2017年08月24日 23:05

軍曹と少尉だと何故か軍曹のが偉そうなイメージあるのは何故か

軍曹と少尉だと何故か軍曹のが偉そうなイメージあるのは何故か

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引用元:軍曹と少尉だと何故か軍曹のが偉そうなイメージあるのは何故か [無断転載禁止]©2ch.net
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1503474545/

1: 2017/08/23(水) 16:49:05.646 ID:aNp0Kc1Q0
少尉→青二才
軍曹→たたき上げのベテラン鬼教官

こんな感じのイメージ

2: 2017/08/23(水) 16:49:47.013 ID:Av/rilvs0
軍曹の方が先任だからな

3: 2017/08/23(水) 16:50:08.647 ID:uHEnE2pV0
>>1
実際その通りやろ

4: 2017/08/23(水) 16:50:22.098 ID:O8R9ORHpd
士官学校卒は少尉スタートだから?

6: 2017/08/23(水) 16:52:06.284 ID:z0p4ykdf0
漢字が軍と少だから
曹と尉は書けないし使わないから無視

7: 2017/08/23(水) 16:52:18.299 ID:6Wr5UI+j0
偉いと偉そうは違うからな
軍曹は偉そうなだけ

8: 2017/08/23(水) 16:53:34.088 ID:adhrGJ+m0
軍曹の方が有能そうなイメージはあるが偉そうなのは普通に少尉

9: 2017/08/23(水) 16:53:40.595 ID:TCh0dCfT0
叩き上げの少尉もいることはいるんだろ?
でも青二才のイメージが強いな

10: 2017/08/23(水) 16:53:54.078 ID:ucs4EUxsd
おっさんの少尉ってイメージわかないな

12: 2017/08/23(水) 16:54:02.190 ID:dmvkS0X0a
軍曹って叩き上げじゃないの?
少尉は士官の一番下だし
現場監督とデスク組の下っ端みたいなイメージ

16: 2017/08/23(水) 17:03:11.612 ID:qzp3+8Y3a
階級じゃなくて部隊内のイニシアチブの話じゃね

18: 2017/08/23(水) 17:03:57.131 ID:6Wr5UI+j0
いくら叩き上げだろうが下請けの中卒現場監督が
発注元の大企業の平社員より偉いなんて事は無い

21: 2017/08/23(水) 17:06:11.766 ID:Av/rilvs0
>>18
現場監督は元請けが多いだろ

28: 2017/08/23(水) 17:10:30.275 ID:o92DHVexd
>>18
軍曹→土建屋の職人
少尉→ぺーぺー現場監督

なイメージ

19: 2017/08/23(水) 17:04:24.804 ID:zcLtrneid
ハートマンのイメージ

20: 2017/08/23(水) 17:05:11.017 ID:wAekTKvOd
偉いが
訳わからん少尉の命令とか無視されるから

22: 2017/08/23(水) 17:06:34.962 ID:pOS/Rz0d0
現場の先任には逆らいづらいだろ

23: 2017/08/23(水) 17:06:53.435 ID:kNLoFAUz0
少尉←士官学校あがりのぺーぺー
軍曹←兵卒からの叩き上げベテラン

24: 2017/08/23(水) 17:07:41.167 ID:cG7iFHop0
防衛大出てすぐの三尉は確かにうるさい

30: 2017/08/23(水) 17:12:47.906 ID:o92DHVexd
>>24
防大では下級生に偉そうに出来てたけど現場に出たらどうなるんだろ

26: 2017/08/23(水) 17:08:03.713 ID:V/vim3HCd
映画とかだと軍曹オッサンに怒られてるイメージ

29: 2017/08/23(水) 17:11:09.946 ID:BEFr1fcXa
軍曹: 学年主任の教師
少尉: 文科省の役人(新人)

32: 2017/08/23(水) 17:26:06.563 ID:ZNgjHEOQ0
エリート「あの山の上に陣を敷こう!」

叩き上げ「待て待て待て!上官の命令通り、峠に陣を敷き守るべきだ!」

35: 2017/08/23(水) 17:29:57.030 ID:RfLZUraO0
実際40代の軍曹と20代の少尉が居合わせたらどういう会話になるの

37: 2017/08/23(水) 17:43:37.383 ID:CiJhu5gV0
>>35
年齢関係なく階級どおりの上下関係の会話

40: 2017/08/23(水) 17:52:53.130 ID:CiJhu5gV0
実際に従軍した米兵とかの手記本読んだ限りでは
年齢で舐められるようなことはあんまりなく
能力・度胸・面倒見で決まるようだね

