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2017年07月16日 00:05

日本が核武装するデメリットってなんですか!

日本が核武装するデメリットってなんですか!

Atlas missile

引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1499700258/

2: 2017/07/11(火) 00:24:59.107 ID:ca6+CRKJM
条約違反

3: 2017/07/11(火) 00:25:47.024 ID:pXbxCRls0
>>2
そりゃヤバイな
でもトランプOKしてなかったっけ

5: 2017/07/11(火) 00:27:37.162 ID:vlz1D+V20
防衛費が上がる

8: 2017/07/11(火) 00:29:14.546 ID:aHgDcq4sp
諸外国から経済制裁を受ける可能性がある
それで石油が入らなくなったら、まさに第二次世界大戦のリプレイだな

15: 2017/07/11(火) 00:32:29.264 ID:pXbxCRls0
>>8
確かに経済制裁はやばい

10: 2017/07/11(火) 00:29:29.903 ID:ca6+CRKJM
滅茶苦茶金かかる
実験必須
ミサイルも開発しなくちゃ
相互確証破壊を成り立たせるため沢山の核とミサイルが必要

そんな金はない

15: 2017/07/11(火) 00:32:29.264 ID:pXbxCRls0
>>10
やっぱ金かかるんですね...
素人な僕は適当なミサイルに核弾頭くっつけりゃいいと思ってました

13: 2017/07/11(火) 00:30:36.177 ID:687jca0r0
あの辺りの国の方々からネチネチいわれそう

14: 2017/07/11(火) 00:31:15.085 ID:azIRupx70
日本の弱腰は世界中に知られてるから保有しても抑止力になり得ない
役に立たないのに金ばかりかかってなおかつ他国に攻撃の口実を与える

何一つメリットがない

17: 2017/07/11(火) 00:34:37.791 ID:pXbxCRls0
>>14
どんなヒョロガリオタクでもナイフ持ってたら警戒されると思ったんですが国同士ともなるとそうもいかんのですね...

18: 2017/07/11(火) 00:36:32.743 ID:ez1TNyM+0
核兵器を持つのは軍事費を抑えるためなんだが・・・

25: 2017/07/11(火) 00:40:24.429 ID:ca6+CRKJM
>>18
核兵器の開発と配備
攻撃するためのミサイル
そのミサイルを運ぶための潜水艦やらなんやら

これを揃えるためにどれだけの金が必要だと思ってるんだ

29: 2017/07/11(火) 00:43:54.455 ID:ez1TNyM+0
例えば自分の家で自分の家族を守る場合

高い塀を作ったり、値段が高い鍵を付けたり、警備員を雇ったり、打撃用の棒を持ったり、・・・
いろいろしないといけない
でも、それより拳銃を一つ持ってるとそれだけで安全性が大きく上がる

拳銃持ってる家に泥棒行かないよね?w

>>25
違うよw
核の抑止力って聞いたことない?
上で説明してるけど、それがあるおかげで防衛力が格段に上がるんだよ
核を持った国は責められたことが歴史上一度もないっていうのはそういうこと

46: 2017/07/11(火) 00:52:56.149 ID:ca6+CRKJM
>>29
たとえば韓国と北朝鮮の国境付近でよく小競り合いがある
だけど北朝鮮その報復として核をつかわない
イギリスも同じで
何度か戦争を繰り返しているけれど核は一度も使わなかった。
それは核兵器があまりにも強力すぎるから
核兵器が強力すぎるゆえに抑止力としてうまく機能しないことがある
アメリカの核の傘に入っているのに中国や北朝鮮が挑発を繰り返すのはそのため
なにが言いたいかというとつまり核は強すぎるゆえに万能じゃない

53: 2017/07/11(火) 00:57:10.784 ID:ez1TNyM+0
>>46
いやだからww
核は使うぞ!って脅すためのものであって使うものじゃないんだよwww
そんなの常識だよw

それを証明するのが、核を持った国は責められたことが歴史上一度もないという事実

64: 2017/07/11(火) 01:03:34.989 ID:ca6+CRKJM
>>53
使うものではないかもしれないけれども使えなかったら抑止力にならない
だからアメリカや北朝鮮はいつでも使えることを証明するために実験や演習を繰り返している

攻められなかったのは相互確証破壊が成り立っていたからで

20: 2017/07/11(火) 00:37:04.106 ID:ez1TNyM+0
日本の場合は世界からの反感っていうデメリットが多いけど

33: 2017/07/11(火) 00:45:11.010 ID:pXbxCRls0
>>20
核は早めに作ったもん勝ちだったんですね
今の世の中で新しく核作ると北の人達みたいに反感かいまくるんだ...

36: 2017/07/11(火) 00:46:38.774 ID:ez1TNyM+0
>>33
早めにっていうか基本的には戦勝国だけが持ってる
で、北とかパキスタンとかインドみたいに無理やり持ってしまったら
それはそれで勝ち

21: 2017/07/11(火) 00:37:07.283 ID:azIRupx70
仮に保有するとしても「保有しました!」って宣言しただけではダメ
これ見よがしに核実験やミサイル発射実験を繰り返すことでアピールしないと

北朝鮮がアホみたいに実験繰り返してるけど、保有国として認められるためには必要なことなんだ

33: 2017/07/11(火) 00:45:11.010 ID:pXbxCRls0
>>21
はえ~、確かに実験がなかったら「北に核なんて作れる訳ないじゃんwww」とか思いそうだ

22: 2017/07/11(火) 00:38:17.860 ID:ez1TNyM+0
日本もアメリカの核の傘がなくなったら持つしかないけどね

23: 2017/07/11(火) 00:38:48.417 ID:vlz1D+V20
日本の場合は現状でも戦力が足りてないから防衛費が減らせるとは思えないんだが

24: 2017/07/11(火) 00:40:00.486 ID:ez1TNyM+0
国家にとっての核っていうのは、人にとっての拳銃と同じ
そう考えればわかるんじゃないかな?

>>23
いやw普通は核を持つと軍事費は減らせるんだよw

26: 2017/07/11(火) 00:41:22.361 ID:vlz1D+V20
>>24
日本のおかれてる現状は普通じゃないからな

中国とロシアが一緒に攻めて来るのが最悪の想定だし

27: 2017/07/11(火) 00:41:25.545 ID:eeLI8Evqa
日本の弱腰は核を持ってないってところからも来てるよ。

取り敢えず打たれたら打ち返せるぞって状況が重要、軍隊がいくら強くても核の一つで勝敗が分かれる世の中だから。

28: 2017/07/11(火) 00:41:43.231 ID:B8I06OVh0

支持率低下
一部の国からの批難や制裁

30: 2017/07/11(火) 00:44:05.105 ID:OSL9s2Si0
諸外国からの非難って言ってもぶっちゃけアメリカに金払っとけば敵対はしないし他の雑魚はどうとでもなる

32: 2017/07/11(火) 00:45:05.509 ID:ez1TNyM+0
>>30
経済制裁食らうけどいいの?

37: 2017/07/11(火) 00:47:22.676 ID:OSL9s2Si0
>>32
どこに?

39: 2017/07/11(火) 00:48:28.850 ID:ez1TNyM+0
>>37
世界中に

40: 2017/07/11(火) 00:50:07.381 ID:OSL9s2Si0
>>39
具体的に
EUはグダグダだから団結して経済制裁するのは無理
中東が従うのはアメリカとEUの力があったから
その他の雑魚の経済制裁とか無意味

43: 2017/07/11(火) 00:51:22.879 ID:CLBpwE6Y0
>>40
中国は間違いなくしてくるよ

47: 2017/07/11(火) 00:52:58.841 ID:OSL9s2Si0
>>43
経済制裁ってのは多くの国が一斉に行って初めて効力を為すものであって一国だけならなんの問題も無いんだけど

50: 2017/07/11(火) 00:54:41.322 ID:CLBpwE6Y0
>>47
は?
韓国がサード配備して中国に何やられたか知らんの?

一国なら問題ないとか意味不明すぎる

55: 2017/07/11(火) 00:58:29.961 ID:OSL9s2Si0
>>50
そもそもチャイナリスク考えて中国への投資はかなり減ってるんだけど

31: 2017/07/11(火) 00:44:16.747 ID:X39aOqIu0
敵国条項持ち出されて制裁戦争なりそ

34: 2017/07/11(火) 00:46:35.498 ID:B8I06OVh0
核だって万能な物じゃ無い
結局MAD作る為にはMIRVと核実験と原潜とSLBM必要だし

41: 2017/07/11(火) 00:50:34.150 ID:ez1TNyM+0
小さい国であればあるほど核は持ってた方が得
一発核あれば攻められないし、軍事費もかからないからね

でも日本のように大国で世界中でも立場があるような国だと
反感っていうデメリットの方が大きい

66: 2017/07/11(火) 01:04:52.741 ID:HWmrmrbDd
死刑のハンコ一つ押せない連中が核ボタンなど押せるわけなかろう

69: 2017/07/11(火) 01:05:41.839 ID:ZQrHJxeA0
潜水艦搭載型ならなんのデメリットも無いでしょうね

77: 2017/07/11(火) 01:13:56.060 ID:Az9y7hJZ0
さんざん周りに
核はやべえよ...やめようぜ...って言ってきたし
今更持ったら白い目で見られるわ

78: 2017/07/11(火) 01:14:16.521 ID:pXbxCRls0
(一生懸命考えた結果、核を作るより核を確実に迎撃できる兵器の開発を勧めた方がいいんだなって事になりました)

80: 2017/07/11(火) 01:17:17.749 ID:B8I06OVh0
>>78
そして莫大な値段がかかるそれを行って相手の経済を破たんさせるんですね分かります

84: 2017/07/11(火) 01:22:16.745 ID:pXbxCRls0
>>80
核が持ちにくい以上、こうするしか無いと思ったんだ...

金は...アメリカかどっかと共同開発ってことで...

87: 2017/07/11(火) 01:24:38.497 ID:5u+8JqbM0
割りとマジで戦争一歩手前になる
核を持つということは武器を構えると同等
核を持たなければ経済面から侵攻されて核を持ったら敵対視される

89: 2017/07/11(火) 01:25:59.194 ID:ez1TNyM+0
ロシアとアメリカがバチバチの頃ですら核は使われなかった

92: 2017/07/11(火) 01:31:25.713 ID:B8I06OVh0
逆に核を撃たれたら核を撃たねばならん

93: 2017/07/11(火) 01:33:24.634 ID:ez1TNyM+0
核を撃たれたら終わり
その後何をしようが関係ない
核を打たれたら終わり

それぐらいの威力があるから、核を持った国は一度も攻められたことがない
だから北は必死で核を持とうとしている

104: 2017/07/11(火) 01:43:26.869 ID:B8I06OVh0
ツァーリボンバ以降単発での威力の増加より多弾頭型での攻撃が主流になってるだろ

105: 2017/07/11(火) 01:45:04.182 ID:cOST6K780
BMDは核とセットで使ってこそ意味がある
BMDだけじゃ片手落ち

118: 2017/07/11(火) 02:12:46.925 ID:DrfnTHk70
お金がかかる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月16日 00:08 ID:JXi16yir0▼このコメントに返信
平和主義の国として世界で信用もらってるのにねえ
バカウヨは核武装だ!だの軍備拡大だ!だの中国と戦争だ!だの
ほんと氏んでほしい
2.名無しさん:2017年07月16日 00:08 ID:ewbBDWdc0▼このコメントに返信
世界中で核が拡散してしまうことだろ
日本はイスラエルのようにもってないけど
もってるも同等と思われる国になるところを目指せばいい
個人的にはドイツもやってるニュークリアシェアリングの導入くらいはやったほうがいい
3.名無しさん:2017年07月16日 00:09 ID:E6Ib0Iv80▼このコメントに返信
速攻でアメリカ政府がCIA動かして時の内閣と防衛関係者がスキャンダルと謎の事故で消される
4.名無しさん:2017年07月16日 00:09 ID:Hu.uxLGJ0▼このコメントに返信
核兵器を持った国は滅びない、そんだけ
5.名無しさん:2017年07月16日 00:10 ID:E6Ib0Iv80▼このコメントに返信
※2
シェアリングはそれやってる発射ボタン握ってるNATOは米軍が牛耳っていて保管場所も米軍だから日本と大して変わらん
6.名無しさん:2017年07月16日 00:12 ID:6mLiwNBj0▼このコメントに返信
ヒロシマ・ナガサキのメッセージ性が薄くなる。
7.名無しさん:2017年07月16日 00:13 ID:2ENZVtw70▼このコメントに返信
そんなの1にも2にも経済制裁に決まってる

ロシアですら、アメリカとEUに経済制裁されるだけでボロボロだぞ…

国際社会のうち3割ぐらいの国が団結して経済制裁してくるだけで、割と簡単にボロボロになれる
8.名無しさん:2017年07月16日 00:13 ID:pNA4ScNy0▼このコメントに返信
怖がられる
9.名無しさん:2017年07月16日 00:15 ID:D9oD7D.a0▼このコメントに返信
防衛の観点からみれば、原子力潜水艦とセットで欲しい所だけどなぁ。
中国以外の主要国に事前に根回しができていれば、デメリットなんてかなり抑えられると思うがねー。
10.名無しさん:2017年07月16日 00:16 ID:ITu69uFa0▼このコメントに返信
メリット
日本が核攻撃された時に報復の核で道ずれにできる
(風の影響でこちらからは核攻撃はできない)

