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2017年08月22日 22:05

格闘技の強さ格付けしたwwwwwwww

格闘技の強さ格付けしたwwwwwwww

03

引用元:格闘技の強さ格付けしたwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501752063/

1: 2017/08/03(木) 18:21:03.928 ID:Ciu7Elbp0
S 総合格闘技 軍隊格闘術(素人が習えるものではない)
A キックボクシング ムエタイ 日本拳法 
B 柔道 フルコン空手 ブラジリアン柔術 サンボ シラット
C ボクシング 空手
D テコンドー 合気道 少林寺拳法

3: 2017/08/03(木) 18:23:13.451 ID:YHQ8GrZLM
ルールによるだろ

4: 2017/08/03(木) 18:24:56.774 ID:QnWVDJAq0
これはノールールで素手の殺し合いをしたらっていう設定でいいのか?

5: 2017/08/03(木) 18:25:41.833 ID:Ciu7Elbp0
>>4
そうだ

11: 2017/08/03(木) 18:28:57.839 ID:QnWVDJAq0
>>5
なら技術より体格が第一だからアメフトとかも入って来るよ

45: 2017/08/03(木) 18:43:51.140 ID:9GCnKisWd
>>11
だったら相撲最強だな

6: 2017/08/03(木) 18:26:30.546 ID:sEooMtB4a
システマは?

21: 2017/08/03(木) 18:30:56.185 ID:IAyPmqo70
>>6
システマって言っても様々な流派があるし、強さもピンキリだからなぁ、、、

7: 2017/08/03(木) 18:26:47.651 ID:tujFkOE60
骨法がない
やり直し

22: 2017/08/03(木) 18:31:22.612 ID:non/j3ML0
ジークンドーは?

33: 2017/08/03(木) 18:36:03.517 ID:Ciu7Elbp0
>>22
ジークンドーはなあ.......
こういう試合形式がないのって表舞台に出てこないから実際の実力が全く測れん

32: 2017/08/03(木) 18:36:02.833 ID:anWcSDm90
なんのためにCARシステムが警察で採用されてると思ってるんだ

36: 2017/08/03(木) 18:39:32.397 ID:sP+5EkJG0
総合入れるのつまんないじゃん
格付けとして

41: 2017/08/03(木) 18:41:58.194 ID:Ciu7Elbp0
>>36
まあ総合ってキックボクシング+レスリング+柔術みたいなところあるからな

37: 2017/08/03(木) 18:39:42.566 ID:PnBirrko0
剣道がない・・・
こういう議論だといつもハブられるんだよな

38: 2017/08/03(木) 18:39:45.264 ID:VD01OblJ0
柔道はもっと下だと思う

50: 2017/08/03(木) 18:46:27.860 ID:ArvOKgqvp
>>38
柔道は元々は鎧組討ちっつって馬上の武士と組み合ったときや混戦で長モノが使えない時に
投げて首から落として頭をかち割る、折る、抑え込んで目手差しで掻っ切るなど相手を縊り殺すための技
柔道はその頃から基礎や体系がほぼ変わってない稀有な武道で、柔道有段者であればすぐに殺しの技にできてしまう

39: 2017/08/03(木) 18:39:45.716 ID:uRz6sC1U0
相撲はレスリングは

48: 2017/08/03(木) 18:45:50.526 ID:Ciu7Elbp0
>>39
相撲はそれこそノールールだとスタミナ奪われてボコボコにされそう
レスリングはかなり強いなAくらいある

54: 2017/08/03(木) 18:48:18.928 ID:CdkVllr7a
>>48
スパーやってれば相撲の押しの強さを侮れないはずだぞ
突発的に始まる喧嘩ならスタミナもそう重要じゃない

57: 2017/08/03(木) 18:49:44.321 ID:Ciu7Elbp0
>>54
距離によるな
相手と密着して開始とかだったら
相撲家がドーンと押すだけで大体倒せそう

69: 2017/08/03(木) 18:54:55.096 ID:eqq60bDNM
オレキック経験者だけど柔道家怖いわ
柔道と柔術をAに格上げするべき

あとムエタイは首相撲がめちゃくちゃ強いのでキックと同じはおかしい
ムエタイはAのまま、キックはBに格下げするべき

70: 2017/08/03(木) 18:56:54.152 ID:Ciu7Elbp0
>>69
首相撲言うけど実際戦ったらムエタイとキックはそこまで差はないというか
互角だと思うぞ
その分ムエタイはパンチがポイントとして弱めだし、疎かになりやすい

78: 2017/08/03(木) 19:00:46.721 ID:CdkVllr7a
>>70
クリンチは絶対するから首相撲の技術の有無は大きいぞ…
あと肘

77: 2017/08/03(木) 18:59:54.222 ID:pSkVfjL70
軍隊格闘は全体で覚え易いように簡単にしてあるから、そんなに強くないような

82: 2017/08/03(木) 19:01:43.918 ID:IAyPmqo70
>>77
それは一般部隊向け。精鋭部隊は違う

93: 2017/08/03(木) 19:09:34.004 ID:pSkVfjL70
やっぱり距離を取れるムエタイが強いと思ったよ

95: 2017/08/03(木) 19:09:48.202 ID:DkXn9Txp0
総合格闘技って本当に強いの?
ボクサーとボクシングで対決したら普通に負けるだろ

99: 2017/08/03(木) 19:11:03.062 ID:Ciu7Elbp0
>>95
そりゃボクシングで戦ったらボクサーが勝つかもしれんけどw
ルールなしだったらボクサー何もできずに終わりだよ

123: 2017/08/03(木) 19:24:17.692 ID:pSkVfjL70
結局護身に便利なのって何
法律的なことも含めて

131: 2017/08/03(木) 19:28:17.444 ID:IAyPmqo70
>>123
陸上

136: 2017/08/03(木) 19:29:20.134 ID:pSkVfjL70
>>131
逃げられないようなところだったら

141: 2017/08/03(木) 19:30:15.334 ID:IAyPmqo70
>>136
レスリング

147: 2017/08/03(木) 19:31:50.350 ID:pSkVfjL70
>>141
タイ式ボクサーに足で距離取られないの

149: 2017/08/03(木) 19:34:20.786 ID:IAyPmqo70
>>147
柔道かサンボ、もしくは柔術&ボクシングが主体のコマンドサンボ

135: 2017/08/03(木) 19:29:13.636 ID:Ciu7Elbp0
実際護身って意味なら走って逃げるのが一番だよな

154: 2017/08/03(木) 19:40:54.509 ID:QlVdVkQG0
>>1
レスリング入れてない時点で素人丸わかり

187: 2017/08/03(木) 20:43:48.542 ID:S6spbkwQ0
相撲はルール無しなら糞強いだろ
持久戦なんて判定勝ちがあるから成立するんだよ
相撲の射程外から小突いてくるのなんかガードしとけばオッケー

188: 2017/08/03(木) 20:44:47.162 ID:eMdVgtbD0
>>187
小回り効かないからなぁ
初手のぶちかまし決まったら強いけど

190: 2017/08/03(木) 20:47:03.865 ID:Ciu7Elbp0
>>187
うまく入ればいいかもしんないけど
フットワークで攻撃避けられるからなあ

197: 2017/08/03(木) 20:59:05.617 ID:hlw3Tb5K0
最強はガン=カタだよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年08月22日 22:14 ID:Dd0xlYGr0▼このコメントに返信
総合格闘技を過信し過ぎだと思うw
例えば総合格闘技のトップとボクシングのトップが『喧嘩』したら多分勝つのはボクシングだよ

『誰が習っても』って条件ならフルコン空手がSだろうなあ
2.名無しさん:2017年08月22日 22:16 ID:X5gUugEa0▼このコメントに返信
※1
打撃を過信しすぎだな。
クリンチは解いて貰えないぞ?w
3.名無しさん:2017年08月22日 22:17 ID:0BN6WHpD0▼このコメントに返信
強さなんてその人次第だから、お好きにどうぞ?としか言えんわな
4.名無しさん:2017年08月22日 22:19 ID:Njhp5y.L0▼このコメントに返信
セクシーコマンドーはどこに入りますか
5.名無しさん:2017年08月22日 22:20 ID:0w5D5Ckd0▼このコメントに返信
梶原柳剛流が最強だろ
6.古古米:2017年08月22日 22:22 ID:jsuKY2UA0▼このコメントに返信
全ての格闘者に対して有効な技は、土下座。
強い人程謝っている相手に殴ったり技をかけられなくなる。
土下座した相手に調子に乗る相手は大体チンピラだから、金的蹴っ飛ばして逃げるのが正解。
それ以前に喧嘩にならないように、言葉とか言動を注意すれば良いと思うけどね。
お酒は楽しく適量に。
7.名無しさん:2017年08月22日 22:22 ID:cJsc5MMS0▼このコメントに返信
本当にノールールで素手の殺し合いなら組み合いたくなんかないぞ
目つぶしだろうが金的だろうが噛付きだろうがなんでもいいんだろ?
8.名無しさん:2017年08月22日 22:22 ID:VOMgO.k30▼このコメントに返信
ウリナラでは特殊部隊のことを特攻部隊と呼び、その軍隊格闘技のことを特攻武術と称する
兵役を終えた芸能人が「ボクの特技は特攻武術です」などとプロフィールに加えたりする

・・・が、テコンドーベースらしくて高い蹴りに拘ったりぴょんぴょん撥ねたりしてた
9.名無しさん:2017年08月22日 22:23 ID:z6XZpFpV0▼このコメントに返信
ほんと無意味。ノールールって意味わかってるのか?銃あり、刀あり、全部ありだぞ。素手でって時点でルールありだろ。
10.名無しさん:2017年08月22日 22:24 ID:XuWFCWAC0▼このコメントに返信
相撲が小回り効かないって、ちゃんと見たことあるのかな。
一部の体が大き過ぎの力士は別として、上位力士の動きはめっちゃ機敏。
立ち合いで、互いに頭でぶつかったときの鈍い音、あれだけの衝撃を頭に受けてもそのまま動きまくる力士に勝てるわけがない。
11.名無しさん:2017年08月22日 22:24 ID:Dd0xlYGr0▼このコメントに返信
※2
ノールールで素手の殺し合いって話でしょ?
俺は柔道だけどクリンチするのも容易じゃないと思うけどな
12.名無しさん:2017年08月22日 22:29 ID:Ilt83ucm0▼このコメントに返信
※9
だな。砂や石握っただけで素手じゃなくなる
13.名無しさん:2017年08月22日 22:29 ID:QVy.YQxd0▼このコメントに返信
※4
SSS
14.名無しさん:2017年08月22日 22:29 ID:WrNfqJKC0▼このコメントに返信
でも合気道セガールに勝てる気がせーへん
15.名無しさん:2017年08月22日 22:31 ID:5ZWOdQhV0▼このコメントに返信
色々な道場に練習しに行ったけど、一番つらかったのはレスリング。
16.名無しさん:2017年08月22日 22:31 ID:INYMS3YT0▼このコメントに返信
昔アメの軍人が書いた書物で合気道は実践的だから習うべきってあったけれどな
格闘技で唯一、一対複数を想定してるかららしい
戦場や喧嘩で一対一や武器使わず勝ったところで誰も褒めちゃくれないからそういう現実を見据えたところを讃えてた
17.名無しさん:2017年08月22日 22:32 ID:rArqthTt0▼このコメントに返信
相撲のぶちかましくらって耐えられるやつおるの?

勝とうと思ったらカウンター合わせて一発KOするしかなさそうなんだが。
18.名無しさん:2017年08月22日 22:34 ID:INYMS3YT0▼このコメントに返信
※17
まずぶちかましできる余裕やスペース、しっかりした足場があるかどうかだな
ぶちかましがどれだけ威力強かろうとそれができる環境がないと威力発揮できない
19.名無しさん:2017年08月22日 22:36 ID:Dd0xlYGr0▼このコメントに返信
※14
ナメられがちだけど合気道強い人は本っっっ当に強いよ・・・
ただそこまで強くなるのに労力かけるならもっと他にあるだろと思うw
20.名無しさん:2017年08月22日 22:38 ID:7TE3yVvP0▼このコメントに返信
正直この格付けはおかしい。ウエイト、喧嘩の素質と経験が五分で、勝負は常にタイマン素手と限定するなら
正しい格付けはこう

S 総合格闘技 レスリング
A 柔道 サンボ ブラジリアン柔術  
B キックボクシング ムエタイ  
C ボクシング  日本拳法  フルコン空手(顔面なし)
D  空手 (伝統派?) テコンドー 少林寺拳法 
E 軍隊格闘術(素人が習えるものではない) 合気道 シラット

実戦での実力が不明瞭すぎるマイナー格闘技はとりあえずEとした。
軍隊格闘技がどれほどのものかとか誰も知らんやろ
21.名無しさん:2017年08月22日 22:39 ID:6ElWK1K80▼このコメントに返信
ノールールって時点で何やってようが容赦無く急所打てる奴が1番なんだけどな。
クリンチwwwとか言ってるけど、首つかむくらいなら延髄ぶったたいた方がいいし。
22.名無しさん:2017年08月22日 22:41 ID:Njhp5y.L0▼このコメントに返信
あとランクEXにSCP-710-JP-Jで
23.名無しさん:2017年08月22日 22:43 ID:INYMS3YT0▼このコメントに返信
※21
反則技だけれどクリンチからのキドニーブローっていうとってもやばい技があるんやで

24.名無しさん:2017年08月22日 22:44 ID:yS36aJrZ0▼このコメントに返信
格付けするなら体格差だろ
なんのために格闘技に階級ついてるとおもってんだ
25.名無しさん:2017年08月22日 22:47 ID:67GiZg1r0▼このコメントに返信
※11
そう
ボクサーが三跪九叩頭したり空手家が大躍進靠したり合気道家が大東亜共栄拳使ってもいい
26.名無しさん:2017年08月22日 22:48 ID:I6D1SYOH0▼このコメントに返信
北斗神拳がないな
27.名無しさん:2017年08月22日 22:49 ID:INYMS3YT0▼このコメントに返信
バキでアイアンクローは効かないって言われたけれど、マグナス・サミュエルソンのアイアンクローなら相当効くと思う

28.名無しさん:2017年08月22日 22:50 ID:0Y.m9JS.0▼このコメントに返信
>>21
同意見
格闘技はルールに沿って肉体の鍛錬、動きの最適化、思考の訓練とそういう物があるから輝くのであって

ノールールなら急所を撃つことを躊躇しない格闘法を上げてったほうが早い
目や金的攻撃躊躇しないクラヴマガとか
29.名無しさん:2017年08月22日 22:51 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※20
実際はそんなもんだろうな。

フルコン空手や相撲、柔道は「食ってデカくなること」が強さの最大条件だから、
同一体重で他の格闘技と比較する意味は薄いけどな。

30.名無しさん:2017年08月22日 22:53 ID:pFOun7JM0▼このコメントに返信
170㎝位の身長の奴や60㎏以下の体重の奴が幾ら総合やキックやってたとしても、ⅭランクやⅮランクの格闘技を習う180㎝以上、85㎏以上の奴にそう簡単に勝てるとは思えんし、何より後者の方がよっぽど怖いな
31.名無しさん:2017年08月22日 22:55 ID:oJZkUAEh0▼このコメントに返信
相撲www
32.名無しさん:2017年08月22日 22:56 ID:rRPE9Dbb0▼このコメントに返信
ルール無視なら射撃、弓道、居合が最強だろ
33.名無しさん:2017年08月22日 22:56 ID:Q2GojwyK0▼このコメントに返信
拳銃早撃ちと空手家が50cmの距離で決闘したらどうなるだろう。
34.名無しさん:2017年08月22日 22:58 ID:iMSSyQP50▼このコメントに返信
格闘技言うてんのにアメフトとか剣道出すお馬鹿ちゃん
35.名無しさん:2017年08月22日 22:59 ID:YOWXQOvf0▼このコメントに返信
中国武術では通背拳がかなりたち悪い。
特にまつびと、しゅつ+ふじんが(わかりにくく書いてる)

実戦を考えたら、ボクシング(ただし実戦では掌底)*柔道+肘と前蹴りがいちばんコスパいいかな。
36.名無しさん:2017年08月22日 23:00 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※30
俺はずっとキックで、そのぐらいの体格差ある総合野郎と遊び半分で喧嘩の真似事してみたが、
自分よりずっとチビに一瞬で身体浮かされてゾッとしたよ。
あのタックルで両足が浮く感覚はまだ忘れられない。

