2017年07月31日 12:05

日本もミサイル開発すればええんちゃうか?

日本もミサイル開発すればええんちゃうか?

Atlas missile

引用元:日本もミサイル開発すればええんちゃうか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501424934/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:28:54 ID:nNW
北朝鮮怖いし。

2: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:29:11 ID:mtm
迎撃ミサイルなら…

6: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:30:11 ID:AYt
ロケット開発ってミサイルに転用する為に続けてると思ってるが

11: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:31:07 ID:nih
>>6
民間でもやってるからなぁ・・・

10: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:30:56 ID:mb0
弾道ミサイルはやってないけど他は結構やってるよ

12: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:31:24 ID:UEc
ロケット転用すればいけるで

13: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:31:28 ID:lzm
野党&米軍&北朝鮮「ダメです」

14: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:31:32 ID:mtm
F2が対艦ミサイルマシマシで威嚇するからセーフ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:31:39 ID:nNW
なんで核兵器とか作ったらあかんねやろな。もっとかな怖いやろ。

19: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:32:43 ID:UEc
>>15
地球が滅ぶからダメです

25: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:33:50 ID:nNW
>>19でも核が核の牽制になるんやろ?もっとかなアカンのと違うんか?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:34:56 ID:nih
>>25
相手も肥溜め拡張して柄杓を増産するのを促すことになるやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:31:42 ID:yiP
結構前にノーパソでロケット撃ってなかったか?
あれをミサイルに転用したらお手軽に撃てそう

17: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:31:45 ID:o9a
裏でこっそり作ってるんやで

20: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:32:51 ID:nih
そこらかしこでクソひり散らかしても問題やろ
便所のルールと同じ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:33:01 ID:nNW
今のご時世強気に行かなあかんと思うんや、いつまでも守りの姿勢やったら何もできひんやん。
ここは一つ、日本も武器をもっと持つべきやと思うんやけどお前らどう思う?

27: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:34:10 ID:UEc
>>21
今の時代核なんかよりも経済握ってる方が旨味あるゾ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:35:46 ID:nih
>>27
貿易制限したりとか経済援助をちらつかせる方が効果あるよな

42: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:36:55 ID:Bxk
>>35
でもキミ核持ってないよね?で全部ひっくり返されるから持たなあかんのやぞ

49: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:39:03 ID:UEc
>>42
そんなことしたら国際世論が黙ってないし、理性的な行動の方が何倍も得や、日本は比較的世界からの信頼もあるし

31: 松葉浩弘 2017/07/30(日)23:35:17 ID:jiV
マジレスすると平和主義の日本が攻撃的兵器を作るのは無理。

33: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:35:37 ID:nNW
>>31平和主義ってクソやな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:35:29 ID:T6s
イッチが興味持ち始めるずっと昔から議論され続けてる問題やぞ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:36:24 ID:nNW
>>32みんな同じこと考えてるのに何で実行に移さんねやろな、グズグズしてたら今度こそミサイル本土に当たるやろ。

43: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:37:00 ID:Xsc
軍事で威嚇したろって強気の政治家もおらんし無理やろ
国民もミサイルで人死なん限りは核だのミサイルに関心ないし

56: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:41:29 ID:UEc
今回の北朝鮮のミサイルって北海道の海岸線らへんから目視できたんやろたしか?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:42:07 ID:nih
>>56
NHK放送局のライブカメラが火球みたいなのをとらえてたで

60: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:42:48 ID:UEc
>>58
さすがに舐められすぎてて草

59: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:42:45 ID:ZzQ
非核三原則あるから作れないんやぞ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:43:32 ID:nNW
>>59非核三原則なんて最初から持ってるやつが有利になるだけやん。アカンやろそんなん。

70: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:46:29 ID:ZzQ
>>63
そら日本は戦争しません!が基本やし、、

62: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:43:32 ID:hGF
実際核保有したら中国とか韓国人どんな感じなるやろな
昔思い出してビビるんかな

68: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:46:04 ID:UEc
>>62
ガチで侵攻もあり得るんちゃう?
でもそこまでやる理由あんまないしなぁ

77: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:48:05 ID:UEc
また新しく足の長い兵器作るのもコスト掛かるし今のまま米軍に守ってもらった方が安上がりちゃうんかな?

81: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:49:41 ID:AYt
正直北東アジアの緊張をこれ以上高めるのは得策やないと思う
北は国家の延命が目的であって、実際に核を使用したくはないやろし

85: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:50:25 ID:2Wt
正直ミサイル開発はそんなすぐ終わらんし
別に核兵器を大量投入しない限り一撃で相手を瞬時殲滅出来るわけじゃない

現状最適なのはイージス艦を始めとして迎撃能力強化と
アメリカとの連携強化しかない

108: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:09:44 ID:5MD
弾道ミサイル開発やら、現行の安保政策の延長線に無い様な政策を採用するには政治の側も相当なリスクあるしなあ

その議論を提起しました、メディアに攻撃されて選挙通りません、って状況じゃ政治の側もそんなリスク取れない

結局、現実的に何が出来るってなると
>>85で書いてる事しか無い
が・・・アメリカがオフショア・バランシングの話してる時にこの路線のままで良いわけ無いわ

109: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:11:35 ID:ach
>>108そっか、政治にもリスクあるんやね。

86: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:51:06 ID:nNW
もう独裁政権にしてむりやり軍事力強化したほうがええんちゃうか。この国の政治から見直して国防に対する見解を変えたほうが良さそうな気がする。
お前らどう思う?

87: 名無しさん@おーぷん 2017/07/30(日)23:52:15 ID:2Wt
>>86
独裁政権になったら軍事力単体は強化されても結果として国力が落ちる可能性があるやで
最後は国力で外交は決まるからな

中国のようにうまくいくとは限らん

88: ■忍法帖【Lv=8,スライムべス,QJa】 2017/07/30(日)23:52:29 ID:UEc
>>86
この国でクーデター成功したこと殆どないゾ
それとも選挙でむりくり変えるんか?むりやでそれ

99: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:00:11 ID:ach
みんな仲良くすればええのにどうしてこんなにいがみ合うんやろ。

101: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:01:02 ID:ach
死ぬのが怖いっていうか、世界がどんどん怖い方向に傾いていってるやん。何とかしてくれや。わいは平和な時代を行きたい。

110: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:11:57 ID:ach
確かに安倍総理がなんか言うとメディアはすぐ叩くしやりにくそうやな。

112: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:16:06 ID:b0A
持ってるやん
地対艦ミサイルASM-2B

119: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:25:20 ID:XvP
核はともかく基地攻撃能力は要るんちゃうかな
できたほうがええに決まってるやん

121: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:26:01 ID:jDj
>>119
おおすみ型で朝鮮半島まで在日米軍んとご一緒コースか・・?

126: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:29:35 ID:XvP
>>121
いや弾道ミサイルでええやん
仮想敵国すぐそこなんやからミサイル半径におさめるだけでええやろ

130: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:41:35 ID:5MD
日本の安全保障に関しては、今の所、何をするにもまずは「タブーの無い議論」から始めるしかないよなあ

131: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)00:44:39 ID:jDj
>>130
今の日本にはNG事が多すぎるよなあ
あれじゃあ本当に必要なことが必要なタイミングでできなくなる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月31日 12:08 ID:gWm1A7Ep0▼このコメントに返信
ミサイル開発を弾道弾開発と混同するスレ主。
2.名無しさん:2017年07月31日 12:10 ID:LwIptKbu0▼このコメントに返信
作りたいんだけどね?
ほら、あれだよ左の人やお隣の国が。。。。ね?
3.名無しさん:2017年07月31日 12:15 ID:.3m1.N3F0▼このコメントに返信
ネットだけじゃなく、マスコミでも弾道ミサイルと巡航ミサイルの違いから教えなきゃいけないのは勘弁してくれ...
4.名無しさん:2017年07月31日 12:18 ID:X..sPEsI0▼このコメントに返信
>>13
>野党&米軍&北朝鮮「ダメです」
これは違う。正しくは、
特定野党&中国&韓国&北朝鮮「ダメです」
5.名無しさん:2017年07月31日 12:20 ID:0rrwsFei0▼このコメントに返信
ミサイル開発も弾道弾開発も同じだろうが
6.名無しさん:2017年07月31日 12:21 ID:0rrwsFei0▼このコメントに返信
”日本も”って書いてる時点で弾道ミサイルなのはわかるでしょうに
7.名無しさん:2017年07月31日 12:22 ID:iYkuwzVx0▼このコメントに返信
中韓北の3馬鹿何考えてるかよくわかんないロシア
これだけの脅威があるのにアメリカ以外守ってくんない自衛のため軍備拡張しようとしたら怒られる
どないせいっちゅうねん
8.名無しさん:2017年07月31日 12:24 ID:941wpldo0▼このコメントに返信
迎撃ミサイルならともかく弾道ミサイルで防衛出来るとは思えんのだけど?
せめて核とセットでないと・・・な?
9.名無しさん:2017年07月31日 12:25 ID:okYcuEYn0▼このコメントに返信
一発ミサイル(通常弾頭がいいね)が本州のどこでもいいが
着弾すればあっという間に世論なんかコロッと変わるよ。
何せ民主党政権にしちゃう国民ですよ。
それこさ、竹やりもって総動員かな?
10.名無しさん:2017年07月31日 12:26 ID:jlN7fcRX0▼このコメントに返信
巡航・弾道ミサイルは当然やるべき、というかやらない方がどうかしている
中国、ロシア、台湾、北朝鮮、韓国、皆持ってるのに
ロケットがあるからとか言う人もいるが、兵器として運用するために必要になる技術と信頼性がないし
技術云々より実際製造し試験し、一定数配備しておくことこそが大事
韓国が許可されてる以上短距離弾道ミサイルならアメリカに許可出させられるし
巡航ミサイルはトマホークのお買い上げ有り難うと諸手を挙げて歓迎するだろう
そしてアメリカが許可すれば世界のどこが反対しても問題ないのが世界のルール
中露北と3ヶ国に核を突きつけられているのにうちはいつまで現実から逃げるのか
11.名無しさん:2017年07月31日 12:29 ID:HfeC620l0▼このコメントに返信
北朝鮮のロケット開発は、限界に来たんだね。
日本の技術を盗んで、限界を突破しようとしていると思うな。
このスレは。
12.名無しさん:2017年07月31日 12:30 ID:gWm1A7Ep0▼このコメントに返信
※5
用途が枝分かれするミサイル開発と核搭載前提の弾道弾開発を混同するのは、軍事アレルギーのパヨクの悪い癖。
13.名無しさん:2017年07月31日 12:32 ID:8eNbQL2U0▼このコメントに返信
高性能な迎撃専用ミサイルなら税金使っちゃいなよ。
14.鎌倉幕府:2017年07月31日 12:32 ID:lUN0sqUF0▼このコメントに返信
第三次世界大戦は,冷戦で経済と技術開発が主戦場だから問題ないよ.
次世代の戦争は,徹底した情報戦と無人兵器,レールガンなどだから.
中国の弱点は,まさに,ここにある.
それは,中国共産党が最もよく理解しているからこその人民に対する情報統制なのだが,
既にダムは決壊している.ただ,一気に崩壊していないだけ.
日本は,経済力と文化力の両翼があり,それがアジアや欧米に至っている.
ビットコインが人民元を駆逐してしまうだろう.

