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2017年08月22日 14:00

オスプレイの暫定配備、千葉など検討

オスプレイの暫定配備、千葉など検討

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引用元:【国内】オスプレイ暫定配備、千葉など検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503350393/

1: 無知のヴェール φ ★ 2017/08/22(火) 06:19:53.12 ID:CAP_USER9
防衛省は、陸上自衛隊が導入する垂直離着陸輸送機オスプレイの佐賀空港(佐賀市)への配備計画に関し、同空港の施設整備が遅れていることを踏まえ、2019年度から陸自の駐屯地にオスプレイ5機を暫定的に配備する検討を始めた。
「(中略)」 
https://mainichi.jp/articles/20170822/ddm/001/010/136000c

3: 名無しさん@1周年 安保賛成©2ch.net 2017/08/22(火) 06:21:30.42 ID:XDlpuFbX0
中国。
はい論破

5: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:24:05.90 ID:6ybH00bU0
木更津だな

7: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:26:17.32 ID:AtVkZsFP0
太平洋側にそんなん配備してどうすんの?

9: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:29:41.03 ID:GCC85BNJ0
こんなもん都心に配備する余裕あるなら率直に
オスプレイを旅客機にして小笠原に定期便作ってあげたらと思うのだが。

22: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:56:18.74 ID:bUUc3HxD0
>>9
オスプレイは所詮はヘリコプター
機内の与圧できないから、雲の上は飛べない。
天候悪いと危険

54: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 10:36:11.37 ID:fVMKfNqF0
>>9
オスプレイも滑走路がないと長距離飛べないよ

55: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 11:01:31.04 ID:LjlmnF0w0
>>54
へー
じゃぁ、ミサゴのようにホバリングがイヤンってことか?

56: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 11:45:58.06 ID:KF7vyc/sO
>>55
オスプレイは様々な制限があるから場合によってヘリよりかなり劣る
特に垂直着陸の降下速度制限は運用形態によっては致命的で米陸軍は元々眼中にたかった
垂直離陸した場合も積載重量が制限されるから物資わ車両運搬には向かない
海兵隊も大型ヘリと併用してるのであってオスプレイだけ運用してる訳じゃない
日本の離島のような小島での運用は海兵隊も想定してない

12: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:35:02.96 ID:JZsQrdxi0
木更津かな?
来たら見に行こう

13: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:40:27.99 ID:Tl7xebHY0
米海軍機が岩国に移転してガラガラの
厚木飛行場で
ええやん

14: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:42:25.91 ID:x23ELeBv0
そろそろ正直になったらどうだ?

ヘリ空母に常勤させようず

20: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:53:12.30 ID:GUb/0ZkgO
確か水陸機動団の移送にと考えてるんだろ

24: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 07:06:39.12 ID:KF7vyc/sO
>>20
コストが高過ぎてその他の装備が揃えられなくなって陸自は涙目になってる
海兵隊に「圧倒的な火力不足」と指摘されてお題目通りの部隊編成は絶望的に
要求もしてなかったオスプレイを政治主導で導入した結果

21: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 06:55:02.84 ID:6ybH00bU0
木更津は富士重のオスプレイ整備工場があるから米軍機なら今でも普通に飛んでるし
他にも何かと都合が良いからな

32: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 08:08:21.73 ID:6ybH00bU0
水陸機動団なんてまだ編成中だし
機体数とパイロットと整備員が揃うまでオスプレイの戦力化なんて出来ない

当分はパイロットと整備員育成だけど
陸上総隊直轄の第1ヘリコプター団があって
富士重のオスプレイ整備工場がある木更津がうってつけなんだよ

35: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 08:37:34.79 ID:8ji98d/k0
木更津歓迎するぞ

36: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 08:40:27.87 ID:LjlmnF0w0
しかし
C-130がおkでオスプレイがダメなんだ?

