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2017年08月08日 09:20

ぶっちゃけ共産主義は欠陥抱えてるのに、なんで共産主義者おるん?

ぶっちゃけ共産主義は欠陥抱えてるのに、なんで共産主義者おるん?

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引用元:ぶっちゃけ共産主義は欠陥抱えてるのに、なんで共産主義者おるん?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501985894/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:18:14 ID:O3l
おかしくね?

2: 2017/08/06(日)11:18:47 ID:MtZ
ぶっちゃけ資本主義は欠陥抱えてるのに、なんで資本主義者おるん?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:19:10 ID:O3l
>>2
今は共産主義の話だぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:20:38 ID:MtZ
>>4
そして資本主義の話になるぞ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:19:43 ID:fEi
共産主義に至れてないんやぞ
社会主義の段階で歯車がいかれた奴しかおらん

7: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:19:45 ID:cRk
平等な社会ってのに魅かれる人が多いんやない

11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:20:10 ID:O3l
>>7
むりやろそんなん

17: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:21:37 ID:cRk
>>11
何とか工夫すればって思うんやない
その工夫が時々とんでもないことになるけど

8: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:19:49 ID:yn4
欠陥があるのは人民の方やぞ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:19:52 ID:vz5
かけがえのない青春を捧げてしまったからやな
否定したら過去を否定することになる

10: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:20:10 ID:DUo
世の中にベストなものなんてないんやで

12: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:20:19 ID:Jg3
絶対に不正しない指導者の下で理想的に機能したら最高やから

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:20:34 ID:fEi
>>12
AI「よし、まかせろ!」

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:21:11 ID:UeM
儲ける手段を持っていればいくだでも儲けることが出来るから資本主義やは多いんじゃね?
手段を持ってなくても、市場原理が働く限りはサラリーマンでも富裕層になることもある

18: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:21:50 ID:uKO
そら資本主義で酷い目に遭ったことがあるんやろ。その反動や
借金のかたに何かさせられたとか

22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:22:22 ID:UeM
そら(市場の原理に任せるのが一番と考えていれば)そうよ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:22:44 ID:Hov
ロシアのホームレスはソ連の方が良かった言うてたな
まあ弱者に発言権がなくなるのは資本主義の悪いとこやと思うよ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:23:25 ID:qJd
共産主義よりは資本主義の方がマシだったが終着駅ではない
資本主義より共産主義あたりが適正なんじゃないか

30: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:24:51 ID:LuL
>>26
そもそも資本主義を踏まないと共産主義は出来ないってマルクスはいってるぞ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:24:03 ID:BJf
共産主義は理論は完璧って言われているから
人間にはできないだけで

28: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:24:17 ID:UeM
なんだかんだ資本主義って欠陥があるけど、商取引が活発な場合は完璧にちかいんよね
なお、かならず搾取される構造がある模様

35: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:25:48 ID:GA2
共産趣味やぞ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:27:08 ID:cRk
>>35
ええよね
ワイは最近ソ連にハマっとる

39: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:26:59 ID:UeM
資本主義は人生ゲーム
共産主義はマインクラフト

49: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:28:28 ID:uKO
日本やと「まだ」貧富の格差は小さい。せやから共産主義に共感する人も少ないわけや
それはすなわち、怒りや憎悪が小さいという話でもある

では欧州はどうなってるんやろな? 世論は二分されとらんか?
アメリカでは以前は社会主義を敵視してたみたいやが、最近ではそうでもなくなっていると聞くで

56: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:30:00 ID:vz5
>>49
欧州な自国民内の格差に加えて移民というさらなる下層が入ってきて
社会主義に向かうとその最下層にすべて吸われるから右傾化するということになっている


77: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:50:11 ID:wlK
そら未だに成し遂げた事例がないからやろ
マルクスが唱えて以来、ずっと幻想やもん

81: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:55:30 ID:z0c
民主主義にも欠点があって、その欠点が共産主義の欠点より大きいと考えてるからやろ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:55:42 ID:z0c
民主主義じゃねえ資本主義や

83: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)13:38:35 ID:h42
共産と社会主義お互いに不足補い合って
新社会主義として理論だけは存在する
後は運用して微修正して、やっと民主主義とどっちにしようかなって段階

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年08月08日 09:24 ID:U4dVKYy40▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2017年08月08日 09:26 ID:2EU9eFmT0▼このコメントに返信
支配に便利だからね
3.名無しさん:2017年08月08日 09:26 ID:fJctTkhU0▼このコメントに返信
資本主義は競争社会。自分が敗者になって底辺の貧困層に甘んじても仕方ないよね、で我慢できるんだよな。出来ないから共産主義に憧れるんじゃねえの?実際キューバなどはそれなりに国として成り立っている。資本主義ほどの経済成長が望めないから全体的に貧しいが
4.名無しさん:2017年08月08日 09:29 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
暴力団員にしかなれない人も少数含むのが人間で、同じように精神を病む人もいるので共産主義者がある程度存在する。
ただし、日本のリベラルは共産主義者じゃなくて、チャイナ、あるいは朝鮮の右翼が共産主義者を名乗っているだけである。
5.名無しさん:2017年08月08日 09:29 ID:89tJQZHY0▼このコメントに返信
欠陥抱えてるからこそ、それでうまい汁が吸えるし、権力で裁判もされず好き放題やれる。
権力さえ握ってしまえば、犯罪し放題。
奪って、支配して、金使い放題、愛人囲いまくり、それが欠陥だらけの共産主義にはまる理由よ。
6.名無しさん:2017年08月08日 09:29 ID:.v4hV.Bs0▼このコメントに返信
無能な共産主義者は平等を夢見、
有能な共産主義者は独裁を夢見る
どちらにせよ、暴力革命は素晴らしいと言うようなクズであることにちがいはない
7.名無しさん:2017年08月08日 09:29 ID:NvRXRWD90▼このコメントに返信
資本主義の皮を被った社会主義の日本
8.名無しさん:2017年08月08日 09:30 ID:rk0HZv9P0▼このコメントに返信
2で終わってんじゃン
程度の問題なんだよ純水も純アルコールも体に悪いだろ
9.名無しさん:2017年08月08日 09:30 ID:OhFKilOd0▼このコメントに返信
机上ではこの上ない理想論だから
10.名無しさん:2017年08月08日 09:32 ID:O5l6zZxN0▼このコメントに返信
お子様向け理想論だからな、
お子様並みの馬鹿が引っかかるって話。
11.名無しさん:2017年08月08日 09:32 ID:NvRXRWD90▼このコメントに返信
日本人みたいな性質の人種だったら共産主義も成立しそう。
12.コロンブス:2017年08月08日 09:33 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
組織の維持を意図的に行っているからだよ。
馬鹿な国民が共産党支持に走るのはあきれてしまうが
自民党などの政策がそうさせていることも一面の事実。

正しい政治なんてできることはないだろうが、それを目指すような政党がないということにつきる。
また、そのための望ましい政治綱領と人間的資質(外国勢力排除)を提示できていない。
13.名無しさん:2017年08月08日 09:33 ID:MwD3Dr5s0▼このコメントに返信
結局、共産主義は、「賢い人間が愚鈍な人間どもを指導し導く」というシステム

しかし、「賢さ」を計測する客観的なシステムなんて無いので、結局、権力闘争、殺し合いになる。
14.名無しさん:2017年08月08日 09:33 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
ただ、過去の遺物ってわけでもなくて、現在進行形で日本侵略するためのOSのような存在であるのが不気味。
15.名無しさん:2017年08月08日 09:34 ID:LnE0EFTc0▼このコメントに返信
「なんで資本主義者おるん」て聞いた2は本気で言ってんのか?
これから資本主義始めるでーって資本主義者を募って社会を形成したんじゃねーんだよ。
社会形成の分析した結果、これは資本主義だって命名され認識された。
その社会で様々な問題があるからそれに対抗した理念として共産主義を考えた。
そういうの分かってないくせに言葉だけで論破しようとしてんのな。
ちょっと脳構造に疑い持った方がいいぞ、2。
16.名無しさん:2017年08月08日 09:34 ID:n03AQKXy0▼このコメントに返信
指導者も国民も完全な聖人だったら成功する
17.名無しさん:2017年08月08日 09:35 ID:qCVwH8N40▼このコメントに返信
マイナス側にいる側からすればプラマイゼロになれれば実質プラスになるから
理想論ではなく自分が得になるからだよ
18.名無しさん:2017年08月08日 09:36 ID:186zpm9p0▼このコメントに返信
どっちがよりマシか?と言う話であって、どちらが完璧かと言う話をしても意味がない
19.名無しさん:2017年08月08日 09:36 ID:Y3OhQNy60▼このコメントに返信
共産主義者は実際の数字を押さえずに妄想を語るだけ。世界中の人間が満足するだけの物資なんてないのを理解した上で共産主義語る奴はペテン師。
20.名無しさん:2017年08月08日 09:36 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
資本主義の行き着く先が共産主義じゃないかってだけで、理想論のお話やろ?
21.名無しさん:2017年08月08日 09:36 ID:Jef01IXA0▼このコメントに返信
共産主義は主張している内容の聞こえはいいし、完璧に実現できれば今のところベストな選択肢だからね
しかし悲しいかな、主義主張は完璧でも人間が完璧じゃなかったというお話
22.名無しさん:2017年08月08日 09:37 ID:8on.fLps0▼このコメントに返信
どこの世界にも自分は絶対に正しいと信じて疑わないバカがいるってだけのこと
あと未だに共産主義と社会主義の区別がついてないやつってなんなの
23.名無しさん:2017年08月08日 09:37 ID:EG28as5w0▼このコメントに返信
人間性に欠陥がある人間が惹かれるから
24.名無しさん:2017年08月08日 09:38 ID:qnGMNSTX0▼このコメントに返信
共産主義は労働者層が支配層を打倒して社会を転換しようってものだからね。
社会に対する不満が原動力、誰がトップになっても不満が残る。
そして最後は独裁って力技しか残って無いのさ。
25.名無しさん:2017年08月08日 09:38 ID:1xVueuQU0▼このコメントに返信
そりゃ共産主義の指導者として
甘い汁を吸いたいからよ
なお、下々の被洗脳者は除く
26.名無しさん:2017年08月08日 09:39 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※19
共産主義だと他国との貿易が成り立たない、自国だけで完結しようとするとポル・ポトらないと
27.名無しさん:2017年08月08日 09:41 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※21
>完璧に実現できれば今のところベストな選択肢だからね

小さな村くらいでなら可能かもしれないけど、国家規模になると無理な話だわ
28.名無しさん:2017年08月08日 09:42 ID:Am3Waa6O0▼このコメントに返信
そりゃあ、自分達は失敗しないと思ってるからだよ。
自分達は権力者になっても腐敗なんかしない。理想を実現する事ができるとね。

まあ、そんなこと本気で思ってる時点で狂人なんだけどな。
理想に燃える狂人は怖いぞ。ポル・ポトがいい例だ。
29.名無しさん:2017年08月08日 09:43 ID:FnQtQrQg0▼このコメントに返信
資本主義が発展していった先は共産主義だというのをどこかで読んだな。完全な別物では無いんだよ
30.名無しさん:2017年08月08日 09:43 ID:OPtlSTe90▼このコメントに返信
現世利益を唱えるカルト宗教と一緒で
洗脳されてるから。
31.名無しさん:2017年08月08日 09:44 ID:yruz5lf50▼このコメントに返信
どこででも共産主義的要素は残るからだろ
お前らたまたま資本主義のいいところ喰える時代に産まれただけで全否定し過ぎ
32.名無しさん:2017年08月08日 09:47 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※24
産業革命で失業者が溢れてる時代にマルクスが問いとして投げかけたのがきっかけで生まれた考えなんだっけ?(うろ覚え
33.名無しさん:2017年08月08日 09:47 ID:CSZVLJjI0▼このコメントに返信
坊やだからさ
現実を知らん若者やボンボンは、理想を語る共産主義(左翼)に傾倒しやすい
チャーチルの言ったとされるアレも、だいたいそんなことを言ってる
あれフランシス・ベーコンの言葉が元らしいな
34.名無しさん:2017年08月08日 09:48 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
※31
なんか、歴史認識に問題がありそうな意見ですなw
35.名無しさん:2017年08月08日 09:49 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
※29
それ、狂人の言葉だから。
36.名無しさん:2017年08月08日 09:49 ID:DtorsaFt0▼このコメントに返信
AI「話題を変えませんか」
37.名無しさん:2017年08月08日 09:49 ID:ka7GlfIo0▼このコメントに返信
そういう奴らは資本主義が欠陥だって思ってるやん
って書こうと思ったらすでに本スレ2で書かれてた
38.名無しさん:2017年08月08日 09:49 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※15
なんで欠陥抱えてるのにその主義が生き残ってるかっていう着眼なだけだろ・・
なんで自転車操業(チキンレース)になる資本主義してるかっていうのを考えたら分かるやん。