15.名無しさん:2017年07月31日 12:32 ID:hu6ac4Ye0▼このコメントに返信
わかっていないなあ。憲法九条は武力で反撃、国民擁護してはいけないと書いてある。敵は日本に攻撃しても日本は絶対に抵抗してはいけない。
やれることは ハナシアイマショー ハナシアイマショーと叫ぶことだけだ。犠牲者が1000人出たら抵抗してよろしい。  らしい。
16.名無しさん:2017年07月31日 12:33 ID:vKeNLAu10▼このコメントに返信
堀江のやつ、大きさといい宇宙での滞在時間といいミサイルにピッタリに感じたけど。
個人的には好かんがロケットは成功してほしい。
17.名無しさん:2017年07月31日 12:35 ID:oK.7OOrO0▼このコメントに返信
そんなことよりも次期FXをだな・・・
18.名無しさん:2017年07月31日 12:37 ID:jjajYZeG0▼このコメントに返信
核兵器みたいな劇薬扱う上での負担やリスクを負う気がない状態で利益だけほしい言うボケた人間が多いから
政治家も官僚もちょっと苦しくなれば無責任に掌返しする国民相手にそうされたらすぐに無かったことにはできないような物持つとか本気で検討できんわ
19.名無しさん:2017年07月31日 12:37 ID:UAli.3NZ0▼このコメントに返信
北が核を持っても使わないだろう。国が滅びるから。
でも確実に外交で脅迫してくるぞ。
半島から米軍を撤退させろ。賠償金をよこせ。
最新技術を援助しろ。在日朝鮮人をもっと優遇しろ。
日本が反撃手段無しに、これらの脅しにどう対処しますか?
要求を呑んで、脅威度を下げるのも一つの外交ではある。
戦後日本がずっとやってきたようにな。
だがこんなこといつまで続けられんよ。
20.名無しさん:2017年07月31日 12:38 ID:CIRDkgYa0▼このコメントに返信
作ったところで先に撃たないとスレ主死ぬかもしれないのは一緒だぞ
21.名無しさん:2017年07月31日 12:38 ID:8j3OkZm20▼このコメントに返信
ロケット開発とか、原子力運用の研究(増殖炉とか)とか、色々やってるだろうが。
おかげでとがめられずに弾道ミサイル発射試験行えるし、核弾頭の材料も確保できているし、
より効率のいい核反応とかの起し方とか、そういう実験も行える。

そこら辺一まとめにすれば、ICBM作れるぞ。
22.名無しさん:2017年07月31日 12:39 ID:MzL1fSAp0▼このコメントに返信
核を1人でも持ってる輩がいれば安全のバランスは崩れる。
人類が世界平和を望めば核を全て廃棄で解決する。
だが必ず持ちたがる輩がいる。
いまの千ょんみたいにな。
1人が持つなら全員持たないと筋が通らんぞ。
現在既に核を脅しに使ってるアホがまわりにたくさんいるだろ!
23.名無しさん:2017年07月31日 12:40 ID:S0k.wivq0▼このコメントに返信
民間で作れば問題ない。
作れホリエモン!
24.名無しさん:2017年07月31日 12:43 ID:yStUmYMY0▼このコメントに返信
例えば中国や北やロシアが核ミサイルをぶっ放したら国際世論に潰されるとかいってるけど案外そうでもないんじゃないかと思う
世界の奴らは極東の島国に核が落ちてもそれほどでもないんじゃないか?
もちろん世界的なニュースにはなるけど全世界が核ミサイルを発射した国に攻め入って制裁をするかといえばしないと思う
25.名無しさん:2017年07月31日 12:44 ID:rrUIyJPi0▼このコメントに返信
1960年代から核兵器持ってた中国が2000年代から脅威だと言われ始めたのはなぜか
少しくらい考えてみよう
まあなつやすみだからしょうがないが
26.名無しさん:2017年07月31日 12:46 ID:0.Y59RAk0▼このコメントに返信
侵略戦争おこして
原爆二発も倉って
領土たっぷり失って
ボロ負けこいたのもう忘れてやがるw
27.名無しさん:2017年07月31日 12:49 ID:SVqsfnTg0▼このコメントに返信
まぁ核実験しても何もしないだろうし、「じゃあウチもええの?」って考え出すとこがぽつぽつ出てくるだろうな
28.名無しさん:2017年07月31日 12:49 ID:y.ySxwdn0▼このコメントに返信
もうあかんわ
やられて 日本人が血を流すで
血を流して 痛い思いせにゃ
今の日本人はわからんわ
まあ 血が流れたら
狂うで きれるで
その時は やったる
29.名無しさん:2017年07月31日 12:53 ID:8j3OkZm20▼このコメントに返信
※24
日本は、極東の島国どころか、世界の要の一つ。
例えば、阪神大震災、あるいは東日本大震災で、世界中の経済に大打撃与えたことご存知ないのかい?

単純な話、日本は世界経済の要であり、
円を保証する日本がぶっ倒れたらそれだけで世界相場は大混乱に陥るよ。

後、北くらい小さい国なら直接せめて黙らせるだろうが、
中国とかロシア相手の場合は、まず核ぶち込んでじっくり焼き尽くしてからの侵攻になるよ。
日本に核ぶっ放す国が、別の国に核ぶっ放さないって保証がどこにある?
30.名無しさん:2017年07月31日 12:54 ID:eBByE5Tx0▼このコメントに返信
イプシロン。。。。。
31.名無しさん:2017年07月31日 12:54 ID:UAli.3NZ0▼このコメントに返信
※26
まーたGHQに洗脳されたのが。
ありゃ侵略戦争じゃねえ。
例えば自衛隊が正式な条約でもって駐留してる在日米軍に
総攻撃を仕掛ける。当然米国が反撃して、日本を占領したとする。
これは米国が日本を侵略したのか。
いや反撃しただけでしょうw(オワリ
32.名無しさん:2017年07月31日 12:54 ID:941wpldo0▼このコメントに返信
※9
どうかな?
仮に北海道に落ちたとして、札幌・旭川ぐらいメジャーな町で無いとマスコミにスルーされてしまいそうで怖いんだが。
33.名無しさん:2017年07月31日 12:55 ID:ofE1laom0▼このコメントに返信
【TPPと離島の農業】 サトウキビが守る日本の領海  東海大学海洋学部教授・山田吉彦
ttp://www.jacom.or.jp/archive03/tokusyu/2011/tokusyu110603-13704.html

米抜きTPP、11月合意目指す 閣僚会合で声明採択
ttp://www.sankei.com/world/news/170521/wor1705210027-n1.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
34.名無しさん:2017年07月31日 12:55 ID:Tx2yI3iD0▼このコメントに返信
いまでも緊張状態なのに、日本が攻撃性の兵器なんてつくろうもんならさらにひどいことに…ほんとにどこかが暴発しかねない
いままで通り、アメリカさんの傘に入らせてもらって、中国と日米で経済戦争してればいいと思うの。
まぁ日米中が経済戦争して貿易増やしてくれれば世界経済も潤うし。3か国のうちどこかがつぶれると、他の国の雇用にも大きくかかわるから大ダメージだし、実際戦争するとも思えないけど。
35.名無しさん:2017年07月31日 12:56 ID:zBnRdzXY0▼このコメントに返信
アメリカがどんなに凋落しても日本を手放す事は絶対ないから核弾道ミサイルは持たせて貰えないだろ
だって日本が落ちればもうアメリカまで遮る物がないんだぜ?
ミサイル以外でアメリカ本土を直接攻撃出来てしまう
WW2でどうしても大日本帝国を叩き潰したかった理由
その代わり現在直接攻撃可能な弾道ミサイル迎撃にMD死ぬほど配備させられそうだけど
36.名無しさん:2017年07月31日 12:58 ID:0.Y59RAk0▼このコメントに返信
誰よりも侵略戦争を反省してるのが天皇陛下だというのにねえw
世界中の誰より平和を愛する陛下の御心に逆らって
日本も軍備拡大してまた戦争だ!
って叫ぶアホウヨは愛国者じゃなくてただの反逆者だろw
37.名無しさん:2017年07月31日 12:59 ID:.9emyadu0▼このコメントに返信
アメ公から核付トマホーク百発ほど買ってやれ
38.名無しさん:2017年07月31日 12:59 ID:eHjPeUyj0▼このコメントに返信
>そんなことしたら国際世論が黙ってないし、理性的な行動の方が何倍も得や、日本は比較的世界からの信頼もあるし

うすら馬鹿やなあw じゃあその国際世論に北朝鮮をなんとかしてくれたか?ん?
39.名無しさん:2017年07月31日 13:00 ID:YK04vdTM0▼このコメントに返信
いや、経済制裁やら現状効いてないですやん
日本一国で出来るもんじゃないし
40.名無しさん:2017年07月31日 13:00 ID:rrUIyJPi0▼このコメントに返信
少なくとも、核兵器撃っても世界は何もしないでしょ、感覚で核兵器を考えてる間は核兵器を持たない方がいい
言っちゃ悪いがこういうアホが多いから日本は核兵器に関する議論がまともにできない
核兵器が使えないのは当たり前。その上で持ってることは政治的に意味がある。撃っちまったらその政治的な意義は損なわれる
41.名無しさん:2017年07月31日 13:00 ID:W59n4BJi0▼このコメントに返信
それでもホリエなら…

朝「あれはロケットです衛星です宇宙です!」言ってた頃がなつかしい
42.名無しさん:2017年07月31日 13:01 ID:FqUlblgW0▼このコメントに返信
今の専守防衛の括りでどういうふうにとらえるかだけじゃね
非核三原則を掲げてる限り弾道弾持ってても超長距離精密誘導としてしか機能しないが
43.名無しさん:2017年07月31日 13:01 ID:suJd.KPy0▼このコメントに返信
※35
いや没落して中国に対抗出来ないときは日本側が切るから
44.名無しさん:2017年07月31日 13:03 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※34>日本が攻撃性の兵器なんてつくろうもんならさらにひどいことに

核以外の長距離ミサイルなら、今時の軍隊ならもはや普通の装備なのでひどいことにはなりません
45.名無しさん:2017年07月31日 13:03 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※36

こういう馬鹿みたいなお花畑がまだいるんだな。
世界というのは基本的に自分の身は自分で守るのが鉄則ですよ。
世界は平和じゃないし、話てわかることなんてない。
46.名無しさん:2017年07月31日 13:04 ID:UAli.3NZ0▼このコメントに返信
※36
戦争やりたがってるのは、中国と北朝鮮なんだけどw
47.名無しさん:2017年07月31日 13:05 ID:N6FfGo.D0▼このコメントに返信




 にっぽんがミサイルで攻撃してきたニダー

 
 USA「どっちが先に当てたの?にっぽん?OK 日本を敵国へ」



48.名無しさん:2017年07月31日 13:06 ID:Uq2XMYzo0▼このコメントに返信
日本も核武装でしょう。ダメだと言ってる人は、北朝鮮や他の保有国にも
そう言わないと、嘘つきですね
49.名無しさん:2017年07月31日 13:07 ID:zBnRdzXY0▼このコメントに返信
>>43
?日本国内の要所に基地あんのに?
その気になれば即占領出来る情態で日本から切れるわけないじゃん
50.名無しさん:2017年07月31日 13:07 ID:.9emyadu0▼このコメントに返信
※45

在だろ。お花畑と言うより確信犯。
51.名無しさん:2017年07月31日 13:08 ID:FASy4saa0▼このコメントに返信
ヒント:太平洋戦争。
当たり前の対処すらやれないってのも恥ずかしい話かも知らんが、したってお前らですら意味なかったとか豚珍漢な事言い出す始末だしなぁ。
52.名無しさん:2017年07月31日 13:08 ID:J7qNMnwX0▼このコメントに返信
いっその事、東京の地下深くに核地雷設置して日本に着弾したら連動で地球アボーーンてのがいいような希ガス
53.名無しさん:2017年07月31日 13:09 ID:rrUIyJPi0▼このコメントに返信
米38
いやいや、今の北朝鮮見て国際社会が何もしないとかどう捉えたらそうなるのか。識字ができないとしか思えないんだが。

