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2017年07月30日 07:05

航空自衛隊が導入予定の新型対艦ミサイル 米誌「日中の実力が逆転する」

航空自衛隊が導入予定の新型対艦ミサイル 米誌「日中の実力が逆転する」

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引用元:【軍事】日本の新型対艦ミサイル、米誌「日中の実力が逆転する」[7/30] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501344086/

1: ねこ名無し ★@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:01:26.42 ID:CAP_USER
「(中略)」
米誌ナショナル・インタレスト電子版は22日「新型対艦ミサイルが自衛隊の海上防御力を大きく高めることになりそうだ」とし、航空自衛隊がF2戦闘機に導入予定の「XASM-3」について紹介している。
「(中略)」
http://www.recordchina.co.jp/b185825-s0-c10.html

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:07:07.41 ID:53a694oT
国防は最低限の福祉

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:09:02.79 ID:WMrQw0B5
機雷封鎖で圧勝だからな。

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:11:48.12 ID:gYRz0vgl
ハニートラップで盗まれんようにな

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:17:23.47 ID:2L/1wp1S
F2だけでなくP1にも搭載できるようにしてほしいね

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 02:33:48.97 ID:Ola/apFW
>>14
哨戒機向けの対艦ミサイルを開発中だったような

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:22:03.02 ID:DUiim4zI
ミサイル技術が対ミサイル技術を上回ったら空母は金だけかかる無用の長物になるのか。

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:24:50.59 ID:eVR/EoVY
水面付近をマッハ3とかえらいことになれせん?

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:26:04.15 ID:FIXPznqo
でも支那はロクな対潜装備がないから潜水艦の魚雷で片付くんだけどねw
まあ何があるか分からんから備えは必要と。

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:28:28.45 ID:wxwlcgMX
冷戦期には最大65、6隻の護衛艦が配備されていて
ソビエト崩壊、終了後に少しずつ減っていったのだが、
現在の47隻体制から、小型のあぶくま型6隻を早期に退役させるつもりだったが」
支那海軍の増強で47→54隻になる予定になった
支那はいらんことするよな

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:30:36.86 ID:TIeiPvr8
北のおかげで、「あれ?ミサイルがあれば、他に要らないのでは?」と思う様になった

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:31:55.55 ID:pVr/suQr
>>1
効いてる 効いてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:32:44.41 ID:oPh69WaT
F-35には搭載できんのか?

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:45:22.00 ID:wmBUpLUH
>>24
格納ベイには入らんだろ、もとからF-2運用前提だし

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 01:35:37.69 ID:FgGbAy/D
マッハ3だと迎撃は難しいだろうな。

中国の空母は格好の標的になってしまう。

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 02:03:44.43 ID:AEsVqVFV
P1から敵艦の座標もらいF2からロングレンジ攻撃、敵艦は何も解らないまま撃沈

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 02:06:54.39 ID:FIXPznqo
>>38
潜水艦の魚雷が先に沈めると思うけどね。

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 02:33:50.46 ID:I0v/l5kR
>>40
航空攻撃が可能ならば潜水艦は使わないでしょう
潜水艦が攻撃すると存在がバレてしまうし、魚雷の補給も簡単では無い
原潜じゃ無いから攻撃後の退避する速度も遅くて危険

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 02:06:14.95 ID:mwiWZU4N
でも、お高いんでしょう?

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 03:02:16.61 ID:CWxDyRxb
マッハ3でステルスなら防御不可能だろう。

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 04:02:14.95 ID:BuohyA5W
そら必死に安倍叩きするわなぁ

57: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 04:35:17.62 ID:Kz4Kb3ig
中国をアメリカメディアが煽っているな。
どんな反応をするかだな。

60: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 04:43:00.06 ID:TnEArRoR
戦争をさせないために抑止力として言ってるだけだろ

77: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/30(日) 06:35:05.19 ID:XzIDvWaq
幸い日本は海に囲まれてる。守るには好都合。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月30日 07:10 ID:g0XakK570▼このコメントに返信
韓半島侵攻に必要な装備だね
2.名無しさん:2017年07月30日 07:10 ID:m6DJQ6bq0▼このコメントに返信
レーダーがアクティブとパッシブ双方対応ってのが良いなぁ。
迎撃しようとFC照射したら思うつぼとか最高ですわw
3.名無しさん:2017年07月30日 07:11 ID:E.oeh3dS0▼このコメントに返信
撃てないミサイルをいくら装備しても撃てないなら装備してないのと同じ
中国イナゴはその事を良く知っている
4.名無しさん:2017年07月30日 07:13 ID:8VvPG3eC0▼このコメントに返信
30秒じゃ洗濯物片付けられないしな
5. 工作員の名無し:2017年07月30日 07:15 ID:VpfPNHLH0▼このコメントに返信

 親中派 「 アメリカの時代は終わった、これからの日本は中国と仲良くするべきだ 」

6.名無しさん:2017年07月30日 07:18 ID:y.49hCxt0▼このコメントに返信
軍備もいいけどスパイをどうにかしてくれ
7.名無しさん:2017年07月30日 07:19 ID:GQkRaDSI0▼このコメントに返信
米1

仮に現在の日本の国家予算10年分の金あげるから朝鮮半島進攻してっていわれても要らないしやらない。

それくらい持っててもマイナスの価値にしかならないのが朝鮮半島
8.名無しさん:2017年07月30日 07:20 ID:UqhWzbck0▼このコメントに返信
※1
存在しない半島には侵攻することもできませんわ。
9.名無しさん:2017年07月30日 07:23 ID:sXrGxPyJ0▼このコメントに返信
空母打撃群を用意してるって、ンな訳有るかw
10.名無しさん:2017年07月30日 07:24 ID:RQUALt6.0▼このコメントに返信
韓半島ってどこ?。
仮に、朝鮮半島なら関わり合いたくない。
仮に、朝鮮半島から攻撃をうけたら反撃として絨毯爆撃することはあっても侵略はしない。爆撃機や投下する爆弾の大量調達から始める必要がありますけどね。
仮に、併合して欲しいと大統領を含めた全国民から三跪九叩頭の礼でお願いされても断る。
11.名無しさん:2017年07月30日 07:24 ID:E.oeh3dS0▼このコメントに返信
※1
米誌も日本も半島なんか無視してるの判るだろw
もう一度スレ読んで来いよ、アホw
12.名無しさん:2017年07月30日 07:26 ID:WNEmARwu0▼このコメントに返信
世界最速の対艦ミサイルは今の所日本と数か国だけだからな、紙も作れない中国とは違う

※1 毎回自分の希望を出して恥ずかしくは無いのか?
ああ、最初からチョ ンに恥を感じる器官が無かったなwww
13.名無しさん:2017年07月30日 07:28 ID:..APJn6w0▼このコメントに返信
※1
韓半島ってどこですか?朝鮮半島ならわかりますが。
日本ではその名称は使いません。日本人なら、ね。
14.名無しさん:2017年07月30日 07:28 ID:XIy3Nc5b0▼このコメントに返信
自分が何もしないなら黙ってろよアメリカ
15.名無しさん:2017年07月30日 07:29 ID:48ctMQUH0▼このコメントに返信
癌半島は住んでいる人間がアホばかりだからミサイルなんか無くても勝手に滅ぶわ。
いや、ゴメン滅ばないな。生命力だけは半端ないから、永遠に地獄状態のまま癌半島の中で悶えながら生き続けるんだな。
16.名無しさん:2017年07月30日 07:31 ID:RF2.4KPB0▼このコメントに返信
潜水艦は待ち伏せ攻撃が基本だから万能ではない
17.名無しさん:2017年07月30日 07:33 ID:OR9lwrWt0▼このコメントに返信
敵地攻撃能力がゼロな点で日本のボロ負けだろ
中長距離弾道ミサイルと巡航ミサイルの開発と設置をハヨ
18.名無しさん:2017年07月30日 07:37 ID:E1ZiCSbx0▼このコメントに返信
ハードウェアは優秀だけどソフトウェア(人間)が弱いからなぁ
情報盗まれまくり、漏洩しまくりだからなあ
日報が週刊誌にすっぱ抜かれたのは相当ヤバいことだって
認識したほうがいい。
在日侵入しまくりじゃないの
19.名無しさん:2017年07月30日 07:39 ID:GQkRaDSI0▼このコメントに返信
現状ならASM2とASM3は両方使うようになるんだろうな。

相手によって使い分けするんだろう
20.名無しさん:2017年07月30日 07:42 ID:jeF6iFuB0▼このコメントに返信
兵器は付けてこそ武器になる
使う気もない兵器を幾ら揃えても金の無駄使いに過ぎない
21.名無しさん:2017年07月30日 07:43 ID:MPck7t0J0▼このコメントに返信
実際の戦闘はどのように行われるのか?
①XASM-3で大型艦まで撃沈できる
②XASM-3で戦闘能力・航行能力を奪い、潜水艦の魚雷で撃沈する
22.名無しさん:2017年07月30日 07:47 ID:sJC7ZFBk0▼このコメントに返信
逆転って、導入したら自衛隊が壊滅するようなミサイルなのか?
23.名無しさん:2017年07月30日 07:50 ID:Lp.OPx..0▼このコメントに返信
でも日本には9条という鉄壁の弊害があるからただの飾りになるよ
24.名無しさん:2017年07月30日 07:52 ID:4QoIpAdQ0▼このコメントに返信
※1
おまえねぇ 朝鮮人だろう?
韓半島?
バ韓国人しか使わねーぞ
25.名無しさん:2017年07月30日 07:54 ID:RjOpivFm0▼このコメントに返信
日本が原爆や各種ミサイルを大量に保有しても、憲法第9条が今のままある限り何も出来ないので、中ロ朝韓は舐めてくると思います。