デメリット
経済制裁や日本製品のボイコットがあるが一時的なものにすぎない
左翼や核保有反対派が騒ぎ続ける
11.名無しさん:2017年07月16日 00:16 ID:HJP3UNIH0▼このコメントに返信
IAEAが黙ってない。
反対する国の出方次第だが、大学の研究炉から粒子加速器にいたるまで使用が制限されて、
日本の核のみならず物理学や先端技術開発まで停滞してしまうことになる。
12.名無しさん:2017年07月16日 00:18 ID:Hu.uxLGJ0▼このコメントに返信
核兵器が使えないとか言ってるやつは知識がない核兵器ほど”国体”を守れる手段はない
核を持っている国を攻撃する国はいないし、核がある限り限り国家は絶対滅びない。

いい例はイラクと北朝鮮。この2国がアメリカに攻撃されてない理由は核兵器があるため
ロシアも同じで、クリミア半島で「ロシアの国体が脅かされるおそれがあるなら核を使う」と脅迫してる、
核がある限りロシアは滅びない
そういう意味で世界のあらゆる国は核を1発は持つ権利がある。逆に核を持たないということは国家を持たないのとほぼ同義
13.名無しさん:2017年07月16日 00:20 ID:mT5Esblf0▼このコメントに返信
※4
持とうとして国民が酷い目にあってる国はあるけどな

※12
経済制裁も立派な「攻撃」だと思うが?
14.名無しさん:2017年07月16日 00:20 ID:IyMcOq010▼このコメントに返信
NPTとしか言いようがないな
インド、パキスタン、イスラエルは、ハナからNPT未加盟で核の傘の恩恵を投げ捨ててたから核武装することに誰も文句言えなかった
対して、日本を始めとする一般的な非核武装国家は核武装国家の核の傘の恩恵をたっぷり得たからなぁ
もちろん、本当に核の傘が機能してたのかは眉唾だが、政治的には機能してたってことになってるわけだし
北朝鮮は元NPT加盟国で一時期は中国の核の傘の恩恵受けてたのに、自分勝手な都合で抜けて核武装しようとしてるから国民が食えないほどの経済制裁食らってる
まぁ今はその北朝鮮のおかげ(って言い方は変だが)で、核の傘が本当に機能してるのか怪しまれてるところだから、北朝鮮の動き次第で経済制裁喰らわずにNPTを抜ける大義名分は得られるかもな
15.名無しさん:2017年07月16日 00:20 ID:ogYSMadL0▼このコメントに返信
別にトランプが日本の核武装を言い出したんじゃないからな
共和党を中心に昔から日本の核武装論はある
メリットは外交カードとしては使わなくても凄く有用
デメリットは世論とコスト

現代で限って言えば少数ならメリットの方がでかい
16.名無しさん:2017年07月16日 00:21 ID:g79tYJoQ0▼このコメントに返信
世界ガー、世界ガーって馬鹿がおおいけど
日本の核保有に関して強固な反対姿勢しめしてんの三カ国だけだろ、それ以外はしったこっちゃないってスタンス
それどころか結構な国が日本の核保有勧めてるってのに、世界ガーってどこの世界だ?
17.名無しさん:2017年07月16日 00:21 ID:EosXiwWa0▼このコメントに返信
※4
ソビエト連邦は今はないよ。
18.名無しさん:2017年07月16日 00:22 ID:JXi16yir0▼このコメントに返信
日本はアジア侵略戦争に負けて天皇筆頭に心から戦争反省した
永遠の敗戦国
って事を忘れすぎてるんだよなあ
バカウヨは
19.名無しさん:2017年07月16日 00:23 ID:ZtuHAmy60▼このコメントに返信
買ってくればいいだけやんけ
20.名無しさん:2017年07月16日 00:24 ID:LOCLwBzO0▼このコメントに返信
しょっちゅう核、核言ってるが
メリット、デメリット以前に領海に入られた密漁船も沈められない様でそんなもの持ってて意味あるのか?
持ってる事より撃てるかどうかを疑われる様なのに?
抑止力以前の話よ
ハートも無いのにそんなの持って何とする?
核の法改正以前のところで引っ掛かっているのに
21.名無しさん:2017年07月16日 00:25 ID:Xl4yGtqN0▼このコメントに返信
アメリカと同盟を組んでいる限り、現実に「持たざるを得ない状況」になれば文句を言うのは特亜三国とロシアくらいだろ?
自衛隊の創設時だって国内でさんざんもめたが、諸外国は案外冷静だったぞw
ただ、個人的には、そんな状況になってほしくはないが…
22.名無しさん:2017年07月16日 00:26 ID:g79tYJoQ0▼このコメントに返信
米18
やだー
場末の掲示板での表現の自由ですら認めたいとか左翼の言論統制ってマジこわーい
23.名無しさん:2017年07月16日 00:28 ID:YsnCuKlF0▼このコメントに返信
専守防衛で持ってもねぇ…
報復に使えるとか言っても敵基地攻撃ってどうなのって議論をしている段階では文民統制のタガが外れるのが前提の話になる
いわば暴発が前提の兵器って運用として間違っているとしか思えない
それとも日本国内で使用するというのだろうか
少なくとも憲法改正とその後の法整備が整い、防衛のために敵国を攻撃できるようになってからの話だろう
それでもアメリカの核の傘を借りつつ通常兵器の充実を図る方がよほど現実的だろうけどね
24.名無しさん:2017年07月16日 00:29 ID:2ENZVtw70▼このコメントに返信
核武装は、戦争中のドサクサに紛れ込んでやるか、
北朝鮮やイスラエルのようなワケアリで失うものがない国がやる選択肢だ。

日本もそのうち失うものがないぐらい落ちぶれるか、中国が攻撃してくるような戦争のドサクサになったら、
初めて核武装できるようになるさ
25.名無しさん:2017年07月16日 00:29 ID:gNBROET30▼このコメントに返信
インドとパキスタンはやや遅れて核をもったが、深刻な制裁なんかされたない。
核はもったら勝ち。

相互確証破壊はアメリカやロシアのような超大国だけがやればいい
日本は、日本に核攻撃してくる可能性のある国の指導者層や主要な軍事施設だけを攻撃できるレベルで十分。
それなら、地上の基地と原潜発射タイプを100発ももっていれば十分で、経済的にも見合う。

核をもたなければ、一方的に攻撃されて終わる。
核をもっていれば、相手は核攻撃を踏みとどまる。それが核武装の意義。


ロシアは経済制裁されて多少困ったりしたかもしれないが、ロシアがいよいよ本気で攻撃するといいだしたら、制裁やめるよ。
26.名無しさん:2017年07月16日 00:30 ID:E6Ib0Iv80▼このコメントに返信
※16
世界の中心であるアメリカが日本の核保有を一番恐れてるんだから世界が許さないと同義
27.名無しさん:2017年07月16日 00:30 ID:GOMpJTwb0▼このコメントに返信
当然持つべき。潜水艦のみで運用
28.名無しさん:2017年07月16日 00:31 ID:JXi16yir0▼このコメントに返信
原発爆発して十分に放射能飛び散っただろ
それで満足しとけよ
29.名無しさん:2017年07月16日 00:32 ID:E6Ib0Iv80▼このコメントに返信
※25
インドとパキスタンはNPT未加盟国だからそもそも制裁できねえだろ
30.名無しさん:2017年07月16日 00:33 ID:IyMcOq010▼このコメントに返信
※25
※14
インド、パキスタン、イスラエルと、日本を始めとする他の非核武装国には明確な違いがある
31.名無しさん:2017年07月16日 00:34 ID:2ENZVtw70▼このコメントに返信
パキスタンおもしろいな。
インドよりもはるかに出生率高い。狭い土地に人口が密集している謎国家。
32.名無しさん:2017年07月16日 00:35 ID:XCD.7SyZ0▼このコメントに返信
おれは、核を持てば防衛はむしろ安くあがると思うんだけどな。
デメリットは反核の立場をとれなくなる事。
33.名無しさん:2017年07月16日 00:37 ID:mT5Esblf0▼このコメントに返信
パンがジャブジャブ生産されてるから

今でも核ロケット砲とか配備してるらしいぜ
34.名無しさん:2017年07月16日 00:38 ID:QC3azvpf0▼このコメントに返信
米25
こんなNPTも知らないレベルの無知が自分を賢いと勘違いして斜め上の核武装論で自己陶酔してる内は核武装なんて永遠に無理だな
無能な味方は敵よりも遥かに怖い
35.名無しさん:2017年07月16日 00:43 ID:mT5Esblf0▼このコメントに返信
※32
核は核しか防げないってのが、一般的な考え方だよ
とりわけ核保有国が相手だと「核を撃たれる覚悟を決めたとき」しか核は使えない

核によって島嶼をめぐる局地紛争なんかを抑止したりすることはできないから、たとえ日本が核を持ったとしても、同時に強力な通常戦力を整備していかなきゃいけない点は変わらない
36.名無しさん:2017年07月16日 00:45 ID:YiaECQJB0▼このコメントに返信
結局世の中バランスなのよ。
インドが核武装すればすかさずパキスタンが核武装する。
むしろ日本みたいにアンバランスな状態を続けるほうが危険。
37.名無しさん:2017年07月16日 00:46 ID:EiZMxP5T0▼このコメントに返信
経済制裁しようとするとすぐ、嘘をつきまくる中国という国がある以上。
刺し違える覚悟を示す必要柄、核兵器は必要。
38.名無しさん:2017年07月16日 00:47 ID:kgLl6LPe0▼このコメントに返信
※26
議論として日本も核兵器を持つべきという、そういったレベルの話ならアメリカからも出ている。

ついでに言えば、アメリカから核を購入すればそういった反発は無いだろう。
これは絵空ごとではなく、同盟国のイギリスなんかはアメリカから核を購入している実績がある。

費用対効果や外交を鑑みればアメリカの核を買うというのが現実的。
もっともそれは『核兵器を持つのならば』という話で、アメリカの核の傘に入っている日本では、アメリカ製の核を持つことにどれだけの価値があるのか疑問符がつくところ。
39.名無しさん:2017年07月16日 00:48 ID:0BiZOrqb0▼このコメントに返信
間違いでもなんでも もう一発だけ核を落とされたら この国はあっというまに核武装すると思う そんな国だわ
アメリカがなんといおうがもう関係ない
40.エンアカーシャ:2017年07月16日 00:50 ID:CMTzyvCB0▼このコメントに返信
平和憲法の制限により、
日本の核武装は、核保有国である、中国と北朝鮮が滅亡するか、
中国と北朝鮮が<東京焦土化宣言>を<撤回><謝罪><国家賠償>するまでの間だけ、可能と成っています、
日本の法律では、<緊急避難>として、<最低限対抗可能な処置>の、権利行使に該当してます、
基本的に、日本を侵略する、危険な犯罪国家は存在しない前提で憲法は作られているからです、
<存在しない>が、覆っているワケですね、
日本が核武装する場合、6000発の核弾頭で、先制攻撃が許されています、
日本を無傷で守るには、中国が消滅しないといけないからです、
中韓北が、国際法上、日本侵略を宣言するから、いけないのです、
法律により日本人の生命と資産を守る事が、平和憲法に義務付けられています、
改憲されると、これも消える、
改憲させるな、危険だぞ?、
改憲の危険性については、<嫌韓ちゃんねる12514>を参照してね。


41.名無しさん:2017年07月16日 00:51 ID:6JajFiDi0▼このコメントに返信
金かかる(笑) 阿保かw
ミサイル防衛に比べれば50分の一ぐらいだろww
北朝鮮みたいなゴミ国家ですら達成できる程度の金額に過ぎない
屑国家には逆立ちしても無理だからこそ、中露はミサイル防衛に反対してるんだろうが
42.名無しさん:2017年07月16日 00:55 ID:0X5vj.c50▼このコメントに返信
 デメリットとしては、軍事費の増加でしょうか。本体や発射装置の維持管理、周辺警備の強化に、相当の額を支払う必要が有るでしょうね。
 メリットとしては、多くの核保有国がそうであるように、近隣諸国からの干渉が少なくなるでしょうね。日本のロケット技術は優秀ですから、民生品を転用させるだけで直ぐに保有可能なので、これまでの平和外交という及び腰より断固たる措置が、他国にむけて行えると思います。
 何れ、保有するでしょうね。
43.名無しさん:2017年07月16日 00:55 ID:hQ1hdFGj0▼このコメントに返信
※14
>まぁ今はその北朝鮮のおかげ(って言い方は変だが)で、核の傘が本当に機能してるのか怪しまれてるところだから、北朝鮮の動き次第で経済制裁喰らわずにNPTを抜ける大義名分は得られるかもな
 
知ってて書いてるのか知らずに書いてるのか分からんが
日本はNPT加盟に際して
「日本が核攻撃の脅威に晒され、米国の核の傘で守られないならば、NPTをいつでも脱退できる」
という趣旨の条件を付けている
 