挑発行為だけで実際に攻撃してなくても国連お墨付きの制裁対象
北朝鮮は中国がバックにいる特殊事情があるから崩壊してないだけで、中国が制裁に加担したら即終了だ
そして、さすがに実際に攻撃したら中国も制裁に加わるよ。自分のとこに撃たれるリスクがあるのにほっとく理由ないから
まあ、こんなバカでも生きていけるんだから日本は平和なもんだ
54.名無しさん:2017年07月31日 13:09 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※49

そもそもアメリカの金がなくなって基地が維持できなくなってきているのが事の発端なわけだがw。
発言する前にもう少し勉強したほうがいいぞ。
よく君周りの人間から馬鹿だって言われないか?
55.名無しさん:2017年07月31日 13:10 ID:jlN7fcRX0▼このコメントに返信
弾道ミサイルは作るべきだが、自前の核弾頭はそりゃまだ無理だろう
核弾頭さえ出来ればいつでも核を撃てるって状態にしておくことが大事
日本の核関連技術があれば、単純な核弾頭なら短期間で製造できる”可能性”がある
弾道ミサイルを配備すれば、その”可能性”を武器に出来る
その上で、アメリカと核シェアが出来れば上々
北がICBMと核弾頭を完成させたと判断される水準になれば、日本(と韓国)への核シェアは現実的な物となる
実際、アメリカでは北の非核化が不可能な場合の次善策としてそういう話が出始めている。今がチャンス
そしていつか自前の核弾頭を。っていっても、流石にこれは相当先だろうが
56.名無しさん:2017年07月31日 13:10 ID:ibq9lRXF0▼このコメントに返信
開発するならSOL740だろ。
57.名無しさん:2017年07月31日 13:11 ID:5a5kk6YH0▼このコメントに返信
※28
おいおい
大東亜戦争の原爆をわすれたか?
喰らったら目が覚めるどころか黒焦げ続出で仕方なく
無条件降伏、大日帝滅亡


58.名無しさん:2017年07月31日 13:12 ID:XIrYT8yb0▼このコメントに返信
金掛かるから、程々にな。
59.名無しさん:2017年07月31日 13:12 ID:XtLswAxg0▼このコメントに返信
北朝鮮の弾道ミサイル開発を国連決議をもってしてまで非難している都合上、
現時点では日本がミサイル開発に走る訳にはいかないですね。
批判の理由が薄れ「どっちもどっち」「皆やってるからいいじゃん」になってしまう。
今後のアメリカの対応次第ですな。
60.名無しさん:2017年07月31日 13:12 ID:SVqsfnTg0▼このコメントに返信
※52
そんな威力の兵器は存在せんだろ
史上最大出力の熱核兵器でもせいぜい23区が吹き飛ぶレベル
61.名無しさん:2017年07月31日 13:13 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※57

今日は在日工作員の書き込みがずいぶん反戦側に傾いてるな。
将軍様からの命令かw。
まあ、あそこまで煽ったらいつ攻撃されてもおかしくないからな。
62.名無しさん:2017年07月31日 13:13 ID:..vmyH3a0▼このコメントに返信
大陸間弾道ミサイルの話ならイプシロンがまさにそれに転用できる物だし
巡航ミサイルの話なら12式地対艦ミサイルが国内のあれこれのせいで対艦ミサイルってことになってるけど目標データを変更すれば地上目標にも撃てるはず
日本は憲法上先制攻撃しないから我慢してるってだけで、もし日本人の人命に被害者が出たらGOサイン出ると思う
戦争なんかおっぱじめたら勝とうが負けようが国力落ちるし、
北朝鮮なんか滅ぼしても得るものがないどころか足手まといの疫病神でしかないからやらなくてすむならやらないほうがいい
63.名無しさん:2017年07月31日 13:15 ID:zBnRdzXY0▼このコメントに返信
>>54
君こそ良く勉強するべき
在日米軍基地維持に日本がいったいいくら払ってると思ってるの?
世界一太っ腹な同盟国なんて言われるぐらいなのに
これ以上払ったら米兵の給料まで日本が払う事になる資金を抑えられて傭兵になってしまう
アメリカが基地の維持をする金が無くなってきてるなら
尚更手放す訳ないじゃん
自前で維持するより格段に楽なんだから
64.名無しさん:2017年07月31日 13:16 ID:wLJDdyHI0▼このコメントに返信
平和主義者取締法を創ろう!
65.名無しさん:2017年07月31日 13:16 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※59

逆だ逆。
国連で非難決議しても効果がないからミサイル開発の理由が立つんだろ。
ロケットぽんぽん打ち上げてるんだから、核弾頭があれば日本はその気になれば一日で核兵器保有できるぞ。

アポロ計画時代の宇宙競争ってミサイル兵器の技術力競争だからな。

日本が核兵器、ミサイル兵器を持ってたら困る人間がずいぶん多いなw。
66.名無しさん:2017年07月31日 13:17 ID:VNxiPUzE0▼このコメントに返信
中国北朝鮮相手ならF-35にミサイル積めばOK
67.名無しさん:2017年07月31日 13:18 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※63

稚拙な理論で失笑してしまうな。
ちょっと前までグアムまで後退するって話が出てただろ。
金がなくなったら当然撤退するわなw。
君馬鹿なの?
68.名無しさん:2017年07月31日 13:19 ID:FqUlblgW0▼このコメントに返信
※62
そうなんだよね 北朝鮮滅ぼしてもなんも利がないからどこも手を出したくない
西側に取られると地勢的に困る中国とロシアは口出ししてるがそれなら併合すればいいだけなのに両国ともその気配もなし
石油とか湧いてればこぞって進行しようとするだろうけどそうするとミサイルパフォーマンスなんかしないだろうし
ほんと、地球から消滅しないから朝鮮半島
69.名無しさん:2017年07月31日 13:20 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※66

F-35の航続距離ってどのくらいか知ってるか?
戦闘行動半径なんて1000kmかそこらだろ。
地図で1000kmってどのくらいか見てみろ。
70.名無しさん:2017年07月31日 13:23 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
ここ最近、この種のスレッドを見て気がついたのだが、書き込みも相当に世論誘導的なものが多いのではないかと思う。
ワイは、北朝鮮、原発、集団的自衛権、憲法改正問題など、ことあるごとにSLBM型核武装論について書き込んできたが、ことごとく無視されるか、反対意見多数の状態だった。特に、この本スレに代表される、地球が滅ぶ的な論理展開など、理解不能である。
日本が滅んでも、世界が平和であればよいなど、何処の国の人間か?と聞いてみたくなる。先ずは日本ファーストが基本だろ!
これは憲法改正問題にも通じる所がある。
「9条守って国滅ぶ」wwwwwww
71.名無しさん:2017年07月31日 13:25 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
エンコリがあったとき、F15Kを爆装して東京を爆撃するとか
九州に上陸してコンビニで買い物しながら東京まで攻めるって言ってる韓国人がいたんだが
言ってることがその連中と大差ない。
朝鮮人て現実がわからない馬鹿ばっかりかw
72.名無しさん:2017年07月31日 13:26 ID:iShyKP4V0▼このコメントに返信
敗戦国でアメリカの犬だから、好きにさせてもらえないんだよ
今では中国や朝鮮に舐められっ放しの体たらくだし
腹が立つね
73.名無しさん:2017年07月31日 13:27 ID:GNlVYS4k0▼このコメントに返信
日本の場合は殆どの基礎技術は既にある。
問題なのは憲法。
法律で手足を縛られている以上、その技術を明確な目的に形作る事は出来ない。
必要なのは憲法改正であり、それを阻む要素の是正であり、国民の意識の形成である。
74.名無しさん:2017年07月31日 13:29 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
日本核武装論とか改憲議論とかは
アメリカが金なくなって撤退するって話が出たのと
中国脅威論などがあって出てきたものだからな。

そりゃ日本を核武装させたほうが金がかからんだろうから
そういう話がでるわなw。

どうしても日本が悪いって方向に持って行きたいようだけど、
事の始まりは中国と北朝鮮だろw
75.名無しさん:2017年07月31日 13:31 ID:3t0Fy2AN0▼このコメントに返信
>>67
で、結局したの?してないじゃん
そもそも米軍は自国防衛の為に日本に駐留してるグアムまで撤退したら防衛がより困難になる
トランプが良く知りもしないで日本にもっと金出せって言ったように
金をもっと引っ張ろうしただけ
1円も払わなくても撤退出来ないんだよ
米軍は日本を守る為だけで居るんじゃない中国やロシアの抑えこむ蓋として必要なの
そもそも日本が変な気おこしたら即占領する目的でもあった
76.名無しさん:2017年07月31日 13:31 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
ミサイルがバンバン飛んできて、ライブカメラに映るような状態じゃ
さすがに憲法9条死守とか言っても聞いてくれる人いなくなったか。

まあ、当然だわなw
いまさらあわててももう遅いだろw
77.名無しさん:2017年07月31日 13:34 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※75

軍事というのは危機に備えるものですよ。
起こってから対応したって遅いからw

>中国やロシアの抑えこむ蓋

だから、中国が押さえられなくなってきてるからそういう話が出てるんだろ。
最初に結論ありきで過程をあわせようとするから論理が破綻するんだけど
その状態を敢えて「馬鹿」っていってるわけ。

工作書き込みがバレバレですよw。
78.名無しさん:2017年07月31日 13:35 ID:LAsYGB.G0▼このコメントに返信
衛星の代わりに爆薬載せて撃てば良いだけだけどな・・・。
憲法・法律上可能かどうかとJAXAが協力してくれるかは分からないけどな・・・。
79.名無しさん:2017年07月31日 13:38 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
※67
アメリカは在日米軍基地を絶対に手放さない。
本土を敵潜水艦の核攻撃に晒すことになるから。

規模の大きい在日米軍基地の所在地をよく見てくれ。
三沢、岩国、佐世保、沖縄は全て大陸から太平洋へ抜けるチョークポイント近くに位置する。
また、日本に対潜技術を磨かせたのも、全てここを守るためである。
ここを守っておけば、大陸勢力の潜水艦を封じ込めておくことが出来る。
一方で、ここを見張っておけば日本の裏切りも抑止出来るし、監視も出来る。
だから、シナは南シナ海を取りに行っただけでなく、フィリピンを抱き込もうとしている。
80.名無しさん:2017年07月31日 13:40 ID:3t0Fy2AN0▼このコメントに返信
>>77
頭悪いなぁ
在日米軍をよっぽど撤退させたいらしいね君は
君から支那臭がするよ
抑えられなくなってきたからなんで撤退するんだよw
危機に備えての駐留なのに危機が強まって撤退してどうすんだよw
キンペーが太平洋半分よこせってアメリカに言って相手にもされないで追い返されてたろw
81.名無しさん:2017年07月31日 13:44 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※79

だから、アメリカの中も一枚岩じゃなくて、そこまで軍事費使って在日米軍を維持する
意味があるのかないのかという議論になってるわけよ。アメリカの議会で。

そこで出てるのが日本核武装論。
通常兵器で軍拡したら金がかかり過ぎるから出てる議論なわけ。

すでにアメリカの右系メディアの有名コメンテーターがそういう意見言ってるんだよね。

後は、アメリカは韓国はもう当てにならないと思っていて、在沖米軍の一部機能を台湾に移転するとかも出てたな。
これはTHAADを韓国が配備して話がなくなったみたいだけど。
82.名無しさん:2017年07月31日 13:45 ID:ImqfEDeA0▼このコメントに返信
※62
同感ですな.

