2017年07月30日 20:15

原子力発電否定する奴アホすぎない?

原子力発電否定する奴アホすぎない?

03

引用元:原子力発電否定する奴アホすぎない?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501312457/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:14:17 ID:2sw
じゃあ他のエネルギーだけで補えるのかよwww
現実見ようや

2: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:14:43 ID:s0p
補えるで

3: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:15:10 ID:2sw
>>2
なっこのように口だけで具体案なし

4: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:15:36 ID:2sw
危険だからーって脳死してるやつばかりやん
なんだってリスクは付き物だろアホか

5: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:15:39 ID:lt6
補えるはするけど
別の問題が山積する

6: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:15:45 ID:a8P
あるのはええけど設備ちゃんとしようや

8: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:17:01 ID:Tt7
補なくはない
今は保険に入らず自動車運転してる感じやなんな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:17:27 ID:rPM
夏の間一か月エアコン一切使わなければ原発なんか必要ないんやで

14: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:19:12 ID:2sw
>>11
ほんで?仮にもしそうだとしても国民はそれが出来ないのが現実やろ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:20:10 ID:rPM
>>14
反対してる奴のモラルなんてそんなもんってことや
だからワイは原発賛成派やで

12: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:18:04 ID:PuI
リスクがでかすぎるんや
なんまんねんも保存する必要のあるゴミが出るとか恐ろしすぎるやん

13: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:19:07 ID:lt6
危機感煽り過ぎて
リスクにしか眼を向けなくなったのは確かに問題

16: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:19:25 ID:Ul9
電気代上がるだけで脱原発出来るなら廃炉にしてええわ
福島だってどうやって収束させるか具体的なプランが立てられへんわけやし

20: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:20:51 ID:2sw
>>16
上がったらすぐ文句垂れるぞ
それが日本の国民性だし電気代あげて廃炉なんて無理無理

18: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:20:29 ID:Tis
核のゴミが増えるから原子力発電ってダメだなあって思った

19: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:20:47 ID:Sfv
世界で唯一の核攻撃による被爆国という立ち位置はその張本人のアメカスに勧められて始めた夢のエネルギーの爆発事故によって吹っ飛んだ

こんな笑えることは無いわ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:22:54 ID:5MA
節電でなんとかなる言う原発反対派がみんなで節電すれば一基ぐらい廃炉にできるんちゃう
ポリシーとしていってるんやからこの際不公平とかはなしで

27: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:23:43 ID:2sw
>>25
ほんまそれ
まず行動に移せってのな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:24:42 ID:5v2
リスクを考えない賛成派も具体案出さない反対派もきらい

33: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:24:43 ID:G4U
核融合あくしろよ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:25:01 ID:QqV
火力でええやん

35: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:25:47 ID:Hdo
エネルギー補うだけなら出来るやろ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:26:14 ID:lt6
他の発電方法が殆どまともに使えない日本という土地環境では
原子力に頼りながら代替エネルギーを開発していかないといけないのは背けちゃいけない現実や
入れ替えるにしても本当に徐々にやるしかない

37: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:26:41 ID:2sw
この際だから原発は福島に集中させちまえよ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:28:33 ID:Sfv
日本は付加体やぞ
地震が起きるのも断層が生まれるのも地面が隆起するのもマグマが噴出するのも当たり前の国なんやぞ

50年も原発やって起きた事故が東海バケツリレーとフクシマで済んだのがむしろ不思議なくらいや

53: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:32:55 ID:0wG
結局原子力発電って、どんな技術革新が有っても一旦コントロールを外れたらどうしようもないところが駄目なんだよね

54: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:33:29 ID:5v2
>>53
核融合炉と正反対なのよね

61: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:35:23 ID:0wG
>>54
まあね
核融合炉ならええんやけど、いまの原子力発電ってどんだけ対策しても何か想定外の事象でお釈迦になるからなあ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:38:11 ID:0wG
結局福島の事故って、地震対策は完璧にやったンゴ!日本の原発は安全ンゴ!→津波で全電源喪失したンゴ、もうどうしようもないンゴ
みたいな経過やろ?

何か想定外の事象が起きた場合はどうしようもなくなるからねえ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:43:46 ID:TpE
>>65
学者「地面に非常用電源があったら津波で浸水した時にやばい、高台に置くべき」

東電「堤防あるしへーきへーき。大丈夫だって安心しろよ~」

66: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:41:14 ID:pW1
70年代に未来の科学なら管理できるやろ!
とりあえずつくってうごかしてまえ!

で描いた未来に追いついてないからヤベエよヤベエよってなってるからなあ

まだいける!あと10年すればすげえ学者出てくる!
て再稼動論者が普通に言ってんのこええわ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:48:11 ID:pW1
原発の恒久的な運用方法もわかってないからな
海外は使用済み燃料は埋めてるけど日本は地震あるからできん
もんじゅも詰んだから核廃棄物だけが溜まってく
どうしたらいいかもう誰もわかんないけど原発はまだ動き続けてる

72: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)17:46:32 ID:JEf
温暖化やコストは無視すればとりあえず原発は要らんやろ?
あとは国防面を考えて核ミサイルを配備する事を容認すれば良いんじゃね?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月30日 20:17 ID:3CUvjrXJ0▼このコメントに返信
原発そのものに反対するというより
ネットは「原発推進の意見」に対して反発するやつが多いイメージ
まぁ結局誰かと戦いたいんでそ
2.名無しさん:2017年07月30日 20:22 ID:Vziaw.Ji0▼このコメントに返信
毎度やけど、現在研究されている放射性廃棄物処理方法

資源再利用型沸騰水型軽水炉(RBWB)
2030年代に実用化を目指している。
万年単位の半減期を300年にまで短縮可能。

加速器駆動未臨界炉(ADSR)
加速器を使った処理で理論上は数時間で放射性廃棄物を一気に無毒化できるらしい。
2050年くらいの実用化を目指している。

原発否定もいいけど、代替案くらいは示して欲しいのと
すでにある放射性廃棄物は無くならないって事も
反原発派は理解して無さそうなのがな。
3.名無しさん:2017年07月30日 20:27 ID:g0XakK570▼このコメントに返信
朝鮮半島が日本領のままなら地震の少ない朝鮮半島に作って送電で問題なかった

現地の朝鮮人を雇用することが唯一の不安だが併合から100年教育してればまともになってたはず
4.名無しさん:2017年07月30日 20:29 ID:WBdwS8qz0▼このコメントに返信
原発動かしたら電気代値下げされてしまうから新規参入した胡散臭い電力会社が潰れてしまう。

実際新興の太陽光発電設備販売企業はどんどん倒産し始めてる
5.名無しさん:2017年07月30日 20:29 ID:VeRg1pQ50▼このコメントに返信
原発止まってた時期のエネルギー自給率調べてみ、原発使い続けるくらい危険だから。
6.名無しさん:2017年07月30日 20:29 ID:ZoX0uiuy0▼このコメントに返信
核廃棄物なんて劣化ウラン弾作って防衛費で買わせれば余裕で解決ちがうん?
7.名無しさん:2017年07月30日 20:30 ID:FHBUb57Y0▼このコメントに返信
原子力を否定はしないが、戦争になった時は優先的に狙われる施設だから怖い
原発にミサイル打ち込まれたら終わりだし

あと日本の原発のやばいところは警備が全然重視されてないところ
テロとか工作員の工作活動で狙われたらやばいので、海外では軍隊が守っているが、日本だけ警備会社の警備というあまりにもお粗末な状態

前半もそうだが、後半は特に何とかしてほしい

8.名無しさん:2017年07月30日 20:31 ID:h8mgnjRz0▼このコメントに返信
そもそも停止しても安全じゃない

太陽光は日本の土地だとキツイ、農業と一緒でまばらで非効率かつ汚い
ただし、電力会社は連帯責任みたいで可哀そうだがどこも安全にさらに安全を重ねたうえで住民に配慮すべき
それをしただけで、損益が悪化するならやらんでいい
9.名無しさん:2017年07月30日 20:33 ID:GJkg15aB0▼このコメントに返信
浜岡と若狭湾岸の原発ぐらいは即座に廃炉にしてもいい
災害でもテロでも戦争でもいいが、万が一メルトダウンしたときのリスクがでかすぎる
国の存亡を賭けて原子力発電やるこたあない
10.名無しさん:2017年07月30日 20:33 ID:elNwd0F00▼このコメントに返信
いまだに原発肯定してるやつって3.11以前で時計が止まってるのか
いまや原発がコスパがよくないっていうのは世界の常識やぞ
省電力化が猛スピードで新たな世界に突入しようとしているのを抜きにしても当面はGTCCで十分賄えるわ
電力会社の関係者かなんか知らないがもう原発は諦めろ
11.名無しさん:2017年07月30日 20:34 ID:Qv6fzUSQ0▼このコメントに返信
原発は、水素腐食から逃げれないから設備の耐久性が常に予定を下回る。
そろそろ蒸気機関としての原発から進化すべきなのだが、いまだにその兆候すらない。
高エネルギーである放射能の有効利用もいまだできず、無駄に放出している。
12.名無しさん:2017年07月30日 20:34 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※2
そういうのは実際に研究を完成させてから言え
出来てないことを根拠に賛成なんていくらでも言える
13.古古米:2017年07月30日 20:34 ID:XPnR.sCI0▼このコメントに返信
原発否定派の意見が重要視されてしまうのは、世間が「安全・安心」とゴチャゴチャにしているのが原因だと思う。
安全は技術的な担保で、点検や起こりうる危機に対して対抗策を講じることで担保出来る。
安心は心理的なもので、「完全な安全」じゃないと担保し難づらい。
でも「完全な安全」ってなんだ?という議論もされていない。
工場だって自動車だって建設機械だって医師だって教師だって、完全に安全と言い切れるのか?
石油化学の工場なんて、10年に1回は爆発事故とか起こしている。
自動車の事故は毎日起きている。
建設機械もクレーンが突風で倒れた事故とか多い。
医師も誤診の危険がある。
教師は・・・よく捕まっているな。
人間社会で「安全・安心」が担保されていないのに、何故原発にだけ完璧な「安全・安心」を求めるのか。
自分達が出来てない事を、他人に求める。しかも強制的にっておかしくないか?
完璧な「安全・安心」を求めている勢力が、「なら自分達が原発を管理する」と言わないのは、無理だと分かっているから。
14.名無しさん:2017年07月30日 20:35 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
原発大国のフランスでさえ大量廃炉に舵切ったのに
15.名無しさん:2017年07月30日 20:35 ID:zjg2rsLc0▼このコメントに返信
日本人の質が年々低下していってるからヒューマンエラーが怖い
あと地熱に頑張ってもらいたい
16.名無しさん:2017年07月30日 20:35 ID:HftlwxJl0▼このコメントに返信
※2
実用化を目指してるって……つまり結局は今の技術じゃ無理ですってことやろ?
予定通りに全て済むなら今頃もんじゅだって稼働しとるわ
17.名無しさん:2017年07月30日 20:36 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※13
事故が起きたら何万年も人が住めなくなるんだから安全基準が高いのは当たり前だろ
18.名無しさん:2017年07月30日 20:37 ID:LFIIEVGl0▼このコメントに返信
原発反対してる奴は、だいたい9条賛成、自衛隊反対の連中だからな
原発反対するならいいが、その場合石油の輸入ルートの確保で軍が必要になる
この点から、どちらも嫌だという奴は、単なる幼児程度の知能しかないと分かる
19.名無しさん:2017年07月30日 20:38 ID:GbTvMwH40▼このコメントに返信
※14
金ないのと原油安いからな。原発の利って時代によるやろ
20.名無しさん:2017年07月30日 20:38 ID:a5krO.O40▼このコメントに返信
原発反対しとらんけど
南海大地震が政府推定で最悪三十万人くらい死者数。
この地域だと愛媛の伊方とか
人間の想定外を超えて自然災害はいつもおこる。
それを分かったうえで使わなあかんで。
21.名無しさん:2017年07月30日 20:39 ID:GJkg15aB0▼このコメントに返信
※8
日本の太陽光の総発電量は中国に次いで世界2位だぞ
発電量はソーラーパネルの面積に比例するからまばらでもいける
むしろ大規模な土地が取れない日本の国情に合ってる
22.名無しさん:2017年07月30日 20:40 ID:hTuMRvF60▼このコメントに返信
※18
反原発=原発に反対だから反原発 じゃなくて
反原発=日本に反対だから反原発 ってほぼバレつつあるよな
23.名無しさん:2017年07月30日 20:40 ID:BycbLvzI0▼このコメントに返信
一番アホなヤツは反原発で反集団安保なヤツな
石油や天然ガスが安定して供給されればエネルギー問題は十分だけど、両方の輸送ルートな南シナ海を中国が独占しようとしてるからオーストラリアからウランの供給も視野に入れなきゃならんのよ
24.名無しさん:2017年07月30日 20:40 ID:rQogsz3.0▼このコメントに返信
※13
クレーンが突風で倒れても撤去など事故後の処理は出来るだろ?
日本の何処に倒れたら撤去も出来ず近寄れもせず事故処理に莫大な税金投入しても進展しないクレーンがあるんだよ
25.名無しさん:2017年07月30日 20:42 ID:eYEuHo7U0▼このコメントに返信
原発交付金、廃炉費用を含めたら、圧倒的に原発のコストは高いだろ。しかも原油と同じで、ウランは輸入だろ。
事故が起きたときの危険や、事故で使えなくなった土地を含めたら、比較にはならんと思うよ。
将来の為に、研究施設で核融合の研究を行うのはいいが、原発はない方がコスト的にはいいだろう。現にアメリカでも原発は次々運転終了しているのではなかったか(コストが合わんため)
26.名無しさん:2017年07月30日 20:43 ID:pSyYhj5D0▼このコメントに返信
原発や核兵器はたくさんの良い文学や芸術作品を生み出してきた。
すぐそばに破滅がある、という感覚こそが、生きているという証拠。
人類の文化にとって原発や核兵器は不可欠なもの。 これからもずっと♡
27.名無しさん:2017年07月30日 20:45 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※25
ネバダの保管施設が満杯になりつつあって新しい保管場所新設しようとしたけど予算が膨大過ぎてオバマが認めなかったために保管体制が今大変なことになってるらしい
28.名無しさん:2017年07月30日 20:46 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※27
保管施設→放射性廃棄物保管施設
29.名無しさん:2017年07月30日 20:47 ID:GJkg15aB0▼このコメントに返信
尖閣や竹島の領有権には神経質なぐらい反応するのに、
それより広い福島の帰宅困難区域に関しては無頓着な奴らがいるんだよな
一発の銃弾も撃たずに固有の国土の一部を失ったようなもんだぞ
次に他の原発がメルトダウンしたらこんなもんで済む保証はないぞ
30.名無しさん:2017年07月30日 20:48 ID:0krOSaOs0▼このコメントに返信
反原発のデモをしている奴の中に、オスプレイの電磁波で病気になると主張する奴がいた。
何で、反原発のデモの連中ってあんなに胡散臭いんだろうね。
31.名無しさん:2017年07月30日 20:49 ID:jvOdqmKh0▼このコメントに返信
海外からバンバン物を買わせてバンバン日本人からボッタクろう
そして内需大国である日本の内需をバンバン破壊していこう
ある程度すれば物言えぬ日本国の出来上がりだ
32.名無しさん:2017年07月30日 20:50 ID:UmBnKVtv0▼このコメントに返信
原発も使いながら段階的に減らしていくしかない
現状での再生エネルギー技術では質の高い電気を安定して生み出し続けられないので信頼性が低い
火力発電所等の老朽化も深刻で新設するにも時間がかかる
原発を段階的に縮小していき将来的には原発を廃止して安全性と信頼性が高い代替エネルギーに徐々にシフトしていくのが現実的
エアコンを我慢なんてレベルの問題ではない
33.名無しさん:2017年07月30日 20:50 ID:NhXijGHV0▼このコメントに返信
最初から沖合にでかい船作って原発載せとけばよかったんだ。
海底ケーブル技術は十分あるし、地震も津波も無関係。

絶対反対と絶対安全の対立で、高台電源すら作れない構造が悪い。
34.名無しさん:2017年07月30日 20:55 ID:eV9tt8yQ0▼このコメントに返信
2030年になれば何とかなるだろ。
35.名無しさん:2017年07月30日 20:55 ID:ufFtoQhH0▼このコメントに返信
タブーなんだろうが、核はエネルギーじゃなくて兵器としてしか意味ないわ。
北朝鮮も狙われんよう核施設は首都から離してあるだろ。結局割食うのは施設の周りの住人だけ。
政治や金のばらまきで納得できるもんでもないな。
36.名無しさん:2017年07月30日 20:57 ID:E4thNiHx0▼このコメントに返信
「あの事故前から日本の太陽光発電は世界第3位だった」って事実を無視、というか知らない連中ばかりなんだよな。
日本は太陽光発電の先進国だったし、それでも賄えないほど不効率なエネルギーだった。