タックルにしろ、関節技にしろ、対処法を知らないとどうにもならん。
打撃で一発KOでもさせない限りは、大怪我しながらでも組み付かれたら終わる。
37.名無しさん:2017年08月22日 23:01 ID:WIpKNVA.0▼このコメントに返信
本日の飛龍の拳スレ
38.名無しさん:2017年08月22日 23:07 ID:7vvkBQ880▼このコメントに返信
複数競技を習得する前提の種目(ルール)が入ってんのに、
なんで他のは単一競技なんだべ
39.名無しさん:2017年08月22日 23:07 ID:WIpKNVA.0▼このコメントに返信
各武道の典型的体格や戦術ってあるじゃん?
そこを考慮するとボクサーや柔道じゃ相撲には勝てないと思う。
40.名無しさん:2017年08月22日 23:09 ID:ULW48v530▼このコメントに返信
最強格闘家スレでおなじみの牛島辰熊がやってた時分の柔道は、腰に短い木剣を差してて、押さえこんだときにその木剣で首を掻き切るアクションをしたら一本だったって言うよね

得物アリの格闘技ならその柔道と、銃剣の先っちょを使うことを想定してる短剣道は侮れないと思う

短剣道は銃剣じゃなく特殊警棒でもやれるから、スピード極振りだとストリートファイトでもキテレツな強さなんでないのかな
レスラーの高速タックルでも頭をカチ割られちゃうよ
41.名無しさん:2017年08月22日 23:10 ID:7TE3yVvP0▼このコメントに返信
※36
知らない技を掛けられたらそらそうだろうな。その総合野郎でさえ元レスリングやってた奴とスパーしたときに完全に遊ばれる場合があるらしいが。なんか基礎的な体力の桁が違う奴が混じってることがあるらしい。
もちろん、素質のあるやつなんだろうが、組み技の経験と相まって総合の土壌でもやられるくらいの化け物だそうな。
42.名無しさん:2017年08月22日 23:12 ID:I161.2kq0▼このコメントに返信
空手低すぎ。貫手や肘があんだぞ、素手なら最上位だ。
43.名無しさん:2017年08月22日 23:12 ID:3gu3sOAv0▼このコメントに返信
剣道が無いとか言ってる奴いるけど当たり前じゃん 空手柔道ボクシングなんかは実戦向きで自分に自信がついて死ぬまで使えていいと思うけど剣道は純粋にやるだけ時間の無駄なオッサンのチャンバラやろ しょーもねぇ
44.名無しさん:2017年08月22日 23:13 ID:Oq8PiGVz0▼このコメントに返信
ワイの先生が「グーで殴るならワシ等のと違うだけで全部空手だ」って言ってた。
45.名無しさん:2017年08月22日 23:14 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※41
レスリングはすごいな。

あれはもう体幹だけでほとんどやってるような競技だから、
ナチュラルに強い奴がわんさかいる。
46.名無しさん:2017年08月22日 23:14 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※42
簡単に当たるワケねーだろアホか
テイクダウンはどんなに警戒してたって絶対取られるわけだが
そうなったらどーすんだよ空手は
47.名無しさん:2017年08月22日 23:14 ID:F.VkT0T80▼このコメントに返信
どの格闘技やっても室伏広治には勝てる気がしない
48.名無しさん:2017年08月22日 23:14 ID:lHd4iCRM0▼このコメントに返信
動画でグリンベレーに総合だったかキックの格闘家が試合やろうぜ煽ってて実際にやって一瞬で
終えたの見たぞ?あ、要するにグリンベレーは目潰しで一撃(勿論加減はしているけど)相手はいき
なりでもう戦意喪失w
49.名無しさん:2017年08月22日 23:16 ID:z4AGmfsj0▼このコメントに返信
キックとムエタイは大分違う。
自分はタイ在住で普通にジム行くと必ずムエタイの教え魔がいて教えてくれるし、そこそこ練習もしてるが、アレはいかん。
肘つきのコンボをサンドバッグに打ちながら、その教え魔の元プロかなんかに対して言うのは「いや、これ決まったら普通に死んじゃうから使えない」です。
そもそもムエタイで肘を使うのはなぜか?
それは剣を持って戦場にいる前提だからだそうだ。
50.名無しさん:2017年08月22日 23:16 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※42
そういうのも許容したバーリトードで生き残ってきたのがブラジリアン柔術なんですけど。

51.名無しさん:2017年08月22日 23:16 ID:CCIMp4jg0▼このコメントに返信
ケンカ程度だったら、ボクシングと柔道をかじるだけで十分
一番大事なのはヤバそうと思ったら即逃げる勘だな。
52.名無しさん:2017年08月22日 23:17 ID:g3jkianr0▼このコメントに返信
総合入れたらそりゃ総合が一番強いに決まってるでしょ
すべての格闘技からおいしいところだけ詰め合わせ格闘技なんだから
いろんな格闘技習ってるのと変わらんわ
53.名無しさん:2017年08月22日 23:18 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※39
総合で相撲があんなけ醜態さらした後に相撲最強説とかバカじゃない?
54.名無しさん:2017年08月22日 23:18 ID:JVWeEVJi0▼このコメントに返信
張り手はもちろん、ぶちかましなど全てOkなら相撲最強じゃね?
総合に出されると、良いとこ全部封じられた上に引退した力士だもんな。

全盛期のノールール白鵬に勝つのはかなり辛いだろ。
55.名無しさん:2017年08月22日 23:18 ID:jerSIVVp0▼このコメントに返信
相撲の頭突きで決まり。
56.名無しさん:2017年08月22日 23:18 ID:JiakolSa0▼このコメントに返信
※51
逃走経路を間違えないための土地勘も重要
57.名無しさん:2017年08月22日 23:19 ID:zkwfZqPK0▼このコメントに返信
システマは伝統武術だけど、今はほぼ軍隊格闘技だよ
技術というより人間開発に重きを置いている
58.名無しさん:2017年08月22日 23:19 ID:qUZNou.W0▼このコメントに返信
ブラジリアン柔術はもっと上じゃないか?何度も総合で優勝してるのに
59.名無しさん:2017年08月22日 23:19 ID:cw9Wksx80▼このコメントに返信
その辺の喧嘩レベルならとりあえず殴り合いになるだろうから
ボクシングは結構強いと思うよ
格闘家同士だと不利だろうけど
60.名無しさん:2017年08月22日 23:20 ID:i1pw2Nwf0▼このコメントに返信
おお「日本拳法」・・・九条を唱えつつ防御すら禁じ、
ひたすら相手の攻撃を受けて謝罪と賠償を繰り返し、
絶体絶命の時だけ「遺憾の意」なる反撃が許されるという・・・
61.名無しさん:2017年08月22日 23:20 ID:CCIMp4jg0▼このコメントに返信
※53
ケンカだと柔道と相撲は絶対に相手にしないことやね
玩具にされるよ。
62.名無しさん:2017年08月22日 23:20 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※48
そら、遊び半分の対戦ゴッコでそんなことするキ千ガイにはドン引きだろう。

しかし、本当に強いもの同士の戦いでは目つきぐらいでは劣勢を覆せないよ。

ロシアのアルティメットでも優勝したのは目つきされて大怪我しながら
マウント取ったブラジル人だったし、ジェラルド・ゴルドーは目つきで反則しても
それ以前に実力で完敗してたしな。
63.名無しさん:2017年08月22日 23:21 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※53
だって俺らはいくら努力してもミルコやサップにはなれないから。

64.名無しさん:2017年08月22日 23:22 ID:Lt5aOnOD0▼このコメントに返信
※59
同意
素人相手にはボクシングがええな
対格闘家なら弱い
65.名無しさん:2017年08月22日 23:22 ID:y4DoUV4o0▼このコメントに返信
※10
相撲取りが小回り効かないって言っちゃうアホを初めて見たw
66.名無しさん:2017年08月22日 23:23 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
ノールールなら日本拳法と少林寺拳法じゃね?
この二つは金的攻撃が基本技に組み込まれてて、特に日本拳法家は試合でも気軽に金的蹴ってくるぞ
あと少林寺拳法は眼球攻撃も基本に組み込まれてるんで気軽に出してくる

ただ少林寺拳法は型練習だけしかやらない人が多いんで弱い人が多い
でもフルコンタクト系の格闘技と少林寺拳法を一緒にやってる人は怖い
67.暴君:2017年08月22日 23:24 ID:29SE6.jN0▼このコメントに返信
 
 軍隊格闘術っても
訓練では目潰しも金的も嚙み付きもしないし
マジで危険な技は、約束組み手で型を習うだけ。
 格闘訓練で死傷者だしたら大問題だから。w

(まぁ、一人の敵兵を、数人で取り囲んで撃ち殺すのが軍隊だからね。www)
68.名無しさん:2017年08月22日 23:24 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※54
はぁ?総合なら君ら相撲最強説唱えるバカ共が
嬉々として振りかざすブチかまし含めて相撲の技は全部使えますが
その上で醜態されしてるけどね
キックと間違えてるんじゃないの

ちなみにマケボノが出たキックは張り手アリの相撲に有利な特別ルールだったけどな
69.名無しさん:2017年08月22日 23:24 ID:WOEvBNUt0▼このコメントに返信

どの程度での何でもありか分からない状態で戦い始めるなら
相手に後遺症が残るレベルの攻撃を躊躇なく出来るやつが一番強いよ
最初から拘束や行動不能を無視して命狙えるメンタル持ったやつはなかなか居ない
70.名無しさん:2017年08月22日 23:25 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
ところで実戦形式ってことは、お互いどっちも躊躇なく相手の目玉を抉れるとか金的を握りつぶせる精神性の持ち主同士の戦いってこと?
71.名無しさん:2017年08月22日 23:26 ID:yF043Ch90▼このコメントに返信
No1は間違いなくテコンドーだろ

全ての格闘技の起源で最も古くから存在し、あらゆる格闘技の長所を集めて誕生した最も新しい格闘技なんだから
72.名無しさん:2017年08月22日 23:26 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※65
効かないよ
UFCに参戦した力士がみんな他の格闘技のフットワークについて行けずに醜態さらしてたじゃん
ブチかましした力士をゴルドーがサッと避けてその後ヒザでツブしたの見て
ブチかましなんて実戦じゃ使えねー技だと思ったわ
73.名無しさん:2017年08月22日 23:26 ID:qYpQvzDV0▼このコメントに返信
銃剣道「ルール無しなら、実弾込めて良いよね」
74.名無しさん:2017年08月22日 23:26 ID:LWIU0MBI0▼このコメントに返信
実践的な柔術が一番強いんじゃね?
武器、当身、急所狙いを解禁した柔道だろ、完全に殺人するためだけの戦闘術じゃん
75.名無しさん:2017年08月22日 23:26 ID:Lt5aOnOD0▼このコメントに返信
※69
そもそも玄人同士だと当たらんやろ
76.名無しさん:2017年08月22日 23:27 ID:2ssfJrCb0▼このコメントに返信
胴着つけるかどうかでも変わってくるだろうし、なんともいえんわ。
俺が習ってる空手の師範もブラジリアン柔術の道場通ってたりするし、
格闘技どれか1個だけってのはそもそもナンセンスだと思う。
77.名無しさん:2017年08月22日 23:29 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※69
それ「強い」と言わないから。

川崎国の少年ギャング()みたいに何でもやる、刃物も使うと豪語したところで、
実際にラガーメンや空手家と喧嘩したらボコボコにされて終わりだろう。

そもそも喧嘩の大半は目撃者がわんさかいる人前で起こるから、
本当に「なんでも」できるわけではない。
78.名無しさん:2017年08月22日 23:29 ID:lJA5H11I0▼このコメントに返信
場所と開始状況と人選の指定がないな。

プロレスリングか、ボクシングリングか、レスリング場か、土俵か、総合リングか、金網リングか、柔道場か、フローリングか、コンクリート床か、駐車場か、路上か、廊下か、リビングか、ふろ場か、6畳間か、電話ボックスか、トラック荷台か、ビル屋上か、鉄橋上か、崖上か、崖下か、水中か、海岸か、砂浜か、階段か、森か、砂漠か、公園か…

距離は、時刻は、組んでるのか、正対してるのか、立ってるのか、座ってるのか、寝てるのか、通達はどのくらい前からか、不意打ちありか、情報収集はありか、

初心者か、中級者か、上級者か、達人か、

なんでも有りって結構規定が難しい。
刃牙の地下闘技場設定でいいのかしら?
79.名無しさん:2017年08月22日 23:30 ID:lHd4iCRM0▼このコメントに返信
※71
まあ地球の起源が朝鮮だからそれもあり得るかもなw
80.名無しさん:2017年08月22日 23:30 ID:ozmyyhCz0▼このコメントに返信
S 軍隊格闘術 ヘビー級キック
A ヘビー級ボクサー 古式柔術 相撲
B+ 総合 ムエタイ サバット
B 空手 柔道
C アマレス 現代空手(スポーツ空手)
D 合気道 現代柔術

ウェイトの差はデカ過ぎる。
急所攻撃の有無もデカ過ぎる。
急所オーケー!って言われても、即座に狙えたり効果的に出せるのは修練した者だけ。普段から反則だからNGな格闘技はそれだけで遅れる。
>50の柔道説明は間違いだから古式柔術が上だと思う。
「え?刀ダメすか?じゃあ素手で倒したり殺したり出来るように…」が古式柔術。さらに時が立って、「いや、これからの日本で殺伐したのはダメだろ…青少年のためにならんで!」が柔道。「柔術は柔道の開祖なんやで!でも今の世の中では危なくて使わんから形だけ残すわ」が現代柔術
81.名無しさん:2017年08月22日 23:30 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
あと目つぶしだの金的だの言ってるヤツはアホ丸出し
そんなもんまず当たるワケねーだろ常識で考えろ
生き物として弱点になるから股の間みたいな場所だったり
可能な限り小さい機関として作ってあるんだろうが

つーか、ぶっちゃけ最初期のUFCは実質目つき金的アリのナンデモアリだったわけだが
本当に目に指を入れようと思ったらスタンドじゃ無理で
テイクダウン取った後のポジショニングで勝った上じゃないと無理って証明されたワケで
そうなると現代的な総合や柔道、レスリングこそ目つき金的解禁して強いって事になる
古流の柔道だの少林寺だの言ってるヤツはアホ
82.名無しさん:2017年08月22日 23:31 ID:rGJTwpp80▼このコメントに返信
おれ柔道部だったけどボクシングに勝てる気まったくしないけどな。
つかめなきゃ話にならない。距離キープされて体力削られたら厳しい。こっちにはあの軽快なフットワークがない。こっちの打撃なんか当たらない。

し、か、も、だ。柔道は相手が長袖の上着を着ていないとめっちゃ不利なんだよ! 相手が上半身裸だったら負け確定だよ。
柔道は条件付きの強さだよ。レスリングの方が実は強いんじゃね?
83.名無しさん:2017年08月22日 23:32 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※80
ハイ馬鹿丸出し
現代柔道が古流柔術蹴散らして無双した歴史的事実しらないの?
84.名無しさん:2017年08月22日 23:33 ID:JBLEPHHn0▼このコメントに返信
戦場だとナイフを使うから、そうすると俊敏性がある小さい人間の方が、意外と有利だったりするそうな~
武器が無いと、でかいやつが有利だけどな。
85.名無しさん:2017年08月22日 23:33 ID:CCIMp4jg0▼このコメントに返信
※72
場所が路上ならまた話が違ってくる。
総合もあくまでルールに守られていることを
頭に入れておかないと大怪我をするよ。
86.名無しさん:2017年08月22日 23:34 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
レスリング欧州チャンピオンが砂浜で殴り殺されたじゃん。
いくら強いと言っても殴る技術がないと厳しいってことだね。

あれが砂浜でなく、下がアスファルトなら地面を武器に戦えただろうに・・・
87.名無しさん:2017年08月22日 23:34 ID:lHd4iCRM0▼このコメントに返信
※78
刃牙はファンタジー漫画だからなw