英国はアメリカから原子力潜水艦を借りているんだよな..
日本とアメリカは同じ事を話しているかもね..
有名な話し... 前のバイデン副大統領が中国で話してこと..
中国は日本と仲良くしないと日本は一日で核を作れると...
アメリカは東洋を守る為に日本との同盟は絶対必要であると言う考えです.
83.名無しさん:2017年07月31日 13:47 ID:og8fh6bQ0▼このコメントに返信
北のミサイルは日本以外には何の脅威とならない。正直日本も脅威とは考えていない。
日本のICBMは世界中の国の脅威になる。
子供が喧嘩の準備をしょうと大人は笑って見てる。でも大人が襲撃の準備をしだしたら警察に捕まる。一番慌てふためくのはアメリカだろう。
84.名無しさん:2017年07月31日 13:47 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※80

>在日米軍をよっぽど撤退させたいらしい

金がなくなりゃ撤退する。
だから外国の軍隊なんてあてにならないんだろ。
自分が明日食う飯がないのに他人の用心棒なんてしてられないだろ。
実際に駐留米軍兵士の給与遅配が起きるかもってニュースになったこともあったんだがw
お前程度の奴じゃ見てないだろうがw
85.名無しさん:2017年07月31日 13:47 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
※79
追加として

但し、在日米軍基地があったとしても、これからは日本の安全保障には役に立たなくなる恐れがある。
確かに、基地の米軍人とその家族が最も大きな盾となっている。米軍基地が叩かれたら、アメも速参戦だろう。

ただ、ちょっと考えて欲しい。
北鮮が米本土の主要都市を射程に収めた核弾頭付ICBMを完成させたら、米国の核の傘は崩壊する。
これは早ければ来年とも言われている。例えば、中共・北鮮が大阪(近隣に米軍基地がない)を核攻撃した場合、米軍は本土の主要都市を核攻撃の危険に晒してまで、参戦してくれるだろうか?大方の予想は、否である。これと同じ理由で、フランスのドゴールはソ連の核に対する報復核の配備に踏み切った。すなわち、中共・北鮮が日本と事を構える場合、在日米軍基地は絶対に攻撃目標としない。
一方、日本は米軍が動かなければ、何ら報復的な行動も取れず、下手をすると殺され損になりかねない。
86.名無しさん:2017年07月31日 13:50 ID:3t0Fy2AN0▼このコメントに返信
>>84
だから日本がたんまり金出してんだろw
金がかかるからって理由で撤退するなら
世界一金払ってる日本から撤退する論理は破綻してるんだよw
ほとんど日本が金出してんだからw
87.名無しさん:2017年07月31日 13:51 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
発言する前にもうちょっとニュースとか見ろよw。
現実を見ろ。
あと、EU、中東、アメリカのメディアの意見も見て、どんな意見の違いがあるかもチェックしろ。
まるっきり小学生のたわごとだぞ。

88.名無しさん:2017年07月31日 13:53 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
※85
再追加

つまり何が言いたいかというと、SLBM型の独自核武装をやれと言うこと。
現憲法下でも、出来ないわけではない。
2018年7月には30年続いた日米原子力協定が期限を迎える。
これは、有効期限の6か月前から文書で通告することによって協定を終了させることができる。
現在の東アジア情勢、特に北朝鮮の状況を鑑みれば、日本が核武装に踏み切ったとしても、経済制裁どころか、多くの先進国は理解を示さざるおえないだろう。すなわち、トランプが日本の核武装を容認しそうな今が千載一遇のチャンスなのだ。まずは核武装に関してアメリカに首を縦に振らせることに全力を挙げろ。アメリカさえウンと言えば一部の国を除いて、世界は付いてくる。ただし、南鮮の核武装は徹底的に妨害しろ。衆愚政治が基本のかの国に核を持たせたら、北鮮よりもやっかいだ。
89.名無しさん:2017年07月31日 13:53 ID:aCbcdVnS0▼このコメントに返信
これが出来ないのが今の日本の状況なのよね。
間違いなく騒ぐのがいるのは仕方ないとして、そもそも憲法違反って話になって堂々巡りで終わるはず。現状自衛隊に防衛のための敵基地攻撃なんて出来る訳が無い。早く当たり前に国を守るための措置が出来る国になって欲しい。その第一歩がまずは憲法9条改正。
日本海沖で毎日怖い思いしてる国民と毎日命懸けでスクランブルや警備にあたってる職員のためにも。
90.名無しさん:2017年07月31日 13:54 ID:3t0Fy2AN0▼このコメントに返信
>>87
誰に言ってんの?
91.名無しさん:2017年07月31日 13:54 ID:Tm5NM9w10▼このコメントに返信
ミサイルで吹き飛ばすべき奴等がミサイル開発に反対している
ただそれだけ
92.名無しさん:2017年07月31日 13:55 ID:EJ20n0da0▼このコメントに返信
弾道弾の運搬側の要素技術はあるんだよなぁ
M-V、イプシロンのみならずSRBだって「ミサイルではありません、ロケットです!」だし、はやぶさで再突入技術・データもあるし

でもホリエモンの奴は使えないと思うよ
液酸使ってる時点でミサイルには使いにくい
93.名無しさん:2017年07月31日 13:56 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※86

日本の在日米軍駐留費負担率は86%だが、それでもアメリカは撤退するってゴネてただろ。
それだけ金がないってことだ。

ttps://mainichi.jp/articles/20170204/k00/00e/010/212000c
こんな状態でもアメリカは日本に負担増を求めてきた事実があるわけだがw

それと、中国のロビイストがアメリカで活動してるってのも関係してるだろうな。
94.名無しさん:2017年07月31日 13:57 ID:l4pwg5wo0▼このコメントに返信
※90

在日米軍は撤退しないとか日本は核武装する必要がないとか
寝言こいてる連中かなw
95.名無しさん:2017年07月31日 13:58 ID:aCbcdVnS0▼このコメントに返信
核を毛嫌いする気持ちは分かるけど、北朝鮮みたいな戦力が数年前までバカにされてた国でも核を持っただけでアメリカほどの強い軍隊を持った国ですら攻めあぐねてしまうほどの防衛効果があることが証明されてしまった。
96.名無しさん:2017年07月31日 14:00 ID:5yhYaWxC0▼このコメントに返信
東大の元教授が、北のロケット開発してんだろ?
核はロシアの技術者だっけか、これで出来ない方がおかしいわけで

とりあえずロケットは作れるだろ
ロシアの核融合は日本が技術指導してるんだし
核も、まぁやる気になればできるんじゃないの?

ってか、昔から番犬(米軍)で十分ってことだろ
アメポチ言われるほど、アメの言うこと聞かないし(多分世界中で一番言うこと聞かない)
省益になることだけは、アメの外圧ですって強引に通すけどなw
97.名無しさん:2017年07月31日 14:05 ID:UAuiMwrq0▼このコメントに返信
アメリカから買ったらいいんじゃないの?開発するより安そう
98.名無しさん:2017年07月31日 14:05 ID:wdiDkTrw0▼このコメントに返信
いい考えだ。北朝鮮と同等のミサイルを自主開発して日本国は装備する宣言をチャイナに向かって出してやれ。
99.名無しさん:2017年07月31日 14:07 ID:d.DkMbeq0▼このコメントに返信
>>93
そんなんトランプみたいな何も知らん奴の戯言だろ
そのトランプすら最近勉強したのか
駐留費のちの字も言わなくなった韓国に文句言っても日本は完全スルー
米軍の世界における駐留、維持の為の日本駐留費の割合は全体の0.94%
金に困ってるなら金のかかってない所を撤退する意味がわからん
100.名無しさん:2017年07月31日 14:07 ID:0.Y59RAk0▼このコメントに返信
侵略戦争からまだ七十年
空襲と原爆で焼け野原になった国土と丸焦げの市民の屍片付けながら
深く深く深く深く戦争をおこしたことを反省したのに

まーーーーーーーーーーーーーーーーた戦争したいのかよwwwwwwww
101.名無しさん:2017年07月31日 14:08 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
>イッチが興味持ち始めるずっと昔から議論され続けてる問題やぞ

いや、本当に議論を続けてたわけじゃなくて、思考停止の為の言い訳探し続けてただけ。
だから今頃シェルターとか言ってるのさ。

例 アメリカが許すはずがない 
 
勝手に忖度しなくていいからw 
嫌な事を考えずに思考停止していたいから 不可能であってほしい 願望だよw
102.名無しさん:2017年07月31日 14:08 ID:wdiDkTrw0▼このコメントに返信
国がやらないならホリエモンがやれ!
103.名無しさん:2017年07月31日 14:11 ID:wdiDkTrw0▼このコメントに返信
国の交戦権を認めていないのだからホリエモンが企業としてファウンドを組んでやれ。
104.名無しさん:2017年07月31日 14:11 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
※100
戦力の不均衡が戦争を産む
舐められた時に戦端は開かれる。

君は70年で何を学んだのか?
105.名無しさん:2017年07月31日 14:12 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
辛子玉 日本人は殺されても殺すな!
106.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 14:13 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
ふうむ、今年に入ってからだけでもワシントン・ポストやウオール・ストリート・ジャーナルなどの米国の主要紙で日本は核武装するか?米国の核兵器を設置すべきと言う意見が出ています。以前からエマニュエル・トッド氏は日本の非核武装が極東地区を不安定にしていると警告していますし、米国でも数年前からチャールズ・クラウトハマー氏なども、事あるごとに同様の発言をしています。トランプ大統領も就任以前には日本に核武装を求める発言をしていますし、インドのモディ大統領も実験場を提供しましょうかと持ちかけています。またジョーク込みですが、メルケル首相は安倍首相に対してNATOに加盟したら、直ぐにでも核保有可能よ。と持ちかけてもいます。

善は急げで、取り敢えず米国と協議して米軍に持ち込んでもらい、その後日本の事情に合った核兵器とはいか様なものかと?憲法改正の論議と共に進めたらいいんじゃないですかね? 少なくとも核兵器保有の議論を国会で始めれば特亜三国に対するブラフには成りえますし、言論の自由が保障されている我が国で議論さえしてはいけないと言い出す人がいるとは考えられません(マスメディアは言いだしそうですがね、言論弾圧だと返してやりましょう)

ただ、我々日本人が忘れてはいけないのは日米同盟こそが日本国最大の抑止力であり、既に米国の傘の下にも入っている事です。この事を踏まえて、議論が進む事を望みます。以前の麻生発言を受けてのライス発言のようなモノが念に2~3回ほどあればいいんですけどね、ちなみに私はSLBMに限って核保有を望んでいます。
107.名無しさん:2017年07月31日 14:16 ID:0.Y59RAk0▼このコメントに返信
※104
この七十年
軍を解体して移行ニホンは戦争したか?

