スポンサーリンク

2017年09月09日 10:05

ロシア、北海道~サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を提案

ロシア、北海道~サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を提案

03

引用元:【国際】ロシア、北海道-サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を提案 露第一副首相「実現で日本はユーラシア大陸で大国に」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504914108/

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2017/09/09(土) 08:41:48.55 ID:CAP_USER9
ロシアは日本に対し、北海道-サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を検討するよう提案している。
東方経済フォーラムの会議でシュワロフ第一副首相が述べた。
「(中略)」
https://jp.sputniknews.com/politics/201709064057215/

3: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:42:53.27 ID:vIo2N0Ba0
その前に北方領土還せ

4: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:42:58.23 ID:gkv38Xg+0
>>1
断る

5: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:43:00.49 ID:i09iyoY20
不要

6: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:43:13.35 ID:9N6BReg3O
北海道は絶賛衰退中なのに絶対無理だろ

8: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:43:45.79 ID:vIo2N0Ba0
そんで出口塞ぐぞ、だろ

9: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:43:51.32 ID:7WSulZb60
そこから侵攻するの?

478: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:24:32.42 ID:TkQ2pmSl0
>>9
トンネルは塞ぎにくいが橋なら落とせば良いしな

11: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:44:00.94 ID:1/+BDCu50
大陸と陸路で繋がりたくないw

12: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:44:08.17 ID:TQnOkt+u0
侵攻するつもりかな?

13: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:44:13.65 ID:oRY5eea60
お断りします
北方領土返せ泥棒

14: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:44:29.08 ID:m8VL3UJs0
>>1
ロシアの戦車が日本に進行しやすい道を作るほど、
日本はお人よしじゃありませんよw

39: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:45.15 ID:fD5UFbiI0
>>14
ロシアの目的はこれだよね、結局。

78: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:52:41.06 ID:m8VL3UJs0
>>39
ロシアのクリミア併合の流れを見れば、
こんな口車に乗ったら、
ロシアが義勇兵と偽った正規兵を北海道にドンドン送り込みやすくなるだけだよね。

116: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:57:00.56 ID:kxWOBAhj0
>>39
今や戦闘機と核爆弾が主流なのに戦車なんて主戦力で使うわけ無いだろ
橋落とせば済む話だし
それよりも経済でロシアに食われたり治安が悪化する方が問題
ただその問題がクリアできれば日本にも良い効果はあると思う
アメポチの自民のままなら多分可能性はないけどな

144: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:59:42.71 ID:MLvFJWLI0
>>116
>今や戦闘機と核爆弾が主流なのに戦車なんて主戦力で使うわけ無いだろ
航空戦力のサポート無しで陸軍のみで侵攻とかはできるよ
その逆はほぼ無理だけど

176: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:02:24.24 ID:kxWOBAhj0
>>144
侵攻されている間、自衛隊とアメリカ軍は指をくわえて眺めてんのか?
確かに手出しができないようなレベルで戦闘状態に入ってたらやばいなw

283: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:10:29.42 ID:m25VoDG40
>>144
核の時代になっても侵攻・占領するために戦車の通れる道路は必須だよ。
インドシナでも、中越戦争を経験したベトナムが中国国境からの高規格の道路整備を嫌がって進めていない。

18: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:44:59.42 ID:/VH2D7XF0
いらねーー
マジでやめて

24: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:45:54.97 ID:e80IyQHi0
北方領土と樺太は返さないわ、北朝鮮を擁護するわ、
最悪なお前らと何を協力できると?

30: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:46:43.74 ID:kJoSvM2K0
ロシアは取り損ねた北海道にこだわるねえ

31: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:46:45.23 ID:Gb5Hb3LY0
ロシアの極東地域開発のためだろ。

32: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:46:47.17 ID:/gU17yEn0
樺太南部を返還してからだ

てか、どこまで舐めきってやがるんだ

33: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:46:58.55 ID:VKb57Ysf0
陸上の国境が存在しないのが日本の最大のメリットなのに、わざわざ作ってどないすんねん

34: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:04.32 ID:UbhuN3dr0
明確な大嘘

橋どころか
ロシアと長大な国境線で接して交流も多い中国東北部を見てみるといい。
好景気どころか中国内でも不況の地域だ。

ロシアが甘い汁吸わせることは無い。

68: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:51:33.88 ID:eNhwzbx90
>>34
中国は人口が多くて搾取の階層が分厚いだけだから田舎はどこも貧乏だよ

35: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:06.46 ID:DaQvAqhx0
島国でいいです

36: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:20.55 ID:K5KDvgK40
費用はロシア持ちだろ?

38: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:28.45 ID:Y0AfsrdCO
絶対乗ったらアカン奴や

40: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:55.45 ID:45yFr6hi0
北方領土と樺太ちゃんと返すならつくってやってもいいぞ

41: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:47:56.94 ID:ai6JH1qy0
このネタ定期的に投下してくるね

45: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:48:37.68 ID:I5hBzlsB0
いやああああ

地続きにしないで!
ロシアと!

47: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:48:51.13 ID:JTuj1pF50
露西亜の機甲部隊が侵攻してくるだろ

53: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:49:31.19 ID:XfgGQuSd0
先にサハリンと本土間の橋作らんと意味ねえだろ

57: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:50:17.55 ID:rkH1LXtnO
おそロシアなんか信用できねえよ

58: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:50:26.53 ID:QigpgUEV0
北海道とむすんでもロシアの東の端からなにもないロシア横断するだけで
なんのメリットがあるのかさっぱりわからん

66: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:51:28.42 ID:cdCuORhI0
どうせ莫大な建設費はほとんど日本に負担させられるのに、メリット無し
今でもサハリンへ行く需要なんて無い。不要

73: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:52:02.69 ID:kYUOTr/i0
何のメリットもない
クリミアみたいになるだけだよ

74: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:52:03.11 ID:A5UAGtLO0
きわめて危険なワナだ。

絶対に乗ってはならない。

83: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:52:54.07 ID:V+OoCJS60
本当に需要があるなら、稚泊航路復活してからにしたら?

84: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:52:58.62 ID:RyHQuDs30
樺太は気候的には道東とほぼ同じなんだってな。
行ってみたいわ

85: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:52:58.89 ID:Z4/xnvaJ0
他国と陸続きで繋がるなんて嫌過ぎる。スパイ怖いわ

91: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:54:03.13 ID:2biEk7yO0
トンネルじゃなくて橋か
橋は深さと距離そして流氷を考えたら技術的にムリじゃね

103: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:55:22.69 ID:taxBxk6E0
ド田舎とド田舎を1兆円以上つかって連結してどーするねん。
維持費すら捻出できんわ。

108: エラ通信 2017/09/09(土) 08:56:20.76 ID:s4VltLap0
まだ日本のカネで、巨大橋つくらせて北海道にロシア陸軍と中国陸軍上陸させたいって欲望、つづいているようだ。

逆をいえば、橋さえつくらなければ、軍の大量上陸は難しいんだろうな

110: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:56:39.26 ID:e0w6/oxt0
これは金は全部日本が出せということだな

115: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:56:55.72 ID:vhqkdOvu0
陸軍を送るための橋頭堡ね

123: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:58:01.03 ID:D3MY801I0
北海道-サハリンの間に橋を建設か?。距離がありすぎるよ。

150: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 08:59:57.30 ID:X397CIHp0
戦車で橋から攻めるとか、素人でもやらないだろw

154: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:00:01.46 ID:hWoeEBSk0
海に囲まれているメリットを捨てるな
外堀埋められた城の運命を学べよ

155: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:00:05.08 ID:vhqkdOvu0
ロシアの陸軍をどうやって北海道に上陸させるか
それがロシアの課題だ

181: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:02:50.72 ID:8dY89vn40
へぇ、今度お願いしますね(やんわりお断りの意)

222: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:05:48.12 ID:pyeomj/u0
向こうが欲しがっているなら、カードにせよ。鉄道建設やるやるって言い続ければいい

223: 名無しさん@1周年 2017/09/09(土) 09:05:48.21 ID:pnwnoHW3O
メリットに対してのリスクが大きすぎる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年09月09日 10:09 ID:0VvqRsea0▼このコメントに返信
俺は繋いで欲しいw
2.名無しさん:2017年09月09日 10:12 ID:NoXT.vq10▼このコメントに返信
安保抜きでも経済メリットあるのか?
3.名無しさん:2017年09月09日 10:13 ID:IY0bYY5a0▼このコメントに返信
日本は 地上に見える国境なんて要らないんだよぉ 島国の人間なんだよぉ
それ考えると大陸と繋がったりちょっと足伸ばしたりなんて不用なんだよぉ
どうせ夢を見るならベーリング海峡横断橋とかにしとけばぁ???
4.名無しさん:2017年09月09日 10:15 ID:VcVKbOAI0▼このコメントに返信
つまり、大阪城の外堀を埋める提案だな・・・w
5.名無しさん:2017年09月09日 10:15 ID:.feGoRxV0▼このコメントに返信
大昔から国境(川)超えには橋が重要
要約すると「断る!」
6.名無しさん:2017年09月09日 10:15 ID:pPiKSqrS0▼このコメントに返信
ロシアの戦車と装甲車が群れをなして橋を渡って来る姿しか思い浮かばんw
7.名無しさん:2017年09月09日 10:15 ID:tHFUXIEw0▼このコメントに返信
ユーラシア大陸とかいうゴミ溜めの中で大国になっても全く嬉しくないからいらないです
8.名無しさん:2017年09月09日 10:16 ID:daP7MCEC0▼このコメントに返信
相手が赤くなければ賛成だった
9.名無しさん:2017年09月09日 10:18 ID:O1yJfw1r0▼このコメントに返信
どう見ても侵略ルートですね。
いらないです。
経済で釣りたいなら、せめて中国並みに
経済良くしてからきてね韓国未満GDPさん。
10.名無しさん:2017年09月09日 10:18 ID:C5M.AzM10▼このコメントに返信
そんなことよりロシア娘を寄越せ
11.名無しさん:2017年09月09日 10:18 ID:ybHVyZFv0▼このコメントに返信
これがもし完成したら
宗谷海峡通る潜水艦すべて把握できるシステム設置できんじゃないかねぇ、、、
12.名無しさん:2017年09月09日 10:18 ID:sPYUUXcc0▼このコメントに返信
当然全てのカネは日本持ちですよね、フェリーで往来すればいいだろ
13.名無しさん:2017年09月09日 10:19 ID:zOJvY8ta0▼このコメントに返信
島返してくれるならいいけど
14.名無しさん:2017年09月09日 10:19 ID:cYSnU1G30▼このコメントに返信
頭ごなしに否定する奴は北海道振興策なにかあげろや、このまま北海道の過疎化がすすめば土地は支那人に買い占められるぞ?
だめだめ言ってるだけじゃ能無しの民進党と同じやんけ

橋だったら有事の際焼き落とせばええんやから橋ならええやろ
15.名無しさん:2017年09月09日 10:19 ID:VYOc5uDX0▼このコメントに返信
クソ泥棒が
16.名無しさん:2017年09月09日 10:21 ID:VYOc5uDX0▼このコメントに返信
あのさぁ敵だろうが味方だろうが他国と陸続きになるのは駄目。いくらでも入ってこれるようになるだろう。日本が今日まで日本でこれたのは海に囲まれていたからだ。
17.名無しさん:2017年09月09日 10:21 ID:ycg0WJaS0▼このコメントに返信
ロシアと組んで経済が潤ったなんて話、聞いたことないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18.名無しさん:2017年09月09日 10:21 ID:VuNqd.Ne0▼このコメントに返信
北方領土を全て日本に返還したら検討してもいい
無理筋なくだらない提案だからね
19.名無しさん:2017年09月09日 10:24 ID:9yun.p0c0▼このコメントに返信
北方領土のかわりに樺太が日本になるのなら別に構わんだろう。(^O^)それなら日本は歓迎しますけど
20.名無しさん:2017年09月09日 10:25 ID:2POwfcxJ0▼このコメントに返信
日露間の自動車の行き来はやめたほうがいい。事故多発でパニックになる
21.名無しさん:2017年09月09日 10:26 ID:vTpsiZsA0▼このコメントに返信
南樺太が日本のままだったら、ありえた未来だなw
22.名無しさん:2017年09月09日 10:27 ID:hoqUi7nI0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約を破ったヤツらは信用しない
23.名無しさん:2017年09月09日 10:28 ID:DjTkl2cF0▼このコメントに返信
なんで日本の近所はこんなんばっかりなんだ
24.名無しさん:2017年09月09日 10:29 ID:4UiewjZU0▼このコメントに返信
橋かトンネルが完成後、日本側に部隊を送り込み日本側の出入口を占拠w
そしてすかさず大部隊を送り込み北海道占拠w