軍曹や下位側も叩き上げてくる期間のうちに
年下上官に顎で使われるのなんて慣れちゃってるし

41: 2017/08/23(水) 17:59:41.147 ID:YGQQQ3nxp
正社員の新人とベテランの派遣なら少なくとも現場では後者の方が重宝される

42: 2017/08/23(水) 18:01:10.307 ID:v3n+F5kBa
>>41
軍隊と会社は同一ではないし
下士官と士官の差は大きい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年08月24日 23:09 ID:rPDChl.70▼このコメントに返信
映画とか漫画の主人公は一兵卒が多くて、
自ずと上官が曹になるからじゃね
2.名無しさん:2017年08月24日 23:10 ID:pP.1wSN30▼このコメントに返信
全くそんなイメージないな
3.名無しさん:2017年08月24日 23:10 ID:pcKxUFpQ0▼このコメントに返信
進学校のビリっケツと中流校のトップの関係だから
4.名無しさん:2017年08月24日 23:11 ID:dTDzXk4l0▼このコメントに返信
軍曹の方が兵隊との距離が近いから。
5.名無しさん:2017年08月24日 23:12 ID:USv.5YK60▼このコメントに返信
乱戦で戦死者が続出でもしない限り、叩き上げの士官は出ないんじゃ?
6.名無しさん:2017年08月24日 23:13 ID:USv.5YK60▼このコメントに返信
現場監督は大卒だぞ
7.名無しさん:2017年08月24日 23:15 ID:jit5GO2.0▼このコメントに返信
米軍だと、本来は中尉なのに、指揮系統の為に軍曹で戦場に行く者は結構ある。
8.名無しさん:2017年08月24日 23:17 ID:AxCucZQ30▼このコメントに返信
アメリカ陸軍では、
叩き上げの軍曹と新任の少尉の意見が対立したとき、
前者の意見が優先されると聞いたことがある。
9.名無しさん:2017年08月24日 23:17 ID:ClA3BCTA0▼このコメントに返信
軍曹は現場のベテランだからだよ
軍曹より出世した場合は指揮官扱いになるから前線に出る機会は激減するのよ
そして、前線での生き残る術のノウハウは圧倒的に現場一辺倒の軍曹の方が上になる
軍組織でもそれを理解しているから新任少尉には先任としてベテランの軍曹を補佐に当てるのですよ・・・

そして、選任の軍曹は少なくとも表向きにはその新任少尉を常に自分の上位として扱うことで下の兵士に階級差を叩き込む側面もある
新任少尉がそれを理解できずに好き勝手に振舞った場合はどうなるの?とくれば・・・大抵「交戦中に謎の事故死」とか「何故かその新任少尉の任期中は後方」とかになるんですけどねw
10.名無しさん:2017年08月24日 23:17 ID:9ClRXcDU0▼このコメントに返信
軍曹≒旧ザクで歴戦の兵士
少尉≒ゲルググで学校卒業したばかりの新人
少佐≒取り敢えず有能
大佐≒無能で部隊の足を引っ張る無能
ってイメージやわ
11.名無しさん:2017年08月24日 23:18 ID:qiTvA7dN0▼このコメントに返信
「愛と青春の旅立ち」に毒されてるだろ?
12.名無しさん:2017年08月24日 23:19 ID:2UO1Klua0▼このコメントに返信
偉そうとかいうのでなく、オレが部下なら、どちらの意見を聞くかは、
顔見て決めるけどな
つまり、自分で生き死にを決めるってことだ
そんなの昔から普通だと思うわ
13.名無しさん:2017年08月24日 23:19 ID:aNmpyAIJ0▼このコメントに返信
※5
自衛隊ではごくまれに叩き上げで一佐まで行く奴いるぞ
14.名無しさん:2017年08月24日 23:20 ID:Zg.294Wh0▼このコメントに返信
尉官=軍大学出のエリート、少尉なら若手ペーペー士官の一番下
軍曹=下士官の一番上、一般兵からのたたき上げでベテラン・指導的立場にあることが多くその意見は尊重される
15.名無しさん:2017年08月24日 23:20 ID:9ClRXcDU0▼このコメントに返信
ハートマン軍曹と相良軍曹のイメージが強すぎて軍曹と言えば厳しく有能なイメージ
16.名無しさん:2017年08月24日 23:23 ID:JsA0siVG0▼このコメントに返信
軍曹(下位仕官たたき上げ) 村山
少佐 中曽根
17.名無しさん:2017年08月24日 23:23 ID:HmJaUZfX0▼このコメントに返信
映画「U-571」だと、兵の見てないところで大尉が軍曹に説教されてたな
18.名無しさん:2017年08月24日 23:23 ID:OwHtqbrb0▼このコメントに返信
「コンバット」第一回、ヘンリー中尉とサンダース軍曹がノルマンディ上陸の前夜に女を取り合って揉める場面があってなw
19.名無しさん:2017年08月24日 23:26 ID:oPmHrBvG0▼このコメントに返信
※10
そんなイメージねえな。ゲルググて。
ジオニックフロントのル・ローアとマットのコンビのイメージだわ。
20.名無しさん:2017年08月24日 23:26 ID:4y3W6RvD0▼このコメントに返信
軍曹はベテランだし下士官最高位だろ
少尉は上から命令を受ける士官の下っ端で行動する指示をする役だが軍曹にはよきにはからえとなる
軍曹は少尉の顔を潰さないよう命を失わないよう部下たちを動かすんだよ
21.名無しさん:2017年08月24日 23:27 ID:W.b3ztXX0▼このコメントに返信
たぶんハートマン軍曹のせいだな。

あの人のお陰なのか、そんなイメージが在るわ。
22.名無しさん:2017年08月24日 23:30 ID:RJ8HBTug0▼このコメントに返信
※5
米軍の事例では、能力・リーダーシップの高い兵・下士官には大学に通わせて士官にする。一般大学へ給与付きで入学させる場合もあれば、士官学校の場合もある。陸軍士官学校の入学者数は毎年約1200名だが、その内170名は軍務従事経験者のための枠がある。