戦争どころか戦闘行為すらして無い
自衛隊は南スーダンで道路直しただけでPTSDを負って帰ってきた

アホウヨは舐められてむかついたヤンキーの喧嘩のノリとか
ゲーム感覚で戦争待望してんじゃねーぞ
アホウヨがw
108.名無しさん:2017年07月31日 14:18 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
3、4年ほど前まではネット内でも核保有肯定派はかなり少数だったが、幾分変わってきたように思える。

なので 世論が許すはずがない とか忖度する必要なし。
109.名無しさん:2017年07月31日 14:20 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※97
同感です。核兵器は開発に最もお金がかかります
所持や保有に関してはそれほどでもないのはロシアが証明していますね

何しろ日本のGDPの1/4程度なのに13.000発の核弾頭を保有し続け
その他に新しい装備も開発して軍事行動まで起こしていますので
仮に公表値の数倍の予算が注ぎ込まれていたとしても驚く程の高額ではないはずです
ただ、原子力潜水艦を使い戦略核兵器を保有するとなるとかなり高額になりそうです
イギリスなどがそのおかげで予算が圧迫され、他の予算に回す余裕が無くなってますね
ですから、この二つは分けて考える必要があります
110.名無しさん:2017年07月31日 14:22 ID:d.DkMbeq0▼このコメントに返信
>>94
俺も出来るなら日本は9条を破棄して軍備拡張し核を保有、先制も含めた行動を取れるようにするべきとは思う
在日米軍が無くて良いなら無いほうが良い
だが現実不可能だろ?
111.名無しさん:2017年07月31日 14:23 ID:4KhlYoIe0▼このコメントに返信
日本も自前の核抑止力を持つのは
時代の必然
112.名無しさん:2017年07月31日 14:23 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※107
横からですが
言論の自由というのをご存知ありませんか?
日本国は基本的人権や憲法21条で言論の自由を保証してます
個人の言論活動を阻害するのはおやめ下さい
113.名無しさん:2017年07月31日 14:24 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※107
核の傘の効果は最終的には仮想敵国の主観次第になってしまうのに注意。
中北が 米本土に核ミサイルが届けば、アメリカは日本の為に全面核戦争できない と自己に都合よく楽観的に考えれば核の傘は綻ぶ。
中北の楽観が外れてアメリカの核報復を受け滅んでも、その前に日本は核攻撃を受けており助かってない点にも注意。
日本の独自核保有は、中北に日本を舞台とした 限定核戦争戦略 を許さないためのもの。

冷静に考えればこうなる。
114.名無しさん:2017年07月31日 14:24 ID:VNxiPUzE0▼このコメントに返信
※69
搭載候補本命のJSMは300Kの射程があるから全然いけるやろ
115.名無しさん:2017年07月31日 14:26 ID:ShhS7fdO0▼このコメントに返信
※91
トランプが北朝鮮をテロ支援国家に再度認定したら、その流れも変わってくるかもな。
テロ等準備罪を施行しておいて良かったよな。
116.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 14:30 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※113
仰る通りだと思います。よって、日本国としてSLBM程度は保持していたほうが良いと考えています
そして、何よりも憲法改正議論と共に核武装についても国会で議論されることを望んでいます
117.名無しさん:2017年07月31日 14:30 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※85>北鮮が米本土の主要都市を射程に収めた核弾頭付ICBMを完成させたら、米国の核の傘は崩壊する。

単弾頭のICBMなら、GBIで迎撃される可能性が大
118.名無しさん:2017年07月31日 14:36 ID:3dp17duM0▼このコメントに返信
北朝鮮がICBMを持ったってことは、アメリカの核の傘の信頼性が揺らぐってことだ。
既に核ICBM保有国である中国・ロシアに対しては、核の傘なんてとっくの昔にないけどな。

核を抑止できるのは核兵器だけなので、論理的に考えれば日本は核武装するしかないが、
憲法改正すら出来ないこの国で、核武装なんて夢のまた夢だわ。

日本の核アレルギーと平和ボケは絶望的なレベルなので、たぶん核を撃ち込まれても
気付かないだろうな。
119.名無しさん:2017年07月31日 14:38 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※117
アメリカの核の傘はアメリカ自身にはほぼ変わらず機能しても、同盟国に対しては違ってくる。
要は仮想敵国の主観次第。
で、ここで重要なのは 出来っこない と考えられていた核武装を北朝鮮はまんまと成し遂げてしまったこと。
はたから見れば無謀極まりない筈の瀬戸際外交を繰り返してね。
だから北朝鮮は自己都合バイアスが極めて強い。

ソウルを野砲ロケット砲の射程に入れて人質にする戦略は北朝鮮からすればウルトラ大成功だったわけ。
この概念を拡大すれば、当然、日本全土を核の射程に入れ人質にすることになる。
120.名無しさん:2017年07月31日 14:39 ID:vT1I.VTF0▼このコメントに返信
そこで XASM-3 ですよ。
121.名無しさん:2017年07月31日 14:41 ID:.E1amKwX0▼このコメントに返信
※7
抑えられててもこんだけの技術あんのよ。

そら怖いでしょ。二発打ち返されそうな国とか、色々やり返されそうな中露韓は

戦闘民族ってDNAの特徴でいうと逃げずに突っ込んでくる民族らしいし

そら怖いでしょ。

日本なんて隣国ぜーんぶやり返す対象でもあるんだし…みんなで抑えつけんのよね。

まぁ次のターンはアメと共にやって待遇しだいでは離反するって感じでいきましょう。歴史は繰り返す…次は負けんなよ
122.名無しさん:2017年07月31日 14:43 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※120
核抑止の話なのに対艦ミサイルは関係ないだろw
無関係なものの高性能に寄りかかって安心したいわけ? それって今の日本の典型的な思考停止パターンだから。

いい加減にしろ! といいたいところ。 

いい加減に分かってくださいよw お願いしますよw 頼みますよwwwwww
123.名無しさん:2017年07月31日 14:45 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
金正恩もあれだけ核弾道ミサイル開発に力を入れているのだから、GBIの存在は知っているだろう
単弾頭だけでは米国への抑止にならないことも知っているハズ

多弾頭開発も当然行うだろうし、核の傘の信頼性の低下は多弾頭が実用化した段階になる
124.名無しさん:2017年07月31日 14:45 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
※119
同意
こういった恫喝は民主主義国家であればあるほど、効果的だ。
米国世論にちょっとした不安の種を蒔いておけば、それだけで核の傘は崩壊する。
要するに心理戦だ。
125.名無しさん:2017年07月31日 14:45 ID:X7yH9dn10▼このコメントに返信
※116
その為に今まで原子力関連技術とロケット開発能力を維持し続けてきたわけで
まあ、中国にしてみれば北の発射で日本が核開発に切り替える可能性が出来て気が気では無いだろうな
核と弾道ミサイルに必用な一通りの技術は全部備えてるだけに、一度始めたらプルトニウム濃縮炉から弾道ミサイル量産まで容易に行くし
126.名無しさん:2017年07月31日 14:47 ID:ShhS7fdO0▼このコメントに返信
※103
インターステラをテレビで取材してて、ロケットエンジンを組み立ててる処が映ってたけど
エンジンのハウジングをボルト留めしてたがボルトの頭にワイヤーを掛けての緩み留めを
やってなかったし、液体燃料だけど大丈夫かな?
127.名無しさん:2017年07月31日 14:48 ID:nHdqCU9s0▼このコメントに返信
東京にミサイル撃ち込まれて被害でたら日本はどう対応するんだろうか、全然想像できないんだけど
遺憾の意でも強調するつもりなんだろうか。
128.名無しさん:2017年07月31日 14:54 ID:jlN7fcRX0▼このコメントに返信
憲法改正なんぞせずに普通に巡航・弾道ミサイル配備して、無人攻撃機かって、アメリカへ核保有許可・核シェアの打診すりゃいいだけ
憲法改正がいるという認識自体が邪魔で足を引っ張ってる
幸か不幸か憲法は抽象的で穴だらけなんだから、解釈弄って無力化すれば良いだけだ
現に「防衛に必要な最低限の実力は戦力にあらず」なんて解釈してる
弾道ミサイルだろうが核だろうが、防衛に必要な最低限の範疇に定義すりゃすむ話
高度に政治的なことについては裁判権は及ばないから、既成事実化してしまえば最高裁も口を挟まないか政府に合わせた判決出す
やってしまえば後からでもどうとでもなる。上手く世論を誘導しつつそれを実行できる政治家が現れるのを祈るばかり
129.名無しさん:2017年07月31日 14:56 ID:bcoDTC7a0▼このコメントに返信
※125
だから安倍潰しでしょ!
森友と加計の違いは時系列で見れば明らか。
丁度この問題の間、5月3日に安倍さんが憲法改正の意志を表明した。
ここから、マスコミは一気に安倍政権を潰すため、なりふり構わず印象操作の度合を強めてきた。
恐らく、裏では中韓(恐らくアメの一部勢力も)が暗躍しているだろう。

ただし本丸は憲法改正潰しではなく、日本の核武装の芽を完全に摘んでおくためのものだろう。
憲法改正ごときが出来なければ、核武装など、発言すら出来ず、夢の又夢だろう。
130.名無しさん:2017年07月31日 14:57 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※127
核保有日本なら、核報復で北朝鮮を完全殲滅するだけだけどね。
MDも有るので相対的核戦力は対北朝鮮ならば圧倒的になる。

ひどい話に聞こえると思うけど、それが核戦略の思想。
日本から挑発することはないのだから、日本に対して皆頃しの兵器を絶対に使わせてはいけない。報復されたくなくば日本に使わなければいいだけ。
131.名無しさん:2017年07月31日 15:00 ID:Lhe.hgDg0▼このコメントに返信
まずマスコミを鵜呑みにする中高年共をどうにかせんと
132.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 15:01 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※125
少しハナシはスレとはずれますが、中国に対しては経済制裁が最も効果があると思います
ただし、それは日本が憲法を改正して、自衛隊が戦える軍隊として機能して初めて効果も高くなると考えています

中国は既に外貨不足に悩んでいる状態で、ドーピングやAIIB詐欺などで急場をしのごうとしている状態です
ですから経済的に締め上げてあげるのが最も効果的で、かつ、やりすぎると暴発の危険が有り注意も必要です
また、中国がデフォルト宣言などを出すような事態になると最も巨額の投資をしているドイツ銀行も道連れです
金額的にはリーマンショックの2倍とも、3倍とも言われていますので、世界恐慌待ったなしの状態です
そうなると、混乱に乗じて中ロは軍を動かすことも考えられます。人と装備と自国通貨はのこりますからね
むしろ、中ロはその状態を待っている可能性すらあります。よってトランプ大統領は慎重に事を進めているのだとも考えています
133.名無しさん:2017年07月31日 15:02 ID:pyICYnfl0▼このコメントに返信
原爆落とされた日本が堂々と持つ権利があると思う!綺麗事は沢山だ、欧米も広島、長崎に落として正解だったと思っているし、中韓などはザマアミロ今度は自分達が落としたいとしか思っていない。
134.名無しさん:2017年07月31日 15:04 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
地表低空型はトマホークしかないし、古い技術なのでこれ以上地表認識の速度が上げられず亜音速止まり。
海上は障害物が無いから、各国マッハ2とか3で飛ぶ巡航ミサイルを開発している。

海上のは誰でも作れるから、地上の低空をマッハ2くらいで飛ぶのを開発して欲しい。
巡航ミサイル以外は国産で大体持ってる。
対地ミサイルは無いが、新型巡航ミサイルが出来れば完璧。

トマホークは、地上2D地図をトレースしながら高さHの情報で障害物判定やコース変更を随時やってるから処理が遅い。
あと付けのGPSも現在地確認と目標の精度上げだし処理速度向上には貢献しない。
新型で誘導方式は3D地図を使い、設定高度(50~100m)を入力したらその高度の2D地図を即座に抜き出し、目標まで音速で飛べる自動ルート設定するタイプにすれば、音速で飛んでも問題が無いのではないか?
射程は半分の1500kmでいいから日本が開発すればなぁ。
トマホークは遅くて目視で落とされ易いので新月の深夜みたいな運用しているが、マッハ2なら昼間でも目視で落とされ難いだろう。
135.名無しさん:2017年07月31日 15:04 ID:EY8qxp9P0▼このコメントに返信
原潜作るのと核実験はやるべきやろ
こんだけカリアゲが言い訳作ってくれたんだから、やらん理由はないわ
136.名無しさん:2017年07月31日 15:07 ID:0.Y59RAk0▼このコメントに返信
核もってるキナ臭い国連敗戦国を国際社会がマトモに扱うわけねーだろアホウヨw
日本が制裁もうけず自由に貿易出来てるのは世界に冠たる平和国家だからなんだよ
その国が今はアホウヨ大増殖で核武装だ!原潜だ!なんて喚いてるアホが増殖してると知ったら国際社会はどうおもうのかねえ
日本の評判御落とすんじゃねえぞ
知能の足りてないアホウヨがw
137.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 15:12 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※128
お気持ちはよくわかります。私も大声でそう言いたいです
ですが、2015年の安保法制の際にかなり無理をして解釈論で押し通してしまいました
これ以上解釈論で法律の幅を広げることは、他国に対して日本は恣意的に法を運用する国だとの印象を強く持たれてしまいますし、特亜三国にその事を利用されて、国連あたりを工作してジャパン・バッシングにつながる可能性も高くなります。よって、面倒ではあっても憲法の改正については法に則り粛々と進める必要があると思います。