皆(支配階級)が良いと思った主義を信仰してるだけで、別に皆(被支配階級)は誰も良いなんて思ってない。
プロパガンダで○○主義よりマシだと洗脳されてるだけ・・

別に洗脳が悪い訳でもないけど、現状資本主義で良いかどうかはまだ分からん。
まぁ、滅んだら間違ってたって事なんで人類視点では実証できないけどね。
39.名無しさん:2017年08月08日 09:51 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
労働がAIに取って代わられれば共産主義は実現するかもしれん。
全能無謬の同士書記長もAI。賢すぎて、われわれ人間には同士書記長の真意なんで分からないが一応は人民の幸福の為の判断、とされてる。
人間だから異性への好みには偏りがあり、モテない奴も出てくる。同士書記長はこの不公平を解決するのだろうか?放置するのだろうか?
① 放置・・・・モテない奴は心身の健康が劣っているので、遺伝子を残せず淘汰される存在。
② 解決・・・・外見が異なろうと人民の幸福追求の権利は平等であり、それが実現されるように統計的手法を導入する。膨大なデータベースで相性予測をしたのち抽選・・・基本全人民見合い。
40.名無しさん:2017年08月08日 09:52 ID:oce50GgI0▼このコメントに返信
資本主義が飽和し再分配しないと資本家層にのみ富が循環する
アベノミクスが「失敗」したのはまさしくソレ
41.名無しさん:2017年08月08日 09:54 ID:CAkdszfJ0▼このコメントに返信
今負け組と感じてる奴は共産主義国家に変わっても負け組だゾ
42.名無しさん:2017年08月08日 09:55 ID:iTu6S2lF0▼このコメントに返信
別に完全に共産主義に切り替えんでも、資本主義やりつつ資本の再分配やればいいだけやん
というか、税金とか社会保障のしっかりしてる国なら、わざわざ共産主義に切り替える意味も無いだろ。

あ、そういえばアメリカとかってその社会保障が充実してないし、再分配もあまり機能してないんだっけか
ならアメリカみたいな国なら共産主義に傾く人が増えてもしゃーないわな
43.名無しさん:2017年08月08日 09:55 ID:Mn0uvXfP0▼このコメントに返信
近代以降の社会に絶対必要な労働価値説が共産主義に未だ抱え込まれてるからだぞ
年俸月給時給等の時間給の大本もこれで、労働自体の価値を認めて労働者を奴隷に出来なくするもの
ここがきちんと共産主義という思想と分離してコモンセンスになっていないのがブラック労働のはびこる原因にもなってる
44.39:2017年08月08日 09:56 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
③ 劣性遺伝子淘汰と異性.交際平等を実現するためにセクシャロイドを導入。
遺伝子に優れるものには生身の異性を、そうでないものには望むなら好みのセクシャロイドを。

こうして人口問題も解決される。
45.名無しさん:2017年08月08日 09:57 ID:.X5M03jn0▼このコメントに返信
>>13
共産党に再教育されるで。
気い付けや。
46.名無しさん:2017年08月08日 10:00 ID:LFL2GAfQ0▼このコメントに返信
ソ連という、盛大な失敗例があるのに盲信するのは馬鹿以外の何者でもない。人間に共産主義は無理だ。
47.名無しさん:2017年08月08日 10:00 ID:xLjirDEz0▼このコメントに返信
そりゃ詐欺師が絶対儲かりまっせと言うのと同じで、甘っちょろい言葉で貧乏人を騙して権力を握りたいからだろ。
48.名無しさん:2017年08月08日 10:00 ID:.MHpZA040▼このコメントに返信
どの国でも汚職構造へまっしぐら、公平な富の再配分というおおよその人間にはほぼ無理な話が原因

※31
共産主義的構造で上手くいった試しがない以上、いままでもこれからも欠陥としかいいようがない、これは事実だ
49.名無しさん:2017年08月08日 10:01 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
AIかぁ・・
ストライカーよりチェインバーの方が良いよな。
人間をサポートする為の人工知能と割り切ってるチェンバーと、
自分を神とするストライカーじゃ・・

前者の方がAI臭く後者の方が人間臭いよな。

ガルガンティア面白かったのに第二期なくてがっかりだよ。
50.名無しさん:2017年08月08日 10:01 ID:4YQ4DDx60▼このコメントに返信
共産主義が人間には無理という事を中ロ東欧北朝鮮キューバ沢山の国が証明したからな
しかし共産主義全てが否定されたわけではない
資本主義だって完全な競争ではなく共産主義的な社会政策を導入して格差是正はしているわけでこの方が現実的
稼げる人や法人には稼いで貰ってそれを原資に貧者を助ける方が効率的。しかし海外流出や租税回避でそのビジネスモデルも日本では崩壊してきてる
共産主義は国家統制で稼げる人の頭を叩いて皆中産階級になろうという政策。結果的に殆どの人が貧者になった
51.名無しさん:2017年08月08日 10:01 ID:w0Gkfxff0▼このコメントに返信
弱者に発言権を必要以上に持たせると全員貧乏になるけどな
義務教育を受けられるまで平等なら後は自力でいいと思うんだがな
金持ちの子供が有利なのはそれはそいつらの親とかが金稼いだからだし羨ましいが別に悪いことだとは思わん
52.名無しさん:2017年08月08日 10:02 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
日本の社会主義者がもれなく反対してるのが金融緩和。
でもこれって左翼的な経済手法だと思うんだがなぜ? 雇用が増えて不景気にならず、共産党の支持が減ってしまうから?
53.名無しさん:2017年08月08日 10:02 ID:N7liRGz40▼このコメントに返信
日本においては共産党利権というものかあって、飯のタネだからだよ。
54.名無しさん:2017年08月08日 10:02 ID:csX5JbLr0▼このコメントに返信
資本主義←クソみたいな現実
共産主義←ぼくのかんがえたさいきょうのせいじたいせい だからだろ

資本主義はつまりは(当時の)現実をそう名付けたものであって社会に浸透して存在していた
これまで社会システムとして機能し続けている以上、これからも動き続ける下地がある、クソであっても現実はどこまで行っても現実
共産主義は妄想の産物を現実へ置き換えようとするとどうしても無理が生じるので破綻した、妄想は所詮妄想
55.名無しさん:2017年08月08日 10:04 ID:vnQ.3UiW0▼このコメントに返信
共産主義が特化すればやる気をなくす人が増え生産力が落ちる
資本主義も特化すれば特権階級になった金持ちが貴族化し生産力が落ちる。そして貧困層が暴動を起こし破滅する。
56.名無しさん:2017年08月08日 10:05 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※48
ロシア程度の国力でアメリカと50年程度戦えるチート主義だぞ・・
シヴィライゼーション(アメリカのゲーム)的にも短期決戦なら共産主義の方が普通に強い設定にされてる。
57.名無しさん:2017年08月08日 10:06 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
資本主義・社会主義・共産主義

これらを三位一体論的に展開すれば、自ずと答えは見えてくる。

しかし、己の精神とそれと直結する肉体の安定を鑑みて、考察されたし・・・

つまり、精神崩壊による衝動的行動を自制する不屈の精神(法の精神)を備えないと

明日は我が身ですよ。
58.名無しさん:2017年08月08日 10:06 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
大体ロシア帝国崩壊後に共産主義じゃなく資本主義になってたらロシアとか雑魚なんで今頃第三帝国が世界征服してるか核で滅んでるだろ。
59.名無しさん:2017年08月08日 10:08 ID:gpe4w0LD0▼このコメントに返信
今はベーシック・インカムに名前を変えているだけ、共産主義はね
60.名無しさん:2017年08月08日 10:08 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
労働をロボット・AIに任せて、人間はその先どうするのだろう・・・
ただ快楽を享受するだけなの? 脳が委縮して種として絶滅しそう。

そうなっても宇宙を観測する主観が存在し続ければ無問題なのかもしれないね。
地球には人間以外の動植物と環境を維持するロボットとAIが残る。
数千万年単位で種の成長を見守るAI。
61.名無しさん:2017年08月08日 10:09 ID:yPyeFZcz0▼このコメントに返信
あれを政治だと思うからややこしく感じるだけ
宗教だと捉えれば、簡単に納得出来る 

理解も共感も出来ないがwww
62.名無しさん:2017年08月08日 10:09 ID:79w86n9W0▼このコメントに返信
ヒント: New World Order
63.名無しさん:2017年08月08日 10:10 ID:Sod3xbZw0▼このコメントに返信
共産主義
理想としては
皆が、男イケメン女美少女、永遠の若さ、超有能、素晴らしい団結力、大きい器、いじめなし事故なし
スポーツとか勝敗なし、そして全体が幸福

でも現実は↑の理想の逆、これでわかるね
よい子の皆!この主義の正体が
64.名無しさん:2017年08月08日 10:11 ID:mfsONvf.0▼このコメントに返信
ブルジョワ市民革命と、プロレタリア革命、社会主義・共産主義革命は、構造改革、ネオコンサバティブなどは、世界を統一的に支配しようとするユダヤ国際主義を実現するための準備であって、各々は独立したものではない。一連の世界的な運動のディテールであって、大きな革命を仕上げるための前史にすぎない。
65.名無しさん:2017年08月08日 10:12 ID:4YQ4DDx60▼このコメントに返信
後20年してテクノロジーが進化して人間の労働や競争が社会や経済に関与するレベルと範囲が下がり、平等に分配しても十分な資源と富があって世界中の主要国家が共産主義になり、国際競争がほとんど行われなくなり政治的には民主主義と人権が守れれば共産主義も成功するかもね
66.名無しさん:2017年08月08日 10:12 ID:q9WeIssZ0▼このコメントに返信
共産主義ってのは、それ自体が一つの宗教だからだよ。
そして共産主義者ってのは布教が上手なんだ。汚い手を平気で使うしな。
不幸な人間に近付いて信者に引きずり込もうとするカルトとまったく同じ。
宗教だから騙される人間が絶えない一方、本質を見抜いた人は逃げていく。
67.名無しさん:2017年08月08日 10:15 ID:3ed8Jqv.0▼このコメントに返信
いや、共産主義者は居ないだろ、居るのは共産党員。
党員と言う特権階級に所属してる段階で党員は共産主義者じゃない。
68.名無しさん:2017年08月08日 10:15 ID:q9WeIssZ0▼このコメントに返信
※22
>あと未だに共産主義と社会主義の区別がついてないやつってなんなの

共産主義と社会主義の区別を明確に説明できた人間を未だに見たことがないんだが。
69.名無しさん:2017年08月08日 10:15 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
とりあえず「日本」の共産党はリアルテロリストだけどな。
日本国が非常事態宣言出したのって日本共産党とその仲間たち(在日)が起こした阪神教育事件だけだし。

共産主義は良いも悪いもないが、日本共産党は実績があるので悪だと断言できる。
70.コロンブス:2017年08月08日 10:17 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※59
ベーシック・インカムを支持しており、ここにずっと書き込んでいる。
ベーシック・インカムはどちらかといえば新自由主義的な面が強いと言われている。ただ、自分の考えでは共産主義的な面も確かにあり、そういう側面を取り入れるべきだとも思っている。資本主義との折衷型だ。

上のコメントに、資本主義の行き着く先が社会主義というのがあるが、現実的にそういう状況が出てきているといえる。
投資が一巡し、過剰生産、ブルーオーシャン(開拓地)はなくなりつつあると言われている。それ故の閉じた経済圏、自国第一主義の台頭。

ベーシック・インカムは共産主義思想で行えば恐らく早急に失敗する。それは前例があるはずだ。
人間の欲望がそれなりに努力の結果に反映されるようにするなら成功の可能性はある。
なので、共産主義という用語を使ってベーシック・インカムを表現するのはやめてくれ。
71.名無しさん:2017年08月08日 10:17 ID:HkoRBdZX0▼このコメントに返信
社会主義の成功例はバブル以前の日本なんだよ
72.名無しさん:2017年08月08日 10:17 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※56
あれ?共産主義をお題目として掲げてる国はあるけど、共産主義国家ってのは近代では一度も誕生していないんじゃなかったっけか?
73.名無しさん:2017年08月08日 10:18 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
AIが人間の思考を支配するような話は、SFの範疇です。

実際、AIはロボット工学の一分野です。

つまり、ロボット工学=遠隔操作という概念のもとAIが重要視されているだけです。
74.名無しさん:2017年08月08日 10:21 ID:bZDMAJc30▼このコメントに返信
誤)共産主義は完璧だが、人間が欠点あるので使えない
正)共産主義の欠点を、人間のせいにしている

「理論は完璧なんだ!だがお前らがちゃんとやってくれないから・・・!」
共産主義って、こんな下っ端モブのセリフ程度なのよ

だいたい、友人に寄生して暮らしてたプライドだけは高いニートが、
人間の欠点から目をそらして、理想だけ詰め込んだのが共産主義
宗教みたいなもんだよ
75.名無しさん:2017年08月08日 10:21 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※72
理想通りの国なんて共産主義に限らずないんじゃね?
76.名無しさん:2017年08月08日 10:21 ID:g3WjflJg0▼このコメントに返信
共産主義という政治思想に偽装してるだけで、アレは宗教ですから
77.名無しさん:2017年08月08日 10:22 ID:OjYdElWN0▼このコメントに返信
神様なんていないのに宗教信じてるやつおるやろ
ようは何かにすがってないと生きていけない奴らなんだよ

