの世界に過ぎない的な観念に逃げないことです

この言葉が上手く理解できませんでした。キリスト教社会としての4原論という事でしょうか?
315.名無しさん:2017年09月11日 04:00 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※314
ああすいません、自分の述べているグノーシス主義はデミウルゴスのことでしたね。
それは偽の神であって、作り出されたこの宇宙は偽物だ、と言う簡単な理解でよろしいかと。
316.名無しさん:2017年09月11日 04:05 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※313
この説明を読むかぎり中国に暮らしてきた人たちはプリミティブな機会主義者で
血縁による相互扶助以外は信じる事が出来ず
騙される方が悪いという唯物論にさえ至れないエゴイストという事に為ります
精神の救いを求めたりはしないんですか?

まあ、私も無神論者では有りますが、それでも魂の救いを哲学に委ねたりはしますよ
317.名無しさん:2017年09月11日 04:14 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※315
あああ、成る程。いえいえ謝って頂くような事では有りません

むしろ、ここまでご教授頂き深く感謝して居ります
何の見返りも無く、ここまで知識を授けて頂いているのに
何をお返し出来るのやらと、今更ながらにあわてています

私は、文化面?ワインとか食文化とか?絵画とか?その辺りは
まあ、他人より嗜んできた自負は有りますが、それ以外は今回のように教わるばかりで申し訳なく・・・
何かしらお返しが出来れば幸いだと、本心から思っておりますが・・・
今夜は思いがけず知識の幅を広げる事が出来て、如何感謝してよいやらと云うのが本心です
318.名無しさん:2017年09月11日 04:24 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※316
繰り返しますけど、上記の論から言えば、
彼らの心=精神とは感覚的な欲求器官であって、
そのときどきに欲しいモノやサービスが、彼らの救いですね。

哲学書の書かれている内容や、宗教的修行で得られる仙人化=不老不死など、
彼らにとっての充足があれば、それすなわち救済でしょうね。
319.名無しさん:2017年09月11日 04:29 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※303
あああああ、もしかするとこれが全てですか?

いや、共産革命以前は何かしらの宗教?道教は宗教では無い?
しかし、仏教の時代を過ごしていますよね?
320.名無しさん:2017年09月11日 04:31 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※318
究極のエピキュリアンという事ですか?知識欲もそれを充足させるものにすぎないと?
321.名無しさん:2017年09月11日 04:43 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※319
道教の教義体系がつくられたのは、おっしゃる通り仏教の時代を
過ごしたからですね。

五胡十六国時代に仏図澄が華北の覇者、石勒に仕えたあたりから仏教伝来です。
彼から道安、竺法雅、竺僧朗、下って鳩摩羅什などが仏教を広めます。もっといますが。

これに対抗して、葛洪が「仙人はいるんだ」と、
体系化されていない道教を今の形にへと近づけます。

仏教僧は中華思想に真っ向勝負の中土辺土論、おまえのところは辺境、
など述べるので、対抗策が必要でした。

錬丹術についての理論、薬剤の調合法とかは抱朴子がまとめてます。
善い行いをしなさい、他人を救え、それが不老不死につながるんだ、
と言うものですね。
322.名無しさん:2017年09月11日 04:44 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※320
動かないエピキュリアンですかね。英国人がテニスをしていて、
なんで召使いにさせないんだ、と言うエピソードがありますから。
323.名無しさん:2017年09月11日 04:55 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※322
成る程、段々わかってきました。物わかりの悪い生徒で申し訳ありません
インドより始末が悪いですね。世界中が見放すハズです
これはもう、自業自得でしょう。誰にも救えない、救いようが無い

しかし、疑問は残るんですよ。私が過去に出会った中国人(フランス、英国、米国西海岸にて)
は比較的まともと云うか、常識人でした。ん~、それぞれ80年代の中国西海岸生まれでしたけど
そこまで、特異な考え方も持ってなかったような?
324.名無しさん:2017年09月11日 04:56 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※322
ちなみにこれは儒者のエピですね。
それから社会的に従うべき規範が書かれている上で、儒教も宗教ではありますね。
325.名無しさん:2017年09月11日 05:03 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※321
少々お待ちください・・・・?
2000年前から進歩が殆ど無い?
麻雀のように積んでは崩し、積んでは崩しで、ガラガラポン?
326.名無しさん:2017年09月11日 05:14 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※323
彼らは機会をつかむに楽天的な性格ですからね。つきあってて楽しい面も多いんですよ。
逆境を学んでまさに大人(たいじん)みたいな方も。
ただし自分のメンツに合わない仕事を割り振られると、とたんに怒ることは、
自分の経験では多いですね。
327.名無しさん:2017年09月11日 05:16 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※325
※301の
>そこにも逃げ込めない支那の一般人は、心を目や耳のような感覚器官と考えるようにならざる得ない。
彼らの心に精神がないのここに起因します。
実在するのは、様々な感覚器官を備える肉体と命の存在、それと肉体が欲求する様々な欲望の発現のみ。
彼らにマナーがないとか、品性がないとか、法を守らないとか、全部ここから来てます。
共同体が発生しないのも家族関係も、現世的な利益のための相互扶助の道具でしかないからです

つまり、中国の人達は2極化していて、知識人以外はプリミティブな機会主義者で
この人たちが14億から15億人ぐらいに為り、海岸の都会人とは一線を隔す人達であり
中国人全体はこちらに引きずられると?いう事ですよね?