だいたい、原発利権が再生可能エネルギーを妨害してるって言うが、
それは再生可能エネルギーが利権化できないほど使えないエネルギーだって事じゃないか。

使えるのなら金になるんだから利権は当然発生する。
太陽光や風力が原発より有効ならもっと金になるわけだし、その利権は原発を凌ぐだろう。
そうなってないって事は採算に合ってないんだよ。
37.名無しさん:2017年07月30日 20:57 ID:h4fTQ5Hd0▼このコメントに返信
※30
原子力の三大機関の国って言ったらアメリカ/EUそれと日本だからね
プルサーマル計画の為に放射性物質たっぷり持ってるしそこにが気に喰わないのであろう
38.名無しさん:2017年07月30日 20:57 ID:f3YFCnuL0▼このコメントに返信
マジレスするとエネルギー自体は火力だけでも余裕で補える
核開発能力として必要なだけ
39.名無しさん:2017年07月30日 20:58 ID:08BCqVC50▼このコメントに返信
災害大国の日本には向いていない。
福島の事故だってむしろ運がよかったでしょ。たまたま8割がた太平洋に流れたからなんとかなっただけ。それでも住めない土地ができた。ほかの発電方法ならすめない土地ができるなんてことはない。
日本では必ず地震が起きる。311級の地震に備えればコストが合わなくなる。

代案は短期的にはGTCC。長期的には小規模発電を増やす。これは火力風力水力太陽光地熱のベストミックスで補う。
原発推進派は最終処分場を決定できてから推進と言うべき。
40.名無しさん:2017年07月30日 20:59 ID:Vq7bg6AG0▼このコメントに返信
沸騰水型はさすがに検証が必要だと思うがなあ
しかもこれらの導入は東大主導で西日本の加圧水型とライバル関係
安全性とか二の次でこれらのほうが優れているとして導入した経緯があるし
41.名無しさん:2017年07月30日 21:01 ID:cFmyTmlq0▼このコメントに返信
原発は必要だとは思うんだが、
馬鹿な電気会社がコストを下げるために必要な費用までケチるからなぁ、
かといって役人にやらせたら、それはそれで不安なんだし・・・
42.名無しさん:2017年07月30日 21:03 ID:jvOdqmKh0▼このコメントに返信
今電気ってどこの国から買ってんの?
43.名無しさん:2017年07月30日 21:03 ID:hV7cxB770▼このコメントに返信
機動エレベーターが実用化されれば宇宙原発が可能になる
そうすれば高圧電線を有線で宇宙から引っ張ってこれる
これで解決
44.名無しさん:2017年07月30日 21:05 ID:cCP4Oqwq0▼このコメントに返信
原子炉の建造維持、事故処理費用を考えたら、火力発電いっぱい作ってゴミでも焼いとけば、後始末に金かけてもまだ安上がりじゃない?貧乏な国に、使用済み核燃料でも、火力で焼いたゴミのカスでも、金払って引き取ってもらえば当分はいけるやろ。原子炉と使用済み核燃料の処理年数を待つよりも短いんだし余裕でしょ。なお、別に原発反対派でもない。ただ意見を言えと言われたので言ってみただけ。環境汚染だの、立地問題だの、CO2排出量など言ってるから火力が候補から外れるだけで安全性を無視して居住区の真ん中に立ててやればそれでもなお原発よりはリスクが低いし、土地がないなどというくそみたいな言い訳も無視できるぞ。効率は悪いけど、ゴミならほぼ無限にわいてくるでしょ。それを焼けばいい。わざわざ海外から石油を輸入しなくても焼くもんには困らない。
45.名無しさん:2017年07月30日 21:05 ID:PgCQKgn10▼このコメントに返信
廃炉しろーと言いながら最終処分場候補地出したら作らせないって騒ぐし、
福島の事故が起きる事が実証済みな場所に処分しろとか、
安全だと言うなら東京に作れーとか言って他の地域よりより膨大になる建築維持費、補償補助額のこと計算しない。
そのくせ発電してないだけの原発は再稼働してなければ容認。

46.名無しさん:2017年07月30日 21:05 ID:H1qIV21o0▼このコメントに返信
放射性物質が無害になるまで2万年かかると言ってるけど
2万年後までに無害にする処理ができるようになるんじゃない
安全に宇宙に投棄できるようになるとか
47.名無しさん:2017年07月30日 21:05 ID:4VTO5z4D0▼このコメントに返信
日本中に在る温泉の源泉を使用して発電すると原発は必要なくなるぞ。
しかもヨーロッパ辺りではごく普通に行われていてもっとも発電力の高い
タービンは三菱製だとwwwww
こんなにエコで危険の無い発電を何で日本政府は推進しないのか?
しかも源泉は日本政府が管轄してるのになあ。
メチャ不思議だろ?wwwww
48.名無しさん:2017年07月30日 21:06 ID:DDU9XCRX0▼このコメントに返信
エネルギー自給率を持ち出す人間はウランも輸入に頼っていることに触れないよね。
そもそも再生可能エネルギーの本丸は太陽光ではなく小水力発電。
我が国が誇る豊かな自然環境を毀損せずエネルギー自給率を向上させるシステム
49.名無しさん:2017年07月30日 21:08 ID:UIcWwX.f0▼このコメントに返信
福島を片づける事もできない癖に、原発を扱うなんて基地なんじゃないかとおもう。
福島の問題を片してから議論すべきだろ
50.名無しさん:2017年07月30日 21:08 ID:QUF8CVxk0▼このコメントに返信
俺は原発フェードアウト派だな その間になんとか代替エネルギー開発しろよってスタンス
放射脳の原発即時シャットダウン派は現実から目を背けているだけで無責任にしか見えない
現実から目を背けるのは九条教とかと一緒でサヨクのお家芸だよな
51.名無しさん:2017年07月30日 21:10 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※45
最終処分地なんて原発推進派でさえ自分の近くに出来そうになったら猛反対
実現性全く無しだよ
52.名無しさん:2017年07月30日 21:10 ID:LFIIEVGl0▼このコメントに返信
今後も火力で十分だというが、石油の入手で中東にかかわるんだろ?
天災による原発事故とイスラム原理主義のテロとどっちがましかね?
「石油を買っているだけだから僕関係ない」という甘い考えでは死ぬよ
テロ犯の敵対者を富ませる奴は敵だからな

テロ犯(他国人の意思)と天災のどっちの方が起こりやすいか、まるで考えてないだろ
53.名無しさん:2017年07月30日 21:12 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
東京に作れー
火力発電所なら大井埠頭にありますが何か?
原発は何故か東京に作ると金がかかるって?www
54.千尋の金隠し:2017年07月30日 21:13 ID:vo.j9L.50▼このコメントに返信
ガソリン、ディーゼル車が販売禁止になれば、CO2も減るのでウランより原油の方が断然優位に立つ。
55.名無しさん:2017年07月30日 21:13 ID:3qvX4eti0▼このコメントに返信
※45
おいおい。たとえ原発廃止政策をしてもしなくても、
核廃棄物か゛既に溜まってんだから、最終処分場は必要だろう。
56.名無しさん:2017年07月30日 21:13 ID:kBvzIHHc0▼このコメントに返信
電気効率がどうであれ
日本がプルトニウムを所持する理由のために原発が必要
57.名無しさん:2017年07月30日 21:14 ID:fLNEWvSJ0▼このコメントに返信
反原発派に課税しろ
58.名無しさん:2017年07月30日 21:14 ID:A9Ta3k8F0▼このコメントに返信
リメンバー東日本大震災
代替案 次世代太陽光パネル
原発、電力関係者は利権で発言しないで
但し、原発は原爆がいつでも造れるという抑止力のためと原子力関係の臨床研究実績のため最小限に必要
59.名無しさん:2017年07月30日 21:15 ID:xE7fRGWC0▼このコメントに返信
日本で使用する核燃料用の最終処分場を整備し終わったら原子力発電再開すればいいよ
危ないものなのに捨てる場所も決めておかないで使うのは順序がおかしい
安全性だけじゃないでしょ
60.名無しさん:2017年07月30日 21:15 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※52
中東戦争が何度起きようがイランで革命が起きようが石油が止まったことなど一度もない
千年に一度の地震で日本の原発の1/4が再起不能になる可能性の方が高かったってオチw
61.名無しさん:2017年07月30日 21:16 ID:kVBcxKLt0▼このコメントに返信
冷房がガンガン効いた部屋で原発反対って言われても説得力が無いだけ
必死に自転車漕いで発電しながら反対って言わないと誰も動かないよ
62.名無しさん:2017年07月30日 21:16 ID:yjLzzNK10▼このコメントに返信
宗谷やオホーツク海沿岸で原油なんか探査するなよ ロシアが攻めてくるぞ おとなしく外国から油とウランを買っていろ
63.名無しさん:2017年07月30日 21:16 ID:PmB.OO300▼このコメントに返信
中性子ビームによる核変換で、放射性廃棄物の半減期を大幅に短くする実験は行われた。
(京都大学原子炉実験所の教授らのグループ)
原理的に可能であることは確認されたが、あとはコストの問題が残る。
もし「原発は放射性廃棄物を出す」という常識が技術の進歩により消失すれば、原発議論の前提が変わる。
原子力関係の研究や原発技術者の育成は続けないといけない。
64.名無しさん:2017年07月30日 21:17 ID:wjs1NlYK0▼このコメントに返信
原発否定派は感情論で反発しているが、感情論を論破することが難しい。
なおかつモラルが全く無いよね原発関連は。推進派も否定派も。
否定派はエアコンつけんな、推進派は下請けにまかせるな。中抜きすんな。
65.名無しさん:2017年07月30日 21:17 ID:URgHvreD0▼このコメントに返信
再処理した後の高レベル放射能の塊は致死レベルで、そういう危ないゴミが大量に出ている。
今まさに、核ゴミの最終候補地選びが9月から始まろうとしているところ。
受け入れたら最後、核のゴミ捨て場になる。

日本中を核ゴミ汚染するくらいなら、外国に処理してもらったほうが安上がりだろうに。笑
66.名無しさん:2017年07月30日 21:18 ID:jvOdqmKh0▼このコメントに返信
日本は何もかも民営化して外国企業に売り渡せばいいんだよ
67.名無しさん:2017年07月30日 21:18 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※55
アメリカが本州より広い砂漠の真ん中に最終処分場作ろうとしたら
オバマが危ないからだめだってさw
日本じゃ無理
68.名無しさん:2017年07月30日 21:18 ID:wjs1NlYK0▼このコメントに返信
あと否定派はウソ情報をSNS等々で流すな  推進派はヤクザを介入させるな
69.名無しさん:2017年07月30日 21:19 ID:rQZabfV20▼このコメントに返信
電気代を安くすると
はっきりと電機会社と国が表明すれば
庶民はみんな原発賛成に動くのに
うだうだやってるからこの様だ
70.名無しさん:2017年07月30日 21:21 ID:LiV7xEET0▼このコメントに返信
否定するやつは日本人じゃないか情弱と決まっておる。

71.名無しさん:2017年07月30日 21:22 ID:Peow0jCc0▼このコメントに返信
温暖化考えれば電気使わせないようにするのがいいのに誰も言わねーな
72.名無しさん:2017年07月30日 21:22 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
もう誰も原発神話は信じていないからw


 ・核廃棄物の莫大な処理費が意図的に抜かれていた。(未処理使用核燃料棒を隠してて燃料プールは全原発一杯である)
 ・事故を起こした時の後始末が膨大な費用で半永久的に続く。(6年目の現在で盗電に約11兆円、除染・病院無料化・農作物補償約9兆円の計約20兆円)
 ・夜間は出力調整出来ないから8割以上の電気を捨てていて、その為に揚水ダム建設が必須なのを隠していた。
 ・日本近海だけで数百年、世界中だと数千年のメタンハイドレートに比べてウランは100年も無く、核燃料サイクル計画も破綻。
 ・廃炉技術が確立していない上に1基あたり1兆円以上の費用を隠していた。


全然安くないし、安定性も無いのに原子力にする理由は?
73.名無しさん:2017年07月30日 21:22 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※61
原発が全部動いてた時でさえ7割は火力発電でしたが何か?
むしろ原発推進派こそ原発止まってる間電気使うなよw
74.名無しさん:2017年07月30日 21:24 ID:ZedXdefT0▼このコメントに返信
いやw実際無くても普通に行けてましたやん
75.名無しさん:2017年07月30日 21:26 ID:M9a5TGxy0▼このコメントに返信
日本は技術大国だと誇らしく思っていたさ
だけどあの日、自衛隊のヘリから散水するだけしか出来なかった事の不安さは忘れられない
そしてそんな作戦とも言えない事に参加した自衛隊や多くの関係者には頭がさがる
いくらヘリからだと言えど核燃料の直上での散水・・あの状況であそこに行って貰うしか出来なかった技術大国日本
その後も消防関係の決死隊での作戦、日本と国民を守るためにまさに必死になってくれた人達。
もうあんな事はごめんだ、あんな状況下であんな場所に人を選別して送りたくない。
そしてそれは今も終わっていないどころかまだまだ始まったばかりという絶望にも似た状況なんだよね。
76.名無しさん:2017年07月30日 21:26 ID:gyhTZZ3u0▼このコメントに返信
いちおう火力で補えるのは補える
ただし、火力に依存するとシーレーンや原発技術の流出や産油国の影響など、リスクが多すぎる
病院や寝たきりの老人など電気が止まれば大量に死ぬだろう
日本国民の命を支える重要なインフラなのに一つの方式に依存するのは危険極まりない、リスクは分散すべき
反原発はそこを理解してないから、たかが電気とか言っちゃう

原発をやめた時のリスクを考慮しない反原発は論外だよ
反日工作としか考えられない
そうでなければ相当の馬鹿
77.名無しさん:2017年07月30日 21:26 ID:.oIxRBki0▼このコメントに返信
火力発電の爆発で人死んでるのはいいのか?
パイプラインの爆発で死んでる人もいるしガス、石油は危険
石炭は取ってくる先が苛酷な労働環境でカイジ並みに人が死ぬからダメ
太陽光パネルは砒素使ってるから危ない
風力発電は低周波で人のみならず鳥類の異常行動をさせるからだめ
地熱は国立公園壊して自然破壊だからダメ

潮汐力とか波力とかダムならOK
78.名無しさん:2017年07月30日 21:27 ID:Cn2.YJNQ0▼このコメントに返信
事故ったときに責任ちゃんと取るヤツがいるならどうぞ
79.名無しさん:2017年07月30日 21:29 ID:CM1oAz150▼このコメントに返信
原発稼動しなくてもエネルギーを得られてる現実が今なんですけどね・・・
まずは最終処分場決めてから原発再稼動するか決めてもいいんじゃね?
80.名無しさん:2017年07月30日 21:29 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※69
原発は高コスト原発の電気が安いのは税金で穴埋めしてるから
※70
情弱って原発が止まると電気が足りなくなるって嘘八百並べてた人ですか?
情弱ってウランが100%輸入してる事を無かった事にしてる人達のことでしょうか?
情弱って高速増殖炉が予定通り上手く行っても増殖率が1.2程度しか無くて
核燃料サイクル何て上手く行っても絵に書いた餅だって事を知らない人達のことでしょうかw
81.名無しさん:2017年07月30日 21:30 ID:xE7fRGWC0▼このコメントに返信
原発がないと、核研究が遅れるみたいな話もあるけど
研究なら全国で発電する必要ないだろ
むしろ発電用の作ってから30年以上経ってる炉って研究に役立つの?
別に発電してようとしてなかろうと、有用な研究なら予算はつくでしょうに
82.名無しさん:2017年07月30日 21:31 ID:UDuM1bGK0▼このコメントに返信
結局、事故が起こった後に投入される税金や電気料金の値上げを考えたら、原発なんて全然安くないだろ。
83.名無しさん:2017年07月30日 21:31 ID:e5ERQeez0▼このコメントに返信
原子力の代わりに火力でやってるけど
日本では原油が取れないから輸入に頼ってる、つまり原油国が値段を上げればその分が電気代に上乗せ
しかも電気供給なんて国益にそのまま反映されるインフラの基本中の基本、他国によって国益を簡単に左右されるなんてあっちゃいけない
原油国でテロが起こったら電気代がどうなるか
84.名無しさん:2017年07月30日 21:33 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※76
ウランも100%輸入してるそれどころか使用済み核燃料を軍艦の護衛をつけて運ばなきゃいけない程の
高リスクな荷物だって事は無かった事になってるんですかw
85.名無しさん:2017年07月30日 21:33 ID:PIxpgGYW0▼このコメントに返信
原発はすごい!クリーン!未来のエネルギー
って昔言ってたのと
原発は怖い!危険!全部なくすべき!
って言ってるのがベクトルが全く同じで面白い
86.名無しさん:2017年07月30日 21:33 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
まかなうとかそういう事じゃねーだろ
やらないと燃料仕入れで足元見られんだよ
87.名無しさん:2017年07月30日 21:33 ID:E4thNiHx0▼このコメントに返信
※55
でも最終処理場の設立を妨害してるのは反原発派だぜ。