無法者に違法だ遺憾だと言って何か解決しますか。
排他的経済水域にミサイルを撃ち込まれたり密猟されたりしても見て見ぬふりをしているしか出来ない悲しい国家ですよ。
26.名無しさん:2017年07月30日 07:54 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
>>49
そうだな。
チャイナの艦に配備されてる海面スレスレを亜音速で近づいて来て超音速へ遷移して突っ込んで来る射程600Km程のミサイルは迎撃不可能って訳ではないがコレは違う
撃ったら必ず沈める超兵器
対艦特攻の鬼
27.名無しさん:2017年07月30日 07:55 ID:hnh3b0eo0▼このコメントに返信
韓半島ってどこにあるんだ?と書こうとしたら先に書かれまくってたw
28.名無しさん:2017年07月30日 07:56 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
※12
超音速ミサイルなら島に配備済みだが?
29.名無しさん:2017年07月30日 07:56 ID:buBNZ4nt0▼このコメントに返信
ちゃんとやってるじゃんw
30.名無しさん:2017年07月30日 07:58 ID:Ro8OuCak0▼このコメントに返信
*1
その半島とやらにASM3が必要になるような艦船が無いだろうが。
使って欲しければ、作ってみせろよ。
31.名無し対戦車道さん:2017年07月30日 07:58 ID:u70IGjHa0▼このコメントに返信
※1
頼まれたってお断り。
32.名無しさん:2017年07月30日 08:00 ID:fKooFeJI0▼このコメントに返信
F2,Xasm-3などの高額兵器はしまっておいて、安い機雷をばらまけばそれでシナ海軍は近寄れない。100の機雷をばらまくなかに10ほどの沈底インテリジェント機雷(特定の音紋に反応する)を混ぜておく。掃海艇などは聞き過ごして、この日のために採っておいた音紋で空母ワリヤーグと照合がとれたら、浮上してボかーん。
33.名無しさん:2017年07月30日 08:01 ID:BJpCcv4g0▼このコメントに返信
次は高度化された核武装で行っとこうかー 核武装された自衛隊とか、ホンマに胸アツーっ!
34.名無しさん:2017年07月30日 08:02 ID:tnfmdt9t0▼このコメントに返信
※1の人気に嫉妬
みんな釣られすぎやで
35.名無しさん:2017年07月30日 08:02 ID:TxVn7iof0▼このコメントに返信
>>21
中国艦にコレを発射する自衛隊機をアウトレンジから打ち落とせる艦対空ミサイルは配備されてない
制空戦を制すれば一方的に狩りコロせる
36.名無しさん:2017年07月30日 08:10 ID:UF6cLDIR0▼このコメントに返信
アウトレンジからマッハ3で接近(しかも海面スレスレ)なんて
ガチムチなアメさんでも対処が難しんじゃねえの?
37.名無しさん:2017年07月30日 08:13 ID:Faauav.L0▼このコメントに返信
早く憲法改正しろよ
38.名無しさん:2017年07月30日 08:14 ID:F9I9hYr.0▼このコメントに返信
9条が邪魔だよな、かといって今全面改良はできまい。何で戦力ではないを消去できないのか。そのまま残るのであれば、今までと同じだよな。一旦攻撃されてからでないと反撃できないとなると、敵は一撃で反撃できないほどの攻撃をしかけるであろう。とくに航空基地を壊滅するであろう裸で戦闘機を置いてるもんなシェルターを作るかねもねえのかな。ところで北に攻撃されても、反撃もできねんだろ、どうかしてるよなこの国は。
39.名無しさん:2017年07月30日 08:22 ID:QhPahLcx0▼このコメントに返信
※1
お前ねぇ、「韓」って字はお前たち朝鮮人を指すものではないの。支那の五胡十六国時代の歴史書「梁書」だったかに書いてある。
「韓」と言う字は半島南半に入植して開発していた倭人を指すもの。この中には日本の皇族も含まれ、その皇位継承権まで記述されてる。
これを朝鮮通信使を派遣するようになって日本の先進性に驚き「日本乗っ取り」をマジに計画し始めたお前たち穢便器朝鮮人が読んで、あわよくば日本の皇室まで乗っ取ってやろう、と画策し始めて「韓」という字を国号に使い始めたわけ。だから、江戸時代に朝鮮通信使が来る以前にはこの字は全く歴史に登場しなかった。つまり、盗むことと嘘をつくことを国政レベルで年がら年中やってることの証拠に他ならない。ものすごく恥ずかしくないかい?バカちょ〜ん。今の皇太子に朝鮮血統の配偶者を送り込んだまではうまく行ったんだけどなww。もうだめだぜ。
40.名無しさん:2017年07月30日 08:22 ID:J1MLhhV70▼このコメントに返信
どうせ遺憾の意砲発射だけで寿命迎える
41.いつもの:2017年07月30日 08:24 ID:5gSZRxPN0▼このコメントに返信
現場の下級指揮官さんから聞いた話ですが、
01式軽対戦車誘導弾のシーカーは気温15~20度の間でしか想定しておらず、また霧と、
外気温が高温、低音だと上手く作動してくれない。
なので撃つ際には、赤外線シーカーの作動を確実にするために、目標の周りに水を撒いて、
目標よりも温度を下げたりもします

また、ロケットモーターの二段目の点火がダメで、ボットと落ちることが多々あるそうです。

我が国は国内市場しかないのにミサイルメーカーが乱立しています。
これらを統合すべきです。
 
国産兵器を開発するのであれば十分に費用を掛けて、リサーチを行い、同様に開発と、
試験にもカネをかけろといっているのです。
我が国は戦後実戦の経験もなく、市場でも揉まれたこともありません。であれば、尚更これらに
費用を掛けなければまともなものは作れないでしょう。

続く
42.いつもの:2017年07月30日 08:25 ID:5gSZRxPN0▼このコメントに返信
続き

他国が数千発もミサイル試射し、アメリカに至っては万を超える数を試射しているのにたいし、自衛隊では
僅か数発の試験しかしていません、これで「列国にまさる最新鋭の優秀なミサイル」とか自画自賛している
のは夜郎自大です。

で、自己正当化のために輸入が如何に「悪か」と宣伝する。
輸入は「悪」なのでいくらカネがかかろうが、出来の悪いものを作ろうが国産がいいと主張し、
自己正当化するわけです。


まともにリサーチ、研究開発、試験をやれば当然ながらカネがかかります。であれば何を残し、
何を止めるかの取捨選択をやらなくてはならない。ところが「全部大事」とそれをやらない。

結果として信頼性の怪しい、値段だけは高い国産兵器が調達されるわけです。
43.名無しさん:2017年07月30日 08:27 ID:NtVsMkQG0▼このコメントに返信
※2
パッシブを使うと、対レーダーミサイルとして運用出来ると言うのは本当かな?
だとしたら、速度、射程、弾頭重量、ステルス性等々、世界最強の対レーダーミサイルです。
44.名無しさん:2017年07月30日 08:30 ID:Qv6fzUSQ0▼このコメントに返信
※32
どこに機雷をまくんだ?
二か国紛争で公海上にばらまけんぞ?
敵領海内に無事にばらまけると?
45.名無しさん:2017年07月30日 08:32 ID:Ud0NfXhc0▼このコメントに返信
>日中の実力が逆転する

やっと自衛カスが中国軍に追いついたのか
46.名無しさん:2017年07月30日 08:34 ID:YXL0Xwmp0▼このコメントに返信
大陸性 ❗️のミサイル呑み口オソソにご注意だぜ。
47.名無しさん:2017年07月30日 08:36 ID:RTXGDz1m0▼このコメントに返信
中国が日本に侵攻⇒日本が守りきる
日本が中国に侵攻⇒戦力不足で実行不能

何一つ変わっちゃいねえよ
48.名無しさん:2017年07月30日 08:40 ID:30LJAkPd0▼このコメントに返信
※7
緩衝地帯が必要だからといえ、あの強欲きわまりない西朝鮮が領土を奪いに逝っていないところでお察しですよね。


シースキミングも逝けるって話ですが、音速の三倍で低空をかっ飛ばしたら海水を豪快に巻き上げて却って見つかりやすくなるような。
そのあたりどーなっているんでしょうね。近づくまでは亜音速まで速度を落とすとか?
49.名無しさん:2017年07月30日 08:44 ID:VUZW8qj.0▼このコメントに返信
※19
実際の運用は当然そうするだろうね。
敵艦は、最優先で迎撃しなければならないASM-3への対応に時間も労力を取られ
結果ASM-2への対応時間が削られ、ASM-2の命中率も上がるだろうし。

