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2017年07月13日 20:30

【もっと消費して】景気回復で人手不足感が強まり賃金は上昇 しかし消費者の節約志向は根強い

【もっと消費して】景気回復で人手不足感が強まり賃金は上昇 しかし消費者の節約志向は根強い

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引用元:【もっと消費して】 GDP成長率の見通しを引き下げ - 景気回復で人手不足感が強まる、賃金は上昇、消費者の節約志向は根強い [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499938876/

1:  ★ 2017/07/13(木) 18:41:16.51 ID:CAP_USER9
 日本銀行は、2017年度の物価上昇率の見通しを下方修正する方向で調整に入った。
 景気回復で人手不足感が強まり、賃金は上昇しているものの、消費者の節約志向は根強く、価格に転嫁できない企業が多いためだ。
「(中略)」
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170713-OYT1T50065.html

2: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:42:23.44 ID:ll7824u+0
じゃ、減税してよ

3: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:42:25.87 ID:EYJ7q82MO
給料上がったらな

4: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:42:43.86 ID:CsgIYPyU0
なるほどね 景気は少しはいいけど金使わないのが原因か

5: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:42:58.48 ID:U4opJtis0
金持ちに金を回しても使わないよ
持っていない人に回せば金は回るよ

10: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:44:05.24 ID:p1s1rqf40
>>5
所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって、貧しい者は消費に余裕が無く、
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり、市場は供給過剰に陥る。
その結果、商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み、生産縮小のサイクルが始まる。

9: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:43:46.06 ID:0d8Nwp4A0
きたああああああああああ

12: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:44:08.68 ID:CsgIYPyU0
お前ら金使えよ

14: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:44:42.37 ID:sYwSiEkF0
食いもんが一番値上がりしてんのにw

15: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:45:02.36 ID:Flqma/YNO
同情するなら金おくれ!

じゃねえけど、

消費煽るなら金おくれ!

ってことだよ。税上がって内部留保も上がってんのに所得上がらねーだろうが。
持ち家なし資産なしコネなしの下層平民は家賃、食費、光熱費、通信費さっ引いたら雀の涙みてえな額しか残らねえんだよ、バカヤロー!┐(-。ー;)┌

17: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:45:28.94 ID:3xMjJVUB0
消費したら、
安倍は「景気回復だ。増税だ。」

19: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:46:40.79 ID:DX2QQddC0
>賃金は上昇しているものの、

はい、ここ笑うとこですよ~

20: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:46:44.56 ID:tvgMm85Q0
65になったら年金で余裕な生活ですっていうならガンガン使うけど、
年金に全く期待持てない以上貯めるしかない
その辺をわかってないのかな

22: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:47:26.99 ID:ZXuli4ZF0
消費税率5%に戻せよ

23: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:48:22.92 ID:3xMjJVUB0
必要最小限以上に消費してしまったら、消費税増税の共犯になるかも

26: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:49:22.95 ID:9e3ZTxiD0
まあ物価も賃金も上がるべきという考えは浸透してきたな

28: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:49:42.38 ID:yMEuSwS00
大企業とか公務員様が消費するからいいじゃん

34: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:53:04.69 ID:DEZ056wK0
引き下げ何度目だよ

いい加減消費税なくせ

35: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:53:23.08 ID:KgWmLikP0
金使っても楽しくない。不安になるばっかり。

それなら、金を使う訳ないよ。

36: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:53:46.40 ID:00Y4vdWJ0
自動販売機 100→110→120→130

42: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:56:07.69 ID:xERQRVMw0
上がった賃金をマイナスにする増税には一切触れない大本営

46: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:57:20.73 ID:7Xh2O1Qu0
消費税は上げる前には全部社会福祉に使うといっておきながら
いざ蓋を開けてみると社会福祉は削減され何故か議員と公務員の
給料ボーナスが上がるというのを目の当たりにすると将来に備える
しかないのです

69: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:13:46.39 ID:qCodT4YK0
>>46
ほんこれ

49: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 18:58:07.39 ID:Qbw3w4PW0
貯金しまくってる大企業社員や公務員の給料ばかり上がり、その日暮らしの貧乏人からなけなしの金をむしり取るからそうなるんだよ

53: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:02:42.96 ID:rPObcrXT0
消費増税が景気を減速させるって事はもう、証明されてんのにぐずぐずしないで減税してよ。

56: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:05:41.61 ID:ll7824u+0
政治がまーーーったく信用出来ないから使わない。
信じられるのは家族と現金のみ。

59: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:06:11.57 ID:dK5ZokaR0
増税すると景気回復するというのが日本の専門家たちが出した答え

63: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:09:08.79 ID:/297ApFo0
あれれ~? おかしいなぁ
消費税を上げたら景気回復するって財務省の偉い人が言ってたぞ?

71: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:14:48.05 ID:bJ6mRZhB0
消費してほしきゃ消費税撤廃しろよw

75: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:19:29.88 ID:fHtyYKrL0
>>71
だから、少々減税しようが、給料が上がろうが
みんな貯蓄志向が強いからみんな金を使わないって言ってるんだよ

76: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:19:35.20 ID:LvRVg9i60
消費に結びつく政策なんて何もやってないだろwwww

78: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:20:28.87 ID:lmGbTwaa0
給料以上に税金やら社会保険が上がるから無理。

81: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:22:03.96 ID:DUMw3VIUO
トータルで考えると分かるがみんな消費しないんじゃなくて消費が偏っているんだよ
スマホゲームや結婚や子育てだけはしてるじゃん

82: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:22:43.64 ID:lDBIvctl0
消費税高いですしおすし

84: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:24:46.43 ID:Zmi21guL0
値上げばっかりだからな

88: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:33:03.83 ID:RsHLkA5k0
景気回復して賃金が上がってるのに、どうして節約志向なの???
矛盾してね?

94: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:35:44.68 ID:c9V1jteuO
>>88
一般的なサラリーマン(公務員も)は賃金が上がっても可処分所得が増えてないからねえ

103: 名無しさん@1周年 2017/07/13(木) 19:43:08.94 ID:36+bG93O0
毎回思うんだけど海外旅行をやんわり規制して国内旅行に変えてもらえないの?
国内の方が交通費かかるとかアホらしい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.申し訳ございません:2017年07月13日 20:33 ID:sIFHSct90▼このコメントに返信
財務省
「何とかと胡麻の油は搾れば搾るほどよく出る」…の筈だったのに…
2.名無しさん:2017年07月13日 20:33 ID:Hdkxucg40▼このコメントに返信
しょうがねえだろ。生活防衛せざるを得ないんだから。
3.名無しさん:2017年07月13日 20:34 ID:.TRL8pD10▼このコメントに返信
消費税上げりゃ消費が減るに決まってるだろうが!
アホか
4.名無しさん:2017年07月13日 20:35 ID:IAZFTKTh0▼このコメントに返信
アルコールも値下げ規制するもんだから結局売上落ちたな
これ以上落ちたらスーパーも取り扱いやめるってよ
もうノンアルコールにするか
5.名無しさん:2017年07月13日 20:36 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
まぁでも今のうちに高額なものは買っとくべきだがな。
6.名無しさん:2017年07月13日 20:36 ID:MbEV11Au0▼このコメントに返信
人手不足(育成する必要がないプロが全然来てくれない)
7.名無しさん:2017年07月13日 20:37 ID:XRggi.160▼このコメントに返信
これがしぶとくてどうしようもないから安倍総理は東国原戦法を取ったんだよ
日本国のセールスマンとして外遊して海外からの投資を呼び寄せているのである
日本人が金を使わないから外国人に金使わせるしかないものな
お陰で外国人投資家率の高い日本株式市場は爆上げしたわけですがね
8.名無しさん:2017年07月13日 20:37 ID:oOELQSyJ0▼このコメントに返信
最近本当に安倍でいいのかと思うことがある
まあ民進も他もロクデナシ揃いなのは同意するけれど、だけどあれが総理でいいのか、自民は駄目じゃないかと思う
結局景気は悪化する一方なのに形だけ回復したとほざいている。それで増税とか自爆する気か
外交は慰安婦合意は褒めていいけど他に取りたてて成果上がってるとは言えないし
少子化だって何も解決策を出せず格差は広がる一方なのに消費しろー子供作れ―とか狂気の沙汰だぞ
誰もいないから、で総理に留まっているけれど、安倍も自民党もこの国を滅ぼそうとしているとしか思えないのだけれど
9.名無しさん:2017年07月13日 20:37 ID:MGQfbM810▼このコメントに返信
金があれば使うってのは貧乏人だけだからねぇ(笑)
(貧乏人がなんで貧乏かっていうと、ありがねみーんな使っちまうから貧乏になるのさ)