78.名無しさん:2017年08月08日 10:22 ID:JDsj8Lpg0▼このコメントに返信
共産主義実現には高度な科学力が必要なのは間違いない。
宇宙人にはまずその事を聞こうかと思っている。
79.名無しさん:2017年08月08日 10:22 ID:wduonn1c0▼このコメントに返信
よく「共産主義は理論は完璧、実行できる人間がいないだけ」って言う人いるけどさ…
人間に実行できないってだけで「根本的な部分で大きな間違い」って気付けw
「癌細胞に濃硝酸注入すれば完璧に除去できる、実行して生き残れる人間がいないだけ」が完璧な治療方法か?違うだろ?
人を救えない政治思想・医療技術には、始めっから存在価値など皆無なんだよ
80.名無しさん:2017年08月08日 10:23 ID:u4Y1UFQp0▼このコメントに返信
大学にウジャウジャ居るだろ?『リベラル』って偽装してるけどバレバレ
社会人経験の無い左翼教授が偉そうに綺麗事を語れる場所が今の大学
さらに生産性ゼロな人文社会系が大量に増え過ぎなのもおかしい
『パヨク』と呼ばれる大学教授の学部を調べれば一目瞭然
だから文系はカスって呼ばれてるのにアホだから直そうともしない
就職率も最悪な学部に途上国の留学生を入れてる始末
留学生の出身国を調べると中国を筆頭に社会主義の国が多い
まともな国の留学生は日本の人文社会系なんかに留学に来るわけ無い
81.コロンブス:2017年08月08日 10:24 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※70
追記
ベーシック・インカムは具体的に言えば奴隷制社会。
このひな形はギリシャローマ時代の社会制度を見ればいい。
奴隷階級に生産活動をさせ、それ以外が市民。政治参加権を持つ。
ギリシャが直接民主制で、ローマが代議士による間接民主制とすれば、ギリシャが分かりやすい例になるだろうか。
この制度で社会体制維持がなされていることを考えれば、ベーシック・インカムは可能である。

つまり、奴隷を人間ではなく機械に置き換えるということ。


82.名無しさん:2017年08月08日 10:25 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
※71
この意見、すごい嫌い。ヘイト・レベル。
83.名無しさん:2017年08月08日 10:25 ID:E5BIX7rO0▼このコメントに返信
完全なシステムはない。
これが大前提なんだけど、共産主義者は共産主義は実現すれば完ぺきなシステムであると考えてる。
だから宗教。
84.名無しさん:2017年08月08日 10:25 ID:8BPUAzfX0▼このコメントに返信
共産主義が悪いわけではない。共産主義に乗っかる人間が欠陥品なだけ
もしくはそれまでの体制を崩す為に利用してるだけ。豪邸建てたりクラウン乗ってるようなのは似非共産主義者
85.名無しさん:2017年08月08日 10:25 ID:TusyH6.V0▼このコメントに返信
資本主義って不自由なく暮らせる人には良いが金無いと厳しい。
逆に社会主義って貧乏人にはありがたいからな。失敗例が北朝鮮だがキューバとかは制裁受けててもそれなりに不自由無い生活は送れてるみたいだ。
86.名無しさん:2017年08月08日 10:25 ID:q9WeIssZ0▼このコメントに返信
※75
問題は、共産主義には「理想しか存在しない」ので
理想通りに実現できなければかけらも意味がないってこと。
87.名無しさん:2017年08月08日 10:26 ID:4YQ4DDx60▼このコメントに返信
※56
ゲームの話されてもな。ゲームはゲームバランスを考えなければならないし、ゲーム制作者のさじ加減ひとつだろ
通常兵器ならアメリカの圧勝だよ。50年も戦争が続くわけもないしそんな想定も無意味
ロシアが強いのは世界中は破滅させるのに十分な核戦力と短期的にアメリカと対峙できるだけの戦力があるだけ
88.名無しさん:2017年08月08日 10:28 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
「自民党以外の何か」「安倍政権以外の何か」「日本以外の何か」「現状以外の何か」
この原理を利用して、国家転覆を狙うのが、いわゆる日本のリベラル派。
小泉政権のときに露呈した、(戦後の?)日本国民の弱点。簡単な設問には罠があると心得よ。
89.名無しさん:2017年08月08日 10:28 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※81
後数百年は必要かと・・機械は急激に酸化するので数十年単位の稼働は無理がある。
何だかんだで生き物を労働力にした方が効率良いかもよ。

だからこれだけ「移民(難民)ブーム」が起きてるわけだし。
90.名無しさん:2017年08月08日 10:28 ID:W9NxHMI70▼このコメントに返信
なんか、「なぜ共産主義が唱えられたか」の方をガン無視して
『ぼくがきかされたきょうさんしゅぎについてのはなし』するやつばかりだけど
あれはまず基本的に「資本主義ではお金持ちは金を稼ぐために最適な行動をとる
儲けのために労働者の中から一番賃金の安いものを雇うから
未来(20世紀)は金持ちはどんどん富み、労働者はどんどん貧乏になる
これは資本主義の原理から当然の展開だ。この歯止めなき二極化を防ぐためには
資本家ではなく人民が運営する公正な政府が、資本を国有化して公正に資本を運用し、
人民に偏りなく分配しなければならない!」から始まってて
あとは運用できんのか?とか公正なのか?とか分配できんのか?という側の話だ。
資本主義の側がもっと穏便な「政府が税金で高福祉を実現する」という社会主義政策を
とりいれたから、政府転覆を含む過激な社会主義としての共産主義が意義を失っただけで
提唱された19世紀の前提が成り立ったら共産主義は「解決策」としていつでも蘇るで。
91.名無しさん:2017年08月08日 10:29 ID:j.lAuR.Z0▼このコメントに返信
スケールの極めて大きい完全犯罪も可能かも知れない詐欺的ビジネスモデル。
AIは、賢いね。
92.名無しさん:2017年08月08日 10:30 ID:GIfNqxOh0▼このコメントに返信
社会主義の成功例が日本って意見は、何か官僚がすごく優秀だったみたいな話なるでしょう?
でも官僚ってのは、先の大戦から国家の足をひっぱってばかりいた存在で、今も昔も、民間の足を引っ張る存在であると認識すべきでしょう。
93.名無しさん:2017年08月08日 10:30 ID:4YQ4DDx60▼このコメントに返信
※85
北朝鮮の下層民が不自由ない生活とか笑わせる。食うことすら出来てない
キューバは多少マシだが庶民は困窮してアメリカに亡命しまくってる
94.名無しさん:2017年08月08日 10:30 ID:YlWZSGq00▼このコメントに返信
科学か芸術かの問題であり、両者ともに相いれない相対的なものです。

つまり、自然か不自然かという先決問題です。


95.名無しさん:2017年08月08日 10:31 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※87
ゲームの話というより「アメリカ人」が作ったゲームの話をしたんだが・・
そういう認識が受け入れられてるってだけ。

96.名無しさん:2017年08月08日 10:31 ID:pn.xqj5o0▼このコメントに返信
奴隷制度は問題大きすぎるけど上層部にとっては都合良すぎるんやで
97.名無しさん:2017年08月08日 10:33 ID:0xeqGgJ20▼このコメントに返信
強硬政治だから。キンペイ独裁まっしぐら…
太田洪量先生の3月24日動画を見ましょう!
東アジアの激変に備えよ!
98.名無しさん:2017年08月08日 10:34 ID:W9NxHMI70▼このコメントに返信
※81
1920年に書かれたチャペックのR.U.R(ロッサム万能ロボット社)が
だいたいそういうロボットと人間と反乱という
西洋のロボットもののすべてのネタを先取りしてて笑うから一読するといい。
青空文庫版がタダでネットで読めるし。

- いいえお嬢様、私はロボットです -
99.名無しさん:2017年08月08日 10:34 ID:0xeqGgJ20▼このコメントに返信
※84
神みたいな人間に成るのは、煩悩0なこと。
イエスキリスト。
100.名無しさん:2017年08月08日 10:35 ID:Tkt5wAwm0▼このコメントに返信
資本主義が発展し共産主義になったら金の価値が道路のブロックレベルに下がるって
物に価値がなくなるほど技術進歩しきってりゃ資本主義もなにも無くなるわな
101.名無しさん:2017年08月08日 10:36 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
北朝鮮は暴力団が政権に就いてるようなもんだからな
102.名無しさん:2017年08月08日 10:37 ID:PD8qKUV20▼このコメントに返信
「共産主義」の唯一最大の欠陥は人間が完全でないという一点だ。
103.名無しさん:2017年08月08日 10:38 ID:VRqgM1xk0▼このコメントに返信
資本主義の十分発達した国からなら最初は成功しそうだけど
後進国がそれをすれば悲惨な結果しか出ないと思うけどな。
革命家は何時の時代もいて、社会システムを崩して、ショックドクトリンを利用して
国家を転覆させてやりますよ(笑)という人が必ず出てくるものですw
104.名無しさん:2017年08月08日 10:39 ID:vX5gj68u0▼このコメントに返信
共産主義でも1ヶ所に富を集める。欧州など大陸の国々だと小ズルイ奴が出てくるから言論統制し始め結局無理な思想。

島国で元々、日本人の根本に在る「奪い合うと足らず、分けあうと余る。」「自分だけが良ければ平気←図々しい(浅ましい)」この感覚が有る国は共産主義でも対して変わらない。

今の50代に多いバブルの恩恵を受けた何もしない糞な奴等が偉そうな事を言って怠けるから。
何とも言えない国に日本もなった。
そう言う甘える50
代はNTTとか優良企業とか表向きに準公務員みたいな会社に多い。
105.名無しさん:2017年08月08日 10:40 ID:tCsai5K60▼このコメントに返信

独裁して

支配者になれるから

106.名無しさん:2017年08月08日 10:40 ID:i2ToXsLB0▼このコメントに返信
共産主義者は別に共産主義社会を
作りたいわけではない
現状が楽なんだよ
「永遠の野党」などとほざいて
幹部は貴族の暮らし
107.名無しさん:2017年08月08日 10:41 ID:S5f0UeQ20▼このコメントに返信
共産主義にしとくと有利な国があるから
過去に3つの大国有り
面積の大きさでの大国
アメリカ、ロシア、シナ
ロシア革命の主導者はアメリカで生活していた
シナはアメリカの後ろ盾があった
まずロシアを赤化、その結果発展がだいぶ遅れた
戦争のどさくさでシナを赤化、その結果発展がだいぶ遅れた
そしてアメリカはどんどん大きくなり一人勝ち
そういえば日本の共産党を育てたのもGHQだった
108.名無しさん:2017年08月08日 10:41 ID:VRqgM1xk0▼このコメントに返信
※102
そこでシュビラシステムです
人工知能AIは支那共産党が欲しがるものをすべてを欲しがりません、システムの受給者に奉仕します。
金、名誉、女何もいらないのですw
109.名無しさん:2017年08月08日 10:42 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※99
煩悩0とか人間じゃないだろ。
逆に煩悩の塊だから各宗教の始祖は宗教を作ったと私は考えるけどな。

イスラム教徒とか酷いからね・・お前ら馬鹿だから俺に従え!っていう感じでいろいろ制約があり過ぎるし・・
そろそろ絶対神宗教から新しい宗教でも出来る時期かも?
110.名無しさん:2017年08月08日 10:43 ID:GOPjFznS0▼このコメントに返信
共産主義っていうのは、少数の特権階級に支配された世界なんだよ
その支配する側に回りたい人が共産主義者
左翼の内ゲバは有名で、その支配欲が強いから衝突して殺し合いまでする
111.名無しさん:2017年08月08日 10:45 ID:VRqgM1xk0▼このコメントに返信
※99
イエスキリストは石打の刑の者たちに言った、本当に罪のないものがここにいるのか?そうでないものだけが石を打ちつけれる

最後まで石を投げていたのはキリストだったw
112.名無しさん:2017年08月08日 10:47 ID:GOPjFznS0▼このコメントに返信
※99
イエスには愛人がいたことは有名だろ
せックスしまくり、欲望の固まりだぞ
113.名無しさん:2017年08月08日 10:47 ID:T9xFQ7IT0▼このコメントに返信
※102
まあ、これなんだよね

共産主義は、互いの意思確認や調整が可能な小規模な集団では効率に機能する
だが、規模が大きくなると指導的立場の人間に特権的権限がないと機能不全に陥る
結果、特権的権限を得た指導的立場の人間が腐敗し、崩壊する
114.名無しさん:2017年08月08日 10:48 ID:Oh9I2AXt0▼このコメントに返信
頭に欠陥を抱えてるから共産主義者なんだよ
115.名無しさん:2017年08月08日 10:48 ID:VRqgM1xk0▼このコメントに返信
※112
なんだ、一休さんじゃないかw
116.名無しさん:2017年08月08日 10:51 ID:jYZU1YPE0▼このコメントに返信
徒党を組んで資本主義を倒して
自分たちが多数派になってしまえば
思い通りに政治を動かすことができる、って言ってるだけじゃないの?