確かに格闘技経験者は強いけど、でも実際にストリートでブツを持った奴にやられてるリアルな話は
あるしな…漫画内ではまずないだろうけどw
88.名無しさん:2017年08月22日 23:34 ID:cacl1Itg0▼このコメントに返信
ボクシングはもっと上。
日拳は色々な格闘技経験者が流れ込んでくるけど、やっぱりボクシング経験者は二枚も三枚も上だよ。
どんなに御託並べても、やっぱり咄嗟になると手技の速さと豊富さが物を言う。
89.名無しさん:2017年08月22日 23:35 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※85
意味が分からん
ブチかましこそルールに守られてて初めて使える技じゃん
ていうか目つき金的まで事実上許可されてた初期のUFCで通用しない格闘技が
実戦で通用するとか笑わせんなw
90.名無しさん:2017年08月22日 23:35 ID:WOEvBNUt0▼このコメントに返信
※81
常識で考えたら
当てやすくかつ致命的だから競技で禁止事項になってる
と考えると思うんですが
91.名無しさん:2017年08月22日 23:35 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
※77
宗道臣(少林寺拳法の開祖)が第二次世界大戦のころに柔道高段者の軍人と一緒に中国を歩いてたところ、喧嘩なれしたチンピラが暴れてて、軍人が相手を抑え込もうとしたところチンピラが即座に隠し持ってたナイフで軍人の腹を滅多刺しにして軍人を殺してしまったって話があるんだよな
実際問題、相手を躊躇なく刺せる精神性+喧嘩慣れした相手(ナイフ持ち)を素手で抑え込める格闘家ってそんなにいないんじゃないか?
92.名無しさん:2017年08月22日 23:35 ID:rGJTwpp80▼このコメントに返信
※78
そう。場所は重要。壁なし平原なら柔道はボクシングに負ける。
6畳間とかなら勝てると思う。
93.名無しさん:2017年08月22日 23:36 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※81
BJJはブラジルでは目つき、金的OKの他流試合を受けてるしな。

というか、禁止しても誰も守らないから意味がないらしい。
94.名無しさん:2017年08月22日 23:36 ID:.WLKixqc0▼このコメントに返信
曙はルールにやられてただけで
曙の体圧に手も足も出ずに押し込まれてたのばかりやったろ
押し込まれた先にあるものがリングのロープだからいいものの
実際のフィールドには何があるかわからん 
岩やったり車やったり崖やったりするかもしれん
俺は曙の雄姿を見るに相撲が最強だと確信しているね
95.名無しさん:2017年08月22日 23:36 ID:xpOS6kXb0▼このコメントに返信
ほぼノールールのUFC1で

柔術>キックボクシング>>ボクシング≒力士だった。

ホイスと戦ったボクサーなんて何もできずに倒されただけでギブアップしていたし

柔術は下でも上でも戦えるから強い
96.名無しさん:2017年08月22日 23:36 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※90
だから目つき金的実質アリのUFCで
そうそう簡単にスタンドじゃ当たらなかったつってんだろアホ
97.名無しさん:2017年08月22日 23:38 ID:z4AGmfsj0▼このコメントに返信
※90
いや、金的はともかく目潰しは当てやすい上に、ダメージが1発で人生1発KOだから禁止なんだと思うぞ(^_^;)
98.名無しさん:2017年08月22日 23:39 ID:0YlmjZ.A0▼このコメントに返信
軍隊格闘はそこまで強くないだろと初見で思ったが、金的や反則ありのガチノールールなら下手にルールに縛られて鍛えてきた総合格闘家より強いんだろうな
99.名無しさん:2017年08月22日 23:39 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※97
だったら目つぶしよりもっと当てやすい筈のカット主体の技術になる筈ですよねボクシング
で?実際は?
100.名無しさん:2017年08月22日 23:40 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※91
だからさあ、そんな奴が現代日本にどれだけいるのよ?w

大半は若い頃に一回デカい喧嘩でぶち込まれて、
もう二度と警察沙汰はごめんだと逃げ回ってるような奴か、漫画読みすぎのエアプばかりだぞ。

躊躇無く刺せるといくら普段から豪語してても、
実際にはフィジカルエリートにぼこぼこにされて終わりだよ。
101.名無しさん:2017年08月22日 23:40 ID:HN9zPcWT0▼このコメントに返信
軍隊格闘術の動画見てたら
「人間は気道を絞めるより、頸動脈を絞める方が○○秒早く死にます」
って言ってて戦慄した。
データ取ってるんだ…。
102.名無しさん:2017年08月22日 23:40 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
古流柔術舐めるなよ
古流柔術の奥義は弟子に相手を闇討ちさせる、だぞ
一対一にこだわる現代格闘技など敵ではない
103.名無しさん:2017年08月22日 23:40 ID:PAd.hzaF0▼このコメントに返信
相撲はどう考えても弱いだろ
まず打撃に対する防御が皆無 パワーで突進して相手を押し倒してもそのあとの攻撃手段がない
適当に不慣れなマウントポジションっとっても三角締めや腕取られての関節技で惨敗
104.名無しさん:2017年08月22日 23:40 ID:lHd4iCRM0▼このコメントに返信
※98
まあ軍隊格闘技は勝つか負けるかじゃないからなw負けは無いんだよw
105.名無しさん:2017年08月22日 23:41 ID:cacl1Itg0▼このコメントに返信
いや、当てづらくとも結果が致命的なら禁止になるだろ。
リスクマネジメントの基本は危険度×発生率だよ。
危険度低くても頻発するなら対処が必要だし、発生率低くても結果が致命的ならこれまた対処が必要。
106.名無しさん:2017年08月22日 23:41 ID:xpOS6kXb0▼このコメントに返信
ほぼノールールのUFC1で

柔術>キックボクシング>>ボクシング≒力士だった。

ホイスと戦ったボクサーなんて何もできずに倒されただけでギブアップしていたし

柔術は下でも上でも戦えるから強い
107.名無しさん:2017年08月22日 23:42 ID:CCIMp4jg0▼このコメントに返信
とりあえず言えるのは、最良の格闘技はあるだろうけど最強の格闘技は存在しない。
108.名無しさん:2017年08月22日 23:43 ID:lJA5H11I0▼このコメントに返信
『格闘技』の強さって言われると、「どの辺の?」っていつも思うんだわ。
代表者は誰になるのかな?と。

例えば相撲。経験者?幕下?関取?横綱?・・・横綱の場合、それって「相撲の強さ」か?
軍隊格闘術。一般兵?特殊部隊?教官?伝説の兵士?

それとも、同一人物が同条件で同期間練習した結果を、同キャラ対戦させた場合?
109.名無しさん:2017年08月22日 23:44 ID:BZjXAh.u0▼このコメントに返信
ノールールって事は、たとえば事前に相手の家族を人質に取ったりしても許されるんだろ?
そんなモン優劣の付けようが無いわ。
110.名無しさん:2017年08月22日 23:44 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
※100
現実の日本でどうこうじゃなくてこのスレの条件でだよ
まあこのスレのルールだとナイフなしだけど、「ノールールで素手で相手をコ。ロ。スまで戦う」だからね
だとしたら相手を本気で躊躇なくやれる精神性があるほうがだいぶ有利じゃないかなってこと
もちろん技量やフィジカルに差があればそっちのほうが強いだろうけど、
肉体的な素質が同等で、同じ期間トレーニングを積んだ格闘家同士ならそういう精神性があるほうが有利なんじゃないかなって思う
111.名無しさん:2017年08月22日 23:44 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※98
エグい技も知ってるというだけで軍人はそこまで強くないよ。

特殊部隊の帰還兵でも、地元の酒場でチンピラスポーツマンと喧嘩して
あっさり死んだりする程度。

ナチュラルに強い格闘家に小手先の技術は通用しない。

112.名無しさん:2017年08月22日 23:46 ID:QusmK8.40▼このコメントに返信
UFC1の相撲取りは3流どころか4流だったから
比較には不適切だと思う
113.名無しさん:2017年08月22日 23:46 ID:lHd4iCRM0▼このコメントに返信
※106
正直ジャンル分けの順位は付けにくいだろうな?その時その時のラッキーもある訳だから
ボクサーやキックの売りはノックアウトだろう?でも柔術は相手を締め落とす、当然打撃
もあるんだろうけど基本は絞め技。
114.名無しさん:2017年08月22日 23:47 ID:CCIMp4jg0▼このコメントに返信
※111
軍隊格闘技に夢見すぎない方がいいよな。
米軍では拳銃がほぼ使われてないのが昨今の戦争の現実だし。
115.名無しさん:2017年08月22日 23:49 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※110
その「精神性」ってのも怪しいけどな。

「俺は相手をかみ殺してでも生き残るぜ、いざとなれば金タマ握りつぶしてでも」
と吼えてたヤンキーが、喧嘩なんかしたことないような野球部員や柔道部に
片手であしらわれてボロ負けするのはよくある光景。

仮にアメリカやロシアの刑務所にいるような世界一凶暴で残虐な囚人と
一流のボクサーや総合選手と素手で喧嘩させても勝てるとは思えん。
116.名無しさん:2017年08月22日 23:50 ID:LWIU0MBI0▼このコメントに返信
生死が勝敗になるならそれこそ職業軍人や常に実戦を想定してる古式の格闘技がメンタル面から考えても強いんじゃないか?
いくら世界チャンピオンクラスの人でも日常の延長線で生きてる人に「はい、じゃあ相手と死.ぬまで戦ってください」で殺.せる人なんて狂.人ぐらいでしょ
117.名無しさん:2017年08月22日 23:50 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
※106
UFCは地面が柔らかいマットだからブラジリアン柔術家に有利ってのはあるな
118.名無しさん:2017年08月22日 23:50 ID:WOEvBNUt0▼このコメントに返信
※96
組んだら当たるってことだろ?そして当たった時の効果は誰も否定しないだろう
単純に金的や目潰し平気で出来るメンタル持ったやつともってないやつだと勝負にならん
って言いたいだけだよ
俺は柔道しかやってきてないから他はよく知らんけど、どの格闘技にもコレやったら洒落にならんだろの技はあるだろ。
119.名無しさん:2017年08月22日 23:50 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※112
※113
とてもUFC見た発言とは思えんなお前ら
誰が強い弱い以前に完全にジャンルとしての強弱が露呈した試合だったと思うけど
タックル無い格闘技とかぶっちゃけ論外って誰もが思うわあんなん
ボクサーとして全盛期のタイソンが出てようが相撲で白鵬が出てようが99%同じ結果
120.名無しさん:2017年08月22日 23:52 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※116
>常に実戦を想定してる古式の格闘技


そういうロマンは総合の登場で消えましたw

121.名無しさん:2017年08月22日 23:52 ID:0BJ4kIrJ0▼このコメントに返信
※118
実際に目に指いれるヤツが続出して世界中の格闘技ファンがドン引きしたのが初期UFCなんですが……
その結果の上で現在の総合やBJJがあんだから
この辺が強いに決まってるだろ
122.名無しさん:2017年08月22日 23:54 ID:rhuUfUuJ0▼このコメントに返信
空手3年、柔道6年やってたけど亀田と総合ルールで戦わせてくれたら勝てるわ
相撲は力士のフィジカルは最強だけど格闘技としては縛り多すぎて最弱
結果総合でも結果出せない
123.名無しさん:2017年08月22日 23:54 ID:LWIU0MBI0▼このコメントに返信
※120
ロマンてか、古式の格闘技は普通に武器ありだし総合のルールで戦える物ではなくね?
流石に相手が刀剣とか出してきたら総合のチャンピオンでも逃げるでしょ
124.名無しさん:2017年08月22日 23:55 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
※115
フィジカルと格闘技術に差があればそりゃ格闘家に有利だろう
別に俺は格闘家がサイコパスな素人に勝ち目がないとは言ってない
でもこのスレの条件は両方が何らかの格闘技に習熟してる人間同士、だからね
ノールールなら、サイコパスかつ一流の格闘家はサイコパスじゃない一流格闘家より有利じゃねってこと
125.名無しさん:2017年08月22日 23:55 ID:Dqm.dhdc0▼このコメントに返信
※20
ブラジリアン柔術は柔道より上じゃないか?
ポイント制のルールを取ってない分だけ柔道よりもかなり実践的だろうし。
126.名無しさん:2017年08月22日 23:55 ID:CCIMp4jg0▼このコメントに返信
※120
総合もルールに守られたあくまで格闘競技のひとつだ。
127.名無しさん:2017年08月22日 23:57 ID:LC969XFW0▼このコメントに返信
※116
古式の格闘技は現代では残念ながら実戦性はないよ
昔の古式の格闘技は文字通り殺し合いじみた訓練を積ませて実戦性を培ってきたけど現在の古式は型練習をして「現実だとこの型の技をやると相手は死ぬよwww」ってやってるだけだからね
フィジカルも反応性も現代格闘家にはるかに劣る
128.名無しさん:2017年08月22日 23:57 ID:tWvKW2NC0▼このコメントに返信
総合の謎の高評価が笑える
あんなのクソじゃんw
129.名無しさん:2017年08月22日 23:58 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
目つきされてるけど、結局はマウント取って勝ってる。
ナチュラルに強い相手には目つきぐらいでは勝てないってこと。

Mikhail Ilyukhin vs Ricardo Morais 1995
ttps://www.youtube.com/watch?v=LpTKxJStsUo
130.名無しさん:2017年08月22日 23:59 ID:W.9swm5B0▼このコメントに返信
※126
でも、ノールールで、喧嘩で、と言っても古式は総合を怖がって
もう誰も出てこないじゃん。

出てきた奴は、ボコボコにされただけ。
131.名無しさん:2017年08月23日 00:00 ID:x6IRl1VP0▼このコメントに返信
※121
よく解らんがそれは目を攻撃するのが有効って事じゃ?
今の総合が、その目を攻撃するルールのままで
目を攻撃するよりしないやり方の方が強いってなってるって事?
132.名無しさん:2017年08月23日 00:00 ID:Vu7bwxSN0▼このコメントに返信
体育館に2人入れてどっちが強い?って100回試したら総合か寝技系だろね。
でも条件付いたらもうノールールではないわけで。
といって街の喧嘩でもタイマンってそうそう無いわけで。
寝技やってるとこ襲われて終わり。
133.名無しさん:2017年08月23日 00:01 ID:GZ9EfNv80▼このコメントに返信
とにかく、人間どんなに鍛えても刃物をもとより警棒の一撃にも耐えられないからね。
生兵法は大怪我の元よ。
134.名無しさん:2017年08月23日 00:03 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※124
逆に言えば、そんなサイコパスが真面目に努力して一流になれるのか?

頭がおかしかったり、反則平気な奴は、結局レフリーにキレたりリング外でトラブル起こして
二流、三流で終わる奴ばかりなんだが。

そもそも収監されてたマイク・タイソンが何人に囲まれても勝ってた段階で精神性なんか
アテにならんということだな。
135.名無しさん:2017年08月23日 00:03 ID:GTsocWVD0▼このコメントに返信
UFC1はジャンルの強弱以前にホイス以外は頭おかしい奴順だったじゃんw
善悪の区別つかない奴はノールールにだし
136.名無しさん:2017年08月23日 00:03 ID:evnFe.Kp0▼このコメントに返信
キック、柔道、ブラジリアン経験者だけど、キックをB、柔道とブラジリアンをAにあげてもいいかと
137.名無しさん:2017年08月23日 00:03 ID:2.GpEgdy0▼このコメントに返信
※130
ノールールって飛び道具以外なんでもOKとかそういうルールなの?
それでも総合が勝つなら総合が最強で良いんじゃないの
138.名無しさん:2017年08月23日 00:04 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
絶対こうなるよね格闘技談義
総合最強だろ、ってのに反論が出来なくなると
最初の前提を無視して武器持てば~とか強い個人が~とか言い出してケムに巻く
139.名無しさん:2017年08月23日 00:04 ID:2FefmRTq0▼このコメントに返信
強いの定義がはっきりしてない時点で無駄な議論
そもそも強いか弱いかなんて人による
戦わずに相手と和解することが一番やぞ
140.名無しさん:2017年08月23日 00:06 ID:oCdv9Z0l0▼このコメントに返信
もしかしたら格闘家より強い一般人が居るかもしれないぞwww
141.名無しさん:2017年08月23日 00:07 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
まあ、「総合」が強いと言っても、比較したうえでの確率論だからね。

バーで喧嘩して三流ボクサーにいきなり殴られて、そのまま卒倒することもある。
レスリング王者でも砂浜で殴り殺されることもある。

142.名無しさん:2017年08月23日 00:07 ID:GZ9EfNv80▼このコメントに返信
※138
あくまで投げられてもダメージが致命的じゃないリング上なら
そうかもな。
総合もルールの中の強さってことを忘れてはいけない。

143.名無しさん:2017年08月23日 00:07 ID:VPJeh2hs0▼このコメントに返信
とりあえずルールを整備しよう
全く同じ素質の人間を大量に用意する
それらの人間に特定の格闘技を同じ年月訓練させて熟練者レベルまで成長させる
そうやって柔道家100人、空手家100人、ブラジリアン柔術家100人って感じで各格闘技者を100人ずつ用意する
そしてリングに上げて、一対一、素手で、相手を完全に無力化するまで戦わせる
彼らはリングから出ない、一対一、素手で戦う、というルールは遵守するけどそのルールの範囲なら勝つためなら急所攻撃でもどんな攻撃でも躊躇せずにやる