なお、自衛隊の場合は部内幹部として幹部候補生学校へ行かせる。
23.名無しさん:2017年08月24日 23:30 ID:Zrvci7.Z0▼このコメントに返信
先任ついたらな、
少尉=高学歴の若造
先任軍曹=キャリアうん10年の大ベテラン
24.名無しさん:2017年08月24日 23:32 ID:BV2hTqu10▼このコメントに返信
元請けと下請けで、元請けの現場監督が偉そうに見えるのは、下請けというなの下士官・兵チーム。
現場に派遣した新米の上司が、本社で報告を横行に聞いて偉そうに見えるのは、士官、司令官チーム。
25.名無しさん:2017年08月24日 23:32 ID:PjJne0rn0▼このコメントに返信
やはりポコペンでも我輩こそが最強というイメージが浸透しているのであります
26.名無しさん:2017年08月24日 23:33 ID:4y3W6RvD0▼このコメントに返信
※12
お前なんか抗命行為で軍法会議逝き 良くて不名誉除隊(まともに就職できない)悪くすりゃ銃殺や
27.名無しさん:2017年08月24日 23:33 ID:MhexsZGt0▼このコメントに返信
軍曹=例外なくおっさん
少尉=たたき上げのおっさんor士官学校卒すぐの若造
物理的に仕方ない
28.名無しさん:2017年08月24日 23:37 ID:16q41rmK0▼このコメントに返信
旧日本軍の小隊構成はこんなのあるぞ
小隊長 士官学校出たて 19歳
下士官 20代後半〜30代半ば
兵隊 20〜23歳
小隊長のみ未成年で最年少
これは大変だよね
29.名無しさん:2017年08月24日 23:37 ID:61njgHPo0▼このコメントに返信
初回のコンバットはヘンリーもサンダースも軍曹だろ確か
30.名無しさん:2017年08月24日 23:38 ID:25OE4h3H0▼このコメントに返信
新人の士官は先任の下士官に気を使わないと班とか隊がうまく立ち行かなくなるって話を聞いたことがある
やっぱり階級は下でも先任の方が大きい影響を持ってるんだろうね
31.名無しさん:2017年08月24日 23:39 ID:7BmrdxrB0▼このコメントに返信
アメリカでは全軍の下士官トップの地位となる最先任曹長となれば、どうかすると給料が大将より高額になる場合がある
32.名無しさん:2017年08月24日 23:39 ID:kJULVm.30▼このコメントに返信
軍曹 帝国陸軍なら五回は昇進を経験している。
少尉 士官学校出たてで昇進経験なし。

そのあたりの差かな。
33.名無しさん:2017年08月24日 23:39 ID:5.vQGAem0▼このコメントに返信
※26
階級と役職ごっちゃになってるというか
階級の意味が分かってない人間っているよな
34.名無しさん:2017年08月24日 23:45 ID:5Pp9Bt2S0▼このコメントに返信
軍曹と少尉なら少尉の方が偉そうに見える
曹長と少尉なら曹長の方が偉そうに見える
35.名無しさん:2017年08月24日 23:47 ID:9.dJJ1fc0▼このコメントに返信
※31
給与等級がE-8程度だから、凄まじい勤続年数が必要だがな。
で、そうなる前に下士官なら退役進められるか養成科に行かされて士官になる。
あと、下士官最上位は最上級曹長な。給与等級はE-9。
36.名無しさん:2017年08月24日 23:48 ID:jGi.4KUD0▼このコメントに返信
※18 ※29
コンバットの小隊長は、クローリー中尉 ⇒ ヘンリー少尉(昇格後)
37.名無しさん:2017年08月24日 23:49 ID:.ftGc58e0▼このコメントに返信
曹長とか言われると途端に訳が分からなくなる
38.名無しさん:2017年08月24日 23:51 ID:KXbfDCh60▼このコメントに返信
実際問題、組織内の発言力や影響力は新米士官よりベテラン下士官のが遥かに強いのが現実だからなあ
アメリカ軍なんかそれが顕著で士官の人事にまで口出し出来る
軍隊内で最高位の下士官なんかホワイトハウスに自分の仕事机があるし
特殊技術を持ってる下士官は准尉という通常の下士官の階級から外して士官並みの権限と待遇を与えられてる
准尉の最高位は将官並の権限と待遇
39.名無しさん:2017年08月24日 23:52 ID:vFxnOTQG0▼このコメントに返信
ケロロ軍曹VS伊集院忍少尉
(私は、少尉を応援します♪)
40.名無しさん:2017年08月24日 23:53 ID:HMHaKU.T0▼このコメントに返信
少尉だとまだ慣れない日誌や報告書の作成で追われてるから兵隊にかまってられない
41.名無しさん:2017年08月24日 23:53 ID:VOe.Z0Qi0▼このコメントに返信
少尉 ← ロブスター食ってワイン飲んでそう
軍曹 ← ステーキ食ってウィスキー飲んでそう
42.名無しさん:2017年08月24日 23:55 ID:8BAWd3UE0▼このコメントに返信
下士のそばいきゃメンコ臭い
伍長勤務ァ生意気で
43.名無しさん:2017年08月24日 23:58 ID:.IbtK1zY0▼このコメントに返信
キラ准将
マスタング大佐
アムロ大尉
ケロロ軍曹
44.名無しさん:2017年08月24日 23:59 ID:ZtGP1qqH0▼このコメントに返信
日本軍には「星の数よりメンコの数」という言葉があって階級よりも年数が幅を利かせていた。
そのため士官学校を出たばかりの新品少尉は古参の軍曹に頭が上がらなかった。
45.名無しさん:2017年08月24日 23:59 ID:KXbfDCh60▼このコメントに返信
※30
昔の空挺団の取材映像では空挺レンジャーの新米幹部でも陸士からナメられてて、陸曹からは注意と指導を受けてたな
46.名無しさん:2017年08月25日 00:01 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※31
陸海空海兵に一人しかいない下士官トップの軍最先任曹長の月給は8,165ドル。中将・大将(O-9/O-10)の月給は15,583ドル。
47.名無しさん:2017年08月25日 00:03 ID:PWFlIgiH0▼このコメントに返信
>>12・23だな
往きたくなければ現場の声を聴け的な部分は大きい(階級うんぬんより前線経験が物を言う)
48.名無しさん:2017年08月25日 00:03 ID:y31tPDNY0▼このコメントに返信
少尉を鍛えるのも仕事の内だからだよ
49.名無しさん:2017年08月25日 00:09 ID:7vvjGNog0▼このコメントに返信
昔、軍曹から大佐まで各階級の「何ができるのか」コピペがあったと思ったけど、
(少尉から始まって最後は大佐でなく軍曹で終わるやつ)
今「軍曹 コピペ」でググッてもケロロ軍曹しか出てこないな。
50.名無しさん:2017年08月25日 00:12 ID:lUYC068a0▼このコメントに返信
※6
何言ってるのかわからんけど、現場監督を派遣する業務は中卒でもやれるぞ
51.名無しさん:2017年08月25日 00:17 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※34
18歳高卒の米軍新兵は、19歳で一等兵、20歳で伍長、22歳で軍曹、そして1任期で除隊が一番多いパターン。ちなみに、陸自の高等工科学校出身者なら20歳前に3等陸曹になってたような・・・
52.名無しさん:2017年08月25日 00:20 ID:f.Jj7vKT0▼このコメントに返信
確かファ・ユィリィって軍曹だった気が…
53.名無しさん:2017年08月25日 00:39 ID:b00gyyG.0▼このコメントに返信
士官学校卒で万年少尉なんてありえないから基本若造だろ。戦時で人手足りないなら兎も角、普通そんな無能退役だ
逆に兵上がりの軍曹は有能なベテランで若造なんていない。
54.名無しさん:2017年08月25日 00:40 ID:uzaTouJN0▼このコメントに返信
新卒の社員とパートのお局やで、階級の問題じゃなく逆らったら居場所がないぞ