アメリカは日本の核武装は絶対に避けたいので(トランプ個人の発言はこの際無意味)
アメリカが日本を核の傘から除外する事は無い
従って日本がNPTから脱退する可能性も今の段階では0に等しい
 
但しこれは未来永劫日本の安全を保障するものではないから
万が一の場合に備えた議論や対策の検討
それといざという場合に備えた技術の蓄積は必要不可欠
「核兵器なんて~だからイラナイ」
みたいな思考停止はせず議論だけは進めなければいけない
44.名無しさん:2017年07月16日 00:56 ID:zsyNVAjP0▼このコメントに返信
仮にNPTがなかったとしても、これっまで非核三原則を掲げて核廃絶を訴えてきた日本がそんなことしたら、国際的信用は地に落ちる
ただでさえ、未だ敵国条項の対象国なのに
45.名無しさん:2017年07月16日 00:56 ID:2qgdwrie0▼このコメントに返信
ギュリちゃんと キムハヌルちゃんがいるだけで どこからも攻め込まれなくなる

経済制裁をされたとしても メリットに比べて 損害はゼロにひとしい
46.名無しさん:2017年07月16日 00:56 ID:3p21hiWB0▼このコメントに返信
朝鮮と中国とロシアから核攻撃受けてJAP猿が数千万匹死ぬのはデメリットかどうか
47.名無しさん:2017年07月16日 00:56 ID:q9DrHHOY0▼このコメントに返信
日本が核武装する

中国ら周辺国も核武装を強化する

日本もそれに対抗するために核武装を強化する

中国ら周辺国もそれに対抗するために核武装を強化する

以下、エンドレスな核武装の強化の繰り返し

って感じで終わらない核武装の強化とそのための予算投入で国家予算をひっ迫するだろうな

核武装の是非は分からないけど、
戦後敗戦国日本が経済大国になれたのは冷戦期にアメリカの庇護により
国家予算を防衛費にではなく多くを経済に回せたからという歴史事実を
どう捉えるが重要になるよね
48.名無しさん:2017年07月16日 00:57 ID:zzk0J4Zo0▼このコメントに返信
>>18

永遠って人類が憧れていまだに手に入れる事ができていないものじゃん。戦時中の沖縄も日本だけど、その永遠に納得しているように見えるんだ?とりあえず当面は沖縄に平和の為の生け贄でいてもらう事になるかね。あの土地に関して言えば右翼だけを悪者と考えるのはお門違いってもんだよ。
49.名無しさん:2017年07月16日 00:57 ID:niT5bQSl0▼このコメントに返信
インド辺りとかアフリカのへんが核兵器を欲しがって
売りつけるってか”所有する権利を授与”とかの辺りになるかな
核保有国がだんだんと増えるし、増えた分だけ使う可能性も高まる
50.名無しさん:2017年07月16日 00:58 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
日本が公式に核武装をしたら、実質的に保有国とみなされ偶発的核戦争においては、真っ先に攻撃対象となる。
つまり、戦争は二度とごめんと思っていても、巻き込まれたりとばっちりを受けるなど様々なシナリオが想定される。

したがって、広域的迎撃ミサイルシステム構想とその運用能力によって、自国と友好国を含めてカバーすることができる。
従来の核の傘構想には、ゴミ爆弾(破壊ではなく汚染を目的とした爆弾)の対処は想定されていなかった・・・なぜか?邪道だからです。
今のところ、ゴミ爆弾に対応するには、ICBM・SLBM(弾頭はゴミ爆弾)の発射した国の上空迎撃することを目的とした戦略が有効策です。

UCCより出典訳
51.名無しさん:2017年07月16日 01:01 ID:V7Fs4xNp0▼このコメントに返信
核爆弾には有効期限があるみたいよ。10年とか、それくらいらしい。
ちうごくの200発(だっけ?)の熱核爆弾のどれだけが作動可能なんだろう?
北チョには先にEMP攻撃すれば、何も打てなくなると思うが、

既にある米軍のだけではなく、
日本は早く独自の核武装するのが国際社会に対する正しい意見だと思う。
52.名無しさん:2017年07月16日 01:08 ID:0RMmHlbX0▼このコメントに返信
核実験をどこでするのかという問題があるからなぁ
日本国内で実験場を引き受けてくれる自治体なんてないぞ、原発とは違うし
53.名無しさん:2017年07月16日 01:09 ID:YsnCuKlF0▼このコメントに返信
消費期限切れの核弾頭の処分なんか日本国内で滞りなくできるとは思えない
原発の廃棄物ですら大揉めするっていうのにもっと面倒くさい核兵器の処分なわけだが
ロシアみたいに賞味期限のラベルを張り替えるか、アメリカにお願いしてやってもらうかくらいしかないよね
NPTを脱退して核武装に踏み切った場合の日米関係がどうなるかは情勢にもよるけど良好かどうか怪しい
核で賞味期限詐称とかさすがにリスクが高すぎる
となると最終処分もできずに保存するためだけのプラントが増え続けることになるわな
54.名無しさん:2017年07月16日 01:09 ID:kbiMXvAw0▼このコメントに返信
SFみたいに核分裂反応を起こさせない技術か抑制する技術があればなんとかなるかも?
55.名無しさん:2017年07月16日 01:11 ID:KvU7NY8s0▼このコメントに返信
日本が核持つってことになったら中国、ロシア辺りが宣誓布告して先制攻撃してくるだろう。核持つ仮定ならアメもいらない訳だしアメが居ない日本なんて速攻潰されるだろ
56.名無しさん:2017年07月16日 01:12 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
むしろメリットの方を教えて下さい
57.名無しさん:2017年07月16日 01:12 ID:Felmh1Ou0▼このコメントに返信
核兵器なんか持ってたってどうせ使えない
58.名無しさん:2017年07月16日 01:14 ID:JXi16yir0▼このコメントに返信
侵略戦争に負けたことを忘れて
核武装だ!だの中国と戦争だ!だの喚いてるウヨの方がよほど平和ボケの表れなんだよなあ
59.名無しさん:2017年07月16日 01:15 ID:Felmh1Ou0▼このコメントに返信
条約違反なんだよなぁ
60.名無しさん:2017年07月16日 01:15 ID:.krkkWoM0▼このコメントに返信
唯一核使われた国っていうアドバンテージ失うやんけw
そこは核の悲惨さを訴えていくが一番賢いんじゃねw
61.名無しさん:2017年07月16日 01:16 ID:XzCPtxDM0▼このコメントに返信
北の核武装は止められないだろう、だから、日本も核が必要になる。

本気で止めようとするなら武力行使は必須で、上手く行っても数十は犠牲になる、
失敗すると第三次大戦が始まる、そこまで行かなくても中国が北を飲み込むだろう。
62.名無しさん:2017年07月16日 01:17 ID:16lBnYCG0▼このコメントに返信
現状の対策として
核弾頭を搭載したミサイルを陸から発射する場合は、発射する前に(事前準備)に軽く温めておく(臨界状態)必要がある。
この事前準備を察知するために、日米は朝鮮半島上空を偵察衛星で常に監視しております。(熱源)
つまり、ゴミ爆弾であろうが、起爆式弾頭であろうが熱源を察知した時点で、
米空軍の核施設(熱源)の空爆か潜水艦(ハープーン)での先制攻撃と同時に特殊部隊が豚野郎一味をあぶり焼きにする。
63.名無しさん:2017年07月16日 01:17 ID:qBcB5IN10▼このコメントに返信
>>核持ったら防衛費減らせる
だからってこれ以上自衛隊武装減らすのかよ
64.名無しさん:2017年07月16日 01:18 ID:IyMcOq010▼このコメントに返信
※43
その言い方だと語弊があるが、「日米安保が破棄されるなど日本の安全保障に支障が出る事態になれば」ってことだからな
ぶっちゃけ、加盟時の声明は日米安保とバーター
こんな事態になったらアメリカの顔色伺ってる場合じゃないしな
その理屈よりも、NPT10条1項で抜けた方がいいかと
まぁそういうミスリード狙ってんのかもしれんけど
65.名無しさん:2017年07月16日 01:18 ID:.krkkWoM0▼このコメントに返信
一度撃たれたけどひるまない
核所有国には悲惨さを強く訴えていく
が最高の抑止力になるのが理想でしょうよw
これほど核所有国に聞く気にさせる方法は他にないかとw
核が無くても抑止できる力とか無敵っすよ
66.名無しさん:2017年07月16日 01:20 ID:SlGWs36T0▼このコメントに返信
俺は核と同じような威力の大きい兵器を持つのはいいと思うけど核だけは保有して欲しくない。
核は「都市」を破壊するために作られた兵器だから
闘いのための兵器じゃなくて虐殺のための兵器だから

唯一の核被爆国として、核の悲惨さの象徴としてあり続けて欲しい
67.名無しさん:2017年07月16日 01:20 ID:vmErjq6q0▼このコメントに返信
もんじゅ並の管理をされると国が傾きかねない。
68.名無しさん:2017年07月16日 01:21 ID:JMq.YQkO0▼このコメントに返信
韓国朝鮮系の議員や官僚の家族が肩身の狭い思いをすること。
69.名無しさん:2017年07月16日 01:22 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
WW2後の世界は、軍事力を保持するのは猶予されているが、その権利をそんな理由だあろうとも個別的に行使すれば
日本だろうが、中国だろうが、アメリカだろうが、ロシアだろうが・・・有志連合(集団的)に正義の鉄槌でボコボコにされます。
70.名無しさん:2017年07月16日 01:22 ID:Felmh1Ou0▼このコメントに返信
核兵器そのものが違法になろうかって時代なのに時代錯誤も甚だしいわ
71.名無しさん:2017年07月16日 01:23 ID:ZbRpAvi00▼このコメントに返信
違法操業の漁船が巡視船に突っ込んできても船長はあっさり返す、不審船やこれまた違法操業船から銃撃されても遺憾の意で終わり、他国の軍艦からレーダー照射受けても遺憾の意でなにやってもやり返せないって思われてる状況で核持ったところでなにも変わらん気がするわ
ロシアみたいに容赦しない対応するようになってから言ってくれ
72.名無しさん:2017年07月16日 01:23 ID:qhDeDm6w0▼このコメントに返信
では実際に日本が核攻撃を受け、その相手がアメリカを攻撃する能力があると推定される場合、アメリカが報復の核攻撃をするか?
NOだ 絶対と言っていい
反撃能力は自前で持ってなければ意味がない
北とその後ろにある国に対抗するため、真剣に検討する時が来た
73.名無しさん:2017年07月16日 01:25 ID:VW99lzP60▼このコメントに返信
核兵器は、いざとなったらほんとに撃つと他国が思ってくれなくちゃあんま意味ない。撃つぞ撃つぞと脅すような外交を日本政府ができるなら核保有も効果的かもしれないけど、そんな外交期待できないから核兵器を持ってもあんま意味ない。
好戦的なアメリカが持ってる核の傘に入ってるほうが安上がりでいいと思う。
74.名無しさん:2017年07月16日 01:26 ID:.krkkWoM0▼このコメントに返信
撃てるものなら撃ってみろでええよw
ただし撃ったらどっちか滅ぶまでやるからなw
外務省にはこれを笑顔で言える人がええよw
75.名無しさん:2017年07月16日 01:28 ID:vuBWh48w0▼このコメントに返信
サイバー戦を制しないと、核ミサイル持ってても、下手すると操作を乗っ取られて、目標が自国になっちゃうのが怖い。

でも、ロシアや米国と違い、中国や北朝鮮や中東は、実際に使いそう。

中国や北朝鮮は、核を持たない国に対しては、核の報復の恐れがないので、平気で使うと思うよ。

中東はジハードの名のもとに使いそうで怖い。

76.名無しさん:2017年07月16日 01:34 ID:uS9vdRi10▼このコメントに返信
※25
核兵器持ってなくても一方的に核攻撃されることってないんだよ、、、
なぜなら核使用は(米国以外)即その国への経済制裁を伴うわけで
グローバル化がすすんだ今は、それは致命的になる、、、


つか核兵器は通常兵力の代替にはならないことは、もうはっきりしてる、、、
核を持ってれば軍縮できる、とか言って通常兵力減らしたら
核なんて持ってないアルゼンチンに戦争仕掛けられた英国っていい例があって
核の有無に関係なく核保有に国防頼ってる国に戦争しかけたほうが局地戦は有利に展開できるのが現実、、、

つか中国軍が二年に一回はインド領に侵入して前線基地破壊とかしてるのを見れば
核でどーやって国を守るのか、現実的な方法(意味)がないことはわかってるはずなのに
なんで急に半世紀前の核戦略ドクトリン(核信仰?)みたいなの書く人が増えてんだろ、、、
77.名無しさん:2017年07月16日 01:35 ID:QC3azvpf0▼このコメントに返信
米74
外務省なんてソウカだらけで安全保障には何の役にも立たんぞ
78.名無しさん:2017年07月16日 01:38 ID:JHCZrFxQ0▼このコメントに返信
明確な核戦略ドクトリンと防諜戦略が確立できるならありだろう
ただしとんでもない予算が必要になるから現実的には無いな。いずれにしろ中途半端で持つべきでない。
松代大本営じゃないが中枢機能の分散と核シェルター化も必要だし
実際今の政治家に撃つべき時が来たら撃てる奴がいるとは思えないし
持ってた所で実際に行使出来る可能性が皆無であれば意味ない