加えて現在の状況であれば国会で憲法改正論議とともに核兵器保有の論議をする事も、特亜三国に対しての大きな牽制になろはずです。ですから国会で合わせて論議を望みます。いつまでも野党4党とマスメディアに国会を好き勝手にさせておくワケにも行きませんし、国会の正常化のためにもそうあって欲しいと願っています。
138.名無しさん:2017年07月31日 15:12 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※134

射程1000kmを超えるような長距離巡航ミサイルは何処の国も基本的に亜音速
海上を超音速で飛翔するのは、対艦ミサイルのことだろ

というか、巡航ミサイルは目視で迎撃するものじゃないぞ・・・
139.名無しさん私:2017年07月31日 15:13 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※136
140.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 15:18 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※136
ほかの方もコメントされていますが日本の核武装自体は極東の安定と、安全保障の度合いを高めるものとして盛んに世界中で議論されています。そして日本国は戦後一貫して国際貢献に努め、様々な面で信用も積み重ねてまいりました。よってご指摘の件には齟齬があると感じます。

詳しくは※108をお読みください
141.名無しさん:2017年07月31日 15:18 ID:nUiL5yUV0▼このコメントに返信
左翼に何故か 自衛隊は役に立たなーい 軍隊にシローていう人いてこいつ右翼と左翼混じってんなーと思った
142.名無しさん:2017年07月31日 15:19 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※136
数年後には北朝鮮は事あるごとに 日本で核戦争 と言うようになるだろう。
住んでる日本人はそれに慣れてしまったとしても、国際社会的には 日本には特別な地政学有り となってしまい、経済にも影響が当然出てくる。

ミサイル防衛すらある核保有日本ならば、北朝鮮は核攻撃を行えばアメリカに対するのとほぼ同様に滅亡させらててしまう。
核保有日本と北朝鮮との 相対的核戦力 はそれぐらい差がつくだろう。
こちらから挑発することはないのだから、米朝交渉にしろ半島有事にしろ北朝鮮が核保有日本を巻き込むメリットは無い。

敵地攻撃力すらない現在の日本ならば、北朝鮮がアメリカとの駆け引きで日本をダシにするメリットは大有で、デメリット些少となる。
143.名無しさん:2017年07月31日 15:24 ID:jlN7fcRX0▼このコメントに返信
※137
この世はアメリカが文句を言わなければ通せる。ましてアメリカと日本が組んでやるなら尚更
経済・軍事力のからして止められない
つまりアメリカ以外の外国の事は考える必要がない
144.名無しさん:2017年07月31日 15:27 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
まぁ核の場合は南朝鮮と言うよりドイツとの兼ね合いだろうな。
日本とドイツは、同じくらい在米軍が多く、ドイツもロシアと対峙している。
原潜については、AIPが無くて選択肢が無かった頃の時代ならわかるがコスト(通常型の10倍以上)が問題。
だから、大国と言われる国しか持てないしアメリカ以外は少数艦しかない。
今はAIPで原潜以外も潜伏が可能になったので、日本はその技術を生かして現在20日の潜航を1ヶ月以上に伸ばせれば、こまめに交代にはなるが可能だろう。
原潜は後始末も面倒だしな。(露助みたいに海に沈めるは今は許されない)


※138
ところが、トマホークは目視で半分以上落とされた事が有るんですよ。
それで新月の深夜に撃つ事が今は当たり前になっています。
800km/hだと低空だし対空砲の餌食だそうです。
トマホーク以外は、高空をマッハで飛ぶのですがこれはレーダーに捉えられて中SAMの餌食。
やっぱレーダーに捉えられない100m以下を飛ぶしかない。
145.名無しさん:2017年07月31日 15:29 ID:oEMEiLdi0▼このコメントに返信
※29
日本に核ミサイルが落とされれば世界経済が混乱するのは分かるよ
震災の時も多少なりとも世界経済に影響を及ぼしたのもね
それでもリーマンショック程ではなかったが。
あんたの言いたい事は分かるよ、でもね日本がやられたことによって世界経済が混乱した後に日本を攻撃した国をアメリカや国連が動いて潰してくれるのか?って問うてるのよ
答えは潰してくれるかもしれないし潰さないかもしれない。だろ?
ただでさえ日本がやられて世界各国の経済が混乱してるんだからさ。みんなそんな暇はないと考えるのが妥当かな。
だったら手前のミサイルを強化して下手に日本に手を出すと火傷じゃ済まないって思わせなきゃ
他力本願で「日本は世界にとって大事な国だからきっと報復をしてくれる、仇をとってくれる」って考えが甘いっての
特に左翼に多い考え方
146.名無しさん:2017年07月31日 15:34 ID:fNe27W4U0▼このコメントに返信
憲法改正+自衛隊国防軍昇格+核武装+防諜法制定+日米地位協定改正か破棄+在日強制送還+国連脱退か敵国条項削除

最低でもこれぐらいしないと日本は詰みなのが現実
147.名無しさん:2017年07月31日 15:34 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
我々が核保有を考えるうえで肝心なのは、純粋に安全保障目的であって、外交的影響力や国家の威信を高めるためでは毛頭ないということ。
これを吐き違えて、外交力アップのため とか言うと、他国への警戒を呼び起こすし、要らぬ議論にもなり遠回りになるだけ。
また、実際に核保有を成し遂げてもその外交的影響力に拍子抜けすることだろう。

英原潜のトライデントの射程は日本にも及ぶが、我々がそれを気にすることはない。
また、他国へ日本が核の傘を提供することも考えない。考えるべきでない。
汚い考えかもしれないが、中朝が他国と核を打ち合って惨劇を学んでもらうのも有り。
つまり膨張圧力を他国へ逃してそっちで消耗させるわけだね。
それぐらいの強かさが日本には必要。
148.名無しさん:2017年07月31日 15:35 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※144>ところが、トマホークは目視で半分以上落とされた事が有るんですよ。

ちょっと認識が違うようですね
「半分落としても、半分着弾したら意味ない」という前提で私は語っています
そもそも巡航ミサイルは飽和攻撃で「相手の対応能力を上回る数を一度に撃って目標を破壊する」という運用をします
ある程度迎撃されるのは想定内ですよ

ですので長距離(対地)巡航ミサイルは大抵亜音速ですし、米国は対艦ミサイルも亜音速
149.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 15:35 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※141
私のコメントに対するご指摘ですよね?
私は右でも左でもありません。少なくとも自分自身ではそう考えています
自民党自体が中道左派を自称していますし、右か左などあまり意味のあることだとも思えません。

さて、自衛隊を国軍表記にしたほうがいい理由はいくつか有ります
まず、命を賭して日本国を守る存在である自衛隊の方々には、相応しい身分を名乗って頂きたい
次に現在の自衛隊法は他の公務員法との関連でポジティブ・リストで作成されています
これをネガティブ・リストに書き換えておかないと、実際の戦闘で遅れが出ることも予想されます
一瞬の判断の遅れが死に直結する軍隊ですから、ネガティブ・リストに書き換えることが望ましい
そして、無用の損害を減らすことにもつながります。現代の兵器は高性能化していますので
自衛隊の一瞬の判断の遅れは民間人にも大きな被害がもたらされる危険も高いのです
よって、自衛隊を国軍に昇格させ、相応しい軍法を整えることは重要になります。
150.名無しさん:2017年07月31日 15:39 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※144
日本がSLBM保有するとしても、オンステージの弾道ミサイル潜水艦は2,3隻にしかならないだろうから、コストはケチらず性能は可能な限り高めるべきだと思うよ。たった2,3隻のオンステージの弾道ミサイル潜水艦が国家の最後の拠り処を背負うわけだから。

なので逃げ足の速い原潜の方が絶対にいい。
151.名無しさん:2017年07月31日 15:39 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※144>今はAIPで原潜以外も潜伏が可能になったので、日本はその技術を生かして現在20日の潜航を1ヶ月以上に伸ばせれば、こまめに交代にはなるが可能だろう

海自はAIPを廃止するよ
結局期待ほどでは無かったのと、リチウムイオン電池の性能向上によるため
152.名無しさん:2017年07月31日 15:40 ID:ty2gwkJ70▼このコメントに返信
遺憾砲、遺憾砲のマスタベーションはやめろ。
二流、三流のシナ、朝鮮じゃないんだぞ。
日本にはノーベル賞級の科学者がたくさんいるのだから
ミサイルを誘導してロシアに落としてやれよ。

153.名無しさん:2017年07月31日 15:42 ID:IfJxa1qD0▼このコメントに返信
別に米国は弾道ミサイル程度日本に何の文句も言わんよ。
それどころか、核だって共和党の一部や軍系は「寧ろ持てよ!」と冷戦期から言ってた位。
空母に至っちゃ海自創立当初から中古をやるから装備しろと言い続けてた(邪魔したのは日本の大蔵省)。
無論チャイナロビーに餌付けされた連中だけが騒ぐだろうが、それが総意じゃない。
154.名無しさん:2017年07月31日 15:43 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※143
ww仰る通りだと思います。米国の方針には世界は逆らえません

ですが、米国も民主主義国家であり、世論というものも有ります
大統領には大きな権限が与えられていますが、最終的に信任するのは議会です
そして、議会は民主的に選ばれた組織ですので有権者の顔色を伺います
つまり、米国民の世論で日本に核武装は必要ないと結論づけられると
大統領といえどもその決定に従う必要が有ります

トランプ大統領も色々苦労していますよね?
かつては世論操作でベトナムからの撤退も決まりましたよね?
155.名無しさん:2017年07月31日 15:43 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※145
>「日本は世界にとって大事な国だからきっと報復をしてくれる、仇をとってくれる」

甘い考えというより、核保有を否定するための詭弁。連中は分かってて言ってる。
それに乗っかってる奴らは 嫌な事を考えたくないから思考停止の理由にしてるわけ。つまり九条教の亜種。
156.名無しさん:2017年07月31日 15:53 ID:OABopHLZ0▼このコメントに返信
※ 日本もミサイル開発すればええんちゃうか?

憲法第9条が、他国の領土に直接届くミサイルを保有する事を禁じている。
憲法第9条か仮に無くても、アメリカ様が所有を禁じている。

核の所有も同様であるが、根底部分でアメリカは同盟国日本を信用していないという事。
157.名無しさん:2017年07月31日 15:58 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※148
あなたとアメリカの意見が違うから、今の攻撃時間になったんじゃないですか?
ご承知の通り巡航ミサイルは、敵が待ち受けているところへの先制用です。
レーダーサイトを潰そうと思ったのに半分以上落とされて達成出来ずに、また撃つ羽目になったら作戦が大狂いでしょ?
アメリカ以外の高空を飛ぶ巡航ミサイルはレーダー網の弱い国にしか通用しないし。
だから未だにトマホークは現役。
158.名無しさん:2017年07月31日 15:58 ID:eKCcswVM0▼このコメントに返信
マジレスするけど、やってないとおもう?高度な技術が必要な衛生何発も打ち上げ成功してるのに( ´∀`)まぁー公にはできないわな。
159.名無しさん:2017年07月31日 16:00 ID:CecMPS3x0▼このコメントに返信
核の保有は憲法で禁止されてないって
政府答弁あるで。
160.名無しさん:2017年07月31日 16:01 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
まあ、それもこれも地表をマッハで飛べる巡航ミサイルが無いからで。
なので※134を書いたわけで・・・・・
161.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 16:04 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※156
これはまた凄い拡大解釈ですね?
願望ですか?