中華似非イージスが本当にカタログスペック通りの同時対処能力があったとして、
異なるスピードと特性のミサイルが同時に飛来した場合は
単独の場合より対応能力は落ちるだろうしね。
50.名無しさん:2017年07月30日 08:45 ID:Opr0QVgr0▼このコメントに返信
漁船風の数千の小型船舶に対抗できる、ドローン型の対艦小型ミサイルもヨロちくび。
51.名無しさん:2017年07月30日 08:52 ID:Qv6fzUSQ0▼このコメントに返信
※48
衝撃波は、本体のはるか後方にできるから大丈夫でない?
さすがに高度10Mとか無理だし。30M以上の高度とらないと水没する。
問題は、ミサイル本体が発熱すので、光学探査機に捕まる。
水平線下から毎秒1000Mだから40秒前後、SEERAMみたいなミサイル系で迎撃は困難だろうが
CIWSで弾幕張れば、落とせないことは無い。(当然戦時体制)
いくらM3で飛翔しようが弾道が直線である以上撃墜されると考えないと。
それを必中させるためのF-35AのSEAD。
52.名無しさん:2017年07月30日 08:53 ID:Qv6fzUSQ0▼このコメントに返信
※50
アベンジャー乱射のが楽しくないか?
53.名無しさん:2017年07月30日 08:53 ID:Ri23LQkm0▼このコメントに返信
>F2だけでなくP1にも搭載できるようにしてほしいね
すでに改良型の艦艇搭載型も完成している
そのうち地上配備型もできるだろう

続々とこれの亜種が作られているから心配ないぜ
派生型亜種の開発は日本の専売特許ですw

F35だってそうだからな?
54.名無しさん:2017年07月30日 08:54 ID:vVn7FWlV0▼このコメントに返信
これの他にレールガンとかレーザーも開発してるよね
もうできそうだけど
55.名無しさん:2017年07月30日 08:59 ID:bqHQ7Gb60▼このコメントに返信
F-35搭載可のASM3.5(短距離バージョン)を作って台湾あたりに売ろう(提案)
56.名無しさん:2017年07月30日 09:00 ID:4rcWsqfo0▼このコメントに返信
※41
いい加減なネタだね。夏の暑さ・冬の寒さを無視した仕様で設計するはずないじゃん。
シーカーは気温15~20度の間でしか動作しないとしても、発射前は冷暖房すればいいだけ。
発射後は「すぐ溶ける訳じゃあるまい(by沖田艦長)」
57.名無しさん:2017年07月30日 09:04 ID:.EsbgLKP0▼このコメントに返信
北海道の礼文島から、尖閣諸島の支那軍艦に発射しても、やっぱり対艦ミサイルですw
58.名無しさん:2017年07月30日 09:08 ID:MPck7t0J0▼このコメントに返信
※50
数千の小型武装船については、先頭にいる数隻を対潜哨戒機の250㎏爆弾で木っ端みじんに
吹き飛ばせば、後ろの船は逃げながら衝突して沈んでいくような気がするが
59.鎌倉幕府:2017年07月30日 09:09 ID:X4.ZdslN0▼このコメントに返信
日本のミサイルの原点は,有人操縦の巡航ミサイル,特別攻撃機なわけ.
彼らの魂,英霊たちが,いまでもミサイルの中に宿っている.
この感覚が理解できるのは,日本人しかいないわけな.
60.名無しさん:2017年07月30日 09:11 ID:ZQTO9vaF0▼このコメントに返信
開発に何年かかっていると思う?
15年wwwwwwwwwww
61.名無しさん:2017年07月30日 09:17 ID:nwmiC7TW0▼このコメントに返信
※60
少ない予算でやってるんだから、そこはセメントいてw
62.名無しさん:2017年07月30日 09:24 ID:1b6O7HCb0▼このコメントに返信
※41「統合すべきです」などとは愚かしいことだ。財務省の手先かよw
数多のメーカーがあってこそ、様々なオプションが生まれ、戦術に柔軟性が生まれてくる。
中小企業を多く抱える日本が取るべき方向性はこれだと思うがな。

効率化は一見コスト削減の面では有効に思えるが、硬直化する危険性も考慮するべき。
潜水艦や魚雷が優秀だからとそれだけを頼りにして枕を高くしていては、
その対策が万全になったときに何もできなくなるだろ?
敵対勢力に強い負荷をかけさせることができるのだよ。
63.名無しさん:2017年07月30日 09:28 ID:7vUqhjY.0▼このコメントに返信
※56「いつもの」コピペですよ
64.名無しさん:2017年07月30日 09:30 ID:1b6O7HCb0▼このコメントに返信
※60
15年かけて開発してもきちんと完成して、陳腐化せず、時代遅れにならず、優秀な兵器だと評価を受けてる。
何か問題あるのかね?
65.名無しさん:2017年07月30日 09:32 ID:LhxJtc0d0▼このコメントに返信
※63
>「いつもの」コピペ

え、そりゃあ殲99のことでしょ(スットボケ)
66.名無しさん:2017年07月30日 09:33 ID:lyeWOANd0▼このコメントに返信
※48※51
最初ならM3出す訳じゃないから大丈夫ですよ。
高度はわかりませんが海面すれすれを亜音速で巡航して敵前で急上昇、レーダーに映ってから着弾まで1分とかからない、迎撃側は捕捉発射誘導をその時間内で完了させなければならないので実際のところ迎撃不可能。
また、M3(一説によるとM5)くらいになると慣性エネルギーによる破壊力が凄まじく、炸薬を減らしても充分に威力がある。
ASM3はレーダー派を辿って敵の防空艦を優先的に狙い撃ち、画像判別で弱点を攻撃可能、なんてまるでアニメの世界です。
67.名無しさん:2017年07月30日 09:34 ID:1b6O7HCb0▼このコメントに返信
愚かしい発言を、いつものと分かるものだけが一笑に付して傍観して、
それが世論の趨勢を締められたら取り返しがつかなくなるだろ。
その都度反論して叩き潰していかねば。
いつまで特亜勢力にいいようにやられていけば気が済むのだ?国が滅ぶまでか?
68.名無しさん:2017年07月30日 09:38 ID:Q9dbk.3d0▼このコメントに返信
※20
屠竜の技(とりょうのぎ)ってあるよね。
竜を殺すわざを身につけるのに多くの費用と時間をかけたが、
竜がいなかったのでそのわざが役に立たなかった、という故事。
高価な犠牲を払って学んでも、実際には役に立たない技芸。

でも、この技のため竜は村を襲うことができなかったって説もあるんだって。
新型ミサイルは、この説が当てはまるだろうね。
69.名無しさん:2017年07月30日 09:43 ID:Tqv5.tHe0▼このコメントに返信
※5
中国が国内に対して抑圧的でも対外的に国際ルールを守ってフェアーであれば可能であったかも
70.名無しさん:2017年07月30日 09:43 ID:giT7VN6f0▼このコメントに返信
まあこういう武器を使わないことが一番
中国さん安心してくださいあんたらが変なことをしない限りこの武器を向けることはないから
だから大人しく自分の領土にひきこもってなさい
71.名無しさん:2017年07月30日 09:44 ID:MPck7t0J0▼このコメントに返信
※66
慣性エネルギーによる破壊力は分かるのだが、戦艦大和の46センチ砲のように、
相手に穴を開けただけで、反対側の海面で爆発することのはならないのか?
72.名無しさん:2017年07月30日 09:46 ID:AnHHwnDE0▼このコメントに返信
防衛しか出来ないから、驚異への対応は早い訳だね。

もぐら叩きみたいだ
73.名無しさん:2017年07月30日 09:48 ID:PgCQKgn10▼このコメントに返信
大丈夫、大丈夫。
自衛隊の予算削るためにマスゴミで工作始めれば簡単に配備数激減だし
そもそも使う決断が日本政府には出来ないから、今までどおりの挑発も将来の侵略も問題無いよ。

態度見せないと抑止にもならないのに・・・仕事しろよ日本政府。
74.名無しさん:2017年07月30日 10:03 ID:SdybQmLx0▼このコメントに返信
※36
ソレがステルス性が高かったりで数発包みこむ様に同時着弾攻撃なんぞされたら
耐えられるヤツなんぞいないだろうな
75.名無しさん:2017年07月30日 10:13 ID:2Qu0N8F80▼このコメントに返信
※60
当初計画では2010年に制式化する予定でした。
2002年予算で開発費が削られて、以降は要素開発のみ細々とやってたのが痛かった・・・。
開発を再開したのは2010年です。
76.名無しさん:2017年07月30日 10:14 ID:xE33r5vC0▼このコメントに返信
※1
もらっても要らん
77.名無しさん:2017年07月30日 10:19 ID:ee03LyZo0▼このコメントに返信
逆転しちゃいけない理由がないならより上を目指すべき
78.名無しさん:2017年07月30日 10:21 ID:oavHJPnK0▼このコメントに返信
あれイギリスと開発したやつじゃないっけ?
イギリスから自動的に米にいくもんだと思ってたが
79.名無しさん:2017年07月30日 10:23 ID:MPck7t0J0▼このコメントに返信
※77
シナ工作員「2位じゃダメなんですか?」
80.名無しさん:2017年07月30日 10:26 ID:cCP4Oqwq0▼このコメントに返信
名言生まれた→「国防は最低限の福祉」
81.名無しさん:2017年07月30日 10:40 ID:bqHQ7Gb60▼このコメントに返信
※80
夜警国家を言い換えただけのような。
82.名無しさん:2017年07月30日 10:41 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※19
混ぜて撃つんですよ
83.名無しさん:2017年07月30日 10:42 ID:HwenNay60▼このコメントに返信