38: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 09:20:53.89 ID:iMnu2zXU0
>>36
朝鮮有事における有用性。
C130は韓国内のリソース(空港)を必要とするが、オスプレイは岩国から現場への直接往復可能であるため、オスプレイ機数分の輸送力アップになる。

39: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 09:30:34.01 ID:LjlmnF0w0
>>38
滑走路破壊が通じなくなるからイヤンなわけね

43: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 09:42:34.89 ID:+UVsr+RP0
>>39
それもあるけど、朝鮮有事ともなれば滑走路は飽和するんで、日本から物資を届けたくてもむやみに増やせない。
所がオスプレイなら無関係に届けられるし、無給油で戻れるんでありがたい。

嫌なのは北と中国。

46: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 09:52:14.35 ID:KF7vyc/sO
>>43
なんで能力も無いのに朝鮮半島に自衛隊出さなきゃならんのよ
陸自にも航自にも海自にも外征能力無い
朝鮮半島有事は米軍を中心とした国連軍の仕事で日本は朝鮮半島国連軍のメンバーではない
自衛隊が行うのは日本防衛であって他に割けるリソースは無いぞ

41: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 09:33:08.24 ID:KF7vyc/sO
陸自「汎用ヘリ足りない!練習ヘリ足りない!増やして!」
政府「オスプレイ買てきた」
陸自「えっ」
政府「1機あたり汎用ヘリ10機分、練習ヘリ50機のお値段だった」
陸自「えっ?」
政府「高かったのでヘリ減らすわ」
陸自「えっ?」
政府「後勝手によろしく」陸自「えっ?」
陸自「水陸両兵…」
政府「やっぱり高いから調達5機で止める」
陸自「えっ?」
米海兵隊「火力不足してんのに何買ってんの?やる気あるの?特攻すんの?」
陸自「(´;ω;`)ブワッ」

47: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 10:02:26.78 ID:tbt9yluU0
朝鮮有事の際に
自衛隊の輸送艦を受け入れないといわれたら
米軍基地経由でオスプレイで輸送せなあかんしなあ

48: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 10:04:39.31 ID:jwTk9NlF0
>>47
そしたら国内の米軍基地にトラックで物資を運ぶ仕事しか残ってないな。
民間の仕事だ。

50: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 10:13:53.82 ID:tbt9yluU0
>>48
どゆこと?

51: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 10:30:27.42 ID:KF7vyc/sO
>>50
朝鮮半島有事に自衛隊がオスプレイで韓国国内に行くこと自体疑問だが
基本的に当事国の許可無しに他国の軍は米軍基地を利用出来ない
この間海兵隊が沖縄でやらかしたが主権侵害行為だから

60: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 12:19:42.17 ID:6ybH00bU0
大雑把に言うと韓国はアメリカ陸軍のナワバリだから海兵隊のオスプレイの出番はそこまで無いよ
そもそもアメリカの兵站を担ってるのはアメリカ輸送軍でオスプレイはそこに組み込まれてないし
海兵隊のオスプレイを転用しなきゃいけない状況だと兵站が破綻してる

69: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 13:19:51.86 ID:OTb1Hvoa0
なんで千葉かと言うと木更津が整備拠点だからなんだよね

72: 名無しさん@1周年 2017/08/22(火) 13:33:26.97 ID:2cAkKqKy0
>>69
最初からそこでいいわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年08月22日 14:05 ID:r0LpSrAM0▼このコメントに返信
J隊は軽トラか商用バン100台欲しかったのに社長が買ってきたのはスーパーカー
そんでどう運用するか困ってるってきいた
2.名無しさん:2017年08月22日 14:08 ID:cdXKkSZ30▼このコメントに返信
うんまあどんどんいっとくれ。調達しにくいもんから揃えとくのは良いことだ。
3.名無しさん:2017年08月22日 14:10 ID:cdXKkSZ30▼このコメントに返信
※1
社長が乗るんだろうよ。ただスーパーカー買っといて商用バン買わないって手は無いな。こっちはですぐ調達出来るものだし。
4.名無しさん:2017年08月22日 14:15 ID:.VWM8rdv0▼このコメントに返信
木更津かあ
もっと来てくれてもいいんやで
5.名無しさん:2017年08月22日 14:18 ID:n8DzbvkE0▼このコメントに返信
一応、オスプレイは米海兵隊の台湾有事対策には有用なんだよな
自衛隊はよく解らんが、富士が川崎の国産案潰したから汎用ヘリはまだ暫く決まらなそうだしなぁ
役不足でもオスプレイで汎用ヘリの代替を無理矢理やるつもりだろうか
6.名無しさん:2017年08月22日 14:19 ID:boC6NWp10▼このコメントに返信
沖縄とか岩国におかなきゃ意味ねえだろ。中国牽制の離島防衛戦力運搬が目的なんだから
国が滅びるまでせいぜい遊んでろアホ日本人
7.名無しさん:2017年08月22日 14:19 ID:of2gdm640▼このコメントに返信
千葉も在日増えてんだっけ?大変だね
8.名無しさん:2017年08月22日 14:19 ID:r0LpSrAM0▼このコメントに返信
※3
ttps://twitter.com/kazoosky/status/879411257266143232
9.名無しさん:2017年08月22日 14:20 ID:QAtbAsWY0▼このコメントに返信
防衛予算増やせばいいだろう。
10.名無しさん:2017年08月22日 14:22 ID:yaAjI2Y90▼このコメントに返信
コスト10倍の費用対効果あんの?
そのへんがどうにも・・・
11.名無しさん:2017年08月22日 14:24 ID:b6IkPLwj0▼このコメントに返信
C-130に、こいつのエンジン四つつけたような機体も、提案されてたと思ったが
やっぱ予算とかで却下されたのかなー
12.名無しさん:2017年08月22日 14:25 ID:5Lu8a2oG0▼このコメントに返信
韓半島侵攻用に必要ニダ
13.3:2017年08月22日 14:27 ID:cdXKkSZ30▼このコメントに返信
※8
わりいな、Twitterは見ない主義なんだ。
14.名無しさん:2017年08月22日 14:29 ID:r0LpSrAM0▼このコメントに返信
※13
そうか、それも精神衛生上よいな。
15.名無しさん:2017年08月22日 14:34 ID:zh03C.q90▼このコメントに返信
海兵隊運べるのが良いよね
侵攻した先に「たまたま」海兵隊がいて
米国に対して先制攻撃する形になります><
16.いつもの:2017年08月22日 14:42 ID:0wlESldy0▼このコメントに返信
マスコミが暴くオスプレイの危険性