本気で廃炉にしたかったら処理場が無ければ話にならない。
なのにそれを妨害してるんだから理屈に合わない、連中の本意に廃炉が無いのは明らかだ。

要は事故を起こしたいんだろう。
中間処理施設に廃棄物が貯まっていけばいつかは事故が起きる。
それを口実に政府を追い詰めたいんだろうな。
88.名無しさん:2017年07月30日 21:34 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※83
ウランも100%輸入してますけど何か?www
89.名無しさん:2017年07月30日 21:34 ID:FLX.koYt0▼このコメントに返信
安全保障を考えれば原子力火力水力なんでも必要、「どれか」じゃない、全部必要。
90.名無しさん:2017年07月30日 21:34 ID:FkIptJlW0▼このコメントに返信
動かすのはかまわんが核廃棄物の最終処分場を決めてからにしろと言いたい
あと、もう想定外は許されないから
91.名無しさん:2017年07月30日 21:35 ID:DTvdVj530▼このコメントに返信
ウラン産出国でテロが起こったら電気代がどうなるか
92.名無しさん:2017年07月30日 21:36 ID:aUHkKoAe0▼このコメントに返信
無理、というか杜撰過ぎるニュースを見てこの組織の人達には任せられないって思ってしまう。
ちょっと前も事故あったろ。あれも酷い杜撰な事故だった。
反対は反対だけで良い。代案を考えろっておかしな話だわ。代案を考える人達がいるじゃん。それが仕事でしょう、税金で飯食ってる人たちが。
93.名無しさん:2017年07月30日 21:37 ID:xE7fRGWC0▼このコメントに返信
原発費用の計算の時のメルトダウン確率を30年に1回で計算してほしい
スリーマイル原発 1979
チェルノブイリ原発 1986
福島原発 2011
実績値でそんなもんだろ
94.名無しさん:2017年07月30日 21:37 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※87
原発賛成派が原発推進に必要だからうちの近くに作ってくれって言うの聞いたことありませんがw
賛成派も反対派もどちらもうちの近くに作ると猛反対w
95.名無しさん:2017年07月30日 21:38 ID:rQZabfV20▼このコメントに返信
順調に再稼働が進んでるし
正直反対運動するだけ無駄だと思うけどな
96.名無しさん:2017年07月30日 21:38 ID:PYGOb.Rh0▼このコメントに返信
スレやコメ欄見て思ったこと

やっぱ原発は必要だな!
97.名無しさん:2017年07月30日 21:39 ID:bAlwbpoT0▼このコメントに返信
やっぱり使用済み核燃料をどうするが一番の問題だと思うなあ
98.名無しさん:2017年07月30日 21:39 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
だから反対派=代替えも無いまま経済に打撃を与えてまですぐ廃止と同じにするっつーの。
可能な方法でいずれは廃止になるよう努力する。という原発反対もいるし、それまで原発賛成というのもいてそれらは同じ。
逆に代替えエネルギーなんかあろうがなんだろうが原発使うべきという賛成派もいる。
これらが賛成も反対もごっちゃにして話すから余計こじれる。
99.名無しさん:2017年07月30日 21:39 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
一応、自分は原発反対者では無いので追記。

・既存の原発は、露の寿命が比較的長くフクイチの原因にもなった水素爆発対策と冷却水供給停止対策をきちんとしていれば、止めてても年間2兆円弱の費用がかかるから、廃炉費用獲得の為に稼働は容認。
・原発がが無くなると研究ガーと言うのがいるが、商用炉の廃止を言っているので各大手大学にある10機以上の「実験炉」は容認。
・廃炉処理の実用化を懸賞金を出してでも競争させて欲しい。
・核廃棄物の最終処理安定化を懸賞金を出してでも競争させて欲しい。
・フクイチの処理が40年と言っているが、期限内に無理とは思うが目途を立てて欲しい。
・稼働原発にはテロ対策で、1個中隊(約240人)規模でテロ対策班を置く。

こんな感じで反原発ではない。
しかし、もう魅力を感じていないのも事実で、熱交換率が高いと言っていた原発の2倍以上になった、火力コンバインドサイクル発電に魅力を感じているしフクイチ事故後に急増した。
100.名無しさん:2017年07月30日 21:42 ID:VgWuiu020▼このコメントに返信
原発は安全で安定した電源です。
しかし運用するのは人間です。
101.名無しさん:2017年07月30日 21:42 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※89
地震一発で日本の原発の1/4が再起不能
原発は安全保障の保険になるどころかむしろリスク要因
それ以前から中越沖地震で止まった原発が未だに動かないとか
地震に弱杉
102.名無しさん:2017年07月30日 21:43 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※87
自分のところと関係無い核廃棄物は反対派じゃなくても嫌だろ?w
自分ちの近くでいいのか?
103.名無しさん:2017年07月30日 21:43 ID:YM1I0MWK0▼このコメントに返信
気楽にいきましょうよ。
まとめサイトのコメント欄の議論が世論に影響を与えることはないし
ましてや国の政策に影響を与えることなんて、ないからね。
僕は原子力とか核兵器とかは、わりと好きだなあ。
ソ連の基地外実験の数々も好きだなあ。 原爆を使った土木工事とかね。 面白いよね。
間違えると取り返しがつかなくなる系の技術はだいたい好きかな。
人工知能、遺伝子工学、ナノテクにも期待している。 人類文明なんてコメディだからね。
104.名無しさん:2017年07月30日 21:45 ID:PYGOb.Rh0▼このコメントに返信
原発の反対運動していた人と話す機会があったんだけど、なんというか、
「原発は危険!」という思考に凝り固まっていてまともに会話にならなかったんだよな
原発についての質問してみると答えられなかったり間違ってたり
その間違いを突っ込むとファビョってたけど

ネットや実体験から、俺は原発反対は思考停止してる人というイメージしかない
105.名無しさん:2017年07月30日 21:45 ID:UU7I3Og40▼このコメントに返信
じゃあさ、原発反対派はこれからは火力水力風力太陽光で暮らそうや
で、原発推進派は原子力発電の電力を使って、廃炉費用も賠償金も東電への支援も負担しろよ

おれは原発反対だから火力発電使って暮らすわ

推進したいなら費用を払うのは当然
106.名無しさん:2017年07月30日 21:46 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※98
代替エネルギー石炭LNG火力
現に原発が止まってた間そうしてましたが何か?
107.名無しさん:2017年07月30日 21:47 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※102
結局みんな反対で最終処分場できないやんw
108.名無しさん:2017年07月30日 21:47 ID:nvIdK.tX0▼このコメントに返信
テレビでメルルダウンはしてませんと必死小板胡散臭いおっさんと白メガネ御用学者、あいつらどこ行ったw
109.名無しさん:2017年07月30日 21:47 ID:hSpbVs0O0▼このコメントに返信
あれだけの事故を経験したのに原発推進とかあり得ない。原発は安全神話があるからこそその存在を許されていたと思う。大規模な事故が起こった現在その存在価値は無い。
110.名無しさん:2017年07月30日 21:50 ID:ap8okDbw0▼このコメントに返信
ウランは輸入先が複数あって、かつ政治的に安定してる
おまけに燃料の交換周期が長いから輸入が完全にストップしたとしても大丈夫
エネルギー自給率はエネルギーセキュリティを考える上での指標の一つだけど、
国防の観点からでは自給率だけだと不十分で、上記の点を考慮する必要がある
火力依存のリスクを、日本はこの百年で文字通り死ぬほど味わったからこそ、今の議論があることを忘れてないか
111.名無しさん:2017年07月30日 21:50 ID:jvOdqmKh0▼このコメントに返信
マスゴミや反日メディアがどう報道してるか参考にすればいいよ
112.名無しさん:2017年07月30日 21:50 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
いや、この6年で火力コンバインドサイクル発電増やしたからもう火力100%になってる。
原発は動かさなくてもいいのだが、前レスの理由で容認しているだけ。
火力は出力調整が自在だから、原発動かせばその分絞ればいいだけだから。
113.名無しさん:2017年07月30日 21:51 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
そもそも原発の電気が安いってのが嘘
本当に安いのならJRや新日鉄、電気製鉄の皆さんが自家消費用に原発作るってw
日本以外の米英仏独中露印どこもそんな事しないんだからお察しw
114.名無しさん:2017年07月30日 21:51 ID:9DwePfq70▼このコメントに返信
福島第一の事故が起きた時に中部電力で浜岡原発の建設にかかわった人に聞いた話。

「だからうちは学者先生が予備発電機を地下に置けといったのを蹴飛ばして屋上に置いたんだ」

本当に屋上にあるかどうかは知らない。
115.名無しさん:2017年07月30日 21:52 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※110
石炭でも石油でもガスでもバイオでもいいコンバインドサイクルに死角は無いw
116.名無しさん:2017年07月30日 21:53 ID:E4thNiHx0▼このコメントに返信
※94
もともと六ヶ所村とか誘致してた場所はあったんだがね。
それを妨害して潰したのはナゼか反対派だ。

本気で廃炉にしたいんなら、
政府なんぞより熱心に探しだし、頭を下げて「最終処理場を作らせてください」とお願いするのがスジじゃね?
賛成派より反対派の方が、より必要なハズなんだがww

「反対派の方が事故を望んでる」ってのはほぼ間違いないよな。
117.名無しさん:2017年07月30日 21:53 ID:fgBDMEaT0▼このコメントに返信
停止中でも原発の核燃料プールにしこたま核分裂中の燃料浮かべてんだよな笑

発電しないとただの無駄w
118.名無しさん:2017年07月30日 21:54 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
使いたいんなら使えば良いんだよ。でも絶対安全じゃないってことは学んだわけだろ?原因はなんであれ万が一があると分かったのに、
今度は気を付けましょうだけで再使用は賢くないだろ? 誰が・どのように・どうやって・どのくらい保障するのかを決めてから、それでも使いたい側と使わせたい側の利害があるなら反対しないよ。福島の事故での対応で今後もOKというならば、そりゃトータル儲かるもの使いたい奴がいるのは当たり前だと思う。
反対=代替え案も無いまま電気無くなっても良いのか?という無責任があるように
賛成=もしもの事故の保証と増え続ける核のゴミ問題の未解決はどうするか?で地域住民を納得させる案もないのにとりあえず使っちゃえは無責任。
119.名無しさん:2017年07月30日 21:54 ID:.BxZa3O.0▼このコメントに返信
原発推進するならもう少し安全に気をつけて欲しい。

東電なんかは原因不明で済ませたままのバルブの不具合なんかをずっと放置してた。なぜなら他の原発でも使ってるから原因認めると金が掛かるから。大学なんかが全く同じバルブで再現実験して不具合を東電に突きつけてやっと「参考にする」程度の返答が出てくる始末。


120.名無しさん:2017年07月30日 21:55 ID:xE7fRGWC0▼このコメントに返信
なんで原発一箇所に集めなかったんだろ
原発100機ぐらいまとめとけば、そこだけ厳重すればいいし
メルトダウンしても周りに広大な空き地用意しておけば被害を受ける人が減ったのに
まとめて吹っ飛んだら諦めもつくしね
121.名無しさん:2017年07月30日 21:55 ID:fgBDMEaT0▼このコメントに返信
※8
例えが農業って笑
脳みそ腐ってんじゃねーの?

アメ産のカリフォルニアローズ(コシヒカリ)でも、日本のコシヒカリと現地価格の時点で変わらないのも知らない情弱無知w
122.名無しさん:2017年07月30日 21:55 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※116
フクイチの事故原因と無関係な事言っても説得力皆無
123.名無しさん:2017年07月30日 21:56 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※110
依存のリスクって
ウランならアメリカを敵に回してまで日本に売ってくれる国があるんですかw
むしろウランのほうがよっぽど政治に左右される
124.名無しさん:2017年07月30日 21:58 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
原子力の研究はもともと大学の実験炉で、盗電なんかの商用原発では全くやっていない。
常陽ももんじゅも商用炉では無いしな。
125.名無しさん:2017年07月30日 22:00 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※116
六ケ所村も出来たものは外に運ぶのが条件
置いとくとそのまま放置されかねないからな
結局原発推進派も廃棄物はどっか持ってけこっちに持ってくんなで一致w
126.名無しさん:2017年07月30日 22:01 ID:yqQTT2eo0▼このコメントに返信
核廃棄物をどうにも出来ない限り代換は必要。徐々に廃棄すべし。
127.名無しさん:2017年07月30日 22:01 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
原発を建てるのは地方で、ゴミを処理するのは都心で良いんじゃん?あとは地方がリスクとお金を天秤にかけて決めればよい。
128.名無しさん:2017年07月30日 22:01 ID:LoKiZzU20▼このコメントに返信
※14
そのフランスでさえ未だに最終処分場は予定地さえ決まってないって恐るべき事実
129.名無しさん:2017年07月30日 22:03 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
※94
原発賛成なお前には夢のような話だなw核廃棄物嫌がってるのはお前も一緒だろw
130.名無しさん:2017年07月30日 22:05 ID:7YmRwZrW0▼このコメントに返信
最後の奴何でどさくさ紛れに核兵器保有すすめてるんだよ
馬鹿が国も人類も滅ぼすのか
131.名無しさん:2017年07月30日 22:10 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
※106
そう言うと「火力の負担金が大赤字だ」っていう話になるよね?
132.名無しさん:2017年07月30日 22:11 ID:xE7fRGWC0▼このコメントに返信
*116

意味わからん
どう考えても、原発が動いている時の方がより最終処分場は必要でしょ
廃棄物が増え続けるんだから
廃炉するんなら、やっぱ計画立てて廃炉するんじゃないの?
一気に全部廃炉する方が良いなんて思わないでしょ