なおバイトリーダーwはせいぜい兵長ぐらい
55.名無しさん:2017年08月25日 00:45 ID:DpxHAG1v0▼このコメントに返信
ハインライン(海兵隊中尉だっけ?)の『宇宙の戦士』を読むとイメージしやすいと思うよ。もっともあの世界は将校はもれなく兵卒として実戦をこなしており、将校過程で問題を起こして部隊に差し戻された少尉候補生が野戦任官の中尉に戻るだけというと云う奴だから差し引いてもらわないとならないが。

小隊軍曹は新品にとっては『軍隊のお父ちゃん』。小隊の副官であると同時に、経験をもとに小隊長にアドバイスする参謀であり、新品小隊長を鍛え上げる現場の助教を兼ねているから、軍隊にとっても新品少尉/中尉以上にマルチタレントで貴重な人的資源。現場で中隊のヌシ『中隊長/大尉』を作る人だから、階級が下でも俸給は上というのも不思議じゃない。

『プラトゥーン』では二人の軍曹が、新品少尉のお守り(小隊軍曹)とFNGの担当(先任の分隊長)に任務を分担してたな。
56.名無しさん:2017年08月25日 00:51 ID:75WeHdtr0▼このコメントに返信
軍曹 実績を上げて昇進しないとなれないポスト
少尉 新人仕官

そりゃ軍曹のほうが現場では尊重されよう

57.名無しさん:2017年08月25日 00:53 ID:oX5puFCp0▼このコメントに返信
呉の幹部自衛官教育の学校で遺族の遺品をまとめた記念館をみたが、十代後半から二十代前半の兵士の写真と直筆遺書と搭乗した航空機と没年の表記があって衝撃的だった
みんな尉官ばかりだった
58.名無しさん:2017年08月25日 00:55 ID:mGC.9vPQ0▼このコメントに返信
軍曹が偉そうなのは大体フルメタルジャケットのせい
新兵訓練の教官は大体軍曹だからね
これが特殊部隊とかパイロットとかになると教官が曹長になる
あと基本的に少尉はただの新人だから階級が高いってだけで空軍パイロット以外は使えない
平和な今じゃそんなこともないんだろうけど大戦期とかの小隊における少尉の煙たがられ方は少し気の毒に思えるくらい
59.名無しさん:2017年08月25日 01:09 ID:IOac5d8Z0▼このコメントに返信
日本海軍航空隊がそれじゃん。
撃墜王のほとんどが下士官。実戦経験無い少尉、中尉が配属されると先任に鍛えられる。
坂井三郎に鍛えられた笹井中尉とか。
60.名無しさん:2017年08月25日 01:10 ID:GHY31wrC0▼このコメントに返信
吉崎観音中佐

61.名無しさん:2017年08月25日 01:15 ID:dBK2y.tS0▼このコメントに返信
准尉とか特務曹長とか下士官にも軍曹より上がいるんだけどね。もう偉すぎて、待遇はほぼ士官だし、人数もあんまりいないから映画とかにも軍曹ほど出てこないから知られてないし。

