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2017年07月18日 07:15

フィリピン・ドゥテルテ大統領  イスラム系住民による自治政府設立急ぐ考え示す

フィリピン・ドゥテルテ大統領 イスラム系住民による自治政府設立急ぐ考え示す

フィリピン

引用元:【フィリピン】ドゥテルテ大統領 イスラム系住民による自治政府設立急ぐ考え示す [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500310425/

1: みつを ★ 2017/07/18(火) 01:53:45.24 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170718/k10011062661000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004

フィリピンのドゥテルテ大統領は、国内最大のイスラム武装組織と協力して南部ミンダナオ島にイスラム系住民による自治政府の設立を急ぐ考えを示しました。
「(中略)」

4: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 01:57:05.39 ID:GYOxKDQk0
自治政府なんて一時しのぎだと思うがなあ
いつかはシンガポのチャイニーズみたく独立を求めてくるんじゃないの

94: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 04:30:34.70 ID:+4L3U/Fp0
>>4
シンガポールの場合はマレーシアからハブられて、リークアンユーが泣いたんだが

115: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:42:19.62 ID:KN7Hb64n0
>>4
フィリピンはイスラムゲリラと停戦を繰り返した歴史はある
ただイスラム国絡んでるとどうなるか未知数

5: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 01:57:51.97 ID:5motQzRp0
やばい予感しかしない

49: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:54:23.55 ID:jebKIE3h0
>>5
米軍が軍隊を送っても勝てるかどうかわからんくらいの土着勢力とそれを支援する外部勢力がフィリピン南部にはずっとあるんだよ。

7: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 01:59:02.20 ID:fxW6aAGC0
独立宣言から内乱へ

47: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:51:32.81 ID:is/4HMYS0
>>7
俺もこれだと思う

8: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:01:10.99 ID:+ASNQJVF0
島1個やるから大人しくしとけってこと?

56: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:05:49.46 ID:jgdOrhqA0
>>8
「一網打尽」ってことよ

俺が思いつくぐらいだから、ドゥテルテは絶対にそのつもりで動いてる

10: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:02:17.15 ID:QWPjqOle0
フィリピンはもともとイスラム圏

15: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:13:46.89 ID:00Uh0/Qq0
>>10
穏健派や普通にアジアでよく見かけるムスリム市民だったら問題無しだけど
ドゥテルテが折れた相手って
シナから武器供与されてISに洗脳されていて
更に昔からジャングルで暴れてたゲリラ連中が仕切ってるんだよ
やばみしか感じないわな

11: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:06:55.63 ID:FRNm07Yw0
これはダメだろ。
あくまで犯罪者として討伐するべきだった。
それができないならそれまでの国ってことだが。

12: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:07:58.83 ID:Xg5/5ClZ0
独立すると言い出すに決まってるのに

13: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:08:15.76 ID:yKsY4REt0
違うosで動いてる人間に自治権与えたら独立運動するのは歴史が証明している

17: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:19:20.23 ID:z/qHN/Et0
その場しのぎだな

18: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:21:55.92 ID:jhmNHU6i0
これだけ殺戮しまくったら報復合戦が続くだろうな
もう何万人殺した?

アメリカがバックについているからまだ批判は下火だが
国際世論は変わるぞ

ポルポトレベルだわ

19: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:22:41.54 ID:H01PDTdX0
一ヶ所に集めるのはいいことだよ
今困ってるのは彼らの居場所が特定できないことだから

21: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:25:28.14 ID:uQW7YFEx0
10年経たずに独立運動、戦闘再開だろうなw

22: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:25:36.01 ID:+hWXN3IE0
イスラム国出来るがな。

29: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:31:17.01 ID:wlKgR2/I0
ドテチンは内紛で国力が削がれるよりマシだと踏んだか。
イスラム側も地政学的に完全独立はデメリットが大きそうだし、
良い落とし所じゃ無いかな。

まぁこれっぽっちの記事からでは正確なところは分からんがw

33: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:33:23.00 ID:gc2F0j0b0
IS追い出したら、こんな約束は反故にするだろ