けど議論は出来るようにすべきだと思う。それだけでも日本を見る目が違ってくるだろう
本気で危惧すればアメリカは日本を手放せないしそれであれば日本も実際に武装しなくて済む
79.名無しさん:2017年07月16日 01:38 ID:M6sQMeYQ0▼このコメントに返信
※74
今の外務省なんて自称エリートの、私益省益最優先な税金泥棒が巣食ってるだけだしな
80.名無しさん:2017年07月16日 01:44 ID:YCOhH0sq0▼このコメントに返信
軍事力による裏付けが必要やろ
文句言ってきても、やんのかコラぐらい言わにゃな
81.名無しさん:2017年07月16日 01:44 ID:.krkkWoM0▼このコメントに返信
むしろ核持ちなんて
どんだけ煽られても撃ったら終わりなんだから
プラスのカードに見えて実際マイナスカードでしょ
核使ったら悲惨、核使ったら悪
これを常識にしちゃうだけで一転相手に地雷持たせられるわけで
現状そうなってんでしょw
核軍縮が正義ですよね一発撃ったら世界滅ぶなんて子供でもわかりますよねw
って核一杯持ってる国に言ったら相手しょんぼりしちゃうでしょw
82.名無しさん:2017年07月16日 01:45 ID:B4fQht4e0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ米国が本心では日本に核保有して欲しいと思ってるよな
国内の世論さえ核保有に傾けば、憲法改正と外交次第で不可能ではないと思うが
持てる持てないの議論は勿論あるが、仮に持てるとしたら、当然持ってた方が良い
83.名無しさん:2017年07月16日 01:49 ID:WfRKR.O.0▼このコメントに返信
核ミサイルを持つことは安全保障上は重要なことだが、絶対に使えないしランニングコストが高い。
日本が核ミサイルを持った瞬間、核抑止論の矛盾点を作らないためにアメリカに最低でも二つ落とす必要がある
一般住民が巻き添えを喰らう兵器に関して嫌悪感がある
84.名無しさん:2017年07月16日 01:52 ID:B4fQht4e0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ持ったもん勝ちだろ
深刻な経済制裁与えて核保有国kを暴発でもさせたら世界終焉の危機だからな
実際に日本は大戦で経済制裁受けて暴発した実績あるし
85.名無しさん:2017年07月16日 01:53 ID:VfIGRtdL0▼このコメントに返信
核兵器があるからといって軍事費を抑えられるかといえばそうではないしな
核兵器の管理運用で考えるとね
86.名無しさん:2017年07月16日 01:56 ID:B4fQht4e0▼このコメントに返信
出来る出来ないの問題はあるが、保有するのと保有しないのとでは当然保有した方が良い
であれば可能性は常に議論すべきだ
そしてダメ元でも核保有への道を模索し続けなければならない
検討するのも議論すらとんでもない!ってのは暴論だ
87.名無しさん:2017年07月16日 02:00 ID:v1bGqvo80▼このコメントに返信
中露等の核武装国に対する強力な政治的メッセージになる。
相互確証破壊を成立させれば、日本侵略しようという考えは無くなる。
日本は核武装すべき
88.名無しさん:2017年07月16日 02:02 ID:.krkkWoM0▼このコメントに返信
喧嘩相手にナイフ送って
相手が実際に手にしたら警察呼ぶようなもんだろw
撃ったつもりで撃たされてるなんて勝負事じゃ負ける側の行動だよw
89.名無しさん:2017年07月16日 02:02 ID:VfIGRtdL0▼このコメントに返信
核武装したからといってどうなんだて話だぞ
90.名無しさん:2017年07月16日 02:06 ID:ZtyGCN0Y0▼このコメントに返信
あくまで感情論だけど、日本には70年後しに米国へ核報復して欲しいと思ってる
バカなこと言ってるのは自覚あるけど、あれだけ米国にボコボコに蹂躙されたのに誰も反米感情を持ってないのはむしろ不思議だわ
91.名無しさん:2017年07月16日 02:11 ID:kAiPEtzs0▼このコメントに返信
対日核増強と先制使用の口実にされておしまい
どのみち列島壊滅が早まるだけじゃね
92.名無しさん:2017年07月16日 02:11 ID:K2OaWCHj0▼このコメントに返信
実は核爆弾による軍事費削減はできるように見せかけて弾頭と廃棄物と実験場の管理費用が軍事費の外に削減された予算以上に発生しているという罠
正確には軍事費だけど軍というより核を持つことを許可した国の義務的予算だし、予算を公表=保有弾頭数の公表だから表に出てないだけ
下手すりゃ弾頭1つ保有するだけでで日本の防衛予算が吹き飛ぶ
93.名無しさん:2017年07月16日 02:13 ID:08tPwGo80▼このコメントに返信
※90
確かにバカなことだが、日本が殴られたターンで戦争が終わったままなのが気に食わないのは理解できる
正しい、正しくないという理論と感情論は別だな
94.名無しさん:2017年07月16日 02:15 ID:bTFIYC5O0▼このコメントに返信
反対派は完全に諦め切ってて制裁食らうから保有すべきじゃないって論調だけどさ、
それは現状だとぐうの音も出ないほどの正論だが、何とか保有の可能性を模索できないかって議論も必要だと思うの
95.名無しさん:2017年07月16日 02:19 ID:.krkkWoM0▼このコメントに返信
今仲良くやってるのにわざわざ核ぶっこむのかw
大統領広島連れてって嫌味を世界平和で包んで伝えればいいんじゃねw
悲惨でしたねーまるで地獄のようですねー今以上に仲良くしていきたいですねー
笑顔で罪悪感刺激したったらええねんw
96.名無しさん:2017年07月16日 02:20 ID:Sf5ih7Va0▼このコメントに返信
トランプ以前から、アメリカは日本の核武装は容認の方向でいるよ。
というか、そもそも核兵器なんて世界的には「超強力な破壊兵器」程度の認識でしかなく、日本のような核アレルギー持ちは脳内花畑のリベラル平和主義者ぐらいじゃねえの?そこは日本と変わらんか。。
アメリカが日本の自主開発に難癖付けてるのはICBMと原潜だけ。つまり、直接アメリカ本土への核攻撃を可能とするような技術にはきっちり釘を刺しているが、核兵器そのものに対しては、むしろソ連への牽制という意味でかなり早い時期から容認していた節があるんだよね。
97.名無しさん:2017年07月16日 02:22 ID:B4fQht4e0▼このコメントに返信
せめて日米安保に日本の国防が文書で明言されてればな・・・
日本の国防を担うってのはあくまでガイドラインであって、アメリカは日本の国防に何の責任も義務も無い
仮に日本が核攻撃されたらアメリカが代わりに核報復してくれますか?といえばNOだろう
98.名無しさん:2017年07月16日 02:29 ID:dlvTu4.C0▼このコメントに返信
>日本の弱腰は世界中に知られてるから保有しても抑止力になり得ない
>役に立たないのに金ばかりかかってなおかつ他国に攻撃の口実を与える
>何一つメリットがない

うわ、まれにみるド正論。 わかってらっしゃる。
99.名無しさん:2017年07月16日 02:33 ID:VW99lzP60▼このコメントに返信
※90
むしろ米国と全力で戦ってそれでもぼこぼこに負けたからこそ、反米感情が少ないと見たほうが正しい。
世界的にみると戦時に対して戦わず素直に占領を受けた国の方が遺恨がのこってるらしい。

例えばオランダはどいうに侵攻されたときに、大した抵抗もしなかった国だけど、戦後はドイツ人お断り
の看板が食堂に掲げられるほど反独だったし、その一方でドイツの侵攻に激しく抵抗したユーゴスラビアの
ダルマチア地方はドイツとの戦闘で双方に多数の死者が出たにもかかわらず戦後は非常に親独だったそうだ。
身近な例だと、韓国は日本に対してろくな抵抗をしなかったのに戦後は世界一の反日国となった。

戦争で抵抗しなかった国ほど抵抗しなかった自分の祖父を恥じて、次の世代が侵略した国を恨み倒すんだとか。
100.名無しさん:2017年07月16日 02:36 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
※90
正直、それは懸念材料として5本の指に入るな!
101.名無しさん:2017年07月16日 02:39 ID:8YoOeBJq0▼このコメントに返信
そもそも核に抑止力なんてないからね
ただの政治カード
102.名無しさん:2017年07月16日 02:39 ID:VW99lzP60▼このコメントに返信
※97
アメリカの同盟国の一つが核攻撃を受けたのに報復攻撃をしなかったら、同盟国すべての信頼が揺らぐから、アメリカとしては無視できない。
それでも見捨てられる可能性はあるが、その場合同盟国が東側に鞍替えするリスクがあるから、アメリカに期待できないとは言えないかと。
103.名無しさん:2017年07月16日 02:39 ID:B4fQht4e0▼このコメントに返信
※99
なるほどね
俺は日本に帰化した元ブラジル人だけどその辺の感覚は根っからの日本人にしか分からないんだろうな
104.名無しさん:2017年07月16日 02:43 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
日本は潜在的核保有国。自重してやってんだよ。世界もそれを認めてる。
核を作る能力が有って地位もあって経済力があって責任能力もあるのに核保有を制限されるのは本来公正ではない。
必要とあらば作ったって良いんだよ。必要なのに作るのを止めたりする条約ではないのだよな。
そうでないのなら潜在的核保有まで禁じてないとおかしい。
或いは既に持っている。それでも格をひけらかしたりしないところが潜在的核保有国の奥ゆかしさ。
持ってないとは思うけどな。持ってないと思うかはその人次第。持ってるかもしれないし持ってないかもしれない。それが潜在的核保有。
105.名無しさん:2017年07月16日 02:46 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※103
やー、むしろ韓国人にきいとくれ。頭おかしい連中の考えることは良く判らんよ。俺が聞いたらオマエラ頭おかしいだろと言いそうだ。
ブラジル系ならまだしも当たりは柔らかいだろ。
106.名無しさん:2017年07月16日 02:50 ID:Sf5ih7Va0▼このコメントに返信
※98
温厚でお人好しで普段は徹底的に太平楽を決め込んでるのに、いざ危機に直面すると豹変、途端にとてつもない行動力を発揮して無謀な戦いにも平気で身を投じる、敵に回すととても厄介な民族…
最後のマジ切れからまだ100年も経ってないが、忘れてるようなら何度でも思い出させればいいだけ。
何しろ300年間の惰眠の後ですら牙を鈍らせなかった民族だ、たかだか70年でどうにかなるなんて本気で信じてるのか?と
107.名無しさん:2017年07月16日 02:50 ID:JHCZrFxQ0▼このコメントに返信
※90
原爆投下に対しての批判と単純な反米思想に繋がらない所が日本人の融通無碍って感じだけどな
単純に戦争の戦闘行為で負けたことと民間人巻き込んだ虐殺は別物
原爆資料館とか沖縄や戦後占領時の不法行為調べてくとアメカスとは思うけど今にまで引きずろうとは思わない
むしろ原爆投下に付いてリーヒやハルゼー、シェンノート、スティムソン
東京裁判ではウィロビーなんかも苦言や批判をしてたりする
政府や軍中枢の人間が国家政策に堂々と愚痴言えるあたり捨てたもんじゃないなとも昔思ったわ
108.名無しさん:2017年07月16日 02:51 ID:gIPRCOHs0▼このコメントに返信
「強い武器は持ったもん勝ち」で「持ってる奴は絶対攻撃されない」とか
※25みたいな奴って完全に陰キャのイジメラレっ子の発想なのが見てて痛々しいだけなんだよなあ

この手の奴らって既に尻ポケットに隠してある得物をわざわざ目の前に持ち出してチラチラ弄んで見せれば
もっと相手をビビらせられる(金も出さずに済む)という安直な思い込みと
やられたらとにかく仕返ししたいから強い武器持っときたいって欲求に理屈付けてるだけだからな