こんな未来しか思い浮かばん・・・。
25.名無しさん:2017年09月09日 10:30 ID:N2lSXz1S0▼このコメントに返信
そもそも「左側通行の国」と「右側通行の国」が、道路をつなぐべきじゃない。
そして、日本が右側通行の国になる必要もない。
26.名無しさん:2017年09月09日 10:30 ID:8DVVeFtE0▼このコメントに返信
勇敢な先祖たちが卑怯な露助から必死に守った北海道にわざわざもう一回攻め入るための道を作ってやるとかありえんわ
27.名無しさん:2017年09月09日 10:31 ID:FZUBspHr0▼このコメントに返信
ロシアがアラスカと繋がればいいんじゃね 日本と繋がってどうすんの
御しやすいのは否定しないけど カネ目的ならアメリカ行けや
繋がるにしても飛行機船舶の定期便から始めない理由はなんだ 軍事目的以外の理由を聞かせれくれ
28.名無しさん:2017年09月09日 10:32 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※12
フェリー航路すら需要不足で休止再開を繰り返してるのに・・・。
サハリン全土支配してんのに、南樺太時代と人口が50万人程度で、そう変わらない。
ひいひい言ってる北海道はその10倍強、四国も300万越え、沖縄は約140万、
シベ鉄とつなぐ構想もあるんだろうが、画餅だな。

29.名無しさん:2017年09月09日 10:32 ID:N2lSXz1S0▼このコメントに返信
北方領土全部やる代わりに樺太を日本領にしてくれるなら、全額負担で建ててやるよと言えばよろしいw
30.名無しさん:2017年09月09日 10:33 ID:N2lSXz1S0▼このコメントに返信
※28
樺太の人口って50万なのかよw
ショボすぎるw

ロシアしか得しねーだろこんなんw
北海道ってなんだかんだで人口500万だからな
独立国なみの経済規模

樺太とつながるメリットがねーわ
31.名無しさん:2017年09月09日 10:34 ID:quH009V.0▼このコメントに返信
嫌なこった😜
32.名無しさん:2017年09月09日 10:35 ID:jRBRgjo20▼このコメントに返信
カムチャッカ半島を日本に譲るのなら考えてやってもいいぞ
33.名無しさん:2017年09月09日 10:36 ID:0VvqRsea0▼このコメントに返信
安倍首相「宜しい。私が建設しよう!」
34.名無しさん:2017年09月09日 10:37 ID:x3pHMoEW0▼このコメントに返信
島国のメリット捨てるわけないやんw
35.名無しさん:2017年09月09日 10:38 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※29
ほんこれ。歯舞色丹だけ返せ。残りはバーターで樺太寄越せ。
あいつら戦略原潜の隠れる海がほしくて、オホーツク海と通り道の国後択捉返す気ないからな。
36.名無しさん:2017年09月09日 10:38 ID:qH1TYV1v0▼このコメントに返信
こんな辺境の僻地に橋をかけるより、韓日トンネルの実現の方が先だよな

優先順位を間違えている
37.名無しさん:2017年09月09日 10:39 ID:N2lSXz1S0▼このコメントに返信
※36
そっ、そんなエサでっ…!!


!!!!!!!!!
38.名無しさん:2017年09月09日 10:41 ID:DWiMISGx0▼このコメントに返信
金は日本に出させて北海道奪う気満々やん
誰がこんなのにのるかよ
39.名無しさん:2017年09月09日 10:42 ID:TwNk5Jmp0▼このコメントに返信
あべちゃんなら普通にOKしちゃいそう
40.名無しさん:2017年09月09日 10:43 ID:Deu28GeJ0▼このコメントに返信
容易な侵攻経路だろうがw
41.名無しさん:2017年09月09日 10:43 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※30
札幌圏に約200万人もいる。
4~5メーターも雪が降るところでインフラ維持してんだよな。
一方、ロシアは費用を考えてインフラ維持放棄して、泥道を走るぽんこつ四駆つくった。
42.名無しさん:2017年09月09日 10:45 ID:qgJoej3F0▼このコメントに返信
※14
あんた埋伏の毒って言葉を知らんのか。
直接戦争になるより内側から侵略される方が怖いんだよ。そしてそれがロシアの狙いだ。

そもそも日本を侵略しようとする国を拒絶するのに代案を出せっておかしいだろ。北海道の経済的問題と外敵を入れるか入れまいかは別の話だ。

もっと言うならロシアを受け入れることで北海道の経済が回復する根拠が不明だろ。あんた説明できるのかよ。何も考えず日本より貧乏な国が日本の経済を回復できると本気で思ってるなら言っちゃ悪いけど相当なバカだぞ。
43.名無しさん:2017年09月09日 10:47 ID:N2lSXz1S0▼このコメントに返信
※41
まあ北海道はたしかにインフラ頑張りすぎだと思う
北方領土は、写真で見る限り、未舗装の道ばっかりでインフラショボイが、そのおかげで金がかからないってメリットがあると思う

NASAのジョークで
「アメリカは宇宙空間ではボールペンが使えないことを知り、
多くの予算を費やして宇宙でも使えるボールペンを開発した。

一方ソ連は鉛筆を使った」

というのがあるが、まさにそれw
44.名無しさん:2017年09月09日 10:49 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※42
ルーピー鳩山が日露パイプラインの会社に関わってるんだよねえ。
もちろん構想のみのペーパーカンパニー。

東北みたいに関東からトヨタ自動車誘致できたらなあ。関わる部品点数の多さで安定する。
まあ将来EVで環境激変する可能性あるから、航空機産業でもいいんだけど。
45.名無しさん:2017年09月09日 10:49 ID:adjWYaY30▼このコメントに返信
要らん。露助はくるな。ロシアの女性がと言ってる人も居るが、ロシア女も綺麗なのは一部だけだ。大半は不細工。イメージだけで綺麗なのが多いとか思ってるのはただの劣等感。
46.名無しさん:2017年09月09日 10:50 ID:27m5NM2X0▼このコメントに返信
ロシアと鉄道結ぶの反対、侵略されるのが目に見えている。
47.名無しさん:2017年09月09日 10:50 ID:E2QbnWrW0▼このコメントに返信
ロシアンジョークやろ?
48.名無しさん:2017年09月09日 10:51 ID:rkjIB77t0▼このコメントに返信
占領するには陸軍が必須。 その前提条件の上で海、空があるんだが各種兵器があれば人の手がなくても占領活動ができると思ってるのがことのほか多いな。
49.名無しさん:2017年09月09日 10:52 ID:4mQpFC9q0▼このコメントに返信
沈没しつつある、北海道を活性化するには良い案件だな。
ただし、国境管理は厳密にせよ。特に、中朝韓人と違法ロシア人は入国不可だ。
50.名無しさん:2017年09月09日 10:53 ID:exef9lpT0▼このコメントに返信
4島返還と平和条約締結が先だ
極東ロシアなんて過疎化する一方なんだからほっとけ。人口50万人の樺太と繋がっても経済メリットは無い
東北や北海道のインフラ維持すらできないのに更に北に行っても良い事なんてない
北方領土返還のための土壌づくりという曖昧なものの為にいくら金をドブに捨てた?成果は0だ
51.名無しさん:2017年09月09日 10:53 ID:wk7E9anR0▼このコメントに返信
ロシアじゃなくても大陸と繋がるのなんてお断り
52.名無しさん:2017年09月09日 10:53 ID:hEloGjwV0▼このコメントに返信
近年にも侵略をやってるロシアを信用できるわけがない
こんなものに合意したら自民党は終わりだな
53.名無しさん:2017年09月09日 10:53 ID:qFmSOI0Y0▼このコメントに返信
無教養で粗暴なロシア人が大挙押し寄せて北海道がカオスになるとこまでは想像できた
54.名無しさん:2017年09月09日 10:54 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※43
そのインフラでオーストラリアとか台湾から観光客来るんだよね。
中国おまえはいらん。なんで自殺しにまで来るの?

ロシアって、ウラル山脈の西側と東側の人口比重の違い、エネルギー資源の分布比重の違いで
あっぷあっぷなんだよね。本当は日本から資本・技術がほしくてしようがない。
しかし領土がでかくない、と安心できない性格で樺太と千島が手放せない。
55.名無しさん:2017年09月09日 10:55 ID:4mQpFC9q0▼このコメントに返信
※30
樺太は日本人が支配いたします。問題ありません。
56.名無しさん:2017年09月09日 10:55 ID:82pqNSTn0▼このコメントに返信
※36
韓国とは違ってロシアの問題は供給過剰な製品、特に資源がだぶついていること。経済が壊れる一番の原因は供給過剰の状態が続くこと。経済制裁が恐ろしいのは、経済を安定させるためには生産力を制限しないかぎり破綻まっしぐらになること。

つまりロシアが韓国以下のGDPしかないってのは、経済圏として活動できる領域が非常に狭くなっているがゆえのこと。彼らと交易を再開すればたちまち息を吹き返すよ。

そして韓国はセルフ経済制裁をやっているから、もうすぐ終了だね。

わかってる連中が必死で支えていたけど、このところなんかバカらしくなったらしい。もう亡くなったのかもしれない。韓国人は物事の捉え方がおかしいから狂って見える。頭が悪いわけでも能力がないわけでもないから、認識を改めないかぎりうまくいくようにはならないと思うよ。


日本としては、どちらと交流するとしても現状ではデメリットしかない。何も面白いことがない。

中共で懲りた。助けた相手に裏切られるのはもう懲り懲りだ。
57.名無しさん:2017年09月09日 10:55 ID:QIOqtfpf0▼このコメントに返信
日本に一番近い国はロシアだからな。

けど日本はどことも陸続きになる必要はないわ。
島国でよかった。
58.名無しさん:2017年09月09日 10:57 ID:QIOqtfpf0▼このコメントに返信
※2
ないだろ。
利用者皆無。

だれが使うの?
59.名無しさん:2017年09月09日 10:58 ID:QIOqtfpf0▼このコメントに返信
※45
ロシアで良いのは戦闘機だけだ。

ロシアの戦闘機は歓迎する。
それだけよこせ。

60.名無しさん:2017年09月09日 10:58 ID:N2lSXz1S0▼このコメントに返信
日本は海の国境がないとうまくいかない国
だから樺太は全島じゃなかったらいらないし、北方領土も陸の国境ができるくらいならいらない
61.名無しさん:2017年09月09日 11:00 ID:QIOqtfpf0▼このコメントに返信
樺太はいらんわ。使い道ないだろ。

