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2017年08月08日 20:05

ブラック企業が絶対減らない原因分かったわ

ブラック企業が絶対減らない原因分かったわ

02

引用元:ブラック企業が絶対減らない原因分かったわ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502158673/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:17:53 ID:GpM
30~50代
この辺に原因がある

2: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:18:19 ID:nGS
気づいたか

4: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:19:34 ID:wYI
なんや大体の政治家は原因ないんか

5: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:20:13 ID:GpM
結局、この辺はもう転職とか
新しい職種への挑戦とか出来ない

「辞めたいけど、新しい職が見つかる保証がないし・・」
「どうせ転職しても、またブラックぐらいしか行ける場所ない・・」

こう考えて、現状を耐えるしかない労働者が多い
雇う側は「この待遇でいけるやん!」となる

6: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:20:19 ID:3BB
わりとマジでゆとり世代が日本を変えてくれることを願ってる

8: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:20:58 ID:ftK
脱ゆとり世代に期待

9: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:21:45 ID:pEs
若者が一斉決起すればなんとかなるんちゃう

11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:23:14 ID:GpM
>>9
ストライキか?
昔は普通にやってたけど
今はかなり難しい

まず個人じゃなくて組織でやらないといけないけど
実際は労組離れとか起きてるし

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:25:41 ID:pEs
>>11
いじめとかでも思うんやけど、見て見ぬ振りしてるやつら全員で立ち向かえば勝てるのになんかやんないよな
ストライキはまたちょっとハードル高いやろうけど

12: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:25:22 ID:GpM
あと法律の問題

法で完全週休二日も保証されていない
求人を見ると、平気で年休70日とか
あったりするから笑えん

こんなのを法で許している限り
ブラック撲滅なんて絶対無理

14: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:26:41 ID:wYI
年休70日とかくっそホワイトやんけ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:27:44 ID:GpM
>>14

お前どんな職場やねん・・

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:27:16 ID:GpM
まず労組がしっかり組織されて機能しているのなんて
大企業か一部のそういうのが強かった職種ぐらいだろ今の時代

サービス業の大半や中小企業には
労組なんて無いのが現実だし
あっても形ばかり

18: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:29:07 ID:GpM
30~50代「他に行くアテなんてない、ブラックで耐えるしかない」

新卒・20代「うわぁ・・やべえよここ・・」

企業「新卒の離職率タカスギ!!」

19: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:29:30 ID:3BB
完全週休二日制になったところで休日出勤が増えるだけやぞ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:30:29 ID:GpM
雇用回復とか言うけど
実際は介護建設とか底辺職が深刻な人手不足で
数値上げてるだけやろ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:33:32 ID:plY
足の引っ張り合いがなぁ…
皆で貧乏不幸になろうがスローガンや

24: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:35:10 ID:GpM
人手不足が本当にヤバいね
介護とか間違いなくこのままだと
システム崩壊するだろ
どうすんのマジで?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)11:59:42 ID:plY
介護者を公務員にするしかないわ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)12:03:37 ID:bAD
まず過酷な労働環境を知る政治家が当たり前におらんとアカン

30: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)12:13:13 ID:zaG
>>27
政治家になるには金が必要やから難しいやろな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)12:11:39 ID:xhY
日本は誰が何をやるのかについてはっきりしてないからな
誰がやるのか分からない仕事を独りで抱えて時間内に終わらん印象
欧米みたいに契約で何をやるのか予めはっきりさせて終わりしだい退社って形にしないと無理や

32: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)12:14:20 ID:XYz
本当に有能なのはブラックかどうかを見定められる20代なのでは

34: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)12:14:48 ID:T7g
あと20年くらいしたら変わるかもな

37: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)12:28:41 ID:C4J
なんども言われてるけどこの国は自分の場所に他人を引き摺り下ろそうと考えてる奴が多すぎる
そういう国民性がブラック企業の蔓延を招いてるんだよ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)13:07:01 ID:8yM
起業か投資するしか逃げ道がない

47: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)13:39:27 ID:GpM
科学や医学のブレイクスルーに期待するしかないやろ
もう今の力で問題解決出来るレベルじゃないよな

48: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)13:41:21 ID:nru
競争社会の限界やないの
競争が激化して少しでも安く!を突き詰めたらそらこうなるよ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)13:54:57 ID:nru
んなこと言ったって文句を言おうものならすぐハブられるししゃーない

57: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)14:03:07 ID:GpM
>>53
なんというか、企業よりも「ブラック慣れ」してしまった労働者が
一番の問題と言うか、ガンなんじゃないかと思うわ実は

「俺はこんな待遇でも耐えてるのに甘えるな!」みたいな。

59: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)14:03:50 ID:nru
>>57
それもあるな

54: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)13:57:16 ID:qp5
ある程度のカルテルを認めないと過当競争で共倒れ。資本主義の弊害が際立ってきた

60: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)14:05:16 ID:GpM
例えばすべてのトラックドライバーが
一斉ストとかやれば
確実に日本経済マヒするやろ
国も企業も「やばい!!なんとかせな!!」と
マジになると思う

でも、実際そんな事不可能だろ

国鉄はそれをやったからな
良い悪いは別として、そんな事が出来た時代があった

62: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)14:16:48 ID:qp5
>>60
A社「この間に客奪い取ろ」

64: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)16:34:06 ID:GpM
>>62

これが原因と言うかホント駄目ね

「他が休んでいる時に稼働すれば顧客を獲得できる」
確かにそうだが、結局その結果
どこも休めず業界全体のブラック化重労働化させて
労働者が集まらない原因を作ったと思うわ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)14:11:36 ID:z8U
ワイ、商社営業
個人のパソコンがなく共有のものを6人で使い回ししとるけど、これで発注から伝票発行するから仕事を回せなくて強制残業や
なお残業代

63: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)15:30:33 ID:UPn
マンパワーと自己犠牲で成り立ってきた
日本社会の限界が近づいてるんやろうな・・

67: 名無しさん@おーぷん 2017/08/08(火)17:27:00 ID:8yM
雇われはしゃーない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年08月08日 20:09 ID:yCDN8H.B0▼このコメントに返信
自分が気に入らないものは全部「ブラック」と決めつけたいからだろ
2.名無しさん:2017年08月08日 20:14 ID:dHjWqa6H0▼このコメントに返信
国や企業にブラックなんとかしろと言う割に過剰なサービスを当たり前に求める客側にも問題がある
(そこまで求めてねーよ、発案したやつバカじゃね、ってケースも多いが)
3.名無しさん:2017年08月08日 20:14 ID:Y.MbbyHC0▼このコメントに返信
自分の思い通りにならない若者を「根性無し」と決めつけて排除してきた結果でしょ
4.名無しさん:2017年08月08日 20:15 ID:NkJN0kBO0▼このコメントに返信
労組に入っても延々と原発反対とか言ってるだけなのが問題
そもそも製造業は原発やめて電気代が上がったら給与が上がる蓋然性がさらに下がるだけなのに、ベア要求は手を抜いて左翼主張ばっかしてる
5.名無しさん:2017年08月08日 20:18 ID:3mS4t.IY0▼このコメントに返信
安心しろ、お前らも数十年後に「害悪」呼ばわりされるおっさんに成り下がってるよ。100%

