2017年08月31日 19:05

現役世代のワイ、なんとなく老後資金の試算したら人生ベリーハードで咽び泣く

現役世代のワイ、なんとなく老後資金の試算したら人生ベリーハードで咽び泣く

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引用元:現役世代のワイ、なんとなく老後資金の試算したら人生ベリーハードで咽び泣く
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504147345/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:42:25 ID:Zzq
●前提条件
・65歳で退職、95歳まで生きると仮定
・持ち家になる予定と仮定
・ワイは年収380万(手取りで300万)が続くと仮定
・(今は彼女もいないけど)30歳の時に30歳の手取り年収102万(パートで所得税の壁がどうたらの年収)の嫁もらって嫁が65歳まで働き続けると仮定、嫁も95まで生きると仮定
・夫婦合わせた手取り月収は約33万
・老後の生活資金は夫婦で月20万×12か月×30年+予備費300万×2名分で7800万円と仮定

●年金の計算
・所得代替率は諸説あるけど、現役世代の人は現役世代の手取り年収の3分の1が、将来の年金の年間支給額の数値になるという説で検証を行う
・夫婦でもらえる年金額→(ワイの手取り年収300万+嫁の手取り年収102万)÷3=134万
・一生にもらえる年金 → 134万×30年=4020万円

●現役世代の期間中に必要な貯金と対象金の合計
・7800万-4020万=3780万の貯金が必要
・30歳~65歳の35年で貯めようとすると年108万(月9万)の貯金が必要



ヒエ~ッwwwwwwwwwwwwwwwwww

2: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:43:16 ID:HDU
年金はさらに減るで

5: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:44:33 ID:Zzq
>>2
今は現役時代の手取りの3分の2貰えるっていう話で
2055年には3分の1って聞いたけど更に減るんか!?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:44:23 ID:K2l
定年が70になる説あるで

8: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:46:00 ID:Zzq
>>3
正直65でリタイアしたいけど、30数年後もワイは働いていそうンゴねえ…

4: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:44:27 ID:XFe
取らぬ狸の皮算用

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:51:52 ID:Zzq
>>4
まあ、定年超えて生活保護は恥ずかしいからね

7: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:45:45 ID:6da
40でローン無し持ち家あるけど年収360万で定年60、貯金300万のワイ
計算してみたら70まで持たずに餓死するもよう

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:51:52 ID:Zzq
>>7
ローン無し持ち家とか羨ましい…土地はオッヤ、バッバ、ジッジの持ってるもので4つくらいあるので1つくらいを頂きたいwところだけど
上物はオッヤのド田舎の不便な建売の家かバッバのボロ屋しかないんや・・・。

9: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:46:14 ID:M2k
ワイは死ぬまで働く予定やからノーガード戦法やで

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:51:52 ID:Zzq
>>9
60超えて怪我すると大変だぞー

10: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:46:21 ID:Lcx
ん?無理な数字はどこにもないだろ?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:51:52 ID:Zzq
>>10
無理はないけどもう少し余裕が欲しいんや…

11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:46:22 ID:bG3
金貯めて海外にエスケープするんやで
なお

14: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:53:55 ID:Zzq
>>11
年取って判断能力鈍った上で自己責任で海外行くのは正直怖い(小学生並みの感想)

12: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:48:00 ID:Yx2
へーきへーきなんとかなるで
未来のために子供は3人以上作りましょうね~

14: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:53:55 ID:Zzq
>>12
正直子供は3人は欲しい。4人目も可能なら欲しい
まだ彼女もいないんですけどね・・・。

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:54:50 ID:J98
ど田舎の建売とか負の遺産にしかならんぞ
売るとか不可能だし固定資産税だけかかる
路線化は安くても空き家になれば今の固定資産税の6倍だかになるんやで

22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:03:51 ID:Zzq
>>15
ヒエッ
車社会の県だから今は何とかなるけど最寄り駅まで徒歩で30分
最寄りのスーパーもそれくらいの立地だからヤバイ…
相続して住むにも狭いので売り飛ばすほうがのがいいのか

16: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:55:46 ID:kEL
75~80歳で死ねば大丈夫や!