35: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:40:54.14 ID:5lZ3hran0
どうなんだろう、よそ者にはわからん

38: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:43:57.02 ID:DNFDgPbI0
フィリピンの実情では
IS掃討は難しいんだろうな

46: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:51:16.84 ID:FHyXR0B70
これは間違いなく戦争だな

51: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 02:59:59.73 ID:q5psP8080
もともと連邦政府を作るって言ってたもんな

55: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:04:10.35 ID:qeWYKynN0
>>51
そうなんだ

じゃあキリスト教国とイスラム教国の連邦制か

57: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:07:45.17 ID:0mP3pk8i0
ドゥテルテ大統領も難しい舵取りに直面してるな

62: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:14:42.24 ID:Ikez/8+P0
自治政府なんて作ったら、独立の大義名分になっちまわないか。

64: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:17:35.94 ID:7QUDaf4e0
>>62
イスラム勢力の中も纏まって無いからねぇ

65: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:17:59.23 ID:jfiCW1yA0
南アフリカみたいな事したいんだろうなってのは伝わった

69: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:25:57.12 ID:kMpyWosp0
人がどうにもならない貧困や抑圧を感じたとき、テロが生み出される
貧困はすぐには解決出来ないから、まずは自治を与えて自由裁量の余地を増やしてやろうというわけだ

79: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 03:53:48.83 ID:Rkl0iPlE0
これほんとアホだわ
イラク軍がIS潰してもフィリピンに移って、そこには他国が手出しできなくなる

90: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 04:19:39.28 ID:Xm7bduQi0
遠いヨーロッパではなくアジアの話だからな

95: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 04:36:14.46 ID:r7s9e5YW0
大人しくしてくれるんならいいんじゃねーの

99: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 04:43:54.53 ID:FWoby1kk0
独立運動起こされるぞ。やめとけ

106: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:12:20.72 ID:tuf+xNxR0
>イスラム系住民に寄り添う姿勢を強調して政府側につなぎとめることで、ISの影響の拡大を防ぐ狙いもあると見られます。

イスラム系住民を切り捨てるのかと思ったわ
壁でも作れば?

110: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:19:37.60 ID:vcqkigbU0
イスラム教側が後から乗り込んできて乗っ取りを図ってる!とかなら
多少は強引な政策でも仕方ないと思うが
歴史的には向こうの方が先だしキリスト教側が
ずっと抑圧してきた恨みつらみあって難しい問題だ

112: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:29:02.44 ID:11UQmIbH0
自治権さえゲットしたら
さらに完全独立要求か、全域IS化で手をつけられなくなる未来

113: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:37:33.23 ID:E8LdU3DY0
東南アジアにイスラム国家樹立か…
どうなっちゃうんでしょうね?

117: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:43:32.80 ID:KN7Hb64n0
>>113
インドネシアは昔からイスラム国家だぞ

114: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 06:39:57.25 ID:3i5IfwGJ0
ソースちゃんと読めばすぐわかると思うが
自治政府設立するのは、今暴れてるイスラム武装組織ではなくて、三年前にフィリピン政府と自治政府設立を条件に和平合意したイスラム組織な

131: 名無しさん@1周年 2017/07/18(火) 07:04:24.12 ID:8gWvCTuI0
国家公認及び支持の独立組織が設立されたってことじゃねーか!