あの仕事はブラックだのこの世代はおかしいだのって話は、心底愚かだわ
6.名無しさん:2017年08月08日 20:19 ID:fe.2wOAx0▼このコメントに返信
グローバリズムとか言って、途上国の人間を安く使ってるのが
一番の原因でしょう
7.コロンブス:2017年08月08日 20:21 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
全くの外れ。朝鮮人。
労働の流動性を高くしても仕事が保証されない社会で一度辞めたらそれこそ生活ができなくなる。
移民を入れれば入れるほど労働者間の就職競争が激化するから賃金が上がらない。

変な印象操作を刷り込ませるな。

お前達が犯罪で得た財産を放棄し出て行けば問題は解決する。
8.名無しさん:2017年08月08日 20:23 ID:rvitlcnG0▼このコメントに返信
耐えられる人間からすればブラックでも何でもないからな
9.名無しさん:2017年08月08日 20:25 ID:V7H17b7B0▼このコメントに返信
技術革新に伴う生産性向上で、労働者が余っているから際限なく低価格化が進む。単純な需給の問題。
生活保護を増やして労働者を少なくすれば解決する。
10.名無しさん:2017年08月08日 20:26 ID:F3gTnKHE0▼このコメントに返信
政治家はキャバクラに行って調査するのが仕事ですから(棒
官僚は出会い系バーに行って調査するのが仕事ですから(棒
だから、ブラック企業は減りません。
11.名無しさん:2017年08月08日 20:26 ID:yceDXLpY0▼このコメントに返信
年休70とか言い出してる時点で子供の戯言
12.名無しさん:2017年08月08日 20:26 ID:Fz7luLDK0▼このコメントに返信
馬鹿は原因分析するな
原因はデフレが20年続いたからだ。
デフレの世界では貨幣の価値が上がり商品の価値が下がり続ける。
企業は商品を売るために常に価格値下げとサービス提供に追われる。隣の企業よりサービスが悪ければそれだけで、その企業・その焦点は父さんだ。客目線で考えればわかるはずだ。

そしてこれをやったのが日銀、日本の銀行が不良債権処理をしている間に金の価値が下がってしまえば大量倒産してしまうため銀行を守るために20年間デフレをやり続けた。
13.名無しさん:2017年08月08日 20:26 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
人事の人間はいい加減「コミュ力」なんててめえらも理解できないモノに憑りつかれて面接で人切りまくるのやめるべき
14.名無しさん:2017年08月08日 20:27 ID:8ExzOQGr0▼このコメントに返信
うちの38歳の課長は、部下(ワイら)にガッツリ有休取らせてくるで。
そして何かにつけ部下を守ってくれるし、「上司が責任を持つ」を体現している人。
会社は好きじゃないけど、この人の元でなら定年までやれると思えるし、この人のために成果を出したいと思える。
いい人もいるんやで。
15.名無しさん:2017年08月08日 20:27 ID:Fz7luLDK0▼このコメントに返信
>その焦点は父さんだ
あ、酷いミス。勢い付けて書き込んでこれはカッコ悪い、最悪だ
16.名無しさん:2017年08月08日 20:28 ID:0hO.QaQp0▼このコメントに返信
これって30-50代が悪いんじゃなくて労働争議できない事が問題なんじゃ…もしくは労基の調査・指導力が弱いって話ではないかと
17.名無しさん:2017年08月08日 20:28 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
結局、健全な競争が成り立ってないのが最大の問題
人件費もまともに払えないブラックはとっとと潰さないと癌細胞になって業界全体を潰すって解りそうなもんだがなぁ
従業員の献身は尊いモノだが、それが当たり前のことになった時点で経営者が給料泥棒へと成り下がった
18.古古米:2017年08月08日 20:29 ID:sckpgQLT0▼このコメントに返信
※4
労組が凶産党の手先になってしまったので、労組離れが深刻になった。
昔の国鉄では、イデオロギーの違いから、国労・動労・鉄労等の労組が10位に分かれた。
それで内ゲバばかりしていた。
例えば、鉄労の幹部が動労の運動員に襲われるとかね。
政治に係ると碌な事が無い。
労組も、組合員の賃上げや福利厚生の向上だけをやっていたら、ここまでの労組離れは起こさなかったろうね。
19.名無しさん:2017年08月08日 20:31 ID:8cb6Ng5p0▼このコメントに返信
一番悪いのは鎖自慢する自称一般的な労働者の奴隷たち。
経営者はそれに便乗するし、そんな風潮が蔓延してたら政府も改善は形ばかりのものにしかならん。
20.名無しさん:2017年08月08日 20:31 ID:kenLq2nT0▼このコメントに返信
※3
根性はあくまで最終手段
根性が必要ない局面は合理的思考でクリアすべき
なのに最初から根性を押し付けてしまうから、優秀な若者から離れていく
21.名無しさん:2017年08月08日 20:33 ID:jxyrq7Qo0▼このコメントに返信
新卒一括採用終身雇用で転職をマイナス評価する風潮  だろ。

転職は20社目です
前の会社は一週間で辞めました

とかが許される世の中ならこんな事にはならない。
22.名無しさん:2017年08月08日 20:33 ID:jYZU1YPE0▼このコメントに返信
いっそのこと宗教を作ればいいんじゃないかな

教義に
・残業は月〇〇日まで、働いた分は必ず給料をもらわなければならない
・有休を必ず消費しなければならない
・中抜き斡旋業者には一銭も金を渡してはならない
とか、いろいろ盛り込む

で、労働基準法を争点にするのではなくて
信仰の自由で攻める
23.名無しさん:2017年08月08日 20:33 ID:8cb6Ng5p0▼このコメントに返信
労組がどうとか以前に、サビ残や休出・常習的な業務外作業を断ることのできない人たちが諸悪の元。
被害者という面もあるかもしれんが、それ以上に加害者なんですよ。
24.名無しさん:2017年08月08日 20:34 ID:6C.KsZMy0▼このコメントに返信
元祖はチャイナちゃうか
25.名無しさん:2017年08月08日 20:34 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
人で不足をほざく地方の零細企業の分際で一丁前に面接で人選んで落としまくるんじゃねえよとは思う
それで人来なくなったら追加募集とかアホだろ
26.名無しさん:2017年08月08日 20:37 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
※24
中国はキャリアアップやもっと待遇のいい会社あったらバンバン転職する社会だぞ
同じ会社に勤め続けるのが異端視されてる理由は「他のスキル身につけないとその会社が潰れたら他でやっていけないじゃん」
27.名無しさん:2017年08月08日 20:37 ID:nXkJhxjt0▼このコメントに返信
本来は普通の会社なら組合作って労使交渉するのは民主主義の当然の権利なんだが、社員組合化するとパヨクって風潮あるからなぁ
この辺は、学生運動なんかの反動やね
28.名無しさん:2017年08月08日 20:37 ID:Dev4kutt0▼このコメントに返信
国内の同業者どころか人件費のもっと安い国外の企業とも張り合わなければならなくなったのもあると思うんだが
29.名無しさん:2017年08月08日 20:38 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
※27
最近は組合に不満を言ったら組合が経営陣に密告するところあるから組合を無くす風潮があるそうだぞ
30.名無しさん:2017年08月08日 20:38 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
※29
不満→会社の不満
31.名無しさん:2017年08月08日 20:38 ID:Bgt2veyR0▼このコメントに返信
自分の思い通りになる会社なんかねーよ
その時お前はしゃちょーだよ
しゃちょーの思い通りになる会社は社員にとってブラックになるんだよ
32.名無しさん:2017年08月08日 20:39 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
ちげ~よ、ブラックやり得な社会システムだからだろ。
単に、
違法リスク < 人件費削減メリット 
だから。
33.名無しさん:2017年08月08日 20:39 ID:pNeR.nHS0▼このコメントに返信
原因は戦後のベビーブーマーズまで遡る
ホンでバブル世代が悪化させてる
今ブラックの雇用者側は上記二者のいずれかだと思われ
34.名無しさん:2017年08月08日 20:39 ID:.yCrPOe00▼このコメントに返信
飲み会断ることですら、世間が空気を作ってくれないと出来ない、お前たちには、ストライキなんて無理。
今まで散々、暑くなる人たちを陰で笑って見捨ててきただろう。
真綿で首を絞める状況が、もう始まっているんだよ。
35.名無しさん:2017年08月08日 20:40 ID:1prRUo8m0▼このコメントに返信
※2
>国や企業にブラックなんとかしろと言う割に過剰なサービスを当たり前に求める客側にも問題がある