アメリカと完全に敵対でもしない限り現状準拠下の日本の国土では独自で核武装して得られるメリットなんて
デメリットと差引きで考えれば今とほとんど変わらない(だからこそ積極的に保有国になろうとは動いてない)
109.名無しさん:2017年07月16日 03:00 ID:Sf5ih7Va0▼このコメントに返信
日本の核武装について言うなら、対地攻撃ミサイルかSLBMかを開発・装備しておいて、弾頭だけ必要に応じて核弾頭をアメリカから借りるなり購入するくらいで良いんじゃねえかな、と。
どうせ敵国の核兵器に対する報復用の備えとしてしか使わないんだから、「直接的な核攻撃の脅威がなくなればこちらも核を準備する必要はない」とか言って、必要なくなれば核弾頭だけアメリカに返せばいいわけだし。
110.名無しさん:2017年07月16日 03:00 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※98
本当にそうだと信じてる?だったら日本が核保有しても何の害にもならんだろ。
実はそうじゃないと思ってるから核保有に反対なんじゃないの?
普段怒らない日本人がキレると恐いもんね。キレられるようなことをしでかすってよっぽどのことなんだが。
111.名無しさん:2017年07月16日 03:07 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
ナイフを持つ人間と持たない人間とで話し合いになったとしよう
どちらが有利に交渉できるだろうか
112.名無しさん:2017年07月16日 03:09 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
北朝鮮がむちゃくちゃやっても滅ぼされないのは核を持ってるからじゃないの
113.名無しさん:2017年07月16日 03:10 ID:0BHEQjNd0▼このコメントに返信
拳銃に例えるなら核兵器は弾に過ぎない。拳銃に当たる原子力潜水艦なり戦略爆撃機なり大陸間弾道弾なりを保有しなければ運用できない
運用するための何かを含めて開発、維持して初めて効果があるし、抑止力云々理論に乗っかってやるなら有事の際に使う事、それ以上に使える事の説得力を演出するために核実験や演習という宣伝が不可欠となる
核兵器保有宣言、核兵器開発宣言の経済的、政治的なハードルの高さは言うまでもないが、持った後も上がりこそすれ、下がる事はない
核兵器を持たない事を戦後、徹底的に政治利用してきた日本が保有、運用肯定に方向転換をした際の落差を考えないのは都合がよすぎる
日本は核兵器を持っていないし使う意志もないとしている。その一方、原子力並びにロケット、潜水艦などの開発、運用技術と実績はあり認知されている
外国、それも敵性国認定しているほど秘密裏に保有し、運用できる前提でドクトリンを考えざるを得ない。現状の落としどころはこんなものだろう
114.名無しさん:2017年07月16日 03:11 ID:16lBnYCG0▼このコメントに返信
※107
朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝国臣民ニシテ戦陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃(たお)レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内(ごだい)為ニ裂ク且(かつ)戦傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念(しんねん)ス
ル所ナリ惟フニ今後帝国ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情(ちゅうじょう)モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨(おもむ)ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス
115.名無しさん:2017年07月16日 03:11 ID:VfIGRtdL0▼このコメントに返信
そんな復讐じゃなんていうなら
アメリカからしたらならまたぶったおしてやるよて終わりなんだがな
やるということはやられるということだからな
116.名無しさん:2017年07月16日 03:12 ID:VW99lzP60▼このコメントに返信
※111
普段からナイフちらつかせているような奴はみんなから嫌われるんやで。結局持ってても普段は交渉に使えないよ。
117.名無しさん:2017年07月16日 03:16 ID:nJyBm.is0▼このコメントに返信
今となっては むしろ原子力村の断末魔に聞こえてしまうなぁ「核保有しないとイヤダァ!!!!!!!!!」
118.名無しさん:2017年07月16日 03:16 ID:KU30x3QI0▼このコメントに返信
>核を持っている国は歴史上攻められた事がない
中国インドで紛争があって、普通に攻められたんですが…
119.名無しさん:2017年07月16日 03:18 ID:mT5Esblf0▼このコメントに返信
※111
公に認められた奴以外が立派な武器を持ってりゃ、銃刀法違反で犯罪者扱いされちゃって交渉以前の問題だわ

※118 あとフォークランドも
120.名無しさん:2017年07月16日 03:20 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
じゃあ何でみんな核を持ってるんだ
121.名無しさん:2017年07月16日 03:22 ID:nJyBm.is0▼このコメントに返信
持ってるところは実のところ 持て余してる
122.名無しさん:2017年07月16日 03:24 ID:mT5Esblf0▼このコメントに返信
というか、逆になんで日本に必要なのか
123.名無しさん:2017年07月16日 03:28 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
戦争になった時のために必要なんじゃないの
124.名無しさん:2017年07月16日 03:33 ID:nJyBm.is0▼このコメントに返信
東芝みてもわかるとおり お先真っ暗の原子力事業 いよいよ将来のエネルギー事業に原子力の未来はなさそうなんで
核保有としての存在感でも高めておきましょうかね ってところじゃないかな
ま 日本では どこで核実験するか どこに置くか という究極の無理ゲーがあるからね
経産省のなりふりかまわなさ すげーよなぁ
125.名無しさん:2017年07月16日 03:37 ID:XtOcO3Ru0▼このコメントに返信
そもそも自立した強い日本なんてアメリカが許すわけないだろ
126.名無しさん:2017年07月16日 03:41 ID:VW99lzP60▼このコメントに返信
核兵器を小規模な戦争で使ったら国際的に孤立しうるし、相応の報復を受けるだろうから、核兵器が必要になるとしたら国が
亡ぶような全面戦争が予期される場合。例えばイスラエルは周りが敵ばかりで攻められれば国がなくなるかもしれないという
危機感があったから、滅ぶくらいなら核兵器を使うという意思で核をもった。

日本の場合も国が亡ぶほど隣国に攻められる可能性があるなら核兵器を持つ意味はあるかもしれない。しかし現状は日米同盟
もあるし、領土問題に関する小競り合いが主だから通常戦力が重視される。
127.名無しさん:2017年07月16日 03:43 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※102
アメリカが日本に対しての核の傘を放棄したとしてアメリカに日本の核保有を思い留めさせる口実が無くなる。そして日本はアメリカの最大の敵になると思う。アメリカもその辺りは良く理解しているよ。
アメリカが同盟国として核の報復をやらなければ当然日米の友好関係は消滅する。と、同時に敵対関係に変わる。日本はアメリカと同じ口実でアメリカに対して核が使えるんだよ。アメリカは今まで随分いろいろ手前勝手な口実で正当化したもんだよな。だがもう取り消せない。無論日本もそれを引用するだろう。踏襲するだろう。
日本人は駆け引きが苦手だ。苦手なので交渉なんかせずに使う。そのときが来たら躊躇なく使う。核の撃ち合いで日本に分が悪くても後先なければアメリカに対して核を使う。性分だからな。日本は完全に滅ぶかもしれないがアメリカだって終わるだろうよ。
長い付き合いだ。アメリカだって日本がどんな国くらい判ってるだろう。だから日本を裏切ることはしない。それに日本に核を使ったことに対して引け目だって感じてるんだよ。
128.名無しさん:2017年07月16日 03:49 ID:nJyBm.is0▼このコメントに返信
例えばイスラエルの件ですが同じ論法で 周りが敵ばかりで イスラエルが核を持てば周りの敵国も核を持つ口実になるかもしれないから
核保有は明言していないのであった だから もったというのは誤り
129.名無しさん:2017年07月16日 03:51 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
ゴミクズみたいなアメリカ国債を買わされる事や
他国の基地がいくつも国内にある事に何とも思わないの?
国の方針が全てがアメリカのいいなりって悔しくはないの?
何よりアメリカをそんなに信頼する根拠を知りたい
130.名無しさん:2017年07月16日 04:00 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※129
米国債はゴミ屑ではないよ。日本国債発行してそれで得た金で米国債買うと利息の違いから利ざやが取れる。日本政府は儲かる。
米国債を買うには円をドルに両替するがこれにより円が下がる。アメリカが文句を言えない形の為替操作にもなる。
良くも悪くもアメリカは唯一の超大国。アメリカが敗戦国になるのなら信頼できないといえなくもない、かな?想像も付かんけど。
だって日本が同盟なんだぜ?アメリカが負けるわけがない。
131.名無しさん:2017年07月16日 04:07 ID:ZjOfJ9LZ0▼このコメントに返信
いまさら核武装しなくっても
日本なら核以上の兵器が作れるだろう
日本が無くなったら経済的ダメージを喰らうのは各国だろう
132.名無しさん:2017年07月16日 04:10 ID:kRIOU1jR0▼このコメントに返信
※127
今の日本が世界各国とどんだけの駆け引きの上に成り立ってるのかもしらんの?
お前みたいなやつが旧軍のエライさんに居たんだろうね
だったらすぐ撃っちゃいそうだな確かにw
133.名無しさん:2017年07月16日 04:15 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
※130
あんたアメリカに騙されてんよ
今までどれだけ煮え湯を飲まされてきたかわかってない
同盟は歓迎するが対等じゃないんだよ
日本は戦争に負けて植民地になったんだ、それが一番悔しい
平和ボケも大概にしとけ
134.名無しさん:2017年07月16日 04:29 ID:dVKKunpN0▼このコメントに返信
昨日ね海皇記っていう漫画読んだんだけど
ロナルディアとの同盟は何の責任も持たない主従関係の同盟だ
って言ってたんだよファンが
135.名無しさん:2017年07月16日 04:35 ID:4ZXq4DBv0▼このコメントに返信
なんかこうやってなんとか口実付けて核武装に反対する連中がうざいな。
136.名無しさん:2017年07月16日 04:46 ID:nJyBm.is0▼このコメントに返信
反対してんじゃなくって 無理だよ っていってんの
137.名無しさん:2017年07月16日 04:50 ID:ou4z2LeO0▼このコメントに返信
中韓の経済制裁以外はマイナスはない。アメリカが同意すれば可能だが、まず同意はしない。
いったん核をもたせると廃棄させることは困難。100年後に日米が仲良しとは限らないでしょ。
138.名無しさん:2017年07月16日 05:19 ID:ymm8s53V0▼このコメントに返信
日本の警備体制じゃ核ミサイルの保有なんぞ自殺行為だと思うけど。
自衛のための拳銃を奪われて頭や心臓を撃ち抜かれるイメージしか浮かばない。
139.名無しさん:2017年07月16日 05:38 ID:FmeCJWlA0▼このコメントに返信
メリット・デメリットで核武装できるんだったら、ISも保持して即発射しただろうな!
140.名無しさん:2017年07月16日 05:50 ID:Qb5D4CuM0▼このコメントに返信
俺がまともな意見を言うか。まず核武装して非難を浴びないということはない、ならば核武装せずか?これはNO。現に自他ともに認める準保有国というべき位置まで来ている。当然、いつでも出来る準備がある以上基本的にしないですなんて言い訳は眠くなる。本題はいつならするのか?で議論すべき。いまこの段階で無理と言ってる奴は日本が滅んだ後も、あの時は無理でしたってあの世で言うべき人たち。現にオバマは北朝鮮核実験で騒ぐ日本に対しプルトニウムの返還を求めていた、これは暗に今じゃないという警告。
141.名無しさん:2017年07月16日 05:58 ID:pOEsuJa10▼このコメントに返信
核積んだ潜水艦4隻ほど容易できりゃ相互確証破壊は成立するんでないの?
142.名無しさん:2017年07月16日 06:00 ID:84sEY5260▼このコメントに返信
それこそ1000回は聞いた眠たい話だなぁ あっと驚くような屁理屈ひねりだせよ がんばれ 経産省
143.名無しさん:2017年07月16日 06:03 ID:Lb7YUgCp0▼このコメントに返信
そりゃ例の三国人+露助共、人権派()への応対が今以上にめんどくさくなるから
144.130:2017年07月16日 06:19 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※133
そりゃ韓国とアメリカじゃ対等じゃないわな。明らかに格が違うし韓国程度じゃ代りも利く。
日本の代りは無いのよ。アメリカが日本を失ったら第二次大戦で得た国益の大半を放棄したも同然。
ついでに言えば日米同盟のおかげでアメリカは相当下駄履いてる。日本はアメリカの国益そのものなんだよ。
当然日本の立場ってのは強い。強くなったんだよ。アメリカはちょっと無視できない。日本はアメリカを同盟として尊重してるけどね。
植民地だ?宗主国から富を吸い上げる植民地なんてもんがあってたまるかね。植民地って単語の意味を調べといで。
それが終わったらいい加減寝とけ。月曜まで起きてくるなよ。ずーっと起きてこなくてもいいぞ。
145.名無しさん:2017年07月16日 06:30 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※140
自分でまともって言うのかね。眠いなら寝た方が良いぞ。
俺は潜在的核保有国のポジション維持が上策と考える。核保有国足る実力を認められているからこその潜在的核保有国なわけだろ。
核を持てる実力のある国家が核を持ってないこと自体不自然。核保有国と同等の脅威と成り得る力が有りながら核を持たず、或いは核をちらつかせず自重しているところに潜在的核保有国の意義が有る。もちろん世界に配慮して自重してやっているのだから核保有国に対しても非核保有国に対しても口は出すに決まってる。外交上有利な立ち位置なので今暫くはこのままで良いと考える。
核を撃つ必要がでたら核を持てば良いんだよ。材料でもってるか完成品を持っているかの違い。日本にとっては大した違いでは無いんだよ。
146.名無しさん:2017年07月16日 06:35 ID:FmeCJWlA0▼このコメントに返信
※144
アメリカ!アメリカ!連呼しすぎです。
その固定観念、スムートホーレー法というものを知ってもさらに連呼できるか否や・・・
147.名無しさん:2017年07月16日 06:36 ID:3rACb86S0▼このコメントに返信
核保有国になるには、レンポウとかぽっぽとかが総理になれる体制では無理だよね。
そんなの〇チ〇イに刃物状態で、米国が不安になる。

まっとうな投票活動ができる国民が育たない限り無理じゃないの?
そのためには能無しメディアの一掃が必要だけどね
148.名無しさん:2017年07月16日 06:37 ID:r2ue7BBy0▼このコメントに返信
日本に領空侵犯とかEEZを資源調査する国、領土を侵略中の国または紛争を起こそうとする国を頭に浮かべてください。