そして、法の支配に対して理解が及ぶ事も無い?
328.名無しさん:2017年09月11日 05:27 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※327
329.名無しさん:2017年09月11日 05:35 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※327
上海の二極分化は現象としてすごかったですね。
亜熱帯なのでむちゃくちゃ暑かったですけど、スーパーに都市戸籍を持たない人が
涼みに来てて怖くて帰りました。

買い取りに来たiPhone用の修理部品にまだ不良ばっかりで検査を考えると、
全然安くなかったのはご愛敬。

「知日」と言う雑誌がベストセラーになったり、あちらのニコニコ動画「ビリビリ」なんかでは、
即時、日本のコンテンツが流されてますし、一級都市ならどこでもヘンテコ日本化が進むくらいで、
そういう知識はあるんですけどね。

こちらでは侮蔑の対象である意識高い系が環境NGOとか作って、地道に活動しているのも事実です。
たしかに希望かもしれないですけど。

過去の事例では、あの孫文はルソーの天賦人権説を否定したり、
第1次の辛亥革命で、議院内閣制をまじめに導入しようとした宋教仁は、
おそらく袁世凱に暗殺されてます。
繰り返すか、繰り返さないか。香港を見る限り、大陸は期待薄ですね。
330.名無しさん:2017年09月11日 05:38 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※326

確かにそう感じます

・・・いや、申し訳ない。楽しくてあなたを引きずり過ぎたようだ。またの機会に致しましょう
今夜は(既に朝だが)貴重な知識を授けて頂き有難う御座います。感謝の言葉も無い
私の知識で役に立つような事がありましたら、何なりとお聞きください

私は某所でエピというHNを使っていますで、エピ教えろよと、お呼びかけ下さい。
最も私の知識は文化面、食文化と飲み物、絵画等の芸術面に限られますのでそこはご容赦ください
331.名無しさん:2017年09月11日 05:55 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※329
オハナシを読む限り日本の70年代を見ているようだ
70年代安保が過ぎ、ノンポリの学生が普段の学生生活を送っているような雰囲気を感じます

孫文は日本では評価が高いようですが、欧米の社会では名前も知られていないような存在です
ルソーの社会契約論は高校卒業(バカロレア等)の必読書ですから読んだ方が良いし
欧米の人達と話す時に大抵は出てきますよ。マキャヴェッリの『君主論』とかと同じ扱いです

まあ、何にしろ今夜は遅くまで申し訳ありませんでした。つい知識欲に負けてあなたを引きずってしまった
何かの機会にまた意見を交換いたしましょう。貴方の中国に関する知識は宝物のようだ
可能であれば多くの方に分けてあげて欲しい。相互理解が進めば争いも減る
争いが減るという事は、人類の遺産が残るという事に繋がると思います

じゃあ オヤスミナサイ
332.名無しさん:2017年09月11日 05:56 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※330
いえいえ最近は仕事が忙しくてブログもtwitterからも遠ざかってたんですが、
さすがに北東アジア情勢を知りたくてここをのぞきに来てたんですよ。

某ヒップホップグループが復活するので、有給取ってたのでアレでしたが、
フレックスとはいえ出ないとなあ。

飲み物はリキュールとかに偏り、絵画は行った展覧会はウォーホールとかロシアン・アヴァンギャルドとか
なんかとりとめないんですけど、ある意味オールラウンドなので聞きたいことがあれば、お願いします。
333.名無しさん:2017年09月11日 06:01 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※331
ヘロドトス、ホイジンガ、ブルクハルト、マキャヴェリ、ミシュレなどはよく読みました。
中央公論は昔、いい全書出してたんで。
孫文もあったけど、政治的な演説でその場その場で結構変わってるんであまり意味なかったですね。
では、お疲れ様です。
334.名無しさん:2017年09月11日 06:01 ID:DqI3qBJM0▼このコメントに返信
だから核装備を!
335.名無しさん:2017年09月11日 06:14 ID:ocqBfRoQ0▼このコメントに返信
※332
私は薬草系のリキュールが好きですよ。ヒップ・ホップは聞かないけど、クラシックから70年代ぐらいまではあまりジャンルにこだわりなく聞いてきました。クール・ジャズが1番聞いてますかね?最近ではBABYMETALだけにははまりました。

最近は日本の文学に嵌ってます。十蘭とか荷風とか? ラノベは読んでませんが、マンがは結構読んでます。河合荘とかウィッチクラフトとか、森薫とか・・いや又にしましょう。とにかくあなたの知識は宝物だ。大事に使われたらいいと思います。
336.名無しさん:2017年09月11日 06:32 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※335
うちには叔母から譲り受けたクールジャズ以降のレコードがあるので、
サンプリングに使えるモノは良く聞いてましたね。叔父とかの影響だとプログレですね。
ただ、リアルタイムは第2次ブリティッシュインベンションから。
そうそうヘビメタは高校時代のコピーバンドでやってましたね。

森薫は英国とか中央アジアがわかるので自分も持ってますよ。ん、それではまた。
337.名無しさん:2017年09月11日 06:48 ID:GWT4U2PS0▼このコメントに返信
※290

それでも中国は年間700兆円分の純利益を上げる事が出来ないので、また今年も7兆ドルのデフォルトになる。

中国は詰んでる。
貿易を禁止にってのは中国のデフォルトを世界中に宣伝するためのものだよw
338.名無しさん:2017年09月11日 06:52 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※331
はて中国が、70年代安保に学生が敗れたあとに近いと、サブカル的側面で言えば、
例えば自販機で売ってたアングラ雑誌に活動家が流れたり、そこ吾妻ひでお描いてたり。

日本語ロック~シティポップへと繋ぐはっぴいえんど、ジャケ描いた宮谷一彦から大友克洋へ、
またはSFコンからコミケになり、アニメではヤマト~マクロスあたりまでのバブル前の時代か。

かなりの変革期だが、目立ったオリジナリティのあるコンテンツ見たことないぞ。中国で。
339.名無しさん:2017年09月11日 06:56 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※337
ちなみにムーディーズ、国内第5位のBank of Communications交通銀行を
Ba1に格下げ。ジャンク扱い。
四半期ごとのロールオーバーはきついな。こりゃ。
ICO禁止もこれに関連するようだな。