あと、事故を望んでいるんじゃなくて、事故が起こった事に対して意見を言っているんだよ
今後事故が起きないことはもちろんだけど、起こってもうまく沈静化できる仕組みが組まれて
廃棄物の処理方法まで整備されているんなら原発はあっても問題ないと思うよ
福島原発事故の時の東電の右往左往具合で信頼が失われているんだよ
133.名無しさん:2017年07月30日 22:13 ID:PYGOb.Rh0▼このコメントに返信
原発事故の一番の原因は、日本官僚のアメリカマンセーの体質
日本の環境に合わない旧型の原発を売りつけられ、それを後生大事に使い続けた結果があのざま
憲法と同じなんだよな
欠陥品でもアメリカ様からもらったものは使い続けなければいけない、誇張冗談煽り抜きでこうだからな
134.名無しさん:2017年07月30日 22:14 ID:1tbdaITP0▼このコメントに返信
「核分裂を利用する」というのは分かる。それで「湯を沸かしてタービン回す」ってなんだそれ???19世紀のアイデアで電気作ってる(笑)。
せめて光か電気、あるいは磁気エメルギーに直接変換しろよ。
まぁ、核分裂周りはコストかかり過ぎで新技術開発の技術者がいなくなってるのが現実だけど。
構築技術が古臭過ぎて、結局廃炉も大変。公害と同じで後先考えてない典型的な20世紀のクソ技術。
135.名無しさん:2017年07月30日 22:15 ID:6JyWrmNB0▼このコメントに返信
廃棄物?弾頭につめて戦争に使えって事かなw
136.名無しさん:2017年07月30日 22:18 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
結局同じことで罵り合ってるな。
原発安い論はいつになったら決着着くんだろうか?一番大きなコスト部分をずっと先延ばしにしたままで安いって言うのは当たり前だと思う。
未知数のコストが未計算なままだよね?
137.名無しさん:2017年07月30日 22:19 ID:PrvGv0Qf0▼このコメントに返信
経産省が新設する気だから多分数年以内にエネ計画に明記されるだろうな
しかも三菱日立東芝や大手電力のような日本最大の利権が後押しするから止められるわけがない。
こういう案件で世論が反映された試しがないしな
138.名無しさん:2017年07月30日 22:21 ID:BJ6LTOQg0▼このコメントに返信
※134
最近日本に来た白丁君かね?
古い技術はそれだけ「検証された」技術なので安定性が高いから使われるんだが
今時、小学生でも安全性は長年検証されたものの方が高いなんて知ってるぞ
139.名無しさん:2017年07月30日 22:22 ID:BJ6LTOQg0▼このコメントに返信
ちなみに、一番放射性廃棄物出してるのは「火力発電」な
140.名無しさん:2017年07月30日 22:22 ID:essJrYbf0▼このコメントに返信
即停止は無理だと思うが収束に向けた方向性は示して貰いたいと思ってる。
ひたちなかのロッキンジャパンに行く時は何となく緊張感を覚える。
どんな技術でもゼッタイは無いって言うのは分かるが原子力の場合もしもが取り返しがつかないから。
141.名無しさん:2017年07月30日 22:24 ID:PYGOb.Rh0▼このコメントに返信
反対してる中で青山繁晴の動画見てる人っている?
事故後取材で一番初めに福島原発に入ったり亡くなった吉田所長の話とかしたり
他にも原発の問題点や安全保障等、専門家として詳しく話してるんだけど
142.名無しさん:2017年07月30日 22:31 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※139
批判するやつらは学校の授業をサボっていたのだろうね
同位体すら知らんのだから
143.名無しさん:2017年07月30日 22:33 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※107
隣の国だと住民ごと戦車で潰して埋めるだけだもん
卑怯だよな
144.名無しさん:2017年07月30日 22:35 ID:zvMzo76n0▼このコメントに返信
経産省のHPでも原発再稼働でどのくらい電気代下がるかとか具体的な数字が無いんだよな。再稼働しても大して安くならないよね?少しだけ下げてあとは事故の補てんにされてお仕舞。
145.名無しさん:2017年07月30日 22:40 ID:brprYaaH0▼このコメントに返信
事故が起きたのは海外製ですぐ近くにある日本製の原発は津波でもビクともしなかったんだよなぁ
146.名無しさん:2017年07月30日 22:42 ID:bAlwbpoT0▼このコメントに返信
電気代が安くなるからといっても廃棄物の処理の問題が解決するわけでもないからなあ
147.名無しさん:2017年07月30日 22:44 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※145
東北電力の方は原発が丈夫だったからでなく昔の文献見て海側に防波堤を作ったからだぞ
148.名無しさん:2017年07月30日 22:45 ID:F684pR4N0▼このコメントに返信
現実的に再生可能エネルギーとか言っても、発電量は小さいしね。地球温暖化を考えたら、火力だけに頼るわけにもいかないから、稼働してた原発の再稼働は必要だろうね。
もちろん新規建設はいらないけど。
149.名無しさん:2017年07月30日 22:46 ID:VNq.pP710▼このコメントに返信
経営者とかが賛成するのはわかるけど、一般国民にとって原子力発電に賛成するメリットはない。どんなやつが賛成してるのか不思議。実際原発止まっても電気足りてるし。事故の賠償額は電気代の増加分をはるかに上回ってる。
150.名無しさん:2017年07月30日 22:49 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※148
火力や水力無視して再生可能エネルギー一択でやる前提の想定で不可能と断じるなんてどう考えてもナンセンスだろ
151.名無しさん:2017年07月30日 22:52 ID:Lv2oipOS0▼このコメントに返信
※139
化石燃料の燃え残りの灰にはウランやトリウムが豊富に含まれるからね。

そのままだと放射能が多過ぎるでコンクリに混ぜて
天然の岩石の中でも放射能の多い方の奴と同程度に下げて
皆さんの元にお届けし、皆さんに使って応援していただいてるんですよね…
152.名無しさん:2017年07月30日 22:54 ID:XwRNubwc0▼このコメントに返信
原発反対派の中に、どうして韓国や中国の工作員が沢山いるのか?

それを考えたら、答えは明らか。

連中の企む事はすべて、日本の弱体化だよ。
153.名無しさん:2017年07月30日 22:54 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
※144
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO15746260V20C17A4LKA000/

関電は2機動かして3%とちょっと下げるってよ。
止まってるのが後7機あるから、全部動かしたら単純計算でまださらに10%くらい下がる?
個々のパワーの差とかもあるからその通りになるのかは知らんけど
154.名無しさん:2017年07月30日 22:56 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※139
石炭のこと言ってんの?
それなら石炭灰の濃度はIAEAの基準を大きく下回って安全だしセメントの原材料として普通に流通してるぞ
ニワカ乙
155.名無しさん:2017年07月30日 22:57 ID:w9EDmIGa0▼このコメントに返信
何万年も先のゴミとかしらねえわ。
その頃になったら廃棄物処理できる様になってるだろ。
それに今まで原発で何人死んでるよ?
原発辞めて電気代あがる様な事あれば、確実に人死に出るぜ。
電気代節約して、夏は熱中症、冬は凍死、貧困層の老人、幼子、体力の無いものから死ぬ。

んで、毎日の様に事故で人死にまくってる「車」には反対する奴いねえよな。
排ガスも昔よりは綺麗になったが、いまだに石油で走って、二酸化炭素も排出してさ。
車の移動のためにアスファルトの道路だらけで、動物の棲家も無くなる。
車の方が余程、身近な危険で環境汚染も酷いぜ。

原発、死刑、国防、これらに反対してる奴でまともなの見たことねえわ。
156.名無しさん:2017年07月30日 22:58 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※151
核のゴミと違って金になって公共インフラに貢献してるんだよねー
157.名無しさん:2017年07月30日 22:58 ID:bAlwbpoT0▼このコメントに返信
※153
でもこの原発動かしてない間でも原発の維持費ってあるよね
維持費の分は値下げ前の値段に加えてないとかあるかも知れないからどういう扱いになってるかわからないけど
158.名無しさん:2017年07月30日 22:59 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※155
その理論だと毎年環境破壊や戦争や武器テロで何万人も殺してる人類も規制や排除しないといけないねw
159.名無しさん:2017年07月30日 23:00 ID:NNnxYMLX0▼このコメントに返信
※136
そもそもコストが問題じゃないからね。
オイルショックで化石燃料がバカ上がりしたから原発使ってる。
これを総括しない限り廃止されない。
160.名無しさん:2017年07月30日 23:02 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※156
食べて応援も地域社会を充分潤してるぞ?
放射脳は科学理解できん馬鹿だから無視しとけ
161.名無しさん:2017年07月30日 23:02 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※148
地球は何もしなくても、小中大の氷河期が有り酷い時は全球凍結(赤道付近も凍る)があります。
温暖化対策は拠点を高地に移すか堤防を嵩上げで済みますが、氷河期はそうはいかず手を打たないと数十億人単位で凍死者が出ます。
特に、日本の緯度より南の国は全滅に近いですね。
どっちが深刻かを考えると、自分もトランプの様に温暖化は無視でいいと思います。
但し、市街戦が強くなり有害なオゾンホール対策は必要ですね。
あとは、気温が上がる事より大気の汚染除去をそろそろ考える時期かもしれません。
これまでは、汚染を出さないで対策してきましたが、これからは汚染されたものを浄化する対策です。
162.名無しさん:2017年07月30日 23:02 ID:NNnxYMLX0▼このコメントに返信
※148
おっさんだが子供の頃にあった発電ばかり。
>再生エネルギー

そのときダメ出しされて原発使ってるんだよね。
163.名無しさん:2017年07月30日 23:04 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
※157
止めてる間は維持費は当然電気代にのしかかってる。
てか動かして無くても結構な維持管理費がかかるっぽいよ。
だから動かすだけで年間70億も増収見込みで、電気代が3%も下がる。

最初から無ければ不要な予算だったのにって話?そんなこと今言っても仕方ないような....
廃炉とか言い出したらその比じゃないし。
164.名無しさん:2017年07月30日 23:04 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※159
日本が原発導入したのは1953年のアイゼンハワーの西側諸国への原子力技術提供を行う「平和のための原子力」演説を受けてその利権目当てに導入しました
当時オイルショックは起きてすらいませんので無関係です
165.名無しさん:2017年07月30日 23:05 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※154
そうだな
基準下まわりゃ水で薄めて投機しても大丈夫だし食っても飲んでも大丈夫
当然だよね

漁民や権利厨や反日馬鹿には理屈は通じませんから困りモノです
166.名無しさん:2017年07月30日 23:06 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※163
それって解決策とは言わない
「脅迫」と言うんだよ
167.名無しさん:2017年07月30日 23:06 ID:bAlwbpoT0▼このコメントに返信
※163
現状の状態で原発動かせば安くなると言っても
原発とそのほかの発電ではどっちが安く済むかは分からないって話
168.名無しさん:2017年07月30日 23:07 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※159
その時の化石燃料より多い、メタンハイドレートやオイルシェールが発見されていない時代の話をしてどうする。
オイルシェールは実用化されたし、メタンハイドレートも実用間近だ。
更に言うと、オイルショックより前だぞ原発が出来たのは。
169.名無しさん:2017年07月30日 23:07 ID:cjpQ6.CQ0▼このコメントに返信
使用済み燃料に対しての対処については、何も話でんのな・・・
はっきり言って、こいつができないのになぜ、無計画にどんどん処理できないもん使い捨てるん?
否定・肯定の極論ばっかで、現実的な話にならないところが原発問題んだろ。
170.名無しさん:2017年07月30日 23:07 ID:SEj.kzsx0▼このコメントに返信
日本に安価な電力供給源があると困る国がいる
日本がエネルギを買わなくなると困る国がいる
日本が副産物のプルトニウムを持つのが嫌な国がいる
これらのイデオロギーが日本人を煽り反対する奴が増える
電気代の13%が再生エネ代金だった、順調に電気代値上げ中
171.名無しさん:2017年07月30日 23:07 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※163
廃炉積立金も積まれないしドンドン再稼動した方が捗るんだよなぁ
24時間フル稼働させて揚水発電させるのがベスト中のベスト
172.名無しさん:2017年07月30日 23:08 ID:bAlwbpoT0▼このコメントに返信
いやごめん。質問に答えてるだけだからそんなこと書いたって意味ないな
173.名無しさん:2017年07月30日 23:08 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※167
全力稼動&揚水発電がベスト
太陽光の費用賄う時に会議した時の結論
174.名無しさん:2017年07月30日 23:08 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
※157
電力事業は、過不足なく電気を提供する責任がある代わりに、値段は原価+経費+必要な利益のような基準で決まったはず。
電力会社は電気が多く売れようがそうでなかろうが儲けはそんなに変わらない。
半公務員のような組織。
会社の運営に必要な経費を利用量で頭割りにするだけ。

利用者が多くて得するのは利用者(固定費の頭割り分母が増えて、単価が下がる)
175.名無しさん:2017年07月30日 23:09 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※163
だから、既設で安全が確認されたのは稼働容認と言っているだろ。
新規が絶対にダメ。
技術が進んでも、今のが片付いてからだ。
176.名無しさん:2017年07月30日 23:09 ID:I11Wbsip0▼このコメントに返信
※10
それで代わりに使ってるのがもっとコスパ悪い火力か
温暖化で亜熱帯化して、今年何ヶ所で豪雨被害が出た?そのコストは火力につけなあかんで?
177.名無しさん:2017年07月30日 23:10 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※175
空白が生まれると新規開発も滞る

駄目。全力で突っ走り世界最先端を行かないと
178.名無しさん:2017年07月30日 23:11 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※173
揚水発電ダムは、原発の電気捨てる為に作ってるのに何言ってるんだ?
179.名無しさん:2017年07月30日 23:11 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※165
海に捨てるのはロンドン条約違反です
国際法勉強してないの?
放射性物質飲んでたらどうなるかはラジウムドリンク調べてみ?
180.名無しさん:2017年07月30日 23:12 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※178
アホは黙ってろ
大規模に蓄える方法は揚水しかねーよ
181.名無しさん:2017年07月30日 23:12 ID:MfySMicE0▼このコメントに返信
太陽光発電従事者より

森林削ってまで太陽光発電はいらねえ、森の保水量が減って災害を誘発するだけ。

ただし、ある程度あれば、災害などで発電所止まっても電気が使えることは利点。
182.名無しさん:2017年07月30日 23:13 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※179
基準値以下な。
ロンドンかぁ
セラフィールドブリカスは黙ってろw
183.名無しさん:2017年07月30日 23:13 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※177
生まれない。
何故なら、原子力を研究しているのは大学の実験炉と常陽やもんじゅの政府実験炉。
商用は全部止めても関係無い。
184.名無しさん:2017年07月30日 23:14 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※179
はぁ?プルト君飲ませるぞw
185.名無しさん:2017年07月30日 23:14 ID:fDS6e.W.0▼このコメントに返信
エネルギー転換効率だろ重要なのは。
186.名無しさん:2017年07月30日 23:14 ID:F684pR4N0▼このコメントに返信
団塊の世代がいなくなって急激に人口減り始めたら、原発に頼らんでもよくなるかもね。
187.名無しさん:2017年07月30日 23:14 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
海水温度もどの程度上げて気候変動にバリバリ貢献してるか教えて欲しいな💛
188.名無しさん:2017年07月30日 23:15 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※183
実用化する可能性の無い技術に実験予算なんて付く訳ねーんだよなぁ

国策化して能力全ブリせんと駄目
189.名無しさん:2017年07月30日 23:16 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※183
本来なら東芝なんて非上場化させて国費で全力救いでエエんよ
エネルギーの安全保障考えれば当然
190.名無しさん:2017年07月30日 23:16 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
廃棄物はどうするのかおしえて欲しいな💛
191.名無しさん:2017年07月30日 23:16 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※180
アホはお前だ。
昼に水流して、夜の原発の電気捨てに備えている揚水ダムに何を期待しているんだ。
192.名無しさん:2017年07月30日 23:17 ID:NNnxYMLX0▼このコメントに返信
※164
技術的には1954年だけど推進されたのは1974年の電源三法制定からだな。
この法律で発電所の地域に補助金が出るようになった。
1974年を境に原子力のウェイトが上がり続けている。
193.名無しさん:2017年07月30日 23:17 ID:78y..EFA0▼このコメントに返信
「原発のせいで倒産しそう」by 東芝
194.名無しさん:2017年07月30日 23:17 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
東芝はWHをどうしていくのか教えて欲しいな💛
195.名無しさん:2017年07月30日 23:17 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
※166
まぁ、停止して維持だけしてる現状は間抜けだからあるものは使ってくれって話だね。
災害で施設が壊れた場合を想定するなら、停止してても危険だよ。
核廃棄物も使わずに100年放置したって、燃料として使えない核廃棄物になるだけ。
 燃やした場合よりは害は少ないものだけどね。
すでに放射化した建屋もここから動かそうが、維持だけして廃炉にしようが核廃棄物として扱わなきゃならないことに変わりは無い。
 動かしきった場合より多少は少ないかもしれんけどね。
196.名無しさん:2017年07月30日 23:18 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※191
設備ってのはピークに備えるもんだからな
それを幾分か緩和できる効果はトンでもなく大きいぞ
電気代値下げにも繋がる
197.名無しさん:2017年07月30日 23:19 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※192
国策ってすばらしいなぁ
198.名無しさん:2017年07月30日 23:19 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
WH受注の中国原子炉どうするのか教えて欲しいな💛バンバン建てるのかな?
199.名無しさん:2017年07月30日 23:20 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※198
そりゃもうバンバンよ
生殺与奪握りゃ日本国万世よ
200.名無しさん:2017年07月30日 23:21 ID:aajuqMoY0▼このコメントに返信
※198
原発推進派なら中国応援するべきじゃないのかい?
201.名無しさん:2017年07月30日 23:22 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※200
おうよ。欧州馬鹿のカネをバンバン抜いてやればいい
アホ中国人がゴネたら暴走させたるだけ

九州?
チュンに〇されるよりはマシやろ
202.名無しさん:2017年07月30日 23:23 ID:nvIdK.tX0▼このコメントに返信
そんなに原子力が優れてるなら、なぜ原子力で動く車がないんだ
203.名無しさん:2017年07月30日 23:23 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
新設計の安全な原子炉とかの工程状況も教えて欲しいな💛
安全案だよね。そこら辺を細かく教えてくれると株主も喜ぶよ💛
204.名無しさん:2017年07月30日 23:24 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※202
水素車乗ればええで
そのうち原発で作るからな