金持ちは全然使わない人多いよ。日本はそれが美徳だしね。
地主も相続税を貯めこまないといけないのでめっちゃ渋い。

投資家も国内には投資してないよ。海外がメイン。

まあなんといっても、みんな安いのが好きなのよ(笑)
100円ショップでどーみても100円も価値がないものを100円で買ってるだろ?(笑)
要するに”やすそうな”のが好きなのさ
10.名無しさん:2017年07月13日 20:39 ID:6i3nsGPu0▼このコメントに返信
ドジョウの消費税上げが全ての敗因だわ
11.名無しさん:2017年07月13日 20:40 ID:xYeO6.Zi0▼このコメントに返信
何を見て景気回復なんだよコラ
12.名無しさん:2017年07月13日 20:41 ID:kUcIUaoU0▼このコメントに返信
一番消費に支出する子育て世帯の収入は別に伸びてなんかいないよ
パートの最低賃金や新卒ペーペーの賃金上がったって消費にゃ廻らんよw
13.名無しさん:2017年07月13日 20:42 ID:SMnG0pOU0▼このコメントに返信
もう預金税して消費税ゼロにしようぜ
14.名無し:2017年07月13日 20:44 ID:sIFHSct90▼このコメントに返信
※11
公開出来る数字が大きいこと。
15.名無しさん:2017年07月13日 20:44 ID:EL2p28Nk0▼このコメントに返信
まぁ安倍は早晩終わるだろ
こんだけひどいことやってて生き残るわけねぇわ
16.名無しさん:2017年07月13日 20:45 ID:Hdkxucg40▼このコメントに返信
※8
ハイハイ、日本はもうダメだから、
半島なりシナ~なりに1秒でも早く帰国しろw
俺は止めないぞwww
17.名無しさん:2017年07月13日 20:45 ID:UbqHVJYZ0▼このコメントに返信
賃金は上昇(上場企業の正社員)
18.名無しさん:2017年07月13日 20:46 ID:vzy4.7u30▼このコメントに返信
消費税を上げる限り、消費が増えることはない。
根本的なところを勘違いしているな。

・・・まさか、数年も経てば消費税に馴れて金銭感覚が麻痺するとでも思ったか?(嘲笑)
19.名無しさん:2017年07月13日 20:46 ID:tjE03.iC0▼このコメントに返信
40代で収入ボチボチだけど独りもんやと使い道なくてな~(*´-`)すまんな無駄遣いせーへんで
20.名無しさん:2017年07月13日 20:46 ID:yUVBtMOz0▼このコメントに返信
こいつらってバブル時代のおばはんみたいだな
何で自動的に収入が増えると思ってるの?
景気良いんだからほんの少し努力すれば収入増やせるだろ
ニートには努力しろ親のせいにするな言うくせに、自分は何の努力もしないで増税がー金持ちがーって人のせいばっかり
そんなんだから貧乏なんだよ
21.名無しさん:2017年07月13日 20:47 ID:e.vcJEUl0▼このコメントに返信
ワイ公務員、先輩が昇任したのに公務員給与削減でプラスマイナスゼロだったのに驚愕。
22.名無しさん:2017年07月13日 20:47 ID:sIFHSct90▼このコメントに返信
連投しますがこれで答えると教授から30点も貰えないかも知れないけど書いてみます。
「皆が金持ちを苛めるようになったから」
なのでは?
23.名無しさん:2017年07月13日 20:47 ID:gG14Szz50▼このコメントに返信
例えばリストラされた会社員に、会社が「今後もウチの商品勝ってね」と言って
買って貰えると思うか?
24.名無しさん:2017年07月13日 20:47 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
>景気回復で人手不足感が強まり、賃金は上昇しているものの、消費者の節約志向は根強く、価格に転嫁できない企業

これって、いわゆるブラック企業の事やぞ。
人手不足ではなく奴隷不足がグルグルっと回ってこうなってしまっている。
25.名無しさん:2017年07月13日 20:47 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
でもさ、企業側にすれば、賃金払うほどには売り上げは伸びないんじゃない?
普通、俺らがもらった給料MAXで使うわけもないんだし。
26.名無しさん:2017年07月13日 20:47 ID:oSjWCnis0▼このコメントに返信
在日芸能
ttps://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日公務員
ttps://www.youtube.com/results?sp=SADqAwA%253D&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
在日議員
ttps://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AD%B0%E5%93%A1
27.古古米:2017年07月13日 20:49 ID:rGVgu5960▼このコメントに返信
※8
自民党にも安倍政権にも、問題が有ることは分かっている。
問題を指摘してお終いじゃなくて、解決策を提示してよ。
問題を客観し出来るなら、解決策の提示も容易だろう。
28.名無しさん:2017年07月13日 20:49 ID:5ZI8hj1g0▼このコメントに返信
本当に賃金上がっているなら、所得税歳入は減らないだろ。横ばいぐらいだよ。
29.名無しさん:2017年07月13日 20:49 ID:S8hlWjqY0▼このコメントに返信
いつの間にか増税は安倍がやったことになっててワロタ。5%→10%になるところを、財務に二回延期させたのに。
金融緩和と財政出動ってのもセオリー中のセオリーなのに。理解のない国民ばかりで安倍かわいそう。
30.名無しさん:2017年07月13日 20:49 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
※25
つまるところ需要のない物を格安販売で事業を維持し続けていたって事だな
31.名無しさん:2017年07月13日 20:50 ID:nAgFkoZO0▼このコメントに返信
支持率上げるためには、プライマリーバランス黒字化撤廃しかないと思われ。
32.名無しさん:2017年07月13日 20:50 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米20
まぁ確かにそうなんだけどな、
今時資格取得してポンと現状から給料上げるのって難しいゾ。
33.名無しさん:2017年07月13日 20:50 ID:MGQ4AvlG0▼このコメントに返信
みんなの賃金上げるのはすげー難しいけど、
みんなの税金下げるのはすげー簡単なんだぞ、と。
34.名無しさん:2017年07月13日 20:51 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
※29
今はもう安倍政権下であり、やりたきゃどうにでもできる以上、安倍がやっている事だよ。民主に責任は無い。
35.名無しさん:2017年07月13日 20:52 ID:PxcFmfLo0▼このコメントに返信
>>76
プレニアムフライデー(小声)
36.名無しさん:2017年07月13日 20:52 ID:6i3nsGPu0▼このコメントに返信
ネット普及で貧乏人の声がデカくなったよな
稼いでいる奴は普通に色々買ってるぞ
37.名無しさん:2017年07月13日 20:52 ID:S8hlWjqY0▼このコメントに返信
※34
野田総理だろ。民主に責任ないとか笑わせるな。
38.名無しさん:2017年07月13日 20:53 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
※37
一切ない、現在においては安倍の責任。野田の責任はあくまで当時の時点まで。
39.名無しさん:2017年07月13日 20:53 ID:p5YME1Fv0▼このコメントに返信
2年限定で消費税を5%に戻すだけで、消費は拡大するよと。
40.名無しさん:2017年07月13日 20:53 ID:Bp1eaoGr0▼このコメントに返信
「だって減税したら、自分達の収入が減るじゃないですかwww」

政治家・官僚連中は本気で思ってそう
41.名無しさん:2017年07月13日 20:54 ID:H90dEnGH0▼このコメントに返信
※11
GDPとかの税収に深く関わる経済指標を数字上増やせば満足で家計なんて平均とか見て満足してて中央値とかは見てないんでしょ
42.名無しさん:2017年07月13日 20:54 ID:KuJ58t2Z0▼このコメントに返信
税金増加に対して、賃金も国内総生産も増加率以下しか上がって無いんだから、消費が上がるわけないだろw
金持ち優遇と公務員の給料上げても、全体の消費に対して余りにも比率低いよね。

オリンピック特需があるんだし、本来税金上がっても大丈夫とかいう皮算用だったんだろうが、政府が上手くコントロール出来て無くて特需()に終わってて寒すぎる。
短期的な金儲けで豊洲()とか寒い事して経済失速させるし、ありときりぎりすの政治家が居ないんだろうな