下手な組織よりも規模がでかくなるぞ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月18日 07:18 ID:8pEB1sYn0▼このコメントに返信
これは独立とかされてしまうと
日本もシーレーンが危うくなるかもしれないから
他人事では済まされないかも。
2.名無しさん:2017年07月18日 07:22 ID:3u3kYKUS0▼このコメントに返信
真剣にベトナム支援しないとダメになって来たな
3.名無しさん:2017年07月18日 07:27 ID:ibBTtsWO0▼このコメントに返信
>国内最大のイスラム武装組織
G駆除のためにドブネズミを家に放つようなもんだな
Gの駆除が成功したら、今度はドブネズミに悩まされるのがオチだ
4.名無しさん:2017年07月18日 07:29 ID:Lzb.ka3j0▼このコメントに返信
ISは中国行けよ。国土が無駄に広いから攻め甲斐があるぞ
5.名無しさん:2017年07月18日 07:29 ID:ZPijE7n.0▼このコメントに返信
歴史的にはインドネシアからのイスラム勢力の北上により、フィリピン全域はイスラム化するはずだった
それが歴史の偶然によるマゼラン来訪とスペイン領有でキリスト教化しただけだから
国内統治がおぼつかないフィリピンがイスラム勢力の勢いの前に劣勢になるのは当然という見方もできる
6.名無しさん:2017年07月18日 07:33 ID:fNzY4sJX0▼このコメントに返信
トンチンカンなこと言ってるのは元々あの辺りにイスラム圏あることを知らないキッズかなw
7.名無しさん:2017年07月18日 07:33 ID:Ntf1iwlT0▼このコメントに返信
あそこにイスラムが住み着いてるのはフィリピンという国ができる遥か前からだよ
今回の問題にISは関係ないっちゃ関係ない
土着のイスラムゲリラがISの看板を借用しただけ
8.名無しさん:2017年07月18日 07:35 ID:HWMkyEkw0▼このコメントに返信
元記事が朝日やNHKだと余計にようわからん。

9.名無しさん:2017年07月18日 07:36 ID:MI2uvI910▼このコメントに返信
ミンダナオ島でもイスラム教徒は少数派。だから自治可否の住民投票でも過半が負けている
マニラ政府が自治や首長のオプションを与えてやっても、結果は反乱・テロ
だからドゥテルテの提案は失敗するだろう

そもそもの目的がパヨクと同じく、暴れたい、体制をひっくり返したいだけの非理性的集団であるから交渉の余地とか無い
現地一般イスラム教徒からも乖離した、ISフィリピン支部を自認し公認されてる、100:0じゃないと矛を収めないキ〇ガイ集団だから
10.名無しさん:2017年07月18日 07:40 ID:iFRZLooQ0▼このコメントに返信
インドネシアのアチェ独立運動と同じ過ちを繰り返すだけだな
インドネシアやマレーシアやタイのイスラム過激派がミンダナオ島に集結する

ヨーロッパの難民の犯罪や破壊活動を参考にして早急に法整備しないと危険
シンガポールは絶対に難民なんて邪魔で面倒な生き物は自国に受け入れないと思うぞ
11.名無しさん:2017年07月18日 07:43 ID:QzwmmKea0▼このコメントに返信
ミンダナオ共和国爆誕と? あるはミンダナオ自治区か? フィリピン_オワタ
12.名無しさん:2017年07月18日 07:44 ID:5iXsuhh80▼このコメントに返信
敵は分断せよ。
基本中の基本。
別に下手な手じゃ無い。
13.名無しさん:2017年07月18日 07:48 ID:362iCN8s0▼このコメントに返信
多分これで独立騒がれてよりグダグダになるんだろうなあ…
その中で完結していればいいかもしれないけど、外から資金や勢力が流れきてそれを止めるすべがない場合、悪手にしかならんのでは
14.名無しさん:2017年07月18日 07:50 ID:ve8lSRgd0▼このコメントに返信
東ティモール「独立のために争いとかイスラム教の価値観はわからんなぁ」
15.名無しさん:2017年07月18日 07:52 ID:rf5443NZ0▼このコメントに返信
いいと思うよ
16.名無しさん:2017年07月18日 07:54 ID:.SsIlqpx0▼このコメントに返信
フィリピンうぜー
17.名無しさん:2017年07月18日 07:57 ID:x7lF2D7V0▼このコメントに返信