オスプレイはとても危険な飛行機です。
試作機で墜落事故を起こしましたが、その原因は整備不良でした
なんと、この機体は整備不良だと墜落すると言うとんでもない欠陥機なのです
この動画が何度も放映され、延べ何百人もの未亡人が生まれたため未亡人製造機と言われています。

また、琉球日報によると騒音がとても酷く、オスプレイ2機で普通のヘリ1機分の騒音になります。
反対集会の折、よく聞こえるように最大音量にしたスピーカーでオスプレイの飛行音を流していましたが、
確かにその騒音は酷いものでした。
地元住民によると、オスプレイより反対派の集団のほうがうるさいと、オスプレイによる被害を訴えていました。

オスプレイから発せられる低周波はペースメーカーを狂わせ、ペースメーカーをつけているかどうかわからない反対派のみを
苦しませています。また、その低周波は牛肉の質を著しく低下させると言います。
また、機体からでる電磁波が周辺の電子機器を狂わせるそうですが、オスプレイ自身はなんともありません
きっと電子機器を積んでないのでしょう
マスコミ報道の仕方によれば日本国内で墜落事故が起きれば、その都市は消滅し、汚染された死の荒野になるのでしょう。

佐賀空港に配備が決まっただけで、有明湾の海苔養殖に深刻な被害が出たと養殖業者は訴えています
また、御嶽山の噴火はオスプレイから発せられる特殊な電磁波によるものだったことが、Twitterで確認されました。
続く
17.いつもの:2017年08月22日 14:44 ID:0wlESldy0▼このコメントに返信
続き
さらに、熊本地震では「私たち被災者に地震の恐怖だけでなく、オスプレイで怖い思いをさせないで欲しい」と
被災者の代表として、なんの被害も受けていない佐賀県の主婦がTVで訴えていました

お笑い芸人の小籔千豊が「そんなにオスプレイが安全だと言うのなら大統領を乗せてみろ」とすでに何度も大統領を
乗せているオスプレイをどや顔で批判していました

沖縄で起きた事故では、訓練時のミスで30キロ飛行し辺野古沖合い1キロの洋上に不時着、その後海岸に流され波で
岩場に叩き付けられ機体はバラバラになりましたが、マスコミは待ち望んだオスプレイの事故とあって特に報道に
力が入り、バラバラになった機体をバックに2名もの軽症者を出す墜落がいかにものすごい衝撃であったかを
伝えていました、沖縄の新聞によると搭乗員のヘルメットが発見され、これが不時着ではなく墜落である何よりの証拠、だそうです