そのうちの3か国が核武装国であることを考えたらデメリットはないですねw
149.名無しさん:2017年07月16日 06:39 ID:RS.tyEIJ0▼このコメントに返信
・核保有国と戦争になった際に相手が核を使用するハードルが下がる。
・核を持ってても中国のジワジワ侵略はおさまらない。核を持っていた方が余計にジワジワやってくる。それよりも防諜しっかりやって内部粛正して漁船沈めてやった方が有益。
150.名無しさん:2017年07月16日 06:44 ID:R.uYbQwU0▼このコメントに返信
どうせ持つならツアーリボンバーの10倍位のやつを頼む
151.144:2017年07月16日 06:45 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※146
そりゃアメリカの話ならアメリカのことは言うだろ。同盟国として信頼できるかって話だしな。
スムート・ホーリー法ねえ、いつの話だよ。そんなもん今適用したらアメリカが信用崩壊するわな。やれるもんならやってみろだわい。
152.名無しさん:2017年07月16日 06:50 ID:wwMhZC3R0▼このコメントに返信
日本の防衛に働く抑止力の為には、特亜に「もしかしたら日本は使うかもしれない」と思わせる武器が必要。
核兵器を持っていても「使えないだろw」では意味が無い。
なので通常弾頭の強力な対地攻撃兵器の方が、日本の防衛のためには役に立つ。
なのでB-52のような戦略爆撃機とまでは言わないが、戦術爆撃機は欲しいな。
153.名無しさん:2017年07月16日 06:55 ID:16lBnYCG0▼このコメントに返信
※145
小国ごときが核を保有するということは核恐喝のためだけにわざわざ保持するわけです。
その対抗策として核の傘理論があるわけです。
つまり、日本は核の傘から脱して、保有するとなれば核恐喝するとみなされますが・・・

まして、国防という観点から核武装は超大国でない限り無理です。
さらに、実力というなら超大国になるべきですが、それは戦前で朽ち果てました。
154.名無しさん:2017年07月16日 07:05 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※152
だとしたら潜在的核保有というのは日本の場合有効。日本が核を作ると言うことは核を使うって事なのだから。
必要ならいつでも作れる。数千発作れる材料がある。打ち上げ技術も充分。如何にもそれっぽくてよろしい。
アメリカの副大統領が中国に向けて日本は一夜で核武装出来るなんて発言する辺り、日本政府は存外核ミサイルをアッシーの状態で在庫しているのかもだ。そうでもない限り一夜には物理的に無理だな。つーかバラすなよ、アメリカ。
155.名無しさん:2017年07月16日 07:07 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
※151
スムート・ホーリー法ではないよ、スムートホーレー法です。

世界恐慌後に様々な規制関連法ができたが、そのほとんどが戦後に見直されたが、主に主導的役割を担ったのが米国であり、世界経済及び貿易に関して国際経済政策改革法においての通商法 301条関係のゲッパート条項による包括通商法関連の

通商法301条の改正やスーパー301条(Super 301)の新設、輸入からの国内産業保護を目的とするアンチ・ダンピング関税、相殺関税の改正や通商法201条の改正、知的財産権保護を目的とした関税法337条の改正、対米投資規制や東芝制裁条項など・・・

アホだからわかんないか?
156.名無しさん:2017年07月16日 07:15 ID:c2XrtsEC0▼このコメントに返信
今の日本の状況で、日本の核武装に反対する国は無いだろ。あるなら理屈を聞いてみたい。ただし核武装国家は先ず理屈をこねる前に自国を非核化してからね❗
157.名無しさん:2017年07月16日 07:17 ID:Ak.nPuv90▼このコメントに返信
なんのデメリットも無い。
158.名無しさん:2017年07月16日 07:18 ID:Ak.nPuv90▼このコメントに返信
※1
祖国は、核を持てるかもしれないから、誇らしいニダ。ってことか?
159.名無しさん:2017年07月16日 07:19 ID:Ak.nPuv90▼このコメントに返信
※139
簡単に手に入れられるんだったら、北の将軍様はすぐにでも買い付けるだろ。
馬鹿なの?
160.145:2017年07月16日 07:22 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※153
んー、核の傘なんてのは日本にとってはロシアと中国の対抗策なんだと思うけどね。北朝鮮の核に関してはアメリカと北朝鮮の問題であって、日本にとばっちりが来ようが来まいがアメリカがケリを付ける筋合いのものと俺は考える。喧嘩売られているのはアメリカなわけで。
正直北朝鮮の核は短期的な恫喝以外に意義の有るものなのか皆目不明。韓国辺りに対しては有効かもしれんが。アメリカを恫喝しに掛ったのはちょっとアメリカ人の性格を知らなすぎるように思う。アメリカが躊躇しているのは中国まで巻き込んで世界大戦入りするのを警戒しているのであって、北朝鮮の核は大して恐れていないように思う。ただ基本的には北朝鮮ほど相手にするのにアメリカの正義を行使するに適当な相手はおらず、それこそどんな残客な作戦でも正当化できてしまうだろうね。
さて日本だが、とばっちりで核の被弾があれば核保有国にくらがえす一つの機会になるとは思う。アメリカの態度次第では潜在的核保有国の立場を維持。核の傘が実際行使されたのであれば核保有国になる事をそれほど急がなくても済む。
161.名無しさん:2017年07月16日 07:25 ID:K25aq27I0▼このコメントに返信
※99
それは大嘘。
正解は、米中朝と同様に嘘で塗り固めた洗脳と天皇陛下のお声があってこそ、この歪んだ状況がある。
そもそも大日本帝国が行った事は、米中両国に直接殴られて行った完全な防衛戦争であり、大日本帝国は圧倒的不利であった。
元々穴だらけであった洗脳に、この事実が明るみに出てきて更なる反感を増している現実がある。
日米友好? 利用価値があるからこその政治的発言及び脳内お花畑の妄想だけだろう。
そして米国人は日本を敵国だと認識したままで居るし、国家も表面上同盟と抜かしているが法律上は都合の良い敵国であると認定し続けている。
162.名無しさん:2017年07月16日 07:29 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
※156
自前で核武装するにあたっての道のりで実験というものにぶち当たるが、どこでやるの?
または、核兵器保有にあたっての施設やらの初期費用などを含めた一式購入するとなると、前代未聞です。
それにともない、国連などの承認を要するが、過去に世界に迷惑をかけた国が承認されることはまずない。

163.151:2017年07月16日 07:30 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※155
スムート・ホーリー法で合ってるよ。ウィキペではそうなっている。
何が言いたいか判らんがやれるもんならやってみろだわい。出来っこないから。
スーパー301条でもいいぞ。アメリカ経済死ぬから。連鎖的に欧州も死ぬ。欧州のダメージのがでかいね。つられて中国も死ぬ。
世界大戦入り待ったなしだわい。世界経済は頭打ち。信用拡大で無理して成長させてるのだから信用不安が起きたらそれまでよ。
世界経済に成長余地がある時代だったら信用経済なんてどうとでも回復できたんだろうけどね。
164.名無しさん:2017年07月16日 07:34 ID:.7gSnM0Q0▼このコメントに返信
アメリカ、ロシア、中国との関係を考えたら、大きく揺らすようなことは難しいな。
攻撃をされないかもしれないが、経済や政治での恫喝やら圧力は大きくなる。
潜在的核保有国ってのは実は意味があると思う。
165.名無しさん:2017年07月16日 07:37 ID:16lBnYCG0▼このコメントに返信
※160
核の傘は単なる読んで字のごとくではなく、作戦やら法律やらの分厚い内容の理論です。
数千人の専門家が3年~5年かけて作ったと聞く。
知たような口ぶりだけど、その理論読んだことあるの?

能書きはいいから、質問に答えないと論点先取りの虚偽になるぞ!
166.156:2017年07月16日 07:40 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※162
日本ならシミュレーションで充分。あとは実地で試せる。報復核ならそれはそれはしつこく撃つだろうしな。
スパコンが立派でも天気予報も当てられない隣の大陸国家とは訳が違うのよ。
あと日本そのものが割と前代未聞なんだわ。他の国と一緒にしたら行かん。そもそも核爆弾なんて枯れた技術だろ。
アメリカ副大統領が日本なら一夜で作れるって言うくらいだから半完成品をキープしていると考えるのが妥当。
或いは既に在庫もってるのかもよ。潜在的核保有なのだから大っぴらに持ってるとは言わんのだろうけどな。
日本が商用小型ロケット開発で中国が大騒ぎしてたことあったよな。日本が弾頭持ってることを感づいたのかもよ。
167.名無しさん:2017年07月16日 07:50 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
※163
〇ホーレー=Hawley
✖ホーリー=Holy
君=wiki
俺=現役
要望
思考の節約をしたい(思惟経済の原則)
要請
まずは、よく考えてクソして寝ろ!
そして起きたら、今後の進路について考えろ!
168.160:2017年07月16日 08:23 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※165
なんか偉そうだな、小僧。口の利き方考えろ。
核の傘は単なる政策であり戦略だ。核の傘理論は行使した場合のことはあれこれ書いているだろうが行使しなかった場合のメリットは大して書いていないだろうぜ。書いてあったら核の傘が役に立たないと宣伝しているようなもんだし書いてあるならキミがそれを言い囃していることだろうよ。ややこしく考えたらいくらでもややこしい。そう言う話をしたいのだろうが俺は付き合わんぞ。ここは800文字しか書けないらしいのでな。だが話は簡単。アメリカの国益から逆に辿れば答えは直ぐ出てくる。理由は以下の通り。

行使しなかった場合に喪失するアメリカの信用と国益だが、まずは信用。同盟国の被害に対して核による報復は行わないとみなされる。軍事的プレゼンスは地に落ちる。そしてドルは大幅に価値を落とすし米国債も買い手がつかなくなる。これでアメリカ経済は終わる。アメリカ経済の信用の源は軍事にあるから俺の言っていることは誇張ではないよ。それに結構信用で回している経済なので信用不安にも弱い。アメリカにとって何より厄介なのが日本が同盟国ではなく敵対関係になるって事。潜在的核保有国なのだからいつでも核武装は可能。かつてアメリカが日本に対して核を使用したのと同じ理屈で逆襲されるリスクがある。そして日本は駆け引きなんかしない。もとより駆け引きは苦手だ。アメリカに対してだけは遠慮ゼロで核を使うぞ。
次いでアメリカの国益だがほんと思い付かん。相手が仮に中国だったとして、と言うか中国以外思い付かないわけだが、日本がアメリカの敵国なのに中国と悠長に通商なんかできるのかね。日本列島で航路が塞がれているだろうがよ。えらい効率悪いぞ。どの道この情況でアメリカが中国相手に経済で国益を得るのは不可能なんだよ。

と言うわけでまず核の傘の行使の要があった時に行使しないってのが考えられないのだ。
169.名無しさん:2017年07月16日 08:24 ID:ACL0aSgA0▼このコメントに返信
非核三原則のひとつ持ち込ませずをなくして、持ち込みOKにしたらいいだろう。取りあえず、しばらくは通常兵器の充実を図るべきだな。特に攻撃兵器がおそまつだ。巡航ミサイル、弾道ミサイル、それに空対地ミサイルが何もないとは。何でF2に空対地ミサイル持たせなかったのか、公明がうるさいからな、この国の政党や国民は自国民がやられてもいいが、他国民に攻撃してはいかんだからな。海に囲まれているから、そんな馬鹿なことがとうるんだろな。これじゃ遅かれ早かれ自滅だ。
170.163:2017年07月16日 08:30 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※167
いちいち面倒くせえな。どうだって良いんだよ。どうしても気になるなら辞書引け。ウィキペ読んでこい。
Hawleyとは
主な意味 地名・人名 ホーリー; ハウリー; ハウレイ; ホーリィ; ホーリイ; ホーレー 発音記号hɔ́li(米国英語)
171.名無しさん:2017年07月16日 08:32 ID:ktLl8v5Z0▼このコメントに返信
※129

反日左翼が反米を煽るためによく「日本はアメリカに搾取されてる」のデマを拡散してるが
日本がアメリカ製品にかけまくってる関税や
アメリカが購入してる日本製品の金額を考えたら
日本のアメリカ国債購入なんて、微々たるもんだぞ
むしろ日本がアメリカから搾取してる
172.名無しさん:2017年07月16日 08:38 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
※163
<何が言いたいか判らんがやれるもんならやってみろだわい。出来っこないから?
人の文章読んだないだろ?出来っこないじゃなくて、1980頃から米の包括通商法改正した内容の一部を言っています。

おいおいまだこんな野郎がいるのか・・・



173.名無しさん:2017年07月16日 08:46 ID:AeniTmft0▼このコメントに返信
※172
wikiとか辞書とかの話以前に先入観を何とかしろよ。
つまり、あらゆる先入観(妄想)を排除するのが論理的推論形式です。
そして貴様に足りないものは、経験論的実効性のある証明というものが一切ないこと。
まずは自力でリテラシーをしてその先入観を排除することである。
己が書き込んだスレすべての内容を論理的推論形式にのっとり具体的に指摘すると
初めに、主観的な認識を現実問題と考える誤り
そして、自分のもっている狭い視野と関心のみで判断しようとする誤り
さらに、言語の不当な使用によって生じる誤り
きわめつけは、過去の出来事を無条件に盲信し、更新することをしない誤り