国後、択捉の北方4島だけ返せ。
千島も可能なら返せ。

デザイン的にあそこは必要。
62.名無しさん:2017年09月09日 11:01 ID:QIOqtfpf0▼このコメントに返信
※60
同感

樺太は南しか権利ないし、陸続きの国境は必要ない。
土地としても南側は山ばかりで魅力がない。
人もいない。


返して欲しいのは、国後、択捉の北方四島。
63.名無しさん:2017年09月09日 11:02 ID:.YXi7t6T0▼このコメントに返信
国防上、治安上、ダメだな。
イギリスは、英仏海峡トンネルで、当初は便利だったが、
移民が、トンネルを使って、入国する様になった。
だから、EUからの離脱に発展した、原因の一つに成っている。
島国は、他国と物理的に繋がらない様にしなくては、ならないと思っている。
64.名無しさん:2017年09月09日 11:02 ID:wzjCXP7U0▼このコメントに返信
<管理人に問う>
何故、「テョン」が禁止用語なのか?
何が差別で何が差別で無いのか?
何が善で何が悪なのか?
それを誰が決めるのか?
日本国のルールを誰が決めるのか?
日本国のルールを朝鮮人が決めるのか?
65.名無しさん:2017年09月09日 11:02 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※59
今度インドと共同訓練やるから、MiG-29BやSu-30MKIが来るかもよ!
66.名無しさん:2017年09月09日 11:03 ID:bz4mE2Si0▼このコメントに返信
ロシアとは仲良くできんわ。
敵対してる北朝鮮、敵対的な中国との外交的な兼ね合いで政府は融和ムードだけど、結局ロシアは領土領空を侵犯する潜在的な敵だから
67.名無しさん:2017年09月09日 11:03 ID:ijY5.Wxm0▼このコメントに返信
冬は凍るような海で40キロもある橋掛けてどうするんだ?軍事も経済もだが技術的にも相当困難だろこれ
それやるくらいなら返還後に国後とでも繋いで振興策にした方が良いんじゃないの
68.名無しさん:2017年09月09日 11:04 ID:x2gXOnFL0▼このコメントに返信
予め爆薬仕込んどいて軍が押し寄せたらまとめて落とすという選択肢もある。
69.名無しさん:2017年09月09日 11:04 ID:X2ISedEF0▼このコメントに返信
ロシアがどうやってウクライナに侵攻したか知ってるよな。
道路もそうだがやはりロシアの輸送のメインは鉄道なんだよ。
70.名無しさん:2017年09月09日 11:05 ID:lgxtVwE30▼このコメントに返信
露助風情が何調子に乗ってるんだか。
71.名無しさん:2017年09月09日 11:06 ID:MSw.vUC10▼このコメントに返信
島国根性ってニートと似てるなw
72.名無しさん:2017年09月09日 11:07 ID:YB8gJCs40▼このコメントに返信
いやおまえら、逆に考えろ
9条さっさと改正してこっちから向こうに攻めて…


…いややっぱいいです
73.名無しさん:2017年09月09日 11:07 ID:F8LCwAhV0▼このコメントに返信
Wikipediaから

島は南北に細長く、東西の幅が最大で約160km(最狭部は約26km)であるのに対し、南北は約948kmにも及ぶ。島の面積は北海道よりやや小さく76,400km2である(北海道本島の面積は77,981.87km2)。その面積のうちの約70%は山岳地帯によって占められており、平地は北部に集中している。
74.名無しさん:2017年09月09日 11:07 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※62
地位未定になってるのは千島と南樺太だものね。
千島獲れるならオホーツク海に遊弋する戦略原潜干上がるぜ。
まあその前に2015年に奪った漁業権返せよ、だな。
75.名無しさん:2017年09月09日 11:08 ID:DQFvtCnk0▼このコメントに返信
絶対だめ、ていうかこっち繋げてもあっち繋がってないならこっちに来やすくなるだけであっちにいきやすくなってないやん
76.名無しさん:2017年09月09日 11:08 ID:WA8fwRCS0▼このコメントに返信
※14
ガイジの売国奴は引っ込んでろ。
ロシアと繋がる事で得られる経済的利益と、日常的に流入する犯罪者とその犯罪被害を考えてみろよ。

ゴメン
ガイジだから無理だな笑
77.名無しさん:2017年09月09日 11:08 ID:EloSmGxH0▼このコメントに返信
※4
まさにソレw
78.名無しさん:2017年09月09日 11:14 ID:.V03edCx0▼このコメントに返信
丁重にお断りします
79.名無しさん:2017年09月09日 11:15 ID:BL2rbTKJ0▼このコメントに返信
韓国といいロシアといい繋げるの好きやなw
何かロマン感じるんやろか?
80.名無しさん:2017年09月09日 11:15 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※67
いっつも定期的に言うんですよ。
シベ鉄輸送強化とか、日露パイプラインとか。
シベ鉄で部品運んで作るはずだった極東ロシアのトヨタ工場は早速ぽしゃった。
81.#かごめ:2017年09月09日 11:17 ID:iPg35lg70▼このコメントに返信
橋を架けて防衛が心配? スイスのように自動で落とせばいい。
交流は領土交渉の基。 サハリンの発展は日本の発展。 43kmの橋だから将来通勤圏。 橋ができるとサハリンの住民は日本無くして暮らせなくなる。政治的領土ではない経済的領土の可能性が出てくる。また天然ガスのコンスタント供給で米、アラブ、インドネシア、等に頭をさげなくてもよくなる。現在日本はあちこちからジャパンプレミアムで足元を見られ高い油、ガスを買っている。ロシアからエネルギーがくれば世界戦略になる。
82.名無しさん:2017年09月09日 11:18 ID:JmG4MkYW0▼このコメントに返信
ロシアって完全に敵対的な国だね、あんな国に投資するとか言ってる自民党は米軍依存を更に高めるためにロシアと接近でも考えてるのかね。本当になりふり構わない売国奴政党しか日本の国会を牛耳れなくなってるね。中国、韓国投資の二の舞い。敵対的な国に投資をしようとする政党って世界広しと言えども自民党、公明党、民進党ぐらいなもんじゃないかね、権力者や体制が変われば見解が敵対的に変わるような国に投資をするってマッチポンプですね。既にスパイだらけで何が敵対的かどうかも判断出来てなさそう。安全保障の脅威になるから、いい加減隣国に投資をするのを止めたらどうだろう。

増税して内需潰すわ、隣国に投資して何時迄も自立しない物乞いを生み出すわ、しかも敵対行為が出来るようになるまで日本国民の財産から金を出すワケだ、投資って、してからじゃ遅いんだよな。竹島を軍事力で奪って漁民などを誘拐や虐殺されて返すこともしない国に投資したり、尖閣に侵略してきてる国に投資したり、次は千島列島と南樺太に突然侵攻してきた国に投資するのかよ、米国は沖縄も小笠原諸島も返還してるから投資するのはまだ分かるが。

日本の内需を深耕して、内需拡大し経済成長してGDPがどんどん上がれば軍事費も自動的に上がるのに、日米の政権次第で日本を見捨てようとしていた米軍に永久に依存して日本人を虐げたいのかね。本当に日本にある国会政党が一体全体何処の国を盛り上げたい政党なのか。日本国を世界最高の国として導こう、盛り上げようとする政党が一切存在しないのって異常。
83.名無しさん:2017年09月09日 11:19 ID:3grR20jJ0▼このコメントに返信
間宮海峡に橋を架けることさらにシベリヤ鉄道の整備とセットの話だからな
本命はこっち、日本から資金と技術を引き出すための餌に過ぎん
日本側にメリットなんかないんだから無視し続けるに限る
84.名無しさん:2017年09月09日 11:20 ID:LuVCONx.0▼このコメントに返信
車線問題にするのは、イギリスとフランスの関係をどうお考えなのかな?
てか、国境はパスポート無しの素通り前提なのかな??
ロシア国境付近に戦車が大量に集まってるのに橋を封鎖または破壊出来ないってどういうことだ???

反論された、なら作ろうって言わせたい感じなのか、ちょっと反論に成って無さ過ぎる気がするわw
85.名無しさん:2017年09月09日 11:20 ID:uOMlS6jp0▼このコメントに返信
橋の傍に自衛隊基地

それが条件だな
86.名無しさん:2017年09月09日 11:21 ID:.YXi7t6T0▼このコメントに返信
島国根性を否定している者がいるが、
大陸の考え方って、教えられるのか?
知らないでしょう。
島国の者が、大陸の考え方を理解できない内は、色んな意味で餌食に成るって事だね。
それを許せる考えが無いと島国根性を否定できるのかな?
87.名無しさん:2017年09月09日 11:22 ID:MSw.vUC10▼このコメントに返信
北方領土と引き換えくらいがちょうどいい
日本の方のトンネルの出口には税関(自衛隊)配置して
88.名無しさん:2017年09月09日 11:25 ID:Z3po1aNP0▼このコメントに返信
戦車より工作員を低コストで送り込めるってのがデカいだろ
89.名無しさん:2017年09月09日 11:27 ID:O6zqoI.X0▼このコメントに返信
ロシアとの間に通路を作ってはいけない。交流は制限し、この地域が発展しないようにすることが日本の基本方針であるべき。
ロシア人が寒さと過疎に音をあげて西に後退していくように仕向けることだよ。
90.名無しさん:2017年09月09日 11:27 ID:GA8sJ4zb0▼このコメントに返信
ロシアは敵国、強盗がドアを開けてくれと言ってるようなもの。
ロシア人は横暴、強欲、嘘つき、冷血、大酒飲み、怠け者。etc etcとにかく日本人にとってはいい所はひとつもない。
女が10代の頃はかわいいぐらい。シロクマだって子供の頃はかわいい、でも成獣のシロクマと一つの部屋で暮らせるか。
91.名無しさん:2017年09月09日 11:28 ID:uYqL1bXk0▼このコメントに返信
日本ちゃん「大丈夫で~す」(婉曲な拒否)
92.名無しさん:2017年09月09日 11:29 ID:wasqbzKn0▼このコメントに返信
北海道は順調に中国人に乗っ取られてるので20年後には橋が出来てるだろw

以前は中国が隠れてコソコソやってたけど最近は表立って国営企業が北海道を買ってるw

しかも日本側の不動産屋が儲かるからって中国に売りまくりw

もう北方領土どころではないw
93.名無しさん:2017年09月09日 11:29 ID:eEwNFzFC0▼このコメントに返信
なお、橋を渡れる車両重量は60tとする
94.名無しさん:2017年09月09日 11:29 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※81
プレミアム価格が付いてもちゃんと貿易黒字になって、経常黒字にもなってますよ。
庶民的には課徴金みたいなクリーンエネルギーのぼったくりをやめて、
原発再稼働した方がいいじゃん。

沖縄は人口約140万人で、まだ伸びるけど
振興予算は年間約3000億円規模で、地方交付税と国庫支出金は併せて年間約3600億円、
沖縄方面の防衛費は年間約1800億円、軍用地の賃貸収入は年間約900億円。