22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:03:51 ID:Zzq
>>16
父型がガン家系なので早死にできるかも!でも嬉しくない!

19: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)11:57:36 ID:Zxf
いやまじでさっさと死んだ方が幸せやで
他の国民にとってもメリットやし

23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:04:07 ID:Zzq
>>19
生きる!

21: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:02:33 ID:fzr
ワイの実家山あるし
定年きたら仙人になったろ!

24: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:04:18 ID:VaX
そういやソーラーパネル敷いたとこ近くにあるけど土地を企業に貸して
そこが敷いたんやが営業譲渡繰り返されてほんとに最後現状復帰して土地返してくれるかわからんって言ってたな

26: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:09:14 ID:Esv
65まで働いて突然死すれば平気平気

28: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:12:33 ID:Zzq
因みに嫁が専業主婦だと老後の必要資金が4800万にアップする計算になったわ
ひと月の必要貯蓄額に換算すると月あたり約11.4万円になる模様

逆に自分と同じ稼ぎの嫁がいた場合老後の必要資金は1800万円に
ひと月の必要貯蓄額に換算すると月あたり4.3万になった

やっぱり正社員共働きがナンバーワン!

29: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:13:22 ID:kds
たぶん今30ぐらい世代は、年金支給開始が75歳ぐらいになる。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:17:19 ID:Zzq
>>29
そうなると老後破産からもう逃げきれんね・・・

31: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:19:49 ID:Esv
>>29
かなり楽観的な予測でもそんなもんやろうな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:22:16 ID:YXc
>>1
割と真面目な試算で草

34: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:29:00 ID:W1g
けどマジな話イッチみたいな奴が山ほどいてそれが今後老後迎えるんやからさすがに国も対策取るやろ
餓死者多数出るままの状態にするとは思えん

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:39:12 ID:Zzq
>>34
対策は正直とってほしいところだし年金支給年齢に近づくころには
官僚の上のポストにいる奴や議員にも同じ世代が増えるだろうからどうにかはするだろうなあとは思うけど
それまではツライことになりそうンゴねえ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:30:31 ID:J98
オッヤ世代が買った田舎の土地なら割と広くて歯抜けになると同時に
細分化されて建売になるようなところならワンチャンあるんやけど既に狭い建売やと厳しいかもな

それじゃ健闘を祈るでイッチ
ほな・・また・・・

38: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:42:53 ID:Zzq
>>35
(狭いうえに旗竿地なので)辛いです…
お隣の建売が売りに出されたら買って地上げしてくっつけるということでもしなきゃ
将来的には売れないのかもね

37: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:42:08 ID:aM0
このままいけば国自体が破綻するな
もはやどうすることもできないけど

39: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)12:43:58 ID:aM0
持ち家があってもこれから田舎は空き家地獄になるから土地と家があっても資産になるかどうか…

40: 名無しさん@おーぷん 2017/08/31(木)17:20:36 ID:YXc
>>39
ダメそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年08月31日 19:09 ID:qnOQlWao0▼このコメントに返信
皮算用全開で草
2.名無しさん:2017年08月31日 19:16 ID:YTk.VDLJ0▼このコメントに返信
学生時代にきちんと勉強しとけばよかったのにな。
やった奴とやらなかった奴とでは30代で年収が倍以上変わるぞ。
3.名無しさん:2017年08月31日 19:18 ID:4w8klkxP0▼このコメントに返信
サッカーがハジマルヨ!
4.名無しさん:2017年08月31日 19:28 ID:f5XS2IM60▼このコメントに返信
持ち家か結婚の少なくとも片方はやめておけ、ということなんだろう。
その年収で両方やるの分不相応な贅沢。

5.名無しさん:2017年08月31日 19:30 ID:HzX5UAds0▼このコメントに返信
なんとかはなるもんだろうな
世の中に目を向ければくすんだ芝生だらけだろうし
6.名無しさん:2017年08月31日 19:37 ID:skJFvcYd0▼このコメントに返信
海外にエスケープは無理だろ