中国と同じで、日本の資産を海外に移させない規制をする政党でたら受けるだろうね。
まぁ、ネットでは昔から言われてる一つの意見だがw
43.名無しさん:2017年07月13日 20:55 ID:yeP2RNZu0▼このコメントに返信
給料上がらない奴はとか上から目線で語ってる奴が使えよ
上がってない奴が消費するわけないんだからさ
44.名無しさん:2017年07月13日 20:55 ID:TQxnh0AQ0▼このコメントに返信
実質賃金はほとんど挙がってないうえ
消費増税10%が控えてるので金使えんわな
まあ今支持率がやばくなってるから
早々に再々再延期するかもだけど
45.名無しさん:2017年07月13日 20:56 ID:EL2p28Nk0▼このコメントに返信
※43
使うわけない
実際は上がってないんだから
46.名無しさん:2017年07月13日 20:56 ID:S8hlWjqY0▼このコメントに返信
※38
だから、三党合意で自民も合意してたのにも関わらず
財務に必死にあらがってたんだろ。財務官僚のほうが実質権力は上だぞ。
47.名無しさん:2017年07月13日 20:57 ID:TQxnh0AQ0▼このコメントに返信
※43
そんなぐうの音も出ないコメントされたら
もう何も言えなくなる・・・・
48.名無しさん:2017年07月13日 20:58 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
儲けたやつが使わないんだから、所得税の累進を強化して、それをベーシックインカム的に撒けばいいんだよ。
極論だが全体てきな方向性はこういう流れでないと上手くいかんよな。
49.名無しさん:2017年07月13日 20:58 ID:oGPiZnkh0▼このコメントに返信
年金をまともなものにしないと老後不安で消費なんてせんやろ
老後のためにできるだけ貯めておきたいという心理になるのも当然
50.名無しさん:2017年07月13日 20:59 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
お前らの内部留保が原因やぞ。
給料貰ったら全額使えよ。
51.名無しさん:2017年07月13日 20:59 ID:ZT8gjAx80▼このコメントに返信
賃金上昇?
俺の住んでる日本とは違うなww
52.名無しさん:2017年07月13日 20:59 ID:GkBIVcRQ0▼このコメントに返信
犬HKの平均年収って、1700万円超なんだろ?
53.名無しさん:2017年07月13日 20:59 ID:EL2p28Nk0▼このコメントに返信
※49
80のじいさんばあさんが老後のために貯蓄するという笑い話がマジであるので
年金がまともになっても消費しないよ
54.名無しさん:2017年07月13日 21:00 ID:kUcIUaoU0▼このコメントに返信
だいたい賃金上昇っていつと比較していってんだ?
ここ2~3年雀の涙上がっただけじゃん。

ttp://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
55.名無しさん:2017年07月13日 21:00 ID:tdYEYGik0▼このコメントに返信
景気回復で人手不足じゃなくて
高齢者が定年で辞めたからだぞ!
56.名無しさん:2017年07月13日 21:01 ID:e.vcJEUl0▼このコメントに返信
※40
どこまで無知なんだ。
公務員給与は人事院が「民間の平均所得」を元に公務員の給与を増やせ、または減らせと勧告しなきゃ変わらない。
(人事院勧告を無視したミンス党政権はこの際無視。)
だから民間の給与水準が実際に上がらないと公務員給与は絶対に増えない。

57.名無しさん:2017年07月13日 21:01 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
賃金上げてあげてっていうけど、
んじゃ、政府が企業に賃上げ迫ればいいのかえ?
無理やり上げさせたらいいの?


58.名無しさん:2017年07月13日 21:01 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
※46
それを公約にして解散総選挙でもすれば?そうすれば官僚も簡単にはノーとは言えないだろう。
安倍政権が消費税中止なんて、最初からやる気がないだけ。
59.名無しさん:2017年07月13日 21:02 ID:S8hlWjqY0▼このコメントに返信
※54
97年からデフレータダダ下がりがデフォの中、プラス圏になっただけで喜べマジで。
60.名無しさん:2017年07月13日 21:02 ID:onkQNLiw0▼このコメントに返信
消費税なくせとか言ってるやついるけど、消費税なくしても消費は増えんぞ。
消費と相関があるのは可処分所得のほう。
これらは統計的に表れてる。

消費税を減らせば可処分所得を増やすのと同じだって言ってるやつは、財布に入る金と財布から出る金の区別がついてないアホ。

だから消費マインドとかなんとか言い訳してないでさっさと賃上げ!
61.名無しさん:2017年07月13日 21:02 ID:TQxnh0AQ0▼このコメントに返信
※55
そんなぐうの音も出ないコメントされたら
もう何も言えなくなる・・・・
62.名無しさん:2017年07月13日 21:02 ID:.SpVQWeI0▼このコメントに返信
消費税を完全撤廃して
貯蓄税を作れ
なんのためのマイナンバーだ
63.名無しさん:2017年07月13日 21:02 ID:e.vcJEUl0▼このコメントに返信
※42
何度でも言います、この7月から公務員給与は減りました。
大事なことなのでもう一度いいます、減りました。
64.名無しさん:2017年07月13日 21:02 ID:1D8zxdVi0▼このコメントに返信
結構金持ってる家程、必要なもの以外にほとんど金使わないよな。大きなもの買う場合は一括払いが普通だし。
逆に底辺に限って無駄に金使いたがる奴が多い。見栄のために所得に見合ってない高級車乗ったりとかな。
65.名無しさん:2017年07月13日 21:03 ID:S8hlWjqY0▼このコメントに返信
※58
やるんじゃないの?支持率がこれからも危険水域のままだったら。
安倍自身後悔してたから2回目の増税も再延期したんだし。
66.名無しさん:2017年07月13日 21:03 ID:y.N0JBnR0▼このコメントに返信
40歳で手取り15万円の俺に期待するなよ
ほぼ貯金だぜ
67.名無しさん:2017年07月13日 21:05 ID:kIV5G8DR0▼このコメントに返信
そもそもどこで賃金上がってんだ?
あとほしいもんが無いんだよ
必要なものはすでに持ってる
68.名無しさん:2017年07月13日 21:05 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
※65
支持率は消費税減税でも上がんないだろうけどなw
原因は別の所にあるので
69.名無しさん:2017年07月13日 21:06 ID:TQxnh0AQ0▼このコメントに返信
実際ボーナスは結構出たんだけど
一銭も使ってない
70.名無しさん:2017年07月13日 21:06 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※67
欲しいものない → 売り上げ伸びない → 給料増えない 

これや
71.名無しさん:2017年07月13日 21:06 ID:CGcRi.6V0▼このコメントに返信
持っている金以上は使えねえよ
しかも年金問題や教育費等未来に持ち越さなきゃいけない金もあるんだから
72.名無しさん:2017年07月13日 21:07 ID:Gq5k321.0▼このコメントに返信
景気回復してるのに消費が増えない。寧ろ減ってる。矛盾してるねw
生産年齢人口が減少してるから人手不足が起きて賃金伸びてんだよ?
逆に消費する側に移った人達が大量にいるのに減ってるんだぞw
73.名無しさん:2017年07月13日 21:07 ID:aoimDRoo0▼このコメントに返信
原因は年金だと思うがな
支給年齢が上がる気配しかないのに節約志向が変わるわけがない
74.名無しさん:2017年07月13日 21:08 ID:M0trk3tD0▼このコメントに返信

消費税上がってる分買い物も少なくなる 
逆に苦しいのに何が消費してじゃ。
75.名無しさん:2017年07月13日 21:08 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※71
そうなんだけど、だからいずれ景気は失速する運命にあるはずで、
それを回避するには、給料による需要以外の需要を何らかの外部的圧力で作るしかないんじゃないだろうか。
76.名無しさん:2017年07月13日 21:09 ID:uc6eYmdX0▼このコメントに返信
※37
アベノミクスによる3年連続の
消費支出マイナスなんて
民主ですら起こらなかったけど(笑)

アベノミクスによる15ヶ月連続マイナスは
14ヶ月マイナスだったリーマンショックの時より悪いから(笑)
77.名無しさん:2017年07月13日 21:09 ID:wIeRKFB.0▼このコメントに返信
景気回復はあと40年は無理だよ
具体的には氷河期世代が現役を離れて大半があの世に行くまでは無理
就職が売り手市場と言ってもそれは新卒の話
政府が障碍者枠みたいに企業を補助金漬けにしてでも
高齢ニートやワープアをどうにかしないと消費が伸びる訳が無い。
結局の所ここみたいなまとめでも底辺と煽る向きもあるが
競争の負け組、社会に切り捨てられた組を掬い
消費者全体の底上げをしなければ景気なんて回復しようが無いんだよ
78.名無しさん:2017年07月13日 21:09 ID:8R6wXGvP0▼このコメントに返信
賃金は上昇してないよ・・・。
政府は企業側から偽った賃金上昇という情報を真に受けているんだろ。

79.名無しさん:2017年07月13日 21:09 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
※72
>生産年齢人口が減少してるから人手不足が起きて賃金伸びてんだよ?
>逆に消費する側に移った人達が大量にいるのに減ってるんだぞw

三橋理論の欠点は、理論と観測される事実が真逆な事だなw
80.名無しさん:2017年07月13日 21:09 ID:.TRL8pD10▼このコメントに返信
消費税撤廃して物品税復活させりゃいいだけの話なのに
なんでやらないんだろうね?
81.名無しさん:2017年07月13日 21:09 ID:j7yw9J.Q0▼このコメントに返信
賃金上がったか? 時給5円や10円上げてもらっても、
それ以上に税金は上がるし、食料品も値上がるし、教育資金もやたら高いし、辛過ぎるぞ?
82.名無しさん:2017年07月13日 21:12 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
でも、どうせおまいら、ほしいものないんだし、カネあげても何も使わんだろう?
83.名無しさん:2017年07月13日 21:12 ID:EL2p28Nk0▼このコメントに返信
俺がせっかく8%に上げたら消費がひどいことになるからやめとけってメールしたのにゲリゾー無視したから処置なし
わざわざ今後天候不順も増えて家計を圧迫することになることも予言してやったのに
84.名無しさん:2017年07月13日 21:13 ID:wW8yEB.L0▼このコメントに返信
実質賃金が上がっているのは正社員だけ、もっと上がっているのが正規公務員で
更に上がっているのが一般とも公務員とも付かない連中だけで

毎日中小零細企業が潰れ日雇いや契約社員に成るしか無い人には何の関係もない上に
税金だけはガンガン上がってんだよな現実はw。
85.名無しさん:2017年07月13日 21:13 ID:uc6eYmdX0▼このコメントに返信
※56
実に作為的だね
公務員給与は「民間の平均所得」まで知ってるなら
"大企業"だけを比較にしている事当然知ってるよね?