一方、ロシアは北方領土に年間150億円程度。
カネをクレクレタコラなのは自明の理。

北海道が札幌圏に人口集中して「助けて」言ってるのに、
同じような樺太のグランドデザインなんかあるの?
95.名無しさん:2017年09月09日 11:31 ID:yau2hyop0▼このコメントに返信
条約を勝手に破棄し侵略すような国とは何も出来ない
まずは北方領土を返しプーチンの土下座からだ
96.名無しさん:2017年09月09日 11:34 ID:ZRIZZiCS0▼このコメントに返信
なんだかんだで、日本にアプローチしてくるな。
本音では、日本と経済協力して経済活性化したいんだろう。
けど、白人至上主義のプライドが邪魔して、素直に言えないのだろう。
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
97.名無しさん:2017年09月09日 11:35 ID:sBA.pUn60▼このコメントに返信
あの半島の国も日本とトンネル作りたいって言ってたよね。
結局、日本の金で行き来しやすいルートを作って、どんどん労働者を送り込んだり、日本からの工場誘致して経済発展しようって目論みでしょ。
98.名無しさん:2017年09月09日 11:36 ID:owL99pad0▼このコメントに返信
ロシアは日本人を知らな過ぎる
日本人の多くはロシアの悪口を言わないが最悪のイメージを持ってる
四島意外にもシベリア抑留、真岡郵便電信局事件等
先の大戦での戦勝国だから四島は返さない
戦勝国なのに国内経済や文化なんかは発展途上国並
ウクライナにしても領土の拡大が経済発展に結びつくという安直な政策で
欧米から総スカン食らって国内経済に大ダメージ
無能な指導者の理念や政策が根本的に間違ってる事に気が付かない
目的は経済発展ではなく領土拡大という危険な政策
付き合っちゃいけない国、それがロシア
99.名無しさん:2017年09月09日 11:37 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※92
中国人は試される大地、北海道のインフラ維持コストをどう考えてるのか?
地道に固定資産税あげたりや水利権制限してやれ、
そいつらの住むところだけ夕張みたいになったら、どうするのか見物だぜ。
100.名無しさん:2017年09月09日 11:37 ID:IQNVZn.l0▼このコメントに返信
ロシアの提案でやったら、樺太がロシアの領土だと認めるようなことになりそうだな。
101.名無しさん:2017年09月09日 11:38 ID:Z8WuZMvN0▼このコメントに返信
韓国に対する愛情はないニカってな話になってくるぜ これ
無いものは無いんだけどな
102.名無しさん:2017年09月09日 11:39 ID:MVPnmBS10▼このコメントに返信
稚内と繋げてもそっち方面に観光客あまりいかないから意味ねぇわ
103.名無しさん:2017年09月09日 11:39 ID:ME6K.cch0▼このコメントに返信
海上警備であれだけピリピリしてるような国となんで繋がらなきゃならないんだよ。
104.名無しさん:2017年09月09日 11:40 ID:SJtFMug90▼このコメントに返信
北方領土の返還は諦めます。その代わり根室辺りに
在日米軍+自衛隊基地を置けば良い
105.名無しさん:2017年09月09日 11:40 ID:h7dtLhYv0▼このコメントに返信
領土的な広さだと南樺太だけど、水産資源とかの面を考えると千島列島なんだよな。先人もそれを考えて樺太と千島列島を交換したんだっけ?
106.名無しさん:2017年09月09日 11:40 ID:rad.Hsoq0▼このコメントに返信
ブレグジットのように国民投票で決めてくれ。勝手なことするな!!
107.名無しさん:2017年09月09日 11:42 ID:rad.Hsoq0▼このコメントに返信
イギリスのようにEU離脱すべき時だ。壁を作る時だ。
108.名無しさん:2017年09月09日 11:42 ID:nh8azlBV0▼このコメントに返信
北方四島と繋ぐのかと思ってた
109.名無しさん:2017年09月09日 11:44 ID:8H88.Nzr0▼このコメントに返信
ロシア問題もあるけど、中国が北海道の僻地を買って、建物やらインフラ施設やら建ててんですけど。
110.名無しさん:2017年09月09日 11:46 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※105
択捉島のギドロストロイ社っていう水産会社が、サハリン州の税収の40%占めてるんだわ。
なんと自前で島のインフラもつくっちゃう。もうサハリン2とか天然ガス関係ないじゃん。
だからあいつら漁業権、日本に渡さなくなった。

あと千島を抑えてると、ロシアがオホーツク海から出られない戦略的価値があるよ。
111.名無しさん:2017年09月09日 11:47 ID:.ReHPA1b0▼このコメントに返信
ロシアもサハリンⅡで詐欺泥棒のような真似して、面の皮が厚いな~(笑)
112.名無しさん:2017年09月09日 11:48 ID:DvdBYWlo0▼このコメントに返信
いいよ!橋作ろう!費用はすべて日本持ちだよ!(中華系日本人)
113.名無しさん:2017年09月09日 11:48 ID:7qn7Cpuc0▼このコメントに返信
あちゃー日本もウクライナみたいになるのか
114.名無しさん:2017年09月09日 11:49 ID:vKAOcRmJ0▼このコメントに返信
要らねえよバーカ
115.名無しさん:2017年09月09日 11:54 ID:PozapJL00▼このコメントに返信
大陸とはつながらないほうが良い
北海道にしろ半島にしろ
116.名無しさん:2017年09月09日 11:55 ID:dSYOlJdX0▼このコメントに返信
昔っから薄汚えんだよロスケ!
117.名無しさん:2017年09月09日 11:56 ID:kC.MFltI0▼このコメントに返信
もしもっと友好的になってやるようになったとしても
橋ではなくトンネルだな
管理は日本で、もしもの時は封鎖、爆破
118.名無しさん:2017年09月09日 11:57 ID:yUBmMsLd0▼このコメントに返信
ロシアは、信用できないよ。シベリア抑留はあきらかに捕虜虐待の人道的罪だろ。
安倍ちゃんロシアとの交渉は、中国と仲たがいにして一発触発段階で行うもので、それまでは貿易も最小限でいい。ロシアの石油を買うならその金と時間で新エネルギーを開発した方が将来のため。
119.名無しさん:2017年09月09日 11:58 ID:3MK6lFuS0▼このコメントに返信
ロシアまでタカろうと必死
ゴミ国家は消えろ
120.名無しさん:2017年09月09日 11:59 ID:0KdgDNWv0▼このコメントに返信
ロシアはサハリン2/Сахалин-2について日本が経済的に得したことを十項目以上言え。
121.名無しさん:2017年09月09日 12:03 ID:SU1eAv5N0▼このコメントに返信
72年前に北海道を盗り損なったソ連
侵略したいんだろ
122.名無しさん:2017年09月09日 12:05 ID:O2JMv6Yi0▼このコメントに返信
樺太と4島がある事でオホーツク海にアメリカ軍が入る事を抑制してるから返してもらうには、ロシアを軍事費で破産させるしかない
123.名無しさん:2017年09月09日 12:05 ID:La6ehB3F0▼このコメントに返信
北方領土と北海道を繋ぐのが先だろ
124.名無しさん:2017年09月09日 12:08 ID:eJza6OIw0▼このコメントに返信
橋があれび制空・制海権を獲れば大量に物資を送り込めるしな。作らない方がいいやろ
125.名無しさん:2017年09月09日 12:08 ID:IKA5BBvO0▼このコメントに返信
ぜってーいらねー。

ロシア人が日本に入国するのは自由だが、
日本人がロシアに入国するのは、事前に2週間くらい手続きが必要

ロシア人しか得しない。
126.名無しさん:2017年09月09日 12:11 ID:whaQcBzA0▼このコメントに返信
樺太呉!それが先だ。
127.古古米:2017年09月09日 12:11 ID:17ucLwPE0▼このコメントに返信
日本政府は橋やトンネルに対して、反対はしていない。
議論の価値も無いので、棚ざらしにして放っておいている。
永遠の「検討中」だわな。
128.名無しさん:2017年09月09日 12:12 ID:37cdqlTh0▼このコメントに返信
近年、ロシアは自国民保護を主張してクリミア半島を侵略し占領した国だ。
橋ができれば北海道もロシア人が増える、そうなるとロシアは自国民保護を主張して北海道も占領してしまうぞ。
それに、日本は老朽化した国内のインフラを再整備できていない、地方財政は切迫している。
ロシアの情勢に左右され建設費用の回収が困難な橋より、国内の老朽化した橋の架替が先だ。
129.名無しさん:2017年09月09日 12:13 ID:ILu2ScTc0▼このコメントに返信
どちらかといえば私は、プーチン大統領やロシアに対しては友好的な方だが、この提案は到底、受け入れられぬ。

まだ両国の信頼関係すら構築できていないどころか、ただでさえ北方領土問題でも険悪なのだ。いくらなんでも、これは論外というものだ。
さらに、日本は旧ソヴィエト時代、日ソ中立条約の破棄やシベリア抑留のことが骨身に染みている。こんな提案をするだけでも、大多数の日本人は、ロシアに対して恐怖を嫌悪の念を抱くに違いない。
こういう話は、最低でも北方領土の全土を返還してからだ。そうでなければ、日本国民が絶対に信用せぬ。藪から棒に、いきなり何を言い出すのか。あまりにも無頓着ではないのか。

ロシアよ。森喜朗や鈴木宗男だけが日本人ではないぞ。あれは日本人でも例外的で特殊な部類だ。
せめて、もう少し日本の国民性というものを知ってほしい。いくらなんでも、これでは無知すぎる。しっかりしてくれ。
130.名無しさん:2017年09月09日 12:15 ID:es8MjyIJ0▼このコメントに返信
北方領土返した上で南樺太返還したらロシアに提案されなくても日本が自主的に橋架けるだろ
ロシアは日本に要求するだけじゃなく日本の要求に応えた上でさらなる譲歩して初めて実現する話だ
131.名無しさん:2017年09月09日 12:19 ID:mWBDsRvB0▼このコメントに返信
しかしここまで海峡建設を作ってくれと提案するほど、ロシアの経済情勢は悪いのか、弱い犬程吠えるとは言うが、鉄道建設をしてほしいと言ってくる位ロシアも追い詰められてるな。
132.名無しさん:2017年09月09日 12:20 ID:QP8LPdad0▼このコメントに返信
侵攻?爆破すれば終わりだろ。
北海道の経済が活発化されるだろうし、
ハーフ美女が増えたり、良いことしか思いつかん。
133.名無しさん:2017年09月09日 12:21 ID:x0Ba61ng0▼このコメントに返信
まぁ正直橋一つなら軍事的に言えばそこまでの苦労なく落とす(物理)
ことはできるとは思うけど要は経済面よな。
134.名無しさん:2017年09月09日 12:21 ID:gfwCMzpj0▼このコメントに返信
ハサリン2
135.名無しさん:2017年09月09日 12:22 ID:QP8LPdad0▼このコメントに返信
竹島も北方領土もサハリン南部も、領土として宣言しておき
再び日本が覚醒したとき、武力で正当性をもって
奪え返せばよい。

物理的なところ、今は不要だよ。
136.名無しさん:2017年09月09日 12:24 ID:mWBDsRvB0▼このコメントに返信
そもそも、北海道とサハリンを繋ぐ鉄道って技術的に可能なのか?
建設期間が長すぎるなら、日本側が作っている途中にロシア側に金ないから作れんよと断る方法も有るんじゃ?
137.名無しさん:2017年09月09日 12:24 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※128
統合政府ベースでの財政赤字は今年来年のうちになくなるんだよねえ。
財政ファイナンスはなんぼでもできる。
まずは夕張なんとかしてやれ。
138.名無しさん:2017年09月09日 12:29 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※132
いやあ沿海州とサハリン州の人口併せても約250万人くらいかなあ。
あのロシア全部の領土で実は日本と同じくらいの人口だしねえ。

人口ボーナス食い尽くす順番考えると、
ベトナム~インドネシア~ミャンマー~フィリピン
って言う具合に企業は投融資するから、あんまり出番ないんだよねロシア。
139.名無しさん:2017年09月09日 12:30 ID:dUcWpA5P0▼このコメントに返信
需要を考えても韓日トンネルの方が優先度高いだろ
140.名無しさん:2017年09月09日 12:30 ID:K7Asprpm0▼このコメントに返信
カネは?技術は?