つまり、無能!消えろ!
174.163:2017年07月16日 08:47 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※172
オマエこそ俺の書いた文読んでないだろ。今のアメリカには貿易保護やる力はないんだよ。
特に中国相手にそれやると世界大戦の開始が早まってしまう。中国にやれないものを日本にやるわけいかんわな。
1980年のアジアに在って日本だけ単独で経済大国だった頃とは違うんだよ。
そんなことより辞書は引いたか?坊主。
175.名無しさん:2017年07月16日 08:52 ID:ZPEM1Cua0▼このコメントに返信
こんな場所で長文で言い争いしても虚しくないか?
知識や持論に自信があるなら、もっと人目に触れる場所を選んでもいいと思うんだけど
176.名無しさん:2017年07月16日 08:55 ID:CAfm7k4M0▼このコメントに返信
>核を持った国は責められたことが歴史上一度もないという事実

フォークランド紛争はこいつの中では無かった事になってるんですかそうですか
177.172:2017年07月16日 08:55 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※173
なあ坊主、口調がぐちゃぐちゃだぞ。その文章では到底インテリジェンスが有るとも思えん。
辞書引けっつったんだがな。まあ良い。良いからもう寝ろ。元々おかしい頭が取り返しがつかないことになるぞ。既に手遅れかもだが。
論理学ごっこも程々にな。坊主には毒だ。
178.名無しさん:2017年07月16日 08:57 ID:uixAIJ2T0▼このコメントに返信
核の傘を他国任せでなく、自分の傘を持つ事にはそれなりの意味がある
179.名無しさん:2017年07月16日 08:59 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※175
ん、俺か?大した知識でもないだろ。からかって遊んでただけだよ。どんな輩が反米を煽ってのるか興味があっただけ。
まさかこんなに低レベルで終わるとは思ってなかったが。
180.名無しさん:2017年07月16日 09:09 ID:16lBnYCG0▼このコメントに返信
※174
<今のアメリカには貿易保護やる力はないんだよ
<特に中国相手にそれやると世界大戦の開始が早まってしまう
<中国にやれないものを日本にやるわけいかんわな
<1980年のアジアに在って日本だけ単独で経済大国だった頃とは違うんだよ
これら全文すべてが先入観の塊です。読み手にとっては、なぜ?しかも、現在2017年です。

君、体系という概念ないだろ?世の中、静的ではないんだよ。わからないと時代錯誤ですよ。
181.名無しさん:2017年07月16日 09:12 ID:MBX6U9ni0▼このコメントに返信
こんなとこで長文書き込んであーだこーだ言ってるの見ると虚しくなる
182.名無しさん:2017年07月16日 09:19 ID:FmeCJWlA0▼このコメントに返信
※179
情報の垂れ流しと取り扱いには注意しろよ!
己が適当に垂れ流す先入観に「なぜならば~」「つまり~」「言い換えれば~」「転じて」という日本語つけないと
低レベル以下の以下です。つまり、話がちんぷんかんぷんです。
論語読みの論語知らずという言葉があるように・・・
だから今後は、解釈した過程(推論)に自ら注釈を入れろってことだよ。

しかも、ネットで八つ当たりしてんのか?
183.名無しさん:2017年07月16日 09:20 ID:fiXHP4CL0▼このコメントに返信
日本はいつでも核弾頭作れるぞってハッタリかましつつ、アメさんの核の傘に入っとくのがベスト
無理に持つ必要はない
184.名無しさん:2017年07月16日 09:28 ID:k5soc1JV0▼このコメントに返信
シミュレーションとは言ってもそのためのデータ自体持っていないのが現状だからな
アメリカが意味もなく1000回も核実験してたわけじゃないよ
185.名無しさん:2017年07月16日 09:28 ID:r2ue7BBy0▼このコメントに返信
※183
すぐ作れる状態なだけでいい  組み立てるだけとかw 
186.名無しさん:2017年07月16日 09:29 ID:r2ue7BBy0▼このコメントに返信
※184
B83みたいな特殊の奴は日本でも実験がなければできない
それ以外の普通の奴程度なら実験はいらない
187.名無しさん:2017年07月16日 09:34 ID:g.Z1DiI20▼このコメントに返信
逆に北朝鮮が何故存続し続けていられるか考えてみよう。

それに日本が核武装しても経済制裁出来ない、アメリカ以外の一部の国が経済制裁しない限り問題無い、東日本大震災を思い出してみな、日本の部材が無い為にどうなった、日本に経済制裁したら其の国の経済が止まっちゃうよ、だから露骨な経済制裁は日本に仕掛けられない。

核兵器なんてWW2時代のもの、日本からすれば技術的ハードルは全く無い、まあ無難にアメリカの核を日本に配備するのがベストだろうがな。
188.名無しさん:2017年07月16日 09:53 ID:16lBnYCG0▼このコメントに返信
※179
>どんな輩が反米を煽ってのるか興味があっただけ

なにが反米だこの野郎!そもそもスレに反米って書いてあるのか?
どう連想しても反米にはならんし、貴様は貿易のうんぬんを吐いてたと思ったら
終末論者みたいな厭世観を垂れ流しで終始する。

人物像は、古臭い単なるオヤジだろ

189.名無しさん:2017年07月16日 10:06 ID:HLwwYEVi0▼このコメントに返信
英、米、仏、露、中の5カ国が一斉にジャパンバッシングに走る。その後朝鮮半島も文句を言いだす。
190.名無しさん:2017年07月16日 10:59 ID:SU9ybJEj0▼このコメントに返信
同盟関係が揺らぐ+経済制裁により通常戦力が希薄化
+経済制裁を受ける中で(もちろん核弾頭およびプラットフォームの材料・原料・部品なんて全て禁輸)相互確証破壊の領域まで持っていける保証がない。というよりまず無理。
北朝鮮は国内にウラン鉱があっていざとなれば自分たちで掘れる。だから禁輸が有効でないと考えられてるだけ。

経済制裁の口実与えた挙句、相互確証破壊まで至れないとかいう完全な外交敗北を喫するくらいなら、同盟主義に乗っかといたほうがマシ。
つーかこんだけ同盟主義国が圧倒的に強い時代に同盟主義に反旗を翻すなんて時流が嫁なさすぎだろ。
「弱腰ケシカラン」でワシントン体制にチャレンジした戦前と変わらんね。まあ国民性なんて100年位じゃ変わらんのだろうが。
191.名無しさん:2017年07月16日 11:14 ID:60foE6AW0▼このコメントに返信
・そもそも核兵器・運搬手段を開発するのにどれだけ費用・時間がかかるか
 →いくら日本でも一朝一夕に開発できるものではない。特に運搬手段。
  フランスは1950年初頭開発開始で一通りの戦力(爆撃機・ICBM・原潜)整備完了まで20年かかっている。
  おまけに毎年国防費の約10~20%を投入。それでもソ連の脅威と仏国民の支持があったからできた。
・国際世論をどう味方につけるか、旧敵国条項をどうするか
 →現状では常任理事国のうち少なくとも2か国は日本核武装に絶対反対、旧敵国条項による武力制裁も辞さないだろう。
  中国以外ロシアも含めて全世界(朝鮮半島含む)を味方につけるくらいの外交努力が必要となる。
  中国も内部分裂させて対日外交宣伝戦不能に追い込む必要があるだろう。
  取引の中で譲歩に次ぐ譲歩と莫大な費用を要し、大変不快な思いをすることになる。
   ・米英NATOから何を要求されるか?
   ・ロシアに北方領土を差し出して北方領土に海空軍拠点を作ることを認めることができるか?
   ・中国国内に有力な反体制派を組織できるか?親日世論をどのように形成するか?
   ・韓国に竹島を差し出して再び謝罪し個人賠償・経済協力できるか?
   ・北朝鮮に拉致被害者をあきらめ経済協力ができるか?
   ・そのほかの無責任な世界各国にも莫大な経済協力ができるか?
  そもそもそこまでのことができるなら核兵器が必要なのかも問題となる。
・国内世論をどう鎮圧するか
 →左翼勢力は中国・ロシアの資金提供で強力な反対を展開するだろう。
  戦後70年説得できなかったのだから左翼勢力を壊滅させる必要があるが、憲法との整合性は?一時的に強権体制を組むか?

核兵器は大戦略レベルの兵器だから満州事変+南部仏印進駐がいっぺんに来たくらいのインパクトがある。
それでも持つなら保守的な戦略を立てて慎重に慎重にを重ねないといけない。
192.名無しさん:2017年07月16日 11:31 ID:pSAK.sKz0▼このコメントに返信
【日本浄化デモ】(於:川崎)
朝鮮討伐&テロ等準備罪施行祝賀

桜井誠氏の「日本第一党」と稲田防衛大臣を支援し、朝鮮殲滅、憲法改正、軍拡・核武装、アカ狩り、教育勅語、秘密警察、言論統制、原発増設、オスプレイ 100機導入を実現する。

【日時】皇紀2677年7月18日14時30分
【場所】川崎市多摩川土手
【共催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、Aleph、稲田ともみ組、新社会運動、赤報隊別働隊、オウム真理教残党、排外社ニートクラブ
【服装】大日本帝國軍服、黒ラン.ジェリー、迷彩服、AKB48衣装、セミヌ.ード(但し、ネクタイ・靴下着用厳守)歓迎
193.名無しさん:2017年07月16日 11:34 ID:0k..Alq.0▼このコメントに返信
やり方次第だろう、まずアメリカが日本に核配備をする何年か後に核配備してたと公表する
日本に核があるってコトが周知の事実となれば次に日本が核を開発してもそれほど抵抗がないかもしれない
194.名無しさん:2017年07月16日 11:52 ID:BcVVowZX0▼このコメントに返信
使えない核兵器を持って通常兵力がボロボロになる

IRBMの開発位はしておいてもいいと思うけど
最悪、核廃棄物をお返しに都市部にばらまくぞと脅せる程度に
195.名無しさん:2017年07月16日 12:01 ID:YOZVnWnd0▼このコメントに返信
対米独立のためにも、独自防衛のための核武力は必要だな。
それもシェアリングやアメリカからの購入ではなく、独自開発でだ。
そもそも、広島と長崎で罪なき同胞を焼いた、忌まわしいアメリカの核に国防を任せている現状からは早急に脱却する必要がある。
196.名無しさん:2017年07月16日 12:11 ID:FwzxeyPD0▼このコメントに返信
日本が保有したら他の国も続くだろうな。特に韓国あたりは確実に保有する。
インドが保有したら即座にパキスタンも保有したように。
そうなるとアジアが火薬庫になってどこか1つでも暴走したら滅亡は避けられない。
そもそも電子制御まみれの今の時代、都市に落とさなくても空中で爆破させるだけでも都市機能を停止できるからな。
197.名無しさん:2017年07月16日 12:13 ID:FBF.I3sm0▼このコメントに返信
ちなみに中国や朝鮮で核爆発起きたら、日本にも放射性物質が飛んでくる
198.名無しさん:2017年07月16日 12:24 ID:hOyRvZJP0▼このコメントに返信
デメリットは無い。

アメリカにとっては中国北朝鮮との核戦争は日本が担当してくれる。
中国にとっては、アメリカと核戦争するよりマシになる。
アカヒにとっては、また核攻撃を受けて、記事になる。

いい事尽くめ。

日本人のお気持ちや安全? しらんな。
199.名無しさん:2017年07月16日 13:04 ID:DTukRHcH0▼このコメントに返信
別に核分裂反応できなくてもええんやで。
地下化するか車載化したそれなりの固体ロケットに、なんの処理もしていない核廃棄物積むだけでもええんやで。
そんなものを人口密集地に撃ち込まれたら民間人に多大な被害が出るだけでなく、その地域が長期間汚染で使えなくなる。いわゆる「ダーティーボム」やね。これを数揃えられれば一応抑止力にはなる。
200.179:2017年07月16日 13:27 ID:KJz91glE0▼このコメントに返信
※182
さてさて釣れたかなっと。またしてもキミか。
複数ID使ってるのな。ID:FmeCJWlA0とID:AeniTmft0。ID:16lBnYCG0もか。ID:FmeCJWlA0もキミだな。
普通のやつはそんなに語調を変えたりしないんだよ。
情報の取り扱いってなんだよ。垂れ流しと来たか。俺って政府高官か何かか?民間人だわい。常識の範囲の話だ。
キミの日本語こそ意味不明なんだが。韓国人の書く悪文よりかは随分砕いて書いてるんだぜ?
韓国人のキミに先入観とか言われたくないわなあ。日本人なら書かん文章を書くし中国人なら理屈のための理屈はあんま言わん。
素頭バカな癖に論議の技巧のことを語りだしてどうするよ。論理学を極めたってそもそもノーアイデアでは何も思い付かないだろうかよ。
発端はアメリカを信用しすぎると食ってかかられた辺りからだな。信用できる根拠は説明したぞ。
利害の一致からアメリカは日本を裏切れないし裏切る力もなければ裏切れる情勢でもないことも言ったと思うが。
いちいち食ってかかるなら本質的に反米だ。日米同盟にはもちろん反対。或いは日本が同盟のおかげで強いと困る輩なのかもしれんが。
尤もキミは辞書引けって話に先入観とか言い出す大バカではあるが。俺に先入観があるとするならそれは世間で常識と言うのだよ。
201.名無しさん:2017年07月16日 13:55 ID:9Fb5F.m40▼このコメントに返信
まず、「日本の核武装」と「米軍核のシェアとガイドラインの策定」とは全く違うものであることを国民全員が認識しないとね。原則的に日本は核武装はできない。「米軍核のシェアとガイドラインの策定」は原則的に日本が米軍に核兵器使用を命令できる条件を固く縛るもの。