ブラック企業はブラック市民がいなければ現れなかったんだよな、結局。
初回半額のチケットを永遠に使い続けたりお一人様1つ限りのものを
何個も購入しようとする女性軍団を見ていて心の底からそう思う。
36.名無しさん:2017年08月08日 20:40 ID:.yCrPOe00▼このコメントに返信
※34
誤)暑くなる人たち
正)熱くなる人たち
37.名無しさん:2017年08月08日 20:40 ID:nXkJhxjt0▼このコメントに返信
※29
ひどいな
結局、会社の脅しに屈さない大型組合化するのは難しいし、現状の労組は役に立たんしで詰んでるな
日本はもうちょい権利を行使していいと思うんだがね
38.名無しさん:2017年08月08日 20:41 ID:aRIgwQ1C0▼このコメントに返信
ブラックに勤めていて限界だと思っているキミ。
転職するなら今だぞ。
もし安倍政権が終わったら、消費税が上がって株価下がって円高に振れる。
そしたらまた日本の正規雇用の求人も減るからな。
安定した社会を求めるなら、安倍政権を支えろ。
民進党や在日やマスゴミの流言や偏向報道に騙されるなよ。
39.名無しさん:2017年08月08日 20:41 ID:bIDy6NFz0▼このコメントに返信
労働者減少でも企業が減らなければ良さそうな企業にも空きができるようになるから
転職しやすくなるわけだし定着率悪いブラックは流石に潰れるんじゃないかね?

人口も減ってるわけだしそれを補うために海外進出するわけでない企業間ではいろいろなパイが減ってるんだから
何かしら駄目な企業は適度に潰れたほうが過当競争の減少や潰れた会社の人員が他所に行って
人員充足率が上がったりと社会のためになるかもな
40.名無しさん:2017年08月08日 20:41 ID:1prRUo8m0▼このコメントに返信
※6
>グローバリズムとか言って、途上国の人間を安く使ってるのが一番の原因でしょう

貴様は100円ショップで買い物をしたことが無いのか?
吉野家の並牛丼が1000円になっても食べにいくのか?
41.名無しさん:2017年08月08日 20:41 ID:95i.LnJq0▼このコメントに返信
既に破綻するべきものを人力で破綻させないようにしているのが問題の本質やからね
労組の結託して働かないようにするっていうのは確かに良いソリューションなんだけど
あいつらは経営者側が成果売り渡すと途端に奴隷容認姿勢になるから嫌い
42.名無しさん:2017年08月08日 20:41 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
結局、1番まともに労働者を見てるのは
経営者側の視点で見てる自民ってのがな
他は反政府勢力としてしか労働者を見てないし
43.名無しさん:2017年08月08日 20:42 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
※28
今は中国の方が人件費高くなってるそうだぞ不満あったらバンバン労働デモして待遇改善要求するから
中国のフィギュア工場の工員の社宅は高級マンション並みの豪邸と化してるとか
44.名無しさん:2017年08月08日 20:43 ID:1prRUo8m0▼このコメントに返信
※14
そりゃその業界、もしくはオタクの会社が今うまくいっているからでないのかい?
45.名無しさん:2017年08月08日 20:44 ID:C310cPKJ0▼このコメントに返信
※4
昔は労組の連帯もあって、組合員を守る努力はしてたんだよ
まだソ連があった時代ね
それでも組合の支部長さんなんかは
「私たちは防波堤に過ぎない、経営側からの要求を完全に拒否はできないんだよ」
って悲しい顔して言ってたな
日本sage活動が目立ったのは昭和58年くらいから日教組系の教師が慰安婦言い出してからかな
教師も戦前生まれと世代交代しだした時期
で、ソ連崩壊後、組合の求心力が一気に崩壊した
総評とか総評議会の略だったからね…中曽根元首相が嫌ってたはず
(でもその中曽根首相も若いときは海軍士官で、ソ連のスリーパー瀬島を顧問に据えてたのが可笑しな状況)
(後藤田さんや佐々さんが常々マークしてた人物で東芝ココム違反にも関与が疑われてる)
連合になってから、より求心力がおちて経営側の力が大幅にアップ
バブルで浮かれたのも組合の力が弱まった要因だろうなぁ
弱った組合の組織力はバブル崩壊後も蘇ることは無く、労働者を護る組織は壊滅し、親中親北組織が生き残りましたとさ
46.名無しさん:2017年08月08日 20:47 ID:qDSs120W0▼このコメントに返信
>年休70日とかくっそホワイトやんけ