アメちゃんも宣伝してくれてる変態ミサイルです
84.51:2017年07月30日 10:56 ID:ZpAegnHq0▼このコメントに返信
※66
ASM-3は画像処理ないよ。アクティブレーダーホーミングによる終末誘導。
ミサイル本体がM3超えるとAPFSDS対戦車砲弾同様の浸食作用起こして艦内で爆発する。

ASM-3の弾道がシースキミングからのポップアップなら上昇時点で、亜音速なので
中国・ロシアの100mm砲で落とせないこともない。
シースキミング段階で音速のほうが迎撃困難だと思うがね。
そして画像識別装置ないのが根拠にもなるかと。
85.名無しさん:2017年07月30日 10:57 ID:ju5hJece0▼このコメントに返信
※38
9条は、有事には「緊急事態法」で凍結すれば良いので比較的簡単に対処可能だ。
しかし、強力な兵器は開発から製造まで最低10年は掛かり、開発費も膨大だ。
従って、憲法に関わらず自衛目的で長期戦略を構築して計画的に対処しておく必要がある。
核シェルターも同様だ。
86.名無しさん:2017年07月30日 10:58 ID:A.LWbFjF0▼このコメントに返信
中国がどんなに酷い攻撃を日本に仕掛けて雇用とも、日本が一回でも反撃したら「軍国主義」だの「人頃し」だのと罵る奴らが、日本国内から出てくる定期。
今日のサンモニでも北朝鮮の弾道ミサイル発射に対して、「話し合わないアメリカが悪い、同調している日本が悪い」のオンパレードだったしな。
ナイフを振り回す893に素手で話し合いを申し込めとか、青木は馬鹿か?
87.名無しさん:2017年07月30日 11:00 ID:Z55SnMZD0▼このコメントに返信
ODAを減らして、一定期間のみ使えて、リバースエンジニアリング出来ない試作装備を敵性ではない国家に無償供与出来ないかなぁ?

運用データは全て取得できるようにして。
88.名無しさん:2017年07月30日 11:03 ID:CQp9ENRX0▼このコメントに返信
※66
ラムジェットエンジンのミサイルが亜音速で飛行する?
すぐにラムジェットでググりなさい、自分がどれだけアホなこと言ってるか分かるから
89.名無しさん:2017年07月30日 11:07 ID:CQp9ENRX0▼このコメントに返信
※84
こっちも亜音速と書いてるし、M3で侵食作用とか…
君らの世界は、速度がズレとりゃせんか?
90.名無しさん:2017年07月30日 11:08 ID:XAhljSmj0▼このコメントに返信
XASM-3は、一度開発停止してるからなぁ 予算が認められないで
ギリで間に合いそうで良かったわ
91.名無しさん:2017年07月30日 11:14 ID:p21AWRs80▼このコメントに返信
※87
相手国家から見たら一定期間しか使えない、自国の技術向上に寄与しない、供与国と関係悪化したら使えなくなる、運用データ(その国の運用形態が反映される)は持ってかれる

こんなものただでも欲しいかな?
92.名無しさん:2017年07月30日 11:23 ID:T37sZIk.0▼このコメントに返信
※41
運用してた普通科の同期に聞いたら爆笑してたな。
93.名無しさん:2017年07月30日 11:25 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※71
信管が現代風なので大丈夫

フォークランド紛争のとき、アルゼンチン軍のA4の使った爆弾は前時代的で、攻撃方法もWWⅡ形、
貫通しないで爆発しないように調節すると自機に危害がおよび、自機の安全を図ると貫通後爆発した

ミサイルの信管は機械式の他に電子式もあるので大丈夫。
戦艦の砲弾の徹甲弾と違い、前方にシーカーがあるので半徹甲弾なので貫通力はそれほどない

エグゾセやハープンでもアイオワの砲塔前楯は貫けないが、艦上の機器は爆風で壊滅的被害となる
94.名無しさん:2017年07月30日 11:30 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※75
小泉内閣が犯人か
95.名無しさん:2017年07月30日 11:32 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※78
それはミーティア改の空対空ミサイル
96.名無しさん:2017年07月30日 11:33 ID:v8omJTBZ0▼このコメントに返信
米軍は国防予算の為に他国軍事力を過大評価するって何回言われれば理解するんだよ
97.名無しさん:2017年07月30日 11:35 ID:Z55SnMZD0▼このコメントに返信
※91

そーかなぁ?供与し続ければいいんじゃね?

日本と関係悪化なんて考えられない上に争いようがない中小国なんてゴマンとあると思うし。

自国の技術に寄与っていっても相手国が独自に軍事産業を育てるレベルに達してないなら、結局どこからか買うだけなんで、気にするものではないと思う。
98.名無しさん:2017年07月30日 11:35 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※86
はい馬鹿です。老害での脳細胞プチプチプチです。
99.名無しさん:2017年07月30日 11:35 ID:LhxJtc0d0▼このコメントに返信
※76
じゃあ俺にくれw
全弾撃ってやるぞ~www
100.名無しさん:2017年07月30日 11:41 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※92
確かに展示演習のときは水撒くけど、あれは爆風で土埃が舞い散ってその後の

展示項目が見えなくなるのを防止するため。
101.名無しさん:2017年07月30日 11:41 ID:2.eBhQLc0▼このコメントに返信
半島など機雷で封鎖すればいい。ミサイルなどいらんでしょ。
102.名無しさん:2017年07月30日 11:44 ID:FbnJjuWL0▼このコメントに返信
※99
要らないのは土地の方でミサイルじゃないよ。読解力疑う
103.名無しさん:2017年07月30日 11:53 ID:o.GtEuVA0▼このコメントに返信
こんな装備(www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318978.jpg)で戦闘行動半径830kmのF-2さんが
超高速で飛翔し、自動的に高脅威・高価値目標を判定し、標的がダブらないように標的の割り振りをするイカレたもん2発も抱えて飛んで来たらそりゃ嫌ですわw
104.名無しさん:2017年07月30日 12:07 ID:VgWuiu020▼このコメントに返信
せっかく良い武器良いパイロットが揃っていてもそれ以外(自衛隊以外)がボロボロじゃどうしようもないね。
今回の日報問題でつくづくそう思ったよ。
105.名無しさん:2017年07月30日 12:10 ID:LhxJtc0d0▼このコメントに返信
※102
半島なんか要らんのは俺も同じ。
だいいち対艦ミサイルであんなポンコツ艦に向けて撃っても、ムダだろ。
あいつ等勝手に自沈するのがヲチなんだからw

むしろ俺が狙いたいのはChina Coast Guardのウジ虫船どもだぞw
106.名無しさん:2017年07月30日 12:14 ID:EbBXIlLB0▼このコメントに返信
しらねを標的艦とした実験を2016年にやるとかって報道あってからそれっきりだったから心配してたのよね
まあ超音速ミサイル自体は今となっては他にも持ってる国はあるから、ゲームチェンジャーは持ち上げすぎな気はするが
どこまでやれるかはわからんけど、地対艦、空対地、艦対空、艦対地…どんどん応用していって欲しい
107.名無しさん:2017年07月30日 12:17 ID:p21AWRs80▼このコメントに返信
※97
それは奴隷根性というか平和ボケというか…
供与し続けることが確定してるんならともかく、低性能(無償供与だし)だが何故かリバースエンジニアリング出来ない、
隣国との関係悪化しても、日本の意向で使えなくなるかもしれないものなんて欲しがる国あったらお花畑過ぎんぞ
兵器を使用するためには、その兵器を使用する部隊が当然必要だけれど、兵器が使えなくなったらその部隊は無効化されるわけで

あ、高性能品を無償供与なんて、地域の安定破壊するマネは止めてね?
108.名無しさん:2017年07月30日 12:17 ID:ETTwtuea0▼このコメントに返信
東亜って本当バカばっかだよな
中国ナメすぎの現実逃避ばっか
こいつらのスレまとめなくていいわ
頭悪い無知な日本人が増えるだけ
109.名無しさん:2017年07月30日 12:31 ID:cA2M3iMi0▼このコメントに返信
※106
しらねを標的艦にしたテストはこの間実施された

しかし、しらねは何事もなく帰港した

意味はわかるよな
110.通りすがりのキチ:2017年07月30日 12:38 ID:h4d9rPxf0▼このコメントに返信
ローテクではあるものの「掃海能力の無い中共海軍」にとって「機雷」が天敵だそうで、
遠浅だらけの中国沿岸部で大型艦の航行ができる航路も限定され、そこを封鎖されると
13億の人民を食わす為の食料・エネルギ物資搬入量の約8割の海路が途絶するそうだ。

13億のイナゴ達なので瞬く間に資源が窮乏する事は必定で、民間・軍部を引っ括めての
争奪戦が国内で発生する可能性が高い。その上中共海軍側でも伝統的に防衛機雷で守り
を固める戦術しか無く、文字通り中共にとって沿岸部は民間商船が一切進入しない死の
海と化すとかなんとか…。