さすがにこちらは仮眠しないともたん。
340.名無しさん:2017年09月11日 07:39 ID:YMFwro.v0▼このコメントに返信
これマジでキンペーやらかしたら、支那が米の敵認定されて、
支那の米国債が紙くずになるんだが・・・
341.名無しさん:2017年09月11日 08:18 ID:7nvsHu7e0▼このコメントに返信
北朝鮮を取られたらアメと瀋陽が対峙することになって、瀋陽に振り回されるから参加せざるを得ないんだろう
342.名無しさん:2017年09月11日 08:39 ID:19Y0xyNR0▼このコメントに返信
ケバブ屋ってトルコ人ではなく新疆人?新疆料理の看板出したぞ。中国の国策で日本流入。
343.名無しさん:2017年09月11日 09:20 ID:Qb5NX3XA0▼このコメントに返信
中国とロシアで北朝鮮潰せよ(^^)そしてまた傀儡作ればいいだろ(^^)
344.名無しさん:2017年09月11日 09:23 ID:aqLj5HDk0▼このコメントに返信
やるときは核とミサイルの破壊&金正恩の排除はするが
北朝鮮という国は維持させる、で始めるだろ
緩衝地帯が無くなってもアメリカには何の得もないし
露助やチャンコロがお顔真っ赤になるから。
まあチャンコロはお客様に噛み付いた瞬間に飢え死にコースに入るから
いずれにせよ北の支援なんか無理だが
345.名無しさん:2017年09月11日 09:34 ID:bRvCRGbU0▼このコメントに返信
日本はどんな時もー
極めて遺憾
これしかないんだよこれしか
346.名無しさん:2017年09月11日 10:32 ID:d2axIBas0▼このコメントに返信
んなことアイ アンダースタンド & デンキスタンド! 臭のバカをからかってるだけでんがな。
347.名無しさん:2017年09月11日 10:55 ID:KwIq.QtL0▼このコメントに返信
無理だとは思うけど
米中露で北の核と関連施設のみ集中的に破壊して軍事的に空白地帯にしてしまえばいいんだけどね。
戦後の利は中と露がメインになるだろうから米は面白くないし旨みもなさそうだけど

348.中国には革命が必要だ:2017年09月11日 11:15 ID:8gclDzna0▼このコメントに返信
>66 中国が外国と戦争始めたら、中国国内で一斉に分離独立の内乱が始まるよw 中国政府もそれが怖いw
まさにこれ。これが中国の弱点なんだよな。ウイグル、チベット、モンゴル、朝鮮族?まさに水を得た魚だよ。武器を供給するだけで、あとは彼らが戦ってくれる。それも極めて当然だよ。権利もないのに勝手に清朝の後継者を名乗り、異民族を抑えているんだから。
349.名無しさん:2017年09月11日 11:17 ID:VHDqx8En0▼このコメントに返信
アメリカ領土か在外米軍基地が攻撃されてからでないとやらないよ。大義名分が必要だからね。
350.暴君:2017年09月11日 11:27 ID:da58xBjC0▼このコメントに返信
 
 中国って口先で戦争する国だから

米国が武力行使したら沈黙するよ。
351.名無しさん:2017年09月11日 11:43 ID:QWcPwi4C0▼このコメントに返信
民主党政権下でこの事態に陥ったらヤバかったな。
ま、今も楽観はできんが、政権がどっち向いてるかの違いは大きい。
352.名無しさん:2017年09月11日 11:52 ID:1Cag3ttg0▼このコメントに返信
一応北朝鮮と中国の間には相互防衛条約があり
北朝鮮が攻撃を受けた場合、支援しないといけない。ただ今回は先に手を出したら支援しないよとくぎを刺しある。当然アメリカが先制攻撃したら見捨てるだろうがその場合報復が怖いんで介入はする。
353.名無しさん:2017年09月11日 12:28 ID:OOVSvUO.0▼このコメントに返信
何をいまさら

朝鮮戦争時だってアメリカと国連軍に対してロシアとちがって中国は思いっきり「それ以上進軍したら、中国軍として介入するよ」って宣告してたじゃん。いまに始まったことじゃないよ

そんでそれを真に受けなかったアメリカ軍と国連軍は、当時の兵士の証言で実にマヌケなセリフを吐く羽目になるんだ「大変だ!中国軍だ!中国軍がいる!」ってな

そんで本当に中国軍が大挙して押し寄せてきて、旧型の武器とはいえあまりの物量にアメリカ軍と国連軍は押し戻されるほどの力もって戦争始めたんだぞ
354.名無しさん:2017年09月11日 12:28 ID:kd7E4vDU0▼このコメントに返信
>>135 中国は喧嘩前は威勢いいけど基本的にヘタレだからなぁ

↑近所に中国人居るけど、これほんと。
向こうは安全圏から
頻繁にちょっかいかけてくるくせに、
不安全圏で同じことやり返すと大人しくなる。
355.名無しさん:2017年09月11日 13:50 ID:93GCxKPA0▼このコメントに返信
北に渡した設計図とか回収されたらまずいアル・・・
356.名無しさん:2017年09月11日 14:56 ID:2h6nrPCe0▼このコメントに返信
中露朝は日米韓東南アジア濠加NZNATO印とやれる勇気あるのw
357.名無しさん:2017年09月11日 16:22 ID:aqLj5HDk0▼このコメントに返信
※353
共産主義というカルト宗教に酔って、同じ宗教の信者が世界中に居た当時と
奴隷階級人民に作らせた製品を先進国様に買ってもらって支配階級ばかり
ブクブク太った現在じゃ中国内の結束力が全然違うだろう
まず経済制裁されるだろうが、日本から部品が買えないアメリカに製品を買ってもらえない
それだけでも中国内の意志はバラバラになるんじゃないの
人民解放軍の戦力のどれだけを国外に投射出来ることやら
358.名無しさん:2017年09月11日 17:04 ID:8KLKt9oz0▼このコメントに返信
戦後の分割案としては、
旧満州   ロシア領   上海近郊 イギリス領  南京~無錫 米国領  青島周辺 日本領
朝鮮半島  韓国領    中国南部 ベトナム・インド等
少数民族・チベット・ウイグル 独立国家承認
 残りを中国内の軍閥で線引きだな
359.名無しさん:2017年09月11日 19:46 ID:I05LtF420▼このコメントに返信
※9
まぁ、米ドルでの国際決済禁止とかで、対イラン制裁程度はできるでしょう。
人民元じゃ、どの国も受け取らず、バーター取引に移行。
360.名無しさん:2017年09月11日 19:46 ID:p2wARtOH0▼このコメントに返信
コイツラ自分の立場まだわかってないのか?
361.名無しさん:2017年09月11日 19:48 ID:iZAha8aG0▼このコメントに返信
中国としては、一応こう言っとかないとマズイんだろ
北やロシアや国内向けには、北の核が北京に向きかねないしね。
アメリカさんすみません〜って話通しているだろ
362.名無しさん:2017年09月11日 19:55 ID:mGuqMVmt0▼このコメントに返信
※10
アメリカからしたらこれほど美味しい話はないよなぁ
363.名無しさん:2017年09月11日 20:30 ID:.7xr.qtv0▼このコメントに返信
中国と戦争するときはとりあえず水源狙うといいよね。
国土は馬鹿でかくても住めるところはすくないんだよね、あの国。
364.名無しさん:2017年09月11日 20:51 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※342
ケバブはトルコ料理だけど、ケバブ屋さんをやってるのは
トルコ人とは限らない。ウイグル人がのれん分けしているのかもしれない。