どうせ、どちらも無いくせに調子イイこと言ってんじゃねーよ。


で、日本の領土(北方領土)は?
141.名無しさん:2017年09月09日 12:31 ID:zTYgHcXc0▼このコメントに返信
やってくるのは戦車に乗った赤軍兵か…
142.名無しさん:2017年09月09日 12:33 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※139
まずは北海道新幹線の札幌延伸、リニア新幹線の新大阪延伸、
北陸新幹線と九州新幹線長崎ルート、んでもって四国新幹線をまじめに考えよう。
143.名無しさん:2017年09月09日 12:34 ID:9Oe0rak50▼このコメントに返信
※2
東シベリアで留まるならたいしてない
ロシアを経由して、東京とベルリンがリニアでつながるとなったら
とてつもないインパクトがある
日本は海洋勢力とユーラシア勢力の両面を備えることになり
GDPの爆発的成長が見込まれる

国民に夢を与える政策って、こういうものを言うんだよ
144.名無しさん:2017年09月09日 12:35 ID:XGGgcWaE0▼このコメントに返信
この記事は、複数の計画の一つなのね。関連する事業として、ロシアのガスプロムが「サハリンから
天然ガスをパイプラインで北海道エリアへ輸送して、熱電源供給ラインを構築する」、と云うもの。
またロシア・ロセッティは、電気統合事業として「エネルギーブリッジ計画」を進めており、早ければ
2018年から工事を開始したいらしい。まだMOU締結した訳では無いのだけれども、話しはかなり進んでいるかな。
145.名無しさん:2017年09月09日 12:36 ID:d90QNVZ50▼このコメントに返信
これの目的は最終的には北方四島に繋げるためでしょ
146.名無しさん:2017年09月09日 12:37 ID:K7Asprpm0▼このコメントに返信
見た目が白人(ヨーロッパ系)だからといって、騙されてはいけない。

中身・考え方は、まんま中国人。
147.名無しさん:2017年09月09日 12:39 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※144
それ、日露パイプラインはルーピー鳩山のペーパーカンパニーが関わってるし、
ロセッティのやつってソフバンの朝鮮半島から電力運ぶよ、と同じ類の話じゃなかった?
ソフバンはもう別のファンド立ち上げて、そっちに比重移してるじゃん。
148.名無しさん:2017年09月09日 12:42 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※143
その話、森さん安倍さんの清和会が続けてるんだけど、
前提としてアメリカとロシアの協調関係構築が最低条件なんだよね。
しかしウクライナ政変をオバマ政権が仕掛けてぽしゃった。
そら中国包囲にロシアとの関係重要だけど、今は無理だね。
149.名無しさん:2017年09月09日 12:48 ID:XGGgcWaE0▼このコメントに返信
※147 まだMOUしていないから、計画を精査しているんじゃないのかな。
ロセッティのほうは、ソフトバンク抜きでも(むしろいらない)十分出来ると思うけれどね。
150.名無しさん:2017年09月09日 12:50 ID:mEZ2vxEk0▼このコメントに返信
クリミア侵攻から何も学ばないのか?
露助は隙有らば日本侵略を考えてる国だぞ?
151.名無しさん:2017年09月09日 12:50 ID:nTcnMo8Y0▼このコメントに返信
橋の強度は70㌧以上の無限軌道できる重機が複数台通れるモノで、建設費は日本持ち、建設後の管理はロシア、建設した友好の証に天然ガスを格安で売ってあげるから、パイプラインもついでに日本持ちで設置してね
爆撃機とか偵察機飛ばすけどアメリカ牽制しているだけだから棚上げしないでね
とか要求してきそう
152.名無しさん:2017年09月09日 12:51 ID:oDLWnnLY0▼このコメントに返信
要らね。
153.名無しさん:2017年09月09日 12:55 ID:XGGgcWaE0▼このコメントに返信
常々思うんだけれども、そろそろ東シナ海のガス田を本気でパイロット・プロジェクトを
進めて欲しいんだけれどね。いつか資源を他国に頼りまくらなくても済むようにね。
154.名無しさん:2017年09月09日 12:55 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※139
なるほど、日韓はゼロ需要だし日露はマイナスだな。

物流的には意味ないんだよな。
韓国をトンネル経由しても時間とコストが増えるだけだし。
ロシアも軌間の違いと青函トンネルのダイヤ制約から日本側は直結するメリットが無い。
あるとしたらロシアが一方的に北海道の港湾を利用できることぐらいだな。

ロシアはウラジオストックの開放を進めるとか、半島を平定して釜山まで鉄道を延伸するぐらいじゃないと意味が無い。
もし日露間の架橋に合理性が出てくるとしたら、北方領土返還がまとまり、かつカナダ北回りの北西航路が開通するような
状況に限るな。
155.名無しさん:2017年09月09日 12:56 ID:gXzxxd610▼このコメントに返信
北海道は本州と青函トンネルで繋がってることもお忘れなく。樺太と北海道は繋いではいけない。露助が侵攻してくるのは火を見るよりも明らかだ。
156.名無しさん:2017年09月09日 12:58 ID:H7.MN9Vo0▼このコメントに返信
半島と繋ぐよりは遙かにまし。実際日本列島と大陸を繋ぐならこのルートしかない。確かにロシア人は油断出来ないが、中国韓国と比べてみ?
157.名無しさん:2017年09月09日 12:59 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※153
有望だと思ってます?
資源メジャーが中国を焚きつけておいて、知らん顔を決め込んでるような案件が。
158.名無しさん:2017年09月09日 13:00 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※149
電力融通はほしいけど。
ロシアのジョイントベンチャーって政治的リスクですぐ終わっちゃう
って日本側のイメージが根深いんだよね。
最近じゃあ漁業権取り上げたし。

3000万人移住とかよくわからない計画より、
実際にロシア版シリコンバレー「スコルコヴォ」とか持ってきて
需要作ってくれないとなあ。
159.名無しさん:2017年09月09日 13:00 ID:1qsAhfF.0▼このコメントに返信
ロシアの極東における経済域が発達すればそこに軍隊を置きやすくなって
常時日本侵攻の牙を砥いで虎視眈々と待てるようになる

経済でお互いのキンタマを握りあって文化交流すればロシアを骨抜きに出来るとか
安易に思ってる馬鹿は散々アメをしゃぶってるのに竹島を返すつもりもなく尖閣を狙う
今も民族レベルで侵略してきてる韓国中国をよく見ろバカタレ
160.名無しさん:2017年09月09日 13:01 ID:0A.f489e0▼このコメントに返信
東京オリンピックまでに間に合うかな
161.名無しさん:2017年09月09日 13:01 ID:kN8EuOYJ0▼このコメントに返信
極東はアジア系(朝鮮、中国)が多いし出稼ぎの朝鮮人や中国人も多い。橋で繋ぐメリットはロシアだけ。出稼ぎや観光と言うか出稼ぎで日本に来るし、日本からの観光客を充てにしてる。極東は観光客が少ないからな。デメリットは日本の治安悪化だけ。ロシアが得して日本が損するだけの橋に意味はあるか?
間接的に朝鮮半島と繋がる様なもんだぞ
162.名無しさん:2017年09月09日 13:01 ID:467OaLLm0▼このコメントに返信
日本海からオホーツク海の入り口~太平洋に通じる出口だーどー!潜水艦航路の邪魔になるしょー(笑)
163.名無しさん:2017年09月09日 13:02 ID:LWXPhwH.0▼このコメントに返信
冬は使い物にならないし、北海道を経由してロシアに行く理由が無い以上維持出来ないでしょう
164.名無しさん:2017年09月09日 13:04 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※155
つながってはいるけど軌間が違うんで、積み換えてからの侵攻になりますけどね。
しかも給電を止めたらどうやって運航するのか、という課題もあります。
165.名無しさん:2017年09月09日 13:05 ID:x2cIn7IB0▼このコメントに返信
※163
北海道からはどうやって北海道を経由せずにロシアに行くんですかねえ?
166.名無しさん:2017年09月09日 13:06 ID:9TH1.YvA0▼このコメントに返信
美少女に限り日本国籍を与える
167.名無しさん:2017年09月09日 13:06 ID:IyZosCB90▼このコメントに返信
「今や戦闘機と核爆弾が主流なのに~」なんてのは民間人に偽装した工作員や兵士が大量に入植するなんて発想が無いから言える
168.名無しさん:2017年09月09日 13:09 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※154
貨物需要あるから、第2青函トンネルつくろうよ
って構想持ち上がるくらいだし。それだけのモノを樺太で出来るかってことだな。

そう日露首脳会談あったのは、東方経済フォーラム開催したからだった。
このフォーラムのメリットは、ウラジオストックのインフラ整備くらいだなあ。
今のところ、あとはいつもドリームで終わる。そう、北極海航路もあるよ。
169.名無しさん:2017年09月09日 13:09 ID:ILu2ScTc0▼このコメントに返信
※133
第二次世界大戦当時、橋の存在は戦略上重要なポイントだった。爆破のために、多くの犠牲を払ったこともある。いざ爆破となれば、決して簡単ではないのだよ。
また、ここぞとばかりに頑丈に作られては、現代の技術でも簡単には壊せぬ。それに、先遣隊を秘密裏に派遣して橋を占領すれば、侵攻は思いのままだ。

※139
もっと信用ならん。失せろ。

※145
北方領土の前に、日本が先に占領されそうだがな。

※156
せっかく海という防壁があるというのに、なぜそれを取り除こうとするのか。侵攻の意図があるとしか思えぬ。
貿易なら海路と空路で十分に足りている。下手な比喩を使って、問題点を逸らすなど言語道断だ


どうも、あまりにも無茶なロシア擁護があるように思う。プーチン大統領に敬意を払う私から見ても、あまりにも不自然すぎる。
このようなことを続けられると、私ですら「ロシアは将来、日本への侵攻を計画している」と疑ってしまうではないか。この調子では、ロシアとの友好など「百害あって一利なし」と言われるに違いない。

露骨すぎるロシア擁護は、本当にやめてほしい。両者の関係が悪化するだけだ。
170.名無しさん:2017年09月09日 13:11 ID:xUT8gHDW0▼このコメントに返信
それはサハリン2(その2)とでも名付けられるのかな?ん?
完成と同時に、接収するんだろうが、どうせw
自分でやれ、う゛ぉけw
171.名無しさん:2017年09月09日 13:11 ID:OvGC.2Vy0▼このコメントに返信
お断り~

信用できない国、第三位 ロシア!! 自覚してくださいw

ロシアは一応敵国ですからね
日本人も勘違いしているけど・・・

たとえ条約結んでも、お断り 信用できません。 裏切られたことを知らない、忘れている日本人も多い様ですが・・・


もっと慎重にロシアの事を考えていかないと。
172.名無しさん:2017年09月09日 13:13 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※158
電力需要地を考えると北海道に電力ケーブルを陸揚げしてもねぇ。
結局は北海道~東北間の電送容量がネックになるから。

ロシア側を開放してもらって、データセンターでも建てる方がマシかな。
なんせ冷房エネルギーは北海道以上に削減可能だろうからね。
そうすると日露間は通信ケーブルがあれば間に合うことになる。
173.名無しさん:2017年09月09日 13:21 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※172
北海道になあ。トヨタが関東自動車をトヨタ自動車東北にして移転したくらいの、
そんな産業誘致があれば・・・
北大のなんとかバレーは皆死んでしまった。ハドソン消えて初音ミクが残るとはなあ。
安全保障とか政治的理由はあるけど、なんで沖縄にデーターセンター作ってるねん。
174.名無しさん:2017年09月09日 13:23 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※168
いまや北海道との物流はRORO船シフトが盛んですしね。
JR貨物も専用路線じゃないので旅客ダイヤの隙間だけとなると、結果としてあまり早いものでもない。

北極海航路は夏季限定の実験運航をやってますけど「ロシアの砕氷船と同行しろ」というのがウザいですねぇ。
175.名無しさん:2017年09月09日 13:26 ID:3cVchyff0▼このコメントに返信
樺太の経済規模なんかたかが知れてる
ウラジオストクなら船のほうが近い
そもそもロシア極東に橋建設見合うほどの経済効果はない
今でも問題になってるロシア人の不法滞在者が増えるだけ
安保面だけでなくても費用対効果がゴミすぎる
176.名無しさん:2017年09月09日 13:29 ID:2DJ7YfK90▼このコメントに返信
南樺太を日本に返還すれば、一応日本と交流できる拠点になるよ
北方領土と一緒に返しやがれ
177.名無しさん:2017年09月09日 13:30 ID:9Oe0rak50▼このコメントに返信
※148
そこは日露だけでなくEUも巻き込みたい。
理念原則はISSに準ずるものにする。
地球でどんなに米露が対立してても宇宙のISSじゃ米露仲良くやってるだろ?
世界での対立を、ユーラシア横断リニア鉄道に持ち込ませない。
どんなことがあろうと、時刻表通り運行する。