それで一番勝率の高い格闘技はどれか、でどうだろう
144.名無しさん:2017年08月23日 00:09 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※140
その可能性は限りなく低いぞ・・・

チェ・ホンマンでも、はるかに小さなミノワマンやヒョードルに腕折られそうになるんだからなw

なにもしてない一般人が柔道のリネールより腕力強いとか、ボクサーのパンチよけられるとか
漫画以外ではありえない。
145.名無しさん:2017年08月23日 00:10 ID:x6IRl1VP0▼このコメントに返信
正直素人丸出しで申し訳ないんだが
総合って格闘技体系じゃなくて、試合形式とかの区分じゃないの?
それとも総合格闘術っていう格闘技の技術体系があるの?
146.名無しさん:2017年08月23日 00:10 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
※142
だから馬鹿なんじゃないの本気で
打撃からの組んで崩して投げのバリエーションが一番充実してんの現代の総合、次がBJJだろ
下が硬い床ならますます総合が強いだろうねとしか言えんわ
147.名無しさん:2017年08月23日 00:11 ID:nQl9fjZH0▼このコメントに返信
俺は柔道ベースの総合だけど、現実的には脚取り有の昔の柔道とキックボクシングが格闘技で最も有効だと思う
まず服を着てないって現代文明で考えられんのでレスリングは柔道の敵にもならんので除外
靴を履いてないってのも考えられんのでボクシングも除外(膝関節蹴りで死ぬ)
靴の利点を活かした蹴り技は非常に強力で、そういう蹴り技の習得はキックやってれば直ぐマスター出来る
まぁ原始的な周りのモノ使って良いなら野球と短剣術が最強だけど
投擲攻撃は非常に強力だしボールペンは大概持ってるだろ
軍隊格闘技って重いバックパック背負って小銃持ってるの前提とかシチュエーションによって色々だから素人想像とは違うし純粋な徒手格闘技でもない
148.名無しさん:2017年08月23日 00:12 ID:2iN2XPyO0▼このコメントに返信
相撲強いと思うんだけどなあ
格闘技で体重差は勝敗を左右する重要な要素ってよく聞くけど、なんで力士の体重は無視されるんだろう
149.名無しさん:2017年08月23日 00:12 ID:VPJeh2hs0▼このコメントに返信
※134
あくまでも「サイコパスな一流格闘家とそうじゃない一流格闘家」っていう想定なんだから
基本条件に異を唱えられても困る
150.名無しさん:2017年08月23日 00:12 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※145
昔はただの試合形式だったけど、今は攻防の技術がほぼブラジリアン柔術(と一部コマンドサンボ)の発展系に統一されてる。

べつに誰も強制してないけど、現代の「総合格闘技」というジャンル通りに練習しないとなかなか勝てない。
151.名無しさん:2017年08月23日 00:13 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※149
ありえないほどのレア・ケースを前提条件として、話を展開するのは馬鹿なことだよ。
152.名無しさん:2017年08月23日 00:13 ID:U7XZoPaj0▼このコメントに返信
ここでガンバってコメ入れてる人が最弱だってことはわかった
小学生にからかわれたら鼻血出して死ぬでしょう
憤死ってやつだ
153.名無しさん:2017年08月23日 00:14 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
※148
他流試合でさんざフットワーク使えなくてダメ格闘技ってのをさらしてるから
154.名無しさん:2017年08月23日 00:16 ID:n0QGq9ZI0▼このコメントに返信
※148
アケボノと言うスモウレスラー居たよな。
155.名無しさん:2017年08月23日 00:16 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
総合格闘技が強いと言うけど総合格闘技だけをやっていて総合のトップレベルのやつなんているのか?
大抵バックボーンはレスリングやボクシングなど他の競技やってるだろ
※147柔道家が打撃にも対応するために総合格闘技を習いだしたら柔道家?総合格闘家?
156.名無しさん:2017年08月23日 00:16 ID:VPJeh2hs0▼このコメントに返信
※151
このスレの話題全否定じゃねーか
各格闘技者たちが素手のノールールでコ.ロ.シアイして自分の流派が最強であることを証明するなんて現実じゃ絶対にありえない話だぞ
157.名無しさん:2017年08月23日 00:17 ID:oCdv9Z0l0▼このコメントに返信
動画で格闘経験無しのゴリマッチョとブラジリアンが戦ってたのを見たな?確かにブラジリアン優勢では
あったけど結構ゴリマッチョも頑張ってたw
158.名無しさん:2017年08月23日 00:17 ID:2.GpEgdy0▼このコメントに返信
こういう場面で総合って出すのもちょっとナンセンスな気もしなくもない
結局良い所取りだから理論値が高いのは当たり前じゃんって感じだけどね
「ああ、じゃあ総合が最強で良いんで単一の体系を持つ格闘技で一番強いのなんだろね」って話しになりそう
159.名無しさん:2017年08月23日 00:17 ID:..v0W98p0▼このコメントに返信
※152
そんなチォン猿レベルのアホなことを書いてもお前が最弱なのは変わらないぞ。
160.名無しさん:2017年08月23日 00:18 ID:WSFeSI6j0▼このコメントに返信
相撲は格闘技じゃないでしょ
体当たりや張り手されたらしにそうだから強いと思うのも無理はない
161.名無しさん:2017年08月23日 00:19 ID:x6IRl1VP0▼このコメントに返信
※150
ありがと
んじゃ柔術(柔道)+サンボが一番じゃねーの?ってことね
162.名無しさん:2017年08月23日 00:19 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※156
いや、どっちが強いかという議論には意味があるし、
それを実証するべくさんざん行われてきたのがバーリトードや初期総合だろう。

お前みたいに、精神性とかいうあやふやな物を持ち出して、
だからそれがあったら強いだろう、なんて良い草は馬鹿丸出しということ。
163.名無しさん:2017年08月23日 00:20 ID:WSFeSI6j0▼このコメントに返信
総合ルールの総合は強いけど総合は雑魚
164.名無しさん:2017年08月23日 00:24 ID:VPJeh2hs0▼このコメントに返信
※162
それならそうと言えばいいだろうに
俺が「相手を躊躇なくコ.ロセル格闘家とコ.ロセない格闘家ならどちらが有利か」って言ってるんだから「それは有利不利関係ない」って言えばいいのに
お前が「犯罪者の格闘素人と格闘家なら格闘家のほうが有利だ」って意味不明な返しをするから訳が分からんことになる
165.名無しさん:2017年08月23日 00:26 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※164
勝手に脳内で曲解、暴走して変なキレかたされても、ああ馬鹿だね、で終わる。
166.名無しさん:2017年08月23日 00:28 ID:2iN2XPyO0▼このコメントに返信
>153
そうなんですね…
素人からすると強そうに思えたんですが…

>154
曙は付け焼き刃のパンチやキックしたからダメだったんじゃないのかなって。
ぶちかましと張り手だけのほうが戦えたんじゃって思ったんだよね。
167.名無しさん:2017年08月23日 00:28 ID:VPJeh2hs0▼このコメントに返信
※165
自分が曲解しといてよく言う
168.名無しさん:2017年08月23日 00:29 ID:d7cDJ5nv0▼このコメントに返信
全ては功夫次第じゃて
169.名無しさん:2017年08月23日 00:29 ID:2.GpEgdy0▼このコメントに返信
結局総合ってなんなの?元ボクサーで寝技かじるとか、空手家が寝技かじると総合という格闘技のジャンルになるの?
優勝する選手は元の格闘技一本だけなわけ無いんだしどこからスタートしても最終的には総合になるって事なんでしょ?
ISISのテロ宣言並みに応用きくわ
170.名無しさん:2017年08月23日 00:30 ID:oM5Zu33N0▼このコメントに返信
ID:LC969XFW0=ID:VPJeh2hs0

102.名無しさん:2017年08月22日 23:40 ID:LC969XFW0▼
古流柔術舐めるなよ
古流柔術の奥義は弟子に相手を闇討ちさせる、だぞ
一対一にこだわる現代格闘技など敵ではない




こんな幼稚な小学生と議論すんなよ…
171.名無しさん:2017年08月23日 00:31 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
※169
打撃からの崩しとかグラウンドでの打撃とか
そういう複合的な技術は純然たる「総合格闘技」というジャンルがあって生まれた技術だと思うが
ボクサーがただ柔道練習しただけじゃ総合じゃ勝てない
172.名無しさん:2017年08月23日 00:31 ID:.y2WoyqV0▼このコメントに返信
自分が怪我したら勝っても意味ないので組み合う系はダメだな
走って距離とって物投げるのがいいな
173.名無しさん:2017年08月23日 00:32 ID:9O2fWrB70▼このコメントに返信
※167
おまえみたいに馬鹿を自覚できない馬鹿ほど迷惑な存在は無い。

さんざんわかりやすく平易な言葉で馬鹿にも分かるように教えてやってこれだよ。
チォンみたいな認知バイアスなんじゃねーの?
174.名無しさん:2017年08月23日 00:34 ID:jOVce.Ii0▼このコメントに返信
八卦掌->八極拳=>形意拳->蔡李佛=>ムエタイ>剛柔流空手>>その他>>>>>テコンドー
175.名無しさん:2017年08月23日 00:35 ID:x6IRl1VP0▼このコメントに返信
個人的には総合が強いで異論はないと思うが
総合を極めた人同士で戦うなら、ヤる気のある奴とヤる気のない奴じゃ
ある奴が勝つだろうってのにも異論はないな。格闘技の強さって内容とは違うけど。

言い分の根っこが違うから、議論になってないぞw
176.名無しさん:2017年08月23日 00:38 ID:KIkOr2.60▼このコメントに返信
※175
ID:VPJeh2hs0 は時々こういうスレに涌いてくる低脳君だよ

頭悪いうえにしつこいから、触らないほうが良い
177.名無しさん:2017年08月23日 00:39 ID:KIkOr2.60▼このコメントに返信
※174
八卦掌->八極拳=>形意拳->蔡李佛がムエタイより上ってw

んなわけない
178.名無しさん:2017年08月23日 00:40 ID:ASvf4i510▼このコメントに返信
グローブなしなら打撃系はやばいぞ
179.名無しさん:2017年08月23日 00:42 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
※178
グローブの有無ならあった方が強いって決着ついてるけどな
180.名無しさん:2017年08月23日 00:44 ID:tE4JHMUe0▼このコメントに返信
伝統空手剛柔流の上段回し蹴りは日本人みたいな華奢な体型だと一発koだと思う
181.名無しさん:2017年08月23日 00:45 ID:NaFh0xI00▼このコメントに返信
銃は無しとして、武器が認められるとする。
カラリパヤットが最強ではないとか思う。

カラリパヤットのウルミを使った場合、他のどの武術なら対処可能なのか解らん。
182.何ちゃらスタンダード:2017年08月23日 00:46 ID:zi0R1dG80▼このコメントに返信
システマってあの独自の呼吸法で痛みを無効化できるあのシステマ!?
183.名無しさん:2017年08月23日 00:47 ID:.w4U.B110▼このコメントに返信
俺が対戦した相手の中では三代目のジョジョが一番強かった。
184.名無しさん:2017年08月23日 00:47 ID:usyT5eGJ0▼このコメントに返信
各格闘技で平均的な体格で比較するのもありじゃないか?
ムエタイみたいな基本的に中量級がメッカの格闘技とスーパーベビー級前提の相撲を同体格で比較する意味がないと思うわ
185.名無しさん:2017年08月23日 00:48 ID:nyxWVSL00▼このコメントに返信
体格もだが、それ以上に運動神経の良さで結果が変わる。なのでこのランキングはあんまり意味ない。

同一人物で比べてもその人の向き不向きがあるしさ。
186.名無しさん:2017年08月23日 00:50 ID:JMYTCxli0▼このコメントに返信
※184
合気道なんか50キロ台がザラ、40才ぐらいが中堅ゾーンだからなw
187.名無しさん:2017年08月23日 00:51 ID:ASvf4i510▼このコメントに返信
グローブあった方が強いは意味わからん
188.名無しさん:2017年08月23日 00:54 ID:x6IRl1VP0▼このコメントに返信
この格闘技が強いんじゃねえ、俺が強いんだ理論は結構好き
189.名無しさん:2017年08月23日 00:59 ID:k6QcTue80▼このコメントに返信
なんだこのケンイチ読んで勢いで作ったようなリスト
190.名無しさん:2017年08月23日 01:04 ID:8jNHr.G80▼このコメントに返信
※187
同じ速度なら頭にパ.チ.ン.コ玉当てられるより、ドッヂボール当てられるほうがクラッとするだろ。

頭部を叩いて脳を揺らすのに、グローブのほうが有効なんだよ。
191.名無しさん:2017年08月23日 01:19 ID:suqsTrXt0▼このコメントに返信
※163
それなんだよな
総合格闘技ってのは何でもアリって意味じゃなくて『総合格闘っていうルール』で行われる競技だぞ
192.名無しさん:2017年08月23日 01:25 ID:btovZVi.0▼このコメントに返信
現UFCライトヘビー級王者がレスリング&サミング&関節蹴りの使い手だぞ
色々あって弱体化したけど未だにライトヘビーじゃダントツで強い
193.名無しさん:2017年08月23日 01:31 ID:dvAsLJvq0▼このコメントに返信
最強はプロレスだな
ガチで再現出来るならノールールだし、目潰し金的凶器なんでもあり、ファンタジーな技もあるし
194.名無しさん:2017年08月23日 01:38 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
※191
だからその「総合格闘っていうルール」で行われている格闘技が何でもアリでも強いって言ってんだよゴミ
お前より確実に格闘技詳しいよ
195.名無しさん:2017年08月23日 01:48 ID:l5w58ni10▼このコメントに返信
※83
俺も知ってるwww
まぁ、柔道の段持ちが現代柔術にやられたのも知ってるし、現代が古式に勝ったのも、古式が柔道に無双したのも知ってるよ?
スレタイは「最強の格闘者」じゃなくて「格闘技」だよ
そんなさ、「古式柔術に勝った柔道家知ってるぜwww」みたいに言われてもさ…
196.名無しさん:2017年08月23日 01:52 ID:mRURIrJG0▼このコメントに返信
※195
は……?
警視庁の御前試合の話してんだけど
あれで完全に技術的優劣がついたと言って過言じゃねーだろ
まさか個人レベルの試合の話だと思ってたの?マジモンの馬鹿じゃん

大体、お前古流の柔術の技術体系についてどれくらい詳しいの?
現代柔道の基本技一つ一つが古流柔術の口伝のみで伝わる奥義だったりするんだけど
197.名無しさん:2017年08月23日 02:23 ID:94338Q270▼このコメントに返信
※144
そこまでの才能あったらすでになんかの格闘技やってるもんな

※194
いや、フィールドだって決まってるしルールも本当に何でもありってわけじゃないじゃん
198.名無しさん:2017年08月23日 02:39 ID:5JgBLplW0▼このコメントに返信
しかしいつも荒れるな、、
いきなり至近距離で喧嘩になったらそれなりのボクシング経験者は強い。
ただ、よーいドンで蹴りやタックルをできる格闘技経験者とやると、まず勝てる気がしない。
だって対応策ないもん。膝への蹴りとか、体勢低いタックルとか。
199.名無しさん:2017年08月23日 02:51 ID:SE8FxDrg0▼このコメントに返信
格闘技の強さの格付けなんて、あまり意味無いと思うよ。
強さなんて、個人の錬度でいくらでも変わるよ。
本文の格付で言うと、少林寺拳法の熟達者が総合格闘技の初心者に負けるとは考え難いからね。
200.名無しさん:2017年08月23日 03:00 ID:u.KJSVw.0▼このコメントに返信
ルールもだけど場所も同じ位大事
広いリングや公園か狭い階段の踊場や電車の中とか周りに武器になるような道具があるか人がいるかでも変わると思う。ノールールの殺しあいなら尚更

多分完全なノールールでありとあらゆる状況を考えたら軍隊格闘術が最強なんじゃね?