炭素フリー社会到来やでw
205.名無しさん:2017年07月30日 23:25 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
ダダ漏れ福島原子炉と違いコアキャチャーつきなんでしょう?💛新設計原子炉は💛
206.名無しさん:2017年07月30日 23:25 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※203
株なんて短期でやればエエんよ
阿呆はそれがワカっとらん
207.名無しさん:2017年07月30日 23:26 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
そんなことより再生可能エネルギー買取制度がガンだわ。
供給の不安定な太陽光発電を、これまた不安定な民間業者から買い取るたって、それが途絶えた場合でも必要分を供給する責任は電力会社にある。
電力会社はそれが無いもの(もしくは条件によって減るもの)と考えて、火力なりをスタンバイしなきゃいけない。

もともと買い取り価格が馬鹿高くて、さらに不安定さの対策責任まで電力会社にあるんだから
それを経費を元に計算した価格で買わされる利用者は良い面の皮。
208.名無しさん:2017年07月30日 23:26 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
そもそも、原発導入がCIAの手下だった正力が進めたアメリカの政策。
正力がスパイだったのは、アメリカの公文書が50年時効で公開されて明らかになっている。
209.名無しさん:2017年07月30日 23:28 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※207
だから全力フル再稼動が必要なんよなぁ
アホロング株主様が圧力掛けてくれる
便利よのぁw
210.名無しさん:2017年07月30日 23:29 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※208
西側の核戦力増強は急務だったからね

今こそ意思を具現化しようw
北の将軍無視してやるな
211.名無しさん:2017年07月30日 23:29 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
具体的に今現在、原子炉設計や研究がどうなってるのか教えて欲しな💛
212.名無しさん:2017年07月30日 23:30 ID:wTrk5.4w0▼このコメントに返信
202
懐中電灯をガソリンで点灯させる馬鹿が居ないのと同じ理由
213.名無しさん:2017年07月30日 23:30 ID:nvIdK.tX0▼このコメントに返信
※204
原発イランやん、水素発電でいいやん
214.名無しさん:2017年07月30日 23:31 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※213
はぁ?何言うてんの??
せっかくの熱無駄にすんなw
215.ネトヲヨ:2017年07月30日 23:31 ID:t.mFeNlD0▼このコメントに返信
え~とォ、
どっちでもいいが、これからは「蓄電」ってことでいいな?バカども。
216.名無しさん:2017年07月30日 23:31 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
※211
設計しているのはメーカーや大学だ
行って聞けばいいだろ
217.名無しさん:2017年07月30日 23:32 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
美しい原子炉を見せて欲しな💛美しい放射線とかね💛綺麗ならば観光資源しようよね。💛
218.名無しさん:2017年07月30日 23:33 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※213
水素発電な。
融合炉はちょいと待ってやぁ
日本の超ウルトラハイパー技術でマイルストーン達成
Q値も温度も目標超えたでなw
219.名無しさん:2017年07月30日 23:34 ID:XxUIzgrg0▼このコメントに返信
※216
関東には東芝さんの研究炉があるから、観光資源資しようね。
皆で観に行こうぜ。
220.名無しさん:2017年07月30日 23:36 ID:O4fQ8BHj0▼このコメントに返信
別にね、原発を否定するのはいいんですよ
ただ、じゃあ今現在の時点で原発が担っていた発電量をどうやって別の物で補うか、という問題があってね
そこで効率最悪な上に発電量もお天道様次第ののソーラーパネルだの、地下環境への影響ガン無視の地熱だのの問題外の代物を推したり
今ある火力や水力といった比較的安定して運営できる発電所の効率強化や新設のために一時的に原発を動かすことすら脊髄反射レベルで否定するから反原発や放射脳はクソの役にも立たない低脳であってねぇ・・・

本当に、福島からもう何年も経っているのにロクに学びもしないアホどもはどうしようもないねw
221.名無しさん:2017年07月30日 23:39 ID:3n8Rdol20▼このコメントに返信
太陽光発電も風力発電も、国と電力会社が原発をどんどん再稼働させたいから抑えに抑えてきてる
その一つが送電線の総量規制、火力や原子力発電の分を流すのが優先って只で発電した自然エネルギー
は止められてしまうかな
つか、そんなに原発が好きなら近所に引っ越せよ、住民税軽減措置とかあって住みやすかろう
でなければ「東京湾に原子力発電所」を建てよう
発電に伴うリスクは、使用者で公平に負担すべきだからな
222.ネトヲヨ:2017年07月30日 23:39 ID:t.mFeNlD0▼このコメントに返信
※220
え~とォ、
どっちでもいいが、これからは「蓄電」ってことでいいな?バカども。
223.名無しさん:2017年07月30日 23:39 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
※213
水素発電ってこれのことけ?
ttp://enesuke.jp/re9/8023/2
>>水素発電とは、ガスタービンやボイラーで水素を燃焼させてエネルギーを発生させるのですが、水素燃料は自然界で天然に抽出できるものではなく、石油や天然ガスから産出するか、電力で水を分解しなければ作れません。

水素発電でいいから元の水素を原発で作ってくれろ。
夜間の廃棄電力でやってくれればいいから
224.名無しさん:2017年07月30日 23:40 ID:2twftP9x0▼このコメントに返信
パソコンもエアコンも一昔前よりかなり省電力になってるし、原発無しでも全然いけるンちゃう
225.ネトヲヨ:2017年07月30日 23:40 ID:t.mFeNlD0▼このコメントに返信
※221
え~とォ、
どっちでもいいが、これからは「蓄電」ってことでいいな?バカども。
226.ネトヲヨ:2017年07月30日 23:42 ID:t.mFeNlD0▼このコメントに返信
※223
え~とォ、
どっちでもいいが、これからは「蓄電」ってことでいいな?バカども。
227.名無しさん:2017年07月30日 23:42 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※222
蓄電池の値段とエネルギー密度知ってる?再使用回数も勘案すれば環境負荷も充分高いぞ。
スマートグリッド化も安くねーし

第一アレじゃ爆弾は作れない威圧できない
敵に街焼き払われたらシマイやで

なんやまたワイ将大勝利か
反日サヨクよぇ~なw
228.名無しさん:2017年07月30日 23:44 ID:3n8Rdol20▼このコメントに返信
ttp://blog.livedoor.jp/kasumigaseki_soken/archives/50429483.html?1501145296#comment-form
こんなことを言ってる人もいる
229.ネトヲヨ:2017年07月30日 23:46 ID:t.mFeNlD0▼このコメントに返信
※227
>蓄電池の値段とエネルギー密度知ってる?

いや、
でもオマイの愚かさはよくわかる。
『これから』っていう言葉が理解できない間抜けだと。

要は、オマエが「やる前から『できません!』という能無し」ってこ。
230.名無しさん:2017年07月30日 23:46 ID:a.j9NMmM0▼このコメントに返信
今、火力コンバインドで110%まで行ってるから要らないじゃないか原発は。
ただそれなのに動かしているのは、止めてても金がかかるから廃炉費用を稼いでいるだけ。
火力の方は、原発と違いいくらでも出力落とせるから。
231.名無しさん:2017年07月30日 23:49 ID:Pfz4DFZQ0▼このコメントに返信
もちろん数と立地は適切なんだよな
232.名無しさん:2017年07月30日 23:51 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※229
追いついたらまたおいでw
その頃には遥か先、原子力フル活用して最先端炭素フリーお空が綺麗綺麗な理想社会実現してるがなw
233.名無しさん:2017年07月30日 23:52 ID:av1nJCM30▼このコメントに返信
原発止めたら電気代上がる
太陽光発電にしても電気代上がる
結果、日本製品の値段が上がり売れなくなる

売国民進党が原発ゼロ主張
反日韓国人団体がが日本で反原発デモに大量にいるあたりから察しろ
234.名無しさん:2017年07月30日 23:53 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※229
>「やる前から『できません!』という能無し」
それを言うなら
「無理というのは嘘つきの言葉」の方が好き

その精神で原子力理想郷を実現しなきゃ皆死んでしまうからね
235.名無しさん:2017年07月30日 23:53 ID:3n8Rdol20▼このコメントに返信
原発反対っていう理由には、「誰も責任取らない」からってのがあるんだよな
東電の社長が避難所で土下座したくらいで、保証金は国の税金から青天井でこれからも払い続ける
自分の懐が痛まない、いいよなぁ
生ポの不正受によく怒ってる人いるけど、桁が全然違ってるんだよ
次にこんな事故あったら、日本破たんするよ
236.名無しさん:2017年07月30日 23:54 ID:nvIdK.tX0▼このコメントに返信
この暑さをエネルギーに変換できないものかね
237.名無しさん:2017年07月30日 23:55 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※235
我が金満国家ニッポンにとって20兆円ポッチの負担は負担の内にも入らんのだよ
238.名無しさん:2017年07月30日 23:56 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※236
その暑さを原子力開発の情熱にすれば次世代はハッピーさ
239.名無しさん:2017年07月30日 23:56 ID:bAlwbpoT0▼このコメントに返信
※235
賠償に不足分はどうなるのかって言ったら税金と電気使用量に上乗せで結局電気使ってる人が負担するって気づいてしまったからな
240.ネトヲヨ:2017年07月30日 23:57 ID:t.mFeNlD0▼このコメントに返信
※232
>原子力フル活用して最先端炭素フリー

なに、「バカ」の上塗りしてんだ?

『どっちでもいいが』って言葉もりかいできないのか?
つまり、たった一行も理解できない「おバカ」ってことで、
レスする資格が無いクズなんだな。

ま、あとで自覚して、情けなさ死にたくなったら言ってくれ。
「バカなクズでも生きててもいいんだ」と慰めてやるから。
241.名無しさん:2017年07月30日 23:59 ID:TPy5.5x60▼このコメントに返信
※235
そう次はねえ。例え運悪く原発ピンポイントで隕石が直撃しても想定外だったでは通用しないんだという心構えで取り組まないとならない。
242.名無しさん:2017年07月30日 23:59 ID:A4LUV7iL0▼このコメントに返信
※236
植物が毎日それをやってくれてる。
(暑さというか、ほっときゃ暑さになったかも知れないエネルギーの一部を捕獲してくれる)
森林増やせば変換比率上がるよ。
243.名無しさん:2017年07月30日 23:59 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※240
電池による、太陽光パネルによる環境汚濁に苦しむのは腐れチャイナの役割だよ

逃げ口上なんて恥知らずな真似するやからは出て行け
244.名無しさん:2017年07月31日 00:00 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※237
まだ終わってないだろ?
これから増える一方だし減る事は無い。
245.名無しさん:2017年07月31日 00:00 ID:1m3RzIDd0▼このコメントに返信
※241
隕石じゃなく、北のテポドンとかさぁ
246.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:01 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※234
ああ、オマエか?
会話できないクズな。
仕事とは言え、バカ晒してんじゃないぞ。

オマエなら、会話は終わりな。
247.名無しさん:2017年07月31日 00:02 ID:ZDBgKlY.0▼このコメントに返信
※242
うむ。
熱帯雨林切り開いて無駄に資源取ってアホな発電するよりコンパクトで大出力な電子力を推進すればベストだね。
248.名無しさん:2017年07月31日 00:02 ID:ZDBgKlY.0▼このコメントに返信
※246
論破されてくやしぃのぉぉぉおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwww
249.名無しさん:2017年07月31日 00:03 ID:ZDBgKlY.0▼このコメントに返信
※244
その通り。廃炉ビジネスの未来は薔薇色さ
250.名無しさん:2017年07月31日 00:05 ID:ZDBgKlY.0▼このコメントに返信
※244
需要不足の不況ドウにかする脱デフレの為には好都合って事だよ
いやぁ神風やわぁw
251.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:08 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※248
あ、いいこと思いついた。

オマエ、オレにレスする場合HN「カイワレ」でたのむワ
252.名無しさん:2017年07月31日 00:13 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※222
蓄電こそがソーラーパネルの最大の弱点なんだが貴方理解できていますかね?

昼夜や晴れと曇りの光エネルギーによる発電を平準化しようと蓄電で賄う場合、急速な充電と放電を繰り返す必要があり、その充放電のロスや蓄電池への負担と急速な劣化がネックになるから、というのが太陽光パネルがコスト最悪とされる理由なんだが・・・
253.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:15 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※252
え?オマエも?

『要は、オマエが「やる前から『できません!』という能無し」ってこと』って言ってほしいの?
254.名無しさん:2017年07月31日 00:17 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
ま、散々書いたが新規はノーだが、既存の原発で「水素爆発対策」と「全電源喪失対策」をした原発は廃炉費稼ぎも有るから稼働するのはいい。
それで形だけとは言え、出来料金も少し下がるからwinwinに近い形ではある。
しかし、新規を計画したり対策したのに絶対動かす名も違うと思う。動かさない料金も上乗せされているし将来の廃炉費用も稼げない。
稼げなかったら、電気料金に上乗せは目に見えているから。
この様に自分は、原発アレルギーは無いが推進派でも無い中立。
今は、こういう人が増えていると思う。
255.名無しさん:2017年07月31日 00:19 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※253
【やる前から『できません!』】じゃなく、充放電分野に於いての現状の技術じゃどうしようもない部分なんだがな?
それとも貴方ソーラーパネルが100発電したら損失劣化をほぼゼロまで抑えて尚且つ充電した電気を100%放出できる技術の当てでもあるの?
そんな技術があるなら真面目にノーベル賞レベルのアイディアなんだが・・・
256.名無しさん:2017年07月31日 00:24 ID:Py7VKJeu0▼このコメントに返信
ワイ詳しくない人。少なくとも新規に作るのはなしやろ派
いや、古いのは壊して建て替えならいいと思う。これなら電力は横ばい、ダメなトコも直せる。
もちろん減らすのが理想だけどできないじゃん。現実的に。
257.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:26 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※255
>ソーラーパネルが100発電したら損失劣化をほぼゼロまで抑えて尚且つ充電した電気を100%放出できる技術

出た!
クズの反論、『100%論』!
そんなレトリック使うしかないオマイは『クズ』。

無能でクズ。。。
そうなりたいのか?
オレはオマイのことなど、どっちでもいいが。
258.名無しさん:2017年07月31日 00:30 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
利権屋が湧いているのか
259.名無しさん:2017年07月31日 00:30 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※257
別に8割でもいいよ?アホのお前さんに合わせただけだしw
ちなみに今の充放電技術だと精々4割もあればいいところでな、更に、充電放電の頻度によってはバッテリーが一年も持たずに死ぬというね
(スマホだの携帯だので言う継ぎ足し充電の繰り返しになるので更に劣化が進む)

無能でクズの役立たずなのは現実を全く把握してないお前さんなんじゃないかな?w
260.名無しさん:2017年07月31日 00:33 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
そう言えば、地球の外で発電する案は有ったよな。
なんでも、地上の何倍もの発電効率。
それをマイクロメガウェーブかなんかで地上に送信(送電)しようと言う計画。
確か、日本もやってた。
261.名無しさん:2017年07月31日 00:36 ID:nMvivN150▼このコメントに返信
今の原子力発電方式自体には解決策のない問題が山積みなのは事実だ。
燃料使用後の保管場所がなく、燃料自体も100%外国に頼っている。もちろん建物自体がミサイルなどで狙われた場合やあの大震災で分かったように制御電源喪失でどうにもならなくなるリスクもそのままだ。
何より、原発を運用するのに表になってはいないが税金投入されているよね?国策の名のもとに。だから、その利権に民官が群がりズブズブになっている。
かと言って原発を止めておくことによる損失が莫大で、それもままならない。
結局は原発を運用しつつ早く次世代の発電方法を確立し、現行方式の原発は古い順から順次廃炉にして行くべきだろう。まあ廃炉まで想定して原発作ってるとは思えんけどもw
262.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:37 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※259
>無能でクズの役立たずなのは現実を全く把握してないお前さんなんじゃないかな?