↑↑↑↑
こういうアホがドヤ顔するからだろ
47.名無しさん:2017年08月08日 20:50 ID:lGChIB0w0▼このコメントに返信
法律で徹底的に労働条件を厳守させるしかない。
もし違反したら会社が傾くくらいのペナルティを課す。
但し、従業員の解雇はいつでも簡単にできるようにしないとダメ。
業績不振や不景気のときでも従業員をすぐに解雇出来ないのに、労働時間を守らせるのはフェアではない。
終身雇用の名残で余りに解雇のハードルを高くしている日本は、一旦不景気になると企業がなかなか立ち直れない場合が多い。
業績が悪化したら従業員を削減し立て直す。
回復したらまた雇い入れれば良い。
解雇がしやすくなれば、賃金も比較的高めに設定できるから、必ずしも働く側にとって悪いことばかりではない。
雇用を守ることに執着してきた結果、低賃金で更に労働時間の大幅な超過という、労働者にとって地獄のような環境がまかり通ってきた面がある。
48.名無しさん:2017年08月08日 20:50 ID:8ExzOQGr0▼このコメントに返信
※44
いや、業界的には過剰労働で評判悪い業界やで。うちの会社も例外ではない。
でもこの上司はそんな会社を変えようと自部署から変えていこうとしてるんや。
上層部は正直なところ嫌がっているかもしれないが、この上司はクッソ有能で欠かせない人ゆえに強くは出られないんや。
まじで尊敬してるで。
49.名無しさん:2017年08月08日 20:57 ID:3fTkvyv70▼このコメントに返信
労働基準法など守っていたら、利益でないしやってけない!!という現実。
50.名無しさん:2017年08月08日 20:58 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
社畜を病気として治療対象にしたら良いかもしれない
実際、命に関わる精神病のトリガーになる病気一歩手前の症状だし
51.名無しさん:2017年08月08日 20:59 ID:LH.zteGc0▼このコメントに返信
細野の離党には注目してる
労組を本来の労働者の為の組織に戻してくれるなら
家族放ったらかして女子アナにち◯こおっ立てても一向に構わん
52.名無しさん:2017年08月08日 20:59 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※49
で、悪質なところから御取り潰しになると、同業他社の利益が増えて少しずつホワイト化すると
53.名無しさん:2017年08月08日 20:59 ID:iDJmYA1y0▼このコメントに返信
氷河期世代を棄民した結果だから
50代は氷河期世代と違ってガチのクズなだけだ
54.名無しさん:2017年08月08日 21:00 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
※49
できないなら廃業するのも勇気だぞ
55.名無しさん:2017年08月08日 21:00 ID:C310cPKJ0▼このコメントに返信
※47
終身雇用はな、元々住宅や自動車など超高額な商品をサラリーマンに売りつけるためだったのよね
あと奉公構えしてる業界もあったし
解雇も経営者の気分ひとつで自由に成ったらそれはそれで問題
そんな会社いずれ潰れるだろうけど、のたうちまわってるうちに沢山の人が巻き込まれる
業績悪化はいくらでも作り出せるでしょ?節税の基本だよね?
それこそ中国のように機密技術も持って出られるようにしないとフェアじゃなくなるしね
アメリカでもユニオンの社員は底辺だけど雇用安定、契約社員はエリートだけど雇用は不安定
結果がでなければ、その会社を去らなければならないけど、同じ業界にカニ歩きで就職
なぜか同じような商品がでてくるって世界だよ
あと底辺の仕事とか本来無い、職業に貴賤はないよ
56.名無しさん:2017年08月08日 21:00 ID:sQEz0hzr0▼このコメントに返信
経営者が底の底まで人件費叩いて過当競争した結果、今更人件費上げたら自爆するんだろうな
でもそれは自業自得という奴だ
淘汰されるのも自分たちの経営方針の所為であり、それを労働者に転嫁するのは大間違いだね
57.名無しさん:2017年08月08日 21:01 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
この手の話だと中国が羨ましくなるよ
日本の工員より待遇が良い
住んでる社宅が高級マンション
日本の工場周りはコンビニ一つなく不便だが中国の工場周りは大量の工員狙いで料理屋や電気屋何でもありで工場の食堂が閉鎖されるレベル

なんでかというと理由は簡単
社員全員で経営陣に労働争議を遠慮なくやるから
58.名無しさん:2017年08月08日 21:02 ID:RLon1TCd0▼このコメントに返信
ただ単純にデフレが長続きしてるからでは?
59.名無しさん:2017年08月08日 21:03 ID:vEXB8KjS0▼このコメントに返信
労働組合は会社ごとじゃなく、職種ごとじゃないと意味が無いと痛感させられる。
60.名無しさん:2017年08月08日 21:04 ID:rEC0ioJ.0▼このコメントに返信
※59
アメリカはその制度を採用してるからな業種ごとに統一ルール作らなきゃ話にならん
61.名無しさん:2017年08月08日 21:04 ID:C310cPKJ0▼このコメントに返信
※55
追記すまん
ま、自分で底辺といってるあたりお里が知れるな…反省
雇用安定で低賃金か、高賃金で成果出さないとクビかどちらかなのがアメリカっぽい
まああそこも広いから全ての業種がそうとは言わないけどさ
62.名無しさん:2017年08月08日 21:05 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
ブラック企業が社員に求めるモノ=ニートが会社に求めるモノ
ニートは規模が小さい分、相対的に無害だが
63.名無しさん:2017年08月08日 21:06 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※58
デフレの原因がブラックなんだけど
64.名無しさん:2017年08月08日 21:09 ID:eruFAgJH0▼このコメントに返信
簡単なことだよ
愚痴りながらも、誰も現状を本気で何とかしようと思ってないからだよ
お前らだって、そいつが悪いこいつが原因だと叩きたい相手を叩いてるだけで、現状を本気で何とかしたいなんて思ってないだろ
事勿れ主義は官僚や政治家だけが罹る病気じゃないってことだ
65.名無しさん:2017年08月08日 21:10 ID:6zudJVRM0▼このコメントに返信
ブラックな顧客が一番悪い。大体ブラックな職場は無理な顧客の要望に応えようとするから破綻するわけだしな。
66.名無しさん:2017年08月08日 21:10 ID:0nAaUV1u0▼このコメントに返信
そりゃ現役世代のせいだろwww
普通に次の世代に引き継がれるよ
67.名無しさん:2017年08月08日 21:11 ID:C310cPKJ0▼このコメントに返信
※62
日本のニートは可愛いもんだよ
アメリカの働きたくない層は結構いて、大都市郊外でキャンピングカーやコンテナみたいなプレハブに棲んでて
ショットガンもちだしたり、変な薬の売買したり、いろいろ厄介だったりするぞ
68.名無しさん:2017年08月08日 21:11 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※56
そういう経営者は、いわば株式相場の天井で全力買いしたバ.カと一緒で流れが読めてないの。
株取引でも会社経営でも 投資は全て自己責任 なのでブラック経営者が家族もろとも路頭に迷おうが吊ろうが、それこそ市場原理・資本主義ってもん。
行き過ぎの調整で経済サイクル生じるんだし。で、淘汰とイノベーションが起こるんだし。
69.名無しさん:2017年08月08日 21:12 ID:vo6li4CY0▼このコメントに返信
ジ.ャップだから
70.名無しさん:2017年08月08日 21:13 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
※67
日本だと代わりにブラック企業が厄介な社会問題と化してるけどな
71.名無しさん:2017年08月08日 21:16 ID:vEXB8KjS0▼このコメントに返信
※69
帰れ支.那豚。
72.名無しさん:2017年08月08日 21:17 ID:RLon1TCd0▼このコメントに返信
※63
どうして?
73.名無しさん:2017年08月08日 21:20 ID:v9feieLN0▼このコメントに返信
社長を始めとする社員の大半の趣味がゴルフか釣りなら、比較的有給が取りやすい職場になるよ。
74.名無しさん:2017年08月08日 21:20 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※72
購買力減だから
75.名無しさん:2017年08月08日 21:24 ID:udSSmnvD0▼このコメントに返信
世代とか関係無くて他者に依存しすぎる民族性だと思うわ
会社に悪いから言えない、ほかの人にしわ寄せが行ってしまうから自分が我慢するなど…
他人の反応を気にしすぎるからじゃないんか?
76.名無しさん:2017年08月08日 21:31 ID:S5jbcqQb0▼このコメントに返信
こんなアホなスレで分かってるように感じてる人達のせいかも
77.名無しさん:2017年08月08日 21:33 ID:fJt.wOIF0▼このコメントに返信
働くところを無料で提供してもらってるのに、ちょっと気に入らないとブラックとか
だったら自分で金を工面して起業すればいいのに、それさえもしないんだろ
結局自分の能力のなさ、努力のなさを棚に上げてるだけだろ
78.名無しさん:2017年08月08日 21:33 ID:S5jbcqQb0▼このコメントに返信
中国マンセーしてるやつ居るが中国はサービス残業じゃなくてサービス労働だからな
勝手に解雇できない解雇されたくない企業がタダ働きを何ヶ月もさせる
79.名無しさん:2017年08月08日 21:34 ID:iJTS1Hfu0▼このコメントに返信
過剰なサービス競争で、享受する側が
「これぐらいは当たり前のサービスなんだ」と思ってしまう様に
なったのがまずかったね。