麻薬撲滅で犯罪組織を締め上げたから反撃されているんだろうね。
18.名無しさん:2017年07月18日 08:01 ID:pFVwo0lk0▼このコメントに返信
米軍追い出した時点で中国がニンマリしてたわな。奴らベトナムにこっびどく負けてから、間接侵略という小技を覚えたからな。
19.名無しさん:2017年07月18日 08:01 ID:R53NGKCW0▼このコメントに返信
フィリピン分割近し。
20.名無しさん:2017年07月18日 08:05 ID:D6pWpaxS0▼このコメントに返信
普通にISの操り手が中国と米国民主党なんじゃ
21.名無しさん:2017年07月18日 08:06 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
将来ISISができる、ピンは永遠に半島のような戦争中の国に成る
もしくは諦めて住民を民族に分け国土を分割する気なのかな?
アメリカは州が独立しているとはいえ、文化が同じ、言葉も同じ、民族もアメリカ人w 

イスラム系住人はイスラムの好きな国に返す運動をしたほうが、長い目で見たときピンのためになる
22.名無しさん:2017年07月18日 08:08 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
まぁしゃーないのではないか?
民主主義はどんな状態でも成立するわけではないし。
住民が一つの国で有る事を望まないなら民主主義的に分裂するしかないわけだし。

一つの国家で有りたいと言うのが多数派論理でも、その地域の支持を得られないなら意味が無い。
23.名無しさん:2017年07月18日 08:09 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
※18
米軍は相手が軍隊なら絶対人負けないけど、支那によるカリフォルニダ州独立運動なんてやられると弱い。

支那のチベット、東トルキスタン弾圧みたいなことができないからね
24.名無しさん:2017年07月18日 08:10 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
て言うか元々自治区だよね。
25.名無しさん:2017年07月18日 08:12 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
なんでピンはこうなった?
イスラムから大量に移民を入れたのかね?
26.名無しさん:2017年07月18日 08:12 ID:AXApONjE0▼このコメントに返信
>大人しくしてくれるんならいいんじゃねーの
実に日本的で外来種に弱い日本らしい発言だよね
こうやって慰安婦とかも世界に嘘が蔓延して手がつけられなくなったわけだし 日本も人事じゃないね
27.名無しさん:2017年07月18日 08:13 ID:JicRRKRb0▼このコメントに返信
>>114の話どおりならイスラムの片方優遇することで内部結束防ぐってことだろ
イスラム自身で身内のバカ潰させることもできるし無理なら堂々と軍入れる口実でしかも協力者できる
無駄に攻めて敵作りたがる意見もいるようだけどこっちの方が上手
28.名無しさん:2017年07月18日 08:18 ID:ZVET.G590▼このコメントに返信
うわーーー放棄じゃん。税収、貿易、北朝鮮の入港、軍備があるからかなり金を取られて、徴兵。
29.名無しさん:2017年07月18日 08:21 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
※27
下手を打ったようにしか見えないw    ピンから害国人をすべて駆逐すべき
歴史を考えたら今がチャンスなんだw  周りの国で戦争が起きそうだろ?  これに乗るべきw
30.名無しさん:2017年07月18日 08:22 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
※25
逆だろ。元々はイスラム信仰だった。
それが400年前のスペイン統治に寄るキリスト教信仰が始まった。
31.名無しさん:2017年07月18日 08:22 ID:MPzZQXlL0▼このコメントに返信
自治 → 分離・独立運動 → 住民投票or内戦
どーなるか読めんか。
32.名無しさん:2017年07月18日 08:24 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
ISISの成功例がピンにw   これは国家滅亡の始まりだったとピン国家は気が付くがもう終わりw
33.名無しさん:2017年07月18日 08:31 ID:ZoXs.H.c0▼このコメントに返信
ドゥテルテってウンチを焼いて固めたみたいな顔してるよな
ずっと顔見てると便意を催してくる
34.名無しさん:2017年07月18日 08:36 ID:Rpuwvy1.0▼このコメントに返信
ISの残党が入り込んで拠点にしようとしてる所を自治化するってのか。
やばい匂いしかしないな。
35.名無しさん:2017年07月18日 08:36 ID:QIrPm27K0▼このコメントに返信
敵を一か所に集めておいて一気に叩くのは戦略の基本じゃないか
36.名無しさん:2017年07月18日 08:39 ID:xunXs7wc0▼このコメントに返信
ヤク握らせて片っ端からブチ殺していけば
37.名無しさん:2017年07月18日 08:41 ID:yaNTxLnm0▼このコメントに返信
日本も在日朝鮮人朝鮮帰化人が独立と言い出す可能性がある
どれだけ危険なのかわかる話だなー
日本は在日朝鮮人朝鮮帰化人を追い出せ
38.名無しさん:2017年07月18日 09:05 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
※31
自治を認めない場合の選択肢はどんな風に成ると思ってるの?
一つのフィリピンで皆平和に暮らしました?
39.名無しさん:2017年07月18日 09:19 ID:3SKQxoCC0▼このコメントに返信
フィリピンの家康みたいなオッサン。
40.名無しさん:2017年07月18日 09:20 ID:VubbQwX.0▼このコメントに返信
※29
モロ民族連合が和平穏健派と過激派に分かれたんだよねぇ、、、
つか和平時の約束の一つが自治政府だったわけで、、、