また、この事故で米軍の調整官が「我々は神に感謝すべきだ」と言う言葉を「我々海兵隊に感謝しろ」をマスコミは
視聴者に解りやすく意訳して報道していました

さらに、同時期に辺野古の海岸に漂着していた円筒形の大きな物体が浮漁礁という墜落したオスプレイの部品である事が発見した人物の証言で判明しました
オスプレイには漁業をする機能もあるらしいです

近隣の牧場で一頭の子牛が死んでいますが、死因はオスプレイが子牛の胃に穴を開けた事であることが飼い主の証言で明らかになりました
18.名無しさん:2017年08月22日 14:48 ID:KOkBKy.z0▼このコメントに返信
はやく木更津でオスプレイ試乗させてくりー
19.名無しさん:2017年08月22日 14:51 ID:4qR9z.Cl0▼このコメントに返信
オスプレイなんか良いからAH-Xはよ。
20.名無しさん:2017年08月22日 14:53 ID:ZqLnv8SJ0▼このコメントに返信
オスプレイよりロシアのMi-24の方が使い勝手よさそう。
離島防衛には特に。
21.名無しさん:2017年08月22日 14:55 ID:4louG63Q0▼このコメントに返信
※17
オスプレイが魚獲りって、そりゃあそうだろうな。リアルオスプレイのミサゴは魚獲りの名人だw
22.名無しさん:2017年08月22日 14:58 ID:0wlESldy0▼このコメントに返信
※21
例の沖縄の事故の時に、たまたま近くの海岸に流れ着いた浮き漁礁をマスコミがオスプレイの残骸だと騒いだんだよな
23.名無しさん:2017年08月22日 15:04 ID:KZJV8T.H0▼このコメントに返信
海自「オスプレイの発着艦訓練で甲板がやけるんご!」
陸自アメちゃん「訓練やんな!すまんなw」
海自「甲板作業&ペンキ塗り大変ご!」
24.日本軍/鎌倉幕府:2017年08月22日 15:06 ID:46618uwi0▼このコメントに返信
台湾もだけど中国内戦有事には北京の核兵器流出を防ぐ為に急襲かける役割がある。
自衛隊は、オスプレイを配備した。
全てはある意味運命だわな。
25.名無しさん:2017年08月22日 15:17 ID:khvt.5Fs0▼このコメントに返信
余談だが・・・

オスプレイの離発着時を、もうちょっとスムーズにできないもんかね?

人間の操作性の問題なのか?機体構造上の問題なのか?どっちよ。
26.名無しさん:2017年08月22日 15:28 ID:op.CjFp50▼このコメントに返信
ワイ陸自予算圧迫につき憤死
あんな玩具買うくらいなら一人一人の装備に回せや2世代前の装備使ってるとこあんのに
人運べても肝心の質がなかったら運ぶ意味ないわ
27.名無しさん:2017年08月22日 15:30 ID:4qR9z.Cl0▼このコメントに返信
※25
両方。以前に比べたら操作性はかなり改善されてる方やけど。
28.名無しさん:2017年08月22日 15:43 ID:fV0BJmgS0▼このコメントに返信
早く佐賀来てくんないかな。近くでオスプレイ見たいわ。
29.名無しさん:2017年08月22日 15:45 ID:ORRHkvL30▼このコメントに返信
とりあえず
空自を航自って呼ぶ奴初めて見た
日本人じゃないんだろうなあ
30.名無しさん:2017年08月22日 16:38 ID:g4kMh8b50▼このコメントに返信
航続距離や輸送量が飛躍的に伸びるんだからどんどん配備すべき
事故率なんて普通のヘリと変わらんからな
批判してる奴は配備されたら困る国の息の掛かった奴くらいだろ
31.名無しさん:2017年08月22日 16:45 ID:vlwuDD3D0▼このコメントに返信
特殊作戦群やNBC部隊を全国に緊急輸送するには木更津が横田が便利そうだけど・・・
32.名無しさん:2017年08月22日 16:57 ID:r0LpSrAM0▼このコメントに返信
※30
性能や安全性に文句はないが取得と運用コストがね
予算が潤沢なら整備要員含めて増備に反対はしないよ
33.名無しさん:2017年08月22日 16:57 ID:o0HWNFZs0▼このコメントに返信
やっぱり防衛費は今の倍は必要、ってことで早く人材育成と水陸機動団の編成や航空救難団の増員をお願いします。
34.名無しさん:2017年08月22日 17:13 ID:JNfBu6kb0▼このコメントに返信
小笠原諸島方面への輸送能力が上がるのはよい。
火山とかあるからね。
35.名無しさん:2017年08月22日 17:18 ID:9xn3.LAo0▼このコメントに返信
※27
いくら優秀なパイロットでもミスはするもの、特に戦場ではその頻度は高くなる。

まして、離発着時に狙われたら、その点ヘリと同等=費用はヘリ以上というジレンマ

そこで搭載されているのが、自動制御機構などがあるがあくまで制御です。

ただ、ヤンキーの理想がアバターみたいな離発着をイメージしているのであれば

物理的に安定化させる補助的ブースターを考えないのかね?