特務曹長に至っては、呼称のせいで創作物では完全に誤解されてるしw
62.名無しさん:2017年08月25日 01:17 ID:ND9yMLQl0▼このコメントに返信
そもそも、士官と下士官を比べて何がしたいの?
テヨンコなの?
63.名無しさん:2017年08月25日 01:20 ID:VKnUZRyd0▼このコメントに返信
イメージだと、軍曹はよく教育係になったり最前線の指揮をやってる感じで、少尉は後方で事務仕事って感じ。
64.名無しさん:2017年08月25日 01:24 ID:4y1rHmez0▼このコメントに返信
どてらい男の坂田軍曹もエラそうだったね。 あしたのジョーの団平とっつあんがやってた。
あー、もうどうやってもあれは絶対見れないんだろうな。 見たいなー。
65.名無しさん:2017年08月25日 01:26 ID:5NaqkEXt0▼このコメントに返信
戦時昇進や野戦任官があってだな将校や下士官が戦死して指揮官不足で
そり場でベテランの兵卒が昇進するパターン
映画のプライベート・ソルジャーは兵卒から中尉に無理やり昇級させれた主人公
結局戦死するんだけど
66.名無しさん:2017年08月25日 01:37 ID:Asn7cr7A0▼このコメントに返信
映画ドラマで印象的な軍曹が多いから?古い戦場ではサンダース軍曹(コンバット)、オッドボール軍曹(戦略大作戦)とか士官学校ではエミール・フォーリー軍曹(愛と青春の旅だち)ハートマン軍曹(フルメタルジャケット)~とか
新米少尉が小バカにされて上司や周りの兵士が軍曹を当てにする描写があった気がする映画はワンス・アンド・フォーエバーや世界侵略: ロサンゼルス決戦とか色々見てる気がする
67.名無しさん:2017年08月25日 01:41 ID:Ct0JhYNG0▼このコメントに返信
権限持ってるのは少尉

ただし、少尉が権限行使して発した命令を兵に実行させるのは軍曹

指揮系統はどこでも大抵、少尉(小隊長)→軍曹(分隊長、班長)→兵(先任順)
68.名無しさん:2017年08月25日 01:52 ID:Ct0JhYNG0▼このコメントに返信
※20
下士官の最上級は曹長だね

陸自や米軍だと最先任上級曹長ってのもあるけど、これは階級じゃなくて役職
69.名無しさん:2017年08月25日 02:07 ID:cYpktIZd0▼このコメントに返信
建前では少尉のほうが上、本音では軍曹のほうが上だけど少尉のほうを立てるのも軍曹の役目、てな感じか。
70.名無しさん:2017年08月25日 02:42 ID:KqP6rr9E0▼このコメントに返信
そら実際に動かすのは軍曹の仕事だからだろう
新品少尉を鍛えるのも軍曹の仕事だしな
少尉は状況を判断して方針を決めるのが仕事
71.名無しさん:2017年08月25日 02:42 ID:w4MxJjzE0▼このコメントに返信
エイリアン2の影響
72.名無しさん:2017年08月25日 02:42 ID:lc2t88Vz0▼このコメントに返信
軍曹=主任
少尉=係長
こんな感じだろ
73.名無しさん:2017年08月25日 02:47 ID:GhnTYLFo0▼このコメントに返信
若造の小隊長は下士官の言う事聞いてりゃおk
74.名無しさん:2017年08月25日 03:06 ID:AnHTE5bC0▼このコメントに返信
映画では軍曹は鬼教官でえらそうにするのが仕事。
75.名無しさん:2017年08月25日 03:42 ID:WXr7VPeo0▼このコメントに返信
実際、米軍だと新任少尉よりベテラン軍曹の方がはるかに高給取り
76.名無しさん:2017年08月25日 03:50 ID:0qBSFUfb0▼このコメントに返信
コンバットのサンダース軍曹のイメージが
77.名無しさん:2017年08月25日 04:03 ID:FY3Cnme.0▼このコメントに返信
ハートブレイクリッジで、ずっと鬼軍曹に指揮まる投げしてたもやし少尉が最後に覚醒するとこ好き
78.名無しさん:2017年08月25日 04:45 ID:Tj9OZ.Gg0▼このコメントに返信
イメージだけでなく軍曹の資質が部隊の士気をも左右するんだが。
スナイパーが優先して標的にするのは軍曹の方だよ。
79.暴君:2017年08月25日 05:23 ID:6.wfQZGb0▼このコメントに返信
 
 少尉、勲章を持ってない、20数歳のヒョロガリ。

 軍曹、3・4個の勲章を持ってる、30数歳のマッチョ。

少尉と軍曹の話なら「愛と青春の旅だち」でも見ればいい。w
80.名無しさん:2017年08月25日 05:41 ID:IJUUdGPS0▼このコメントに返信
実際、米軍のマスターサージェントや自衛隊の先任上級曹長・先任伍長・准曹士先任は少尉なんかよりはるかに上の職種だぞ
81.名無しさん:2017年08月25日 05:42 ID:c.7s9.CC0▼このコメントに返信
少尉:ルッキーニちゃん
軍曹:リーネちゃん