過激派がISに忠誠ちかって外人部隊呼び込んで今の戦闘になって(兵士にモロッコ人とかいるんだぜ)
穏健派は武装解除してるから、政府軍が本気にならないと過激派はどーしようもないわけで
実際のところ今の両過激な大統領の決断は最適解だったりする、、、
穏健派の中から政府軍師団も編成してるしね、、、

問題は、イラクやシリアのIS根拠地が無くなると
ISの外人傭兵はココかボコハラムくらいしか訓練キャンプ地が無くなること、、、
まぁ簡単にはテロはなくなりそうにはないよねぇ、、、
41.名無しさん:2017年07月18日 09:24 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
※37
つ道州制、ハシゲ在日特区、、、、、、        すでに言い出しているぞ
李明博が日本を完全に乗っ取ったと言い放った年  K団連会長がアレになったときかね?
42.名無しさん:2017年07月18日 09:45 ID:RYrJLcFV0▼このコメントに返信
ドゥテルテ大統領って強硬保守派じゃなかったか?
国内の反乱軍に譲歩するような状況になってんの?
43.名無しさん:2017年07月18日 09:50 ID:R8Uq5jwg0▼このコメントに返信
日本とはまた多少事情が違うかも知れないが
寄生からの乗っ取り狙いだとすれば自治政府設立は悪手
44.名無しさん:2017年07月18日 09:57 ID:MI2uvI910▼このコメントに返信
※41
保守ならもうちょっと勉強してから書き込め。見てて恥ずかしいわ
君がパヨクにならずにネウヨになったのは正しい
パヨクは最底辺だからな、地頭が悪過ぎる、4ななきゃ治らん
ネットから離れてもっと本読め。少しは歯ごたえのあるやつを。保守とは教養である。
45.名無しさん:2017年07月18日 10:04 ID:EsFH921y0▼このコメントに返信
キンペの茶色い弟が最終形態になったなw
まぁなったと言うよりならざる得なかったと言ったほうが良いか
明日キンペがトランプから為替操作国認定されるこのタイミングでこのニュースは中国と心中するつもりかもな
46.名無しさん:2017年07月18日 10:04 ID:.Fv85HY70▼このコメントに返信
※44
横からすまん
保守っつっても日本の保守は改憲求めたり、字面通りのものではないがなあ
俺は保守じゃなくて左派って自称してるよ。様々な場面で制度改革はどう考えても必要なことだし
無理矢理保守とするなら進歩的保守?すんごいあやふやな概念であまり好きじゃないけど
それもこれも日本でサヨクを自称するアホどもが左翼としての行動理念からかけ離れてるのがいけないんだけどな
やっぱパヨクは滅びるべきだ。左派にとっても悪い影響しかない
まあ連中からしたら左翼はこうあるべき、という固定観念こそ保守的だとか意味の分からん事言いかねないが