201.名無しさん:2017年08月23日 03:21 ID:j3W3iTxC0▼このコメントに返信
パラエストラ各支部は皆様の御入会を
お待ちしております。
202.名無しさん:2017年08月23日 03:34 ID:bVQC5Zhy0▼このコメントに返信
野球とサッカーとバスケとバレー

格付けしてみて
203.名無しさん:2017年08月23日 03:53 ID:PTrepZRl0▼このコメントに返信
ランク付けしたがるところがなんとも……夏だなぁ~w
まぁそれももうそろそろ終わるか。
204.名無しさん:2017年08月23日 03:59 ID:Mue20ZY30▼このコメントに返信
太極拳が最強
205.名無しさん:2017年08月23日 05:15 ID:m2NmZRHS0▼このコメントに返信
おまんら剣道三倍説しらんのか
206.名無しさん:2017年08月23日 05:33 ID:MQGBMlTM0▼このコメントに返信
ホントのノールールだったら武器持ってる格闘術が一番強いだろ。
剣道も棒術も格闘技なんだしさ。
207.名無しさん:2017年08月23日 06:01 ID:Ld0ZQdxn0▼このコメントに返信
ノールール=道具OKなら取り敢えず戦車道選ぶわ
208.名無しさん:2017年08月23日 06:45 ID:.5FquqR00▼このコメントに返信
※108
一回だけだと「そいつ個人が強いんだ」で終わるから、色んな選手が回数重ねた結果、
格闘技毎に有意差があるかで見ればまあ間違いはないんじゃね。
全盛期のマイクタイソンだったら、どんな相手でもっていうか、ボクシングやってない相手ならなお更
すごい勝率あげそうだしねw
最低で10試合(こういうところで自論を語る時の根拠程度)
できれば50試合(格闘技好きの素人に「空手は××より弱い」みたいに認知されるレベル)
100試合以上あればまあ異論はないだろ(専門家や選手が認める。ブラジリアン最強論みたいな。
100試合あるか知らんけど例えばってことで)
って感じじゃね。
209.名無しさん:2017年08月23日 06:47 ID:SVBeVXqK0▼このコメントに返信
警察の逮捕術、日本拳法を改良した技、この技が一番強いと聞いた事が有るが定かでない
210.名無しさん:2017年08月23日 06:58 ID:A7a2J7x50▼このコメントに返信
本スレ民もコメント欄も格闘技やった事なさそうな人ばっかやな
211.名無しさん:2017年08月23日 07:47 ID:kYo6.FPf0▼このコメントに返信
単純に異種格闘戦でええやんけ
ノールールなんて言い出したらキリがない
212.名無しさん:2017年08月23日 07:57 ID:TvmsBc.B0▼このコメントに返信
その昔、ヤ○ザ界のプリンス、安部譲二さん
がストリートファイトに、はまり空手、
ボクシング、柔道、レスリング、殆どの
格闘技の黒帯有段者、プロ相手に連日連勝、
そんな ある日、相撲取りの幕下と遭遇、
ファイト一発、一瞬で張り手で瞬殺され、
以降、相撲関係者との喧嘩は控えたそうだ。
相撲取って、筋肉の上に軽く脂肪が付いてる
だけの実は全身マッチョらしい。
213.名無しさん:2017年08月23日 08:08 ID:ngScFMen0▼このコメントに返信
相撲が最強に決まってるじゃん。
214.名無しさん:2017年08月23日 08:11 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
  「殺人技」と「格闘技」と「武術」を区別できない典型。実践と実戦も区別できないだろ。
  あのね、総合格闘技、キック、ムエタイとかは「1対1」が前提の試合や決闘なの。
  審判がいたり、ルール違反もある。しかもAは「武器」と「殺人技」が禁止だろ。
  ムエタイ、ボクシングは「ショー」「興行」だしさ。
215.NGワード 調査中:2017年08月23日 08:12 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
S 柔術 剣術 軍隊格闘術 中国拳法 コンバットサンボ 忍術 (殺人技、武器、多人数戦想定、逃走あり)
A 日本拳法 ブラジル柔術 ジークンドー プロレス (武器ナシだが対武器を想定する。1対1のスポーツが色濃い)
B ボクシング レスリング 合気道 少林寺 
216.名無しさん:2017年08月23日 08:12 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
  「殺人技」と「格闘技」と「武術」を区別できない典型。実践と実戦も区別できないだろ。
  あのね、総合格闘技、キック、ムエタイとかは「1対1」が前提の試合や決闘なの。
  審判がいたり、ルール違反もある。しかもAは「武器」と「殺人技」が禁止だろ。
  ムエタイ、ボクシングは「ショー」「興行」だしさ。


S 柔術 剣術 軍隊格闘術 中国拳法 コンバットサンボ 忍術 (殺人技、武器、多人数戦想定、逃走あり)
A 日本拳法 ブラジル柔術 ジークンドー プロレス (武器ナシだが対武器を想定する。1対1のスポーツが色濃い)
B ボクシング レスリング 合気道 少林寺 シューティング (殺人を想定しないがコ口そうと思えばコロせる)
C 柔道 空手 剣道 サンボ 相撲 ムエタイ サバット(スポーツ。人体の急所を何ひとつ学べないし、1対1 限定)
D テコンドー カポエラ (制限し過ぎ)

上位は、殺人のあるなし、武器のあるなし、多人数を想定、逃走のあるなし。何でもアリほど強い。
これらを想定してない武術が中堅。スポーツ色が強い。
それ以下の「武道」や「格闘技」になると人体の急所を何一つ学べない。点の取り合い。
最下位は「制限のし過ぎ」でお話にならない。

 S殺人技 > A武術 > B実践可 < Cスポーツ、健康法 < D論外
217.名無しさん:2017年08月23日 08:15 ID:3e86Z1Zg0▼このコメントに返信
「一対複数」が想定されてる格闘技が強いだろうな。
路上じゃ一対一とは限らないし。
そう考えると合気道かなり強力だろうし、軍事格闘技はそもそも有効。
まあ、民間の道場じゃその範囲まで教えてもらえないだろうけど。
218.名無しさん:2017年08月23日 08:16 ID:ff95KYDG0▼このコメントに返信
武器持つか人数揃えたもんの勝ちやないの?
あと覚悟決めてるヤツ
ヤー公なんてカスばっかやが喧嘩強いやん
219.名無しさん:2017年08月23日 08:21 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※1
>総合格闘技を過信し過ぎだと思うw
>例えば総合格闘技のトップとボクシングのトップが『喧嘩』したら多分勝つのはボクシングだよ
>『誰が習っても』って条件ならフルコン空手がSだろうなあ

 武器は? 多人数戦は? 逃走してもいいの? 目に砂をかけられたら?
 顔面と腹以外の殴り方知ってる?
 相手がヘルメット付けてたらお手上げだよな?
220.名無しさん:2017年08月23日 08:29 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※36
>俺はずっとキックで、そのぐらいの体格差ある総合野郎と遊び半分で喧嘩の真似事してみたが、
>自分よりずっとチビに一瞬で身体浮かされてゾッとしたよ。
>あのタックルで両足が浮く感覚はまだ忘れられない。

 そりゃルールや倫理観で制限されてるからねぇ。
 タックルされても、「背中、首、コメカミに肘を打ち込む」とか、「目に指を入れる」
 て手段を選択できない点に付け込まれただけだな。タックルは。

 「相手が目潰しや肘打ちをしないでくれる」が前提の技だもん
221.名無しさん:2017年08月23日 08:31 ID:lGxTXqIc0▼このコメントに返信
酔拳がないんですけど・・・
222.名無しさん:2017年08月23日 08:31 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※53
>総合で相撲があんなけ醜態さらした後に相撲最強説とかバカじゃない?

 どんなルールだったか思い出してみろよ
223.名無しさん:2017年08月23日 08:37 ID:z73m0vMt0▼このコメントに返信
八極拳ってつおいの?
224.名無しさん:2017年08月23日 08:40 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※207
>ノールール=道具OKなら取り敢えず戦車道選ぶわ

 砲手?運転手? 戦車って分業で操縦してるのご存知?
225.名無しさん:2017年08月23日 08:45 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※196
>警視庁の御前試合の話してんだけど
>あれで完全に技術的優劣がついたと言って過言じゃねーだろ
>まさか個人レベルの試合の話だと思ってたの?マジモンの馬鹿じゃん

 御前試合じゃ、個人レベルの試合と解釈して問題ない。
 御前試合だからどうしたwと言われておしまい。御前試合と強さに何の関係があるんだか。
226.名無しさん:2017年08月23日 09:08 ID:2VIrWE3N0▼このコメントに返信
高校で柔道2段、成人してから極真に1年通ったが、

柔術と柔道が強いと思う。(柔術と柔道はほぼ同じ)
ブレイクがあって打撃をしなければならなくなるから柔術+打撃系の総合となる。
素人の喧嘩でもそうだが一度寝ころべば寝ころびっぱなしになる。
立ち上がって離れてなんてことはない。しがみついて離れない。
1発目さえ急所にくらわなければ、組技の方が優位。
昔の 佐竹VS小川 戦がわかりやすい。


あと柔道は投げた時に相手に大きなダメージを与えないようにわざと引き上げている。
畳でもリングでも、、、路上ならなおさら・・・
相手が死んでもいいなら、投げで後頭部を地面に叩きつけることができる。
なので、投げられた相手は必ず再起不能になる。
頭を打たないように無意識で引き上げてしまうけどね。

あくまでも確率の話で、どんな戦いでも運不運や相性があるので絶対はない。
突っ込んだところに膝が入ればだれでも倒れる。
227.名無しさん:2017年08月23日 09:25 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※226
>柔術と柔道が強いと思う。(柔術と柔道はほぼ同じ)

柔道は、柔術の殺人要素を除外し、より練習しやすい、つまり普及しやすいように改変、軟化したスポーツ。
なので、相手を「背中から落とす技」に限定した。
柔術は顔面や脳天から落とす技なので、いちいち死んでたら普及できないから。

柔術は、当て身、急所、武器、多人数、逃走など何でもあり。
かたや柔道は、華道や茶道と同じであくまで「道」。精神修行、ライフスタイル。
形式もスポーツ。審判の前で1対1の決闘が前提。人体の急所も学べない。
ついでに言うと「相手が服を着てる前提」。
228.名無しさん:2017年08月23日 09:27 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※226
>相手が死んでもいいなら、投げで後頭部を地面に叩きつけることができる。

 柔道でそんな事教える訳ないだろう。
 やったら即、協会から除名。柔道家じゃなくなる。

 柔道に存在しない技を使っておいて、「柔道が強い」なんて論法通用するかよ。
229.名無しさん:2017年08月23日 09:32 ID:kiMF5k9c0▼このコメントに返信
※194
平らで踏ん張りが利いてしかも寝技になれば容易に体を滑らせられるマットの上で
自分の急所を相手の手が十分届く所に晒しながら組み合う事を前提に特化した技がどう何でもアリに強いのか
格闘技詳しい所で教えてくれよ
230.名無しさん:2017年08月23日 09:34 ID:kiMF5k9c0▼このコメントに返信
※228
そういう技はね、わざわざ教える必要は無いんやで
下手クソが使う投げ技がだいたいそんな感じなんだから・・・
231.名無しさん:2017年08月23日 09:47 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※194
>だからその「総合格闘っていうルール」で行われている格闘技が何でもアリでも強いって言ってんだよゴミ
>お前より確実に格闘技詳しいよ

 顔に砂をかけられそうになっても?
 柔術や軍隊格闘技だったらちゃんとフォローする要素だけどな。
 総合格闘家ってこっそり、砂の避け方も勉強してるのか。
 どっちに避けるの?右に?左に?相手が右利きなら左に避けるのかな。やっぱ
232.名無しさん:2017年08月23日 09:54 ID:pwTYqhO20▼このコメントに返信
総合ルールで寝技系が過大評価されてるけど、密着状態で破壊力抜群のヒジ禁止という特殊ルールなんやで
弱いとされてる打撃系もヒジありなら寝技まで持ち込まれない可能性があるんだよな
233.名無しさん:2017年08月23日 09:58 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信

 寝技系は、1対2の場合は自殺行為。
 だからさ、格闘技はスポーツなんだって。1対1の決闘が前提なんだから。
 総合格闘技のジムって、相手が複数の場合や、武器、目潰しとかも教えてくれんの?
234.名無しさん:2017年08月23日 10:25 ID:DW58vJ3T0▼このコメントに返信
体格含めていいなら相撲だけど、
同じくらいの体格(体重)の他の格闘家と力士が戦ったらどうなるんだろうか。
相撲が強いだろうと思う理由は他の格闘技との体格差であって、
あの体を作る事が力士の大事な要素だしなぁ。
でも格闘技としては確かに技がないかも。
235.名無しさん:2017年08月23日 10:43 ID:kiMF5k9c0▼このコメントに返信
※234
お相撲さん倒そうと思ったらひたすら距離空けてヒットアンドアウェイでスタミナ切れ待つとかになるだろうから
同じ位の体格の方が厳しいのでは
自分が先に息切れしちゃいそうだw
236.名無しさん:2017年08月23日 10:54 ID:bjDYp0dG0▼このコメントに返信
曙に格闘技やらせた結果→カエルみたいに伸びて死んだ
237.名無しさん:2017年08月23日 10:57 ID:DW58vJ3T0▼このコメントに返信
※235
前にYOUTUBEで曙がアメリカ人のレスラーと相撲をとる動画をみたんだよね。
レスラーはザ・レスラーって感じのマッチョ。
身長は同じ位だったけど、体重は曙のがありそうだけど、筋肉はレスラーのがありそうだった。
曙のぶちかましも受け止めてたし、他の技を全部受けきってた。
曙は既に引退して衰えてるとは言え、あの巨漢相手にレスラーの方は余裕で遊んでる感じだった。
全盛期の白鳳の技でも受け切るんじゃないかと思ったよ。
だから相撲は強いと思うけど、体格差ができてこその強さなのかなとも思った。
238.名無しさん:2017年08月23日 11:04 ID:DW58vJ3T0▼このコメントに返信
※236
別に相撲擁護派でもないんだけど、
曙の試合は参考にならないと思うんだよね。
ルールが酷かったし。
239.名無しさん:2017年08月23日 11:09 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※238
曙がどんなルールだとサップに勝てていたのか・・・。
押し合いとか言わないでね。
押し合いで勝ってもほぼノーダメージだから。
240.名無しさん:2017年08月23日 11:12 ID:kiMF5k9c0▼このコメントに返信
※237
パワーにパワーって話だと何かもう格闘技って感じじゃなくなっちゃう気もする
技が無いって事も無いんじゃないの?別にお相撲さんがグーパンチしても良いんだし

ただそれはそれとして現役の曙が突進して来るの受け止められる人間なんかそんなにいるのかな・・・たとえば日本人じゃ貴乃花くらいしか今までいないんじゃなかろうか。外人ならいるのかな。
どっちにしろそんなの受けてないでかわして反撃する方が良いとは思うけどw
241.名無しさん:2017年08月23日 11:33 ID:GmEb3bad0▼このコメントに返信
毎回こんな議論してるけど結局使い手次第流派は関係無い落ち着いてるだろw

じゃなきゃ、チャック・ノリスが最強だわ!
242.名無しさん:2017年08月23日 11:39 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※232
>総合ルールで寝技系が過大評価されてるけど、密着状態で破壊力抜群のヒジ禁止という特殊ルールなんやで
>弱いとされてる打撃系もヒジありなら寝技まで持ち込まれない可能性があるんだよな

 じゃあ、「総合格闘家の選手が強い」じゃなく
 「総合格闘ルールを破り、追放された、総合格闘アレンジ術の人が強い」になる。
 総合格闘技は関係ない。そいつが名付けた新格闘技としてエントリーする事になる。
243.名無しさん:2017年08月23日 11:39 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※236
×曙に格闘技やらせた結果→カエルみたいに伸びて死んだ
○曙に格闘技ルールで試合やらせた結果→カエルみたいに伸びて死んだ
244.名無しさん:2017年08月23日 11:40 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※236
×曙に格闘技やらせた結果→カエルみたいに伸びて死んだ
○曙に格闘技ルールで試合やらせた結果→カエルみたいに伸びて死んだ

 総合格闘技の試合がそもそもルールでギチギチなのに、強いもへったくれもない。
245.名無しさん:2017年08月23日 11:42 ID:H.kIZNVD0▼このコメントに返信
ボクシングや空手の上にある柔道を使うやつは打撃に怯まず相手を掴まえてぶん投げられる化物なんか?
それが柔道ならSに入るで。
246.名無しさん:2017年08月23日 11:45 ID:HyjpbNtL0▼このコメントに返信
※220
それ、漫画脳の馬鹿の発想だから。

タックルといっても馬鹿正直に正面からばかり来るわけじゃないし、
そもそも最強クラスの肘打ち持ってるムエタイでもすぐにクリンチになってもつれるほど
接近されてる。

そもそも実質的に目つき、金的フリーで、肘打ち、後頭部や背後への打撃なんでもありの
バーリトードでも有効だったタックル技術に対処するのは難しい。
タックル食う早さは体験者なら分かるが、一瞬で身体持って行かれる。