これが実現されれば中国を出し抜ける。
178.名無しさん:2017年09月09日 13:31 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※173
沖縄は先ずコールセンター集約(人件費削減)案件がありましたからね。
そのために通信回線は増強されてますから。
そしてプレート境界から離れてるんで震災リスクが低い、というのが売りになってます。
179.名無しさん:2017年09月09日 13:32 ID:BNKlvU3D0▼このコメントに返信
天然の堀を埋めたくて仕方が無いらしいな。
180.名無しさん:2017年09月09日 13:32 ID:ajgUqS7B0▼このコメントに返信
口約束だけしとけば?
まじめに守る必要ないだろう。ロシアには。
181.名無しさん:2017年09月09日 13:33 ID:PKF9c4510▼このコメントに返信
樺太から産出されるエネルギー資源は日本しか消費できないんだよね。
だから先にパイプラインで北海道と繋ぎ日本経済圏へと引き込む。
ロシアは経済でボロボロ、安全保障で東西で緊張状態。
いつ舵取りで失敗して潰れるかもしれない状態。
樺太地域、シベリア地域と経済でつながっていれば
ロシア国内の経済・政治動乱で軍事力を使わなくてもごっそりと引きはがしできる可能性がある。
182.名無しさん:2017年09月09日 13:33 ID:iPg35lg70▼このコメントに返信
サハリンにかけるより、国後に実験的に架けるほうが先だと思う。 距離も数キロだろう。国後に経済援助は当然だから、もっと交流をよくするには
航空機より陸上で30分の方がお互い信頼度が深まる。ロシア島民が心配なのはただ島を取られるとしか考えていないことだ。日本を理解させてそれから返還交渉の方が急がば回れの理屈で確実性がでる。国後に橋ができれば 登録した島民は根室に通勤通学できる。そうして日本の影響が大きくなると日本無しでは生活できなくなる。それが理解と云うものだ。何でもかんでも島を返せ返せでは200年後も同じことを叫ぶことになり、頭が悪いと言われるのだ。戦略を考えなくて騒ぐだけでは世界から遅れる。
実験的に国後大橋をお勧めいたします。根室国後の距離をアースで測ろう。水深を測りませふ。
183.名無しさん:2017年09月09日 13:34 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※174
JR北海道が台風や高潮被害の路線直せないまんま。
道民は線路の隣に無料の高規格道路通して、それでも鉄路維持しろって言うんだもの。
モーダルシフトの要、死に体だった苫東をもっと盛り上げよう。
航空機産業とか誘致して、集積地つくりたいな・・・。
184.名無しさん:2017年09月09日 13:34 ID:2DJ7YfK90▼このコメントに返信
※139
需要なんぞ全くない
テョンと関わるのはデメリットだけだ

日本じゃ話題になってきてないが
韓国じゃあ「対馬で韓国人出ていけ、来るなと言われる」と
対馬でさえ嫌韓が進んでるのが話題になってるんだよ
185.名無しさん:2017年09月09日 13:37 ID:aB5Qw8LX0▼このコメントに返信
そういった事は日ロ平和条約が結ばれた後に考えましょか?
186.名無しさん:2017年09月09日 13:40 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※177
一帯一路構想にぶつける意味では理解できるな。
まあEUで乗り気なのはドイツとチェコだが、挟まれているポーランドやハンガリーは
不法移民とロシアのクリミア侵攻でガチ切れだもんで。利害調整できるかね。

対ドイツ向けに、ポーランドとハンガリー含むヴィシェグラード・グループ4ヵ国に投融資して、
グルジア、ウクライナ、アゼルバイジャン、モルドバに投融資して、
ロシアの脇腹である中央アジアに食らいつくって手もある。
187.名無しさん:2017年09月09日 13:44 ID:9OvbWX2w0▼このコメントに返信
ここの「安倍ちゃん、プーチン大統領から短刀を渡される」ってスレじゃあロシアの擁護なんて全然なかったのになぁ?
でもここじゃ親ロシアがやたら目立つよなw
こんなに親ロシアがいるなら安倍ちゃんにプーさんが刀を贈ってもベタ褒めする奴がいそうなもんだけど
どういうこったwww

つまりだなw
「安倍ちゃん、プーチン大統領から短刀~」のスレでは北テョンが日露友好を阻止するためにプーさんを悪口を乱発w
そしてここではロシア系が頑張って日本人を説得中w
まーロシア系は陰口を言わんから見ていて気分は悪くないけどなw
俺は北テョンやシナよりもロシアのほうが好きだわwww

でも北テョンは自分のやってること自覚しろやw
表じゃロシアに尾っぽを振って
裏じゃ日本人になりすましてロシアの陰口かよw
これじゃ有史以来ずっと裏切りばっかじゃねえかwww
188.名無しさん:2017年09月09日 13:44 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※178
あったなあ。面接にビーチサンダルで来るって
採用担当だった知り合いが嘆いていた。

沖縄は空港でゲートウェイ構想で物流やるからいいよね。
新千歳だと雪で死んでしまう。
189.名無しさん:2017年09月09日 13:46 ID:.feGoRxV0▼このコメントに返信
※92 情報が古いな、既に中国側の法律改正で日本の土地の購入は出来ない
※139 乞食の何処に徳がある、世界で二番目に地球上で不必要な生物風情が!
190.名無しさん:2017年09月09日 13:47 ID:jSarOkq40▼このコメントに返信
犯罪者引き渡し協定も結んでないのに銃で武装した日帰り犯罪者が車でバンバン来るぞwww貧富の差を考えろよwww
191.名無しさん:2017年09月09日 13:57 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※184
離島振興も考えないといかんね。
奄美大島は中国人主体のクルーズ船寄港を拒否したから、
こういうの矜持の問題あるんだよね。
奄美は本土復帰戦ったからこその違いだけど。
192.名無しさん:2017年09月09日 14:01 ID:WgXwPJ4e0▼このコメントに返信
今までのプーチン政権の悪行を知れば分かるだろうけど止めとけ

今だに第二次世界大戦で日本は敗戦国だとかグチグチとまだ言ってるし
日露戦争の海戦で負けたことを恨み続けてる国信用できるかよ
193.名無しさん:2017年09月09日 14:05 ID:.gQjbdc20▼このコメントに返信
>>34
逆だよ
中国の悪徳商人がロシア人を食い物にしてる
194.名無しさん:2017年09月09日 14:09 ID:TUKcJciE0▼このコメントに返信
ロシアの経済を立て直さないと世界の戦争はこの先いつまでも終わらん、ということ
195.名無しさん:2017年09月09日 14:10 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※182
国後は投資効果がなぁ。
避難港や海保の基地あたりの方が先でしょうね。
それも国内航路だけじゃ必要性が低くて、国後水道をLPG船やタンカーが通るぐらいじゃないと。
196.名無しさん:2017年09月09日 14:16 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※174
北極海航路に「砕氷船テーゼ」みたいな話になってるのか。
ヤマル半島の天然ガスとか開発するし、2012年頃はタンカーが九州にも来てたはず。
原発事故後は順調とか思ったら、ウクライナ政変で周辺の北欧が敵対し始めたし。
シェールガス革命でアメリカ東海岸からでも良くないってことにもなって
半ば忘れ去られたなあ。
197.名無しさん:2017年09月09日 14:16 ID:HEkvvRBA0▼このコメントに返信
※186
個人的には一帯一路の大部分は(中国目線で)コケると思ってますけどね。
その投資でできたインフラは活用されるでしょうが、一貫流通路としては障害が多すぎて、中国自身が投げ出す予感がしてます。
198.名無しさん:2017年09月09日 14:19 ID:OEllNzly0▼このコメントに返信
ロシアや朝鮮と陸路で繋がったら色んな物がまた盗まれそうだな。
アメリカとの陸路であればまだメリットもあるかもしれないが、既に言われてる通り、日本は島国だからこそのメリットがたくさんある。
旅行に関しても日本の高性能な旅客機があるんだからそれでいけばいい。
知ってるか。ANAの飛行機ならドイツのデュッセルドルフまで直行便が出てるぐらいだ。

そもそも外国と陸路で繋がったら日本の海自と空自も動きづらくなるだけだろ!!
199.名無しさん:2017年09月09日 14:28 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※197
陸上ルートではどうやっても船舶の輸送量に勝てない。

それはともかく、地政学上のハートランドも抱えているから、もう面倒くさい。
不安定なリムランド、たとえばアフガニスタンとか、
今はアメリカが派兵しているけど、おまえら肩代わりできる?

みたいなのもあるし、アイデンティティがイスラム教しかない
って言う最強最悪の原理主義国家、パキスタンに回廊つくったからな。

あいつらイスラム各国に原理主義の学校作ってテロリスト養成している。
回廊通ってウイグル進入するに決まってる。
こういうリスクもあるよね。
200.名無しさん:2017年09月09日 14:35 ID:PKF9c4510▼このコメントに返信
ロシアもシナも北の狂犬金ブタを利用して、極東からのアメの引きはがしを画策している。
アメは軍事力によって策略を挫かせるか、後退していくかの瀬戸際にいる。
日本はアメの策略によってシナ・露・北・韓の睨み合いの元に置かれてきた。
オバマートランプの政権交代の狭間に、ロシアとの平和条約を結ぼうとしたが失敗に終わる。

ユーラシアの西、EU圏ではドイツの巨大化・暴走に英が離脱する。
ユーラシアの東では、シナが巨大化しシベリア、東南アジアを飲み込もうとしている。
過去から、大陸での統一は島国を動乱に陥れる。島国の平和を守るには大陸を分断する。
だから、安倍総理はプーチンに食いつき、シナにシベリアを飲み込ませないようにしている。

ここでロシアを切ることは、シナ・韓・北・アメにはラッキーになる。
日本にとっては切り札を失うことになる。

もちろん半島の核を認め米軍撤退となれば、日本は核武装をする。
その時点にこの極東で周辺国が全敵になるわけで、ロシアは他のくそ国家よりかは組みやすい。
資源国ロシアと工業国日本は組みやすい。
ロシア以外の国とは何度も裏切りにより失敗している。
日本は覇権国家に付き全面戦争を避ける外交をするので
米が覇権国家を退き、極東から退くのであれば
日本はシベリアの資源を獲得し、ロシアとともにシナを包囲するのがベストチョイス。
201.名無しさん:2017年09月09日 14:36 ID:ttr9Cxf90▼このコメントに返信
あの、南サハリンは日本のものだったんだけど返してくんない??
あと、北方領土と千島列島も返してね
202.名無しさん:2017年09月09日 14:38 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※182
まだ色丹歯舞の方がいいよ。伊良部大橋みたいにインスタ映えするかも。
たまに落ちるけど。
ほんと沖縄は恵まれてるな、四国九州連絡橋の方にも予算回してやれ。
203.名無しさん:2017年09月09日 14:55 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※200
すでに海洋国家の日米英印で中国を半包囲してるから、
シベリアが完全に中国の掌中に落ちない限りは、
ロシアには窓口を閉ざさず「検討中です」でいいんじゃね。

大陸を分断するには中国が一帯一路で、中央アジアをどこまで取り込めるか、
お手並み拝見しないと、あまりやるとロシアが黙ってない。

あとイスラム諸国とも不確実要素満載。
パキスタンのグワダル港抑えてるが、ここからテロリストがウイグルに入り込む、

ロシアが技術・資本ほしいのは知ってるが、
何より人口ボーナス食らいつくの大好きな民間企業は行かないんだ。
あの広さで日本と同じくらいの人口規模のロシア、しかもウラルのあっち側に偏る。

北朝鮮情勢で軍備増強、法律改正できるからいいんじゃね
ってのが結論かなあ。
204.名無しさん:2017年09月09日 14:55 ID:a6VNFYvT0▼このコメントに返信
中国が目指す第二列島線で本州を南北に分断して南は中国が統治、北はロシアが支配する。
北海道-サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設はそのための布石。
205.名無しさん:2017年09月09日 14:56 ID:y.oAtpea0▼このコメントに返信
戦時賠償ちゃんとしてないんじゃなかったっけ?
シベリア抑留と、ソビエト連邦侵攻時の対応と。
206.名無しさん:2017年09月09日 14:59 ID:.WT4vtXM0▼このコメントに返信
サハリン返すとかじゃなきゃ、そんなもんつくる価値ないだろ
道民の人が、ロシア人がうろついてた時代は物がよくく盗まれたとか言ってたな
207.名無しさん:2017年09月09日 15:07 ID:PhKpkQlJ0▼このコメントに返信
日本の為になんかする訳無かろう
208.名無しさん:2017年09月09日 15:18 ID:eUTqNJBN0▼このコメントに返信
過疎地同士をつないでどうするんだよ。
209.名無しさん:2017年09月09日 15:18 ID:fmkonqO00▼このコメントに返信
瀬戸大橋が全長約12㎞で1兆1300億円

宗谷岬からサハリンまで45㎞として
費用が単純に4倍とみても4兆5200億円

30~40年前の物価を今幾らに見ればいいか分からんが
単純に2倍にしてざっくり9兆円

9兆円って非日常的な数字すぎてイメージわかないな

で、こんだけ金かける価値あるの?