その頃はもう大抵の海外は発展してて日本との物価なんて大差なくなってる

海外エスケープが有効だったのは日本がまだ栄えてた頃の話だ
7.名無しさん:2017年08月31日 19:40 ID:mv8d1sI.0▼このコメントに返信
仕事しないで30年生きるのがそもそもの間違いや
8.名無しさん:2017年08月31日 19:40 ID:R4iDpQUl0▼このコメントに返信
労働者の全く足りない時代になる
85歳まで働け
9.名無しさん:2017年08月31日 19:46 ID:BIjwkjHV0▼このコメントに返信
なんか背負うもん多すぎて頑張れよって感じ。
ワイ独身あと2年頑張って42歳で2000万持ってセミリタイアや。
ひと月10万でノンビリ海のそばで50歳まで生きられたら満足や。
釣りしたり、貝取りしたり、夕日眺めたり、夜空を眺めたい。

あとはクサフグ釣ってきて鍋にして大酒飲んで鍋食って公園でおやすみや。
二度と目覚めんやろうし後片付けは役所がやってくれるやろ。
年金貰わんぶん迷惑かけるけどすまんな・・・
10.名無しさん:2017年08月31日 19:49 ID:HLSb5.rb0▼このコメントに返信
死ぬまで働け
働けなくなったら死なせてくれ
11.名無しさん:2017年08月31日 19:49 ID:8DofZExc0▼このコメントに返信
子育ての費用とか全く入ってなくて草
12.名無しさん:2017年08月31日 19:54 ID:0lfx8tV00▼このコメントに返信
働きもしないのに長生きしちゃうから不安になるんだよな
糞たらしながら生きてるだけの生活って楽しいの?
13.名無しさん:2017年08月31日 19:56 ID:Pp56ay2q0▼このコメントに返信
計算しすぎなんじゃないの?
考えすぎって良くないよ
14.名無しさん:2017年08月31日 20:04 ID:Pmtyw6bK0▼このコメントに返信
こいつの試算ってどんだけ収入低いんだよ・・・

糞底辺なら心配すんな!結婚、持ち家なんて考える必要なんだからなw
15.名無しさん:2017年08月31日 20:17 ID:KcyuLOYk0▼このコメントに返信
砕け散るまで戦え!
16.名無しさん:2017年08月31日 20:21 ID:x66bYwHK0▼このコメントに返信
ふたりとも95まで生きるって設定がまずおかしい
男85女90くらいで試算しろよ

それと老後の生活費 20万/月
多すぎだろ? 15万で余裕だよ

それと海外はやめたほうがいい お金あるうちはいいけど なくなるとマジで詰む
計画的に使うから大丈夫とか思ってるならなおさらやめたほうがいい
詐欺、泥棒、強盗 色々アクシデントが起きる