・深夜も営業している
・365日動いている

本来これが異常な状態なんだという認識をまず持たないと
もしくわコンビニも夜間は商品の値段を倍とかにして
利用者に負担をさせないと

日中も深夜も、同じサービスが同じ額で受けられるという状況を変えよう
80.名無しさん:2017年08月08日 21:38 ID:S5jbcqQb0▼このコメントに返信
待遇の良い中国企業はモデルケースであって奴隷労働してる農民工とかは見えないから
81.名無しさん:2017年08月08日 21:43 ID:RLon1TCd0▼このコメントに返信
企業の業績が悪くなれば経営者が社員を酷使するのは当然だわな
民族性は関係無い
それなら散々に黒人をこき使いまくってた白人が経営してる会社はみんなブラックだ
82.名無しさん:2017年08月08日 21:43 ID:S5jbcqQb0▼このコメントに返信
新卒至上主義が悪いとか中年は雇わないとか会社が人を育てるべきとか甘えすぎだろ
労働力を提供してその対価を受け取るのだがどれだけ貢献しているか、金を生み出してるかが重要で
十分な見返りが来るような企業を選べる力もないのに経営者や企業を恨んでいても始まらない
最低限の仕事も出来てないのに要求だけは一人前の香具師が多いのではないか
83.名無しさん:2017年08月08日 21:44 ID:qycXMO1R0▼このコメントに返信
現代人の感覚じゃ、相当なホワイトで無いとブラック認定だからね。
何十年後の未来には現代のホワイト企業もブラック認定されてると思うぞ。

勿論、ワタミやユニクロのような明らかなブラックは確かにあるよ、でも学歴も能力無い奴でも雇ってくれる企業みんなブラック言う今の風潮おかしいと思うわ。天才でも能無しでも平等言う共産主義者に思える。
84.名無しさん:2017年08月08日 21:46 ID:S5jbcqQb0▼このコメントに返信
企業が人を育てていた時代は愛社精神とか地域貢献とか社畜どころか企業戦士であることを当然のように求められていたわけで
そうなりたいなら昭和に戻ろうか
85.名無しさん:2017年08月08日 21:46 ID:LXusx51A0▼このコメントに返信
よそもやってんだから大丈夫だろ、うちだけ真面目にやるなんてバカバカしい。← これよこれ
86.名無しさん:2017年08月08日 21:54 ID:P8tCRIV60▼このコメントに返信
ぴったりデフレ期とかぶる
ブラック企業はデフレ不況が作った悪夢
ブラックを減らしたければインフレ景気回復以外にない
87.名無しさん:2017年08月08日 21:55 ID:hWQab7WO0▼このコメントに返信
デフレだからだよ。
仕事がいくらでもあり、円の価値が毎年物に対して下がり、給与は年齢や勤続年数にあわせて上がって当たり前。
こんな時代だからストなんかできた。
今は逆。供給が飽和し濡れ手に粟の仕事は無い。
給与や投資を切り詰めて何とか儲け出しているようなフラフラの会社にでもしがみ付かないと次はない。
円の価値は年々物に対して上昇。
こんな世の中で労働者側から強く出られますかいな。
反逆したら、そのまま会社つぶれて仕事なくなるだけ。
そして不良人材というレッテルが残りブラックリストが駆け巡る。
88.名無しさん:2017年08月08日 21:59 ID:fepPBbUq0▼このコメントに返信
※83
まあ海外の感覚だと36協定だけでブラックだからな。
89.名無しさん:2017年08月08日 22:00 ID:HU0D49eA0▼このコメントに返信
無理があるが今は耐えてくれ…そのうち他の会社が潰れてくれるはず……!
このチキンレースをみんながやってる状態だな、低価格競争が始まりさらに悪化するという
誰でも死にたくないから気持ちは分かるが働かされる方はたまったもんじゃない
90.名無しさん:2017年08月08日 22:06 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※83
ブラックの線引きはハッキリしてんのよ。
労基法・下請法・社会保険法違反してるとこはブラック。
91.名無しさん:2017年08月08日 22:06 ID:7Ln.czdS0▼このコメントに返信
単純明快、
外国勢に日本社会の上層部が乗っ取られたからだろ、
何みんなで論点はぐらかしてるの。

92.名無しさん:2017年08月08日 22:12 ID:AoAwAXit0▼このコメントに返信
※82
人を雇わない、二束三文で雇うって事は、回り回って生み出す金が目減りするってリスクが有るんだが
後、育てる気無いならそれでも良いけど、その場合待遇良くしないと、物覚えの悪い底辺を取っ替え引っ替えしながら非効率な自転車操業になる結果になるんだが覚悟はお有り?
こう言う視野の狭いタイプって、自分達が払ってる給料が販売する製品サービスの購入資金になってるって理解が足りてないんだよな
93.名無しさん:2017年08月08日 22:15 ID:hWQab7WO0▼このコメントに返信
※89
いや、無計画に待遇維持してあっという間に倒産されるほうがたまったもんじゃない。
待遇いいけどおそらく明日にもつぶれることが明白な企業と、ブラックっぽいけど歴史もあるしまず倒産は無い企業の二択なら、残念ながら後者に対して就職活動をするか、サラリーマンはあきらめるかだな。
前者に対して就職活動することはまず無い。
94.名無しさん:2017年08月08日 22:16 ID:kOkLEJtm0▼このコメントに返信
※86
デフレ期以前にもブラック企業は沢山存在していたさ、例として運送業や土建なんて珍走やら893やら
ムショあがりやらがが多いのは現在も共通で、業界丸ごとブラックといっていい。
しかし現在との最大の相違は、キツくても給与が高かったために一発逆転が狙えた、が今じゃそれすらない。
現在と昔の違いはブラック企業の更なる増加と低賃金化、そしてコンプライアンス違反の悪質性が強まったこと。
95.名無しさん:2017年08月08日 22:19 ID:AND09jyx0▼このコメントに返信
まぁ仕事にもよるけど、安い外国産、安い外国労働者って具合に
グローバル化の弊害もあるし、企業自体も海外移転したり戻ったりだ

特に、無理なダンピングで業界を荒らす特亜の存在もある
労働者の泣き寝入り体質や、自分も苦労した的な意識も無関係じゃないけどね
96.名無しさん:2017年08月08日 22:22 ID:465OpvXu0▼このコメントに返信
>本12 14
年休70日って…、これ、年間休日数の事言ってるんじゃねぇーか?。
普通、年休つったら年次有給休暇の事だろ。
うちの地方じゃ労組有無問わず最大40日の所が多いんだが。
ちな今自分が勤めてる所は年間休日108日。年次有給休暇最大40日。

フン!w 零細町工場だよっ!ww。
97.名無しさん:2017年08月08日 22:22 ID:V7P9Ncd20▼このコメントに返信
自分の親族でもない無能をホワイト待遇で働かせてくれる経営者がいたら神だろ
98.名無しさん:2017年08月08日 22:23 ID:hWQab7WO0▼このコメントに返信
※94
ブラック要素を十二分に給与で補填する会社はあまりブラック企業とは呼ばれないよ。
ウォール街で年収云億人の仕事環境は相当ブラックらしいけど、別に彼ら自身から不満の声は出てないしね。