安倍が大企業の集団に
経団連に賃上げ要請した理由も
86.名無しさん:2017年07月13日 21:14 ID:S8hlWjqY0▼このコメントに返信
※76
でもそれ名目値じゃないでしょ。それに増税前の駆け込み需要の反動減もあるのに前年比はフェアじゃないよね。
それに国全体としてみれば実質が減って国民の使える金が減って苦しんでも名目値が上がれば構わないから。
バブル期で世界一金を持ってても子供を産まない国の内需に未来はないからね。
いやいやながら、外需主導の国になるんだよ。韓国やドイツみたいなね。
87.名無しさん:2017年07月13日 21:14 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米78
この負け組感。
給与支払報告書なり税調なり、所得をお上に報告する機会って色々あるが、それ捏造して企業側に何のメリットがあるんだwww
給与高く捏造したらむしろ会社負担の社会保険料増えるんだが??
88.名無しさん:2017年07月13日 21:15 ID:xswK4SU.0▼このコメントに返信
金くれとは言わんから減税しておくれ
89.名無しさん:2017年07月13日 21:15 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
※84
まあそれは仕方ない。
難民を見れば分かるように、人間は元々平等じゃないのだし。
難民や弱者救済にエネルギーを割くほど、今の日本に余力はない。
90.名無しさん:2017年07月13日 21:16 ID:HVaGB.n90▼このコメントに返信
貯蓄額は過去最高らしいし、
もういっそ貯蓄額に税金かければいいんじゃない
タンス預金が捗るだろうが
91.名無しさん:2017年07月13日 21:17 ID:wIeRKFB.0▼このコメントに返信
※90
空き巣が増えそうだなそれ
92.名無しさん:2017年07月13日 21:17 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米84
わかんねぇか?
中小零細なんかやめて成長分野なり大企業に転職しろってことよ。
競争力のない企業は淘汰されていきゃいいんだ。
職業選択によって労働力が生産性の高い分野に集中するのが、そもそも資本主義の仕組みなんですが。
93.名無しさん:2017年07月13日 21:17 ID:mVn0.yqw0▼このコメントに返信
「消費せよ」「産めよ増やせよ」「結婚せよ」「服従せよ」
これらのメッセージを識閾下に働きかけるような広告を街中に増やすというのはどうだろうか?
94.名無しさん:2017年07月13日 21:18 ID:TQxnh0AQ0▼このコメントに返信
※90
それやったらもう国家としては
終焉といっていい
預金封鎖やデノミと同義
95.名無しさん:2017年07月13日 21:18 ID:7.9eEHaL0▼このコメントに返信
最近、大型の車をよく見かけるようになって来た。AWDの燃費のそれほどよくなさそうなのもよく走ってる。結構使ってるんじゃないの?
96.名無しさん:2017年07月13日 21:18 ID:WpWHvo8J0▼このコメントに返信
この無能政府
あほらし
97.名無しさん:2017年07月13日 21:19 ID:Gq5k321.0▼このコメントに返信
※79
景気回復してるんじゃなくて
官製相場で金融資産価格が上がってる
そこに竹中平蔵曰く、トリクルダウンなんてあり得ない
売米アベノミクスだからだなw
金融緩和と財政出動無くし日本国内の景気回復無し
98.名無しさん:2017年07月13日 21:19 ID:GxuBaKqM0▼このコメントに返信
給与そんなに上がってないからな
安倍政権の支持率がガクッと下がったのはそのせい
プレミアムフライデーやキッズウィークとかごみや
外国人労働者受け入れ拡大など日本の将来すら潰すような政策ばかりだし
99.名無しさん:2017年07月13日 21:20 ID:PUSsE72O0▼このコメントに返信
金使ってるよ
生活費でカツカツなだけで
100.名無しさん:2017年07月13日 21:20 ID:4mjlW3VZ0▼このコメントに返信
※92
中小は業界をしっかりと把握して統廃合やら資金力ある関係先を見つけた方がいいんじゃないの。
ボロ屋なんて誰も行きたくないよ。
古い工場を何とかしないといけないのも今の日本。
大久保のロッテがようやく解体されたけどまだ古いの一杯ある。
101.名無しさん:2017年07月13日 21:21 ID:4mjlW3VZ0▼このコメントに返信
空き家対策で古くて問題のある物件も淘汰しないとな。
あと急斜面やら山のすぐ横やら明らかに災害の危険がありそうな箇所には土地を持たせないようにしないと。
川の近くだってそうだ。
102.名無しさん:2017年07月13日 21:23 ID:Zyr5V0DW0▼このコメントに返信
政府が運営するテレビチャンネルを創設して、他の民放潰せば、政府が売り出したいものや、流行らせたいもの等、CM一枠数十万でスポンサを付ければ良いじゃん。
勿論国会中継もやります。
103.名無しさん:2017年07月13日 21:23 ID:xXsjdH6x0▼このコメントに返信
手持ちの金が増えない限り消費上がるわけないよなぁ
104.名無しさん:2017年07月13日 21:23 ID:TzVqcYK90▼このコメントに返信
好景気なんて永遠に続くわけないのがわかってるのに、数パーセント給料が上がったところで余計な消費に回すわけないだろ。
105.名無しさん:2017年07月13日 21:25 ID:IBR0BaZ20▼このコメントに返信
欲しいものがなくて、必要なものは安い輸入もので間に合うのが原因。
消費税は、消費に対して払うのはいいのだけど、売り上げにかかるのがきつい・・・。これがなければ再投資とか余裕なんだけどねぇ。

なんかすっげぇ物でも出ないかねw高級じゃなくて生活が変わるものが欲しい。
106.名無しさん:2017年07月13日 21:25 ID:4mjlW3VZ0▼このコメントに返信
スマホ普及でアホな投稿増えたけどそれだけネットの危険性は後世に伝わるかな。
中学でも授業でパソコンは使うハズだけど家には無い家庭もそれなりにある模様。
親としてはスマホより危険に見えるかな。
107.名無しさん:2017年07月13日 21:25 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米100
まぁ兎にも角にも、生産性の低い会社が多すぎるんだわな。
そら給料も上がらんわ。
しかもあろうことか、その矛先は政府ってのがもう笑える。
日本はもっと経営者を育成するような教育に力入れた方がいいと思うね。
そうしないといつまでも、競争力が低い会社が市場に残り続ける。ブラックな環境が改善されない。
108.名無しさん:2017年07月13日 21:26 ID:uXh.N1a20▼このコメントに返信
とりあえず贈与税を下げるべき。暇そうにしてる息子に500万くらいやりたいのに税金で100万持って行かれるなら使わないでおいておくよ
109.名無しさん:2017年07月13日 21:27 ID:rAH0eNeI0▼このコメントに返信
消費してやるから
まず先に内部留保吐き出させれ
110.名無しさん:2017年07月13日 21:27 ID:f58uisuu0▼このコメントに返信
※102
NHKは、国会中継だけやっていれば良い、あと災害時の緊急放送と天気予報くらいで十分と思う事は多々あり。
これで月100円程度にしてくれ。
111.名無しさん:2017年07月13日 21:28 ID:pe3ujn690▼このコメントに返信
好景気もなんもその指標は大企業だけだろ。満遍なく全国民で指標出せよ。価格に転嫁できる商品の購入者が大企業だけならとっととできるが、んなわけないんだから、好景気言うてるのが嘘まみれってことだろ
112.名無しさん:2017年07月13日 21:29 ID:jflpiRH60▼このコメントに返信
※107
ブラックを改善するお役所がブラックだから矛先は政府で正しいわ
労基の奴らの「余計なことさせんな帰れ」感はどこ行っても同じ
113.名無しさん:2017年07月13日 21:29 ID:zYbwUbrL0▼このコメントに返信
世界一の重税国家なんだから消費が落ち込むのも当たり前だろ
114.名無しさん:2017年07月13日 21:30 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
これから成長していく外国に働きに行くべきなのに、もう成熟市場化したこの国で、給料増えないかなぁ、とぼやくのは、
アフォーなのかもしれないね。