ワルイナ、オレは「できないことは無い」主義でな。
そのためには、現状把握は第一歩。
最終的には発想の転換。
その間にあるのが、「『できない』と思わないこと」。
どんだけ実績を積んできたことか。

オマイは会社でも「できません」という無能なのか?
よくそんなの使ってるよナ。。。
あ、人手不足か。
263.名無しさん:2017年07月31日 00:42 ID:BG..LpRq0▼このコメントに返信
できないことは無いと思うのも出来ないと思わないのも勝手だが
現状できてないならどうもならん
264.名無しさん:2017年07月31日 00:43 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※260
そっちは無線じゃなく有線でのアプローチで研究中かと・・・

地球の自転による遠心力と宇宙の無重力とで釣り合いが取れる(要は衛星軌道ですね)に広大なソーラーパネルを設置して
それを地上とケーブルで直結して送電する・・・みたいなプランだったかと

この場合だと晴れや曇りの天気は無視できるし空気中の塵や水分による減衰も無視でき、かつ昼夜の照射時間もかなり軽減できる(地上では夜でもい横からの太陽光である程度発電ができる)等から現在研究中の案件ですな

問題は地上とその成層圏より上に位置するソーラーパネルとの間を繋ぐ膨大なエネルギーをなるべくロス無しに送電&有線で繋いだ場合における強度を確保できる素材探しやその建築技術といったハードルがまだまだ待ち構えている模様です・・・
265.名無しさん:2017年07月31日 00:45 ID:iB7tTtzC0▼このコメントに返信
※260
夜はどうやって発電するんだ?
266.名無しさん:2017年07月31日 00:45 ID:qrJs.WE00▼このコメントに返信
※256
建て替えしたら、また新しく放射能汚染された廃材がでるし。
理想は即廃炉、次点で保有している燃料を使い切るまで稼働で、許容ラインが新規は作らずに今あるののなかで安全な物だけ耐用年数分使い切って日本の商用原子炉の歴史は終了、だろな。
267.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:47 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※263
アンカー付けてくれる?

>現状できてないならどうもならん

『これからどうすべきか』って話じゃないの?
『現状ではできないので、現状維持ってことで』ってのなら、スレ立てる意味あんの?
バカなの?
268.名無しさん:2017年07月31日 00:48 ID:sLz5Yyiz0▼このコメントに返信
元々火力だけである程度成り立ってたのに、原子力を推進したい連中が火力発電所を減らしていったんだよね。
最終処分場も決まらない国で原発は最初から無理があった。
269.名無しさん:2017年07月31日 00:48 ID:qrJs.WE00▼このコメントに返信
※265
静止衛星だったら地球の影になる時間はそう長くないだろうから蓄電でいけるんじゃ。
270.名無しさん:2017年07月31日 00:49 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※262
【出来ないことが無いと思っている】
それならなら今すぐにコスト面でのハードル等を乗り越えた上での今以上に優れた充放電技術の新プランを提示してみてくださいな?
今現在でそういった分野に関わっている開発者がどれだけ苦労と苦悩と試行錯誤重ねた上で現在の技術限界があるのか、と
お前さんのそれは、自分じゃ何もしなくても誰かがそのうち都合のいい技術を編み出してくれるというご都合主義、もしくは自分じゃ何も努力しなくてもその恩恵だけ欲しい、という乞食の発想でしかないんだがな?
技術開発を舐めるのも大概にしておいてくださいね・・・
271.名無しさん:2017年07月31日 00:51 ID:BG..LpRq0▼このコメントに返信
※267
特に立てる意味考えてないだろ
それこそそのまんまの『現状ではできないので、現状維持ってことで』結論ありきでスレ立ててると思うぞ
272.名無しさん:2017年07月31日 00:55 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
安倍総理も言っていたように、将来に向けて原発は無くす方向というのは
正しいように思う。
ただ、俺の家はオール電化で夜間電力が安くなっているから、
そこのところは何とも・・・・
273.ネトヲヨ:2017年07月31日 00:56 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※270
>それならなら今すぐにコスト面でのハードル等を乗り越えた上で

オマエ、よっぽどクズだな。
オレが※257で親切に指摘してやったこと、まんまやってるぞ。
学習能力もないのか?

でもオマエが不誠実な人間なので、答えてやる。
『ノーベル賞級の学者と無限大の予算をつけてくれれば、今すぐ(50年以内!)に』新プランを提出してやる。
274.名無しさん:2017年07月31日 00:58 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※268
尚CO2排出量をろくに国内での調整もせずに削減を国際社会でぶち上げたのは世界のルーピーこと民主政権のクズ総理一号こと鳩山ですね
アレの後先考えない人気取りの為の妄言が無ければそれこそ福島第一はあの時点で廃炉前提で休止状態だったんだがな?
275.名無しさん:2017年07月31日 01:01 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※262
そういうのは自分で開発する能力と資金を持っている奴の言うセリフ。まずはやってみよう。キミ自身がだ。他人任せは論外も良いとこ。
実際の開発はできることをできるだけ。出来ないことはやらないものだ。出来ないことに情熱とリソースを注ぎ込むのは人生の無駄。心を病むだけだぞ。もう病んでるか。
電力ロスの半減達成だけでも韓国人初のノーベル賞が狙える。
太陽光の不安定な電力を有効に活用する利用方法の特許と製品化だけでも一部上場目指せるだろうよ。
276.名無しさん:2017年07月31日 01:03 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※268
元々はアメリカの圧力で無理やり原発導入させられたと、
どこかで見たことあるよ。
どこで見たかは忘れたが、その可能性は否定できない気もする。
277.名無しさん:2017年07月31日 01:05 ID:k86qW.hF0▼このコメントに返信
〇原発なくて電力供給足りるの?
→足ります。ただし化石燃料費が嵩みます
〇ソーラーは?
→かなりの供給力となっていますが、その供給力と同等の予備電源(火力)が調整用に必要です。今後太陽光が増え続けると電圧・周波数調整に基幹電力会社は苦慮することになるでしょう。自然エネルギーの本格普及には大規模な蓄電改革が必要ですが、未だ道筋はありません
〇実際問題原発のコストって安いの?
→世界的に見れば原発稼働数は莫大に増加してます。それはすなわち……?

前に海外出張先のフォーラムで聞いた話ですた
278.名無しさん:2017年07月31日 01:05 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※273
だから言っているじゃない【別に8割でもいいよ?アホのお前さんに合わせただけだしw】ってw
実際充放電の効率で発電量の8割が自由に使えるならソーラーパネルという選択肢は充分ありなのですよ

【現実の世界ではそんな技術は無い】から【ソーラーパネルはコスト的に最悪】になる、と指摘しているのだが?
これだけ何度も指摘してもこちらの趣旨を全く理解できていない時点でもう話しに成らないので無視してもいいですか?
というか、もうお前話しにならんので無視するわ

お手数をお掛けしますが自分の主張が真っ当かの判断は米見てくださった皆様にお任せしますね・・・
279.名無しさん:2017年07月31日 01:06 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※264
記憶で書いたから曖昧になったが、wikiに宇宙太陽光発電で載ってる。
送電は有線は考えていなくて、マイクロ波かレーザーを考えているようだ。
2007年からJAXAが参加してる。

※265
夜は発電出来ないみたいですね。
しかし、宇宙の発電効率はうろ覚えの記憶より良くて約10倍だそうです。
蓄電技術が進めば、昼の間に発電して蓄えを夜でも問題無いみたいです。
280.ネトヲヨ:2017年07月31日 01:08 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※275
>>ID:CEUEjlbk0

>そういうのは自分で開発する能力と資金を持っている奴の言うセリフ

も、この時点で敗北主義者の自己弁護。
相手する価値すらない。

え?どうしても相手して欲しい?
わかった。

『ば~か、ば~か、ウンコたれ!』
こんなもんでどうかな?
281.名無しさん:2017年07月31日 01:09 ID:BG..LpRq0▼このコメントに返信
※275
出来ないと思わずにすべてのことは可能と思って色々開発研究してると思うぞ
ただそれがものによって完成しなくて結果結局出来てないだけ
282.名無しさん:2017年07月31日 01:14 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※277
>世界的に見れば原発稼働数は莫大に増加してます。それはすなわち……?
要は、廃炉処理とか汚染物処理費用を後世に付けているからじゃないの?
俺はそう思っているんだけど・・・・
ちなみに今の原発コストの中に、廃炉処理とか汚物処理費用が入っていないと、
コスト比較は無理でだと思う。
これは、原発に限らず全ての発電方式に言えることだが・・・
だから、コストを言うなら全発電方式毎に全コスト項目を入れて比較しないと
全く無意味と思うのだが。
283.ネトヲヨ:2017年07月31日 01:17 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※281
ありがとう。
アンタのおかげで、※275の内容を深く読むことができたワ。
284.名無しさん:2017年07月31日 01:17 ID:qrJs.WE00▼このコメントに返信
※277
原発のコストって後世へのツケにできるからなぁ。
とりあえず今だけ良くなればって時には便利だから、政治家には魅力的だわな。
285.名無しさん:2017年07月31日 01:19 ID:bwdvhb.20▼このコメントに返信
原発が止まってからクーラーの使用を抑える動き強まったよな
ホンマにアホくさい
こっちはガンガンクーラーの効いた部屋で涼みたいんじゃ!
286.名無しさん:2017年07月31日 01:25 ID:GDBClw.90▼このコメントに返信
※236
太陽熱発電がすでに実用化されてる
287.名無しさん:2017年07月31日 01:28 ID:BUi3M5aQ0▼このコメントに返信
※83
これまで原油貿易が止まった事実は、ただの1回もありません。
「原油は重要物資」ではなく、「原油は重要すぎる物資」なので、取引の一時停止すら許さない徹底監視下にあるのです。
288.名無しさん:2017年07月31日 01:28 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※279
その話は自分もどこかで見たが、新しい方式を開発することは
大事な事だと思う。
まあ、振り返ってみると昔マンガで見たことが、
今は具現化している物も沢山あるから、期待したい。
289.名無しさん:2017年07月31日 01:29 ID:GDBClw.90▼このコメントに返信
アフリカ大陸をメガソーラー発電パネルで埋め尽くしてそこで得た電力を世界中に送電するジェネシス計画という国際プロジェクトが研究されてる
実現性や各国の外交・利権分配の問題云々は置いといて既存技術でやろうと思えばやれる
290.275:2017年07月31日 01:31 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※281
やー、開発してたらそんなことは言わないだろうよ。妄想で語ってるただの坊やだよ。
アイデアマンってのは結構特殊な人種でな、考え始めると止まらないものなのだが流石に出来ることから手を染めるもんだよ。
だってきりがないもの。少なくともアイデアの段階でこれはと思えるネタとか軸になる物がないと形にしようとも思わない。
それでもアイデアが形になるのって千に三つも良いとこだ。
自社で開発するにしても予算の問題は常につきまとうし資金があったとしても自腹じゃないなら一定期間に成果を上げる必要がある。
今まさに開発中なら形に出来そうな貴重な題材なのだろうし当然社外秘だろうからこんな所でぺらぺら喋ったりもしない。

たまに思考実験のつもりでないことを前提にアイデアを考えることもあるのだが、矛盾だらけで自分で考えてて頭がおかしくなる。
こりゃ心を病むなあとも思った。精神衛生上宜しくないね、そういうの。んで、この坊やは病んじゃってるのだなあとも思った次第。
291.名無しさん:2017年07月31日 01:31 ID:BUi3M5aQ0▼このコメントに返信
※83
これまで原油貿易が止まった事実は、ただの1回もありません。
「原油は重要物資」ではなく、「原油は重要すぎる物資」なので、取引の一時停止すら許さない徹底監視下にあるのです。
292.名無しさん:2017年07月31日 01:32 ID:dS4Bgc0d0▼このコメントに返信
エアコン?
太陽熱?
はぁ?

新幹線 太陽光や太陽熱で 走らせろよ
データーセンター 太陽光や太陽熱で運用させろよ

たわけが!
293.名無しさん:2017年07月31日 01:35 ID:dS4Bgc0d0▼このコメントに返信
地熱?はぁ?
パイプ すぐ詰まるぞ

それよっか温泉に箱物無理だから
水脈が途切れるとか既存の温泉街が黙ってない
何せデータが無いからね
294.名無しさん:2017年07月31日 01:41 ID:dS4Bgc0d0▼このコメントに返信
昼間しか発電しないのに
どうやって半導体作るんだ?
太陽光発電の電池を作れるのか?

太陽光は土地持ち小金持ちの道楽
民主党が無い知恵絞って 未来に禍根を残すシステムで
中国のパネルメーカーと馬鹿なkyぷじゅが潤ったシステム
295.ネトヲヨ:2017年07月31日 01:44 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※290
>開発してたらそんなことは言わないだろうよ

オマエ理解力がないな。
ってことは現状把握能力も「劣る」ってことだ。
※281がオレのこと言ってると思ってるのか?
アタマ大丈夫か?
オマエ、オレのことでアタマイッパイなのか?

でも、頭の凝り固まったジジイにアドバイスしてやる。
>思考実験のつもりでないことを前提にアイデアを考えることもあるのだが

『前提』を取り払うのが発想転換の基本。
だから『矛盾だらけ』なのは当たり前。
そこから始まる。

オレの場合、当たり前の『前提』がないので発想の転換が容易のようだ。
296.名無しさん:2017年07月31日 01:50 ID:4KhlYoIe0▼このコメントに返信
放射能汚染が危険なら
放射能を通さない素材でドームでも作って
全体を覆えばいい
297.名無しさん:2017年07月31日 01:51 ID:Ej8GjcTt0▼このコメントに返信
原発はどんな過程でこうなったのか知らないやつが多すぎて理由も知らず反対してるやつはほんとにダメ人間だと思ってる

制御さえできれば火力発電までしかなかった時代に比べて低コストで大きなエネルギーを安全に手に入れられていた
火力発電は今でこそ聞かないが大火災もあったし火を使うためCO2排出や燃料費もかさみ過ぎた、海に排出される液体なんて熱湯で魚が浮かび上がるほどだ
当時それに比べれば原子力が選ばれるのは当然であった
そうでなければ地球上の多くの地域で原子力が選ばれることなんかなかった

現在でこそ太陽光や風力といった火力と原子力に比べれば圧倒的にクリーンなエネルギーを手に入れる代替が可能になってきたがそれでも今すぐに取り替えることは不可能である
今は新しい方法があるからそれにすればいい?現実的にボタン一つで一瞬で変わるのができるのなんてゲームの話だ

脱原発には賛成である、だが脱原発のためには現状日本に多くある原発を使ったほうが遥かに賢いということを考えてもいない人々が本当に哀れだと私は考える
298.名無しさん:2017年07月31日 02:02 ID:dS4Bgc0d0▼このコメントに返信
ポンコツまーくんをサッサと見切り付けたのは栄作知事
したっけ お食事券を貰ったのさ

福島の住民が第一原発でチャルノブイリと同じ規模なら死ぬな と言ってたのは 80年代
ポンコツまーくんを延命させてたのは 渡部恒三 時の民主党のはず
299.290:2017年07月31日 02:03 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※295
何だ相手にして欲しかったのか。でも病んでる坊やなんか相手する気は無いよ。こういうときは何て言えば良いのかな。
『ば~か、ば~か、ウンコたれ!』 これでいいんだっけか?坊や。
300.名無しさん:2017年07月31日 02:04 ID:HKuGTDaQ0▼このコメントに返信
推進か反対じゃなくてもうあるんだよ。あと推進派の原油上昇説止めて。あんなの中東の都合だし、今回の上昇分あるけど原発を稼動した場合にかかる経費が含まれてない。軍事的にもカードではあるし、中国、韓国がお手上げした場合風に乗って放射能の被害をこうむるのは日本。結局、廃炉ビジネス含め研究しておかないといけない。

徐々に太陽光パネル増やす。個人、工場の屋根のみ。大規模の補助金は停止。原発vs太陽パネル構図だけど実はタッグを組むべき理想の相手。
昼間の電気を大幅に減らせる=最低限の電力を減らせる。

地熱発電。これだけ火山、温泉地帯なのに使わない手は無い。ここに税金投入して温泉や農業との共存システム作るのが早い気がする。
根拠のない私見だが地熱でエネルギー取っておけば火山の爆発とかも同時に防げそう。日本の技術と地下資源考えれば発電割合40%目指してよい気がする。

火力は分散して小型の最新を使う。各駅ごとには欲しい。

できれば電車や送電網で電力足りなくなったとか原発冷やせなくなったときのことを考えて変電設備やコネクタの統一を推進して欲しい。

新規原子力発電所や廃炉が出来てから。処分場は福島原発の地下だろうな。冷やす電気、燃やす設備50年や100年くらいはかかるだろうから。
301.名無しさん:2017年07月31日 02:07 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※297
>だが脱原発のためには現状日本に多くある原発を使ったほうが遥かに賢いということを考えてもいない人々が本当に哀れだと私は考える
それは少数の人だと思うけど・・・・
新規に造るか否かは別にして、有る物は使うことに反対している人は
それほど多くないと思うけど・・・
何れにしろ議論は、今後積極的に原発を進めるのか、依存度を下げるのか、じゃないの?

>今は新しい方法があるからそれにすればいい?現実的にボタン一つで一瞬で変わるのができるのなんてゲームの話だ
今動いている原発数はそれ程多くないだろうから、もし徐々に切り替えるならそれこそ今じゃないの?
302.ネトヲヨ:2017年07月31日 02:07 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※299
80歳を『坊や』呼ばわり!