そんなこと言ったらお前らただの思想もクソもない暴徒じゃんっていう
47.名無しさん:2017年07月18日 10:08 ID:L91y9VW80▼このコメントに返信
※35
だよね。ややこしいのは一つにまとめて
内輪揉めで解決してもらった方が楽
48.名無しさん:2017年07月18日 10:10 ID:n4NVbenG0▼このコメントに返信
釣られてやるわ。
> 保守っつっても日本の保守は改憲求めたり、字面通りのものではないがなあ
何言ってんの?
その憲法が出来るよりも前からの国体を大切にしとるんだ。
中学生か?勉強ばんばれやw
49.名無しさん:2017年07月18日 10:20 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
保守ってのは桜井誠みたいな奴の事だろ。
概ね無職で低学歴と言う共通点がある。
50.名無しさん:2017年07月18日 10:27 ID:WAIX3eXV0▼このコメントに返信
先ずは、今戦闘中のIS親派を殲滅してからだよ、ドウテルテさん!
51.名無しさん:2017年07月18日 10:27 ID:EdZ4zku70▼このコメントに返信
ほとんどの日本人が保守じゃないかなw
革新政党と呼ばれる政党は10パーセント以下の指示だろw
52.名無しさん:2017年07月18日 10:29 ID:WAIX3eXV0▼このコメントに返信
日本の国防に取っても重大な問題だ。
そろそろ、日本も米国と組んで全面的に介入する時期が来た様だ!
53.名無しさん:2017年07月18日 10:33 ID:xqJ9lTbv0▼このコメントに返信
一か所に集めたら独立って言いだすに決まってるから、譲歩するフリして集まったら囲んで殲滅する気だろう
54.名無しさん:2017年07月18日 10:34 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
※52
ヘタレのトランプにこれ以上の外交問題を押し付けてどーするんだよw
55.名無しさん:2017年07月18日 10:51 ID:O8XHsoCG0▼このコメントに返信
フィリピンはイスラム圏とかめちゃくちゃなこと言ってるアホがいて草生える。
インドネシアとフィリピンの区別がつかないとか相当いってるだろ。
ミンダナオだけ例外だってことわかってないだろ。
56.名無しさん:2017年07月18日 10:54 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
※55
ルソン島でも夏に首都機能移転してくるバギオとかはイスラム比率が高いぜ。
57.名無しさん:2017年07月18日 10:59 ID:ZtHlox0u0▼このコメントに返信
島に隔離して自治させおとなしくなればそれでよし
暴れだしたら大義名分をもって一網打尽