115.名無しさん:2017年07月13日 21:30 ID:IkyrzGE20▼このコメントに返信
罰金付きだからな。消費は犯罪なんだろ。
116.名無しさん:2017年07月13日 21:32 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
仕方がないから、おカネ刷ってみんなにあげよう
117.名無しさん:2017年07月13日 21:32 ID:Gq5k321.0▼このコメントに返信
地面動かせないからインフラ投資すればいいだけ
最悪なのはインフラを外国に切り売りしてる事実
それだと政府が税金注ぎ込んでも外国に漏れるだけ
安倍政権でどれだけ自由化と外国資本への障壁取っ払ったかw
118.名無しさん:2017年07月13日 21:32 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
※111
そら賃金が上がってる奴も入れば上がらない奴もいるだろう。
たまたま君が後者だったというだけ。
119.名無しさん:2017年07月13日 21:33 ID:fbLpfJqi0▼このコメントに返信
将来文無しになったとき助けてくれるか殺してくれる保障があればみんな金使うよ
だから安楽死制度早くしてくれ
120.名無しさん:2017年07月13日 21:34 ID:pe3ujn690▼このコメントに返信
※8
安倍でいいのかというか、やはり2大政党で交互で緊張感もってじゃなきゃな。今の安倍政権のように好き勝手になのになるのは長期政権は腐敗するってのは日本に限らず言われてることだな
まあ、古い自民は自民内部で権力争いが少しはあって内部的にとかあったかもしれないが、今の安倍政権は酷いな。安倍本人のアレさ加減といい
121.名無しさん:2017年07月13日 21:34 ID:0x1PCBxi0▼このコメントに返信
モノを捨てるにも、買うにも、維持するにも、余計に負担が発生する
負担が増える中、恩恵は減少していく。ツギハギや方向性の定まらない制度と環境、これによる全世代の社会不安
そんな中で無駄使いしてまで、満足度を得られるものが少ない
子供などの必要な消費が多い層の減少、それを抱える層の収支バランス
明確な方向性の提示、本格的な少子化対策が消費拡大の鍵だろ
122.名無しさん:2017年07月13日 21:34 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
※119
活火山の火口にでも飛び込んだら?
国になんとかしてもらう話か?
123.名無しさん:2017年07月13日 21:35 ID:09lOegLo0▼このコメントに返信
そりゃー東芝やシャープですらあんな事になる時代だからな
ホイホイ金使ってられるかい
将来ビンボー爺さんになったとこで国から「自己責任です」って言われるのがオチだ
ついでに子供も親の面倒みる余裕なんてないだろうし老後の保険にもならんしアテにするのが間違っている

頼れるのは自分のみ

そんな自己責任時代に日本は突入したんだよ
子供なんか作ってられるかいw
124.名無しさん:2017年07月13日 21:37 ID:MLkPjSjz0▼このコメントに返信
金持ちは金使わないから金持ちなんよ
金使うのはお前ら貧乏人の義務だ
125.名無しさん:2017年07月13日 21:37 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
※123
君は正しい。
子を育てられる経済力や教養を持たない者は、結婚すべきではない。
良くてとんでもないDQNか、悪くすれば犯罪者を作るだけだ。
126.名無しさん:2017年07月13日 21:38 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米112
団体交渉権っていう言葉があってだな。
労基にしてみりゃ、御社の中で決めてくれってな話よ。当然だろ?
組合がないならユニオンなり使えばいい。あのハゲタカどもは喜んで手を貸すだろう。
結論は自分達で動くこともしない負け犬ワーカーの遠吠えにしか聞こえんのよ、政府批判てのは。
127.名無しさん:2017年07月13日 21:38 ID:u60agSSe0▼このコメントに返信
給料の高いとこ行け負け組w、みたいなコメントしてる馬鹿多いのな
一次産業や研究教育の所得が日本ヤバイだろ
頭脳流出どんだけさせてんだって話なんだが
128.名無しさん:2017年07月13日 21:39 ID:pe3ujn690▼このコメントに返信
※116
だーかーらー、売るもんはその賃金上がってるのだけが対象ではなく、また多くないから上げられないって話をしてるんだろうが
そんな、わけわからん勝手に他人を落として優越になれる決めつけでひとりごちにれるんだったら、お前には特別に高くしてやろうか?てか、お前が高くしてくれと個人的にもモノ買う時に願えよw
129.名無し:2017年07月13日 21:41 ID:P8uGa3nl0▼このコメントに返信
貯金何それ?今が楽しければそれで良いんだよって言う人種に、
金をばら撒くのが景気回復への一つの道だと思う。ワリとマジで。
130.名無しさん:2017年07月13日 21:41 ID:yJMn5u.L0▼このコメントに返信
幾らでも遣ってやるから俺にカネをよこせ
131.名無しさん:2017年07月13日 21:43 ID:pe3ujn690▼このコメントに返信
※127
>給料の高いとこ行け負け組
記事の内容関係なく、真っ先にソレだけが思い浮かびわざわざ言うのは、その頭の悪さ加減からニートだろ?とは思ってるww
132.名無しさん:2017年07月13日 21:43 ID:9J20r6QW0▼このコメントに返信
確かに賃金は数値上は上がってるんだけど、支給される金に変化がないんだが
133.名無しさん:2017年07月13日 21:43 ID:VVBnTEXU0▼このコメントに返信
堅実で計画的なのが日本人の美徳だからねえ
そう家庭で教育されて育ってんだから道徳から見直すしかない
「もっとお隣の国みたいに見栄っ張りでケナンチャヨになりなさい!」
ってなw
134.名無しさん:2017年07月13日 21:44 ID:pT3zF5Vy0▼このコメントに返信
まともに働いてるのに格差が酷いって言ったら自己努力が足りないっていうのは根性論やら精神論振りかざす連中と何が違うんだろうな
しかも経済が行き渡るべき所に回らないから実景気が良くならないってみんな言ってるのに、自己努力が足りないからってそりゃブラック企業も存続し続けられるわな
外交に関しては安倍総理はとても頑張ってるけど内政は全く駄目だって何度言っても、似たような言葉連呼してこういう事言う人間を罵倒しか出来ない連中こそが日本総ブラック化みたいなもんの片棒担いでんだと思うわ
135.名無しさん:2017年07月13日 21:46 ID:VVBnTEXU0▼このコメントに返信
※129
キャバクラで豪遊してたオレオレ詐欺グループが
俺らは眠ってる金を世に還元してんだ!
ってTVで言ってたわw
136.名無しさん:2017年07月13日 21:46 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
ホント、景気を回復させるにはカネ刷って渡す。
これが一番。
逆に聞きたいが、他に何があんのよ?

137.名無しさん:2017年07月13日 21:48 ID:pAEdNXr80▼このコメントに返信
※136
保守ブログの経済談義って、大抵最後は金の無心になるよなw
138.名無しさん:2017年07月13日 21:50 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※137
まぁな、しかし他に方法ないでしょ?

139.名無しさん:2017年07月13日 21:50 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米127
そらアメリカみたいに企業がファーム買い取って利益確保に特化したやり方と、日本みたいな岩盤規制で企業資本が参入出来ないような状況とでは生産性が違って当たり前。
生産性が低いんなら賃金が低いのもこれまた当然の話。
そんな中で安倍がやろうとしてる経済特区による規制緩和ってのはなかなかいい試みだと思うけどな。
農業分野も、生産性が低い個人経営のとこは企業が全部買い取ればいいんだよ。
ただでさえ放置された休耕地ばっかりなんだから。

140.名無しさん:2017年07月13日 21:50 ID:VVBnTEXU0▼このコメントに返信
※92
それが現実に起きてんのが財閥だけ潤う韓国社会なんですよねえw
141.名無しさん:2017年07月13日 21:53 ID:yJMn5u.L0▼このコメントに返信
別に農業の生産性が低くて景気が悪いわけじゃねーべさ
142.名無しさん:2017年07月13日 21:53 ID:1WWLZbhT0▼このコメントに返信
消費したら8%も罰金取るのやめるのが先だろ国賊
143.名無しさん:2017年07月13日 21:54 ID:Mqe8oaJY0▼このコメントに返信
いつになったら財務省はまともな経済政策をしてくれるのか。。。
私服を肥やすことしか考えてなさそうだな。
144.名無しさん:2017年07月13日 21:54 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
一人あたり毎月3万円程度あげるのはどう?
145.名無しさん:2017年07月13日 21:55 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※137
彼等は無自覚な社会主義者だよね。
146.名無しさん:2017年07月13日 21:58 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※144
ナマポが欲しいのかい?
147.名無しさん:2017年07月13日 21:58 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※145
やや社会主義チックかもしれんが、企業間競争を無くした弊害はこの場合はないので、まぁいけるんじゃないかと。
148.名無しさん:2017年07月13日 21:59 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※146
働かんでもいい、ってなるとそれはそれで困る。
小遣いぐらい、あるいは食費ぐらいはなんとかなる程度、でよくね?