カイジの大ボスの台詞に「人は目の前の僅かな金の為に相当の事は耐えられる」みたいのあったけど、まさにその通り。
際限なく札束積まれたら(そして割に合うと考えたなら)綱渡りだって始めちゃうってわけ。
99.名無しさん:2017年08月08日 22:28 ID:hWQab7WO0▼このコメントに返信
※97
無能に600万出しても、どんな無能でも数さえ居れば一人頭2000万は確実に稼ぐような濡れ手に粟の仕事があるなら、別に神じゃなくても雇ってくれる。
バブル時代はそんな感じ。
新卒に600万だそうが、800万だそうが、数さえそろえておけば十二分に会社に利益を出すって目算が立った。
今はそうではないから雇ってくれない。
逆に300万で雇っても無能なら損害になりそうだから、ブラックにでさえ就職が難しいってわけ。
100.名無しさん:2017年08月08日 22:29 ID:nurpniFN0▼このコメントに返信
ダンピングしてるアホ従業員のせいだろ
101.名無しさん:2017年08月08日 22:29 ID:MPrL8ZVJ0▼このコメントに返信
>>24
賃金を上げるだけの話。つまり、入居者が払う額を増やせばいいだけ。
低価格で過剰サービスを受けるのがそもそも誤り。
そんで、ビジネスが成立しなければ、会社が潰れるだけの話。
高過ぎて入居出来ないなら、ちゃんと身内が面倒見るだけの話。
つうか、孫とジジババとで通じてたコミュニティを破壊してるから、介護施設なんて使うなんてなる。
その原因は、嫁姑の回避な。ここは大体他人だから。
嫁が助長し過ぎて、核家族塗れになって、身の丈に合わない生活ばかりしてるせい。

会社なんて、ただの一過性の箱物でしかない。
初の株式会社を作った偽ジューが、とっくにそう決めてる。
こんなもんに命掛けてるのがア.ホ。
命掛けるなら、自営にしとけ。

大組織なんて発想自体が、東側諸国のア.カ思想そのものだ。
102.101:2017年08月08日 22:29 ID:TGRJgE0i0▼このコメントに返信
>>37
そういうのは全てアレらの工.作員だから。
もしくは、アレらの誘導を受けて催眠や洗脳やマインドコントロールを受けてる輩だから。
つまり、共謀罪やスパイ防止法に全て行き着く。
だから、アレらが死に物狂いで抵抗してた訳よ。半年以上も学園物で国会を荒らしてまでしてな。

けど、アレらの代理人だった石.破が失脚した以上、今後は改善しか待ってない。
おめでとう。後はスパイ防止法をさっさと通しとけ。
103.名無しさん:2017年08月08日 22:48 ID:2eJUZdwO0▼このコメントに返信
労組幹部はみんなから給与天引きで集めたお金で酒飲んでるんだぞ。だから労組の組織率が20%
にも達しないんだよ。
104.名無しさん:2017年08月08日 22:56 ID:xm2tvxKR0▼このコメントに返信
競争社会が気に入らなければ 共産国にいけばいいだろ

個人も戦ってるが 会社単位も戦っているんだよ

会社もチーム  そのレギュラーは社員 負けは倒産 勝つために頑張るのが社員

それだけの事
105.名無しさん:2017年08月08日 23:01 ID:TfHdwjiu0▼このコメントに返信
ブラックに就職してしまったと思うなら目先の給与や残業代とか惜しまず即辞めればいいよ。

どうせ底辺の仕事なんて少なくとも都会ならいくらでも見つかる。


106.名無しさん:2017年08月08日 23:13 ID:GihJyRTr0▼このコメントに返信
わい「組合入って頑張るンゴー」
組合「安倍政権を許さない! 原発反対! 慰安婦ガー」
わい「・・・・・・」


学生「社会人は↑みたいでだめやわ、やっぱ学生運動やで」
企業「お、こいつ学生運動しとったな、不採用や」
学生「それ違法やん、なあ?」
司法「企業の裁量です」
107.名無しさん:2017年08月08日 23:14 ID:eTxR2kAp0▼このコメントに返信
中学から始まる先輩後輩軍隊社会が一番の原因だぞ。
108.名無しさん:2017年08月08日 23:15 ID:bZDMAJc30▼このコメントに返信
ブラックがなくならない本当の理由
「労働組合を作らない馬鹿の自業自得」

要するに、経営者に要求する権利を放棄している
自分たちで放棄してんだから、ブラックがなくなるわけないよねw
109.名無しさん:2017年08月08日 23:18 ID:FEz4mXTl0▼このコメントに返信
会社側も勿論だが働いている側も問題。
どうしてそこまで我慢する?何も言わない事に美徳があるわけじゃねー。
110.名無しさん:2017年08月08日 23:23 ID:HjYij2dj0▼このコメントに返信
日本の左翼は
「欧米の給料を見習え!!」って何故か言わないよな
昔から企業の労働組合とかで活動してた共産党やらパヨクは日本人の賃上げにマトモに活動してたのか?
10円20円程度の上下で大袈裟にギャーギャー騒いでただけなんじゃね?
労働者の賃金交渉の迷惑料と言うことで組合費を左翼で山分けしてたっぽい
111.名無しさん:2017年08月08日 23:29 ID:a8GOwgdG0▼このコメントに返信
「ブラックでもいいから働きたい!」
「どうしようもなくカネがない!」
「とにかく何か仕事をして収入を得たい!」

こんな人が圧倒的に多いから無くなるわけがないんだ・・・。
カネを得るために手段として、妥協する人が多いからこうなる。
112.名無しさん:2017年08月08日 23:43 ID:gzh9GaRk0▼このコメントに返信
生産年齢人口比率が低下していくから人手不足は必至。
必ず売り手市場になる。
外国人入れたら終わり。
113.名無しさん:2017年08月08日 23:44 ID:.LFHVEnD0▼このコメントに返信
吉野屋の牛丼食べたいなぁ、やっぱ松屋はこえてる気するよ
肉がちがうね
114.名無しさん:2017年08月08日 23:45 ID:Rt.y8PkQ0▼このコメントに返信
20年間も不況だったからだよ
不況だと労働者よりお客が大事になるから労働者が虐げられてブラック企業が増えていく
今は人手不足になってお客より労働者が基調になってきたから
この調子でもっと人手不足が悪化すればブラック企業は人が集まらずに立ち行かなくなりホワイトが増える
115.名無しさん:2017年08月08日 23:47 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※108
組合作ったり、会社と交渉したり、労基に訴えるより、自分自身の境遇改善の為ならスキルアップや転職のほうが有利だから。
訴えて懲罰的に多額の補償金が貰えるとか、それで会社が潰れるようであれば、会社ももっと簡単に折れるし訴えも増えるよ。