※108をどうぞお読みください

蛇足ですが、日本の法律では核兵器の保有を禁じてはいます
その法律は9条ではなく、原子力関連法です。また核拡散条約にも署名していますので
これも法的にどうにかしないといけません。ですが世界はアメリカを中心に回っていますよ
アメリカ様が日本に核兵器を保持しろと明言したら、色々な手順は飛び去って日本は核保有をするでしょう

蛇足の蛇足ですが、日本は国連加盟国です。国連加盟国ですから自然権たる自衛権を保持していて
2016年3月に施行された安保関連法案で、個別自衛権のみならず集団的自衛権についてもその範囲を広げています
既に施行されている法律ですから、キチンと実行できる有効な法律です
162.名無しさん:2017年07月31日 16:19 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※150
原潜で10隻分以上使うんだから、1隻潜伏させるのに4の法則で原潜は4隻要ります。
つまり、通常艦40隻分で原潜1隻に対して10隻が潜伏出来るんですよ。
逆に言えば、今日本に40隻もいませんから通常艦は1隻もいなくなり、護衛艦も減らす事になります同じ予算なら。

※151
ああ、予算の関係でスターリングエンジンは外しちゃうだから当面はそうですが、原潜を配備するよりは遥かに安いですから潜伏が必要になったら予算は復活すると思います。
逃げ足も4ノットから20ノットに速くなりますしね。
両方では予算が足りないから片方だけにしたようですね11番館から。
163.名無しさん:2017年07月31日 16:24 ID:jihlOko30▼このコメントに返信
ミサイル自体は、いくらでも作れるけど、そのミサイルを防衛のために
先制攻撃で使えないんだもん、無意味すよ
本来なら、というかまともな国ならば、常に監視しておいて、日本に向けて攻撃すると確定したら
その時点で防衛のために攻撃できんのにね。
164.名無しさん:2017年07月31日 16:29 ID:KpGDcBUl0▼このコメントに返信
中国が、日本のどこに核ミサイルを撃ち込めば日本を全滅させられるか、みたいなシミュレーションをしているのに、
案外と日本人は能天気なんだよね。まぁ、マスコミがそういう報道をしないから、日本人が馬鹿なままなんだけどね。
日本は、核でなくても、北京を壊滅させられるだけのミサイルは持っているべきだわ。
165.名無しさん:2017年07月31日 16:43 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※162
一応戦略原潜8隻 オンステージ率25%~40%  からオンステージ2,3隻と仮定したんだけども。
イギリスは戦略原潜4隻だからその2倍として。
166.名無しさん:2017年07月31日 16:44 ID:JpOLG0.r0▼このコメントに返信
そもそも弾道ミサイルはともかくトマホークは一度予算案になってる
自民政権じゃなかったから削られてしまったが
なんで後退してるんだよ
167.名無しさん:2017年07月31日 16:48 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※165
ついでに言うと、核保有は 防衛費削減 には絶対にならないから。
現状のGDP比1%の防衛費では無理。
1.5%なら十分に可能と思われ。プラス通常戦力も多少は充実させられる。
2%なら核保有だけでなく相当に通常戦力も拡充できる。
168.名無しさん:2017年07月31日 16:59 ID:JpOLG0.r0▼このコメントに返信
ドイツの話出ててるけど、ドイツはEU軍創設したらフランスの核をEU軍の核としてドイツに配備(核シェア)する案出始めてる
核保有は核拡散でもシェアは違う。これは論理的にも現在の国際情勢からも通せる
問題は運搬手段と国内問題

共同体を形成しているEUと違いうちの場合はミサイルごとシェアより発射体を自前で用意した方が交渉し易い
そして短・中距離弾道ミサイルは中露北はもとより台湾・韓国も持ってる
バランス的に持つのが当たり前だし、アメリカも短距離なら許可するし、この状況では許可せざるを得ない
基礎技術はロケットで確保してるうちが弾道ミサイルを開発・配備しない理由なんて全く無い
部品共通化すればロケットのコストも下げられるしね
169.名無しさん:2017年07月31日 17:03 ID:7maQJFOY0▼このコメントに返信
※108

これだけ北がミサイル飛ばせばマスコミの言うことを盲信してる連中も「何か変だな」くらいには思うわなw。
170.名無しさん:2017年07月31日 17:06 ID:JpOLG0.r0▼このコメントに返信
北海道でのミサイル着弾の映像もっとバンバン流せば良い
100聞は1見に如かずだ
171.名無しさん:2017年07月31日 17:12 ID:4o4E.LgR0▼このコメントに返信
憲法上の制約なんて無い。


国民が支持しない。だから政府がやらない。それだけの話。

172.名無しさん:2017年07月31日 17:23 ID:JpOLG0.r0▼このコメントに返信
国民の支持と関係無くやればいい
原発や基地なんかもそうだが、国家100年の計を考えればごり押ししてでもやらなきゃならんことはある
国民の意見に左右されすぎるとどうなるかは、隣に悪い例があるから分かるだろ
そしてやってしまえば、1世代か2世代もすればそれが当たり前になってる
173.名無しさん:2017年07月31日 17:23 ID:suJd.KPy0▼このコメントに返信
違うよ、日本は核兵器を持てないし持つ気もない。そこは鉄板で愚民たちは頭に叩き込んどく必要がある。であるなら、ミサイルもいらない。核兵器も作らない国にミサイルは必要ない。それじゃあ滅ぶ可能性があるじゃないかという奴も居ると思うが、その通り滅ぶ事OKの国である。で、それで何が得られるのかといえば、現在の日本を見て分かる通りである。おれは軍事大国化して貧乏国家はゴメンである、お前らも従えよ
174.名無しさん:2017年07月31日 17:29 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
北朝鮮との戦争はアメリカの仕事。正直日本はあんまり関係ない。
北朝鮮問題が日本の戦争と言うことならアメリカに押しつけられた戦争と言うことになる。同盟関係上大問題だ。アメリカが信用ならんと言うことで有れば日本の核保有が確実になるだろうし憲法だって確実に変わる。
アメリカが敵対的で日本が国防を全て自前で賄うのなら同盟関係の維持は難しくなる。同盟関係が切れれば日本の最大の仮想と帰国はアメリカとなりそうなることはアメリカも予想している。そうなればぶっちゃけた話、日本が最凶最悪のアメリカの仮想敵国となるんだそうな。日本はアメリカの手の内知ってるわけだしな。脅威の度合いは北朝鮮なんか目じゃないだろう。
175.名無しさん:2017年07月31日 17:34 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※173
核くらいもう持ってるだろうよ。潜在的核保有だぞ。国際的に半ば公認されたも同然だ。
建前はともかく持ってないと頭から信じる方がおかしい。材料はあるしロケット技術も高いしな。
コンピュータシミュレーションの能力も高い。天気予報も当てられないお隣とは訳が違う。
176.名無しさん:2017年07月31日 17:37 ID:BGd.YgU.0▼このコメントに返信
兵頭二十八さんの”日本の武器で滅びる中華人民共和国”て本読んだ
にわか軍オタでも機雷戦主義とか、うなるような提言がいくつかあった
その中で、護衛艦発射型 対艦(対地)弾道ミサイルをもてるとの事で
あげられてたのが、S-520/SS-520観測用ロケットの転用 外形はSM-3に近似
弾頭は炸薬ではなく金属塊を入れるキネテック弾頭 射程1800km どう?
177.名無しさん:2017年07月31日 17:40 ID:JpOLG0.r0▼このコメントに返信
核保有は条約抜けないと無理でも、核シェアや在日米軍の核配備は関係ない
あと滅ぶのがおkとかアホすぎる
自衛権と義務があるし、そういう抽象的な話抜きにしても
円はドル・ユーロ・ポンド・スイスフランと無期限・無制限のスワップを結んでる
つまり日本が転ければ世界が転ける。日本には転けてはならない責任がある
178.名無しさん:2017年07月31日 17:46 ID:xw3BaShK0▼このコメントに返信
核落とすのにロケット必要無いし!その気になれば小型化核爆弾さえあれば
何にでも載せて墜落させるだけで凄い威力になるだから航空での警戒が異常なくらい必要なんだよ
分かって無いようだが!言いたくないけどその気になればどうにでもなる
179.名無しさん:2017年07月31日 17:47 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※176

射程1800kmの対艦弾道ミサイル?

その1800km先の移動目標をどうやって捕捉するのかという大問題がある
位置が分かり、さらにリアルタイムで捕捉し続けなければ移動目標には命中させることはできない

米軍も開発せず、米空母を沈めるために国が傾くほど対艦ミサイル開発に心血を注いだロシアも開発できなかった
兵頭二十八氏という人がどういう人か良く知らんが、少なくとも軍事においてはあまり信頼できる人物ではないのだろう
180.名無しさん:2017年07月31日 17:59 ID:c4gGqwTn0▼このコメントに返信
※162>予算の関係でスターリングエンジンは外しちゃうだから当面はそうですが

リチウムイオン電池搭載型の方が100億円以上高いんだけど
AIPにはもう戻らないだろう
AIPよりリチウムイオンの方が性能がいいと判断したから、わざわざ高い方を建造するんだし


>逃げ足も4ノットから20ノットに速くなりますしね。


逃げ足は今でも20ノット前後出しますけど
181.名無しさん:2017年07月31日 18:02 ID:941wpldo0▼このコメントに返信
いつでも作れる状態なんだから、昔のインドみたいに外交カードにすればいいのに。。。
182.名無しさん:2017年07月31日 18:09 ID:Uu7OI6WT0▼このコメントに返信
日本は永遠にアメリカの言いなり
183.名無しさん:2017年07月31日 18:13 ID:Uu7OI6WT0▼このコメントに返信
自国生産しないと内需や技術がどんどん廃れていく
もしもの時は全て外国頼りになって傀儡と化してしまう
184.名無しさん:2017年07月31日 18:20 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※180
ディーゼルエンジンを動かさない場合ですよ。
ちょっと勘違いしていたけどスターリングエンジンは特に要らない。
リチウム使えば 4ノット ⇒ 20ノット に増速だから。
ただ、スターリングエンジンが20日間の持続力に対して短いとは予想出来る。
潜伏は、循環システムをどう作るで日数は変わってきそうでAIPとは関係無い。
185.名無しさん:2017年07月31日 18:31 ID:suJd.KPy0▼このコメントに返信
※182.
それは永遠にアメリカが覇権国家であることを意味するが不可能だろうな。日本は覇権国家に従う、覇権争いはしない
186.名無しさん:2017年07月31日 18:35 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
つまり、今の基準3000t級から基準4000t級にして、SVLS8基と60日以上の循環器システム(生命維持)を搭載すれば安上がりで潜伏任務が出来そうです。
推進だけではなく、循環器システムの動力にもリチウム電池を使う。(充電はどちらもディーゼルエンジンから)
それらを考えたら、1000tくらい大きくすれば今の居住性も損なわれないかと。
187.名無しさん:2017年07月31日 18:41 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
まぁ1000億円はしそうですが5~6000億円の原潜に比べれば1/5以下の費用
原子炉廃棄も無いし維持費も比較にならないくらい安いと思う。
推力用と循環器用は別のリチウム電池を積むが、どっちかが不足したら補える回路を設けて安全性を増す。
188.名無しさん:2017年07月31日 18:57 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※173
愚民の一人として詳しくご説明いただけますかね?
核兵器を持てないない理由も、持つ気もない理由も何ら説明されていませんが?
189.のり:2017年07月31日 18:57 ID:p.3BJpm50▼このコメントに返信
ホリエモン投資の失敗したロケットと北のロケットを、比べるのは金額が違いがあるとは思うが推進火花の勢いが、全く違う。
場所も北海道沖だし海底から回収して
技術盗めないのか?
190.名無しさん:2017年07月31日 19:00 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※174
何を言いたいんだかさっぱり分からない
日本語がご不自由のようだが、無理して日本語のサイトで投稿される必要がありますか?
何か別の目的をお持ちとか?
191.名無しさん:2017年07月31日 19:03 ID:suJd.KPy0▼このコメントに返信
※188
強大な軍事力を持てば、必然他国は心配する同盟国だとしても。はっきり言えば核武装すれば米軍はそれほど重要じゃなくなる。小競り合いには居たほうが良いが核戦争となると空母や潜水艦がいくらあっても関係ない。で、どうなるかだ。極論を言えばロシアのように立場に追い込まれる。日本がインドや中国のように文字通り人口大国なら、いやそうだとしても良くない。少なくとも今の日本がそういう立場に耐えれる国じゃない。孤立主義はできないし、つまらん覇権争いで規制ばかり食らうのも馬鹿らしい。しかし、いずれそういう目にあうかもしれない、その可能性はある。そうなった時にまた考えればいい
192.名無しさん:2017年07月31日 19:13 ID:tN5qEjlg0▼このコメントに返信
日本がICBMを持つ事じゃなく北や中国を思い留まらせるにはどうすべきかだろ。
そのためにICBMが有効ならありかもしれんが、経費が掛かり過ぎる割に
現時点ではアメリカも含め不信感を高めるようなデメリットが大きすぎる。
193.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 19:25 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※191
なる程、いや失礼しました。まともな方で良かった
ですが、それならば米国と協議を重ね、日米安保を進化させる形で日本の核保有を認めてもらうか?
もしくは米国の核の傘に入っていることを定期的にアナウンスしてもらってもいいのではないでしょうか