17.名無しさん:2017年08月31日 20:24 ID:S4yjZ8sh0▼このコメントに返信
国としては老後の資金に3000万は用意しとけって言ってたような・・・
まあ、今の状態だとナマポのお世話になる人が増えるのは間違いないな~。
18.名無しさん:2017年08月31日 20:25 ID:69Njx2MN0▼このコメントに返信
世の中シミュレーション通りに事が運ぶと・・・一寸先は闇だぜ?
19.名無しさん:2017年08月31日 20:27 ID:.EXdsWvN0▼このコメントに返信
仮想通貨で一発逆転や!
なお、成功するかはしらんが、リスクとらんとリターンないわな。
20.名無しさん:2017年08月31日 20:30 ID:SnmudABd0▼このコメントに返信
会社の年金上乗せ分は定年後10年で
おわるからもっときついぞ
せいぜい80で死ぬようにしようぜ
21.名無しさん:2017年08月31日 20:33 ID:bWxuWjRY0▼このコメントに返信
年金とナマポ無くなって、食料配給とかなったりしてなwww
22.名無しさん:2017年08月31日 20:34 ID:.LJVnyZZ0▼このコメントに返信
給料が増えない、退職金がないという前提がオカシイ
自分を磨いて能力が向上すれば給料は増えるし、退職金を加えれば余裕で生活できる
23.名無しさん:2017年08月31日 20:57 ID:FwXGKuSz0▼このコメントに返信
老人をさんざん老害とバカにしておきながら、自分たちはのうのうと年金もらうつもりなのか
退職したら日本のためにしねよ
24.名無しさん:2017年08月31日 20:58 ID:nacRLs2C0▼このコメントに返信
心配しなくても癌で◯ぬから
25.名無しさん:2017年08月31日 21:14 ID:g3D3L1OO0▼このコメントに返信
持ち家は大事やぞ。老人には家を貸さんようになるから。
ド田舎なら持ち家の固定資産税なんて無視していい。せいぜい年10万よ。
26.古古米:2017年08月31日 21:18 ID:uIwRRXKk0▼このコメントに返信
自分のスキルを上げて転職するとか昇進するとか起業するとか思ってないで、一生社蓄というところが清清しい ですね。
27.名無しさん:2017年08月31日 21:20 ID:kTF7DdnH0▼このコメントに返信
健康であれば大丈夫だ。
道を歩いていると、工事現場で80以上のガードマンが多数働いている。
死ぬまで雇用があるとは、豊かな国だと思う。
28.名無しさん:2017年08月31日 21:27 ID:DFCgZzj70▼このコメントに返信
インフレもデフレも計算し始めたら何も出来んがな
29.名無しさん:2017年08月31日 21:36 ID:5LHvwKR80▼このコメントに返信
年金額は年金ネットで調べろよ…なんで1/3とか雑な計算してんだ。
俺は生活費月15万で計算して2500万貯金が必要になるから、3000万くらいってのは正しいんだろうけど。
30.名無しさん:2017年08月31日 21:41 ID:YIdYnzTr0▼このコメントに返信
この手の話題になると10万でも生活出来る、贅沢言うなとかいうやついるけど、
本当に一人暮らしした事あるんだろうか?
確かに出費の少ない月は10万以下で生活出来る。
けど、急な出費ってのは人生何度もあるから、そういうのこみで平均すると10万じゃ無理。
31.名無しさん:2017年08月31日 21:42 ID:YIdYnzTr0▼このコメントに返信
※22
退職金ない人は普通に増えるんじゃね。
非正規雇用とかさ。
32.名無しさん:2017年08月31日 21:44 ID:YIdYnzTr0▼このコメントに返信
ちょうど最近定年迎えた人の宴会あってこの手の話題あったけど、
やっぱ夫婦20万は必要なんだって結論だった。

ちなみに、要介護になると月20万らしい。
どっちかが残った時に、子供の世話になりたくなければそれも考慮しないと。
当然独身も。
33.名無しさん:2017年08月31日 21:45 ID:YIdYnzTr0▼このコメントに返信
※23
言えてんね。
結局自分のターンになったら生きたいんだよな。
34.名無しさん:2017年08月31日 21:47 ID:YIdYnzTr0▼このコメントに返信
※20
厚生年金のこと?企業年金のこと? 
どっち?
企業年金は会社次第でしょ。
うちとか、早期定年退職でもでるし(例えば55歳からとか)ずっと死ぬまで続くよ。
35.名無しさん:2017年08月31日 21:48 ID:YIdYnzTr0▼このコメントに返信
※29
年金の通知に書いてるはず。
36.名無しさん:2017年08月31日 21:53 ID:X.7qFq740▼このコメントに返信
おめでたい奴ばっかりだな〜