海洋政策が致命的だからこその「第一・第二列島戦」なんだなぁと改めて思うところ。

そういう意味では、諸外国と対峙しても「派手に手を出す」事は、この先考えにくいし
行動を起こすなら「台湾とフィリピン北部」をこれまた伝統的な「革命」という手法で
「制圧・要塞化」できて始めて本気で銃火を交える事態になるのか?と考えたりもする。

その行動の影響で日本もインド洋方面の物流が阻止され物資の枯渇が表面化すると思う。
国内経済の激変を目の当たりして団塊世代などの護憲派も相当な少数派になっている事
も加味すると、あっけなく改憲されるのでは無かろうか。

その時だろう。自衛隊の真価を問われるのは。ほそぼそでも開発は続けて下されと思う。
111.名無しさん:2017年07月30日 12:40 ID:PEt8ZqPb0▼このコメントに返信
あまり話題にならないけど、そろそろ完成する新型長魚雷の方がスゴイと言うか本命決戦兵器のような気がする。
でも話題にならないのは良い事なのかもね。
112.名無しさん:2017年07月30日 12:48 ID:zSykwqTp0▼このコメントに返信
※60
もっと前にできたんだけど、実戦配備すると米イージスさえ対応が後手にまわりかねないので配慮してただけだよ。
113.名無しさん:2017年07月30日 13:02 ID:p21AWRs80▼このコメントに返信
※108
書き込んでみたらアホが湧きすぎワロタ
114.名無しさん:2017年07月30日 13:06 ID:zSykwqTp0▼このコメントに返信
※110
共食いするか、戦車でひきけば全然問題ない。
人口が8割減っても米国よりも多いんだし。
115.名無しさん:2017年07月30日 13:12 ID:zSykwqTp0▼このコメントに返信
※111
たしかに、GRX6の性能はエグイ。特に水素・酸素燃焼タービンがやばい。
116.名無しさん:2017年07月30日 13:24 ID:QADIwlSp0▼このコメントに返信
上(指揮官)が馬鹿でも何とかするために作られたのが自衛隊の変態兵器だからね。
実際は何ともならないんだけどね。
117.名無しさん:2017年07月30日 13:38 ID:RIqMom.e0▼このコメントに返信
※109
当のマス目には当たらず、どうも後部デッキに当たったらしいぞ。
シースパローの発射機付近がシートで覆われてたらしい。


まだまだ改良の余地ありと言ったところか。
118.名無しさん:2017年07月30日 13:40 ID:p21AWRs80▼このコメントに返信
※117
まじでー
それはガッカリだわ
アクティブレーダーホーミングなのに舷側部にドンピシャ命中とかどうやってんの…と思っていたのに
画像あったらよろ
119.通りすがりのキチ:2017年07月30日 13:43 ID:h4d9rPxf0▼このコメントに返信
※114
まぁ、対外戦争戦争なんかしている暇が無いということで(笑)。日本にとっては安泰。
120.名無しさん:2017年07月30日 13:44 ID:ujLrsONs0▼このコメントに返信
機雷封鎖で圧勝とかwwww
バカすぎだろ
今は一帯一路での陸路開拓が進んでいるから、数年後には間違いなく日本は不利になる
特にイランとのパイプラインが実現すれば、一切海路を使わずに石油などのエネルギー資源を入手できる
121.名無しさん:2017年07月30日 13:48 ID:buBNZ4nt0▼このコメントに返信
アメリカと自衛隊が演習で一緒に敵地攻撃訓練やってるって話あったじゃん。


122.名無しさん:2017年07月30日 14:00 ID:npZisc.x0▼このコメントに返信
で、この元記事がレコチャかい・・・
得られる情報元の順番としてどうなんよ。
123.名無しさん:2017年07月30日 14:01 ID:.8vJkq9.0▼このコメントに返信
※92
ほら、某所よりの転載だが、実際の運用者の言葉だ

>現職時代に01の射撃で滋賀県の饗庭野で良く演習弾を捜索していたからよい印象はない

ちょっと雲がかかってるだけでロック解除

二段目の噴射で雲の中

射撃中止

捜索

小部品が多いから脱落防止もめんどくさいし、バッテリーの持ちが悪い(特に暗視眼鏡)

待ち伏せとはいえ、起動に時間がかかりすぎて射撃の機会を失った事も多々あった。


発射筒が半端にでかいから予備の弾薬持てないし、拳銃装備なのはいかがかと

自分の中隊は、中隊長の提案で「配属直後の新隊員か銃剣道訓練隊のカス陸士」と中隊本部の車両で編成した機動01分隊でやっと使い道が見つかった気がした。

続く
124.名無しさん:2017年07月30日 14:03 ID:.8vJkq9.0▼このコメントに返信
続き

>本来01って運用的には小銃小隊ではなく、対戦車小隊向けの装備なんだよね。
バッテリーの問題と予備弾薬の取り扱いが絡むからね。
特に電池切れが深刻で、電源切るの忘れるとフル充電したはずの代物が10分で空になった事もある。
真冬での上富演習場での装備実験隊の実験に参加した際に、実験隊の方々が「対戦車小隊の無反動分隊がこれを装備する計画で開発した」と言っていたが、いつの間にか小銃小隊の装備になっちまった。
敵戦車ハケーンしてからシステム起動して照準合わせる前に敵戦車が離脱してしまったという笑えない話がTESCでもあるくらいだし。
かといって、電源入れっぱなししたら肝心な時に起動しないというオチもある。
小銃小隊のケースは敵戦車の中破以上よりは、BTRや車両を中破させる装備があれば十分すぎなわけで、そういう意味ではハチヨンやLAMの方が良いんだよね。
ハチヨンでも狙う場所をきちんと分かっていれば現有戦車を事実上無効化させる事もできるしね。
何処の部隊がFTCにてハチヨンで敵戦車中破した事案あるけど、戦車の弱点を分かっていての射撃だからこそ出来た芸当だし、正面では84の威力は戦車では無力だけど、狙う場所をタイミングが分かっていれば84の威力でも戦車を無効化させる事は容易だし。
まぁ、01は誰かが書いてるけど中本で高機1両を活用した事実上の対戦車分隊という機動型として運用すればまだ使えるかな?
高機の後部座席に要員数名と発電機と予備弾薬用意しといて、敵戦車が来そうな場所に待機しといて敵戦車ハケーンしたら即射撃出来るようにしとくとか。


これを見れば、いかに清谷先生の見識が正しいかよく分かる
125.名無しさん:2017年07月30日 14:17 ID:NFD7EHlc0▼このコメントに返信
※124>いかに清谷先生の見識が正しいかよく分かる

さすがに釣りだよね?

まぁ「10式戦車にしても正面から120mm徹甲弾を受けると500~800Gの衝撃を受けて装甲は保っても乗員は即死する」
と主張している時点で、清谷さんの説得力は皆無だけど

もちろん、多数の記事を書いているのですから、その中には正しい部分もあるけどね
126.通りすがりのキチ:2017年07月30日 14:36 ID:h4d9rPxf0▼このコメントに返信
※120
ところがね、

そのパイプラインを確保した勢力が次代の中国の支配権を手にする(いつの次代も物資を握る奴が強い)
のだけども北京政府はそれをどう折り合い付けるのかね? 他の地方もそれぞれの問題で離散するぞ。

そもそも、まだ実現していないパイプラインで何を送るつもりなのかね? 

パイプラインというのは食料・鉱石を始め液体以外も送り込めるとは知らなんだ。勉強不足で済まんな。
それらの物資は何で買うのかね? いきなり八割の経済不全を起こした国家の通貨が信用されるのかね?

さらに外貨で買うからと息巻くも経済活動が成り立たない輸出不能な状況で外貨の確保はどうするの?
状況を考えれば対峙しているのは「アメリカ」が主力と思うが、基軸通貨のドルでどう決済するのか?