結論:どっちも可愛い
82.名無しさん:2017年08月25日 05:44 ID:DWNLP9700▼このコメントに返信
マジレスすると

曹長や軍曹は実際叩き上げで隊のまとめ上げ役を担い上官・部下問わず信頼も厚い

少尉はお察しの通りで基本隊のお飾り信頼は努力次第
但し、叩き上げ下士官から士官へ昇級した人物に対しては信頼は厚い

これはどこの国でも一緒らしいw
83.名無しさん:2017年08月25日 05:50 ID:IJUUdGPS0▼このコメントに返信
※79
そうなんだよな
実際ワシの知り合いの三曹は6つ持ってる(詳細は忘れたが、震災やら国際交流やら賞詞やらで都合6だと言っていた)
多い人は一曹で二桁簡単に超えるらしい

少尉なんて任官したばかりだから略綬全くないのが普通だし
84.名無しさん:2017年08月25日 06:15 ID:HJU66A700▼このコメントに返信
少尉:イケメン
軍曹:波平の人
という印象あるな
85.名無しさん:2017年08月25日 06:56 ID:.BIkdagO0▼このコメントに返信
実際、士官出たての少尉が軍曹の意見聞けなければ部下は付いてこないから
86.名無しさん:2017年08月25日 06:58 ID:xVXpBnGp0▼このコメントに返信
警察組織に例えるともっとひどい
I種合格者は実質数年で警察署長
単なる公務員試験合格者で警察署長なんて夢のまた夢
87.名無しさん:2017年08月25日 06:58 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※78
最近は低視認性の階級章で分からんようしてるけどな。ちなみに、対テロ戦争で敵スナイパーに集中的に狙われたのはSAW手。
88.名無しさん:2017年08月25日 07:05 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※86
警察庁採用の国家公務員と、各県警採用の地方公務員で差があるのは当然だけどな。警察庁キャリアの位置づけは官僚。転勤が多い・・・
89.名無しさん:2017年08月25日 07:09 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※63
少尉は小隊長として最前線に投入されるだろ。中隊長(大尉)ぐらいまで下士官・兵とともに最前線で活動する。
90.名無しさん:2017年08月25日 07:15 ID:v8o.OxnH0▼このコメントに返信
※33
というか、※12は他人の顔色見て仕事してそうで、糞の役にもたたなそう。
いるジャンどこの会社でも。こういう奴って本当に仕事できないんだよね。
普段からやっていないから、いざって時に動けない。
91.名無しさん:2017年08月25日 07:52 ID:bDkzmPIR0▼このコメントに返信
責任は少尉にある
だから少尉の命令が優先
しかし叩き上げの軍曹の忠告を
聞けないような少尉は戦死しやすい
92.名無しさん:2017年08月25日 08:10 ID:XAEb7sS70▼このコメントに返信
歩兵少尉は小隊指揮官、小隊は複数の分隊で構成され、それぞれを軍曹が指揮
それ以外にも副官的な「小隊軍曹(役職名)」という最先任の軍曹がついていて、これが一番頼れるベテラン
93.名無しさん:2017年08月25日 08:12 ID:XAEb7sS70▼このコメントに返信
なお下士官・准士官から士官に上がってきた、たたき上げの少尉というのもいる
94.名無しさん:2017年08月25日 08:23 ID:z1JdDmUf0▼このコメントに返信
少尉は軍人の適正が低い人間でもなれてしまうことがあるけど、
軍曹はそうではないからね。
95.名無しさん:2017年08月25日 08:26 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※91
国によって違うが、欧米の陸軍・海兵隊ではE-5とE-6で差が大きい。18歳高卒で入隊すれば分隊長のE-5は22歳でなれる。先任のE-6になると20代後半から30代前半。経験が豊富で発言が重いのはE-6以上。
96.名無しさん:2017年08月25日 08:38 ID:IB80Bn.F0▼このコメントに返信
歴戦の勇者達を従えて、士官学校出たてのペーペーに率いられ、
裏切りの一つも出ない、帝国陸軍のすごさよ
97.名無しさん:2017年08月25日 08:57 ID:wvebrHgw0▼このコメントに返信
軍曹ー超ベテランの現場監督
少尉ー指揮官の使用する書類のコピー係
98.名無しさん:2017年08月25日 09:00 ID:G1Mrhz3.0▼このコメントに返信
少尉は大学卒業したてで頭がよくて将来の幹部候補だけど、社会を何も知らない子供
軍曹は何年も務めているパートのおばちゃんでその現場のだれより経験が豊富で同じバイトやパーとたちのまとめ役
99.名無しさん:2017年08月25日 09:00 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
陸自は19歳の3等陸曹がいたような・・・
100.名無しさん:2017年08月25日 09:16 ID:7VXCKr380▼このコメントに返信
部下を掌握できなきゃしょうがねえんだから
学校出たばっかのガキより叩き上げのほうが割りと力を持つのは仕方ない
101.名無しさん:2017年08月25日 09:30 ID:ccuwGt8Z0▼このコメントに返信
「ハート・ブレーク・リッジ」の朝鮮戦争の銀星賞を授与したハイウェイ軍曹みたいな古参の海兵隊員みたいに戦闘に関しては超ベテランの軍人
特務軍曹になると上級将校に対する発言権がある。