149.名無しさん:2017年07月13日 22:00 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
赤さんから年寄りまで一人当たり毎月3万円。
乞食のおっさんから金持ちまで、みんな月3万円
150.名無しさん:2017年07月13日 22:01 ID:4LgiWBsJ0▼このコメントに返信
「消費者物価の上昇率は、値動きの大きな生鮮食品を除く「総合」で、0・4%(5月分)にとどまっている。」

食品が値上がりする

他の物品に回す金がなくなる

物価上昇が抑えられる

という流れだろ
151.古古米:2017年07月13日 22:01 ID:rGVgu5960▼このコメントに返信
しょうがない。
自分が解決策かもしれない案を提示しよう。
①子供に対する出産費用・保育園から高校までの学費は無償とする。(私学含む)
②子供の食費に掛かった経費は、申請すれば50%までの補助がある。(上限額あり)
③子供の被服費に掛かった経費は、申請すれば30%まで補助がある。(上限額あり)
④①から③の申請をした家庭は、3/31現在に預金通帳等に残っている金の50%は全て必要経費として強制徴収する。
⑤タンス預金にこの制度での必要経費計算はないが、盗難されても事件にならない。(あるはずのない金扱い)
152.名無しさん:2017年07月13日 22:04 ID:fPe5xtuA0▼このコメントに返信
頼むから余裕のあるやつは消費しろ。
貧乏人に自慢して嫌味に取られたってそんなの気にするな。
人生一回きり。たくさん謳歌してカネを回してくれ。
153.名無しさん:2017年07月13日 22:06 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※148
誰が君へのお小遣い分を納税するんだい?
154.名無しさん:2017年07月13日 22:06 ID:RhxyLGHk0▼このコメントに返信
米141
賃金が上がらないから消費が増えない旨のこと言ってる奴いたからな。
税制による消費縮小は政府に責任があるが、個人の賃金の面倒なんか自分でみろって話だな。
155.名無しさん:2017年07月13日 22:07 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※153
カネは刷るだけだよ
156.名無しさん:2017年07月13日 22:08 ID:QlFMepYs0▼このコメントに返信
お前らの事じゃないんだよ。個人消費が上がらないのは年金生活で財布の紐が硬いジジババが異常増殖してる影響だよ。
157.名無しさん:2017年07月13日 22:16 ID:zXo3LK5a0▼このコメントに返信
もうお金をそこまで使わなくても満足できる生活スタイルになってしまっているからな。

いつかするかもしるない大きな買い物や老後のために、貯金しながら日々程ほどの生活をするのみ。
余裕がないわけではなく、お金のかからない娯楽とかで満たされるようになっている。
158.名無しさん:2017年07月13日 22:16 ID:zElYnuLG0▼このコメントに返信
※156

何時の時代でも老人世代が金持ってるのは当たり前なんだから、
お前らが老人になったときも若者から槍玉に挙げられるんだよ。
159.名無しさん:2017年07月13日 22:19 ID:g.Yt.PIb0▼このコメントに返信
いきなり変われるわけないけど、できるだけ日本製を選ぶようにしてる。(機械とかの中までは、なかなか選べなったりするけど、今後、中も日本製になることを期待したい。)

最近、日本製でも、そんな高くないものも、たくさん出回ってきてる。
160.鎌倉幕府:2017年07月13日 22:19 ID:eSK4FZQn0▼このコメントに返信
問題なのは,消費者ではなく銀行だよw
そして,企業.
年収一千万程度で優越感に浸れるような意識を蔓延させているではないか?
派遣で辛いとかいうが,終戦直後の日本なら生き残る術は,起業しかなかっただろ?
暴力団でさえ,起業の過程にあるような時期ではあったが.
学歴社会を硬直化させてしまったのは,国の責任だが,
戦前の大日本帝国も,陸海軍士官養成も同じような縦割り硬直化で自滅した.
財務省も駄目なw
日本の官僚は,金の使い方が致命的に悪い.
国防意識が欠如した高等教育を受けた人材などは,自分のことしか考えない場合が多い.
商売というものは,確実に給料貰える保証ある公務員とは違う.
まあ,人工知能が自分の足で歩くようになる日も近いわけだが
161.名無しさん:2017年07月13日 22:20 ID:N78Jx2CG0▼このコメントに返信
消費税のせいで消費したくてもできないからねえ
消費税をなくすか減らすかしない限り消費は冷え込むだけだって
増税前から分かり切ってた話なんだよなあ
162.名無しさん:2017年07月13日 22:23 ID:u60agSSe0▼このコメントに返信
今更自由に選択すれば上手くいくんだあみたいな神の手理論言われてもな
大事なもんには金を出せよ
163.名無しさん:2017年07月13日 22:24 ID:MiulBix20▼このコメントに返信
お金に消費期限つけりゃいいんだよ
減価償却と同じく、寝かせたらその分価値を下げるようにしろ
流動性を無理にでも作れ
164.名無しさん:2017年07月13日 22:25 ID:QlFMepYs0▼このコメントに返信
老人から金を取るには消費税が一番だ。
それを少子化対策に使えばいい。
165.名無しさん:2017年07月13日 22:27 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※163
マイルドインフレってのがそれに近いんじゃないの?
もうやろうとしているわけで。

166.名無しさん:2017年07月13日 22:29 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※164
年金の穴埋めやらその他に消えるから、少子化対策に使える余裕ないし。
167.名無しさん:2017年07月13日 22:32 ID:kFtSAuTn0▼このコメントに返信
消費税を3年間お休みしますってやれば、明日から空前の好景気
168.名無しさん:2017年07月13日 22:33 ID:y5Mt8b390▼このコメントに返信
※167
そんなに甘くないでしょ。
どうせ、「財政をどうするんだ?」となりまた増税に戻る。
169.名無しさん:2017年07月13日 22:34 ID:u60agSSe0▼このコメントに返信
あと研究者所得、アメリカだけに負けてるとでも思ってんのか
欧州でポスドクに月給20万の公募が出たらひどくびっくりされて非難殺到だったがすでに日本はそれ以下が普通
最近も香港に研究者引き抜かれまくってるの話題になりっぱなし

青色ダイオードやら色々性格に難ありだったにしてもノーベル賞級に何人も逃げられといて生産性低いとかよく言うわ
170.名無しさん:2017年07月13日 22:41 ID:sAEwTsv70▼このコメントに返信
日本の金がどこで止まってるのか

日本全体での貯蓄額がいくらあるのか

金は「回らないと」…

171.名無しさん:2017年07月13日 22:42 ID:lDyagwJv0▼このコメントに返信





アマゾン潰せば税収増えると思うぞ




172.名無しさん:2017年07月13日 22:42 ID:zElYnuLG0▼このコメントに返信
※160

勘違い野郎ばっかりだな。
お前らの敵は、国であるのに批判を国に向けない。
国が増税一辺倒のピンハネを加速させているからだろうに。笑

国会議員の給与 月額26万 年額421万円引き上げ
こうして泥棒パラサイトに集られてピンハネされているというのにね。

企業からすれば従業員の賃上げは、社会保険料負担など増加することにもなる。
銀行が悪いというのも筋違いだ。

起業にしても、別に銀行から借りる必要もなくなっている。
確実に返済してもらえなければ貸してさえくれないだろう、それこそ冒険でしかない。
クラウドファンディング金集めしたり出来るようになっているんだからね。
173.名無しさん:2017年07月13日 22:42 ID:JuuxcWm50▼このコメントに返信
戦争中の日本人は八百万の神をさぞかし呪い恨んだ
贅沢は敵だった
貧困でタヒぬといい
174.名無しさん:2017年07月13日 22:46 ID:Ihvv1N8X0▼このコメントに返信
消費税を廃止だろ
財源?老害への過剰な社会保障費バラマキを適正化すればできる
なんで国民年金保険料が月100円(現在の物価換算で300円程度)と現在の月約16000円で貰う時に同一になるのかと・・・
健康保険も65歳以上は高額医療・終末期医療は保険適用外の自費にすれば半額以下にできる
175.名無しさん:2017年07月13日 22:53 ID:1hRQwQWI0▼このコメントに返信
※20
資格があったって給与に反映されるかは二の次だぞ
176.名無しさん:2017年07月13日 22:55 ID:D9OGVrV30▼このコメントに返信
「消費」って言っても、いらないものを買う必要もないし…
「浪費」することで回る経済・・・?
要は、人々の生活スタイルや価値観が変化したんじゃないのかねぇ~?
いろんな自然災害を目にしたり、経験したりするとね…、
物をあまり持たない方が、身動きしやすいんじゃなかろうか~とか?
177.名無しさん:2017年07月13日 22:56 ID:VQGf.2fF0▼このコメントに返信
なんで(消費増税)
消費が(消費増税)
増えないん(消費増税)
でしょうね(消費増税)
不思議(消費増税)
178.名無しさん:2017年07月13日 23:00 ID:OOI0sY5e0▼このコメントに返信
せやから給料あげろや。正社員システム無くせや。
いい加減にしいや?糞日本。
179.名無しさん:2017年07月13日 23:05 ID:zElYnuLG0▼このコメントに返信
※177