247.名無しさん:2017年08月23日 11:48 ID:kiMF5k9c0▼このコメントに返信
※245
こういう話をしてる時に勘違いしてる人が多いんだけど
柔道でもレスリングでも合気道でもファーストコンタクトはほぼ例外無く殴りに行くんやで
殴り合いの中でつかめるチャンスが来ればそこで初めて投げとか極めに行くんであって
そうなる前に倒せれば打撃の勝ちだから『勝つ可能性が高い』ってだけの話

漫画みたいに殴られるの受けたりかわしたりしながらいきなりつかみに行く訳じゃないのよ
248.名無しさん:2017年08月23日 12:00 ID:scu.ke1j0▼このコメントに返信
しれっとAにいる日本拳法ってなんだ?
249.名無しさん:2017年08月23日 12:02 ID:DW58vJ3T0▼このコメントに返信
※239
土俵で相撲ルールなら。
というのは冗談で、勝つ負ける以前に相撲の技を禁じた試合で力士と試合しても参考にならないってだけ。
キックボクサーとボクサーがボクシングルールで試合しても参考にならないでしょ。
250.名無しさん:2017年08月23日 12:13 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※248
日本拳法は近代武術。
それまでの日本武道のいいトコ取りした総合武術。
道が付いてないように、武道じゃなく武術。
それまで幅を利かせてた、武術や武道と違って、実践風の組み手や、ポイント制の試合もする。
「実戦派」って奴だな。
ところがスポーツの色合いが強くなり、集団戦や武器を想定しない。

あくまで素手と決闘にこだわってるので、何でもありの柔術や軍隊格闘術には劣る。
でも、精神修行である「○○道」よりは実践的。
251.名無しさん:2017年08月23日 12:24 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※249
相撲の技って具体的に何だ?何を解禁すれば参考になったんだ?
252.名無しさん:2017年08月23日 12:25 ID:6Q8nHrMV0▼このコメントに返信
流石にこのランキングの日本拳法はどんだけ幻想もってんねん!て印象@現役競技者。実際は防具付けてるから防御はそれ前提の物が多いし、ローキックもない。
面を付けてるからハイキックもほぼ使わない。
ゴツいグローブ付けてるから組技、寝技も総合ほどは出来ないよ。
防具の上からでも効かせるように打撃を打つから攻撃力は高いとは思う。

253.名無しさん:2017年08月23日 12:37 ID:8G.JU0.a0▼このコメントに返信
組み技寝技が無い格闘技はそれだけでランクは下になるよ
ボクサーでも空手でも実力が近い相手にワンパンKOを確実に出来る奴は居ないだろ?
組み技寝技は知識と経験が強さに占める比率が高いから、訓練してないとハメ喰らったみたいにやられるよ
パンチやキックが飛んできたからやばいと思って頭振ったら当たらなかったとか、そういうラッキーすら起きないよ

まぁ俺が柔道やってたから組み技の方が強いと思ってるだけなんだけどなw
ちなみに下が畳レベルの硬さがあれば、(やるつもりなら)投げ一発で死ぬレベルのダメージ与えられる自信はあるよ
競技柔道だと安全のためにワザと背中から落としてあげてるだけなんだよねアレ
受け身とらせない投げはチョー簡単に習得は出来るというか、なんも知らん奴が投げるのが大体危険な投げになるから練習する。
254.名無しさん:2017年08月23日 12:41 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
「強い順に解説」
剣術。 殺人技。兵法。なんでもあり。集団戦、目潰し、逃走も前提。武術。武とは戦争。
柔術。 剣術から武器を省いた物。ヤワラ。武器を失っても戦える方法として編み出した。何でもあり。
軍隊格闘術。 剣術や柔術に近い。知識は近代的だか、やや人道的(手加減する)。
中国拳法。 柔術並みに何でもあり。ただし様式美臭くてダンスっぽい。人体構造に詳しい
コンバットサンボ。なんでもあり。しかしレスリングとボクシングと柔道がベースなので技術が乏しい
忍術。 なんでもあり。ただし武器に傾倒してる。素手だと上位には勝てない
日本拳法。 ややスポーツ色が強いが総合格闘術。格闘技でも武道でもない。術。
ブラジル柔術。 不完全な柔術。マウントありなので1対1の決闘なら強いが、集団戦や武器は非想定
ジークンドー。 ブルースリーの提案した総合格闘技。まぁ総合なので強い。対武器も想定する実践派
プロレス。 レスラー同士のリング上では手加減するけど、投げ技の多くは殺人技で、路上なら即死もある
シューティング。 タイガーマスク考案の総合格闘技。スポーツ色が強い。一応総合的
ムエタイ。 ほぼ打撃のみ。ただし1対1の決闘が前提。組み技に無防備
255.名無しさん:2017年08月23日 12:42 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
ボクシング。 パンチのみ。部位も顔と腹。1対1、決闘が前提。集団+目潰しに対策なし。
レスリング。 組み技専門。路上での投げ技は殺人級。武器も人体学もなし
少林寺。 日本生まれの総合武道。殺人技は禁止。
合気道。 柔術をうんと弱くした物。人体構造や、逃走には詳しい。
柔道。 柔道をうんと弱くした物。規.制が多過ぎる。一応殺人的な技に応用はできる
空手。 琉球唐手をうんと弱くした物。ほとんどカルト
サンボ。 コンバットサンボと違って完全にスポーツ。打撃も武器も禁止の決闘用
相撲。 力士は強いけど相撲自体は規.制が多い。業の多くはダメージを与える目的ではない
サバット。 決闘用キックボクシング。組み技もあるが武術的知識が乏しい
カポエラ。 規.制多過ぎ。
テコンドー。 空手をさらに制限した、ほとんど裸で戦うようなスポーツ。
256.名無しさん:2017年08月23日 12:42 ID:TvmsBc.B0▼このコメントに返信
以下コピペ
昔から相撲最強を唱える人たちがいます。ストリートファイトでどのジャンルの格闘家が一番強いか、無意味だという意見もありますが、強い相撲取りが出現するたびに議論が再燃しますね。この相撲最強説にはそれなりの論拠があり、相撲の歴史を見ると面白い出来事があるのでご紹介します。
そもそも奈良時代までは相撲にはほとんどルールがなく、殴る蹴るもありだったそうです。負けた方が死ぬこともある過激な競技で、日本書紀にも力士が蹴り殺される記述があるようです。相撲がストリートファイトから始まったという側面は現在見落とされていて、元来は日本発祥の総合格闘技です。今は文化財のように扱われていますが、格闘技の成り立ちはそもそも野蛮なものと相場が決まっています。
257.名無しさん:2017年08月23日 12:43 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※251
>相撲の技って具体的に何だ?何を解禁すれば参考になったんだ?

 頭突き、立ち状態での腕取り
258.名無しさん:2017年08月23日 12:46 ID:TvmsBc.B0▼このコメントに返信
コピペ続き
。江戸時代にルールがかなり整備されたとはいえ、江戸後期から明治にかけては、外国人との異種格闘技戦が存在したそうです。

ペリー来航時、船への積み荷運びにかり出された相撲取りが、水兵のなかにいたレスラーやボクサーと対決したことに端を発し、以後、横浜港に来日する外国人レスラー・ボクサーと相撲取りの異種格闘技戦の興行が、数多く繰り返されたそうです。

1861年の2月の相撲横浜巡業ではイギリス人と相撲取りが対戦し、相撲取りがイギリス人を頭突きでKO。また、210センチのインド人レスラーと160センチの相撲取りが対戦。急所をつかんでのバックドロップで相撲取りが勝っているようです。

1879年には天覧試合で相撲取りが大統領のボディーガードのボクサーとノールールで激突。相撲取りは、なれないボクサーのパンチをもらい続けましたが、開始数分で相手を捕まえると投げつけ勝利したそうです。打撲症を意味する隠語「メリケン」は、このとき相撲取りがあざだらけになったことに由来するといわれています。

ここに登場する全ての相撲取りを見てみたい……。

当時、丸腰のプロ格闘技で飯が食えるのは相撲だけだったのでしょう。ゆえに全国から猛者が集まって、その結果として相撲取りが最強と言われるようになったのではないでしょうか。今や日本人格闘家も柔道、レスリング、総合、K-1、キック、ボクシングなど人材が分散しています。どの競技が一番強いかよりも、一番強い奴がどの競技を選ぶかが重要と思います。
259.名無しさん:2017年08月23日 12:57 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※257
頭突きってぶちかまし?相手は相撲と違って頭で受けてくれないのに対してダメージになるのか?てかあたるのか?
立ち状態での腕取りって総合ルールでも禁止されていたの?下位互換のボビーにも負けているけど?
260.名無しさん:2017年08月23日 12:58 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※259
×対して
○大して
261.名無しさん:2017年08月23日 12:59 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※259
>頭突きってぶちかまし?相手は相撲と違って頭で受けてくれないのに対してダメージになるのか?てかあたるのか?

 そりゃ相手側の普通のパンチにも言える事だろ。馬鹿か?
 自分のその文章をよく読め。相手のパンチも同じ事だ。相手のパンチも同じ事だ。相手のパンチも同じ事だ。

>立ち状態での腕取りって総合ルールでも禁止されていたの?下位互換のボビーにも負けているけど?

 総合ルールでずっと組んでるとクリンチ扱いされて離される。相撲は離されない。
262.名無しさん:2017年08月23日 13:04 ID:zNycCX9l0▼このコメントに返信
どこかの達人に弟子入りして、半世紀ぐらい費やしてやりこめば最強なのは中国拳法や古流柔術、琉球唐手だと思う。
20歳前後のプロボクサーやレスリングのオリンピック選手と、70代で人生の多くを武術の修行に費やしてきた老人拳法家や柔術家がやりあったら、後者が勝つと思う。

ただ、古流武術でそこまで達するのはやはり悠久の時が必要で、肉体的には全盛期の20代同士でボクサーやレスラーと中国拳法家が戦ったら、やっぱ負けると思う。
263.名無しさん:2017年08月23日 13:07 ID:WdkSpm8I0▼このコメントに返信
日本拳法結構評価されてて嬉しいけど
やってるもんからしたら防具の耐久力に頼ってる分が大きいから平均的な強さやともっと下の方になってまうと思う
攻撃性はかなり自信あるけど
264.名無しさん:2017年08月23日 13:09 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※261
ぶちかましはパンチと違って狙って相手の頭や顔に当てられないだろ
相手が中腰で応じてくれないと無理
馬鹿はお前だな
両者の違いをよく考えてものを言えw
桜庭がホイスグレイシーに立ち関節決めようとしてずっと離されていなかったけどそれは?
265.名無しさん:2017年08月23日 13:17 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※264
>ぶちかましはパンチと違って狙って相手の頭や顔に当てられないだろ

ぶちかましは、顔面以外にも、相手の胸に当てて、バランスを崩させる技だ。
何勝手に顔面に限定してるのか。相撲の動画見た事ないのか。調べてから物を言い返せよ。無知蒙昧。
266.名無しさん:2017年08月23日 13:19 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※265
だから胸に当てたところで特にダメージないよね?
しかも相撲でさえ相手が避けようと思えば避けられてんじゃん?
で?桜庭がホイスグレイシーに立ち関節決めようとしてずっと離されていなかったけどそれは?
267.名無しさん:2017年08月23日 13:23 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※266
>だから胸に当てたところで特にダメージないよね?

 ダメージないからなんだよ。相手は立ち技に傾倒した選手だから、
 繋ぎ技のブチかましから、曙は組み技に移行できるだろう、そういう相撲なんだから。

>しかも相撲でさえ相手が避けようと思えば避けられてんじゃん?

 うわ!馬鹿だね!避けたら避けただバランスは崩れてるんだよ!バッカじゃね~の??
 だからそこから組み技に移行するんだろうwwあははw

>で?桜庭がホイスグレイシーに立ち関節決めようとしてずっと離されていなかったけどそれは?

 「関節を決めようとする」のと「クリンチ」は別だろ。アホーですか?馬鹿ですか?
268.名無しさん:2017年08月23日 13:30 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※266
>だから胸に当てたところで特にダメージないよね?

 お前の言ってるダメージってなんだ?漫画やゲームを見る感覚で言うなよな。笑えるから。
 あと、「胸に頭突きされてダメージない」って、どこの漫画のセリフなのか教えてくれ。

 「曙の頭突きが胸に当たったところでダメージがない」って、なかなか面白い冗談なんだけど。
 じゃあ俺の頭突きがお前の胸に当たってもダメージないのか。
 それで「ないに決まってるだろw」と口から出任せするのが想像できるわ。

 ちょっと自分の胸にパンチしてみろ。「パンチと頭突きは違うぅぅぅ!」なんていわせない。
269.名無しさん:2017年08月23日 13:33 ID:2PfoJZDT0▼このコメントに返信
※71

空手のパクリだって創始者が認めてるんだが。
270.名無しさん:2017年08月23日 13:34 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※267
>繋ぎ技のブチかましから、曙は組み技に移行できるだろう、そういう相撲なんだから。
総合ルールでやってたとき別にぶちかましがなくても組み技やってるんですが?

>うわ!馬鹿だね!避けたら避けただバランスは崩れてるんだよ!バッカじゃね~の??
>だからそこから組み技に移行するんだろうwwあははw
避けて相手のバランスが崩れても曙は避けられてもっとバランスが崩れているね。

>「関節を決めようとする」のと「クリンチ」は別だろ。アホーですか?馬鹿ですか?
お前のいう立ち状態での腕取りって関節みたいなものじゃないの?
271.名無しさん:2017年08月23日 13:38 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※270
俺、もうお前と話ししてないからww
272.名無しさん:2017年08月23日 13:39 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※271
はいはい負け犬の逃走だねw
お疲れw相撲信者さんwww
273.名無しさん:2017年08月23日 13:44 ID:2PfoJZDT0▼このコメントに返信
※83

講道館は、横山作次郎や西郷四郎を古流から引き抜いてるから、そこは割り引いて考えるべきだね。
つまり、講道館が古流より技術的に優れていたから勝った、とは必ずしも言えないということ。
274.名無しさん:2017年08月23日 13:44 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※272
>総合ルールでやってたとき別にぶちかましがなくても組み技やってるんですが?
>避けて相手のバランスが崩れても曙は避けられてもっとバランスが崩れているね。

 結果論、タラレバ論を持ち出した時点で、お前の詰みだよ~^^ノ
 俺は、お前の知識のなさを炙り出して、お前に対し不戦勝を確信しちゃったから^^b

 お前はさ、漫画を読む感覚で格闘技見るのやめなさい。
 あと知識を付けるのと、結果論やタラレバ論に頼る性癖を治療しておきなさいw
275.名無しさん:2017年08月23日 13:45 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※272
あ、一言忘れてた。

「あと知識を付けるのと、結果論やタラレバ論に頼る性癖を治療しておきなさいw」
が、お前の【敗因】なのだ!
276.名無しさん:2017年08月23日 13:45 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※272
>お疲れw相撲信者さんwww

 あともう一つ忘れてた。「w」を多用すると、余裕がないのがバレるぜw
277.名無しさん:2017年08月23日 13:47 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※274
あら?もう話してないんじゃなかったっけ?
アホが煽られて居ても経ってもいられなかったんだねw
お前こそ格闘技の知識だけじゃなくて実際にやってみたら?
素人がいくら能書きをたれようが何の説得力もないんだからねw
あと顔文字最高に気持ち悪いな、お前の気持ち悪いさが出てるから止めたほうがいいよ^^bwww
278.名無しさん:2017年08月23日 13:51 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※277
>あら?もう話してないんじゃなかったっけ?

 お前が勝利宣言したから、敗北させてあげたんだよ。感謝しなさいよね!^^ノ 敗者!!

>あと顔文字最高に気持ち悪いな、お前の気持ち悪いさが出てるから止めたほうがいいよ^^bwww

 悔しかったんだね!
 あと「相手が先に使ったこと」を、そのまま返せば威力がある!
 なんて安直な発想は、成人する前に卒業しておこうね!1円も納税した事ないでしょ?社会人じゃないよね?