少尉は士官学校での最初の階級或は下士官から選抜試験で昇進或は武功による昇進者
パイロットで言えば新米でウィングマンの補佐役。戦車部隊だと小隊長。
102.名無しさん:2017年08月25日 10:09 ID:U7Fg4nJ00▼このコメントに返信
実務は軍曹だからな。実戦の叩き上げで軍曹になるから。少尉は士官学校でのエリートの最初の任官する位だからな。これから佐官に出世する足がかりに小隊で実戦経験を積むだけにいるようなもの
103.名無しさん:2017年08月25日 10:15 ID:a1Lq3OAD0▼このコメントに返信
歴史的に言えば、少尉「仕官」は貴族
下士官「軍曹」は平民、
其処には、恐ろしいくらいの階級差が有る。
基本的に近世西欧の軍隊で、
兵隊が幾ら出世しても、仕官に成れないのは是が理由。
日本の場合は、制度導入の時点で身分よりも学歴優先の原則だったから、平民出身の仕官は普通に居るが、
それでも仕官の教育課程を得ないで、兵隊がたたき上げで士官に成る事は略無い。
故に、叩き上げの最上位に「特務曹長」と成れば兵隊としては、位人臣を極める。
優秀なら下士官から仕官になる為の幹候コースは有るので、敢て仕官になる道を選ばず。
其処まで現場に拘る人間ってのは、余程勉強が嫌いか、職人気質の人間。
ドッチにしても非常に貴重な人材。
104.名無しさん:2017年08月25日 10:39 ID:Uojy7u6s0▼このコメントに返信
軍では責任は指揮官にあるので少尉は現場では貴重である。
少尉に進言する事で実質指揮官が軍曹であってもだ。

小隊の責任を少尉が持つからベテラン戦闘員の軍曹は保身に走らなくていいわけで。
しかし命令拒否は重大な軍規違反なので少尉と軍曹は命令と進言を尊重する。
結果、指揮官は部隊の指揮のみに専念できる良く出来てるシステムだよ。
105.名無しさん:2017年08月25日 10:46 ID:a1Lq3OAD0▼このコメントに返信
映画マスターアンドコマンダーで、子供の士官候補生が、下士官や水兵を率いて戦うシーンが有るが、
彼は、候補生とはいえ貴族やジェントリーの子息なので待遇は士官、
イザ戦闘と成れば、子供でも彼を差し置いて平民の下士官が指揮を執ることは無い。
士官候補生は当時の慣例で、船に乗るときは縁故のある艦長の船に乗る。
故に彼の腕が戦闘で失われた時、彼の父君になんと詫び様と艦長は悩んでいた。
実力よりコネの組織、まだ軍隊が長閑な時代だ。

是が、近代になり兵隊にも兵器を扱う都合上、ある程度のインテリが求められ、
仕事が細分化し専門性が増した結果、職業軍人の最下級の下士官の重要度が高まった。
徴兵の兵では、教育に限界が有るからだ、
軍隊は、極めて合理的な組織なので、重要な仕事を担う人間の発言力は必然的に高まる。
軍曹が威張って見えるのは、この為だと思う。
106.名無しさん:2017年08月25日 11:05 ID:UTBd0Jyk0▼このコメントに返信
先任曹長とかになると少尉じゃ持てない個室の執務室もあるしな
107.名無しさん:2017年08月25日 11:19 ID:jhZLLyjP0▼このコメントに返信
強そうではあるが、別にえらそうではない。
108.名無しさん:2017年08月25日 11:27 ID:UTBd0Jyk0▼このコメントに返信
本物の隊員が演じてるSEALsの映画でもチームを実質的に仕切ってるのはエリートでは無くベテランだったし
エリートはベテランと個人的な仲は良いけど能力的には軽く見られてる感じだった
109.名無しさん:2017年08月25日 11:28 ID:IbVjuPZX0▼このコメントに返信
新米はどの階級層でもあまり役に立たない
少尉の時にいろいろ経験して苦労して
中尉の時に経験を積み
大尉あたりからまともに使える将校になる
110.名無しさん:2017年08月25日 11:38 ID:XAEb7sS70▼このコメントに返信
歩兵や戦車兵だと、少尉は普通に小隊長として最前線で戦うけどな
あと戦闘機パイロットだと、基本戦闘機パイロットは少尉以上という国もある一方、若くして下士官パイロットから少尉に昇進する場合もある(まあ現代はほぼ前者だけど)、少尉=新米のエリートという公式は必ずしも成り立たない
111.名無しさん:2017年08月25日 12:01 ID:QyO0NxP60▼このコメントに返信
別に軍隊に限らなくても一般社会でもよくあることでしょ
研修医なんてベテラン看護婦の格好のいじめターゲットだし
新米キャリアなんて実際のところ現場では役に立たんし、ノンキャリのベテランに叩かれるのは仕方がない
旧陸軍では新米士官は軍曹からビンタを食らったりしたらしい
112.名無しさん:2017年08月25日 12:09 ID:Uojy7u6s0▼このコメントに返信
ベテラン下士官は新米士官の少尉を数十年、何十人と補佐してきているわけで。
部隊行動と命令を擦り合わせるかを進言して少尉を補佐するのが主な仕事。
つまり士官が大まかな作戦、下士官が細かい作戦を士官に進言しながら組み立てていく。
113.名無しさん:2017年08月25日 12:22 ID:4D51tb8m0▼このコメントに返信
新任のひょっこ中尉とか、歩兵が主役の映画の見過ぎだろ。プラトゥーンとか、フルメタルジャケットのベトナム物。あと、ハートブレイクリッジ。