それ、わざとやってるから。
景気が良くならないほうが都合が良いんだよ。

日銀の異次元緩和では円安圧力を常に掛けているし、
そのお陰で円高抑制になってグローバル企業は利益を増やしてきた。

国内が良くならないデフレだと賃金を上げるのも抑制できる。
円安傾向であれば、日本人の給与は外国から見たら安くなる。
グローバルにとっては日本国内の労働者のディスカウントになるから不景気で良いんだよ。

新自由主義のグローバリスト安倍の支持率が高かっただけにグローバル優遇政策が捗った。
消費増税したけど法人税減税もセットだったよね。
180.名無しさん:2017年07月13日 23:06 ID:.kvYanto0▼このコメントに返信
消費税が存在する限り無理
181.名無しさん:2017年07月13日 23:10 ID:YLZS8pfZ0▼このコメントに返信
移民いれてるから大丈夫でしょ
移民が消費してくれればおk
182.名無しさん:2017年07月13日 23:12 ID:Xnrh0L5.0▼このコメントに返信
※181
移民を入れた欧州先進国はこの20年でGDPが1.5倍程になったが、その轍を踏んでもいいのか?
183.名無しさん:2017年07月13日 23:14 ID:YLZS8pfZ0▼このコメントに返信
※182
踏むも何も今行ってるんだが
184.名無しさん:2017年07月13日 23:15 ID:W.L5iPYc0▼このコメントに返信
※178
正社員システムなくしたら給料が上がると思ってるの?
おめでたいな
185.名無しさん:2017年07月13日 23:17 ID:W.L5iPYc0▼このコメントに返信
※176
消費することで回るスタイルって資本主義の基本やぞ
金と暇があるならみんな金使うよ

ないから使ってないだけ
186.名無しさん:2017年07月13日 23:23 ID:i0A9mLOX0▼このコメントに返信
消費したら、負けかなっと思ってる。
187.名無しさん:2017年07月13日 23:28 ID:zElYnuLG0▼このコメントに返信
※181

移民を入れれば何とかなるというのは投げ槍だよね。

日本の給与総額は25年以上概ね一定水準にある、言うなれば鳥カゴ経済だな。
したがって、移民で補っても労働者に支払われる総支給自体は変わらない。
国税庁がデータ取ってるから調べてみるといい。

移民だろうが日本で働くということは、
当然として社会保障にだって縋ることにもなるわけだし、
移民増加は、その手の弁護士も増えて移民の力も強まるよね。

外国の目を気にする日本は外国人の人権が日本人より上だろうからね。
188.名無しさん:2017年07月13日 23:40 ID:oAsFCRlM0▼このコメントに返信
※34
財務省の力が強すぎるんだよ。だから政府は財務省に逆らえない
なんたって、予算を組むのも、税金を集めるのも、経済対策を主導するのも財務省
モリ・カケの問題で特に家計の問題の真相は内閣に対する文科省の抵抗が表面化したもの
文科省の岩盤規制に対して利権を取り上げようとしただけで抵抗に合い、これだけの騒ぎになった
文科省なんかより遥かに大きな力を持った財務省の方針に反対して消費税率を下げようものなら
どんな抵抗に合うかも分からない。内閣が吹っ飛ぶ位では済まないかも知れない。だから、消費税を下げたくても下げられない
消費税率を下げる為には世論を作って、それを内閣や首相に向けるのではなく財務省に向ける必要が有る
189.名無しさん:2017年07月13日 23:41 ID:YW5MYtcC0▼このコメントに返信
人手不足ったって素人育てるだけの余裕は無いんだわ
まだまだ即戦力入れて会社に体力付けなきゃ成り立たないのにこの国は職人に対して卑下した見方しかしてない
だからいっぱしな職人も育たないんだわ
190.名無しさん:2017年07月13日 23:49 ID:oAsFCRlM0▼このコメントに返信
※123
東芝やシャープが傾いた責任は民主党時代の極端な円高と
経営の怠慢もしくは努力不足が招いた自業自得
タカタは米国に意図的に潰された。それぞれに理由が有る
191.名無しさん:2017年07月13日 23:53 ID:CWaFrcuj0▼このコメントに返信
少しばかり賃金上がった所で消費が上向けば消費税の増税が待ってるんだから節約するに決まってるじゃん。

消費税の増税がチラついてるのは物凄いマイナスだと思う。
192.名無しさん:2017年07月13日 23:53 ID:oAsFCRlM0▼このコメントに返信
※136
今の状況で金を刷って渡しても、金持ちのとこに集まって
金持ちは税金の安い海外に送金して、日本国内でお金が回らない
だから、日本国内でお金が回る景気対策を考える必要が有る
だけど、そんなもん今の時代にはないよな?
てか、この状況ってピケティの理論そのままだよね
193.名無しさん:2017年07月13日 23:55 ID:yz.CdpfW0▼このコメントに返信
可処分所得の消費者離れ
194.名無しさん:2017年07月13日 23:57 ID:W.L5iPYc0▼このコメントに返信
※189
なにが狂ってるって「即戦力」の「安く」使える「若者」を求めてること
そら人いませんよ…
この3つのうち一つあればいいほうだと思ってもらわないと
195.名無しさん:2017年07月13日 23:57 ID:XKopik6.0▼このコメントに返信
個人消費が伸びないのだから消費税減税で良いよ。
取りあえず3%まで下げてみる。
196.名無しさん:2017年07月13日 23:58 ID:zElYnuLG0▼このコメントに返信
※190.

その円高放置というのも、麻生政権からなのだが。笑
麻生が米国に要らん約束をしてきたせいだろう。
197.名無しさん:2017年07月13日 23:59 ID:oAsFCRlM0▼このコメントに返信
※139
同意
198.名無しさん:2017年07月14日 00:05 ID:rm8rZWqQ0▼このコメントに返信
金を使わないのは将来に不安があるからだろう。
199.名無しさん:2017年07月14日 00:11 ID:wL.kSpLl0▼このコメントに返信
なるほど、すごいですね!
200.名無しさん:2017年07月14日 00:12 ID:jSn0OrJG0▼このコメントに返信
※196
麻生政権時代の円高と株価の落ち込みはリーマンショック後の世界経済の流れによるもの
民主党時代は3年も有ったのに、効果的な経済対策が取られる事も無かった
野田が解散総選挙を行って、選挙戦のさ中に安倍総裁が円安を目指すと発言しただけで
円相場は円安に動き、株価も上昇した。民主党の何が良いの?
201.名無しさん:2017年07月14日 00:17 ID:rm8rZWqQ0▼このコメントに返信
※156
違うでしょう。
年金に頼る生活をしている老人が、ムダ金を使う筈がない。
それと低賃金でしかも賃上げ率が低くても金を使う筈がない。
202.名無しさん:2017年07月14日 00:21 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
※200

麻生さんは

1.通貨信用維持を考慮して金融緩和はしない
2.ブロック経済圏形成をしない
3.関税を引き上げない

こういう約束をさせられた。
政権が変わろうが、暫くは守る外にはなかったんじゃないかな。
203.名無しさん:2017年07月14日 00:23 ID:J9eiYyq30▼このコメントに返信
貯蓄に回す余裕のある人は据え置きにして
貯蓄に回す余裕がない層に金渡せば消費は促進される?
204.名無しさん:2017年07月14日 00:27 ID:rm8rZWqQ0▼このコメントに返信
※189
思いっきり矛盾しているぞ
>素人育てるだけの余裕は無いんだわ
>職人も育たないんだわ
これは筋としてあっている。
しかし、これと
>国は職人に対して卑下した見方しかしてない
は話の流れが論理的に繋がっていないのと違う?
205.名無しさん:2017年07月14日 00:29 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
今でも麻生さんは米国で講演し、「上げやすい景気状況になってきたのは確かだ」 と報告していたりするんだよね。笑
206.名無しさん:2017年07月14日 00:30 ID:8JPsd.g60▼このコメントに返信
これから消費税も上がるのに、金を使えるワケ無いだろ。

財務省の官僚から搾り取れよカス‼️
207.名無しさん:2017年07月14日 00:31 ID:CScmDFgK0▼このコメントに返信
今までマイナスなところをゼロに近い水準まで上げている途中、プラスになるのはまだまだだよ。
気長にやらないと
208.名無しさん:2017年07月14日 00:35 ID:fscBe4PF0▼このコメントに返信
消費税を下げたら消費する。 w
209.名無しさん:2017年07月14日 00:37 ID:rm8rZWqQ0▼このコメントに返信
※203
逆だと思うけど。
貯蓄に回す余裕がない層→金を渡せば貯蓄するよ。
余裕がないから消費しないのであって、或る程度の余裕があれば消費に回すと思うよ。
210.名無しさん:2017年07月14日 00:46 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
まずは、外観誘致バイコクドとパラサイトの掃除からすりゃいいのにね。
国家権力中枢に泥棒とパラサイトが権力を持って君臨して罰する者が居ないだけに性質が悪いんだよな。
ルールを決める側に利権も集まるから、保身に走ってピンハネ泥棒も平気で行われることになっている。