要注意なのは、トルコ国籍だけどトルコと争っているクルド人が、
嘘の難民申請をして、仮居住しながらケバブ屋やってる場合もある。

数年前に渋谷にあるトルコ大使館で在外者投票やってて、トルコ人とクルド人が乱闘。
なんで大使館に投票しに行ける奴らが政治亡命で難民申請出来るんだろうね。
つまり不法移民ってことさ。
365.名無しさん:2017年09月11日 20:56 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※353
歴史上、そらもう神功皇后の三韓征伐の古代から現代のマッカーサーの朝鮮戦争まで、
ソウルから平壌の間までで戦線が伸びきるからしゃーない。
東と西もピンサームーブメントとか一切出来ないからさらにしゃーない。
366.名無しさん:2017年09月11日 21:05 ID:IJ.pkK750▼このコメントに返信
米軍にミサイル撃ち込む度胸があるならやってみろ!
367.名無しさん:2017年09月11日 21:16 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
人民日報でさ、中国はもう北朝鮮をコントロールできません、
としれっと言ってる。

人民解放軍の代表が板門店を去ってもう四半世紀経ってます。
だからもう影響力なんてないんです。

悪いのは米国と韓国なんですって。超絶逃げ腰です。
逃げ道を作ってらっしゃいますねえ。
368.名無しさん:2017年09月11日 21:34 ID:GWT4U2PS0▼このコメントに返信
※358

イギリスは香港を絶対取るでしょ。
古巣だから。香港人もそう望んでいる。

369.名無しさん:2017年09月11日 22:51 ID:nOWKYlN50▼このコメントに返信
※42
露・・俺にも半分よこせ。南北ではなく東西に分けようぜ
370.名無しさん:2017年09月11日 23:08 ID:nOWKYlN50▼このコメントに返信
※158
南北を更地にして露中米で山分けの信託統治領が一番良い
371.名無しさん:2017年09月11日 23:09 ID:nOWKYlN50▼このコメントに返信
※370
西朝鮮と東朝鮮と南朝鮮が出来る
372.ななしくん:2017年09月11日 23:21 ID:PQ.Vg5UY0▼このコメントに返信
朝鮮戦争に中国が参戦したら、日本に有る資産の凍結が捗るな!
中国人に買わせた土地なんか、タダで帰って来るじゃん!
逆に日本は中国の土地なんて、借りてるだけだから痛くないしな。
373.名無しさん:2017年09月11日 23:21 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※368
民主化を求めた雨傘革命が失敗したので、
必然的に香港民主派~香港独立派~英国復帰派まで出てきたね。

独立と復帰を妨げる問題は色々あるんだけど、一番大きいのは水源。
租借地だった九龍にあるからねえ。

租借地がないと維持できないと思って、香港をセットで変換したのが運の尽き。
その頃の香港人は民主化なんて訴えなかった。これが今に祟る。

シンガポール陥落とかもそうだけど、都市国家は水源大事。
でないとしょっぱい水を淡水化しなければ。そのプラントはもちろん日本製です。
どうぞよろしくお買い上げ。
374.名無しさん:2017年09月11日 23:22 ID:H6Rlgqs40▼このコメントに返信
※371
やだもうババの押し付け合いじゃないですか~~棒
375.名無しさん:2017年09月11日 23:57 ID:FuSm7TnG0▼このコメントに返信
※347
まぁ、今でも北朝鮮人は中露の犬だからね。
中露によって再建される国がどうなるのかは明らかだけれどね。
376.名無しさん:2017年09月12日 00:20 ID:BC1D3xEf0▼このコメントに返信
段階的に制裁が強化されたり、危機が深刻化されたりするうちに、
韓国人が観光装って、こっちに逃げ出してくるのは嫌だなあ。
最初のうちは把握しづらいだろうし。

そもそもあいつら観光に来てもカネ使わない、望まれない客。
一人あたりの消費額はぶっちぎり最低。

たとえば福岡は釜山からの船便で担ぎ屋が往復してた頃からの連中のたまり場。
今でもビートル乗れば、日帰りで大勢来る。中州で豪遊もしないし、
太宰府にわんさか来るがアピール動画に低評価をつけまくるくらい、文化的コンプレックス丸出し。

一方、大阪は戦前に済州島からの直行便があったせいで、出稼ぎコミュニティがつくられ、
朝鮮戦争時の済州島虐殺で難民として、密入国した連中がさらに集まった。
それでも「連れてこられた」と言い張るが。大抵、このふたつ。
大阪でも、親戚の家に行くか、民泊が特区で先行実施されてて宿泊はケチる。

もともと韓国人には観光の習慣がない。
日本では参道、門前町、宿場町がそのまま観光地になってる。
江戸時代にお伊勢参りしたり、明治大正に寺社仏閣に行くための鉄道が敷設されたりした
っていう我々とは大違い。李氏朝鮮には一切ないかなら。
377.名無しさん:2017年09月12日 04:28 ID:W2TUJky50▼このコメントに返信
つか、鎮静化しつつあったときに個人から尖閣を買うとかいいだして話をこじらせやがって。
これといいオリンピックといい、あの爺さん、どれだけ負の置き土産残していったねん。
378.名無しさん:2017年09月12日 07:47 ID:A89RnA1l0▼このコメントに返信
※373