なぜ良い社会になるのかについては、構成員すべてが理想的に動くことが前提になってる
構成員すべてが理想的に動くならどんな社会でも良い社会になるのにさ

あとロシアにしても中国にしても
①広い国土に対して絶対君主制を敷いている
②君主が馬鹿すぎて不満が減らない
③国が弱体化したところで扇動された地方民が一斉蜂起
④鎮圧するのに手が足りなくて乗っ取られる
だから、超大多数の農奴階級がいて成り立つ革命だし
潜在的に衆愚の芽を摘めないんじゃないかな
結果として君主のいない絶対君主制みたいなわけのわからない政府になってるし
(中国に関しては毛沢東が皇帝で、大臣と宦官とその一族が悪政を敷いてるようにしか見えない)
117.名無しさん:2017年08月08日 10:52 ID:Y3OhQNy60▼このコメントに返信
※81
よく言った!その通り。
※90
違うぞ。機械化による大量生産が可能になったことから、「このまま大量生産が進めば1人1人が山ほど物が持てる、物余りの時代が来るんじゃね?なら皆公平になるし不満もない理想の社会ができるんじゃね?」
この結論ありきで始めたのが共産主義。
需要と供給のバランスも、生産過多による労働力の無価値化も、資源量の限度すら無視したご都合主義だぞ。だから貴族主義者に悪用されるハメになった。
118.名無しさん:2017年08月08日 10:53 ID:ys9k.eLK0▼このコメントに返信
そりゃ左の人は特権階級の独裁者になりたいからね
119.名無しさん:2017年08月08日 10:59 ID:VRqgM1xk0▼このコメントに返信
社会主義のほうが気持ちがいいねw
120.名無しさん:2017年08月08日 11:00 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
今の保守層て社会主義的だよね。
当人達は社会主義=パヨクのイメージがあるのか嫌がるか、
無自覚だけど。
121.名無しさん:2017年08月08日 11:00 ID:NT80bd.i0▼このコメントに返信
とにかく自民党が憎いアメリカが憎くてしょうがないって人がいるからねぇ
122.名無しさん:2017年08月08日 11:03 ID:NT80bd.i0▼このコメントに返信
※120
国家社会主義は右か左か?
て話だわなw
123.名無しさん:2017年08月08日 11:05 ID:e.opKs2w0▼このコメントに返信
ヒキニートのマルクスが、頭の中だけで考え出した社会システムだから
今で言う、異世界物のラノベみたいなもの
娯楽として楽しむのはいいけど、マジになって実践しようとしちゃだめ

124.名無しさん:2017年08月08日 11:07 ID:vnmfBuH80▼このコメントに返信
資本主義は平等だよ。結果じゃなくてチャンスがね。
何の努力もせずチャンスが何かも理解出来ず貧乏な奴は共産主義の「平等」に憧れる。
結果は出なくても努力した奴は共産主義を鼻で笑う。
努力して結果を出した奴は共産主義を敵視する。
125.名無しさん:2017年08月08日 11:07 ID:wsKiYYAY0▼このコメントに返信
※112
おまけに大酒呑みの大飯喰らいときたもんだw
でも俺はそんな人間臭いジーザス・クライストが嫌いじゃないぜ。
人の子が完璧な聖人になることなんてないんだよ。
んで、共産主義ってのは当時は理想的なものに映っただろう。ただ人間は聖人にはなれない、という前提があるから、成り立つことはないんだよな。
126.名無しさん:2017年08月08日 11:08 ID:AlF.xkIK0▼このコメントに返信
中共があるから共産主義がある。
中共の存続のために共産主義者は金をばらまく。
その金に群がるのが共産党だ。
利権がすべての解答だ。
127.名無しさん:2017年08月08日 11:09 ID:1SoG3KBr0▼このコメントに返信
ガチガチの共産主義者が戦後教職について信者を再生産し続けてるんだからなくならない
128.コロンブス:2017年08月08日 11:10 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※120
自分は経済に関してはどちらかといえば左翼だと思っている。経世済民とはそういうことでしょう。
現政権の政策もそう。
いろいろ歪んでいるけど。

日本のパヨクは経世済民ではないし、日本人でもない。
129.名無しさん:2017年08月08日 11:12 ID:e.opKs2w0▼このコメントに返信
自分の会社に共産主義を適用しようとする
共産党員の会社社長が一人もいない時点でー
130.名無しさん:2017年08月08日 11:14 ID:pcqKuypZ0▼このコメントに返信
資本主義の行きつく先にある以上全員が共産主義者やで
131.名無しさん:2017年08月08日 11:14 ID:Px.BcPXp0▼このコメントに返信
※56
某半島国家が難癖付けまくって、対人で使ったら相手が切れるレベルのチート国家にされたゲームを例えに出されてもw
共産主義が強く設定されている理由の一つは「全国民が享受すべき利益の全てを、国家の判断一つで軍事に注ぎ込める」ってのがあるんだが、
それって独裁政治と何処が違うのかと。
132.名無しさん:2017年08月08日 11:16 ID:GvfWNSvk0▼このコメントに返信
「ベーシックインカムと共産主義を一緒にするな」と言って
「ぼくのかんがえたさいきょうのせいじたいせい」を語ってるベーシックインカムマンは
何の冗談?
133.名無しさん:2017年08月08日 11:19 ID:e.opKs2w0▼このコメントに返信
※129
あと、共産主義が適用された
共産党関係会社が一社もない時点でー
134.名無しさん:2017年08月08日 11:22 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※127
その時、愛国者を語る人達は何をしてたのか?
鼻糞ほじってニートしてるなら、共産主義者以下の存在だし。
135.コロンブス:2017年08月08日 11:22 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※132
馬鹿には理解できないから消えろw
136.名無しさん:2017年08月08日 11:25 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※132
忘れてた。
お前らパヨク非日本人と同じにするなよ。
たたき出すのが私の目的であり、お前らと同じレベルで散々馬鹿にしていじめているんだから
怒って腕をぶん回して鼻水垂らして泣けw
137.名無しさん:2017年08月08日 11:26 ID:5C5BUqoS0▼このコメントに返信
結局、統治する人間性の問題。国民の事を本当に思ってしっかりしていれば頭が皇帝だろうが総理大臣、大統領、総統、第一書記長、国家主席のどれだろうと問題は無い。\(^o^)/
138.名無しさん:2017年08月08日 11:28 ID:VyZSnCXl0▼このコメントに返信
ロボットやAIを駆使して食うための労働から人類を開放すれば共産する必要性すら無い、もう旧時代の思想だよ。
食料生産のフルオートメーション化を実現してAIに在庫管理から人の健康管理まで全部やってもらおうじゃないか。
それでも何かやりたい事があるって奴だけが好きなものを好きなだけやってりゃ良い世の中にするのさ。
139.名無しさん:2017年08月08日 11:29 ID:YlWZSGq00▼このコメントに返信
共産主義という文学的マルクス思想による集団化に多様性は皆無である。

つまり、進化論的多様性の前では、内在的共産主義はもはや古典の部類に入る。

次世代を担う若者は、生まれながらにして多様性という世界観で満ち溢れている。
140.コロンブス:2017年08月08日 11:30 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
コメント欄を読んで考えた。

政治(権力)の根本=財政と人事決定権

共産主義→権力の集中(独裁)

資本主義→各人の自由な経済活動の保証→権力の分散化(民主主義)

なるほど、共産(社会)主義は原理的に民主主義ではあり得ない。
141.名無しさん:2017年08月08日 11:30 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※138
夢を見過ぎ。
政策方針にすら成ってない妄想の域だと思うぞ。

今実現出来る範囲で考えないとリアリティないし。
142.名無しさん:2017年08月08日 11:35 ID:w7ZeissG0▼このコメントに返信
主義自体はぐうの音も出んほどご立派だろ。
致命的なのはその主義が夢想でしかなく、人間では絶対に至れない境地の果てにあるからだろう。
だからこそ目的が成らないことは「わかりきっている」のに信奉者に夢を見せて金を吸い上げてる共産党の悪辣さがわかるというものだ。
143.名無しさん:2017年08月08日 11:42 ID:.icJ56qP0▼このコメントに返信
共産主義はクソ
人類最大の失敗作
144.ハインフェッツ:2017年08月08日 11:42 ID:t5CLEEg40▼このコメントに返信
オウム真理教が間違いだったと判ってもアレフや光の輪の信者が居なくならない。

要はそういう事。
145.名無しさん:2017年08月08日 11:43 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
世界的フォーラムで盛んに議論になる対象は地球外です。

つまり、ロボット工学とAIの活用領域の本丸は宇宙空間です。

ただ、ミーハーは身近なものに運用したがる。
146.名無しさん:2017年08月08日 11:45 ID:ojOc..eV0▼このコメントに返信
人間の脳に電脳チップ埋め込んで感情をコントロール出来てから共産主義スタートやろjk
147.名無しさん:2017年08月08日 11:46 ID:e.opKs2w0▼このコメントに返信
不破哲三が豪邸に住んで、
党員を家政婦として奴隷労働、
させてる時点で察してあげなよ
148.名無しさん:2017年08月08日 11:47 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※144
俺は無神論者で科学に仕える身だと思ってるけど、
何を持って間違いだとして、何を持って正解とか間違ってるのしてるのかね?

別にオウムを擁護するわけじゃないが疑問に思うぞ。
149.名無しさん:2017年08月08日 11:51 ID:07aBhqb10▼このコメントに返信
まぁ共産主義にしても資本主義にしても、結局「なんとか主義という理想的な土台」の上に何らかの権力構造を構築してしまう時点で駄目なのよな。
しかし権力構造がなければ、人間というのは社会を駄目にしてしまう。痛し痒し。
150.名無しさん:2017年08月08日 11:51 ID:tW.iTVx90▼このコメントに返信
そりゃ当然、耳障りのいい事ばっかり言ってるからよ。
人類みな平等から始まって、現代社会の問題点ばっかりをあげつらって、資本家の悪口を徹底的に叩き込み、
最後には革命に走らせる。
他の人が言ってるけど、これは宗教そのもの。

※120
つーか今は左翼連中のほうが、社会って箱の左片隅に閉じこもってしまってるような印象がある。
本来思想とか哲学とかいう世界は、多次元的に絡み合った極めて広大な無重力空間のようなもんで、
決して一次元的な「右翼、左翼」なんて言葉で決められるもんではないんだけど、
左翼(ここの人たちはパヨクって言った方がわかりやすいか?)たちは、身体にマルクス主義って言う紐を結び付け、
口では「ネト、ウヨ」とかの言葉を使って自分の周囲に壁を作る。
言って見りゃ、親に罵声を浴びせつつ自分はカーテン閉めた部屋の中に閉じこもるだけの引き篭もりってのが
左翼の現状で、ぶっちゃけ誰もそんな風には見られたくないって事。
151.名無しさん:2017年08月08日 11:52 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
※147
ある意味、共産主義的福祉の一環で、マルクス思想的治外法権による従属関係がそこの豪邸でのみ成立している。

つまり、洞窟のイドラを再現している変態野郎です。


152.名無しさん:2017年08月08日 11:55 ID:dPainlvG0▼このコメントに返信
共産主義は完璧だが、人間は欠点を持つので実現しない。それを最も体現しているのが共産主義者。
なぜ揃いも揃ってああも他者に不寛容で学歴偏重主義者で差別的な人間ばかりなのか。
ホームレスのおっさんのほうがずっと人間的に尊敬できる。
153.名無しさん:2017年08月08日 11:58 ID:i0GcTpf.0▼このコメントに返信
平等だとか労働の喜びだとか、貧乏で働かざるを得ずかつ教養のない人間にはウケる主張をするからな。それは労働者を騙す方便に過ぎないのであるが。

共産主義憲法があって今や国民の教養がなくなった日本では、これからどんどん共産主義者が増えるだろうね。本人にその自覚はなくとも。
国民一般に世界一教養のないアメリカが共産主義国家にならなかったのは個人的には大きな謎だ。よっぽど資本主義的な生き方が浸透してたのかねぇ。
154.名無しさん:2017年08月08日 12:02 ID:mQhoU.Oy0▼このコメントに返信
そもそも完璧ではない人類が、完璧なものを作れるはずがない
155.名無しさん:2017年08月08日 12:03 ID:SkCHDg9O0▼このコメントに返信
一般的共産主義がロマン主義と神秘主義と結合した結果

発展途上国に波及した。

しかし、専門的には単なる貴族の集団化政策にすぎないことに気づいたが後の祭り。

156.名無しさん:2017年08月08日 12:03 ID:nXkJhxjt0▼このコメントに返信
アフリカや南米辺りだと民主主義も失敗しまくってるしなぁ
ナチスドイツも民主主義の欠陥突かれて国家社会主義に変貌したわけだし
共産主義の場合は、中国・ソ連・カンボジアの失敗例の印象が大きすぎるが
157.名無しさん:2017年08月08日 12:04 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※150
>本来思想とか哲学とかいう世界は、多次元的に絡み合った極めて広大な無重力空間のようなもんで、
>決して一次元的な「右翼、左翼」なんて言葉で決められるもんではないんだけど、

これと

>つーか今は左翼連中のほうが、社会って箱の左片隅に閉じこもってしまってるような印象がある。

これと矛盾するんじゃないのか?
158.名無しさん:2017年08月08日 12:05 ID:pcqKuypZ0▼このコメントに返信
※157
箱は3次元の多次元空間だと思うんですけど?
159.名無しさん:2017年08月08日 12:08 ID:FhuWTdGb0▼このコメントに返信
新興宗教とか共産主義は一流になれなかった人がはまるイメージ。大学受験に失敗して、実は簡単な東大大学院で学歴ロンダしたりしている。理論は理解できても使えない人たち。ましてや理論を生み出すなど夢のかなた。
160.名無しさん:2017年08月08日 12:10 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
※149
人間は理想なくして成長はできない。