さて、これを現実に考えることは、結構、苦痛を伴うけど。あえて、それを考えなければならない。
まず米軍核を持ち込むことのできる地域を決めて (どう考えても島だよね)、管理に関与するのかしないのかを決める。また、使用可能な範囲を決める {純粋に防御的措置とすれば、中国やロシアは適用範囲外になる (想定が苦痛を伴うが、中国、ロシアが国内に上陸した場合はその限りではない)。また、北が核を放棄した時点でガイドラインも失効する} 。日本側の命令系統を決める。条件的に普通は迷う状況はないと思うが、もし、迷う状況が発生すれば判定する委員会を二国共同で設ける。
202.名無しさん:2017年07月16日 13:58 ID:i.QZUq0B0▼このコメントに返信
アメリカの属州になって、合衆国民になって「星条旗よ 永遠なれ」歌えばいいやん。
「君が代」は州歌、安倍ちゃんは州知事、公用語は英語と日本語。
属国が属州になるだけの話。さほどデメリットはなかろう。
203.名無しさん:2017年07月16日 14:12 ID:YOZVnWnd0▼このコメントに返信
日本の核武装は必要だと思うけど、米軍の核のシェアリングなんてのは必要ないんだよ。

独自的に開発・武装することに意味がある。
でなければ永久に忌まわしい「アメリカの核」との関係を断つことは出来ない。
204.名無しさん:2017年07月16日 14:15 ID:YOZVnWnd0▼このコメントに返信
※202
アメリカ合衆国領日本とか反吐が出る。
先人がなんのために命がけで闘ったと思ってるんだ。

それにな、成金トランプに天皇陛下の代わりなんかとてもじゃないか務まらないよ。
205.名無しさん:2017年07月16日 14:36 ID:6gcv4dv20▼このコメントに返信
そうりゅうに核トマホーク2本核シェア
発射要員の米将校を載せてパトロール
日本海、東シナ海、南シナ海のパトロール
中国が恫喝しても米国がばっくれる
民主党を通じて自衛隊をスパイした中国の
言動に左右されないようにせねば。
206.名無しさん:2017年07月16日 14:56 ID:uVdi.dpG0▼このコメントに返信
なんで日本の核のボタンをアメリカ人にもたせなあかんの。
やっぱり必要なのは独自武装だよ。
207.名無しさん:2017年07月16日 15:19 ID:ZtyGCN0Y0▼このコメントに返信
日米安保では日本の防衛なんて文書で明言されておらず、それはただのガイドラインに過ぎない
つまりアメリカは日本の国防に対して何の責任も義務も負ってないんだよ
日本が核攻撃されたとしてアメリカ核報復してくれるか?と言えばNOだろう
もしその気があるなら最初から明文化してくれたはずだからな
アメリカが日本を裏切るわけないって前提をまず捨てて考えないといけない
208.名無しさん:2017年07月16日 15:28 ID:uVdi.dpG0▼このコメントに返信
そもそと在日アメリカ軍はもともと「占領軍」だしな。

「アメリカ軍による裏切りも起こりうる」というリスクも前提において、独自的な国防計画を戦後体制から練り直したほうがいい。
脱吉田ドクトリン。
209.名無しさん:2017年07月16日 15:30 ID:ZtyGCN0Y0▼このコメントに返信
「無理だ無理だ」だけじゃなくて持たないことのリスクと持つことのメリットと可能性も議論することが大事
210.名無しさん:2017年07月16日 16:37 ID:BcVVowZX0▼このコメントに返信
※166
核実験も無しの核なんて持つだけ無駄
持ってるふり、ないしダーティーボムで十分
核実験の経験のない日本がシミュレーションなんて出来ないよ
211.名無しさん:2017年07月16日 17:08 ID:iRXvxl960▼このコメントに返信
核武装に反対してるのはネト ウヨにも多いだろう。
212.名無しさん:2017年07月16日 17:29 ID:IfXfnSMG0▼このコメントに返信
ないよ。日本は上手に外交やってるからこっそり作って実験しちゃえば問題ない。
やるなら経済大国であるうちにやらんとならんな。
213.名無しさん:2017年07月16日 18:09 ID:F8jQ125P0▼このコメントに返信
まあなんだ、結論ありきで議論しても仕方がない。建設的にいきましょう

まず前提として日米安保を考える必要が有る。日本にとって最も大きな抑止力は現状日米安保であり、この事に議論の余地は無いと思う。無いよね?であるならば、結局のところ日本の核武装は米国が許可するのか?しないのか?となり、想像の域を出ない。何故なら日本の政治家からそこまで踏み込んだ発言は公式見解として出てないから、ただし、潜在的には日本は核武装を憲法で禁止されていないと発言した政治家数名。議論すべきと発言した政治家数名がいる。米国の反応は否定的で有ったと記憶するが、全面否定もされていない。どこか暈した発言になっている。例えば麻生発言に対してオバマ政権時のライス国務長官が日本は米国の核の朝に入っている。等々の表現が使われている。そもそも高速増殖炉を許可している以上潜在的には認めているという論法すら成り立つ。

※160 ※168さんが明示したように米国は日本を手放す事はできないないので、日本は米国の傘のもとに核戦略を考える必要が有る。ただし、私の結論は少し異なる。最低限日本が米国の傘のもとにいる事を国際社会に定期的にアナウンスする必要がる。外交的に米国から定期的に言質を引き出す作戦だ。麻生発言の後のライス発言のようなモノが定期的に必要だと思う。それを面倒だと考えるのであれば米国が許容する範囲を探って(例えば米国までは届かないSLBMの保持、保管場所を米軍と共同管理など?)保有してしまえば、米国が支持する事になり、核の傘は2重、しかも日本に経済制裁等の措置を取る国も中韓露等に限られるだろう。しかも米国が許容した核という事になり、エマニュエル・トッドの理論でもおなじみの安定した極東情勢が生まれる事にもなる。日本が独自に開発するのであっても、日本の核であればシュミレーションのみであっても抑止力には十分だと考えます。
214.名無しさん:2017年07月16日 18:15 ID:F8jQ125P0▼このコメントに返信
※201
もう少し分かり易くお願いします
215.名無しさん:2017年07月16日 18:34 ID:RmuSAnH.0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ技術的・金銭的なハードルは何とでもなる
金と時間を無尽蔵に掛ければ北朝鮮でも核保有は可能だ

問題は政治的ハードルで、核保有を推進する政治家が出てこないと開発するための金が下りない
そんな政治家を出すためには国民全体のコンセンサスが必要だ
しかし憲法改正ごときでぐだぐだやってる安全保障に無知・無関心・無責任な国民が大半ではそれは絶対無理だろう

一つだけ手っ取り早い方法がある。北朝鮮の核ミサイルが落ちればすぐに流されやすい世論はすぐに核武装に傾くだろう
だから日本が核抑止力をもつために北朝鮮の核攻撃が必要だ、ん?
216.名無しさん:2017年07月16日 19:02 ID:sia9qSf.0▼このコメントに返信
何もない。シナやニダがビビッて世の中がまともになる
217.名無しさん:2017年07月16日 19:16 ID:YKyd5.xG0▼このコメントに返信
過去に自衛隊と米軍の間で、アメリカから核弾頭を提供する形での米日核共同保有が検討されたことがあった。共同保有については米国が加わるNATOが核兵器を行使する時のシステムが例としてあげられる。
これは独自の核兵器をもたない加盟国が参加すること、及び加盟国がかつてのワルシャワ条約機構、現在のロシアによる被侵略の際に「自国内において」核兵器を使用するために自国の軍隊を提供するというシステムである。ニュークリア・シェアリングの参加国は、核兵器に関する政策に対して攻撃決定までの決定力をもち、核兵器搭載可能な軍用機などの技術・装備を保持し、核兵器を自国領土内に備蓄する。
平時においては、核兵器非保有国内に備蓄された核兵器は、米軍により管理される(暗号コード)。有事にあっては、核兵器は参加国の軍用機に搭載され、核兵器自体の管理・監督は米軍により行われる(暗号コード)。しかし「戦時において核戦力行使はNATOの意思とされるが、最終的な判断は核兵器提供国である米国にある」。

これを、より綿密な日米ガイドライン上で運用すると仮定すれば、問題は、まず、ブロック4でも入れない限り自衛隊には核攻撃能力を有する機体は存在しないということ。もう一つが使用範囲についてで、上陸された場合は もしかするとNATO準拠かもしれないが、もし12の敵ミサイル基地と13個のミサイル師団が目標ということになるのならばNATO基準から外れた対象となる。現実にはこの二点を協議により解決する必要がある。
218.名無しさん:2017年07月16日 19:45 ID:VfTEqkON0▼このコメントに返信
※210
核実験しながら核攻撃すれば良いじゃん。非核保有国が核攻撃されたのだ復讐に燃えて執拗になるのは当然。
219.名無しさん:2017年07月16日 21:09 ID:2hgDyrDH0▼このコメントに返信
日本が核武装した場合に一番痛いのは、それ以降、ウランやプルトニウムといった核燃料を購入できなくなること

核武装の前に脱原発(笑)が必要

220.名無しさん:2017年07月17日 01:02 ID:ZiZhe1F90▼このコメントに返信
なんか当たり前のように制裁制裁言ってるけど、
インドやパキスタンやイスラエルは制裁されたの?
221.名無しさん:2017年07月17日 03:00 ID:SBQKyWHA0▼このコメントに返信
核兵器持ってりゃ軍事費削減できるって言ってるバカ
それじゃあなんでアメリカはあんなに軍事力持ってるんだ?
他の核保有国だって殆どの国と通常兵器だけで圧倒できるだけの軍事力持ってるぞ
222.名無しさん:2017年07月17日 08:00 ID:OwnWXPxE0▼このコメントに返信
>金 

は? 防衛費GDP比1.5%なら余裕ですけど・・・・2%なら核武装して通常戦力も充実させられるよね
223.名無しさん:2017年07月17日 08:02 ID:OwnWXPxE0▼このコメントに返信
※220
核保有が不可能であってほしいって願望だから。
イヤな子と考えずに思考停止して居られるからね。
224.名無しさん:2017年07月17日 08:09 ID:OwnWXPxE0▼このコメントに返信
シナチ.ョンのデメリットなら大有りだけどな
連中にとっては切り札なんだよ。
日本人には「持てっこないし、使えっこないから無意味」と宣伝工作してるがね。
思考停止を続けさせておいて、紛争時に核の脅威が具現化すると対応不能になり屈服せざるを得なくなる。・・とのシナリオを描いてるっぽいね。
韓国の現状がそう。
225.名無しさん:2017年07月17日 08:25 ID:OwnWXPxE0▼このコメントに返信
ちなみに核を持てば防衛費が減らせるケースはまず無い。日本の現状からすれば絶対に無い。
防衛費が減らせる可能性を考えるなら、冷戦時の米ソのケースぐらいなもんだろう。
既に十分な戦略核を保有し、尚且つ大規模な地上軍同士で対峙していて地上軍の火力を戦術核で補おうとする場合。

防衛的なケースと攻撃的なケースの両方があって、
・防衛的な方なら自軍が不利になったら戦術核を使用し核戦争上等の意志を示しつつ敵侵攻戦力を削る。・・・核エスカレーションの初期段階に踏み込もうとするもの。
・攻撃的であれば、侵攻に先立って大規模に戦術・戦域核を使用し防衛戦力を粉砕してしまおうとするもの。
しかし核エスカレーションは最初から大きく進展した状況から始まり全面核戦争の一歩手前ともいえる。
226.名無しさん:2017年07月17日 12:27 ID:yYgcA5V20▼このコメントに返信
※225
古来、国家間で戦争が起こるのは、民族間で紛争が起こる際には
大抵の場合戦力バランスの不均衡が引き金となる場合が多い
疑心暗鬼を生むわけですね、そして今のうちにやっつけようとか、今ならやれると考える
ところが反目しあう国家の戦力バランスが同じ程度であればお互い様子を見る
もの凄く大ざっぱに言い切ってしまえば戦力バランスが均衡していて
対話が成り立てば戦争は限りなく起こりにくくなる

中露が日本に向けて核兵器の照準を合わせている以上、中国が軍拡に走っている以上
日本としては何らかの手立てを打たないと戦力バランスの不均衡が広がり危険な状態になる
日本の最大の抑止力は日米安保ですので、それが継続できるよう、有事の際に機能するように努力する必要が有る
米国が日本の改憲、自衛隊の国軍化を望むのであれば日本も今迄のように甘えた状態ではいられない
そして、その事により危険も付きまとうし、米国の核の傘を確実に機能させる為にも
最低限核配備の議論を国政レベルで行う必要があると考えます

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