じゃあそのプラントの金はイギリスに払わせようw
あとで香港人がイギリスに払うでしょw
379.名無しさん:2017年09月12日 07:57 ID:Y4mhkCej0▼このコメントに返信
白人の伝統としては、弱い方を徹底的にいたぶって、先に手を出させ女子供に至るまで殲滅する。
土地には塩をまいて草木が生えない様にする。強剪定なんて生ぬるい事はしない。全土ハゲ山、岩石砂漠化。
今はトルコ人に入れ替わってるがギリシャ人がまだコーカソイド?だった頃からの習慣。
380.名無しさん:2017年09月12日 09:18 ID:SHI67Ehp0▼このコメントに返信
中米戦争か、ワクワクするな。
381.名無しさん:2017年09月12日 09:19 ID:u.VR1Q2G0▼このコメントに返信
「韓国が面倒臭い」って良く言うケド、本当に面倒臭いのは「蟲狂」かも。
アイツ等が内ゲバ起こして崩壊すれば、それなりに大変かもしれんが、逆に
ヤリ易く為る事も多数有ると思うゾ。
382.名無しさん:2017年09月12日 09:25 ID:xKLoFMPQ0▼このコメントに返信
戦争なんかしなくても、アメリカは中国が保有するアメリカ国債を無効にして人民元、香港ドルを紙屑にすることができる。
日本が中国を経済制裁すると日本からの資本財が入らなくなるからダメージが大きいが、日本は全然困らない。
しかしあいつらは平気で戦争するぞと言ってくるような奴ら。
383.名無しさん:2017年09月12日 13:02 ID:bk5L6j6j0▼このコメントに返信
へぇ、どういう理屈?
384.名無しさん:2017年09月12日 13:53 ID:oyRO07qm0▼このコメントに返信
中国に支援されたら助かる命も助からなくなるから有難迷惑
385.名無しさん:2017年09月12日 16:16 ID:JCPj8ViL0▼このコメントに返信
どうにもできないのばれてメンツ丸つぶれのシナが何言ってもな
386.名無しさん:2017年09月12日 16:17 ID:zd87B9gv0▼このコメントに返信
前にキンペーがトランプと会談した後は
「空爆ならOK 陸上部隊展開したらこっちも動くアルよ」
つってたのにな
387.名無しさん:2017年09月12日 16:22 ID:y.aq0Icz0▼このコメントに返信
なんだ。伝聞ジャンw 正式な声明どころか、言った人間の名前さえ判らないじゃないか。
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 今の中国政府にそんな根性やら能力やらあるはずないわwwwwwwwwwww
388.名無しさん:2017年09月12日 16:30 ID:6zSQZOfL0▼このコメントに返信
中国とロシア潰して、新国連を造ろうぜ。
389.名無しさん:2017年09月12日 17:06 ID:XV0PKApN0▼このコメントに返信
北朝鮮を焼け野原にして立ち入り禁止エリアにすれば双方納得じゃね?www
390.名無しさん:2017年09月12日 18:28 ID:BC1D3xEf0▼このコメントに返信
※377
話の脈絡がよくわからん。なぜ石原元東京都知事の批判になるのか?

彼の政策コンセプトは「東京から国を変える」であって、
国がやろうとしない、もしくはできない政策を代わりにやるってことだ。

たとえば、パリとかディーゼル車でくっそ汚い空気になってるが、
日本でディーゼル車排ガス規制始めたのは彼だぜ。

最終的に、尖閣を国有化したのは野田民主党政権だろ、そっちを非難しろよ。
391.名無しさん:2017年09月12日 19:25 ID:BC1D3xEf0▼このコメントに返信
※386
ぶっちゃけ実務的なことしらないんじゃね。
中国は北朝鮮が第三国から攻め込まれたら、自動参戦しなきゃならん
条約の条項があるから、それ骨抜きにしたくてしょうがないのが本音だろ。
392.名無しさん:2017年09月12日 19:42 ID:N9EQATWi0▼このコメントに返信
別にいいよ、イギリスが中国に攻撃するだけになるし。周りも動くだろうからなあ?
ほんとはアメが先制攻撃したらとかじゃなく、北が攻撃した場合は北を支援しないって、北に言いたいんだと思うぞ?
393.名無しさん:2017年09月12日 19:43 ID:yn7kBXf90▼このコメントに返信
中国人は白人と戦った事など一度もない

中国が戦うのは周辺の黄色人種の弱いところだけ

中国ほど腰抜けな国は他にない
394.名無しさん:2017年09月12日 19:51 ID:FAetT.RU0▼このコメントに返信
さいしょっから支援してんじゃねえかよ
アホか
395.名無しさん:2017年09月12日 20:02 ID:tuSXx62o0▼このコメントに返信
アメリカとって都合がいいじゃ?早く北朝鮮へ攻撃を!
396.名無しさん:2017年09月12日 20:04 ID:BC1D3xEf0▼このコメントに返信
※394
これの肝は、記事の文言通りなら、
アメリカが先制攻撃したら、北朝鮮側に立って参戦する、
じゃなくて「支援する」ってだけ言ってることな。
上手くやれば手出ししないとのメッセージかもしれないぞ。
397.名無しさん:2017年09月12日 20:14 ID:BC1D3xEf0▼このコメントに返信
※393
一応、アヘン戦争から清仏戦争や太平天国の乱に義和団、中ソ国境紛争とか
あるにはあるで。勝ち負けとか気にせずいいんなら。
398.名無しさん:2017年09月12日 20:26 ID:8XRiTM8v0▼このコメントに返信
アメリカ国債パーになったら共産党吹き飛ぶから口では勇ましいがなんもでけんやろ表向きは。
399.名無しさん:2017年09月12日 22:08 ID:zPTzntmE0▼このコメントに返信
最大の敵は内にあるから北朝鮮に脅かされブルブル震えているのは中国
ゴキひとつに手こずっている中国が日米を相手に戦争?
有り得ないことをペラペラ
布団でも被ってろ
400.名無しさん:2017年09月12日 22:13 ID:.Ofr7Bdw0▼このコメントに返信
中国はいっつも内部腐敗→分裂→統一 の繰り返しだから
内部腐敗は既に露呈してるが、経済がよかったので誤魔化せてた