210.名無しさん:2017年09月09日 15:22 ID:pESXesDm0▼このコメントに返信
これは却下
ロシアは捨てれていくから極東の支那侵略にも無抵抗のpカス  ほっとけばいい

日本は領土も返さないクズを見捨てるべきw
211.名無しさん:2017年09月09日 15:26 ID:pESXesDm0▼このコメントに返信
※210
逆に極東をシナに侵略させて ロシア本気で日本有効となったなら勝手に領土返すからそうするんやでw 

今いれとるやろ  梯子羽津すんやで日本  そうすれば支那に侵略d¥されてそのまま消えるかどうかのロシア

その時どうするか見たらええのやでw
212.名無しさん:2017年09月09日 15:26 ID:j87Kxv.A0▼このコメントに返信
中国もロシアに唆されて国境地帯に無駄金投資して大損こいてたよな
213.名無しさん:2017年09月09日 15:35 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※209
ロシアの外貨準備高って経済制裁前が約4500億ドル、
そんで1000億ドルくらい減らして、元に戻ったくらいかなあ。円換算50兆円くらい?

しかし日銀は量的緩和でそれ以上国債買ってるから。それも毎年。
年間、橋が10ほど架けられるくらいへっちゃらな規模ですね。

うーん樺太と千島買えるんじゃね。
214.名無しさん:2017年09月09日 15:35 ID:pESXesDm0▼このコメントに返信
どうせ返す気のない北方領土   見てたらええやんw  ロシア消えたら勝手に帰ってくるでw
215.名無しさん:2017年09月09日 15:35 ID:EOqbbDMa0▼このコメントに返信
爆破すればいいといっても選択肢は増えるからな

爆破阻止するところから戦争は始まる
失敗したところでダメ元で済むしな
216.名無しさん:2017年09月09日 15:40 ID:pESXesDm0▼このコメントに返信
※215
尖閣防衛戦争よりまずいスタートやな  合意した橋の爆破をしたら戦争やで

尖閣に支那が侵略して戦争よりまづいのだろw   尖閣で戦争は望むところだが

合意した橋の爆破なんて誰だよカスw  くそコミンテルンの生き残りのカスかw
217.名無しさん:2017年09月09日 15:41 ID:pESXesDm0▼このコメントに返信
※214
3年で消えるらしいで  ロシア   見捨てたらええやんw
218.名無しさん:2017年09月09日 15:45 ID:f8MoO9zw0▼このコメントに返信
その前に本州とつないで・・・(;´Д`)
219.名無しさん:2017年09月09日 15:50 ID:pESXesDm0▼このコメントに返信
※218
いやどす (;´Д`)
220.名無しさん:2017年09月09日 15:53 ID:jI.IeWtZ0▼このコメントに返信
日本人はロシアなどを信用してはいかん。
核兵器を持っている国とは対等ではないことを肝に命じよ。
221.名無しさん:2017年09月09日 15:54 ID:gI0kJtsm0▼このコメントに返信
やめてください。
222.名無しさん:2017年09月09日 15:59 ID:fmkonqO00▼このコメントに返信
とりあえずフェリーの定期便運行した方が安上がりだな

シベリア鉄道繋げたいなら船に鉄道車両を載せればよろし
223.名無しさん:2017年09月09日 16:01 ID:UScfkmkt0▼このコメントに返信
結局、北への圧力には同意しなかったよね。

経済援助はよこせ、しかし戦略的に協力はしないよと。w
224.名無しさん:2017年09月09日 16:34 ID:ZSiQ08G70▼このコメントに返信
※223
日露首脳会談の時に、北への制裁に協力すると述べたと日本政府筋から発表があったよ
それは普通にニュースでもやってた
でもこの規模の経済プロジェクトは平和条約締結後だろうなぁ
225.名無しさん:2017年09月09日 16:48 ID:dxw9.Jln0▼このコメントに返信
ロシアは何としてもオホーツク海を完全に自分の領海にしたがっている。
何故ならそこがアメリカに対抗する戦略原潜の最後の隠れ家だからだ。
その為には北海道北部を制圧することが必要。
226.名無しさん:2017年09月09日 16:49 ID:dxw9.Jln0▼このコメントに返信
南樺太の帰属問題解決が先やろ
227.名無しさん:2017年09月09日 17:02 ID:77D1UzVj0▼このコメントに返信
正直関わりたくない。ある意味日韓トンネルよりいやだ
228.名無しさん:2017年09月09日 17:03 ID:LKfzh1eW0▼このコメントに返信
は?
頃すぞ
229.名無しさん:2017年09月09日 17:04 ID:k.vLTeCU0▼このコメントに返信
プーチン死んでからで良いだろ。
230.名無しさん:2017年09月09日 17:21 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※222
そのフェリーも需要が安定しないんだよね。
それから橋を架ける世論ってのをロシアは考慮してない。
青函トンネルと本州四国連絡橋はいずれも悪天候で連絡船が沈み、
被害者がいっぱい出たからってのがある。
231.名無しさん:2017年09月09日 17:29 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※226
上にも書いたけど樺太と千島購入するって手もある。
毎年、日銀が量的緩和してる額はロシアの外貨準備を優に超えるし。

日本がこれから米国国債を大量に買って、使い道のない外貨準備で、
50兆円くらいで買い取りすればいいい。
ロシアはこれをうまく市中にバラまいたら、良いインフレで経済問題解決するで。
232.名無しさん:2017年09月09日 17:36 ID:iPg35lg70▼このコメントに返信
意見をまとめると、ロシアが橋を渡って侵略してくる。 経済交流が理解を生み信頼が生まれ交渉のもとを作る。の二つだ。
一番目は日本と外国が直接つながる恐怖。しかし遮断の技術で解決するだろう。また人的交流は自由通行ではない。当然厳しい空港並みの検問だろう。 二番目の経済交流は確かに信頼を生むだろう。しかし出入国の人選は重要だろう。
233.名無しさん:2017年09月09日 17:46 ID:X68kYT1K0▼このコメントに返信
橋は作っても平和条約はむすぶな
やつらは絶対介入条項ねじ込んでくるぞ
234.名無しさん:2017年09月09日 17:47 ID:ngmX5EW30▼このコメントに返信
相手がロシアは怖すぎるな中韓も嫌だがまぁ全部嫌だ
235.名無しさん:2017年09月09日 17:48 ID:AB7tK9aJ0▼このコメントに返信
にくいしくつう!

げりんぴっくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



自民党の売国は綺麗な売国! byゆとりのガキ共
236.名無しさん:2017年09月09日 17:49 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
この樺太との架橋もしくは樺太との通商ってのは、北海道振興がほかに解決策があれば、
必然性ないって問題なんだよね。

今でこそ運河を中心とした観光地になった小樽は樺太を失ったから寂れたわけで。
拓銀がつぶれたとき、助けなかったことが尾を引いているし、札幌にみんな集まりすぎて詰んだ。

自動車産業や航空機産業による集積があると一番いいんだけどね。
同じ炭鉱があった九州は自動車産業誘致できたんだけど、北海道には来なかった。

インフラ厨の日本人と違って、ロシア人にはインフラ整備しない
ってのが根源にある。

北海道に観光客が誘致できるのは日本人がおっそろしく整備したからであって、
自然が豊かならカムチャッカでいいわけだ。

カネと人と物の流れを重視すれば、樺太と千島購入した方がいいし、
したくないなら産業をつくるしかない。
237.名無しさん:2017年09月09日 17:50 ID:2Oroldbu0▼このコメントに返信
北海道だって冬場の生活は大変なのに、南樺太はどれくらい大変だったんだろうな。
238.名無しさん:2017年09月09日 18:01 ID:aB5Qw8LX0▼このコメントに返信
※209
へぇー、稚内の宗谷岬とサハリンて45km位なのか。昔、旅行で宗谷岬に行った時、サハリン目視できたわ。戦艦「大和」の最大射程が42,000m位と言われて実際、宝の持ち腐れてずっと思ってたけど、天候が良ければ艦橋上の大測距儀で敵艦を捕捉できたんやな。旧海軍の人、ごめんなさい。

まぁ、ビジネスと割り切って天然ガスのパイプライン敷設だけでええんちがう?
サハリン2の前科持ちやからそれをネタに、安倍ちゃんがプーチンさんから安く買いたたけばエエやんか。
ロシアが敷設費用、出ししぶるんならADB紹介したり。
239.名無しさん:2017年09月09日 18:02 ID:IrIQpLBU0▼このコメントに返信
※231
富国敵国強兵に使うな   デフレの日本に北方領土帰ってきても使い道無いで
240.名無しさん:2017年09月09日 18:11 ID:E6rCmTfh0▼このコメントに返信
火事場泥棒の露助がぬけぬけと
241.名無しさん:2017年09月09日 18:12 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※239
頭の体操だよ。
米国債、当然ドル建てで樺太と千島購入するんやで。円安にもなる。
アメリカが了解すればロシアとの協調関係が、一定期間成立する。
ロシアは中国にシベリア開発されない原資にすればええで。
242.名無しさん:2017年09月09日 18:24 ID:cj.KkRIl0▼このコメントに返信
日本が大陸と繋がるのは反対だが、海洋勢力圏とは積極的に交流していい。

サハリン・北方領土は島であり、日本と同じく大陸と切り離された海洋勢力であり、
ランド・パワーのロシア本体とは毛並みが異なる。
サハリン・北方領土は日本と交流すればするほど、日本の勢力圏に引き込まれていき、
最終的には日本の経済的植民地になる。  なぜなら日本と同じ海洋勢力だから。

243.名無しさん:2017年09月09日 18:25 ID:PozapJL00▼このコメントに返信
安倍晋三はグローバリストだから
トンネルなり橋ができれば外国人が大量に入ってきていいじゃん
とか考えてないだろうな
左翼もグローバリストも、頭のなかお花畑だから心配だ
244.名無しさん:2017年09月09日 18:41 ID:RculASdG0▼このコメントに返信
ふざけるな、北方領土を返還しろ火事場泥棒め
我々日本人が言いたいことをロシア語で書いた、ありがたく読んどけ時代遅れの共産主義共め

Ебать в России.
Верните Северные территории обратно в Японию!
Бесстыдная трусость!
Устаревший коммунизм - фатальный мусор!
245.名無しさん:2017年09月09日 18:42 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※242
類似例としては台湾かあ。ただし台湾は本省人と外省人の対立と虐殺があって、
日本本土復帰派~台湾独立派~中華民国派~大陸統一派までいて、
復帰派と独立派は日本との親和性が高い素地がある。

現在のサハリンからクリルには樺太アイヌもいないからな。
サハリン州内のウクライナ系がどういう態度を取るかで変わってくるかな。
246.名無しさん:2017年09月09日 18:47 ID:j9YY9.Vj0▼このコメントに返信
絶賛衰退中の北海道と絶賛無駄な3セク量産中のサハリンつないだ所で、日本に何のメリットも無いやで
それこそ朝鮮併合並の予算ぶっこんで経済植民地化するならありかもしれんが
247.名無しさん:2017年09月09日 19:03 ID:zIhj8WYI0▼このコメントに返信
韓国悲願の対馬トンネルと同じ
侵攻ルートを侵略される側の日本に造らせようってww