つまり、個人レベルである程度の理想を抱かないと成長・発達は見込めない。

ただ、その理想は内ではなく外にある。

161.名無しさん:2017年08月08日 12:13 ID:v9feieLN0▼このコメントに返信
どうしても地球上の皆で同じ大きさ・形・固さ・温さ・臭いの◯◯コをしてみたいからだろ?
162.名無しさん:2017年08月08日 12:14 ID:1N9fohOM0▼このコメントに返信
共産主義者には2種類いる
・共産主義という宗教を利用して権力を得ようとする腹黒い者
・思考力がなく権力者に従う養分
163.名無しさん:2017年08月08日 12:15 ID:VfSiwIhz0▼このコメントに返信
※160
其れこそが欲望とういうもので、共産主義社会では出してはいけない物の筆頭ではないですか?
164.名無しさん:2017年08月08日 12:16 ID:mpo94.950▼このコメントに返信
人間が、人によって異なるのに、個々人の幸せも個々人によって異なるのに上から国民に平等に与えられると考える間抜けが共産主義になって、指導したために逆らうもは、消され、稲を密集に植えさせて、増産しようとして不作になって、多くの国民が餓死した。
人間社会には、いろいろな異なる職業があって、需要と供給の関係で価格も変動するのに、無理やり結果の平等を求めるとおかしくなる。
ただ、人間社会は、助け合いによって、繫栄してきた。
能力のないもの、努力をしないもの、不運なものなど、救済を必要とするもを支援する社会を作ろうとしているが、それなりの格差が生じるのはしかたない。逆に共産主義のように無理やり、結果の平等を行うと誰も働かなくなり国民すべてを貧困にしてしまう。ただし、共産党指導者はデブになる。
165.名無しさん:2017年08月08日 12:18 ID:bYtGx5h30▼このコメントに返信
活動家が居なくならないのは、体制が出来上がる前に活動をしていれば組織の中で既得権益を得られるから。

赤「みんなでバンドやろうぜ!俺Voな!」みたいな状態
166.名無しさん:2017年08月08日 12:18 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※158
じゃ三次元の箱の右片隅に閉じこもってる奴をウヨ・右翼と言い。
三次元の箱の左片隅に閉じこもってる奴をパヨ・左翼と言うって事に成ってしまうじゃんw

明らかに空間を認識してないと思うけど。


よく言われるのがステレオスピーカーで1つの摘みで音量を左右に振るのでは無く、
ステレオミキサーの様に様々な要素が有ると言うならまだ理解出来るけど、
三次元の箱に例えてしまうなら左右は確実にあるで。
そこに上下や奥行きて要素も有るけど・・・。
167.名無しさん:2017年08月08日 12:20 ID:YlWZSGq00▼このコメントに返信
※163
人間は理想がなくなると様々な面で固定化する。

つまり、閉鎖的・排他的になる。

また、欲望は自制するか開放するかの個人的なもの。

これは、倫理・道徳の範疇です。
168.名無しさん:2017年08月08日 12:23 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※79
>人間に実行できないってだけで「根本的な部分で大きな間違い」って気付けw
>人を救えない政治思想・医療技術には、始めっから存在価値など皆無なんだよ

一理ある。机上の空論と変わらないしな
169.名無しさん:2017年08月08日 12:24 ID:VfSiwIhz0▼このコメントに返信
※167
言葉の定義が必要かもしれませんね。
理想を持つというのも個人のレベルでその人の「気持ち」で持たれるもの。
欲望をどう定義するかですが、意識的に持たれない欲望というものも有るのではないかと思います。
その辺をはっきりさせないと議論にならない。
170.名無しさん:2017年08月08日 12:27 ID:NT80bd.i0▼このコメントに返信
※155
途上国に普及したときは植民地で独立運動、解放戦争の理論的支柱って側面がある
白人側は有色人種が奴隷、植民地なのは神が決めたことだから当然てホザイてたんだから
171.名無しさん:2017年08月08日 12:28 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※163
欲望を抑えるには欲棒をなんとかせんと
172.名無しさん:2017年08月08日 12:28 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※159
東大卒は世間一般で言う一流で良いと思うけどね。
オウム信者も一流大学卒が多かった。共産主義者もそーだろう。
桜井誠さんみたいなのは底辺で良いだろ。

何か保守速報と行っても感じるんだけど、学歴や職歴と言った社会的地位寄り、
保守的である事がマトモで有り、左翼的で有る事が異常だと感じるのは歪んでると思うけどね。
173.名無しさん:2017年08月08日 12:29 ID:kVaWqsMd0▼このコメントに返信
若者「よーし、頑張って働いて結婚して家買うぞ!」

年寄り、無職「お前らの稼ぎと財産を共有させろ~。不公平だ~。格差だ~。」

こんなの上手く行くはずが無い。
174.名無しさん:2017年08月08日 12:30 ID:VfSiwIhz0▼このコメントに返信
※171
世の中には棒の無い者達も居るので大変です。
175.名無しさん:2017年08月08日 12:32 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※173
分けて考え過ぎだろ。
その若者が老後の事を丸っと考えてない馬鹿なら、君の論理は成立するけど、
少し知恵の有る若者なら自らの老後の事も考える。
176.名無しさん:2017年08月08日 12:33 ID:npdiHVHl0▼このコメントに返信
反対意見を言ってたら、共産主義だったので、共産主義者に成った、が真相に思えるな。
だから、反対意見の継ぎ合わせだから、欠陥抱えてるのでは?
そして、反対意見の論理的構造が共産主義だっただけでしょう
因って、共産主義は、独裁政治を許せるんだよ。
177.名無しさん:2017年08月08日 12:33 ID:LwBAwvLj0▼このコメントに返信
共産主義は完璧なシステムである
それを実行する人間全てが完璧である前提が必要だが

ってどっかの人が言ってた
178.名無しさん:2017年08月08日 12:35 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※147
今の日本共産党て厳密言う共産主義を目指してないと思うけどね

目指してるのは社会主義で、出来たら良いなと夢、超理想的な部分に共産主義があるんだろ。
179.名無しさん:2017年08月08日 12:35 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
※174
その者たちには世の棒を授ける。
180.名無しさん:2017年08月08日 12:36 ID:VfSiwIhz0▼このコメントに返信
※179
ご自由にどうぞ。
181.名無しさん:2017年08月08日 12:37 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※172
あくまでイメージって話やろ、桜井誠みたいな保守・右翼が頭がいいって言ってるわけじゃない

オウム信者は確かにいいとこの大学出身者も多かったな、
勉強できるバカなのか、それともなまじ優秀だから自分で変えられると思ってるのか(テロリストにもこういうのは多い)
182.名無しさん:2017年08月08日 12:40 ID:HuLQcad90▼このコメントに返信
AIを頭にしよう
183.名無しさん:2017年08月08日 12:40 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※181
じゃ一流の人間が危険人物に成るで良いじゃん。
一流の成れなかったと表現するのは明らかに違うだろう。

彼等は一流が故に世間とはズレてたんだろ。
184.名無しさん:2017年08月08日 12:42 ID:qRGdc3o90▼このコメントに返信
個体よって、知力、身体能力、外見に優劣があって当然なのに、同じ人間ってだけで皆平等なんて言われたら、そらそう思いたくなる奴もいるだろ。
185.名無しさん:2017年08月08日 12:42 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※177
「20歳までに共産主義にかぶれない奴は情熱が足りない、20歳すぎてもかぶれてる奴は脳みそが足りない」
って逸話もある

「20歳の時リベラルでなければあなたには心がない。40歳の時保守でなければあなたは頭が悪い」だったのかな(うろ覚え
186.名無しさん:2017年08月08日 12:46 ID:3mS4t.IY0▼このコメントに返信
民主主義だって欠陥だらけだろ、人のなすことに欠陥なきものなどない

むかしミグ25で亡命したベレンコさんは、アメリカに亡命した際にモノがありあふれた街を見てあまりの非現実さにものすごいストレス感じたそうだ
しかもご本人は同時に強い郷愁、なぜかモノがありあふれていない、寒くて泥まみれな故郷への郷愁も強まったとか

俺はその生き方が好きな方は、その社会にいていいと思うんだけどね
187.名無しさん:2017年08月08日 12:47 ID:SkCHDg9O0▼このコメントに返信
※169
一般的に言えば、人それぞれが経験的に頭を使うか体を使うかの重点的割合(調整)です。

つまり、精神を節約することも肉体を節約することも、方やそれを開放することも

いわば、誰にも悟られることなく秘密裏にできるという調整能力を備えている以上

人の思考というものを安易に定義(集団的抑制)しても反動という定義に反することになる。

188.名無しさん:2017年08月08日 12:47 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
俺は自分の子供が右に成っても、左に成っても、ウヨに成っても、パヨに成っても良いと思うな。
但し勉強は真面目にしろ。高い学を治めて、真面目に働け!と思うね。

どんな思想に染まるからは大きな問題じゃない。
189.名無しさん:2017年08月08日 12:56 ID:YlWZSGq00▼このコメントに返信
反動の定義を言い忘れた。

一般的には、嫌なものは嫌とか何となく嫌だというもの。
190.名無しさん:2017年08月08日 13:00 ID:llTY.j5.0▼このコメントに返信
社会主義・共産主義は実質鎖国状態なら機能するよ。
だからキューバや北朝鮮は貧乏だけど国家としての体制維持が出来てるし
逆に経済的利益のために外資を入れた中国は共産主義体系が崩れ始めてる。
191.名無しさん:2017年08月08日 13:07 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※190
中国を共産主義体制と見ると崩壊してる様に見えるけど、
一党独裁、開発独裁と言うなら別に珍しくもないけどね。
192.名無しさん:2017年08月08日 13:09 ID:xbG3swsC0▼このコメントに返信
民主主義は自由だからどうしても体制批判したがる人達っているし
共産主義はそういう人たちの受け皿ですよね。
宗教みたいなものだから一時の間違いで済まなくなるのが怖いんですよね。
193.名無しさん:2017年08月08日 13:09 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
※186
>民主主義だって欠陥だらけだろ、人のなすことに欠陥なきものなどない

それもそうだわ、じゃあなんで民主主義は使われて、共産主義じゃ国や社会が成り立たないんやろな
正確には資本主義と共産主義かもしれんが
194.名無しさん:2017年08月08日 13:10 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
※188
思想と表現の自由という観点で染まるのは結構ですが

ただ、人間を駆り立てて離れない影響というものに、そもそも自由などない。

まして、革命的ロマン主義を前提とした共産主義は

吉と出るか凶となるかという確率論ではなく、その後に

どのように歴史的に修正・改良するかという文学的表現

つまり、革命なのか維新なのかという明記・記述の仕方で

後世に異論を残すことになる。

一方、先進的・進歩的な主義には、修正・改良を前提にしないと進めない。

いわゆる、資本主義ですが、困難と苦痛が伴う。
195.名無しさん:2017年08月08日 13:14 ID:NTpJQc5A0▼このコメントに返信
理想:格差のない社会
現実:一部の特権階級を除いて、皆平等に貧しくなるという素敵な体制
196.名無しさん:2017年08月08日 13:20 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※194
人の道を反れるなかれ、罪を侵すな、慈しみを持てとは思うで。
197.名無しさん:2017年08月08日 13:20 ID:.60V5vnJ0▼このコメントに返信
※5
それは共産主義も同じやで?
ソ連の末期なんかそんなもんにゃったろ
198.名無しさん:2017年08月08日 13:22 ID:Q.w5tF2L0▼このコメントに返信
※3
共産主義になっても底辺は底辺のまま。資本主義のほうがまだ成り上がるチャンスは有る。

それなのに共産主義がいいっていうのは、だいたいが世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんが多かった。


そういう奴が、悪意を持って詐欺や強盗をしようとする奴に言いくるめられて虐殺強盗した後、責任取らされて消されるまでが共産主義の王道。


先祖代々貧乏なのに共産主義になるのは、最初から強盗を正当化するつもりのやつ。


単に「頭が弱くて他人の駒にされるようなこと」がないように気をつけることが第一。

感情に振り回されるような、子どもじみた生き方を改めような?
199.名無しさん:2017年08月08日 13:23 ID:6Dc8zpOL0▼このコメントに返信
共産主義は宗教だからな。欠陥とかそういうのは見ないんだよ、信者さんたちは。
200.名無しさん:2017年08月08日 13:27 ID:0uWOPqiJ0▼このコメントに返信
※182
「お前、再教育な」
201.名無しさん:2017年08月08日 13:28 ID:0xeqGgJ20▼このコメントに返信
※109
家庭連合
202.名無しさん:2017年08月08日 13:31 ID:0xeqGgJ20▼このコメントに返信
※111
嘘つき!
203.名無しさん:2017年08月08日 13:32 ID:1G8S5Ujv0▼このコメントに返信
資本主義にも問題があるから
204.名無しさん:2017年08月08日 13:37 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※125
逆に言えば  だから頂点に立てる

日本人の歴史によってゴミと化したゴミに  お前ゴミのように何して生きてきたんだw  こんなことを言える奴は

トラの助べえとか  俺たちの何とかw  こうであってはいけない    天皇のように

すべての日本国民を同等に見てくれる神様でなければ   俺たちのクズ  損なカスは居ないw  あ、そう  

お前今まで何で生きてきたんだw   損な事を言えるのかね  小泉と同じだぞ
205.名無しさん:2017年08月08日 13:40 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※203
民衆主義にも問題がある