36.名無しさん:2017年08月22日 17:20 ID:4qR9z.Cl0▼このコメントに返信
オスプレイって満載しちゃうと垂直離陸出来ないのよね、滑走路が必要になる。
やっぱり汎用性に関してはヘリ一強やし、本スレで出てた邦人の脱出に関しては、むしろオスプレイは向かないと思うんやけど。

そりゃ両方配備出来るのが最良やけどな・・・。
37.名無しさん:2017年08月22日 17:56 ID:R.H85WGJ0▼このコメントに返信
千葉県民やけど(下総基地でも)ええんやで
38.名無しさん:2017年08月22日 18:07 ID:sRu4k8Jx0▼このコメントに返信
練馬に置いてくだちい飛んでる所を見上げたい
39.名無しさん:2017年08月22日 18:11 ID:1UwHxyY70▼このコメントに返信
むしろ安全性より性能そのものに不満なんだがな
40.名無しさん:2017年08月22日 18:36 ID:n0VX50wV0▼このコメントに返信
佐賀で反対してるのが笑う、海苔の養殖に影響があるとかなんとか。いや今も目達原駐屯地にヘリ50機もいるのに今更だろw
41.名無しさん:2017年08月22日 18:40 ID:G0XAWTHe0▼このコメントに返信
※40
配備しますと言っただけで、海苔の生育が悪くなったと抗議されたそうだ
42.暴君:2017年08月22日 19:17 ID:29SE6.jN0▼このコメントに返信
 
 オスプレイが、アパッチの二の舞にならないことを祈ります。w
43.名無しさん:2017年08月22日 19:32 ID:p99i08tQ0▼このコメントに返信
政治主導と言うがオスプレイ導入はパヨクがオスプレイがそんなに安全ならお前らが乗れて言ったからだぞw
44.名無しさん:2017年08月22日 19:52 ID:vlwuDD3D0▼このコメントに返信
※33
どの島にどの規模の揚陸作戦を想定するかによって、必要な部隊規模が結構変わってくる。アイアンフィストやドーンブリッジなどの様子が公開されてるが、西普連・水陸機動団の任務は最初の難しい所だけ。上陸・占領に終了したら、後続部隊にバトンタッチ。

実際の離島奪還作戦の場合には、特戦群やら空挺団も投入されるはずだけど・・・
45.名無しさん:2017年08月22日 22:08 ID:uDSqj5b.0▼このコメントに返信
佐賀のド民がオスプ配備を反対しているなら、とりあえず配置をしなければよい。木更津で訓練して、いざことあれば佐賀を通り越して沖縄に行けばよい。佐賀はそのために年間数億円の収入がなくなってうれしいだろう。
46.名無しさん:2017年08月22日 22:51 ID:E6yJsAfr0▼このコメントに返信
運ぶ中の人達で陸時最強の空挺団が習志野に居ますからね。
当然の配備でしょう。
47.名無しさん:2017年08月23日 00:28 ID:Z.P2e1cR0▼このコメントに返信
※43
日本に無駄金使わせて、陸自の装備を弱体化させたぱよく大勝利の例
48.名無しさん:2017年08月23日 01:47 ID:k5WmJ5oW0▼このコメントに返信
ウエルカム、千葉!
見に行くぜ!
49.名無しさん:2017年08月23日 16:00 ID:0k.0zo3N0▼このコメントに返信
未亡人製造シャトル!!!!おめでとう
50.名無しさん:2017年08月24日 00:05 ID:cMXlzaEO0▼このコメントに返信
使ってみてわかる事も多々あるから、将来的に無駄にはならないような。
51.名無しさん:2017年08月24日 12:49 ID:ESdLe2Te0▼このコメントに返信
>アメリカの兵站を担ってるのはアメリカ輸送軍でオスプレイはそこに組み込まれてない

あたりまえやろ

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