あ、これオマイの能力検定だから、
レス、ガンバレな。
自信なきゃスルーしていいから。
303.名無しさん:2017年07月31日 02:08 ID:rST8N.XK0▼このコメントに返信
すでにある原発をすぐには無くせないとしても少しづつでも廃炉して将来は無くす方がよいな
テロやミサイルの標的になるわけだしね
とりあえず原発ある間は反日国家に対して飽和攻撃で殲滅できる位の軍事力は必要と思う
原潜に積んだ報復用核戦力とか用意せんとな
増えた軍事費は電気代に上乗せでいいんじゃね?

あと太陽光発電、メガソーラーは反対だが個人宅での太陽光発電なら地産地消エネルギーでよいと思うのだけどネ
夜間電力については地域単位位で水を電気分解して水素貯めて火力発電とか、ダムに水を汲み上げて水力発電とか
川で小規模水力発電とか、ハイブリッド車や電気自動車のバッテリーにため込むとかでいけないもんだろうかな

304.299:2017年07月31日 02:20 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※302
うへえ、幼児退行の痴呆老人かはたまた虚言癖に加えて誇大妄想か。まあ虚言癖の坊やって事にしとくよ。
80にもなって『ば~か、ば~か、ウンコたれ!』もないもんだ。
触らなきゃ良かったよ。無論自信を持ってスルーする。世の中いろんな人が居るものだ。イヤな夢見そうだ。
305.名無しさん:2017年07月31日 02:21 ID:zqV4lsKW0▼このコメントに返信
[アカからミドリへの転換(1991年12月ソ連滅亡崩壊で生き残りをかけようと姑息な手段で政治的なお題目が必要になった欧州旧西・東欧の社会主義政党らが新たに掲げた政治的潮流の卑劣な標語の一つであり、つまりアカとは元共産主義者らのカルトな奴らが、90年代中頃から不自然に活発となった事からも解るように冷戦終結後西側においてのみ、ミドリに転換し環境保護を隠れ蓑にして反原発や反開発主義で資本主義の邪魔をしようとしている運動の総称:「赤から緑へ(東ドイツ滅亡時に元所属与党が名乗った偽装緑運動)標語」が、この不自然な連中が湧いて出たきっかけなのだ。
(最も著名な例は欧州議会にて一定の勢力を持つ緑の党系運動は全てこれらの元アカ系勢力である為中立ではなくパヨク以上と認識されて一般大衆からはその元ネタがアカである事が2000年代頃にはバレはじめており、特に独仏英では、強く有権者に忌避され、正体や人脈を暴かれている。原発云々とほざく奴が妙に赤旗やラブアンドピースマークなど、冷戦時70年代頃の学生運動やピースマークなど悪の象徴マークを同時に振る大きな理由であり、また彼らの自己主張は全て、偽環境保護で本来の社会的な価値観への挑戦といった意味が強く、なぜか元共産主義陣営の環境破壊には抗議しない特徴も非難されている。」
→これあまり日本では「1993年から偽装保守政党によって宮澤内閣以降、冷戦時代隠れていた保守内アカどもが湧いて出てきたのが新生党や新進党から民主党、その他社民や泡沫系政党が過激な環境保護運動を掲げている場合はだいたい元ネタはこのアカからミドリへの転換に由来」。これ豆な。
306.ネトヲヨ:2017年07月31日 02:22 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※304
>無論自信を持ってスルーする

スルーすればよかったのに、
できなかったのね。。。
307.名無しさん:2017年07月31日 02:32 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※305
そんなことはどうでも良い事じゃないの?
そんなことは関係なく、各人一人一人がどう考えるかというだけの話でしょ。
全く無意味だと思うけど。
308.名無しさん:2017年07月31日 02:52 ID:..M8bnkr0▼このコメントに返信
コストも二酸化炭素も採掘から発電まで考えたら火力と大差ないんだから火力でいいじゃん。
309.名無しさん:2017年07月31日 03:21 ID:h8eEvik10▼このコメントに返信
原発の議論には大前提がある
【世界の消費電力は年々増えている】 コレなコレ
これを主題を捉えてないコメントは完全に的外れ
「消費電力 世界 グラフ」で検索すれば発電量などが右肩あがりなのを理解出来るはずだ

※10みたいに世界が省電力化といっても、それ以上に使用量が増大している
主な要因は食料ほど相関は無いが人口増加、そして経済の発展によるエネルギー消費量の増加の2つ
世界の消費は電力は年々増えているという大前提を踏まえた上で
日本がエネルギーを確保するには? そして原発という選択肢や議論が出てくる
新しい風力や太陽発電をしても増加分まで対応できなきゃ効果が薄い
世界が石油を天然ガスやジェールガスをこぞって購入すれば、日本が購入できなくなる可能性だって出てくる
そこからだな
310.名無しさん:2017年07月31日 04:51 ID:YypEzD7b0▼このコメントに返信
火力発電所も老朽化してるんだけどな
結局新しい物建てれば電気代に跳ね返ってくるだけ
311.名無しさん:2017年07月31日 06:15 ID:Y.1H3G.P0▼このコメントに返信
原発反対はみなパヨク

こうですかww
なんでも型にハメてレッテル貼りが好きですねぇw
312.名無しさん:2017年07月31日 06:25 ID:Y.1H3G.P0▼このコメントに返信
東京につくれというか
神奈川と千葉ならたくさん土地もあるよ
必死で首都圏につくるとあーだこーだとダダこねてる推進派は都民か?
福島を犠牲に電気を吸い上げてアホみたいな施設を24時間ライトラップ
いざ事故が起きたらセシウム農産物は買わないとヒステリック起こす
都民は福島県民は土人で自分達は貴族だとでも思い上がってるんだろ?
313.名無しさん:2017年07月31日 06:29 ID:Y.1H3G.P0▼このコメントに返信
結局
推進派の都民の思考は

俺の近所に原発ができると嫌
でも電気はほしい
福島県民は土人
原発反対みなパヨク

だろ

314.名無しさん:2017年07月31日 06:44 ID:CFTQYBx20▼このコメントに返信
※309

先の事なんか考えていないんだろう
315.名無しさん:2017年07月31日 07:59 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※309
自分は原発絶対否定派ではないが、君の意見は論理的じゃないと思う。
電力が増えれば何故原発なんだ。
>世界が石油を天然ガスやジェールガスをこぞって購入すれば、日本が購入できなくなる可能性だって出てくる
そこからだな
じゃあ、
世界が原子力資源をこぞって購入すれば、日本が購入できなくなる可能性だって出てくる そこからだな
という論理もあるだろう
国家安全保障という観点から、できれば資源・食料などは海外依存性を減らすのが正解だと思う。
316.名無しさん:2017年07月31日 08:03 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※318
>原発反対みなパヨク
とか言う低能君は馬鹿と思って無視すればいい事じゃないの
317.名無しさん:2017年07月31日 08:12 ID:zhByQSaV0▼このコメントに返信
多くの原発が再稼働しないのは周辺自治体住民の説得ができないから。
推進派はどうしたら説得できるか考えているの?
318.名無しさん:2017年07月31日 08:13 ID:uFuLuRHz0▼このコメントに返信
食料自給率は気にするのに、エネルギー自給率は気にしない奴多いよな。

第二次大戦から何も学んでないんかな。

戦争に巻き込まれない為にも、ある程度自給できるエネルギーは重要。
319.名無しさん:2017年07月31日 08:20 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※309
日本の電力消費量は減っている。
人口減や省エネ化でここ5年下がってる。
信号機なんかLED化で1/5だぜ。

※310
火力は25年くらいで建て替えるが半年もかからんし、建設費は半分以下だから原発の50年より安い。
それで、どんどん火力コンバインドサイクルの新型が増えているわけだ。
320.名無しさん:2017年07月31日 08:24 ID:OwlI4XdY0▼このコメントに返信
※318
メタンハイドレートと地下にあるシェールガスでその気になれば100%で何百年ですが何か?
メタンハイドレートは20年代に商用化されるし、シェールガスも試掘しています。
ただ、安いガスと石油がある限り輸入続けるだろうね。
自給率はいつでも100%可能です。
321.名無しさん:2017年07月31日 08:43 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※320
>自給率はいつでも100%可能です
それはないでしょう。
メタハイの火も初めて日本が付けたというだけで、今は実用化に達していないだろう。
ただその機をみて、米国の石油会社が共同開発を言い寄ってきたらしいから、
今後重要な資源であることは、間違いないと思う。
原発もメタハイなども、一企業のやることじゃなく、
国家事業にしないとダメだと思う。
原発は最終処分までコストに入れれば、多分高い部類に入るだろうから、
非営利目的の国営発電所しかないと思う。要は税金の投入。
322.名無しさん:2017年07月31日 09:07 ID:W59n4BJi0▼このコメントに返信
まぁウダウダ言ってもハッキリやらかして始末も残してアレコレ未来に丸投げである以上
日本が広大な領土獲得するか垂れ流し二等国クオリティになるでもなければ 
原発は頭打ちだし あの頃のトーシバも戻ってこない
323.じょん・すみす:2017年07月31日 09:29 ID:moJ.p02S0▼このコメントに返信
とりあえず、原発反対してる人が
絶対に電気を使わない暮しをするなら、原発も
必要なくなるんじゃないかな、と思う。
324.名無しさん:2017年07月31日 09:37 ID:0.bNBnnU0▼このコメントに返信
※323
そういう思考は、私は馬鹿ですと言っているに等しいと思うよ。
賛成反対容認に関係なく、全く知的要素を感じない。
325.名無しさん:2017年07月31日 10:58 ID:Rhwfa2450▼このコメントに返信
原発の一番の問題は、金の事しか考えていない民間企業に管理運営をさせていることだろ。
事故時の補償はもちろん、廃炉の費用だって払えずに税金が投入されるんだから、国が直接管理するべき。
対テロ的にも自衛隊に管理させとけよ。
326.名無しさん:2017年07月31日 11:13 ID:2scMrl0z0▼このコメントに返信
燃料費の貿易赤字だけで年8兆円だからな。

そんだけ生活保護が減らされるというのに、パヨクや共産党の口ききのおかげで生活保護もらえてるのかもしれないが、そいつらの口車にのって原発反対のデモするやつは、自分で自分のくびをしめているようなもんだよ。
327.名無しさん:2017年07月31日 11:17 ID:A48i.2iF0▼このコメントに返信
原発に反対しているのではなく、日本人や日本の組織が原発を運営することに反対。
日本の組織は関係者や組織の雰囲気や維持に気を遣うことをしばしば、現実や真実、目的に優先させる。

原発の存在に纏わるリスクを十分周知させることは原発の危険なイメージを増幅させるとして徹底せず、リスク対策に十分な予算をつけることは発電コストの原発<その他の発電方法のイメージを損なうとして控える。そしてその結果起きた大惨事に対し、とうとう誰も責任をとらなかった。
専門家の判断や決定権を持つ組織・人間がこれは災害だと逃げた。ちなみに三陸の女川原子力発電所が同じ高さの津波を喰らっても無事だったのは当時の東北電力副社長平井弥之助が、国や当時の関係者の意見を無視した「強行」に拠って津波の高さを15mと想定・設計させた為。

国民も安定したエネルギーを獲得し続けることと引き換えに背負うリスクと責任をどこかの誰かが負担してくれるとしてどこまでも他人事の有り様。

この民族はあまり過去から学ばない、あるいは忘れてしまう。よく言えば楽天的。
どちらにしても原発のようなハイリスクなものを使いこなすには分不相応。
328.名無しさん:2017年07月31日 11:41 ID:39Y8PapP0▼このコメントに返信
否定するやつがアホなら、フクイチを経験しても尚肯定するやつは大馬鹿者。
329.名無しさん:2017年07月31日 12:21 ID:JV0yMJsM0▼このコメントに返信
※147
東北電力の女川原発だけでなく、東京電力管轄で福島第一原発の少し南にある福島第二原発も耐えたぞ!
(かなり危なかったらしいが、全電源喪失しなかった)

アメリカの原発を日本の風土度外視して作ったオンボロ原発を3.11まで廃炉にしなかったんだろうね?
(麻生政権までは福島第一原発の廃炉は決定していたのに、次の政権で覆った)
330.名無しさん:2017年07月31日 12:34 ID:W59n4BJi0▼このコメントに返信
※327
いや、日本民族でもやらかしたんだからどこで立派に管理できるんだこんなモンwである
未来の偉大な日本民族でもちゃんと出来んのかコレ 無茶ぶり疑惑強まって管理側もやる気が無い 
つーかもともと賢明な日本民族は早々に悟ってアピールするほどやる気ある環境でも無かった
ただ騙し騙しし続けていただけかもしれない
331.名無しさん:2017年07月31日 12:48 ID:LNOB.QNF0▼このコメントに返信
>じゃあ他のエネルギーだけで補えるのかよwww
現実見ようや

2: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:14:43 ID:s0p
補えるで

3: 名無しさん@おーぷん 2017/07/29(土)16:15:10 ID:2sw
>>2
なっこのように口だけで具体案なし



原発が止まってた期間もあるが、今1はどうやってネットしてるんだ?

福島は人災。 
所長が海水注入して被害を周囲に出さないようにしようと提案してたのに無知な文系本部が金感情に目がくらみガン無視した結果ああなった。

危機管理能力が3流の日本人かつ天災多発地点で原発は無理。
332.名無しさん:2017年07月31日 12:49 ID:W59n4BJi0▼このコメントに返信
当事者側がやる事もやってねぇガバガバなくせに他のせい精を出すくらいだから
これにイレギュラーまで加わる現実状況を考えると慎重にならざるえないだろうね
333.名無しさん:2017年07月31日 12:55 ID:LNOB.QNF0▼このコメントに返信
※331
迅速に対応したスリーマイル

かたや金感情に目がくらみ対応を誤った福島



原子力保安院だったかのあれはひどかったな。  何キロメートルかは忘れたけど
N kmは安全!とか言う会見を N kmよりはるか後方まで下がってから行ってる辺り笑えるわな。



>日本民族に管理できないのに ほかのどの国にも管理できるはずがない!

んー国士様ギャグセンス高すぎ 現実が直視できないあたり半島の方とあんまりレベル変わらなそう。 争いは何とやらですな。

寧ろ先進国中で最低の危機管理能力じゃないかね? 戦前からそう。 公算もなくアメリカと戦う! なんて馬鹿なことを言ってた時から何一つ進歩無し。
334.名無しさん:2017年07月31日 13:06 ID:LNOB.QNF0▼このコメントに返信
※310

なお原発は爆発したらそれどころではない模様。
後には使用不能の土地とゴミくずとなった発電所が残り
何も生み出さないものに何十年と金を吸い取られ続けます。
335.名無しさん:2017年07月31日 13:12 ID:1m3RzIDd0▼このコメントに返信
まず、原発自体が人類が手にするには早すぎたんだろう
せめて瓦解した福島原発の原子炉の際まで、人が中に入って現場を確認できる『宇宙服』のようなものも
開発できないのに、巨大な力を手にして万能になったような顔して
336.名無しさん:2017年07月31日 14:01 ID:s6kyhYRc0▼このコメントに返信
日本の人口が減っているのでこれ以上の原発は要らない。あと核のゴミはどーするの?
337.名無しさん:2017年07月31日 14:41 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
そんだけ言うならこいつや賛同してる奴らが福島に住んで福島の魚や米で子供育てる位の事して主張しろやww何も出来ん癖に人をアホ呼ばわりしてるこいつらこそキ、チガイだろww
338.名無しさん:2017年07月31日 14:41 ID:1PNHy1.y0▼このコメントに返信
同期発電機が沢山繋がってないと、交流送電網が安定しない。
だから、大容量の同期発電機がつながっている原発を動かしてほしい。
原発の蒸気タービンの代わりにモーターつないで同機調相機にしてもいいのでは?