あしたおめえらの命日になるんだ。
37.名無しさん:2017年08月31日 22:24 ID:n8.c74BA0▼このコメントに返信
まぁ、死んでしまえばその後のことはノータッチですむ。
痴呆が進行してしまえば、本人は苦痛はないんだろう。
どのみち、もはや、どうにもならん。
38.名無しさん:2017年08月31日 22:26 ID:nGM3eaFK0▼このコメントに返信
家は親が残してくれたから、食うだけなら何とかなりそう
ありがとうダディ!
39.名無しさん:2017年08月31日 22:28 ID:Jsgs1RcJ0▼このコメントに返信
子供作った場合の学費とか食費とかも計上しないと破綻してるのでは?
40.名無しさん:2017年08月31日 22:28 ID:Mml3UiiY0▼このコメントに返信
90越えたらもう生活保護でいいんじゃね
41.名無しさん:2017年08月31日 22:38 ID:vwZ61fZh0▼このコメントに返信
この計算だと、結婚さえしなければ余裕じゃね?
42.名無しさん:2017年08月31日 22:49 ID:eMutF8Gi0▼このコメントに返信
資金運用で
ってもカモなんだよな、普通は
43.名無しさん:2017年08月31日 22:59 ID:eMutF8Gi0▼このコメントに返信
結婚してるなら、常識的思考で頑張るしかないかもしれんが、
イッチは彼女もいないそうだから、ハッキリ断言しとく。
「老後のための毎月9万円」なんて絶対考えるな!
その分、自分への投資資金にしたまえ(資金運用とは言ってない)。よく使い道考えてな。

資金運用したかったら、その前に資金運用の勉強だよ。自分で相場張れるぐらい真剣にね。
多くの関連書籍を何度も繰り返し読み込んで、小額で試してみつつ、またよく考えて勉強を続ける。浮上するまで数年は掛かる筈。
44.名無しさん:2017年09月01日 00:20 ID:fL2jVfvq0▼このコメントに返信
公的補助が、子供(血縁者)に面倒見てもらうことが前提だからな...
結婚して子供作るのがいちばんのリスクヘッジだよ
45.名無しさん:2017年09月01日 00:23 ID:sb5N7Byc0▼このコメントに返信
子供が親の介護要因になれる時代は終わった最強は共働き子供なし夫婦
46.名無しさん:2017年09月01日 00:30 ID:fL2jVfvq0▼このコメントに返信
※45
俺もそう思ってたんだけど、介護要員というか
公的補助受けるなら、その夫婦に身近な血縁者いると厳しいんだよね
「親族に頼れ」って...
47.名無しさん:2017年09月01日 00:35 ID:1eVCU5cs0▼このコメントに返信
95歳まで生きる過程を78まで縮めればベリーハードより難易度さがるやん。考え方次第で難易度なんていくらでも変わるで。
48.名無しさん:2017年09月01日 00:58 ID:73SYs4zB0▼このコメントに返信
可能性としては低いけど、貯金なんかインフレが来たら終わりやがな。
49.名無しさん:2017年09月01日 01:00 ID:KDWZNFJf0▼このコメントに返信
なんか、実態に基いた試算をすると、
いつもの「80歳支給開始!月額2万!」「年金なんて貰えない!生活保護!」と言い張っている
屑ニートは出てこなくなるんだなw

ネタは同じ、年金だけじゃ食っていけねぇ!って話だろw
いつもはは300くらいのレスが付くネタなのだがw
50.名無しさん:2017年09月01日 01:04 ID:B44uMihB0▼このコメントに返信
>65歳で退職、95歳まで生きると仮定
>持ち家になる予定と仮定
>ワイは年収380万(手取りで300万)が続くと仮定

楽観と悲観がごちゃまぜで、しかも極端すぎるだろ

彼女もいないのに95歳まで生きる嫁さん想定してても、子供の想定はなし・・・
なんだこれ?
51.名無しさん:2017年09月01日 01:06 ID:fL2jVfvq0▼このコメントに返信
※49
実際、血縁者がいると生活保護なんかなかなか降りないし
生活保護自体、不正受給でもなれけば、本当惨めだからな

病院行くにもお伺い立てて、クーポンもらって初めて無料って感じ
普通に社会人してたら、生活保護なんてありえないってのは本音だしな
しかも身近なな血縁者がいると、そっち頼れで門前払いだしな