ケケ仲独裁議員なんて日本人の民衆が投票で選んだわけでもないのに   国会に入り込んで何してやがるんだw
206.名無しさん:2017年08月08日 13:41 ID:MD9gkx1r0▼このコメントに返信
日本では、戦後GHQ様が公職追放令を施行なさったおかげで約20000人の共産主義者が各分野の要職に就いたときから共産主義者の為の既得権益が発生し、今現在もそれにしがみつく亡者共が共産主義者を標榜しているというわけ。
207.名無しさん:2017年08月08日 13:42 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※205
国民が選んだ議員が選らんだんやで
208.名無しさん:2017年08月08日 13:43 ID:EIwBQVnq0▼このコメントに返信
他人に理想を押し付ける自分の姿に、自己愛を刺激されてのめりこみ奴が多いから、共産主義はなくならない。
ちなみにこの手合いは、自分が理想の犠牲になろうとはこれっぽっちも思わないので、奇跡的に共産主義体制が
出来ると、自分自身は特権階級になり共産主義をつぶす。中国や旧ソ連の要人はそんな奴ばかり。
209.名無しさん:2017年08月08日 13:44 ID:5D0pIaUp0▼このコメントに返信
世の中にはびこっているのは共産主義じゃなくて共産党主義で、
それで儲かるやつらがバカを騙すために騒いでいる。
210.名無しさん:2017年08月08日 13:44 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※199
でも理想的なゴールが無いのもまた問題じゃないか?
理想的なゴールが無いなら政策は場当たり的になるだろうし。
211.名無しさん:2017年08月08日 13:45 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※207
クズアベシ  今すぐアベシしろカス
212.コロンブス:2017年08月08日 13:49 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※204
この馬鹿何を言っているのか分からんが、前もいたなw
213.名無しさん:2017年08月08日 13:52 ID:SkCHDg9O0▼このコメントに返信
民主主義は動的だから、静的に捉えることは不可能ですよ。

まして、捉えたとしても事後です。つまり古典批評を知らずに

パクリとみなされるのがオチです。
214.名無しさん:2017年08月08日 13:54 ID:i2ToXsLB0▼このコメントに返信
脱北者でも北に戻りたがるものがいる
生まれた時から周りが共産主義しかないと
共産主義の奴隷として生きるのが
(つらいが)楽なんだろう

そして幹部はそれを利用して特権階級として
生きる
215.名無しさん:2017年08月08日 13:55 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※212
わからんのはテレビのくそ社員だからだろ   ネットではみんなわかるぞ  俺たちのアソウであってもw  

ぎゃくに  ネットはそういった世界だw  失敗は許されない   残るからなw
216.名無しさん:2017年08月08日 13:58 ID:sHENt57B0▼このコメントに返信
資本主義に疲れると共産主義に傾倒する。

まさに、プチブルの典型です。
217.名無しさん:2017年08月08日 13:58 ID:0xeqGgJ20▼このコメントに返信
※214
韓国の生活も、北朝鮮人にはしんどいだろう
218.名無しさん:2017年08月08日 14:02 ID:yceDXLpY0▼このコメントに返信
怠け者の逃避先だから居なくならんだけだよ
219.名無しさん:2017年08月08日 14:05 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※216
逆はどうだ  構わないぞw  やれんのか                 カス
220.名無しさん:2017年08月08日 14:07 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※214 ※217
それはソ連からアメリカに逃れて来た奴も行ってた。
何も選択しなくても良い事は楽な生き方でもあるし。
221.名無しさん:2017年08月08日 14:07 ID:NqSBOjiM0▼このコメントに返信
勘違いしてるやつが多いが、共産主義は平等を目指す方法じゃなくて、リーダーに絶対服従させる方法だよ。
222.名無しさん:2017年08月08日 14:07 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※218
絵月倍お前のような個人だけ儲ければいい鮮人主義が入り込むと文化が廃れるけどなw
223.名無しさん:2017年08月08日 14:10 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※222
えげつないクソお前のようなグローバルカス、戦争なら逃げるで叩き売ってのクズのお前w   

最初の変な漢字はこう変換してくれw
224.名無しさん:2017年08月08日 14:15 ID:zBaYgCjf0▼このコメントに返信
理想に酔ってる人。
或いは、己が指導者側になれると思ってる人。
そう言う人達かね。
225.名無しさん:2017年08月08日 14:16 ID:SkCHDg9O0▼このコメントに返信
※219
でたぁ!日和見主義者。
226.名無しさん:2017年08月08日 14:17 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
俺はグローバリズム賛成だな。
資本主義者だし、寄り豊かに成る方向に向かうべきだろう。
227.名無しさん:2017年08月08日 14:23 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※215
R4の支那人国籍を持つ1998年の記事見てみろ  R4は支那の国籍を持ってると自信が言っている

どうしようもないw
228.名無しさん:2017年08月08日 14:23 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※226
国外退去しろ  戦争になるのに何をカスなんだお前w
229.名無しさん:2017年08月08日 14:26 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※228
ハッハッハwwww
君は掲示板に書き込んでなさい。
230.名無しさん:2017年08月08日 14:28 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※229
ははは  お前もな  外国人のクソなんだろうけどw  4世にもなって何やってたんだw  BYアソウ
231.名無しさん:2017年08月08日 14:31 ID:MRmigyPn0▼このコメントに返信
左翼の基本的思考として「自分だけは違う」ってのがありましてね。
スターリンは例外、毛沢東は例外、ポルポトは例外、東北は冷害
232.名無しさん:2017年08月08日 14:33 ID:8pO32mGE0▼このコメントに返信
昔のむき出しの弱肉強食の資本主義だと子供まで鉱山で働かされて大多数の貧民層は悲惨な生活になりがちだった。
つまり過去の資本主義は共産主義より劣っていた。
それらが法による人権の確立や独占禁止法などにより修正された資本主義の利点が大きくなったから
現在共産主義は劣勢になった。
233.名無しさん:2017年08月08日 14:33 ID:zDeutzWU0▼このコメントに返信
資本主義は欠陥抱えてるのに社会主義よりはましという事実。社会主義が達成出来なくて共産主義は無理だわな。
資本主義も極まれば共産主義的に至るとか言う話もあるが、少なくとも日本に居るサヨク共は資本主義の否定から入っといる。
ちょいとばかり理屈としては苦しいのな。
234.名無しさん:2017年08月08日 14:35 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※230
俺は安倍政権の移民受け入れ政策に満足してるもんねw
235.名無しさん:2017年08月08日 14:38 ID:zDeutzWU0▼このコメントに返信
※232
社会主義国はあるけど共産主義やってる国家はどこにもないよ。
子供が労働に従事するなんて貧困国なら何処でもやってる。それが社会主義でもだ。中国は今でもやってるけどな。
236.名無しさん:2017年08月08日 14:39 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※234
お前だな移民w  工作員になる移民がいるという貴重なデータをいただきましたw   

まあ、くそなんだけどねw日本カスのインテルジェンスはw
237.名無しさん:2017年08月08日 14:40 ID:dby19HuA0▼このコメントに返信
理想と現実
理想を持つことは良いことだし現実を見ることも大事であって、理想と現実の区別がついている人は何ら問題ない
問題なのは現実を無視して脳内花畑の人と、理想を目指さず現実として諦める人
238.名無しさん:2017年08月08日 14:42 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※232
ソ連が崩壊した時に共産党幹部が同じ様な事を言ってたな。
ソ連が資本主義に飲み込まれたのではなく、共産主義が資本主義を変えたのだと。

8時間労働や男女平等と言った概念も共産主義から来てるし。
資本主義も対立軸が有ったから、労働者の為を考えたんだろうな。
239.名無しさん:2017年08月08日 14:43 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※236
よく分からんが・・強く生きろ
240.名無しさん:2017年08月08日 14:45 ID:zDeutzWU0▼このコメントに返信
※234
高度外国人材の永住権緩和だっけか。ありゃ傑作だった。
移民できるもんならして見ろと言わんばかりの高ハードル。俺も満足。
241.名無しさん:2017年08月08日 14:47 ID:gqjXky5t0▼このコメントに返信
俺の息子は小さくても獰猛なプチブルだぜ、わんわんスタイルが好みだって。
242.名無しさん:2017年08月08日 14:55 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※240
実際に在留外国人は増えてるでね。
俺はそれで文句がない。俺はこの状態で移民と言い。
君は違うと言うなら、俺達はお友達だろw

このまま安倍政権下で在留外国人を増やそうぜ!
243.名無しさん:2017年08月08日 14:58 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※239
消すで戦時にお前を
244.名無しさん:2017年08月08日 14:59 ID:GTYKJBGT0▼このコメントに返信
パチンカスに何で損してるのにやめないのって聞いてみ
俺だけは勝ち組になるから!周りよりも研究してるから!!!って答えてくれるぞ
245.名無しさん:2017年08月08日 15:00 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※244
鮮人のロンダリングやでw  金もろ天然ハゲからw
246.名無しさん:2017年08月08日 15:04 ID:qMuAunHa0▼このコメントに返信
※46
失敗とは言い難い。スターリンは重工業化によってロシアを戦勝国にした
それが無ければ日本やドイツに占領され、ロシアそのものが無くなってたかもしれん
大粛清は周到な準備の下行われ、統制されていた
五ヵ年計画の成功は腐敗幹部を一掃できたことが大きい

そこが毛沢東との大きな違い。毛沢東は官僚の腐敗を放置した
幹部は成果を捏造したりやりたい放題(スターリンにそんなことしたら殺される)
だから工業化も進まなかった
文化大革命は制御不能になったただの殺戮
日中国交正常化が無ければ中国は崩壊してただろう
247.名無しさん:2017年08月08日 15:05 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※246
今のロシアと中国の差は何処で付いたと思う?
248.名無しさん:2017年08月08日 15:10 ID:.X5M03jn0▼このコメントに返信
理想郷に至る道を示してくれる宗教やからな、現実逃避したくて思考停止した連中は引き寄せられるわな。
249.名無しさん:2017年08月08日 15:14 ID:8DTi12Uh0▼このコメントに返信
※243
そんなかっかしなさんな
250.240:2017年08月08日 15:17 ID:zDeutzWU0▼このコメントに返信
※242
外国人が増えるのは構わんよ。使い捨て出来る人材というのは便利。ただアジア人多過ぎだな。一部は返品しないとだ。
統計を見ると日本に住む外国人の総数は約230万人で7割がアジア人。
そのうち1/3が中国人で在日韓国人を差し置いて中国人のが多い模様。このまま外国人が増えれば韓国人は立場なくなるのう。
高度人材についても7割がアジア人。俺が歓迎するのはこっち。人数は全体で4732人。めちゃくちゃ少ない。
これを歓迎するのは当然だ。規模が少ないから害はない。粒が揃ってるから国益にしかならん。
251.名無しさん:2017年08月08日 15:20 ID:NxmM32l20▼このコメントに返信
共産主義は、国民一人一人が、労働の義務を果たしてこそ平等が得られる思想。
今の日本は、労働や納税など資本主義の基本的義務を果たしていない者が得られる、不平等な利益を誘導する歪んだ共産主義。
252.名無しさん:2017年08月08日 15:23 ID:hSPkA2Sx0▼このコメントに返信
枠にはまりたがる人たちと枠から脱出したがる人たちの堂々巡りの議論やね。
必要な時に必要な政治すれば、なんて甘い考えの俺には鼻くそほじって聞いてる話だね。
253.名無しさん:2017年08月08日 15:24 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※251
共産はダメだ  成功例が全くないからw
254.名無しさん:2017年08月08日 15:26 ID:zDeutzWU0▼このコメントに返信
※243
恫喝を頭悪そうに言うと別の意味でコワイよな。ウケたw
255.名無しさん:2017年08月08日 15:30 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※250
納得してくれてるなら俺達お友達じゃんw
昨年一年間で在留外国人は13万人増えてる。
在留外国人が減り続けた民主党時代とは真逆の良い数字だし、
目標の年間20万人まで目前だし。

このペースで安倍総理には頑張って貰わないと。
256.名無しさん:2017年08月08日 15:32 ID:SCqmD42t0▼このコメントに返信
どっちも奴隷がいるという見えない存在がいる前提だぞ
戦争で富の奪い合いを無くすには奴隷の数だぞ
富を生むと言われている経済活動とか関係ない
257.名無しさん:2017年08月08日 15:34 ID:qMmXpb3D0▼このコメントに返信
※242
パヨ政党に支持を持って行きたいのか右派を求めてるのか知らないけど
グローバル化が避けがたいなら安倍政権下で舵をとってもらうのが現状まだ安心

資本主義が「人より豊かになりたい」本能に根ざすとすれば
共産主義者の本質は「人が自分より良い目を見るのが許せない」なんじゃないかな
まだ生き残ってる共産主義者を見ると
そして自己顕示欲、承認欲求の強い共産主義エリートは健全な生産活動や蓄財が制限されるため
権力闘争や粛清にその能力を注ぐからどうしたって先細りに崩壊する
258.名無しさん:2017年08月08日 15:39 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※257
俺は人や政党に支持者が付いてる状況と良くないと思う。
政策を支持するから、その政党や人を支持するなら良いと思うけど。