実際の軍隊はベテランの少尉は普通に居る。



114.名無しさん:2017年08月25日 12:24 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※108
SEALsは将校も下士官・兵も同じ選考プロセスなので、能力差は無いし信頼されてる。むしろ選考プロセスでは、自分が限界で苦しい時にさらに候補生全体・班を纏める役割も課せられる将校候補生への教官のプレッシャーは甚大。

なお下士官出身の将校でないのであれば、大尉と先任下士官のCPO(E-7)では、チーフの方が軍歴が長いはず。特殊部隊は大卒の下士官もいる世界なので、一概には言えんけどな。
115.名無しさん:2017年08月25日 12:28 ID:M.A1ANG10▼このコメントに返信
鬼軍曹は居るが鬼少尉は居ないから
116.名無しさん:2017年08月25日 12:38 ID:4D51tb8m0▼このコメントに返信
最強の軍曹と来ればジェド・豪士。アメリカ海兵隊。傭兵時代は少尉の経験も。
火曜日はラッキーデイ。




117.名無しさん:2017年08月25日 12:46 ID:4D51tb8m0▼このコメントに返信
リチャード・ギアの、愛と青春の旅立ち。叩き上げの黒人軍曹の鬼教官。

軍曹=厳しい教官、のステレオタイプ。この辺から。

映画の鬼軍曹は、スキンヘッドの白人のおっさんか黒人。ラテンやアジア人は良くても伍長役。アメリカの人種の序列。

あと、下士官の最上位は曹長だ。
118.名無しさん:2017年08月25日 13:50 ID:1RyKSmDh0▼このコメントに返信
戦地へ行っていた老人の話で、いよいよ突撃になって、号令は軍曹がかける、少尉 隊長が言っても聞かない。と言っていた。
軍曹はたたき上げで歴戦の経験者。だから兵隊はつていく。学校出は役に立たないらしい。
119.名無しさん:2017年08月25日 13:55 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※117
新兵訓練担当のドリル・サージェントはラインから外れて、現場部隊に戻る事も出世する事も少ないが、たしかに話題になる名物軍曹が多い。通常はE-5・E-6が担当する。一方で、専門課程の助教などは前線部隊に戻る事が多い。
120.名無しさん:2017年08月25日 14:38 ID:coZQ9U460▼このコメントに返信
※111
新米医師とベテラン看護婦ってのは
一般に説明する上では、かなり良い例えだと思う
121.名無しさん:2017年08月25日 15:00 ID:AfVv9x5Y0▼このコメントに返信
年齢差が階級に影響出ると考える時点で、無知無能さらけ出しすぎだろう
122.名無しさん:2017年08月25日 15:15 ID:Uojy7u6s0▼このコメントに返信
いちおう言っとくけどさ
現在の米軍の新兵(兵卒)の合格率は40%だから。
バブル時期の地連の募集と今の募集と比べちゃ過去形で語るおじさん達が可哀想だわ。
今の陸自は兵卒でも英語喋れるのが普通だしそれ以外の奴が下士官になれる可能性は00000000.
123.名無しさん:2017年08月25日 15:20 ID:Uojy7u6s0▼このコメントに返信
※113
現在スクーリングの重要さを一番重視して教育過程してるのがアメリカなのに馬鹿なの?さっさと殉職すれば?っていうか殉職してください。
124.名無しさん:2017年08月25日 15:34 ID:gkxIBWMA0▼このコメントに返信
※122
>>今の陸自は兵卒でも英語喋れるのが普通だし・・・

御冗談を。
125.名無しさん:2017年08月25日 16:30 ID:GMcmBZWJ0▼このコメントに返信
軍曹は新品少尉を一人前に育てるのも仕事のうちよ。
准尉殿とかなったら、連隊長を一人前に育てるのが仕事になったりするわ。
126.名無しさん:2017年08月25日 16:38 ID:Uojy7u6s0▼このコメントに返信
※124
馬鹿?
127.名無しさん:2017年08月25日 17:21 ID:Y2OCk8uZ0▼このコメントに返信
ライン現場のボスが曹長、スタッフの一番下っ端が少尉。
そういう意味では婦長さんと新米医師のたとえはイイと思うわ。
128.名無しさん:2017年08月25日 19:51 ID:q7oeDXFQ0▼このコメントに返信
少尉→エリート新人
軍曹→現場の長
129.名無しさん:2017年08月25日 19:52 ID:1NYgxmt90▼このコメントに返信
士官学校出た後優秀な奴は昇格する。少尉なのは未熟か新米か無能のどれかだろ。もちろんたたき上げの方は軍曹より有能だからそこにいるから別だけど。
130.名無しさん:2017年08月25日 20:06 ID:HYECFeoc0▼このコメントに返信
英語ぺらぺらの士なんかそう居ないわ
131.名無しさん:2017年08月25日 21:55 ID:a1Lq3OAD0▼このコメントに返信
※126
馬鹿?
英語ぺらぺらならもっと別な仕事するわ、タコスケ
132.名無しさん:2017年08月25日 23:41 ID:coZQ9U460▼このコメントに返信
英語の全て、つまりA~Zが言えればペラペラ認定
133.名無しさん:2017年08月26日 19:14 ID:66U.xb8z0▼このコメントに返信
サンダース軍曹とヘンリー少尉の影響じゃね?(テ・キ・トォ~)www

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