下手打って制裁なんか受けた日には、いつもの抗えない分裂が始まる
401.名無しさん:2017年09月12日 22:23 ID:vmvPot.50▼このコメントに返信
中共とあめちゃんが戦争になったら、中国保有のあめちゃん国債チャラなんだけどなぁ。
$1.5兆ういちゃうしアジアの脅威が一個勝手につぶれるなら多少ミサイル撃ちこんででも
やるんじゃないか?
402.名無しさん:2017年09月12日 22:51 ID:BC1D3xEf0▼このコメントに返信
※400
中華統一ペナントレースの始まりですw

ちなみに昔から日本人は技術者大事にしてたから、渡来系ウェルカムだったけど、
日本書紀には
「技術とか持ってない難民が船乗ってきてます」
「沈めてしまえ」
とか、シレっと書いてある。

今回もこれに倣えですね。ご先祖様万歳。
403.名無しさん:2017年09月13日 00:03 ID:T5fDJ1am0▼このコメントに返信
「中華統一ペナントレース」ワロタwww

まぁ、現実問題、絶賛崩バブル壊中の中共に戦争する余力はないだろうな。
てか、今現在、北朝鮮支援しまくっているんだから、戦争あってもなくっても中共のスタンスに変わりないよな?w
じゃぁ、やっちまおうか。
404.名無しさん:2017年09月13日 09:11 ID:CxM.a1Ac0▼このコメントに返信
北はとっくにアメに宣戦布告してるし
韓国との休戦も解除宣言してるよな
宣戦布告しておいて攻撃しないという
なかなか斬新なことやっとるw
405.名無しさん:2017年09月13日 09:35 ID:a2lj1Zvv0▼このコメントに返信
世界的には支那も上下朝鮮もただの悪だから、この際駆除してしまっても良いんじゃないのかね。
世界が平和になるし、汚い物が無くなる。
406.名無しさん:2017年09月13日 11:11 ID:mQkAWEAf0▼このコメントに返信
中国は10月に党大会があるからそれが終わるまでは絶対に北との紛争勃発という事態を避けたがってる
それだけだよ
それが終われば中国からもGOサインが出るかもしれない
逆に言えば北が中国と交渉できるのはそれまでの間かもしれない
407.名無しさん:2017年09月13日 11:22 ID:TG.NfwIk0▼このコメントに返信
アメリカは、スーパー砲に弾を装填しつつある。
目標はチナですよ。
打たなくても良い。
チェンバレン オバマとトランプは違うのだよ、というだけです。
日本も、難民収容所選定と、在外邦人退去マニュアルを発表すればよい。
来なくてもよい。退去しなくてもよい。
ミサイルが当たらなくても、こうなったように。
408.名無しさん:2017年09月13日 11:25 ID:0FV4dxWN0▼このコメントに返信
瀋陽軍ががんとしてキンペーの言うこときかないから、しかたなく代弁しているだけだよ。
409.名無しさん:2017年09月13日 11:27 ID:0FV4dxWN0▼このコメントに返信
※404
>北はとっくにアメに宣戦布告してるし
ていうか、現在戦争中なんですけどね
410.名無しさん:2017年09月13日 15:56 ID:XeowkiRn0▼このコメントに返信
※378
香港の民主主義は死に体なので、もしも香港をよみがえらせたいのなら
香港人は武装蜂起をするべきだな。戦って死なないと、結局は英国の再植民地に過ぎなくなる。

香港死亡の過程。現在進行形でいくとだね。

第1段階:カネが逃げた。
大富豪の李嘉誠が長江実業とハチソン・ワンポアをケイマンに移して、足抜け完了。
第2段階:言論の自由が死んだ。
出版もしてた書店主が誘拐、のち釈放されたけど台湾亡命、めでたく言論の自由は死亡。
第3段階:議会が死んだ。
雨傘革命の生き残りは、議会でシナと言ったら議席剥奪。シンフェイン党みたいにはいかず。
第4段階:司法が死んだ。
雨傘革命の学生は、政府側が量刑不服といって刑務所送り。一事不再理なにそれで司法死亡。
411.名無しさん:2017年09月13日 16:02 ID:XeowkiRn0▼このコメントに返信
※410
もう一つは台湾。
民主化は進んだと言われるが、実態はポリコレファシズムへまっしぐら。

第1段階:学生運動の大正義→先鋭化の前段階
両岸サービス貿易協定をご破算にしようと「ひまわり運動」で議会占拠した学生は大正義で無罪、なんだそれ。
第2段階:与党の支持者は反原発→放射脳化
原発廃止を決めたとたん、大停電でリベラル憤死。関電みたいな電気代上昇待ったなし。
第3段階:ついにポリコレの暴走
同性婚合法化を大法官が決めて、立法府ガン無視。
ほかにも公立学校の女子が制服をズボンにするかとか、学校トイレを男女共通にしようとか、なんだそれ。

景気も良いわけではなく、国民党が政権返り咲き、反動の可能性もあり。
412.名無しさん:2017年09月13日 16:12 ID:I14hWh5Z0▼このコメントに返信
じゃあ北を核攻撃したらいいじゃん。
放射能に汚染されるのでアメリカ軍は駐屯不可能。
人間が生存できないから、ちゃんと緩衝地帯になる。

413.名無しさん:2017年09月13日 16:22 ID:dyVImlXS0▼このコメントに返信
開戦して半島が灰燼に帰しても一向に構わないけど
生き残っちゃったモノが日本に押し寄せてくるのだけは勘弁。
たぶん中国も同じ危惧を抱いているはず。
だったら生き残りが出ないようにしちゃえばいいんだよ。
414.名無しさん:2017年09月13日 16:41 ID:.xBgsncR0▼このコメントに返信
39度線で手打ちだろう。
お互いに幅狭いから守りやすい。
415.名無しさん:2017年09月13日 17:07 ID:sPALFKDU0▼このコメントに返信
アメリカも「中国が北朝鮮に先制攻撃したらアメリカは介入する」、
「北朝鮮が中国に先制攻撃したらアメリカは中立を保つ」と言えば良いんだよ。
グアム狙うより北京狙ったほうがお得だし、ジョンウンも迷うと思うんだよね。
416.名無しさん:2017年09月13日 18:13 ID:XeowkiRn0▼このコメントに返信
※285
フィッチのアナリストがFTに寄稿した不良債権6.8兆ドルを超えている、
という話。良く散見されるが。