何がしかの 経済的合理性により均衡した現状 と考えないと糸口見えないよ。
116.名無しさん:2017年08月08日 23:52 ID:fepPBbUq0▼このコメントに返信
※111
高速バスとか見ると違うんだよな。
会社が多すぎて値引き合戦で利益が出ない。
だから人手不足だろうと安い給料でしか雇えない。
経営者が多すぎるんだよね。
117.名無しさん:2017年08月08日 23:54 ID:fepPBbUq0▼このコメントに返信
※108
会社単位の労働組合は契約社員が入らないから難しい。
業界の労働組合とか再編が必要だろうね。
118.名無しさん:2017年08月08日 23:57 ID:fepPBbUq0▼このコメントに返信
※115
地道に労基法違反企業を淘汰してくしか無い。
レジ袋有料化と一緒で一斉にやらないと
出し抜いた企業が儲かるからね。
119.名無しさん:2017年08月08日 23:59 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
日本の労働組合法は二人以上であれば組合を結成する事を認めてるから
諸外国に比べてかなり労働者優位。

問題は労働者にこの法律の使いこなすだけの度胸が無い事だろう。
120.名無しさん:2017年08月09日 00:13 ID:m8UY4HQS0▼このコメントに返信
日本の労組も「鉄道業界」「流通業界」「化学業界」とかで業界ごとの労組にして一斉ストとかにせなあかんな
121.名無しさん:2017年08月09日 00:37 ID:.DPGFHan0▼このコメントに返信
ブラック = デフレの戦犯企業
122.名無しさん:2017年08月09日 00:38 ID:NXXJArjR0▼このコメントに返信
在コ管理職w
123.名無しさん:2017年08月09日 00:52 ID:vwYQnILU0▼このコメントに返信
ホワイト企業認定基準を作りましょう

・基本的なIRを公開
・役員の報酬を公開
・従業員の世代別、社員構成比、勤続年数、残業時間を公開
・最近5年の退職者の退職理由を公開

・従業員100人以上なら、取引先の40%がホワイト基準準拠、
 従業員1000人以上なら、取引先の70%がホワイト基準準拠、
 従業員10000人以上なら、取引先の90%がホワイト基準準拠

・企業としての不祥事を公開

★これらの情報をブロックチェーン等で相互かつ永続保存する

★認定の基準は作るが、認定はすべて自己申告とし、
 第三者による認定制度を認めない(利権の温床になるから)
124.名無しさん:2017年08月09日 01:26 ID:qs4J.PhE0▼このコメントに返信
罰がないからやで
ただそれだけやわ
125.名無しさん:2017年08月09日 01:39 ID:FkC0QguY0▼このコメントに返信
あと労働組合やユニオンとかってパヨ扇動に注意。
また労使の名前を使わない「新しい目新しい横文字で正体を隠した元ソ連や中国共産党の手下どもが湧いている」から注意が必要だ!そいつらは君達ではなく東側の日本以外の母国の為に存在している事を忘れてはならない。連合に支持されてるミンスとかナ。
そして間違っても、旧社会党や自民左派(元木曜クラブ的な屑ども)みたいにできもしない事をわかりながら、東側と内通しているゴミ虫どもが悪い事を忘れてはいけない。いつの時代も保守本流を支持する事だ。
まず「マスコミを停波要請」。そしてサイレントマジョリティーによる「初めての直接的民主主義実現の道と自国第一主義」しかない!いまならば、国民と乖離したマスコミは存在自体が「嘘しか報じない。真のジャーナリズムは完全に存在しない」。存在が有害なTV局
「グローバル化」とは、全ての先進国若者が冷戦後に、「GDP換算で半額の年収」になった老害政策だ。
いま50歳以上冷戦を知っている世代が全員アウト。支援だの援助だのと都合の良い言い訳や欺瞞に満ちた理由で産業空洞化を進め、途上国の若者に技術をばら撒き、後ろ足で自国の若者に砂をかけてきた現在団塊からバブル世代の老害と、その象徴たる1993年にマスゴミの偏向報道と共に始まった近衛内閣以来偽装保守勢力O沢党(新生党から新進党・民主党を経て現在ミンシン党だが本体は自由党だ」!
偽装保守政党(田中角栄からの流れとマスコミが不自然に推す政治家全員が該当)を、日本から無くし、一人でも落選させ、また放送法4条遵守を全ての地上波マスゴミに「反日外国人が黒幕である事がはっきりした2017年の偏向報道」の後は、全ての視聴者が「マスコミを徹底監視継続」が第一歩
126.名無しさん:2017年08月09日 01:59 ID:mk3Gavvh0▼このコメントに返信
たいてい
「俺は悪くない、○○が悪い、○○を排除しろ、潰せ壊せ破壊せよ、俺じゃない誰かがやれ、俺は陰に隠れて石投げて甘い汁吸うから早くやれクソ馬鹿ども」
って内容のこと言ってるな、偉そうに。
127.名無しさん:2017年08月09日 02:03 ID:TXm55JD00▼このコメントに返信
厚生労働省がブラック企業を公表し始めたから、それを保存して永久拡散して行こう。
みんな個別に魚拓を取ってね。毎月増えて更新されていくから。
128.名無しさん:2017年08月09日 04:48 ID:Kl3vh..t0▼このコメントに返信
耐えられる人間からすれば、、とか言ってる時点で、すでに洗脳済みかと。

耐える必要すらないんだけどな。楽しく生きることが大正義だ。
仕事は辛いって、そりゃそうだろう。管理者からみて、楽な仕事してる奴がいたら、負荷を増やしてより利益追求をする。そいつ個人の幸せなど知ったことか。上がそう考えるんだから、楽な仕事などない。本当はあるのに、意図的に潰してるんだよ。
ばかばかしいとは思わんかね?
129.名無しさん:2017年08月09日 04:54 ID:Kl3vh..t0▼このコメントに返信
ホワイト企業ね。

欧米を基準にすれば、この国にはほとんど無いだろうな。
この国は労働者の立場が弱すぎる。
130.名無しさん:2017年08月09日 07:38 ID:21qvTPDF0▼このコメントに返信
組合が嫌われまくってて草

連合トップは腐敗しているけど、
経営側との交渉には、組合必要だぞ

例えば、賃金交渉でも、全国のデータが手に入る
各種ノウハウもある、便利だぞ
131.名無しさん:2017年08月09日 07:40 ID:GRwlFujb0▼このコメントに返信
経営者が全部ブラックだから
132.名無しさん:2017年08月09日 08:17 ID:BKCT.yYb0▼このコメントに返信
労組がパヨクにのっとられているから

典型的なのが、日教組


異論は認めない
133.名無しさん:2017年08月09日 08:39 ID:HOi9Z9vG0▼このコメントに返信
給料高くしたくてもお前ら値段上がるとすぐ発狂するやん
134.名無しさん:2017年08月09日 08:49 ID:CAtIuoHa0▼このコメントに返信
朝日が脱税したらしいな

※131 傭兵と比べればどこでもホワイトだろ?
135.名無しさん:2017年08月09日 09:36 ID:mQywCkGA0▼このコメントに返信
社畜同士が群れてグチグチ腐った女みたいに「ブラックだ、・・・」とか発狂している暇があったら仕事でキッチリ成果出して上の人間が文句文句言うなら、自分の頭で考え起業して社長になれ!その位の型破りの人生送った方が面白いぞ!
136.名無しさん:2017年08月09日 09:42 ID:fFjdFti20▼このコメントに返信
幼稚園児のような思い込みだなw
そもそも昔の様に個人経営が基本の職人社会だったならブラックでも何でもない事までブラックなんてお笑いの話だ。
丁稚奉公時代なら年に休みは元旦だけだった。
要はブラックと呼ばれる労働基準法とは公務員の利権と直結してるんだよ。つまり、犯罪でもないことまで犯罪にしてるって話。
労働基準法で公務員は利権を拡大し続けてるのさ何一つ生産性のないことしかやってないのに生み出すのは赤字だけの公務員が決めてる基準ってなんだろうか?何一つ責任も取らないのだからやりたい放題だよなw