あれ理にかなってね?
58.名無しさん:2017年07月18日 11:11 ID:.Fv85HY70▼このコメントに返信
※48
何いってだこいつ
59.名無しさん:2017年07月18日 11:25 ID:SpUvIlNf0▼このコメントに返信
まあISはともかく長年分離独立運動して支持基盤があるMILF主導で自治州をって流れは会話の糸口にはなる。
大統領は段階的な自治を提案して武闘派の力を削ぐつもりだろ。
60.名無しさん:2017年07月18日 11:26 ID:vkES1qlD0▼このコメントに返信
※57
一網打尽て一言で言うのは簡単だけど、その後の統治はどーするんだよw
民主主義を止めるのか? それとも再び自治区を作るのか?

住民の合意無しに民主主義が成立する訳がないのだし難しい所だろ。
61.名無しさん:2017年07月18日 11:37 ID:ZtHlox0u0▼このコメントに返信
※60
なるほど、そううまくはいかないか
香港の場合だと住民の合意なしに民主主義を拒否してもめてるしな
62.名無しさん:2017年07月18日 11:39 ID:f0.Oz7cn0▼このコメントに返信
フィリピン政府って華僑とキリスト教徒の連合体でイスラム教徒が政権に食い込む余地がない事がフィリピンの過去の歴史であり悲劇である。その事にある程度の終止符を打つには彼らに権限と援助をすることであるとの方針がフィリピンにあり、それが実行に移される段階に来たって話。
アメリカみたいに「これもあれもそれもテロ集団」との認定をしていたら妥協点が見つからなくなり、内乱が起きるだけだ。
63.名無しさん:2017年07月18日 11:47 ID:PbCT3sJh0▼このコメントに返信
イスラム系の反米共産主義国家を作りたいわけだろ。
こいつの地盤に作りたいわけだろ。
こんなやつ選んだフィリピン人は、つくずくバカだと思う。
64.名無しさん:2017年07月18日 11:53 ID:AlMlriYz0▼このコメントに返信
完全排除でいいと思う。
あいつらは100%有害。
どんな批判を浴びようとも、完全排除するべき。
65.名無しさん:2017年07月18日 12:05 ID:ZtHlox0u0▼このコメントに返信
※63
この人ダバオ時代から率先して共産ゲリラやイスラム勢力と戦ってた人だし
大統領として国益優先で考えた選択なんじゃないかね
66.名無しさん:2017年07月18日 12:14 ID:8VgG8be20▼このコメントに返信
後ろにはシナチクがいるんやろな
67.名無しさん:2017年07月18日 12:39 ID:lkjA0c6b0▼このコメントに返信
アジアって欧米と違って武力弱いし先進国少ないんだよなぁ
そもそもイスラムテロって世界中の人って認識だから中東より悲惨な状態になるぞ
日本もアホみたいに傲慢してたら、あっという間に大事になるで
え?何?中国と朝鮮コンビ?知らんな
68.名無しさん:2017年07月18日 12:52 ID:aWpK.v5U0▼このコメントに返信
これ、国が割れるやつじゃね?
69.名無しさん:2017年07月18日 13:04 ID:53bbbwiu0▼このコメントに返信
※4
ISISの実態はならず者の集まりで、思想的にはバラバラ
イスラムの教義と反欧米だけが共通認識
ヤクザのような集団なので金を貰えれば敵対行動を取らない
しかも他のスポンサーと違い武器までくれるんだぞ
70.名無しさん:2017年07月18日 13:12 ID:xpX.qDfa0▼このコメントに返信
これ自体はずっと流れとしてあった議論だし、合意もしてたんだけどな。
何しろ16世紀から続いてる問題だし。
71.名無しさん:2017年07月18日 13:13 ID:y95y.dOW0▼このコメントに返信
一度こういう権利を与えると地域の終わりに近いと思うな
将来的にフィリピンが国家として南北分断みたいな事態もあるんじゃないかな
72.名無しさん:2017年07月18日 13:14 ID:y95y.dOW0▼このコメントに返信
選挙権もそうだけど、一度でかい権利を与えるとたいてい取り返しつかない
73.名無しさん:2017年07月18日 13:15 ID:t4Cgn37v0▼このコメントに返信
そもそもドテルテはムスリムだからな
74.名無しさん:2017年07月18日 13:39 ID:dfZvI36E0▼このコメントに返信
まあ自治政府側と戦闘になったら今度は国と国の戦争ってことで叩き潰す口実はできるね
75.名無しさん:2017年07月18日 13:53 ID:53bbbwiu0▼このコメントに返信
※44
パヨは幾つかの類型に分かれます。最底辺もいますが。超高学歴のパヨもまた存在します

この高学歴のパヨは70年安保などの学生運動の生き残り(教育関係に多い)
その生き残りに洗脳を受けた人達(外国人の留学生含む)
そして純粋でピュアな理想主義者に多いと思われます(一流企業や官僚に多い)

加えて理想主義的で高学歴なリベラル思想を持ったグループが最も実害性が高い
彼らは一般社会(しかも高収入である場合が多い)に溶け込み、影響力を保ちながら、穏健なリベラルのふりが得意です
そしてその思想は極端な中国よりです
今なお日本から(日本に限った話ではありませんが)投資や出資が続くのはこうした勢力が存在するからです