もっと言って欲しいかい? そのパイプラインがイランと中国間で妨害を受けないと本気で思うのかい?
インドやチベットやウイグルも含め昔年の恨みを晴らしたい諸国や中央アジアにも金で動くテロリストが
有象無象に居る地域に施設する気かい? ちなみに日頃の行いが悪いからロシアは頼れんよ。

第一、陸運と海運の輸送量は桁が違うぞ。内陸部の発展が阻まれている理由はそういう事だぞ。
その唯一の生命線であるはずの「一帯一路」を見逃す程、世界は聖人君子じゃあるまいて(ニヤリ)。
それで崩壊しない国家を見てみたいものだね。実現できるんだろ「一帯一路」とやらは。
127.暴君:2017年07月30日 15:06 ID:IJmHPNp20▼このコメントに返信
 
 01ATM散々だね。wwww
まあ、このへんの欠点は01に限ったことじゃない
というより01は、まだましなほうだろ。
(運用を少し工夫すれば、それなりに使える兵器だよ。)

 たいていの赤外線(画像)式ミサイルは冷却用のガス缶が必要で
バッテリーだけじゃなく冷却ガスの操作と心配もしないといけない。www

(普通科には84RRのほうが必要とは以前から言われていて、最近はM3を配備してるよ。)
128.名無しさん:2017年07月30日 15:13 ID:HqUTbf680▼このコメントに返信
韓半島w 北韓w 韓国戦争w 韓国語w
129.名無しさん:2017年07月30日 15:15 ID:PJi.SN1O0▼このコメントに返信
日本の軍備は”機雷戦”に振りまくっているからなぁ
機雷のいいとこは誰が置いたかわからないとこだよ
130.名無しさん:2017年07月30日 15:23 ID:tsRmfA2m0▼このコメントに返信
神風だ、自衛隊員が乗ってる。
131.名無しさん:2017年07月30日 15:35 ID:zSykwqTp0▼このコメントに返信
※120
ロジスティックスどころか輸送の基本すら分かってないだろ。
132.名無しさん:2017年07月30日 15:40 ID:zSykwqTp0▼このコメントに返信
※119
そう、基本が内戦だからね。むしろ瀋陽軍区が今後どう動くかであの辺はえらいことになる。
というか、ロシアとの関係次第では瀋陽軍区だけは海運が封鎖されても独立してもやっていける可能性が
ある。
133.名無しさん:2017年07月30日 15:45 ID:zSykwqTp0▼このコメントに返信
※129
そういえば、米国が日本の機雷除去を本気でやる場合、ベストはその海域一帯を核爆弾で吹き飛ばすことなんて冗談があったような。
フォークランド紛争でイギリスも潜水艦にビビリまくってた。
日本は潜水艦で海上封鎖、引きこもったら戦闘機による上空制圧と相手の備蓄燃料を消費させてから機雷を撒くのが一番被害も少ないんだけど。
まあ、そこまで悠長にはできんので強行で機雷を投げ込むだろうね。
134.名無しさん:2017年07月30日 16:06 ID:WtLgJnLW0▼このコメントに返信
武装船が領海侵犯しても撃てないのに。抑止にすらなってないし無駄だな。
135.名無しさん:2017年07月30日 16:25 ID:QTAq1.cv0▼このコメントに返信
いつ“X”取れんのコレ?
136.名無しさん:2017年07月30日 16:32 ID:EbBXIlLB0▼このコメントに返信
※109
なん・・・だと
うちの護衛艦って頑丈なんだな(白眼)
・・・と思ったけど※117からすると弾頭無しのテストなのか
沈めるのかと思ってたわ
137.名無しさん:2017年07月30日 16:41 ID:p21AWRs80▼このコメントに返信
※129
掃海艇多くても敷設艦艇がうらがぶんごの二隻だけで何をいってるのか…
138.名無しさん:2017年07月30日 16:46 ID:HHsJeGrQ0▼このコメントに返信
※135
正式配備決定したら
いつになるかは知らぬ
139.84:2017年07月30日 16:48 ID:ZpAegnHq0▼このコメントに返信
※89
※66がシースキミング軌道が亜音速と書いてたからそれに合わせたんだが。
浸食は塑性流動が起きれば発生する物理現象なんだしおかしくは無い。
昔は1000m/Sで発生と覚えてたんだが、WIKIだと1500m/Sになっとるな。
140.名無しさん:2017年07月30日 17:19 ID:Ro8OuCak0▼このコメントに返信
※120
残念でした。
パイプラインは非常に脆弱。
また、通過国が裏切ると、アウト。
だから、シナは必死になって海への出口を確保しようとしている。
141.名無しさん:2017年07月30日 17:39 ID:mnp9muKm0▼このコメントに返信
※38
ちょっと考えてみました
読売新聞5月3日憲法記念日に掲載された安倍首相インタビュー全文
ttp://7c7c.seesaa.net/article/449704483.html

憲法9条全文
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

疑問をお持ちの方も多いようですので私なりに解説してみたいと思います

まず、読売のインタビューですが、全文読んで頂いた方が良いとは思いますが、重要な点だけ抜粋すると

自民党の憲法改正草案は党の公式文書だが、その後の議論の深化も踏まえ、草案をそのまま審査会に提案することは考えていない。発議する上で何をテーブルの上に上げていくか、柔軟に考えるべきだ。国民的な議論を深めていく役割も、政党は担っている。国民の皆さんの中に入って議論すべきだ。視線を上げて世界、未来を見つめながら、どういう国にしていきたいのか、平和で安全で繁栄している日本をどう守っていくのか、どう理想に近づけていくのか、それぞれが考える憲法論議にしていきたい。

つまり、20年の改憲に向けて議論したい。最低限自衛隊を憲法に明記したいと言っているだけに過ぎません。北朝鮮情勢を含め世界情勢はドラスティックに変わっていきます。その中で日本が国家としていく為には如何したらいいか?議論を深めたいと言いたいだけだと思います。自衛隊の憲法明記については本文でも触れられていますが、私の考えでは前回の安保法制で踏み込めなかった、自衛隊法のネガティブ・リスト化(軍法化)が必要だとの考えではないでしょうか?

続く
142.名無しさん:2017年07月30日 17:40 ID:mnp9muKm0▼このコメントに返信
※141の続き
そもそも、憲法9条の条文、第1項はパリ不戦条約を元にしたものであり、これを批准している国家は憲法に条文が有ろうと無かろうと、この条文を批准する考えであると国際社会に宣言しているも同じです。つまり9条の一項に関しては多くの国が賛同し自国の法として取り入れているワケです。

そして、日本国は国連の加盟国であり、国連憲章では、自然権として個別自衛権、手段的自衛権を認めています。2015年の安保法制の際にはこれをロジックとして、安保法制を合法としています。そして両院を通過し、2016年6月に施行もされていますので日本国の法律です

何が言いたいかと言えば、9条の1項2項では、国連の自然権には触れていないという事です。当然自衛権は独立国家全てが保持しているものだから、表記の必要が無いとも言いかえる事が出来ます。

よって、日本国に限定して考えれば、9条に第3項を追加して
『但し、1項2項では国連憲章の自然権である。個別自衛権並びに集団的自衛権を否定するものでは無い。よってその目的を達する為に国軍たる自衛隊を保持する』
と、加憲してしまえば、その目的を最低限果たす事も可能になります。まあ、詭弁に近いワケですが、既に国内では安保法制の際に合法化されていますし、国際的には憲法を改正して、自衛隊を国軍に昇格させましたと言い張れます。そして恣意的な解釈で法を運用しているワケでもありませんとも言えます。(どっちかと言えばこっちが大事)

もうちょっと続きます
143.名無しさん:2017年07月30日 17:41 ID:mnp9muKm0▼このコメントに返信
※142の続き

つまり、最も重要な事は2020年までに改憲を行い、自衛隊を国軍化して、自衛隊法をネガティブ・リストに書き換える事です。何故なら自衛隊は実戦を経験していません。PKOその他には従事してきましたが、実戦の経験は無いのです。そして他の公務員法と同じ様なポジティブ・リストで構成された自衛隊法では、実戦の際に隊員に迷いが出ます。これが合法か?犯罪にあたるか?等と考えながら実戦は戦えません。判断の遅れが死に直結するからです。そして無用の損害が増え、その損害は一般市民にも及ぶ危険すらあります。そして自らの命を賭して日本を守る自衛官の方々にふさわしい身分を与える事も需要だと考えます。

また、可能であれば76条の第2項の削除も行い、特別裁判所を開設できるようにしておいた方が良いのは勿論ですが、ドイツのように一般の裁判所で、特別な資格を持った裁判官による軍事法廷を開く事も法的には可能では有ります。9条の改憲もしくは加憲が為された後でさらに議論を深めて。76条の第2項を削除するか?とか、無用の条文化している99条に対して、国会やその他の議論をすすめ易くするために削除するか?但し書き(一般の公務員に限るとか?)放送法の改正に合せて21条にも但し書きが必要に為るかも知れませんので、そういった議論が途絶えないようにする事も重要だと思います。