そして君は新自由主義的だとする感じる。
それなら俺は対立する点はないな。
259.名無しさん:2017年08月08日 15:40 ID:5D0pIaUp0▼このコメントに返信
※226
国際主義の問題の本質は「誰が豊かになるか」だけどな。
260.名無しさん:2017年08月08日 15:49 ID:yceDXLpY0▼このコメントに返信
資本主義だって同じ市場で続けるとだんだん富裕層偏ってきて新しい底辺層持ってこないと破綻するという欠陥はあるさ。欠陥があるからじゃなくて欠陥が自浄能力の欠如という致命的なものだから忌避されてるんだよ。
261.コロンブス:2017年08月08日 15:52 ID:CnBUMNfv0▼このコメントに返信
※255
お前達毎消えろ。
人様の国で勝手に発言するな。
262.名無しさん:2017年08月08日 15:59 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※261
吠えてるねぇwww
263.250:2017年08月08日 16:01 ID:zDeutzWU0▼このコメントに返信
※255
外国人に日本を知って貰うための意味合いが強い政策だからね。外国人の居留増加なんて長続きしない。どうせもうじき大戦だ。
日本がアジアの覇権を取ったときのモデルハウスみたいなもんなんだよ。日本が治政を担うと国がこうなりますってな。
日本語が出来る外国人、特にアジア人は日本の進駐先の通訳やガイドとして使える。
中国人観光客ビザ緩和でどれだけ親日家が増えたと思うよ。中国の求心力を揺らがすには充分だ。
あと韓国人の観光客も多いよな。中国人より目立つ。何しにきてるのかね。やっぱ韓国のが観光はつまらんから?
まあ韓国は行ったことないんだけどね。
264.名無しさん:2017年08月08日 16:08 ID:Wg0lt3N.0▼このコメントに返信
負け組インテリが、愚民だまくらかして体制破壊するのに都合がいいから。
265.名無しさん:2017年08月08日 16:13 ID:qMuAunHa0▼このコメントに返信
※250
>使い捨て出来る人材というのは便利
経営者にとっては、だな。自分さえ儲かればそれでいいって人間だね
本来なら企業側が日本人労働者の待遇を改善しなければならないんだが、それが嫌だからブラックな体質のまま外国人労働者を使う
これは日本人の力が失われ、治安悪化も危ぶまれる
自民も金持ちの味方だからどんどん範囲を広げて受け入れていくだろう
最終的にドイツみたいになる

外国人受け入れで得をするのは経営者だけだ
彼らは自分達の目先の利益のために日本を破滅させる政策を推し進めている
266.名無しさん:2017年08月08日 16:37 ID:v0YZi5Eb0▼このコメントに返信
只の宗教 カルトの類
267.名無しさん:2017年08月08日 16:51 ID:3VW0Ng6I0▼このコメントに返信
二十歳になるまでに共産主義に傾倒しない人間には情熱が足りない
二十歳を過ぎても共産主義に傾倒する人間には知能が足りない
268.名無しさん:2017年08月08日 16:51 ID:tO.4RRIo0▼このコメントに返信
これは簡単、「あいつらは失敗したけど俺達ならやれる」と思っているプライド意識高い系が陥る病だから。
主義者は総じてそんなもんだ。
269.名無しさん:2017年08月08日 17:05 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※261
哀れだなw 安倍政権不支持で何処を支持するw

※263
>どうせもうじき大戦だ。
笑ったw 何処の預言者だよw
270.名無しさん:2017年08月08日 17:12 ID:2GQD55bG0▼このコメントに返信
ネット軍師リアル期間工
271.名無しさん:2017年08月08日 17:12 ID:HIpbyfq.0▼このコメントに返信
世界中が日本人みたいだったら共産主義で落ち着くと思うけどね。時給が同じでも未だにみんな手を抜かないでしょ。
272.名無しさん:2017年08月08日 17:12 ID:T9t2CsPm0▼このコメントに返信
一生懸命働いている人と、そうで無い人が一緒の給料をもらっていると考えれば・・・そりゃ、働かなくなるよな・・・共産主義・資本主義の本質は、お国の為、自分の為に働くなる事なんじゃないかな?
そりゃ、楽して人生を謳歌したいよね・・・その結果、偉いサンに「ヘイヘイ…」する。
これが、共産主義・資本主義が世界に少ない理由だと、私は思う・・・
273.名無しさん:2017年08月08日 17:13 ID:p131rNZa0▼このコメントに返信
※6
こういった理由でしかも※268みたいな思想をもった無能が支持するから手に負えない。
共産主義は宗教を否定してるのに中身は一向一揆衆みたいな宗教じみた扇動家と扇動された人間ばっかり。
274.名無しさん:2017年08月08日 17:17 ID:aTVgwLZd0▼このコメントに返信
※269
え、朝鮮人なのに逃げたままなのw 
275.名無しさん:2017年08月08日 17:25 ID:uxnWjC2G0▼このコメントに返信
ねずみ講と創・・価学会がなくならないのが共産主義者がいる理由

バカが沢山いる
276.名無しさん:2017年08月08日 17:31 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※265
社会主義国の国営企業じゃあるまいし。労働者は使い捨てで構わないだろ。
別に障害の残る様な使い捨てが行われてるわけじゃあるまいし。

逆に利用価値が無くなっても雇用し続けるべきだと言ってる方が怖い。
企業は社会保障機関でも無いし、教育機関でもない。

277.名無しさん:2017年08月08日 17:34 ID:2GQD55bG0▼このコメントに返信
※271
手抜きには二種類あって、必要なやるべきことをやらない手抜きと、必要無い事はやらない手抜き。
日本人は前者の手抜きが少ないようで、実は後者の手抜きをする努力も放棄してる人が多い。
後者の手抜きは行動一つ一つの意味を深く理解したうえで、それを少ない手間で実行する事を考えなきゃいけないので、アタマを使う。
ただマニュアルに従ってりゃいいやー・・は、ボンクラ。
日本人は責任回避型マニュアル遵守だけの真面目人間が多いので、共産主義(下の一般ピープル)と親和性が有ると思う
278.名無しさん:2017年08月08日 17:41 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※274
お前も身近に予言をする奴が居たら逃げるだろ?
279.名無しさん:2017年08月08日 17:57 ID:mVZUA6fa0▼このコメントに返信
宗教にリアリティなど関係ない、信者が教義に陶酔出来ればそれで良いんだよ。
280.名無しさん:2017年08月08日 18:00 ID:qMuAunHa0▼このコメントに返信
※276
中国人みたいな考え方やなw
日本人労働者は十分使えるよ。仕事に対する責任感や精密さも外国人とは比較にならん
それを低賃金や長時間労働で搾取するから辞めていく
外国人に置き換わっていけば、これまでの日本の仕事やサービスの充実は失われていくだろうな
治安も悪くなる。日本じゃなくなる。在日ならそれが狙いなんだろうけど
281.名無しさん:2017年08月08日 18:10 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※280
中国人て元来は商人気質で資本主義向きな国民性だと思うよ。

低賃金労働が気に入らないなら仕事を辞めるか、賃上げ交渉すれば良い。
長時間労働が嫌なら短時間労働者に成るのも有りだろう。

でもそれらて労働者側に選択権があるある話で、企業に寄る労働者の使い捨てとは何の関係も無い話だ。
そして企業は利用価値の無い者を雇用し続けるべきだ!なんて思ってる奴は居ないだろうよ。
282.名無しさん:2017年08月08日 18:18 ID:qMuAunHa0▼このコメントに返信
※281
安かろう悪かろうって考え方が中国的
日本人は違う。質と安全を求める。外国人労働者より遥かに価値があるんだけど

労働者の権利の話なんてしてねえよ
外国人受け入れ政策が国益になるかどうかだ。このままいけば日本じゃ無くなると言ってる
そうしたいならしたいと言えよ
283.名無しさん:2017年08月08日 18:27 ID:Bq5qNw870▼このコメントに返信
※282
君が労働価値を如何に算出するかだな。
もし君の書いてるままで有るなら、外国人よりも日本人を優先的に雇用されて、
市場原理に任せで外国人労働者を排除出来るだろうし。

でも君には労働価値を算出する術は無いと思う。
284.名無しさん:2017年08月08日 18:42 ID:StE9SM.j0▼このコメントに返信
日本に入って来たリベラル思想はことごとく反日に取って替わられるか、劣化する
弁証法を使用しないのがその証拠
285.名無しさん:2017年08月08日 18:44 ID:qMuAunHa0▼このコメントに返信
※283
その時排除されても手遅れなんだよな~
今度は仕事を失くした大勢の外国人をどうするか?きっと後悔することになるぜ
ドイツを見れば明らかだろうが

君は経営者の目先の利益という視点でしか考えてない。君が経営者か外国人か知らんが
政治的アプローチはそういう考えではダメなんだよ
286.名無しさん:2017年08月08日 18:51 ID:VLWnXHVX0▼このコメントに返信
※10
何時でも何処でもこの手合い、信者は白痴ばかり。李氏朝鮮やシナ王朝なら嘸かし「地上の楽園」だろな
24時365日、「オカミの恩寵」で存分に鳴けるで?
287.名無しさん:2017年08月08日 19:00 ID:IEVY0Qyb0▼このコメントに返信
誰にとってメリットがあって誰にとって欠陥が問題なのか考えればすぐに答えがでるよ。支配者が支配している間は便利な制度なんだぞ。支配される側にとって欠陥でありデメリットであったとしても。だから真の共産主義と権力者にとって都合がいいだけの言ってみただけの共産主義は違うんだよ。
288.名無しさん:2017年08月08日 19:10 ID:kCq.ujSg0▼このコメントに返信
※285
その意見、良く分かる。

おいらは首都圏住みのソコソコ旧家(関東レベルの旧家)だけど、
東京にあこがれた有象無象の田舎者共が寄って集って森を切り倒し畑を埋めて新興住宅街作った結果、
元から有った古いコミュニティは完全崩壊し、町の名前に意味が無くなってしまった
(地域文化の有る○○町、ではなく、○○町という住所の新興住宅街という意味よ)
外国人が押し寄せて来たら日本の文化も消えるかもねぇ

でも、それを選んだのが君たちでしょ。
おいらはこの議論見てるといつも思うんだよね~
カンダタかお前らw
って。
289.名無しさん:2017年08月08日 19:45 ID:U3y2ENYL0▼このコメントに返信
今はもう「共産主義者の洗脳技術が優れているから」だと思う。
あとはカルト教団と同じ、「こんなに金や時間を払ってしまった/ここから離れたら友だちもいない」「これを否定する=俺はただのバカだったという現実を認めることになる」だろ。

問題なのはそれがあまりに優れてるから、新しい時代に適合した新しい政治経済思想が一切出られないことだ。
290.名無しさん:2017年08月08日 20:00 ID:ABmTDjaK0▼このコメントに返信
共産主義は欠陥がある

そのため外国では共産主義を法律で禁じている国が多い
韓国も共産主義を禁止してる
日本の共産党も公安からマークされるほどのテロ組織
291.250:2017年08月08日 20:25 ID:NpXsr7Ir0▼このコメントに返信
※265
営利企業が営利を求めるのは当り前。もちろん不法行為がないなら自分に都合がよければ何でも良い。良いに決まってる。企業側が日本人労働者の待遇を改善するのは経営の安定のため。外国人を大量に入れて経営が安定するもんなら何処もそうする。
だが世の中そんなに甘くはない。日本で正社員として雇う限りに於いては日本人並みの待遇が必要になるし払った人件費の分以上、日本人並みに働いて貰わにゃならんのよ。
ブラックとか簡単に言ってくれるが低い待遇のまま会社が続くほど志気を維持出来るなんて並大抵のことではない。外資系並に給与をはずむかコストかけて人を集めて人材の入れ替えを図るか社員に逃げられまくって経営破綻するしかない。会社の平均寿命なんて存外短いものだがブラックで低賃金だと余程好業績でもない限り本当に続かないもんだよ。外国人?身を粉にして働くのってなに人だよ。あいつら営業できんの?融通きかないし空気も読めないのにIT土方やってくれる?いわゆる外国人労働者は能力的に単純工しか無理だ。アルバイトみたいなもんだからビザが切れればサヨウナラ。継続雇用は何処もやらん。ただビザが切れるまで安定して働いてくれるので日本人フリーターを雇うよりはメリットがあるかもだ。

経営者が利益を求めて得をして何が悪い。経営とはそう言う仕事だ。リスクも抱えまくり。その上で雇用をし人様の人生まである程度関与せにゃならん。儲けるのは当然だし儲からなければ給与も払えん。責任も重大だ。
俺も経営者だが貿易関連の業種だが外国人を使うかというとすげえ面倒くせえ。残念ながら単純工を使う業務もない。そもそも安上がりにはならんのでそれを理由に雇うことはない。
292.名無しさん:2017年08月08日 20:46 ID:qMuAunHa0▼このコメントに返信
※291
俺は一度も経営者を責めてないぜ
経営者があくどいとか労働者が搾取されてかわいそうだとかそんな低次元なものの考え方はしない
なんかみんなそういう方向に話もってっちゃうよね