誰が載るかバーーーーーーカ!!!!
248.名無しさん:2017年09月09日 19:04 ID:yrkbD8so0▼このコメントに返信
北方4島返還しないなら日本は核武装をして半端じゃない高性能核ロケットを北方4島誰も住めなくする
そのくらいの覚悟で行うんだよ普通の国だったらな、なんせヘタレしか居ないからなんでもかんでも
米国のバカ殿の言う通りでしか動かないし日本人自体戦う気も無い死んでまで北方4島いるか?ぐらいだしな!
返還なんて諦めているんだから経済援助なんてする必要は無い!むしろロシアの経済をどん底まで落とすのを
何十年もかけて行うしか無いだろう!
249.名無しさん:2017年09月09日 19:09 ID:00Tm7oKm0▼このコメントに返信
盗賊から仲良くしましょうって桟橋かけても嬉しかないよ
250.名無しさん:2017年09月09日 19:10 ID:zzZVGQi60▼このコメントに返信
人対人なら信頼関係で持てるが国対国は利害関係でないと成り立たない。これだから日本の政治家は
251.名無しさん:2017年09月09日 19:28 ID:Xr8Z56TT0▼このコメントに返信
今、思い出した、書類上は日露戦争終わって無いじゃん。
戦争中の国家と橋で繋げられるか!
252.名無しさん:2017年09月09日 19:43 ID:jISP8pIj0▼このコメントに返信
提案: 樺太全島、千島全島、カムチャッカ北緯55度以南の無条件割譲

言うだけタダなんだから日本もこれくらい言わなきゃ(笑)
253.名無しさん:2017年09月09日 19:49 ID:uHxpsJlu0▼このコメントに返信
たかるところも含めてこれからは貴様のことを
プーチ ョンと呼んでやろう
254.名無しさん:2017年09月09日 20:33 ID:vUeqUonK0▼このコメントに返信
いらねーよ!北方領土返せよ、 早よ!
255.名無しさん:2017年09月09日 20:36 ID:JNX9RBaY0▼このコメントに返信
サハリン2の二の舞になってたまるかよ
256.名無しさん:2017年09月09日 20:49 ID:EUiMdWWd0▼このコメントに返信
中国の一帯一路、韓国のユーラシア構想等いろんな思惑が飛び交ってる中、
ロシアも自国発展の為に考えたんだろうけど、ドーバートンネルの現状を考えると絶対にお断りだ。
257.名無しさん:2017年09月09日 21:02 ID:y.oAtpea0▼このコメントに返信
※241
悪い考えじゃないね、それ
自民党でも手を出せそうな内容ってところが良いと思う

でもなぜか活動家が猛反対しそうなんだよなあ
258.名無しさん:2017年09月09日 21:06 ID:IrIQpLBU0▼このコメントに返信
悪い考えではないがアホで基地外な考えなんだろw
259.名無しさん:2017年09月09日 21:23 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※257
大震災後、プーチンさんは間宮海峡に架橋して、
樺太~北海道はトンネル通してシベ鉄延伸しよう、と演説してたのさ。

ある意味ぶれてない。
森さん、小泉さんの秘書だった飯島さんとか清和会が窓口ずっとやってるのよ。

オバマ~ブレジンスキーのラインがウクライナでクーデターそそのかしてなければ、
トランプのロシア協調路線がつづいてたかもしれん。

となれば、中国包囲網がもう少し楽だったな。
260.名無しさん:2017年09月09日 21:24 ID:8eNDaBCk0▼このコメントに返信
※194
ロシアは徹底的に潰すべき悪の共産主義国
下手に温情かけたり利用しようと延命させた結果、世界中にスパイを送り込んで紛争を起こしまくり中国・北朝鮮諸々の現在世界の癌とも言える国々を野放しにするはめになった

間違っても「同じ人間」と思ってはいけない
261.名無しさん:2017年09月09日 21:28 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※258
デフレ解消してないから、量的緩和は続ける必要あるし。
今や国債が品切れで、いろんな債券買ってるの。

別に米国債買っても、同盟強化になるからムダじゃない。

トランプさん、トマホーク売るよどんどん売るよ
って言うし、それ米国債で塩漬けしてる外貨準備から買うだろうし。

別にロシアの領土買っても良くないか。
沖縄は「糸を売って縄を買う」だったんだし。
262.名無しさん:2017年09月09日 21:48 ID:FTJoQ0Nv0▼このコメントに返信
※259
追記ね。

一方、サハリン2からのパイプラインって構想、
ペーパーカンパニーがあるんだけど、これ鳩山兄弟とムネオのラインなんだよね。

日本全体としては、ロシアに対する警戒心解いてないので、
LNGタンカーで輸入して、ロシア向け専用船も使っていないのね。
263.名無しさん:2017年09月09日 22:49 ID:v2HkR9dj0▼このコメントに返信
造ったとしても戦車とか来れないように重量制限設けようぜ
264.名無しさん:2017年09月09日 22:57 ID:ZdKVWl4W0▼このコメントに返信
※219
酷い(;´Д`)
265.名無しさん:2017年09月09日 23:48 ID:i.R1edCf0▼このコメントに返信
※169

ほんとこれ
266.名無しさん:2017年09月09日 23:49 ID:i.R1edCf0▼このコメントに返信
※185
何度もそういう条約を反故された日露歴史をすっかり忘れているようだね。
267.名無しさん:2017年09月09日 23:58 ID:i.R1edCf0▼このコメントに返信
つい最近、北方領土にミサイル設置して脅してきたのはどなたでしたっけ?
ロシアは本当に策士ですね。
268.名無しさん:2017年09月10日 00:14 ID:1Id53eZc0▼このコメントに返信
南樺太返してくれたら陸続きになれるぞ露助
269.名無しさん:2017年09月10日 01:59 ID:gQ6pnM9j0▼このコメントに返信
※263
スイス行ったことない? 緊急の場合スイッチ押せば橋は下がるようになっている。
270.名無しさん:2017年09月10日 02:01 ID:gQ6pnM9j0▼このコメントに返信
イギリス人がもう喜んでいる。日本の新幹線がロンドンまで来るって。なんでロシアの提案をイギリス人が早々知っているのかな?
271.名無しさん:2017年09月10日 04:00 ID:kXCMifU00▼このコメントに返信
安倍があんなこと(北方領土全島3000億円付きで献上)したらこんなことになるの目に見えてたろ安倍信者さん?
272.名無しさん:2017年09月10日 04:02 ID:kXCMifU00▼このコメントに返信
※269
有事の時にロシア軍のコマンド部隊が橋の管制施設を事前に制圧しないわけがないだろ
273.名無しさん:2017年09月10日 06:46 ID:Wk9C.pFa0▼このコメントに返信
日本の方が領土的にも人的にも巨大なのに
なぜ恐れる。
普通圧力が大きい方から少ない方へ向かうだろ。
ロシア人が大挙して日本に押し寄せる?
どこにそんな人口がいるんだよ。
ロシア産のガスをパイプラインで安く買えるようになるし
サハリンを日本領にする絶好のチャンスじゃないか。
274.名無しさん:2017年09月10日 06:54 ID:Wk9C.pFa0▼このコメントに返信
※270
日本が金と技術でユーラシアに新幹線を引く、リニアでもいいけど
そうすれば世界標準規格になって製造業が潤うかな。
どうせ中国が安い偽物で市場を奪うだろうけど。
275.名無しさん:2017年09月10日 07:25 ID:pM6yoJG20▼このコメントに返信
皆さんすごい日本を過小評価してるのな。経済力なら相手にならないよね。
日本とロシアだけの話じゃなく、ロシアを挟んで日本とEUの話でもあるのに。米さんも含めて日英でロシアに経済的に影響力を行使できるし、中国の一帯一路より日本の国益なるだろ。
276.名無しさん:2017年09月10日 08:25 ID:6XAXnlFq0▼このコメントに返信
なんかみなさんロシアアレルギーですねぇ...
277.名無しさん:2017年09月10日 10:50 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※270
それ日立が日本からイギリスとイタリアに生産移管するクラス800シリーズのことじゃないですかね。
278.名無しさん:2017年09月10日 11:00 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※273
普段目にする地図の大きさにだまされている面もあるなあ。

たとえば日本の領海とEEZが約447万平方キロ、これは世界で第6位。
太平洋にある大陸棚の4海域、31万平方キロを含めたら、
そりゃもう日本半端なくでかい。
279.名無しさん:2017年09月10日 11:09 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※276
アレルギーを解消するために地道に安倍さんが外交してるってのもある。
この前のウラジオストックでの経済フォーラムでも、
医療とか渋滞解消とか地味な援助するんだよね。

それでもアレルギーはあるから、50兆円換算の米国債で樺太と千島購入すれば、
ってアイディア出したら、アホとかクレイジー言われたがねえ、
巨大な贈り物に一見思えるが、これあくまでもドルだから、トラップだからってのが理解されないなあ。

今後、ロシアに対して巨額な経済援助するにしたって、
塩漬けされている米国債を活用することが多いはずだし、
この辺の無駄ないトラップを認識しててほしいな。
280.名無しさん:2017年09月10日 11:27 ID:gQ6pnM9j0▼このコメントに返信
※275  なるほど
281.名無しさん:2017年09月10日 11:53 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
※275
中国が宣伝しまくってる一帯一路が脚光浴びている。

けど、AIIBにしても、この一帯一路の構想にしても、潤沢な外貨準備があるなら、
自国の国営企業が抱えてる過剰生産力を壊さないで、おまえひとりでやればいいだろ?
ってことにならないあたり、限界が露呈してるんだよね。

大体ロシアだってユーラシア経済連合ってのがあるし、
麻生さんだってユーラシア・クロスロード構想ってのを提唱してた。
これは横線は中央アジア→カスピ海→カフカス→東欧に、
んで、縦線は中央アジア→アフガニスタン→アラビア海につなげる。
まあ同じことなんだよね。

EUの中でもロシアと歴史的に色々あるバルトとかポーランドとか、
今のところ素直に受け入れないだろうから、
ユーロ圏から外れていて中間層が育っているポーランドとかハンガリーに支援した方が、
日本には対ドイツ、対ロシア牽制にはいいかもね。

282.名無しさん:2017年09月10日 12:09 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
日本の対露アレルギーも宿痾、けどもっと深刻なバルトや中欧・東欧の対露恐怖症。
この辺、解消しないと難しい。
上で触れてた人もいるが、鉄道は軍事輸送力に直結する。
第1次大戦で西が膠着して、東がロシアの負けになったのは鉄道網の差が大きい。

んで最近のロシア協調を潰したウクライナ政変~クリミア半島占領~ドンバス紛争~経済制裁
一連の原因をつくったのが、オバマ政権の外交顧問だったブレジンスキーかな、死んじゃったけど。

この厄介なおじいちゃんはポーランド系。
まあポーランドは歴史的にウクライナの半分とリトアニアが領土だし。
ブレジンスキーはここの貴族シュラフタだったんじゃないかな。

戦間期のポーランドも全盛期の領土もう一度とかやって、
最期はお察しの通りになったんだけど、今でも同じこと考えてるんじゃないかって。
ロシア協調をもう一度ってことになると、ポーランドを強くしなきゃならないってことに・・・。
なんだそれ、と言うお話。
283.名無しさん:2017年09月10日 12:21 ID:pEUSCvIr0▼このコメントに返信
北海道~樺太間の架橋、これの日本側のテーマには北海道振興
ってのがあるんだけど。

北海道は人口5百万人のうち、2百万人が札幌とその周辺に住んでて詰んでる。
札幌~旭川、札幌~小樽の鉄道輸送は赤字、札幌~新千歳すら赤字。

JR北海道がJR九州と違って死に体なのがこの都市間移動の少なさ。
潤沢な観光資源がありながら、自前で観光列車を走らせられないのもここから。
たとえばサロマ湖なんか観光資源だけど、手軽な交通手段がないから活かせない。

地方空港を一括民営化しようって話だけど、どう有機的に結ぶか未知数。
沖縄は那覇空港を物流ハブにするとか、いろいろやってもらえるけど北海道は予算が来ない。
沖縄振興予算、地方交付金、基地使用料とか潤沢過ぎるよ。
284.名無しさん:2017年09月10日 13:15 ID:FAnS.pXp0▼このコメントに返信
樺太奪還せい!
285.名無しさん:2017年09月12日 23:05 ID:.rVfq3o10▼このコメントに返信
不法移民も沢山渡って来ますなぁ。

お名前