つまり70年以上に渡って改正してこなかった憲法ですので、様々に改憲の必要性が残っているとも考えます。

144.名無しさん:2017年07月30日 17:44 ID:mnp9muKm0▼このコメントに返信
※142
自己訂正
手段的自衛権 ×
集団的自衛権 〇
145.名無しさん:2017年07月30日 17:48 ID:p21AWRs80▼このコメントに返信
※139
わかってるならそこも突っ込んでやれよ…
亜音速だとラムジェット自体作動できないんだから巡航するどころか墜落するだろ!とか
146.名無しさん:2017年07月30日 18:04 ID:KWtqLlyK0▼このコメントに返信
※118
ttps://www.youtube.com/watch?v=1JnVsJslQq0
ユーチューブのこれ見ると23:52あたりの映像でど真ん中に当たって撃ようにしか見えんが
147.名無しさん:2017年07月30日 18:19 ID:nO19SBkJ0▼このコメントに返信
※42
そんなの物によるだろ?
ミサイルを数千や数万の試射とか、どんだけ駄目な設計、どんだけ酷い製造品質なんだ?
今、日米で開発中のSAM3block2aを何発製造して、何発試射しているか知ってるか?
日本の開発においても燃焼試験や環境試験、経年試験を経て試射をしているし、米の管理の下にやってるんだぞ。
一発いくらすると思ってる?数万発もできるかよ。
聞いた話として、適当なことを言うなよ。
自国開発はしなければ駄目だろ、悪かろうが技術やノウハウの蓄積は必要だからね。
戦前の日本の道を辿るのか?
乱立しているミサイルメーカーとは?統合しての利点とは?
教えてくれ!
148.名無しさん:2017年07月30日 18:47 ID:51fj4bLJ0▼このコメントに返信
※1
何その不良債権(笑
書こうと思っていたら他の人が既に書いていたが敢えて書く!
頼まれても金積まれても、糞溜めに韓半島なんかいらん。
勝手に発酵でも何でもして妄想に漬かっていろ。
149.名無しさん:2017年07月30日 19:24 ID:Teu9r.9I0▼このコメントに返信
虫けら糞朝鮮猿はさっさとこの地球上から消え失せろやボケ!
150.名無しさん:2017年07月30日 19:45 ID:ln8.b3n10▼このコメントに返信
※44
キャプター機雷(自走式ホーミング沈底機雷)なら潜水艦で敵の港近くに仕掛ければ良い
しかし、自衛隊が持ってるとも、持ってないとも言ってはいないがな
最新鋭の機雷の性能について情報を公開しようとしない
151.名無しさん:2017年07月30日 19:49 ID:thyp3AVH0▼このコメントに返信
キヨタニ信者が出没してるってことは、XASM-3は中国艦艇に対して高い効果が期待できるようだ。
Xはいつ取れるんかな?
152.名無しさん:2017年07月30日 19:56 ID:k2.EYl6y0▼このコメントに返信
※109
ttps://www.youtube.com/watch?v=1JnVsJslQq0

これの23分あたりから。
シートに隠れて見えないけど、爆発はさせなかった?模様。
153.名無しさん:2017年07月30日 20:00 ID:kjVCPaKj0▼このコメントに返信
中国漁船をなんとかしろ(# ゜Д゜)
154.名無しさん:2017年07月30日 20:02 ID:Hc.v8ps00▼このコメントに返信
※146
シートが貼ってある部位の周囲に歪み、焼け焦げ(残燃料によるもの)がない
その代わり格納庫上のシースパローランチャーあたりに大きなシートが貼ってあるのが気になる
155.名無しさん:2017年07月30日 20:20 ID:dveU1sOp0▼このコメントに返信
※148
まあまあ
煽りのかまってちゃんだから
生暖かい目で見てればいいべさ
156.名無しさん:2017年07月30日 21:06 ID:UTD5epxf0▼このコメントに返信
※43
知るか!w
どこから引っ張り出した情報よ?
防衛省の広報にでも聞いてみろw
157.名無しさん:2017年07月30日 21:09 ID:7OrVWy.s0▼このコメントに返信
日本は三本矢、潜水艦からの魚雷攻撃、航空機からの対艦ミサイル、そして音響機雷で傲慢不遜好戦的な対岸の侵略国艦隊を
一気に殲滅可能だと思う。問題は相手のミサイル攻撃への対応能力だ。そのためにも射程距離一万程度の中距離弾道ミサイルを持つ
べきだろう。そして相手の行動次第で必要に応じて米との関係で小型核の共同運用を目指すべきでは?
158.名無しさん:2017年07月30日 21:11 ID:lc.y8yeF0▼このコメントに返信
※149
虫けら嫌韓厨房はさっさとこの日本から出て行けやボケ!
159.名無しさん:2017年07月30日 21:13 ID:bn8fxdM40▼このコメントに返信
※3
最大の敵は国内の反日勢力
160.名無しさん:2017年07月30日 21:14 ID:bVlhsdAN0▼このコメントに返信
日本海軍伝統のロングランス。
なお前回は味方も結構巻き込んで沈めた模様。
161.名無しさん:2017年07月30日 22:16 ID:KhgWoso10▼このコメントに返信
ソースがレコードチャイナかぁ。 ここ最近の支那共産党による統制の酷さを鑑みると、
日本脅威論を掲げて軍拡を正当化したがる支那共産党の提灯記事の可能性はどれぐらいあるかな??
162.名無しさん:2017年07月31日 02:21 ID:7n69RgmP0▼このコメントに返信
いつも思うけど、日本ってこの手の兵器どこで開発してるんだろう。
ミサイルにしても実験必要だよね?
163.名無しさん:2017年07月31日 04:18 ID:HS6.6QDe0▼このコメントに返信
清谷みてる~
164.名無しさん:2017年07月31日 05:33 ID:A7LAHRfQ0▼このコメントに返信
弾道ミサイルの飽和攻撃には対応できないんだろうなあ。

165.名無しさん:2017年07月31日 09:32 ID:I49.DZo10▼このコメントに返信
※1の悲しさは、エラばれすることが解ってても韓半島とか書いちゃうところ。
軍備はしっかりとするは良しとして、工作員の摘発もきっちりと始めてくれ。
166.名無しさん:2017年07月31日 10:49 ID:JN.mJ0nA0▼このコメントに返信
まーたネ10ウ4がホルホルしてるw
日本の軍事技術は中国の10年遅れだよ
いい加減現実見なさい
167.名無しさん:2017年07月31日 11:18 ID:PHYUMWbL0▼このコメントに返信
>米誌「日中の実力が逆転する」
それは大げさすぎるだろ。
日本は核持たないのに中国の核ミサイルは日本に照準向けてる。
168.名無しさん:2017年07月31日 11:41 ID:ra404aFo0▼このコメントに返信
どこにも日中逆転なんて書いてないんだよなぁ…
ネとUヨの妄想ですわ
169.名無しさん:2017年07月31日 12:05 ID:upicO.sQ0▼このコメントに返信
※166
そうだね
ソ連が40年前の70年代に開発したKh-31をほぼ丸パクリして
特にステルス化とかもさせてないYJ-91を「神盾殺手」とかドヤ顔で言ってる国がどっかにいたね
170.名無しさん:2017年07月31日 12:15 ID:ROpNqh.Y0▼このコメントに返信
あんまり言いふらさないで!
チナには夢を見させてあげてwww
171.名無しさん:2017年07月31日 13:01 ID:y.UrcxGa0▼このコメントに返信
精鋭じゃ物量相手は不利って学んだはずなのにこの余裕こきっぷり
非常に嫌な空気ですわ
172.名無しさん:2017年07月31日 13:34 ID:og8fh6bQ0▼このコメントに返信
中国が日本を上回った事は一度もないが?
173.名無しさん:2017年07月31日 13:40 ID:3mGgylOV0▼このコメントに返信
朝日毎日東京なんとかしろよ
174.名無しさん:2017年07月31日 13:45 ID:sictS7df0▼このコメントに返信
歴史をみると平和とは次の戦争の準備期間でしかない。そして軍事力の均衡が崩れた時、平和が戦争になる。
悲しいかな、これが真実なんだよなぁ。
175.名無しさん:2017年07月31日 13:54 ID:.E1amKwX0▼このコメントに返信
※5
無理だわ。
お前ら特亜が懸命に日教組汚染してる裏で真実は爺様から聞いてたんで
それにチベット見て爺様の言う事が正しい証明を中共自ら示しちゃったし

それにアメリカは勝ってもお前らのようなことはしなかった。民族浄化は全人類の敵だよ
176.名無しさん:2017年07月31日 13:59 ID:.E1amKwX0▼このコメントに返信
※131
その概念があれば中共の言ってることに踊らされて、あんな書き込みしてないって
177.名無しさん:2017年07月31日 21:00 ID:YBFCuHby0▼このコメントに返信
※171
それな
別にどっちが強いとかどうでもいいんだよ
実際スポーツとか格闘技の試合とかやったことあればわかるけど
戦いなんてやってみなきゃわからん
あるいは、やってみなきゃわからん、という心構えでいること自体が大切なのに

ところが日本の国防に関する議論って
あれがあるから大丈夫これがあるから大丈夫って言う人か
あれもダメさこれもダメさ諦めろって言う人の両極端になるのが
日本の戦いに対する無知さを示してる気がするよ

どんだけ知識や性能があっても、結局戦いのときに
その場で運用する人が腹を据えてうまくやれるかどうか次第なんだけど
スペックだけで勝つる!だの負ける!だの言うべきではないと思うわ
万が一って言うのは常にありうるんだという前提で会話してくれないと
世間的にはどれが正しい知識なのかすら広まらない
178.名無しさん:2017年07月31日 21:08 ID:wzkUIh2R0▼このコメントに返信
※138
P-1やP-3Cからバカスカ機雷が負けるのは内緒だよ
179.名無しさん:2017年07月31日 21:23 ID:8JOW7PKU0▼このコメントに返信
※1
朝鮮半島を浄化するには必要のない装備だよ。
朝鮮半島に落とすなら戦術核だね。
政府施設と軍事基地をピンポイントで潰していって、
朝鮮半島を無政府状態にするだけ。
あとは在日コリアンを強制送還しておしまい。
燃料も食料もなくなった朝鮮半島で穢れた民族が、
互いに潰し合うのを周辺国は眺めているだけだろう。
あとは国連管理下で高濃度核廃棄物処理場として使わせてもらうわw
180.名無しさん:2017年07月31日 22:19 ID:CJlL4SSE0▼このコメントに返信
憲法は改正には反対勢力も多いので、9条には手をつけずに1条追加しよう。