>居ても経ってもいられなかったんだねw

 ついでに言うと、漫画の知識を受け売りするから、そういう誤変換を平気でやっちゃうんだよ~ゲラゲラw
279.名無しさん:2017年08月23日 13:53 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※278
もう恥かくだけだからやめればいいのにw
君が論破されていることはもうみんなわかっているんだからw
何なら今から反論してくれてもいいよ?w
おれも言い忘れたけど論破されて涙目逃走するくらいなら最初から絡んでくるなな?w^^ノ
280.名無しさん:2017年08月23日 13:54 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信

 まあ、漫画を読む感覚で、結果論やタラレバ論で、時系列を無視しておいて、
 反論した気になるような「アホー」が、社会人なわけないわな!
 子供をイジメるのは流石の俺でも罪悪感あるわ(嘘だけど)

 1番笑ったのは「居ても経っても」だね・・・。
 普段から文章を書き慣れてなくて、つい漫画の知識が出ちゃったのが裏目になって、誤変換に気付かない・・・。
 (もしくは、「一矢報いないと悔しいニダぁぁぁ!」ってなって、先走っちゃったんだね!クスクス^^)
281.名無しさん:2017年08月23日 13:56 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※279
>君が論破されていることはもうみんなわかっているんだからw

 一人で言い勝てなくなると、第三者に擦り寄って仲間を増やそうとする、
 尻軽で姑息なやり口・・・。お前って普段からネット上で負け熟れてるんだなぁ・・・。
 いつもその手に頼っちゃうんでしょ!?自然と日頃の手口が出るよね~。「終日敗者」

>何なら今から反論してくれてもいいよ?w

 お前、目の前の「敗北」から逃げちゃダメでしょ。
 結果論、タラレバ論、時系列まで操る、大恥をかいて「大敗」しちゃったでしょ?
282.名無しさん:2017年08月23日 13:58 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※281
えっだって君最終的に反論されて涙目逃走したよね?
君こそ敗北から逃げちゃダメだろ?
で?今から反論できないの?まっててあげるけど?君の名誉挽回のためにw
283.名無しさん:2017年08月23日 13:59 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信

 オマケに、相手が使った論法を平気で使い返す「厚顔無恥」さ…。
 これじゃ、「俺は顔文字使われたのが一番頭にきたニダぁぁぁぁ!」と言ってるのと同じだわw

 それに相手の真似をするのは「後手後手」だから「言い負かされた」と同じなんだよなぁ・・・。
 俺は1度もそういう論法は使ったことねーわw 恥ずかし過ぎてw →ID:UD.a7h8p0

 よくまあ相手が先に使った顔文字を、自分も使う気になれたなw うけけwゲラゲラゲラw
 親不孝レベルの無能とはこの事だね・・・。きっと親から受け継いだ遺伝子に傷があったんだろう。

 あと「居ても経っても」について、言い訳を受け付けてるから、0時にID変わる前にお願い。
284.名無しさん:2017年08月23日 14:02 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※283
おいおいどうした?反論できないの?
独り言のオ○ニーしてる暇があれば反論くらいできんじゃないの?


>繋ぎ技のブチかましから、曙は組み技に移行できるだろう、そういう相撲なんだから。
総合ルールでやってたとき別にぶちかましがなくても組み技やってるんですが?

>うわ!馬鹿だね!避けたら避けただバランスは崩れてるんだよ!バッカじゃね~の??
>だからそこから組み技に移行するんだろうwwあははw
避けて相手のバランスが崩れても曙は避けられてもっとバランスが崩れているね。

>「関節を決めようとする」のと「クリンチ」は別だろ。アホーですか?馬鹿ですか?
お前のいう立ち状態での腕取りって関節みたいなものじゃないの?


はいもってきてあげたよw反論どうぞ?w
285.名無しさん:2017年08月23日 14:06 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※284
>総合ルールでやってたとき別にぶちかましがなくても組み技やってるんですが?

 やる時だってあるだろ。やらない時だってあるだろ。それがお前の持ち出した「結果論」「タラレバ論」時系列無視。

>避けて相手のバランスが崩れても曙は避けられてもっとバランスが崩れているね。

 やる時だってあるだろ。やらない時だってあるだろ。それがお前の持ち出した「結果論」「タラレバ論」時系列無視。

>お前のいう立ち状態での腕取りって関節みたいなものじゃないの?

 やる時だってあるだろ。やらない時だってあるだろ。それがお前の持ち出した「結果論」「タラレバ論」時系列無視。


>はいもってきてあげたよw反論どうぞ?w

 お前って、いつもこのパターンで、ネット上で負けてるんだろう?終日弱者w
286.名無しさん:2017年08月23日 14:08 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※284
お前が次に言う事くらい予想できてる。

「また結果論連呼かよww」と言うに決まってる。

会話もレスも無視し、結果論という語句だけ抜き出して、
俺を、「結果論って言葉を何度も使う奴だ」とキャラ付けし、周囲に印象付けしようとするに決まってる。
まぁ第三者に擦り寄って仲間を増やそうとする奴は、必ずこの論法に行き着くわw

こう言うように釘刺ししてもなお実行してしまう、とんでもない奴も10人に1人はいるw 思い出し笑いでウケるw
287.名無しさん:2017年08月23日 14:11 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※285
うわーいい負けたからって最終的に投げやりだねw
必死に考えた末に論破されるからやっぱ逃走しよってなったの?w
タラレバ論をそもそも言い出したのはお前だしね
もし曙に頭突きがあったら?立ち状態での腕取りがあったら?相手がぶちかましをよけたら?www
結果論って相撲の技があったって結果は変わんねえよw
相撲信者かなにか知らないが痛すぎるぞお前www^^ノ^^ノ^^ノ
288.名無しさん:2017年08月23日 14:12 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※286
また独り言のオ○ニーかw
何が楽しいのが知らんがもっとまともに反論したら?
まあお前のたりてないおつむじゃ無理なんだろうけどwww
289.名無しさん:2017年08月23日 14:13 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※284
>独り言のオ○ニーしてる暇があれば反論くらいできんじゃないの?

悔しかったかwえ?

相手が使った言葉を猿真似したことの恥を、指摘されて
自分から誤変換した上に、言い訳も出来ない恥を
一人で言い勝てなくて、第三者に擦り寄り味方を増やそうとして、看破された恥をw
顔文字にわざわざ自分から反応する、感情的思考。

あああと、格闘技に結果論やタラレバ論を持ち出しちゃった、低脳さ・・・。

ああそれから、「もうレスしないんじゃなかった?」系の論法が通用すると思ってる、
中高生レベルの発想・・。 あ~面白かった。
290.名無しさん:2017年08月23日 14:13 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信


 「曙の頭突きを胸に受けてダメージはない」って豪語したけど、この1点に絞って追及してみようかな?

 ※266 ※266 ※266 ※266 ※266 ※266 
291.名無しさん:2017年08月23日 14:16 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※287
>うわーいい負けたからって最終的に投げやりだねw

 投げやり? 言葉遊び、レッテル貼りは通用しない。

>タラレバ論をそもそも言い出したのはお前だしね

 どのレスが?アンカーで言ってごらん。もちろん言葉遊びは通用しない。

>もし曙に頭突きがあったら?立ち状態での腕取りがあったら?相手がぶちかましをよけたら?www
>結果論って相撲の技があったって結果は変わんねえよw

 まさか!?それを指して結果論とか言ってないよな!?
292.名無しさん:2017年08月23日 14:18 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
①相手が使った言葉を猿真似したこと

②自分から誤変換した上に、言い訳も出来ない事

③一人で言い勝てなくて、第三者に擦り寄り味方を増やそうとして、看破された事

④顔文字にわざわざ自分から反応する、感情的思考。

⑤格闘技に結果論やタラレバ論を持ち出しちゃった事

 これが、お前のかいた恥であり、敗因な。
 こういう論法は20歳になるまでに卒業しなさい。そしたら多少は勝率上がるかもよ?
 お前、いつもネット上で人に負けてるんだろ?
 こういう勝利宣言が、口を突いて出る上に乱用してるもんな?→「はいはい負け犬の逃走だねw」

 馬鹿だね~。親も泣いてるよ。またうちの子が人に馬鹿にされたって。
293.名無しさん:2017年08月23日 14:21 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
「最終的に」とか

「もっと」「まとも」に反論したら?

まあお前の「たりてないおつむじゃ」無理なんだろうけどwww

 とか、絶対に成人の言葉選びじゃないもんね。自分でも心当たりあるだろ?え?
 コレじゃ流石に未成年だって。これで納税経験のある社会人だったら、お前の雇い主が気の毒だわw
 会社潰されるw獅子身中の虫w
294.名無しさん:2017年08月23日 14:24 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※292
おっ?やっと終わったかな?
アホが無駄にどうでもいいことを書いているけどお前の駄文は誰にも読まれてないんだろうな
みんなお前が本題から逃げて駄文を打まくってんだろうなって思ってるよw
せっかく必死に打ったのに後愁傷さまwww
で?本題について反論できるくらい調べがついたらまたおいでね?
ついでに格闘技についての知識だけじゃなくて(あw知識もないわwww)実際に経験をしてから言った方が説得力が出るからお勧めするよw
295.名無しさん:2017年08月23日 14:27 ID:j3W3iTxC0▼このコメントに返信
アホくさ。
御託はいいから練習しろ。
296.名無しさん:2017年08月23日 14:29 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※294
>アホが無駄にどうでもいいことを書いているけどお前の駄文は誰にも読まれてないんだろうな

 また、第三者に擦り寄って味方を作りたがるのか。お前に賛成するレスの1つもあったか?
 お前はネット上にお友達が多いんだな!大事にしろよ!ゲラゲラ

>みんなお前が本題から逃げて駄文を打まくってんだろうなって思ってるよwせっかく必死に打ったのに後愁傷さまwww

 荒唐無稽だわ。お前へのレスが、いつから第三者向けに摩り替わった?
 むしろ「お前だけがレスしてる」じゃないかw それってジョークのおつもり?

>で?本題について反論できるくらい調べがついたらまたおいでね?

 お前と、俺以外誰も会話しないのは、お前が「結果論、タラレバ論」を乱用する事が浸透してるからだよ~w
297.名無しさん:2017年08月23日 14:34 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※296
えっ?お前の独り言のオ○ニーなんて誰も読まないでしょ?
気持ち悪いお前のオ○ニーにここまで付き合ってあげたんだから感謝してよ?
もう本題と関係のないことをいうならおれも切るよ?気持ち悪いからwゲラゲラってかw
で反論はないのかな?もう一度いうけどタラレバ論を最初にいったのはお前だよ?
もしや自分で自分を馬鹿にしてんのか?
298.名無しさん:2017年08月23日 14:43 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※297
>えっ?お前の独り言のオ○ニーなんて誰も読まないでしょ?

 お前、「言い返したくて堪らない!」って願望がヒシヒシと伝わって来てるよw
 冷静ぶったって行動原理は文字に現れてるんだわw

>気持ち悪いお前のオ○ニーにここまで付き合ってあげたんだから感謝してよ?>気持ち悪いからwゲラゲラってかw

 相手が先に使った皮肉を、そのまま(後手後手で)真似するのは恥ずかしい、と教えてあげたろ?
 ま、今さら俺に教わった後じゃ、後に引けないだろうなw予想通り!

>もう本題と関係のないことをいうならおれも切るよ?

 またお前は俺に【大敗】したのか・・・。

>で反論はないのかな?もう一度いうけどタラレバ論を最初にいったのはお前だよ?

 アンカーで言えって言ったろう?
299.名無しさん:2017年08月23日 14:49 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※298
うん煽りはもういいから。
書かれてもろくに読まないしむしろお前の必死感がヒシヒシと伝わるからお前にとって不利だぞ?w

>アンカーで言えって言ったろう?
※257
※267
300.名無しさん:2017年08月23日 14:56 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※299
結果論を言い出したのは、お・ま・え❤

>書かれてもろくに読まないしむしろお前の必死感がヒシヒシと伝わるからお前にとって不利だぞ?w

後に引けなくて、語句パクリが止まらなくなったなw馬鹿めwそれが恥の上塗りってんだw
目先のメンツに囚われて、感情的に書き込んでらっしゃるw在日コリアンの特徴だわなwお里が知れるわ!

あと1番笑ったのが、「必死」と「ヒシヒシ」が並んでる点だわw
慣れない言葉を使っちゃったんで、頭の中でゴッチャになっちゃったんだなwあるあるw

301.名無しさん:2017年08月23日 14:57 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※299
>うん煽りはもういいから。

 お前が恥をかいたんだよ。
 冷静ぶっても魂胆が丸分かり、何度指摘されても後に引けなくなって「相手の語句を真似る」。
 どこまでも恥ずかしい奴・・・。

 ご両親に言ってごらん?こんな風に馬鹿にされたって。エラが生えててツリ目のご両親にwクスクスw
302.名無しさん:2017年08月23日 15:03 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※299


 お前さ、何度指摘されても、後に引けなくなって、相手の語句を真似るのって、
 自分で恥ずかし過ぎると思った事、な~い?
 親不孝だとは思わな~い?
 まさかこれからも続ける気かな?馬鹿じゃな~い?プーw
303.名無しさん:2017年08月23日 15:03 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※300
もう煽りはいいって言ってるのに。馬鹿だから学習能力がないんだねw
で急に反しを逸らしてどうした?
散々タラレバ論を馬鹿にしておいて先に言ったのは自分だったことに気付いて恥ずかしかったの?w
お次は結果論か?で、何のことだ?w

※301
ろくに読まれていないんだから頑張って連続でコメントしなくていいんだぞ?w
必死感がヒシヒシと伝わってくるからwww
304.名無しさん:2017年08月23日 15:04 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※303
×反し
○話
305.名無しさん:2017年08月23日 15:11 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※303
>もう煽りはいいって言ってるのに。馬鹿だから学習能力がないんだねw

 何度言ってもお前が逃げるからだろw 

>で急に反しを逸らしてどうした?

 俺の論破ターンが終わって、お前の言い訳待ちだから、蛇足で繋いでるだけだよ~w

>散々タラレバ論を馬鹿にしておいて先に言ったのは自分だったことに気付いて恥ずかしかったの?w

 タラレバ論を最初に言い出したのはお前のレスですw
 ※259「頭突きってぶちかまし?相手は相撲と違って頭で受けてくれないのに対してダメージになるのか?てかあたるのか?

 俺の言った「頭突き、立ち状態での腕取り」は、ルールその物の話しです。
 ルール自体が曙に不利だったから。まさかと思うが、お前それをタラレバ論だと思ってるなら馬鹿だぜw

>お次は結果論か?で、何のことだ?w

 あ!知らなかったのか!結果論の意味を理解できてないから、どこがどう結果論なのか分からなかったのか!?
306.名無しさん:2017年08月23日 15:12 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※304

 「指摘される前に訂正できて偉いぞ!」って言うと思ったかw?
 つか、誤変換以前の問題だなwお前はww
307.名無しさん:2017年08月23日 15:14 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
>相撲の技って具体的に何だ?何を解禁すれば参考になったんだ

>頭突き、立ち状態での腕取り


 タラレバ論を最初に言い出したのはお前。
 「何をどうすれば」は正真正銘のタラレバ論。自分から聞いておいて、他人のせいにするなよな~。恥じろ!
308.名無しさん:2017年08月23日 15:18 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※304


ID:UD.a7h8p0

ま、ほとんど負けを認めてるのと同じだよな? わかるね?
相手の語句を使い返す上に、指摘されるたびに後に引けなくなって、恥知らずな後手後手~。
勝ってる側のする事じゃないよな~?え? 恥じろ!
309.名無しさん:2017年08月23日 15:19 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※305
タラレバ論から逃げたと言われて必死に言い訳を考えてきたんだろうが無理があるな。
曙、サップ戦で「頭突き、立ち状態での腕取り」はルールとしてなかったんだからあればとか言っている時点でタラレバ。
例えあっても負けに変わりはないがwww
どこで結果論を言っているんだけど馬鹿なのかな?確か「アンカーで言えって言ったろう?」だっけ?自分はそうしないんだな?
310.名無しさん:2017年08月23日 15:21 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※306
お前も誤字があることに気付いていないんだな
おめでたい頭w
それとも本当に自虐癖でもあるのかな?きもwww
311.名無しさん:2017年08月23日 15:22 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※309
>曙、サップ戦で「頭突き、立ち状態での腕取り」はルールとしてなかったんだからあればとか言っている時点でタラレバ。

 アホや。俺は「あのルールは不当だ」と言ってるんだ。

 タラレバ論ってのは、「あの時にあの技を選んでりゃよかったのに!」って奴だ。混同すんな。

>例えあっても負けに変わりはないがwww

 「例えあっても」って日本語はないからレスできない

>どこで結果論を言っているんだけど馬鹿なのかな?