加えて、戦後70年が経過して米国の世論(特に言論人)には変化が見られます
太平洋戦争当時現役だった方々は既に引退され
米国民の中には米国が日本に2発の原子爆弾を投下したことさえ知らぬ市民さえ存在します
 
※106も合わせてお読み頂けると幸いです
194.名無しさん:2017年07月31日 19:40 ID:suJd.KPy0▼このコメントに返信
※193
いや、まともじゃない。こんな事なかれ主義は誰でもいえる。本来はそうは言っても踏み込んだことをやらなきゃいけない。
しかし、日本国、日本人じゃ無理だ。国内の変えれることですら変えようとしない。無能だ、だから何も期待しない
195.174:2017年07月31日 19:56 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※190
いやあ、キミの日本語よりはまともだと思うよ。冗談抜きで北朝鮮問題は米中の問題なんだよ。
日本の問題に置き換えてもしょうがないって説明。本当にそうなったらアメリカが多大なリスクを負うって事。意味わかんなかったかな?
俺としては日本の問題に置き換えて日本も戦争が出来る国になってくれた方が良いと思ってるんだけどね。
アメリカがそう仕向けるならアメリカ公認で戦争なわけだろ?戦後レジームだって脱却出来るわな。
有事ってことで半島系住民は隔離も出来たりする。日本の安全保障上当然の措置。北も南も見分けつかんから仕方ない。同情も集まらん。世界的に見れば北も南もコリアンだし。
196.名無しさん:2017年07月31日 19:57 ID:IkQ8BKFj0▼このコメントに返信
か ね が な い
197.174:2017年07月31日 20:03 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※195
誤字った米中ではなく米朝な。桂米朝ではないぞ。北朝鮮問題は米朝の問題だ。
安倍さんはアメリカにとっとと方を付けろと言うくらいで丁度良いと思う。日本の近くに頭のおかしいのが頭目の国家があるのは迷惑。
日本としては遺憾の意はとっくに言ってある。軍隊があれば次は宣戦布告なんだろうけどな。
198.名無しさん:2017年07月31日 20:05 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
まあ、5000億円も6000億円もする原潜を4隻で2兆円~2兆4000億円で買うより、改造しても1000億円くらいの日本の静かな通常潜水艦8隻で8000億円の方が安上がりです。
原潜は3ヶ月潜伏ですが2ヶ月潜伏の方が乗員の負担も軽いし。
1隻8発のSLBMなら64発保有する事にもなるし抑止力としても充分です。
199.名無しさん:2017年07月31日 20:08 ID:CmvdHqTK0▼このコメントに返信
ちなみにイプシロンはサイズ性能共にアメさんのピースキーパーICBMとほぼ同等
200.名無しさん:2017年07月31日 20:18 ID:jlN7fcRX0▼このコメントに返信
※192
この事態を利用して少しでも中露等に対抗する力を持つかで、今の事態そのものは表向きの発言ほど問題ではない
なんせ日本はとっくに北の射程圏だったし、更に言えば遙か昔から中露の核の射程圏
あと短距離弾道ミサイルで良いのになぜいきなりICBM
一昔前ならともかく、今や短距離弾道ミサイルは韓国や台湾を始め幾つもの国が持つ通常兵器
勿論アメリカに仁義を通す必要はあるが、その程度でアメリカは不信感なぞ抱かないし、仮に懐いても韓国に許可している以上ノーとはいえない
コストに関してはロケット開発とシナジーあって個体ロケット開発が安くなるから、ちゃんと効率的にやれば極端には掛からない
少なくともMDで垂れ流してるコストに比べれば許容範囲
結局、やれるかやれないかはうちの政府の決断ひとつ。まあ、そこが問題なのだがね
201.名無しさん:2017年07月31日 20:57 ID:GDBClw.90▼このコメントに返信
>なんで核兵器とか作ったらあかんねやろな。もっとかな怖いやろ。

アメリカが「日本に核持たせたら広島長崎の報復で2発撃ちこんでくるに違いない怖ッ!」と思って許可出さないから
202.名無しさん:2017年07月31日 22:38 ID:3dp17duM0▼このコメントに返信
※29

日本が核で滅ぼされても、混乱は一時的なものだ。
中長期的には、日本という競争相手がいなくなることで利益を得る国が沢山ある。
例えばドイツなんかは大喜びだろうな。

これが、バカな日本人だけが知らない国際政治の現実だよ。
203.名無しさん:2017年07月31日 23:08 ID:wi5cJPJq0▼このコメントに返信
※202
あなたの意見が常識だと思うけど
※29は思考停止のための理由探し。 だが、それをやる輩がとても多いのが問題。とても不健全な思考パターン。 
204.名無しさん:2017年07月31日 23:21 ID:gYW8ZjPH0▼このコメントに返信
世の中金じゃ、金!
205.私、安倍内閣の味方です:2017年07月31日 23:25 ID:b89YYe.H0▼このコメントに返信
※195
成る程、日本の問題では無いと?
不思議な事を仰いますね?
日本近海/EEZに次々にミサイルが撃ち込まれて、日本の問題では無いと?
貴殿の頭の中には何が詰まってるんでしょうね? マルクスでも詰まっていますか?

そもそも、極東地区の安全保障において、その空白を作りだし、不安定化しているのは日本国そのものです。
日本がキチンと軍備を整えず、憲法の改正も、自衛隊の国軍化もせず、真剣に議論してこなかった事こそ軍事的空白の深層です。この事は20年も前にエマニュエル・トッドが警告し、最近はチャールズ・クラウトハマーが警告しています。※106をご参照ください。

宜しいですか?もう一度ゆっくりお考えください。日本の問題は日本が解決するしかない。そこには弁護士もいなければ、裁判官もいません。当事者がいるのみです。そして、それが、国際関係です。自らに振りかかった火の粉は自ら払いのけるしかありません。加えて申し上げるなら、北朝鮮問題の本質は、米中露による日本の利益の取り合いです。これは2000年代初頭の6ヶ国会議でも明らかになりましたが、その時点では米国に経済や軍事力などの力(パワー)が有った為に表面化しなかっただけです。そして、経済的に行き詰った中露のルサンチマンにより北朝鮮を鉄砲玉に仕立て上げたのが現状の構図です。もう一度俯瞰してお考えください。貴殿の文章には他の方には無いキラメキガ見られます。頭の良い方の特徴です。きっとご理解いただけるものと信じて疑いも持っておりません。
206.195:2017年08月01日 00:39 ID:qLT0XXVW0▼このコメントに返信
※205
その通り。断じて日本の問題ではない。同盟国間の責任上日本はそういう立場だわい。不思議でも何でもありゃしないよ。
日本の防衛は日本が率先しておくなうべきであり、在日米軍も日本の自衛隊が守っている。こいつはあり大原則だ。常識。
だからアメリカの防衛のための戦争については同盟として日本が手助けするに吝かではないがアメリカ自身がまず体を張るべきなのだ。
それ故に日本から先にてを差し伸べるのは道理として話の順番としておかしい。
降りかかる火の粉は払うのが当然。とは言え同盟国であり当事者アメリカの出方を見守るのは当然。
日本が実際火の粉を振り払わねばならない情況に陥ったとしたら、そいつはアメリカの落ち度でありアメリカに対する大きな貸し。

マルクスも関係ないし極東地区の安全保証の空白もちょっと意味判らん。ノリでいっとりゃせんか?そのくせ※106は機械翻訳みたいな恐ろしく冗長な文章だ。いったい何のコピペだよ、これ。キミ自身意味が判ってないだろ。
それはともかくこれだけ遣り取りして日本の軍国化には賛成だと理解出来た。キミ、人様の文章の文脈読むの下手すぎだ。俺も当然日本も軍国化するべきとは思ってるよ。
ちっともキミの物事の考えの順番はちっとも宜しくない。どうせ戦争になるなら国益を取らねばならないし戦勝しないと行かん。軍拡が最終目的ではなく国益と安全を保つことが目指すべきと思わんかね?
わざわざ不利な条件で軍国化したかないだけだ。日本がその気になったら軍事力は短期間で強まってしまう。それもアメリカの理解を超える勢いでな。そういうのに一番敏感で恐怖を覚えるのって中国でもロシアでも北朝鮮でもなくアメリカなんだよ。雨のかの本質はビビリ。ビビリであるが故の重武装。同盟関係があるとは言え国際外交は面倒くさいのだ。手順を踏んで円満に軍拡したいというのが俺の考え。それ故に手順は一個も省いて欲しくはない。
207.名無しさん:2017年08月01日 01:16 ID:e9iY894M0▼このコメントに返信
外国の思惑はどうあれ、我が国の国民が安全保障感覚を失っていることが問題。
富国強兵しようとすると、必ず国内の反対勢力がバカみたいに騒ぎ出してしまう。
こんな国って他にあるのだろうか?
208.名無しさん:2017年08月01日 01:34 ID:C795zCU40▼このコメントに返信
SLBM発射管を付けた潜水艦を建造すれば良いだけ
ミサイル技術は既にある
209.名無しさん:2017年08月01日 02:28 ID:xu6cHSc70▼このコメントに返信
※208
戦略ミサイル潜水艦は原潜じゃないと存在価値が殆ど無いんだが
艦艇用原子炉の技術開発はどうする?
210.名無しさん:2017年08月01日 08:12 ID:tbtMmk7t0▼このコメントに返信
相手がミサイル開発や核開発をしてるからこちらも同じ事をする、
それでは終わりなき軍拡競争になってしまいます!平和が危ない!
我々は知恵を使って話し合いによる解決を目指すべきです!軍事力より外交力!
 

こういう綺麗事を真顔でのたまう奴がいるけどさ、
こっちが一方的に防衛力強化を控えてるだけじゃ相手に利するだけだろ
つーかそんなに武力を背景にしない話し合いに自信があるなら
お前その話し合いとやらでさっさと北の豚将軍を説得してこいよと思うわ
211.名無しさん:2017年08月01日 10:00 ID:QQ91WHKK0▼このコメントに返信
中距離弾道ミサイルの整備を求む
ドンガラさえ作っておけば、角でも何でも、あとからどうにでもなる
いざと言う時に弾頭を、載せかえれば良いだけだからね
ドンガラがないと何も出来ない
212.名無しさん:2017年08月01日 11:35 ID:G.vk6T720▼このコメントに返信
どうせ法律で他国領土にミサイル打ち込めないのだし、作る意味は無いよな。
213.名無しさん:2017年08月01日 17:46 ID:ULSXnmnz0▼このコメントに返信
そんな法律無いけど
勝手にそう解釈してるのがいるだけ
214.名無しさん:2018年11月22日 14:09 ID:SLmv3kmc0▼このコメントに返信
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