30代~50代にお前がなった時でも同じことが言えるかどうか見ものだわ。民間というのはそんな甘いもんじゃない。どんな大企業だって1回のミスや社会構造の変化で10年先なんて誰もわからない世界なんだよ。何のリスクもない老後の保証も身分保障も充実しまくってる公務員とは違うんだよ。

要はこういう社会を作り上げたのは誰なのかを考えれば明らかだろ。前川の様な口から嘘しか言わないあんなエリート集団こそが原因でしょ。
責任は取らない利権は思うがまま表面にも中々出てこない社会的地位は完璧ルールを決める側でルールから外れる方法も知ってるし用意もしてある時には総理の名を語ることも陥れる文章も作れる置ける管轄業種には絶対的権限も持ってるそんな官僚なんじゃないの?


137.名無しさん:2017年08月09日 09:57 ID:OriJCco10▼このコメントに返信
ホワイト企業に転職すればいいだけじゃね?
企業も競争なんだからつぶれそうな会社は給料ギリギリでやってるだろう。
まあホワイト企業もすぐ泣き言をたれるやつなんか採用したくないだろうけど。
138.名無しさん:2017年08月09日 12:01 ID:PBrTOLbc0▼このコメントに返信
原因は日本国民自身だろ
自分が働いてる時は偉そうに、やれ「ブラックだ」「労基だ」って騒いで被害者ヅラするくせに
これが客側になったとたんに大した賃金出てるわけでもないバイト程度にさえ
やれ「サービスが悪い」だの「その態度は何だ」だの「その程度もわからねーのか」
とかいってクレーム付けて相手の環境をブラック化させる

ブラック企業を作ってんのは企業じゃねーよ
テメーら自分自身だ

まず顧客側が寛容にならなければブラック企業はなくならない
そしてそんな日は永久に来ないから
ブラック企業も永遠になくならないよ
139.名無しさん:2017年08月09日 12:06 ID:mQywCkGA0▼このコメントに返信
企業経営者の資質もあるが「ブラックだ、残業だ、死にそうだ」とか勝手に思い込んでいる怠け者が多くなったなんじゃないかい?
140.名無しさん:2017年08月09日 12:10 ID:IoWdaki10▼このコメントに返信
結局は金があれば解決するんだよ
最低給与を手取り30万くらいにすれば解決
141.名無しさん:2017年08月09日 12:46 ID:44xFzr4T0▼このコメントに返信
世代とかの問題じゃなくて
不況が続いて労働者が溢れてブラック待遇でも人が来る状況だったから。
でもブラック企業は今だんだん人手不足になってきているよ。
142.名無しさん:2017年08月09日 13:02 ID:W.xZXOOu0▼このコメントに返信
143.名無しさん:2017年08月09日 13:04 ID:W.xZXOOu0▼このコメントに返信
朝鮮人経営者!
144.名無しさん:2017年08月09日 13:35 ID:K6DrxP720▼このコメントに返信
労働者が労働者にマウントする国じゃ幸せにはなれないんだよなあ…
145.名無しさん:2017年08月09日 14:02 ID:J1M0o5qr0▼このコメントに返信
すべてパソナが悪いwww
146.名無しさん:2017年08月09日 14:04 ID:N.zPyOM60▼このコメントに返信
ワタミの自殺が2008年、次の十年も変わらないだろうな
147.名無しさん:2017年08月09日 14:45 ID:3DvY.xhP0▼このコメントに返信
一定以上の残業や休日出勤をするなら他人の労働機会を奪っているとして
罰金を会社と従業員にかしてしまえばいいかもね
ブラックは即潰れるし労働力の確保も楽になるだろう
148.名無しさん:2017年08月09日 15:26 ID:1syE37Pv0▼このコメントに返信
そりゃあ、ブラック企業の社長の多くが
自分の会社がブラックから脱却するどころか
『よりブラック企業的になる事を指向』しているんだから
当然と言えば当然だと思うよ?
要するにブラック企業から脱却するためには
相当に社長の意向に背かなくてはいけなくなる
そんなのは、普通の会社では無理だよね
149.名無しさん:2017年08月09日 16:46 ID:6t3Okiub0▼このコメントに返信
人件費を売上でカバーできないのを人手不足とかいうのを止めろw
150.名無しさん:2017年08月09日 17:19 ID:VGtqQS080▼このコメントに返信
会社の中が社会主義過ぎて終わってるんだよ
151.名無しさん:2017年08月09日 18:54 ID:sIIxyREs0▼このコメントに返信
バブル世代が幅を聞かせてるからな
あと4年の辛抱だ
152.名無しさん:2017年08月09日 18:58 ID:I7obdL9c0▼このコメントに返信
>年休70日

有給のことを「年次有給休暇」といい、「年休」と略す会社もあるので「有給70日」と誤解したと思われる
たしかにメチャクチャホワイトだなw
ちゃんと取らせてくれるなら
153.名無しさん:2017年08月09日 19:43 ID:ojGdxmXs0▼このコメントに返信
バブル世代っていうけどバブル世代って90年代後半にリストラされまくった世代だからな
一番の癌は団塊の世代だよ
自分らだけ滑り込みセーフであとの世代を切り捨てたんだからな
154.名無しさん:2017年08月09日 21:00 ID:0hZk9nwl0▼このコメントに返信
日本は競争が激しいから、革新的なビジネスモデルだとか商品だとかは持ち合わせていない凡庸なくせに野心だけは人一倍あるような起業家がブラック企業を立ち上げるんだよな。そうでもしないと既存企業に勝てないから。
起業家精神も低い国だから、そういう野心だけの人材でも何とかなったりしちゃうんだよな。そしてイケイケドンドンで拡大して突然倒産する。
155.名無しさん:2017年08月09日 23:41 ID:QqMeKGeq0▼このコメントに返信
この現状を政官財に問わず、世代に責任を問うなら、まずお前ら二十代がどうにかしてみろよと思うな。
156.名無しさん:2017年08月10日 14:07 ID:nZPcDGKv0▼このコメントに返信
多くの業種においてホワイトやってたんじゃ潰れる利益率が設定されてるからなぁ
仕事に利益の公平性なんて関係ないから当然の事だけど
全てがホワイトであろうとするなら、もっと適正価格(値上げ方向)になってしかるべきで
それに対して消費者が当たり前と思うことが必要である
157.名無しさん:2017年08月11日 01:05 ID:uE138QtH0▼このコメントに返信
ここ7年ほど新卒入れずに派遣さん使ってるな
いい加減一番の若手(30代)から抜け出したいやが・・・
派遣さんからしたら同じ仕事で給料7割くらいだからブラックもいいところだと思う
158.名無しさん:2017年08月11日 15:19 ID:UKYpks240▼このコメントに返信
やっすい賃金のアジアの企業相手に戦っているのだから、こちらの企業は人件費を抑えて長時間労働で対抗するしかない
企業が人件費に金を回すわけないんだよ

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