 だから日本語で頼むわ、日本語初心者の、売春婦密入国ファミリーさん。火病をこじらせてエラが出てますよ。
312.名無しさん:2017年08月23日 15:23 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※307
それは249の人の前振りがあったからだね~
そこからタラレバの話をしたうえでタラレバの話を馬鹿にしている自虐癖があるのはお前だろ
タラレバの話をしたくないんだったら最初から割り込んでくるなよ無能がwww
313.名無しさん:2017年08月23日 15:25 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※311
アホはおまえ。
曙がサップに負けたけど頭突きがあっ「たら」・・・って典型的なタラレバ論だね。
日本語初心者なのもお前じゃん。
それでまともに社会でやっていけてんのかお前?www
314.名無しさん:2017年08月23日 15:31 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※313 >曙がサップに負けたけど頭突きがあっ「たら」・・・って典型的なタラレバ論だね。

典型的なって・・・。強弁も大概にしておけ。
ルール作りの段階まで巻き戻すのは、当事者も含めた正当な「物言い」であって、
お前がやってるような、漫画を読む感覚のタラレバ論とは違う。

ここまで噛み砕かないと・・・、いや、お前は自分のメンツが最優先だから、
死んでも認めないに決まってるけどなw

 俺は、無能な人間には、いつまでも無能なままで居て欲しい、と願ってる人間だ。
 だから、お前はいつまでも無能なままでいてもらいたい。
 だからもうお前に知識を与える事もしない。

だからせめて、今までどおり、「相手に指摘されても後に引けなくなって相手の語句を真似る」
という厚顔無恥な猿真似を終生続けていただきたい。コリアンの遺伝子を受け継いだお前にふさわしい。
315.名無しさん:2017年08月23日 15:33 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※314
そのルールを承諾したのは曙だよね?
負けてから頭突きがあ「れば」って最悪のタラレバ論だよwww
てか曙もそんなこと言わないだろうから無能のお前それを主張して曙に恥をかかせんなwww
それと後半もどうせ全部自虐だったってネタだろw笑わせんなwww
316.名無しさん:2017年08月23日 15:34 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※312
>それは249の人の前振りがあったからだね~

 前フリがあったから、なに?
 お前がウカウカ乗っちゃった、ってだけの話しだろう? 馬鹿だね~。

>そこからタラレバの話をしたうえでタラレバの話を馬鹿にしている自虐癖があるのはお前だろ

 俺の論は、当時者を含めた「ルール自体に対する物言い」だ。これはタラレバでも結果論でもない。

 かたやお前は「その頭突きが当たらなかったら?」と、エキセントリックなタラレバ論を展開した。
 これはこのコメ欄では初めての、前人未踏な代快挙だ。誇りに思っていいぞ?
 だ~れもやらなかった、よりによって「それが当たらなかったら?」なんてタラレバ論はお前だけの専売特許だ!

 よかったな!親に自慢して来い!やらない理由がない!
317.名無しさん:2017年08月23日 15:37 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※315
>そのルールを承諾したのは曙だよね?

 だから?承諾したからなに?? 
 承諾したのは本人である事と、当事者も含めて「あのルールは不当だった」と物言いを付ける事が、
 なんの因果関係があんの?言ってごらん?

 「承諾したのが本人だからルールに物言いを付けるのはなしだぁぁぁ!!」
 なんて言わせないからな?今までそうやって実際にルール改定が繰り返されたんだから。わかる?
318.名無しさん:2017年08月23日 15:39 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※315
>それと後半もどうせ全部自虐だったってネタだろw笑わせんなwww

 相手のレスを読むと自分の心が傷つくから、心に鍵をかけ、
 一切読まずに言い返す、ってやり方は「敗者」の得意技だよ~w いっぱい見てきたからw
319.名無しさん:2017年08月23日 15:42 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※315

 「ルールを承諾したのが曙本人だから、負けてから物言いを付けてもタラレバ論だぁぁぁ!」

 は通用しません。実際にそうやって総合格闘技のルールは何度も改定されて来た。

 お前は馬鹿だよ~。曙だけがそんな目に遭ってるんじゃないんだよ~。馬鹿じゃねーの? ハズカチ~////^^///

 ID:UD.a7h8p0→ハズカチ~////^^///

 ↑ さあ!これにどんな言い訳をすると言うのか!楽しみだね!ワクワク^^ノ
320.名無しさん:2017年08月23日 15:42 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※316
>お前がウカウカ乗っちゃった、ってだけの話しだろう? 馬鹿だね~。
それでその後に乗ってきたのがお前だろ?これ以上自虐ネタは止めてくれwww

頭突きというルールがあったらが許されるのにあったとしても当たらなかったらは許されないんだな?ぷっwww
しかもおれは頭突きがあっても当たらないよねと言ったのであって「その頭突きが当たらなかったら?」と、エキセントリックなタラレバ論を展開したのはお前。
確か・・・相手のバランスが崩れるんでしたっけ?www明らかに避けられた方のバランスの方が崩れるだろwww
まともにタラレバ論もできないんだなwwwいや~エキセントリックだわwwwwww
321.名無しさん:2017年08月23日 15:46 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※319
何をそんなにはしゃいでいるのか知らないけどじゃあもういっそのこと曙は相撲ルールでやってたらサップに勝ててたでいいんじゃね?www
てか意気揚々とアホな理屈いってるけどそれ人前で言わない方がいいよ?
社会人なのにタラレバ論もしらないのかと思われるよ?www
322.名無しさん:2017年08月23日 15:53 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※320
>それでその後に乗ってきたのがお前だろ?これ以上自虐ネタは止めてくれwww

 お前の尻拭いをしてやったんだろ?感謝しろよ。

>①頭突きというルールがあったらが許されるのにあったとしても②当たらなかったらは許されないんだな?ぷっwww

 当たり前だろ。①と②は因果関係も次元も違う。自分でも無理があると思わなかったか?

>しかもおれは頭突きがあっても当たらないよねと言ったのであって「その頭突きが当たらなかったら?」と、

 言葉遊びは通用しませ~ん。お前、ネット上で人に勝った経験が1度もないんだな?

>確か・・・相手のバランスが崩れるんでしたっけ?www明らかに避けられた方のバランスの方が崩れるだろwww

 「明らかに」なんて強弁も通用しません。
 相手選手より、曙の方が重心バランスがいいというアドバンテージがある以上、
 曙自身のバランスが崩れても、プラマイで曙に有利です。
 お前って、「0か100か」の二元論でしか物を言えないんだろ?
323.名無しさん:2017年08月23日 15:56 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※321
>何をそんなにはしゃいでいるのか知らないけどじゃあもういっそのこと曙は相撲ルールでやってたらサップに勝ててたでいいんじゃね?www

 オドけたフリすれば、見逃してもらえると思ったかw浅知恵w
 つまりお前は言い訳する事からも逃げたのか・・・。また。

>意気揚々とアホな理屈いってるけどそれ人前で言わない方がいいよ?

 意気揚々の使い方違う。思い付いた四字熟語を書けばいいってモンじゃないぞ?お前。
 それに四字熟語を出すにしても、レベルってモンがあるだろう?

>社会人なのにタラレバ論もしらないのかと思われるよ?www

 お前のタラレバ論の認識って、「パンチが当たらなかったら?」と、「ルール自体が不当」
 を混同しちゃうような認識なんだろ? 知ってる。何度も見た
324.名無しさん:2017年08月23日 15:58 ID:bltD9.zz0▼このコメントに返信
※321

で、オドけたフリすれば見逃してもらえると思うなよ?
これはお前の知識の根源、総合格闘技に対する大前提を、根本的に大間違いしてた証拠だ。
これについて釈明しない限り、お前は俺に大敗したままなのを忘れないように。
もちろんオドけたフリは一切通用しない。はぐらかすたんびに蒸し返すので宜しく!弱者w^^ノ



  >「ルールを承諾したのが曙本人だから、負けてから物言いを付けてもタラレバ論だぁぁぁ!」
  >は通用しません。実際にそうやって総合格闘技のルールは何度も改定されて来た。
  >曙だけがそんな目に遭ってるんじゃないんだよ
325.名無しさん:2017年08月23日 16:00 ID:UD.a7h8p0▼このコメントに返信
※322
ちゃんと待ってあげた挙句にそのレベルの回答ですか・・・。
その回答4つとも他人が見たらきっとお前の負けだと思うよ。
※324
まあまた意味のない駄文ばかりの無理な反論してくるんだろうけどこれ以上はアホの相手してられないわ。
自分でも負けと思っていると思うけどちょっと今日一日反省しろよw
それともまだタラレバの意味を履き違えているのかな?じゃあなwww
326.名無しさん:2017年08月23日 16:36 ID:Q2lNnQpS0▼このコメントに返信
てか分類に違和感
個人的には少林寺拳法は言わずもがな空手もかなり大和の影響が見られるから日拳に含めた方が良いと思う
今現在行われてる日拳の意ではなくてな
もちろん琉球への敬意を忘れた訳ではなくフルコンも伝統派すらも分けない技術体系上の大枠の分類の話
しかしそうすると中華拳にしろ日拳にしろ範囲が広すぎて
こういう体格練度無視で技術を比較する場合面倒ってのは理解できるが
それでも技術を語る以上、体系ってのは重要だと思うんだよね、進化には相応の理由がある訳ですし
もちろん異論も認める
327.名無しさん:2017年08月23日 17:10 ID:hDqKP.y.0▼このコメントに返信
格闘技の強さ格付けしたwwwwwwww

格闘技はそれに魅了された人間を対象とした見世物である。(芸術)

そして、その強さの範囲は、比例的であり相対的である。

つまり、格付け不能です。

仮に強さを格付けするのであれば、その対象を動物ではなく

同列である人間(相手)を技で抹殺することです。
328.名無しさん:2017年08月23日 17:33 ID:DW58vJ3T0▼このコメントに返信
249だけど、何か凄い事になってるな。

別に私は相撲信者ではないよ。
相撲が強いかどうかを考える時、K-1ルールでやった試合じゃ参考にならないと言っただけ。
ぶちかまし、組付き、投げ、張り手という相撲の取り組みで使える手段が使えない以上、
相撲の格闘技としての強さの参考には解らないって話。
サップ対曙に限って言えばサップもデカイし、曙の攻撃受け切りそうな気もする。
でも曙だって横綱になったくらいだから、得意なスタイルで流れを自分に持ち込めばサップに何もさせない展開もあり得る気がする。
例えば、ぶちかまし→組み付き→投げ→マウント取って上から一方的に殴るとかね。
張り手、のど輪で打ちあうとか。相撲の打撃戦は短時間だけど他の打撃戦より手数多いし早い。
(相撲的な打撃戦だとしても打撃戦はサップのが強そうだけど)
こんなのやってみなきゃ解らない。

ストリートファイトなら力士に勝てる相手は居ないだろと思ってたけど、
先にも書き込んだけど、曙とレスラーの相撲動画みたら曙は完全に受け切られてた。
体格差あっての力士の強さなんだなとそれを観て思った。
でも力士にとって体格差を作るの事は鍛える事のウチだから
体格差による強さを否定していいのか、肯定していいのか良く解らない。
329.余命ブログ:2017年08月23日 18:30 ID:Xjw8b6yy0▼このコメントに返信
ワタシは、来年のAKB48総選挙に立候補する決意を固めました。
ネト.ウヨのみなさん、ワタシを必ずセンターに立たせて下さい!

維新政党 新風から推薦を得るので当選の自信はあります。なお、選挙資金が必要なので印税の儲けから在特会に寄付することはできません。
在特会の皆さまも、私のようにスピーチが上手になれば、本を出版することができ、有名人になれるでしょう。
是非、死ぬまでヘイトスピーチに励んで下さい。健闘を祈ります。

桜井誠(私は北朝鮮工作員ではない)
ワタシの公約「児童ポ.ルノ法、ヘイトスピーチ規制法及び憲法9条は即廃止‼」
日本第一党
330.名無しさん:2017年08月23日 19:38 ID:X799IbZS0▼このコメントに返信
ボクシングが強いと思うけど、拳は素手だと大丈夫かな?
331.名無しさん:2017年08月23日 20:08 ID:w.5e0NHM0▼このコメントに返信
名誉と金の為に人前で格闘する馬鹿職業
倒したいだけなら武器を使えよ
332.名無しさん:2017年08月23日 20:54 ID:w.5e0NHM0▼このコメントに返信
後遺症なんかで親族に迷惑かけるかもしれないのに何でやるのか
勉強から逃げてる奴が大半だから理性もクソもなくケンカして加害者になっちゃうんでしょこの人達
333.名無しさん:2017年08月23日 21:03 ID:GTsocWVD0▼このコメントに返信
多分変なテンションで語ってる人はそもそも格闘技経験がないんだと思う。
334.名無しさん:2017年08月23日 21:18 ID:UG9383fq0▼このコメントに返信
どの格闘技も極めればどれでも強いと思うよw極めることができればねwww
空手10年やっているけどまだまだだねwww
335.名無しさん:2017年08月23日 21:20 ID:UG9383fq0▼このコメントに返信
※326
おいおいうちの流派は白鶴拳の影響が大きいんだけど、空手わかってねーな本土の影響うけているのは和道流ぐらいだよ
336.名無しさん:2017年08月23日 21:38 ID:dpKfd2hg0▼このコメントに返信
この手の話題になると自称・達人がワラワラと湧いてくるよなww
マンガの読みすぎww
337.名無しさん:2017年08月23日 21:45 ID:ASvf4i510▼このコメントに返信
※330
歯 肘 膝に当てなければ大丈夫
338.名無しさん:2017年08月23日 22:22 ID:UJ4oHRSi0▼このコメントに返信
こういうのって同じ体格筋力精神根性の人間どうし戦わせないと
どの格闘技が強いかははっきりしないよね?
しかもどの程度のレベルかを想定するかによって違ってくる。
合気道などは達人クラスか他の格闘技も同時に習ってないと使うは難しいし
打撃はノックアウトするだけのパンチ力持ってる人間って実はめったにいないから
根性ある相手には通用しないし、空手が一番喧嘩に弱いという言葉もある
ノックアウトするだけのパンチ力がある想定であればそれこそ、先に当てる事ができれば打撃が勝つし
先に捕まれたら打撃が負ける。総合相手でも同じ
339.名無しさん:2017年08月23日 23:31 ID:O3qQk2hi0▼このコメントに返信
*328
あの試合では張りては許可されてなかったっけ?
組付き、投げありでも結果は変わらなっかたと思う。
サップは総合の試合でもブラジリアン柔術選手をぼこぼこにしてたから。
サップが絶頂期で曙は全盛期過ぎて立ってハンデはあったけどな。
340.名無しさん:2017年08月24日 00:11 ID:hjc.IfCi0▼このコメントに返信
全部やればいい
341.名無しさん:2017年08月24日 00:47 ID:9B4W2AYv0▼このコメントに返信
ちょっと前まで大学で柔道やってたけど、後輩に高校時代レスリングで国体出た経験あって平行して柔道もかじってたのが入ってきて何度も手合せしてきたけど、やっぱりレスリングは強いよ
俺自身が大して強くなった(高校の個人じゃ都大会も出れないレベル)せいもあるかもだけど、俺もその後輩も同じ66㎏級なのに素の体幹とかパワーが段違いでまともに組めば力負けするし、立ち技は重心が低くて体感上かなり重く感じて投げにくかったし、寝技になればテイクダウンとる動きは馬力があるから対処しずらい上にポジショニングとか対応力は抜群に上手かった
まぁその後輩は柔道自体のキャリアは初段取ってちょっとやったくらいだけだったから、立ち技はいかにもテイクダウン狙ってますって感じで動きに馴れやすかったり、寝技ならテイクダウンとったは良いけど抑え込みが甘かったり締め技に弱かったりと、柔道家としては粗が多かったから早々は負けなかったけど、それも柔道のルールの上の勝負だからで、実際もし仮に喧嘩になんかなったら正直勝てる気がしないんだよなぁ・・・
あくまで俺の経験の上の話で柔道とレスリングどっちが強いかなんてわからないけど、一つだけ確かなのは‘‘レスリング選手が‘‘強いのはわかるってことかな
342.名無しさん:2017年08月26日 02:43 ID:jZv.Yg5Z0▼このコメントに返信
※1
シチュエーションによるだろな~
お互い服(道着)きてたら総合・柔道のが有利だと
パンツ一丁なら打撃系がつおいよね
343.名無しさん:2017年08月26日 02:45 ID:jZv.Yg5Z0▼このコメントに返信
※1
シチュエーションによるだろな~
お互い服(道着)着てたら総合・柔道系だね。
パンツ一丁なら打撃系だね
344.名無しさん:2017年08月26日 02:47 ID:jZv.Yg5Z0▼このコメントに返信
※11
組み手争いに負けるタイプやねw

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