生活保護の問題は、不正受給な訳で
ニートはそれが解ってないんだろ...
52.名無しさん:2017年09月01日 01:16 ID:Jkz7ug.t0▼このコメントに返信
※47
病気とかケガしなければ90過ぎまで普通に生きるしボケもしないぞ
自己意識が明確で健康なのに死ぬしか選択肢が無くなるリスクを避けるために、保険だの貯金だのしてんの
90まで生きる財産があって78で死ぬのと、78過ぎて生きてしまったら路上生活=死間違いなしって恐怖に追い立てられて78で死ぬのとはまったく違うな。
そんな老後は迎えたくない。
53.名無しさん:2017年09月01日 04:19 ID:ifLD6hmM0▼このコメントに返信
つまり年収380万円では老後の設計なんて出来んてわけだろ?
なら 神の見えざるなんとやら が示すのは、
低空飛行のまま貯金なんかせずに、飛躍を目指して自分へ投資しなさい、老後が見通せる収入を目指しなさい
ってこと。ダメなら働けるだけ働いて最後ナマポ受けりゃいい。

日本経済だって、あなたに資金を退蔵されるよりは上手く使ってもらったほうが良いわけ。
54.名無しさん:2017年09月01日 08:19 ID:daFOXQzW0▼このコメントに返信
同じ皮算用なら、収入が上がって行くパターンで皮算用すりゃ良いのに


人間は、自分が具体的にイメージするもの以上にはなれない。
残念ながら、それ以下 になる場合が多い。
つまり、上限を「収入そのまま」と設定した場合・・・言わなくても分かるよな
55.名無しさん:2017年09月01日 09:55 ID:ENIlX0wR0▼このコメントに返信
所得倍増計画って聞いたことあるでしょ、あれ、今からでも起こせるんだよね
だからマクロ経済の知識身につけて布教して回ろうぜ!
あ、嘘や欺瞞が大量に踊ってる界隈だから気をつけてね!
56.名無しさん:2017年09月01日 11:10 ID:Snca2GAF0▼このコメントに返信
>1は「ヒエ~ッwwwwwwwwwwwwwwwwww」って言いたいだけなんじゃない?
57.名無しさん:2017年09月01日 13:27 ID:rOaYm5HD0▼このコメントに返信
※22

経済学の知識が皆無な上に、日本の現状を理解してないなぁ・・・そして、社会問題を何でも自己責任論にしてるし・・・

日本は今まで形骸化した民主主義を標榜してきたが、内容は事実上の共産主義体制をやってきた。その限界がきてるんだよ。
コンドラチェフの波の沈みから浮上できず、そのまま落ち込んでいくってこと。
どんなに能力を伸ばしても年収は増えない、真っ当な報酬が貰えない。
そもそも、日本はこの50年間で物価10倍、賃金3倍くらいしか伸びてないんだぜ?
政治も企業もちゃんと真っ当な報酬を支払っていれば、こんな歪な事態になっていない。
そりゃあ、一般国民の生活が困窮するのは当たり前だよねって話。
消費性向が50年前の3分の1レベルにまで落ちてるんだからさ。
まあ、ネットの愛国志士は理解できないんだろうね。日本の政府・企業は何もかも正しいという前提で考えちゃってるから。
58.名無しさん:2017年09月01日 15:47 ID:yOjYVG010▼このコメントに返信
気色悪い関西弁のせいだろ。
59.名無しさん:2017年09月01日 23:21 ID:ifLD6hmM0▼このコメントに返信
※57
同意だわ。
特定層の過保護な身分保障を維持するために非正規・下請け等の奴隷が必要になって、奴隷にプールされた人口分は購買力もなく、結婚できず、社会保険料をマトモに収められず、と結局日本全体が疲弊してしまった。
奴隷層の個々人は自助努力でいずれ境遇を脱するとしても、社会全体で見れば常に一定数の奴隷層がプールされ続けるわけで。

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