339.名無しさん:2017年07月31日 14:45 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
最近報道されてないけど汚染水とかもう勝手に海に捨ててそうだなww奇、形やガ、ンも報道規制で報道してなそうww食い物も混ぜて産地誤魔化してそうww馬鹿は安全だからゴミくってし、ねばいいよww
340.名無しさん:2017年07月31日 14:48 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
326 パヨクだとかwwさすがネトウ、ヨだなwwみんな安全性で言ってるだけだろww何でも右翼だのパヨクだのお前ら両方ともシ、ネやゴミがwww
341.名無しさん:2017年07月31日 14:51 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
パヨクは書けるがネトウ、ヨは禁止ワードとかwwキモヲタネトウ、ヨのキ、チガイサイトかwwみんな相手にするだけ無駄だよww勝手にチ、ョンコと争ってろwww
342.名無しさん:2017年07月31日 14:51 ID:Te7yT..60▼このコメントに返信
雲子の後始末が出来ないけど、生きるために取りあえず食おうと。
で、雲子処理機を作ろうとしたけど出来ていないと。
雲子取りあえず置いておいたところや製造機が意外に運用が難しくて地震や何やらで雲子が器から漏れちゃったと。
でも、取りあえず生きていくために、どこか置いておいて、栄養だけは自分達がとって、雲子は子孫にお任せ。
343.名無しさん:2017年07月31日 14:53 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
アン、カまで打ち出して煽り始めるキモヲタネトウ、ヨ管、理人wwwコメント稼ぎおつかれーww腐れあふいーwwww
344.名無しさん:2017年07月31日 14:55 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
Idまで調べて必死やのう~wアホ管理、人www
345.名無しさん:2017年07月31日 14:55 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※337
その理屈こそキ、チガイだろ。じゃあ俺がそうしたらお前は一生賛成すんのか?
実際俺はも福島の米と酒は好んで買う。なかなか品質高いのでな。漁業だって死んでないぞ。一次産業が破滅した事実はない。
何だったら俺んち横に原発置いてくれても良いんだぞ。埼玉に原発置いてみやがれ。口だけか?そして原発に一生賛成してろ。
346.名無しさん:2017年07月31日 14:59 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
345 お前の頭がメルトダウンwww
347.名無しさん:2017年07月31日 15:01 ID:3V4y16F70▼このコメントに返信
345 日本人ぶるなよw在特会のチョ、ンコの似非右翼がよwwまた日本人のふりして悪さしてるのか?wwまじでネト、ウヨ信望してるならかなりの馬鹿だから病院いけやキモヲタ野郎www
348.名無しさん:2017年07月31日 15:09 ID:IrEPGMUk0▼このコメントに返信
頭おかしいのが湧いててワロタ
349.345:2017年07月31日 15:20 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※347
キミの理屈をそのまま逆手に揚げ足取っただけだ。
キミの同胞の文章に見えた?だったら俺も成り済ましが出来るかね。キミらの真似するのは骨が折れたよ。精神衛生上悪い。
んじゃ今日からキミも原発賛成派な。おーけー?出来もしないことなんか言わないんだろ?
350.名無しさん:2017年07月31日 15:29 ID:hRqJUF9E0▼このコメントに返信
ここまで読んだ感じ原発否定派は感情論でしかないな
代替案の根拠が希薄すぎ真面目に考えてない証拠だよ

>>312
別に首都圏に作ってもいいよ
ただし事故対策費用と事故時の基金が必要だから今後の地方への分配は無しな
351.名無しさん:2017年07月31日 16:33 ID:gAV92MW60▼このコメントに返信
放射能安全言う奴ほど、放射能から逃げる
これが完全に無くなった後で、原発の是非を検討する
352.名無しさん sakudou01:2017年07月31日 16:49 ID:wweexxL40▼このコメントに返信
日本全国の原子六発電設備から発生した「使用済み核燃料」の合計が、まもなく1万8千トンという膨大な数量に達する。

これは原発の出す「うんこ」(糞)…

この「超危険な死の糞」は、トイレも処理場も捨てる処も日本には何処にも無いので、全ては全国の各原発の屋内にある「保管用プール」で水中保存管理せざるを得ず、自然に発熱する使用済み核燃料を電力で冷却し続けて、蒸発しない様に一時保管している綱渡り的な状態である。

殆どの原発があと5年から7年の運転で、一時保管用プールが満杯になるので、それらのつぎの保管場所の選定が必須である。

原発を容認する意見を述べた方々は、何方も6~7年後までに自宅の庭に源波の「死の糞」を受け入れる制約をしてくださいね!

皆さん自分の発言には責任を持ちましょうね!
353.名無しさん:2017年07月31日 17:35 ID:.ymKU.pt0▼このコメントに返信
※318
確かに一理あるが、戦争になった時に真っ先に狙われるのが原発だという事も考えないといかんよ。
354.名無しさん:2017年07月31日 17:37 ID:.ymKU.pt0▼このコメントに返信
一番安くて安全なのは石炭だよ。
石炭を増やして原発は技術維持の為に数基だけのこしておいて、
化石燃料が尽きてきたら原発に移行するのが理想的。
355.名無しさん:2017年07月31日 17:43 ID:QXouhUCi0▼このコメントに返信
震災と原発事故がなければとっくに稼働してるはずだった青森の大間原発が建設中扱いのままで
IAEA立ち会いの核燃料搬入許可すら判断保留の先送りしてるのが現在の政権。
これでも一応、最新鋭の原発であり原子炉ってことになるが設計されたのは軽く15年以上も前。

ベース電源として重要と矛盾ありまくりな前置きしながら原発の発電比率を従来の3割から2割に
大幅削減して事実上の廃炉促進を決断したのも現政権。
原発を減らした分の穴埋めに再生可能エネルギーの発電比率を比較的短期間で2割にまで高める
としたのも現政権なのだが、それを対外的にアピールしたいのか2020年の東京オリンピックを
照準にしてると総理自身も発言しており、これを実現すべく業界全体がソンタクの様相してる。
総理イチオシの再生可能エネルギーが地熱発電だそうで、来年度から大規模な実証実験が総理の
お膝元と少し遅れて北の大地で実施の予定で、そこも予算を含めソンタクが問題になるかもね。
福島第一原発の作業のついても東京オリンピックまでには完全に制御され目処がついたとする
状況であることを半ば強制的に望んでる総理であり政権で、それを実現すべく現場も焦ってる。

現政権が続く限り日本国内で新規や代替の原子炉を作る計画案すら許されない状況に陥ってる。
こうなると今後も原発が必要なら老朽原子炉を延命するしかない電力会社で、実際にそうだけど
2020年以降の政権が早い段階で新規や代替の原子炉建造を承認しても実際に稼働するのはずっと
先のことなので軽く20年間は新たな原子炉を作らなかったことになるだろうね。
それまでに原発の輸出が実現しないと研究や技術の継承すら困難になるだろうけど、そのことを
本気で考えて取り組んでるように見えないのも現政権。
もんじゅも廃炉にしちゃったし研究開発を含め原発推進の政権でないことだけは明らかだな。
356.名無しさん:2017年07月31日 17:46 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※354
ベース電源に化石燃料はもったいない。原発と並行して使った方が化石燃料も長持ちするだろよ。
俺は原発も安全だと思ってる。壊れたやつは古いからだ。メルトダウンしてもせいぜい片田舎の一部の地域が使えなくなっただけ。
それだって除染が済めばまた原発くらい建てられるわな。事故を起せば取り返しがつかないとは思わない。
福島の農業や漁業は特に死んではいない。米はなかなか出来がよいので普通に買ってるよ。もちろん検査済み。
357.名無しさん:2017年07月31日 17:49 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※355
憲法改正までは波風立てたくないんだろうな。積極的に原発を廃止にする方向にも動いてはいない。これもこれで波風だ。
化石燃料の相場が上がればいずれやるだろ。燃料だけは随分と備蓄が有る。
358.名無しさん:2017年07月31日 17:51 ID:znNa710G0▼このコメントに返信
※350
賛成派も同じだよ。事故が起きた時の避難対策、核のゴミ処理対策、事故をどう収束させるかの対策、何一つ見えない。
机上の空論はいくつかあるんだろうが、福島の事故さえ解決できないのに代替案のことで否定派を批判する資格はないね。
そもそも原発動いてなくたってきちんと社会は動いてただろ?
火力発電所を無理させてたってんなら、その代わりに水力発電なり代替のものを増設すればいいだけの話だ。
原発使い続けたいってんなら、まず、最終処分場の一つでも作ってみたまえよ。もしくは福島原発の一基でも事故を収束させてみたまえよ。
それもできずに否定派は感情論ってwww 安全神話の信徒がよく言うわ。
359.名無しさん:2017年07月31日 18:02 ID:rST8N.XK0▼このコメントに返信
もうめんどくさいから毎日少しづつプルトニウムを摂取して放射性物質に耐性つけちゃおうぜ
と、極論を言ってみる
360.名無しさん:2017年07月31日 18:05 ID:rST8N.XK0▼このコメントに返信
核廃棄物、椅子に座ったオネエチャンの像に加工すればどこかの国が引き取ってくれるかもしれないゾ
361.名無しさん:2017年07月31日 18:15 ID:CEUEjlbk0▼このコメントに返信
※358
キミが知らないだけだろ。避難対策くらい各自治体が決めてるわな。何一つ知らないのは知りたくないかキミがアホだからだ。
そもそも事故を起さないことが大前提。なぜ天変地異でも壊れない設計にしろって言えないのだ?
日本で高層ビルは危険だとか言われていたが耐震構造の技術が進んで普通に高層ビルくらい建つわな。
水力発電がとか言ってる時点で社会科で習う程度の知識もないことが判る。結構大仕掛けだし川は汚れる。
ダムが放水すれば流域は危険とか小学校のキャンプのしおりにも書いてあったわ。
最終処分場ってそもそもなんだ。貯蔵なら判るけどな。ありゃリサイクルされるもんだぞ。
低レベルの廃棄物については俺はいずれもう少し雑に燃すなりされると思ってる。放射能って非常に薄まってると害は無いんだよ。
人体にどれだけ放射線が照射されるかってだけの話だからな。アスファルトに混ぜて道路に敷くよりはマシな処分が為されるだろう。
362.名無しさん:2017年07月31日 19:13 ID:Ej8GjcTt0▼このコメントに返信
※301
297だけど確かに数字だけ考えるなら稼働してない原発を稼働したほうが遥かに賢い
どうせ稼働していなくても福島のようなリスクはそんなに変わらないし、コストは常にかかっている
だけど日本の民主主義において『安全』や『危険』という大義名分がある以上ベターな方法を取るしかない

現状としてどうしたら良いかが脱原発の本題である
国民全員が脱原発に向かうのはいいとは思うよ、だけど現在のエネルギー事情では火力発電を使いつつ太陽光発電を増やしている、これは原発のリスクは全く考慮せずに原発よりも高い金を払って行っていることでありその金額は莫大である
安全を金で買っているような理屈で今の日本は動いているがそれはただ現在の原発から目をそらしているだけです

私もこれは仕方ないとは理解しています

ですが理想を言うのなら原発を稼働し、原油を買う金を太陽光とバッテリー開発、新エネルギーなどに回せばこの問題は今よりも桁外れの速度で解決するでしょう
現在の『太陽光発電』と『バッテリー』と『LED』の開発はとてつもないものです
例えば夜間に人感センサーでライトがつくものなんてこれらの開発の副産物(と言うかある意味代表的な産物)です
太陽光発電の効率も14%が当たり前な時代ではなく21%のものも安価に普及してきました、バッテリーも18650という規格(単3より大きいが容量と出力が桁外れ)でもとても開発も進み、電球に至っては100Wの白熱電球からクリプトン電球、LEDと現在では100w電球と同じだけの出力を12wほどで使える時代です
これら3つの開発は特にある意味では日本が先んじて開発が進んでいます

現状維持の問題の先送りでも科学の発達が何とかしてくれるかもしれません、ですがこんな、身の回りのことも知らない人間が『原発は危ないものだから絶対ダメー』なんて理屈を振りかざしているのはなんとも言えない気分になります
363.名無しさん:2017年07月31日 20:32 ID:2kYuc5ZV0▼このコメントに返信
※358
火力だって原料及び廃棄物の中には有害物質を含んでいるのだがな?
水力だってダムの下流への生態系に大いに影響を与えているし一度メンテすれば大量の廃棄物(ヘドロやら劣化した駆動油やスクラップ)を生み出すのだが?
太陽光パネルなんて生産の時点で有害物質を使うのが前提なんだがなぁ?
更に言えば地熱だって地下に穴を開ける時点で地中の有害物質が地上に出るのは当たり前の事なんだが?

そして、それらの発電設備の建設なり運用をする際に生まれる有害物質への対策は【排出量の制限の範囲内で薄めて出す】もしくは【固めて埋める】以外の処理法方は現状存在しないのだが・・・
尚事故の際には発電設備への被害を軽減するために排出される有害物質を一時的に増やしてもやむを得ず、とされるのは当たり前に行なわれているのだがなぁ・・・
まあ原発だけが悪ありきの無知無学な低脳放射脳の屑様には多分一ミリも理解できない話なんだろうけどねw
364.名無しさん:2017年07月31日 20:33 ID:4zfXbnO10▼このコメントに返信
否定する奴もアホだがスレ主もアホ
365.名無しさん:2017年07月31日 21:20 ID:oDIqVTxu0▼このコメントに返信
あらゆる種類の発電も送電も全部抱き合わせ販売、費用もリスクも全部ドンブリ勘定です、って現行システム。

たとえば辺鄙な所に家建てる場合に電柱何十本立てて電線引く費用は誰かが勝手に負担してくれるが、逆に誰かが勝手に建てた原発のリスクを自分が負担する事にもなる。

抱き合わせドンブリシステムの利益は手放したくないが負担はイヤ、とか通らんぞ。

ドンブリをやめて原子力の真のコストとリスクを明確にし、受益者や賛同者にキッチリ全額負担させたり廃止させたりするシステムは、すなわち発送電分離とか発電の分社化が必須になるが、都合よく旨い目だけ見れるわけじゃない。むしろ半分くらいの世帯は㌧でもなくコストが上がる事になる。

他人のコストとリスクをお前さんら負担しないシステムでは、他人もお前さんらのコストとリスクを負担しないのだからな。
366.名無しさん:2017年07月31日 22:29 ID:.ymKU.pt0▼このコメントに返信
原発賛成派が何を言おうと福島の現状を見れば机上の空論である事がわかる。
原発は極力減らさなければならない。
367.ネトヲヨ:2017年07月31日 23:13 ID:xWcAIz3b0▼このコメントに返信
※357
ケンポー改正?
『加憲』が憲法改正だとか、どこのクズの認識だ?

今朝の番組で田原総一郎が言ってたワ、
「(安倍さんは)アメリカが『憲法改正』を言わなくなったから、自衛隊を明記するくらいしかないと言っていた」だと。
オボッチャマの認識はそんなもん。
信者なら「9条の改憲は必要ない!」と言う準備しておけよ。
368.名無しさん:2017年08月01日 06:49 ID:C77sVB9.0▼このコメントに返信
まあ、なんだ、、
原発推進派は自分の利益優先させる前に福島をもとに戻せよ
話はそれからだ
369.名無しさん:2017年08月01日 10:40 ID:TDAAJHtL0▼このコメントに返信
放射性廃棄物を無毒化できない現状、どんなに言い繕っても原子力発電は不完全。
推進派って経済優先で無責任で子孫の後先考えないヤツばっか。まさに刹那主義。
再生エネルギーにダメ出ししてるのも既得権益守ろうとしてる側の言い分だよな。
メタハイ実用レベル開発、小水力発電や全体の省エネ化、道はいろいろあるのに。
それこそ、3.11以前は問題なく使っていたから再稼動も問題ない位な考えなのか。
あの事故直後は誰もが「原子力発電ってかなりヤバい」って思ったはずなのにね。
370.名無しさん:2017年08月01日 10:53 ID:52tB9jMc0▼このコメントに返信
※363
俺は原発絶対反対派じゃないが、
被害の大きさの桁の違いとか、一過性なのか恒久性なのか分からない君のような奴は、
ただのアホだと思う。
371.名無しさん:2017年08月01日 11:20 ID:cYqEdvvc0▼このコメントに返信
※333
>迅速に対応したスリーマイル
スリーマイル原発事故に関する事、少し調べた方が良いかも知れない。
372.名無しさん:2017年08月01日 23:17 ID:VHVJHN930▼このコメントに返信
原発推進派の方は原発の代替え案とか言ってるけど、今現在停電してる所が無いんだから原発無くてもいいんじゃね?

こんな所でコメしてまで原発の安全神話復活させたいのかね
373.名無しさん:2017年08月01日 23:35 ID:Bj8uKmep0▼このコメントに返信
>危険だからーって脳死してるやつばかりやん
>なんだってリスクは付き物だろアホか

東電職員だけで対処できないもんだから自衛隊・警察・消防も出動したな
隊員の家族の前で同じ事言ってみろ
それと「過酷事故の時は命がけで、かつ被ばく後遺症で苦しみ生きながらえる覚悟でな」ってのも付け加えてな
374.名無しさん:2017年08月02日 05:51 ID:aVbtqCLj0▼このコメントに返信
※367
たったの一項追加で実質完全無効化する英知なのにな
アホにはワカランかw

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