「ただし、日本固有の領土への侵略行為及びそれに類する行為がある場合、その排除が完全に完了し、二度と侵略行為を起こさぬと条約調印するまではこれを停止する事を得。」
状況判断ではなく、自動的に停止モードに入れる条文にすればいい。

あと、日本国内で内側から侵略する害虫外来種も駆除が必要だな。
181.LLLLL:2017年07月31日 22:28 ID:JJWVD.Rn0▼このコメントに返信
兵器ってのはバラエティー!
金銀の直接攻撃、飛角の大型間接攻撃、桂香の格安間接攻撃とそれぞれがミックスされて役に立つ!
実際、XASM-3は天朝鮮としても中華イージスの量産等大手を振って対抗措置を採れるが、対潜作戦は大金をかけられないからまだまだ甘いし、対機雷戦はほぼ手付かず!最後はこの手の桂香に足を掬われるだろうね。
(´・ω・`)
182.名無しさん:2017年08月01日 09:54 ID:3a50soxZ0▼このコメントに返信
超音速ミサイルって東側の得意分野みたいね。
183.名無しさん:2017年08月01日 13:27 ID:GIUWwmoG0▼このコメントに返信
「軍事力、防衛力は最も有効な外交力の一態様。」←これ、真理。従来の日本は、経済力、科学技術力、国際貢献度等は超一流国でありながら、たった一度の敗戦で「羹(あつもの)に懲りて膾(なます)を吹く」ような慎重を通り越して臆病国になってしまった。ドイツは度重なる敗戦にもめげず、今はEU内で最強の軍隊を持っている。第一次世界大戦の敗戦で、戦勝国から信じられない程多額の賠償金を要求され、国内が超インフレーションで苦しんだ挙句、ナチス党が台頭してきて第二次世界大戦が勃発し再度敗戦になったが、戦勝国が第一次世界大戦の結果、敗戦国のドイツに多額の賠償金を要求した結果、再度戦争が起き、我々は苦しんだ。もう、多額の賠償金を敗戦国ドイツに要求するのはやめようという結果になった。敗戦で外交的勝利を得たドイツ。
184.名無しさん:2017年08月01日 13:45 ID:l4QR5PlX0▼このコメントに返信
例の変態機動ミサイルか。
185.名無しさん:2017年08月01日 14:17 ID:Hq08Ckrs0▼このコメントに返信
P-1でも使えるようにしてほしいな。
186.名無しさん:2017年08月01日 16:58 ID:fHBSdSPD0▼このコメントに返信
※137
え、航空機からの投下型機雷は?
187.名無しさん:2017年08月01日 17:09 ID:3ZoM7eRj0▼このコメントに返信
ミサイル自身の航続距離はどのくらいなんだろう? 秘中秘で公表される訳なんか無いのだけれど。
早急に大量生産してもらいたいものだ。
188.名無しさん:2017年08月01日 17:24 ID:TwCo2sig0▼このコメントに返信
中国艦船はただの標的艦に成り下がったって話だろw
中国じゃ撃ち落とせないからな。

まあ、よく日本は間に合わせたな。

後は漁船並の船をブローニングM2かミニガンで蜂の巣にするか、ヘルファイアで丸焦げ撃沈させるかどちらかだね。

日本は漁船でもどこを航行してるか解るからw
189.名無しさん:2017年08月01日 17:44 ID:vWAlhPyp0▼このコメントに返信
去年あたりからずっと話題だった
退役艦を標的にしたミサイル発射実験はやったの?
そもそも実験は非公開なの?
とっくに実験は成功してデータも取れたの?
Xはとってしまっていいの?
疑問です。
190.名無しさん:2017年08月01日 20:52 ID:uez5Gfvb0▼このコメントに返信
んで、最も驚異的なのは命中率なんだろ
191.名無しさん:2017年08月01日 20:57 ID:uez5Gfvb0▼このコメントに返信
XASM-3が出来たなら
英国と共同開発(日本の誘導装置が欲しい)のミーティアも目処つくだろうな
192.名無しさん:2017年08月01日 22:10 ID:IUdQWAcp0▼このコメントに返信
これをベースに地対艦ミサイル、艦対艦ミサイルができるんだろうな。地対地ミサイルにしてもいい
193.名無しさん:2017年08月02日 02:40 ID:Eni.vpeo0▼このコメントに返信
※186
・中国戦闘機の行動半径内で活動できない
・他国船舶に影響出るところには撒けない
でボツ
194.名無しさん:2017年08月02日 09:18 ID:dxuQZggN0▼このコメントに返信
※137
そうりゅう型って機雷ばらまく能力なかったっけ?
195.名無しさん:2017年08月02日 11:04 ID:AU8mrfe.0▼このコメントに返信
※1
侵攻してどんなメリットが?
資源も人材も財産も何もく、嘘と裏切りが当たり前の獣しか棲んでない土地に手を出すメリットって何?
196.名無しさん:2017年08月02日 11:14 ID:s4.egd5V0▼このコメントに返信
健康保険の費用が莫大な増え方だが、戦争になれば健康保険は消える。
最重要は防衛費の巨額増額だろう。
それが一番健康に役立つ。
命あっての日本あっての健康保険だ。
197.名無しさん:2017年08月02日 11:21 ID:cH0rsc4l0▼このコメントに返信
※1
侵攻どころかあの国に関わること自体が日本にとってデメリットしかないよ
あとは南北が火達磨になった時に日本海を渡ってくるゴミを殲滅するくらいが日本のやるべきこと
198.名無しさん:2017年08月02日 15:18 ID:FCYUZoAh0▼このコメントに返信
※133
199.名無しさん:2017年08月02日 17:03 ID:xa.6YH3e0▼このコメントに返信
車両搭載型もあるから甲板のある船にも
離島にも設置出来るようになったよ
200.名無しさん:2017年08月02日 17:16 ID:xqFcSp.s0▼このコメントに返信
日本も中距離弾道ミサイルを発射出来る潜水艦持っておけよ。
核開発は準備だけはしておけよ。

日本列島は小さいからな 核保有するなら 潜水艦配備じゃなきゃ
陸上配備じゃ秘匿性でバレバレになって 一次攻撃の対象になってしまうからな。
201.名無しさん:2017年08月02日 21:27 ID:0XzrhDZr0▼このコメントに返信
このミサイル、中国への威嚇になりそうね
202.名無しさん:2017年08月05日 06:16 ID:rnIsGW700▼このコメントに返信
バカサヨクが望む「中国や朝鮮による日本支配」

できるわけねーだろバーカ
203.名無しさん:2017年08月06日 09:36 ID:RFi2w6My0▼このコメントに返信
>F-35には搭載できんのか?

外部兵装としては取り付けることは可能なんじゃね。
ステルス性が悪くなるから、やらないとは思うが。
204.名無しさん:2017年08月07日 21:40 ID:G9F9i2yk0▼このコメントに返信
ほんと日本は海に囲まれてるから核武装しておけば敵は近づけないよね
205.名無しさん:2017年08月15日 01:42 ID:gESKd7rY0▼このコメントに返信
高速深深度魚雷とのクロス攻撃から逃げられる事は無いな、完全に撃沈するまで攻撃すれば復活も出来ないから、中国海軍消滅の危機だろwwww
206.名無しさん:2017年08月16日 06:30 ID:h.Rr6f5j0▼このコメントに返信
ま、とにかくこれじゃマスゴミは早く安倍さんを辞めさせたいわな
でないと、中国韓国が用意している天下り先に行けなくなるからな❗
207.名無しさん:2017年08月20日 18:37 ID:hYC8SSyK0▼このコメントに返信
どれだけ最高の兵器を持っても撃てなきゃ意味が無い
撃つ度胸は無いだろう
208.名無しさん:2017年08月21日 18:01 ID:thxUS8490▼このコメントに返信
日本のネックは決断できない「日本政府」。
それは、サンゴの密漁や領海・領空侵犯でハッキリしている。
自衛隊の装備や練度ではない。

相手が中国でも韓国でも、単独では負ける。
209.名無しさん:2017年08月25日 15:17 ID:4W50j6e00▼このコメントに返信
支那中国様の・鉄道・船・飛行機・どれを取っても・はりぼてダナ~ましてや・世界一の・自然破壊のまさしく、世界一のチャンピオン。困った、支那中国共産党。お、ば、か。
210.名無しさん:2017年08月27日 16:49 ID:M3kIIqfL0▼このコメントに返信
※187
射程距離:よく飛ぶ
211.名無しさん:2017年08月27日 19:01 ID:e0MtUCPV0▼このコメントに返信
技術を中韓に流した奴は死刑

212.名無しさん:2017年09月05日 01:56 ID:I3aywIfZ0▼このコメントに返信
武装漁船は海自サメ型のロボットと本物のサメを混ぜてけしかけてロボットに加害したら即撃沈でええよ
213.名無しさん:2017年09月05日 01:57 ID:I3aywIfZ0▼このコメントに返信
韓半島か、新大久保流れてるドブ川の中州だっけな
214.名無しさん:2017年09月06日 07:46 ID:9B23auKM0▼このコメントに返信
※5 そのセリフは 民主党時代の 中国大使 丹羽卯一郎のセリフwww このジジィは 中国娘 のハニトラ受けてんでwww 国益よりも、金、女

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