これ全額が期末にデフォルトするわけではないのではないか、
と常々疑問に思う。

四半期、期末ごとにいくらくらいロールオーバー、いわゆる借り換えされるのかが不明。
公式の外貨準備高は3兆ドルを盛り返したとは言うが。はてさて。

中国は良くアドバルーンあげている、最近ではシェアリング・エコノミーで、
レンタサイクルだとか始めてますが、こういうのじゃなくてですね。

アリババとかテンセントとか時価総額の高い企業が、モバイル決済、顔認証、コンテンツ配信など
有力部門をスピンアウトしてNYとかで上場したりしてファイナンスする場合もあるんで、
それで四半期ごとにしのいで行くのでは、という考えも持っているんですけどね。
417.名無しさん:2017年09月13日 18:22 ID:XeowkiRn0▼このコメントに返信
※416
もちろん個別企業の額では10~100億ドルってIPO規模でしょうがね。

コンテンツ部門では、
アマゾンとかネットフリックス、テンセントとか日本企業にも大量に制作費を
投入してドラマ、アニメ作らせ、国内のメディアとも競合になってる。

また観光、リゾートでは、
トマムや夕張などバブル期に開発したところが中国系・オーストラリア系に渡っている。

雇用維持や給与改善のためには、これらは必要な競争という側面もあるのですが、
さて、この辺の値付けが一過性のものか継続するのか、
日本の企業では単価上げで給与に反映させようとするところも出るでしょうが、
その前に彼らが、部門撤退で人員整理すると、結局整理された人の給与水準って下がるんですよね。

リーマン・ショックのときに品川の老舗ホテルが煽りを受けて全員解雇されてました。
危機に対するバッファを考慮しておくために、ロールオーバーの規模などは知りたいですよね。
418.名無しさん:2017年09月14日 00:55 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※408
北朝鮮とつながりのある旧瀋陽軍区(北戦区)派閥の前参謀総長、房峰輝
前政治工作部主任、張陽が更迭された。いずれも中央軍事委員会メンバー。
419.名無しさん:2017年09月14日 01:05 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
北朝鮮制裁決議のポイントは、

1.超軽質原油と天然ガス液を販売禁止にする。
2.石油精製品の供給量上限を年間に200万バレルとする。
3.北朝鮮の繊維製品を輸出禁止とする。
4.北朝鮮労働者の海外労働を禁止する。
→日本国内に居住する北朝鮮籍はどう判断されるのか?
5.公海上での臨検を旗国の同意の下に行う。
6.北朝鮮との合弁企業を閉鎖する。
→日本国内に存在する朝鮮総連の下部組織はどう判断されるのか?

420.名無しさん:2017年09月14日 13:35 ID:.xgShRPm0▼このコメントに返信
※287
マティス長官が大規模地上戦を想定しているか怪しいが、
米韓軍Vs中朝軍だと結局引き分けで終わると思われ、半島と列島が核被害を受ける。
欧州有事が無ければロシアまでもが参戦しベトナム戦争の二の舞になりかねない。

その縦深陣確保を平和的にやるなら、日本が抑止核配備して北の核とクロス承認する事。
南北朝鮮に和解を促し相互不可侵平和条約締結させる事によって日米韓に北朝鮮を加える。
旧大日本帝国領と米国が同盟関係になるしかない。

米国が「核不拡散」の例外として日本と北朝鮮を認められるか、
日本が抑止核配備を決断できるか、
南北朝鮮が和解できるか次第ではなかろうか。
421.名無しさん:2017年09月14日 14:01 ID:flyogTAM0▼このコメントに返信
米国にとって日本は、現在の真珠湾だからね。
赤チームに撃たせたくて仕方がないんだよ。
冷戦時代からな。
422.名無しさん:2017年09月14日 22:16 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※420
NPT及びIAEAの体制は事実上、日本封じ込めであるので、
これをレバレッジにして、日本が核保有するオプションをまず議論することも、
外交の駆け引きのひとつにはなる。

同盟と準同盟の了解が得られるまで、とてつもない外交的資源を導入したとして、
戦術核では日本は領土そのものに縦深が欠けているので、
選択肢は戦略原潜の保有とのセットまで進める、と思われるだろう。
英国並みの待遇を受けられるまでには、少なくとも実績がいる。

南北朝鮮に関しては、周辺4大国の思惑は
核兵器・生物化学兵器及びその運搬手段を持たない、ということで一致できる。

中国が北朝鮮との同盟による参戦義務を回避したい、とも思っている。
予告なしのミサイル実験が領海を飛び越える、などを先制攻撃、として
安保理決議もしくは集団安全保障を宣言して、日米英などが北朝鮮に攻撃する。

また中国は、事情変更の原則に基づいて、北朝鮮側が同盟を破ったとして、
中越戦争のような懲罰行動と保障占領する。そのような妥協であれば、
縦深陣確保にこだわる必要はない。
423.名無しさん:2017年09月14日 22:21 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※421
侵略者を「先制攻撃を行った側」と規定すれば、そう思われる。
歴史上、みんなそう思ってきたからこそ、誰が第一撃を撃つかは重要。

ブッシュ・ドクトリンは先制攻撃を自衛として、国際法上の合法性を主張した。
ドクトリンが今も生きているかは不明だが、少なくともイラク戦争は安保理決議を取った。
424.名無しさん:2017年09月14日 22:30 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※422
もしくは日米英などは最初から空爆ではなく、
湾岸戦争後のクルド人居住地域を守るノーザン・ウォッチ作戦や
リビア内戦への軍事介入につながった安保理決議を目指し、
北朝鮮全域に対する飛行禁止空域を設定する。