ちなみに共産主義思想でも資本家が悪だとは言ってないんだよな
資本家が利益を追求し搾取を行うのは当然であり、それによって資本を蓄えるのが最初の段階らしい

経営者は俗物で良い。ただしルールを決める立場の政治家が腐ってはダメだ
293.名無しさん:2017年08月08日 20:49 ID:jcd5nKaQ0▼このコメントに返信
共産主義は暴力で他者の財産を共産党が奪うことが前提になっている
ようするに暴力で他者の財産を奪いたい人間が共産党員になるということ
共産主義が実現可能なら共産党でコミューン作って実現すればいい
でも実際は委員長が大豪邸所有しちゃうわけで
294.名無しさん:2017年08月08日 20:54 ID:6QL.Le3B0▼このコメントに返信
※281
欧米で商人としての道徳を身に付けると、『賄賂も出来ないで将来が心配だ』って国が資本主義向きと言うのは、表面しか見ていなさすぎる。
自らの持つ武器を最大限に使う民族、と好意的に見ることも不可能じゃないが、向いている仕事と言うのなら、いいとこ精々盗賊程度だろう。
ちなみに、漢民族の事を言っているのだろう、とかってに推測して書き込みしたが、あの国は多民族国家で、色々な民族性が存在するのも忘れちゃダメな。
295.291:2017年08月08日 21:05 ID:NpXsr7Ir0▼このコメントに返信
※292
俺も一般論と俺個人の話をしただけだ。俺に言わせればどんなに腐ろうとも日本の政治家は聖職者。
政治家として富豪になった奴は日本に居らんだろ。10億10億ガメようとも日本経済の規模から考えたら端数も端数。日本のためになるなら別に良いんじゃ無いか思うくらいだ。だがそんな政治家は日本にゃ居らん。10億もポッケに入れたらまずバレるしな。加計?あんなの何かの足しになんの?
中国じゃ兆円単位で蓄財する政府高官が沢山居る。地方政府のトップはちょっとした王様だ。大手電機メーカーの資材購入担当部署のトップだとワイロが給与の数倍とか十数倍になる。それでも仕事になるならとそれが日系メーカーでも上は知らんぷりだ。それでも中国は急成長すると中国人共は豪語する。世界はこんなもんだ。
な、日本の政治家は聖職者だろ?仕事してくれるなら妾の5人くらい囲ってたって俺は文句言わん。
人格者でも清貧でも、仕事が出来ない政治家は犬にでも食われてしまえとか思う。
296.名無しさん:2017年08月08日 21:38 ID:QstEc8c70▼このコメントに返信
資本主義による富の寡占が極限にまで達して腐り果てた末に現れるのが、国家という唯一の資本家によって富の分配が為される共産主義なのだと解説したのがマルクスの資本論。

これを民衆蜂起の扇動に利用して、既存の王侯貴族や資本家に成り代わろうとしたのが世界の共産主義運動の正体。
297.名無しさん:2017年08月08日 22:25 ID:a5HDN3vS0▼このコメントに返信
結果的には変則型の独裁国家だからなのだよ。

 下にいる大多数の人間にとっては欠陥品だが、上に立つ少数の人間にとってはこんなに素晴らしい政治体制は無いのだ。上に立つ人間より賢い人間が駆逐されるので、現状のトップが国の限界に直結する政治体制になるわけだけど、これが偶然の産物で賢い人物だった場合は国民は言われた事だけやってるだけでガンガン国が良くなるって事も起こりうる。
 社会主義とか共産主義って理屈が確立してるだけで、国としては実在してないんじゃないか?中露以外の共産主義の国の現実を知らんのでなんとも言えんけど、現在では資本主義に対抗してるのって独裁国家だよな。そして独裁国家で成功してる国は実在する。
298.名無しさん:2017年08月08日 22:28 ID:I9N5nVa70▼このコメントに返信
共産主義は無知な貧乏人を喜ばせて止まない教理;宗教だから。

そりゃそうだ、どんな国に行こうが貧乏人が多数あるんだ。共産主義が受け入れられる素地は幾らでもある。

ただし、「共産主義」という実験結果は無残なものになった。平等という発想は社会的弱者にとっては「実に」耳障りの良いコトバだろう。

しかし、それは競争力の喪失をも約束する。資本主義は当初はボロクソ言われていた。しかしながら、階級間の対立、社会不安増大を回避

すべく、国家は長年に渡って社会政策・福祉政策の拡充を図ってきた。社会的格差・不平等を可能な限り無くそうと努力してきた先進国と、

貧乏故に共産化せざるを得なかった途上国・・・、見事なまでの思想的・政治的・経済的「分離」がそこにある。

共産主義は国家が消費の主体であったために、後年に至ると途方もない権力・権限が権力者階級に集中していった。独占と悪平等の徹底の

結果、国家から競争力が失われてしまった。その結果は革命であり、冷戦の終結であった。モスクワにマクドナルドが進出したと、当時は

話題になったもんだ。


299.名無しさん:2017年08月08日 22:31 ID:aE6Z.p9F0▼このコメントに返信
ブラック資本主義より共産主義の方がマシだと錯覚するからだろ。実際に地獄を味わったことがないし、理論を聞いただけなら仕方がないか。
300.名無しさん:2017年08月08日 22:48 ID:I4QauvHJ0▼このコメントに返信
一言で言うと、「自分が一切労せず、楽して優雅に暮らせるようになるから」。
301.名無しさん:2017年08月09日 00:33 ID:WwRanWSq0▼このコメントに返信
※273
共産主義が宗教を禁止しているのは、競争相手だからだぞ
302.名無しさん:2017年08月09日 01:31 ID:SqL6S3TG0▼このコメントに返信
 クルクルパーしか共産主義者の成り手はいないだろ。
 例外は共産主義をあくまで商売道具としか見てなかった、今は無くナニワのマルクスか。
 彼は良し悪しは別として、常に「共産主義そのものは間違っていない」と言う持論を生涯曲げなかったので、この世を去ってからも一定数の支持者を得ていた。
 某パチのりのように、「保守で稼いだから次は左で」と安易に立ち位置を変えて左右どちらからも支持を失って失敗したのとは好対照だね。
303.名無しさん:2017年08月09日 02:52 ID:jt2KXugL0▼このコメントに返信
理想論で人を扇動するのが共産主義
理想と論理に執着し、他人を扇動する
結果は理想とは大きく乖離した汚い世界になり多くの人が失望した
304.名無しさん:2017年08月09日 03:28 ID:wIDl3Vje0▼このコメントに返信
共産主義? それはね?言いつけ通りに生きろ!信じろ!疑うな!調べるな!考えるな!逆らうな!疑わしいものは処分するってだけの陳腐な世界w
305.名無しさん:2017年08月09日 03:33 ID:OQbvyPvK0▼このコメントに返信
資本主義でトップに立てなかった自己顕示欲の高い奴らが狙うのが共産主義なんだろ。
自分たちの組織が中心となって革命を起こせば愚かな民衆を率いて頂点に立て自己顕示欲も満たせると。
306.名無しさん:2017年08月09日 03:43 ID:9RVQ8neK0▼このコメントに返信
宗教を否定する宗教だな。
カルトと思考回路は同じ。
なんとか主義で割り切れることなど世の中に存在しないが
単純であればあるほど安心感がある。
307.名無しさん:2017年08月09日 04:19 ID:OX.FC5yA0▼このコメントに返信
※70 江戸時代の経済から勉強しなおして来い
308.名無しさん:2017年08月09日 06:03 ID:zQ9Ps8Wj0▼このコメントに返信
共産主義者は脳に欠陥があると思う。
309.名無しさん:2017年08月09日 06:14 ID:hGHZCiFB0▼このコメントに返信
>82: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)11:55:42 ID:z0c
>民主主義じゃねえ資本主義や

>83: 名無しさん@おーぷん 2017/08/06(日)13:38:35 ID:h42
>共産と社会主義お互いに不足補い合って
>新社会主義として理論だけは存在する
>後は運用して微修正して、やっと民主主義とどっちにしようかなって段階

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あのー、どこからツっこんでいいのか、議論したいなら少しは高校の経済倫社程度の
知識を入れてからこいや。 わからんヤツは黙ってたらいいのに。
310.名無しさん:2017年08月09日 07:40 ID:mlTfamc00▼このコメントに返信
共産主義は宗教に近い。現実見ずに理想だけで語るからね。
311.名無しさん:2017年08月09日 07:44 ID:GRwlFujb0▼このコメントに返信
儲かるから。
312.名無しさん:2017年08月09日 07:54 ID:thGMd5sM0▼このコメントに返信
資本主義で上をとれないから共産に傾倒する。公平って言葉を徹底できるなら共産でもいい。資本主義で身の丈にあった暮らしに納得しているから資本主義でもいい。
そもそもの高所得層の考え方やスペックは理解できない水域をいってるし、脱落する人等はそれだけの器がないだけだったり、一時の運でおちたりあがったりしても継続的な富を持続できない。
労働層は共産的、経営層は資本主義的な運用が安定するんだけどな。完全公平にはならんけど両極端でなく両方の不具合を賄えるシステムにすればいい
313.名無しさん:2017年08月09日 08:04 ID:J2gx2fRh0▼このコメントに返信
米40見ればわかる通り、

アベノミクスでは、生産の器を壊さないことを考慮のうえ、最低賃金の引き上げと、賃上げ努力が行われている。

この政策は、米40の主張にかなうものであるにも関わらず、それを批判するという奇っ怪な事を行っている。

アベノミクスを肯定することが、彼らの主張に応える方法である。

314.名無しさん:2017年08月09日 08:05 ID:dmPpANpb0▼このコメントに返信
>ぶっちゃけ共産主義は欠陥抱えてるのに、なんで共産主義者おるん?
何時の時代も、自分だけは搾取する側に回れると勘違いする馬鹿は存在するからじゃね?
共産主義も、表向きは人は皆平等みたいな標榜を上げているけど、過去において貴族制の封建主義程度にしか
成れたことはない。共産党員とその幹部による搾取の歴史だな。
315.名無しさん:2017年08月09日 08:06 ID:Yv3GlTXJ0▼このコメントに返信
共産主義の最終目標はアナーキズム(無政府主義)、無政府の上に政府を造るのが社会主義、絶対に正しい政治体制と思うが故に強圧の無慈悲国家となってしまう。決して統治者は無慈悲などとは思っていないが理想を求めるがゆえにかってないほどに自国民の教育として虐殺行為になっていく。とにかく自己中心的な理想観と自堕落な自己矛盾を隠すために殺戮は度を超していく。それが人間という獣性の発露である。自己中心的理想はすぐに自己矛盾をかかえ他者の生存を許さないほどの憎悪と化す。これが2重基準となっていくのである。自己には許せても他者には不寛容となる。民進党・共産党の狡賢い国会答弁・沖縄独立論者たちの被害者意識・国連人権委員会の日本国を非難する日本人・日本は非難するが中国・朝鮮半島国家には黙認する日本マスメディアはどうしょうもない拝金主義と他者排斥主義が傲慢なほど蓄積された反日主義者と言われる所以である。よってアナーキーは国政に参加できないはずで参加させてはいけない、彼らは簡単に国家を他国へ渡すことができるからだ。我が国は古来(仁徳天皇・聖徳太子)より家族的国家を目指し国民を守ってきた家族的的国家の典型である。世界を見てみるがよい、日本ほど他者のために整備された国家・子供重視の社会がどこにあるか、日教組に申し上げたい。北朝鮮を賛美し、この素晴らしい日本をなぜ無視するのか、なぜ非寛容な社会を絶賛するのか、己の無知や賢者の獣性を見よと言いたいのだ。共産主義(アナーキズム)は悪魔主義でありサターンが神と争った論陣である。サターンの国にしてはならない。
316.名無しさん:2017年08月09日 09:56 ID:o1y8Pxa20▼このコメントに返信
暴力革命容認してるから貴族じゃないのに貴族になりたいやつに有利なだけでしょこの主義
317.名無しさん:2017年08月09日 10:18 ID:ME4Hv28X0▼このコメントに返信
共産主義って科学技術が発展して人間が労働から解放された時の話だからな
資本主義が自然と行きつく先100年、200年後だろ
今の共産主義者は中共スパイか詐欺師か基地外
318.名無しさん:2017年08月09日 10:33 ID:D23U9K7C0▼このコメントに返信
共産と独裁は紙一重、民衆も腐るけどぶっちゃけ1/3が働かなくなっても維持はできると思う。
が、富を分配運用する側が腐れば、もうどうしようもない。お約束の権力による圧政、軍隊による暴力、平均化された民衆は逆らうすべを持たない。
なんにしろ、資本も共産も腐るから、定期的に入れ替えれると常に若くあれそうだけど、切り替え時に多くの犠牲は出るわなw
319.名無しさん:2017年08月09日 15:35 ID:TcaWo75U0▼このコメントに返信
資本主義は常時市場のふるいにかけられてるから、企業も競争力失えば潰れるじゃん
独占資本は常に独禁法でタカられるし

共産主義=絶対王政は王と取り巻き連中殺さないと回天できないから、大混乱が必要になる
どちらが定期的に入れ替え行ってるか考えればすぐ分かる
320.名無しさん:2017年08月09日 18:22 ID:.t8KzIGv0▼このコメントに返信
民主主義にも社会主義にも資本主義にも共産主義にも重大な欠点はある
こと政治形態に関して何かに傾倒しすぎるとろくなことにならん
321.名無しさん:2017年08月09日 20:23 ID:Z.z0O1OB0▼このコメントに返信
全体主義の理念に賛成すると、詐欺者が裏から出て来るのが共産主義社会。
個人が儲けに走っているうちに互いの契約や約束が無ければ、結局は損と気が付いたのが
資本主義社会。
どちらの社会も悪人が居るが、取り換えが容易なのは資本主義社会だろう。
因みに旧中国とは、皇帝陛下が悪辣な家臣を直に絞首刑にできる仕組み。
此れも案外と悪くない社会らしい。

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