敵を知り、対策を考える必要が有ります。
76.名無しさん:2017年07月18日 13:54 ID:vLpbwijm0▼このコメントに返信
これで組もうとしてるイスラム組織は
日本が仲介したんじゃなかったかな
どのみち南部からイスラム教徒を絶滅
させるのは無理だしまともな政策では
77.名無しさん:2017年07月18日 14:01 ID:s8TZxGsD0▼このコメントに返信
※72
自治化じたいは、既定路線。
それにイスラム過激派が「完全独立だ! いや、フィリピンの全イスラム化だ!」と暴走してるのが現在。
内戦で棚上げされていた自治化を進めて、イスラム勢から過激派を排除するのが目的。
78.名無しさん:2017年07月18日 14:10 ID:53bbbwiu0▼このコメントに返信
※77
いや、上手くいって欲しんだが
人民解放軍が治安維持を理由に乗り出してきたり、介入を始めて実行支配とかにならないだろうかと、心配しています。米軍ガンバレ!
79.名無しさん:2017年07月18日 15:00 ID:5fSNeaop0▼このコメントに返信
日本じゃまず考えられないだろうけど
諸外国じゃマイノリティーの自治政府なんて割とよくある話だし、必ずしも独立に結びつくわけじゃない
特にフィリピンの場合民族は同一だから割といいところに治る可能性が高い
80.名無しさん:2017年07月18日 15:02 ID:MxaGY6dm0▼このコメントに返信
ダメなパターンだな。
81.名無しさん:2017年07月18日 15:26 ID:saI2ufBd0▼このコメントに返信
完全に内戦になるな。でもって中国とかへの対応が二の次になる。
82.名無しさん:2017年07月18日 16:33 ID:WufpzdZQ0▼このコメントに返信
あちこちでおれたちも独立だって武装蜂起
そしてものすげー内乱
ドゥテルテは処刑されるかマルコスみたいに亡命w
追い出したアメちゃんに助けを乞うしかないだろw
83.名無しさん:2017年07月18日 16:44 ID:93EgFvU20▼このコメントに返信
盗人に金庫の鍵を預けるようなものだ
84.名無しさん:2017年07月18日 17:03 ID:6RfZlm4S0▼このコメントに返信
未来のイラク戦争の予感…
結局繰り返す事になるんだろうか
85.名無しさん:2017年07月18日 17:09 ID:eKdsVv9A0▼このコメントに返信
※37
日本の場合は「お帰りください」で済む話。

独立なんて、ただの離間策からの侵略準備でしかないわけだ。
86.名無しさん:2017年07月18日 20:57 ID:wAgGo78D0▼このコメントに返信
民族自決は戦争を引き起こすだけってバルカン半島が現在進行形で証明してるんだがねぇ。
87.名無しさん:2017年07月18日 21:58 ID:5F64WvUb0▼このコメントに返信
暴れれば自治権もらえるんですか?よっしゃもっと暴れたろ。ってなる。集めて焼く作戦なら頭いいわ。
88.名無しさん:2017年07月18日 22:45 ID:k.MXpshm0▼このコメントに返信
ええやん、島一個あたえて油断したところを絨毯爆撃でおk
89.名無しさん:2017年07月18日 22:58 ID:xDVoKqg10▼このコメントに返信
※1
ん???てことはフィリピンのISISは中国とアメリカから支援されてるのか???

最低最悪だな

いち早く日本に支援要請して下さい
90.名無しさん:2017年07月18日 23:41 ID:f47icx690▼このコメントに返信
フィリピン国民の80%強はキリスト教徒、この中に5%のイスラム教徒がいるわけだが、
これは14世紀に海上交易をしていたイスラム商人の影響によるもの。元来、フィリピン独自の土着宗教はなく、インドや中華圏からの影響を受けた伝統宗教もわずかに残ってる。
宗教の違いから内乱になる国はフィリピンだけではない。最近ではミャンマーがそうだ。
国民の9割を占める仏教徒と少数派のイスラム教徒との対立が激化している。事の発端は2012年に仏教徒の女がイスラム教徒から集団暴行を受けたのがきっかけ。
日本人なら感じてると思うが、イスラム教は戒律の宗教で他者に対する寛容性が低い。狭量な教えは時として攻撃的な行動を生む。
自立だ、自由だと云ってるうちはいいが、やがて「すべてのフィリピン人がイスラムに改宗するべき」と言い出すのは時間の問題だよ。
91.名無しさん:2017年07月19日 07:12 ID:uDG.Fu9E0▼このコメントに返信
これ、一箇所に集めて…
とか、やっぱ考えてるのかな

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