この場合、TELなどの発射装置の移動を先制攻撃と見なし、空爆する。
また中露に対しては、北朝鮮の領土の一体性保全を約束する。
425.名無しさん:2017年09月14日 23:14 ID:s8kkPw0L0▼このコメントに返信
※424
追記

中国による北朝鮮の保障占領は、旧瀋陽軍区が補給線を担当する。
彼らの弱体化を望む習近平との利害一致もあり得る。

また満州は日本の統治地域であったため、物心のインフラは
北京に忠誠が強いわけではなく、現在中進国の罠に入った中国で、
サービス産業への移行に苦しむ内陸部を抱える。としても、
旧瀋陽軍区がかつての奉天派のように鍵を握る存在であることに変わりない。

またアロー号戦争の戦訓に従って、華北・満州から援兵を受けるのに天津が陥ちれば、北京も陥落する。
北朝鮮空爆の際に、渤海の出口付近に第7艦隊ほかが展開するだけで、
政治的動揺が見られるかを観察すべきだろう。
426.名無しさん:2017年09月15日 12:41 ID:qJvJP.A90▼このコメントに返信
アメリカ、北朝鮮に先制攻撃。
中国軍、平壌に進駐後、占領。
ロシア軍、北朝鮮に北東部に進駐占領。
アメリカ、中国・ロシア停戦。
核兵器排除後、親中、親露政権が北朝鮮にできる。
アメリカ、サードを日本まで後退。
427.名無しさん:2017年09月15日 13:13 ID:wMCbhzcN0▼このコメントに返信
※426
いいっすね。

北朝鮮の先制攻撃が望ましいですね。
先制攻撃の範囲を拡大解釈できるようにしたい。

国際法では
「疑わしきは有利に解釈して良い」
という原則がありますので。

ミサイルの領空通過でも良いんじゃないか、
って世論誘導するのが吉。

428.名無しさん:2017年09月16日 03:46 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※373
を一部訂正

民主化を求めた雨傘革命が失敗したので、
必然的に香港民主派~香港独立派~英国復帰派まで出てきたね。

独立と復帰を妨げる問題は色々あるんだけど、一番大きいのは水源。
租借地だった九龍にあるからねえ。
→九龍は、永久租借地で割譲と同義。
→新界が、99年租借、ここを失うと水源がない。

租借地がないと維持できないと思って、香港をセットで変換したのが運の尽き。
その頃の香港人は民主化なんて訴えなかった。これが今に祟る。
429.名無しさん:2017年09月16日 09:20 ID:HT5p9K3o0▼このコメントに返信
瞬時過ぎて支援する余裕無いかもな
430.名無しさん:2017年09月16日 18:39 ID:.2JiwKeR0▼このコメントに返信
※428
1997年の香港返還と同様の事例。

1942年のシンガポール陥落。
シンガポール丘陵地のブキッ・ティマ、ここが水源地。
この水源を抑えた時点で陥落は決定的になった。

このふたつが致命的だったとわかってるのに、
台湾の馬政権は金門島~福建省間の給水契約を結んでた。

この契約が、政権交代で無効になったか知らないが、
供給されているとしたら、海峡危機が始まったら、金門島は陥落決定だな。

逆にここから導火線を発火させる手もあるが。
431.名無しさん:2017年09月19日 04:41 ID:Sl2Phi4s0▼このコメントに返信
※430
中国は、大まかに清朝~北洋政権~国民党政権~共産党政権、と
統治の正統性(レジティマシー)が移っているはずなのだが、彼らは
前政権の締結した条約・宣言・借款などの主権国家同士の約束を継承しないことが多い。
このような国との外交で条約遵守の一方的義務を負う必要があるのか。
片務的であればこそ、治外法権や関税自主権に彼らも反対したのではなかったか。

領土の一体性保全(簡単に言うと主権国家の独立保証)という観点からも、
清朝の領土すべてが北洋政権以降に受け継がれたのか、疑問が残る。
ウイグル、モンゴル、チベット、満州など、9カ国条約締結時でも保全されていたのか。
当時、外モンゴルとチベットは独立していたし、満州のうち外満州はロシア~ソ連に併合されていた。
432.名無しさん:2017年09月19日 04:47 ID:Sl2Phi4s0▼このコメントに返信
※431
住民自決権で独立が決定されるならば、すべての少数民族が独立可能になる。
またハワイ王国からハワイ共和国、テキサス共和国、カリフォルニア共和国など
のちに合衆国に併合された事例をどう見なすべきか。これも傀儡国家と言えなくもない。

香港が再度英国復帰するにせよ、独立するにせよ、住民自決権だけではつたない。
領土の一体性保全の観点からは、中国からの分離独立は不可能ではないが、可能とも言い切れない。

主権国家として条約遵守を行わない禁治産者。この扱いで中国に望むしかないのではないか。
中英共同宣言の一国二制度をすでに遵守していない点から、香港返還の無効化論が登場するだろう。
433.名無しさん:2017年09月20日 19:37 ID:F.XeOFxa0▼このコメントに返信
雨は大義名分のため北が先制攻撃するように経済封鎖して仕向ける、戦前日本がされたように。
一発でも売ってきたら雨あられの絨毯攻撃、ソウルのことなどかまってない。
434.名無しさん:2017年09月20日 19:41 ID:F.XeOFxa0▼このコメントに返信
※45
逆に米国債を便所紙にされるのを最大に恐れているけど。
435.名無しさん:2017年09月25日 07:29 ID:hs8HzMLv0▼このコメントに返信
安保条約守らないなら日本の軍拡に合わせて基地を閉鎖してもらおう。
他の安保条約国がアメリカをどう見るか。権威や信用はなくなるな。
436.名無しさん:2017年09月26日 06:11 ID:sfmRqnwj0▼このコメントに返信
中国ロシアよお前らがやれよ(-.-)y-~中国ロシアがやる分には動かないで見ててやるよ(-.-)ノ⌒-~
437.名無しさん:2017年10月01日 13:57 ID:dyC7.Aog0▼このコメントに返信
アメリカを舐め過ぎ。
438.名無しさん:2017年10月05日 23:54 ID:ChJMLfGT0▼このコメントに返信
中国なんて紙一重で安定してるだけだから内部崩壊確実、全てを失う。

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