司法も国家権力を裁けないんだったらやりたい放題にもなるわな。笑
211.名無しさん:2017年07月14日 00:47 ID:jSn0OrJG0▼このコメントに返信
※202
麻生さんはその代わりにIMFの出資金を増やしたり
まあ可能な手立ては何かしら打とうとはしていたが、政権の座を降りるしかなくなった

ご指摘の約束の有効期限が何時までだったのかは不明だけど
その時点ではG7で協力しながらリーマンショック後の世界経済を立て直す必要があった
その後、他国が有効な経済対策を行い、経済が回復しつつある状況で日本経済は取り残される形になった

加えて民主党時代は3年も有ったのに円高は放置状態だった
 (これは私の想像ですが、一般庶民が円安の恩恵を受けて目先の利益を優先したからでは?)
そして、安倍政権誕生後は幾つかの波が有ったものの円安・株価の上昇が起こった

加えて、私の思い込みで配慮の無い発言だったこともお詫びします
212.名無しさん:2017年07月14日 00:50 ID:caxlc1XL0▼このコメントに返信
まあ賃金上がったとこも確かにあるが、うちもそうだが、まだまだたらんだろな、消費する気になるくらいの余裕がないと消費ふえん
213.名無しさん:2017年07月14日 01:18 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
※211

民主党時代から回復しつつあるところを大震災もありましたよね。
不遇が重なったこともあるだろうし、そういうときには円高圧力がグッと掛かる。
2011年以降まで円高一辺倒に進行したのことは震災の影響もある。

円高放置と言われているけど為替介入もしているんだよね民主党って。
為替介入なんてのは殆ど意味がないから大損していたらしいけど。

米国が相手にするのが自民党と決まっているならば、
民主党時代には思い切った金融緩和を出来なかったともとれるし、
自民党というは日本の社会主義化や共産主義化をさせない為に作られたもの。米国傀儡の政党です。

安倍政権で政権に就く前から円安と株価上昇は、日本の株価を上げる要因の7割を外国人が持っている。
真っ先に日本人より安く外国人が買っていて、吊り上げまでしてくれたのだと思いますね。

思い込みは誰にでもあるもので、詫びる必要などありません。
214.名無しさん:2017年07月14日 01:25 ID:1DBXGrIw0▼このコメントに返信
消費ガーというとるけど
アベノミクスやりはじめのときは株価だけだと批判されとった。

予想インフレ率を高めることにより、実質賃金を下げ
雇用が刺激されはじめたころは
実質賃金ガー、非正規ガーと批判されてた。

円安になっても儲かるのは輸出企業だけだと言われてたが
実際は製造業の国内回帰が始まり
国内企業も、為替有利な外国の企業と不当な競争をしなくて済むようになり
息を吹き返し、それがファンダメンタルに影響し経済の好循環を生むようになった。

マネタリーベースから始まり、株価、企業業績、雇用と順番にクリアしていって
アベノミクス4年で残るはは消費と物価だけになったわけだ。

リーマンショック2008年 アベノミクス2012年、欧米の金融緩和から遅れること4年。
欧州はいまだ緩和を必要とし、アメリカにしてようやく出口にさしかかったところ。
そら批判すべきところはあるけども
現実の数字を見てないで「金融緩和無効論」唱える人がいまだ多すぎ。
215.名無しさん:2017年07月14日 01:48 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
※214

欧米と比べ中央銀行の国債保有比率が高過ぎることが懸念でもある。
今年度末には50%以上になる予定だったと思う。
最近になって国債買取を減額しているのでその分は減るだろう。

日本は今年一杯で50%を超えようとしている。
欧米は20%台で日本に比べればまだまだ余裕がある。
金融緩和の余地を作ろうと思えば日本と比べて余裕があるということ。

いずれは国債を買い切ってしまえば量的緩和の継続も不可能だろう。
欧米はその限りでなく、通貨安圧力を金融緩和再開で作ることが出来る。

通貨安にしか頼れないような、構造をおかしいと思わないのかな?

人口減少にしても、例えば人口の少ない国は賃金が高い傾向がある。
そうしなければ経済規模は下がってしまうことになる。

日本のグローバリストからすれば、経済規模が下がっても良いから円安が望まれる。
216.名無しさん:2017年07月14日 01:50 ID:fBnr7uHZ0▼このコメントに返信
不必要なモノに使ったら虚しいしエコじゃない。
217.名無しさん:2017年07月14日 02:03 ID:2HVdmnrU0▼このコメントに返信
消費税上げて、他の税金上げて、スキありで新税つくっての利権確保をまず止めてみろや!
全方位網増税されるとなぁ~意地でも増税分以上に節約せんと口惜しくてたまらんのだよね!
218.名無しさん:2017年07月14日 02:11 ID:9FsU6nxh0▼このコメントに返信
消費拡大は時間差で来るはずなのに消費税増税でブレーキかけてしまったからね。
拡大するものも拡大しなくなってしまった。
219.名無しさん:2017年07月14日 02:14 ID:1I.WVvw10▼このコメントに返信
やっと上がってきたか。
220.名無しさん:2017年07月14日 02:18 ID:lWfsqINP0▼このコメントに返信
賃金上がった景気が良くなったってどこの国の話してるの?中国か韓国?
221.名無しさん:2017年07月14日 02:49 ID:B561SLhY0▼このコメントに返信
※214
日本は「内需国」とか言いながら為替が景気のすべてを支配してるからな
株高も好業績も雇用増もぜんぶ円安だから
海外がつぎ不況になればまた円高になるのは目に見えてんだからみんな備えて貯蓄するわいな
日本は韓国以上に海外便り
だからスワッブはよはよ
222.名無しさん:2017年07月14日 02:54 ID:jSn0OrJG0▼このコメントに返信
※215
ヨコからゴメン
>欧米と比べ中央銀行の国債保有比率が高過ぎることが懸念でもある

コレについては日本の外貨保有高(準備高)で相殺されているとの考え方も成り立つのでは?
ただ通貨安の継続については同意見です

ちなみに私も※214さんの意見が聞きたいデス
223.名無しさん:2017年07月14日 03:01 ID:bqpkkiHC0▼このコメントに返信
30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
youtubeにあるからこれを見れば政府だ官僚のインチキ具合もバレちゃうよねってことでw
224.名無しさん:2017年07月14日 03:07 ID:fDFZv7jQ0▼このコメントに返信
ここぞとばかりにネガキャン始めたな…
225.名無しさん:2017年07月14日 03:36 ID:JV7QwpEN0▼このコメントに返信
企業が海外のタックスヘイブンで貯金して、税金払わないのが原因。

企業はサラリーマンには金使わずに稼ぐ方法考えろと言って何も与えず。
サラリーマンが知恵を出して稼いだ金は、タックスヘイブンに貯金する。
国は金がないから消費税増税でサラリーマンからむしりとる。

安直に消費税増税してねーでタックスヘイブン使ってる企業から税金取れよ。

マルサは仕事しろ。頭いいだけの木偶の坊はいらない。
226.名無しさん:2017年07月14日 04:20 ID:jSn0OrJG0▼このコメントに返信
※225
その通りなんだが、その構造を変えない限り日本国内でお金が回らないのだが
付け加えるならAmazonからまともに税金を取る方法も今のところないのだが
その法整備の為の法的根拠が無いのですよ。なんかいい方法考えて?
227.名無しさん:2017年07月14日 04:31 ID:.A4YAP5R0▼このコメントに返信
そりゃ年金崩壊してるのに
政府が率先して生活保護は恥ってキャンペーンやってんだから、そりゃ国民は溜めるでしょうに
228.名無しさん:2017年07月14日 04:48 ID:nsEg7oU30▼このコメントに返信
財務省が国の借金で日本が滅ぶとか言うから、消費は最低限。
節税対策は万全、これでいいと思う
229.名無しさん:2017年07月14日 05:41 ID:60Fmxj.30▼このコメントに返信
行財政改革せいよ。
230.名無しさん:2017年07月14日 05:43 ID:bVl5i8fh0▼このコメントに返信
>じゃ、減税してよ

ホントこれ

景気回復してるんで消費税10%にします
とアナウンスされてるのに
金使うバカがどこにいるっての
231.名無しさん:2017年07月14日 05:46 ID:1CbOgvp00▼このコメントに返信
金持ちが金を使わない
だから貧乏人の給与が上がって金持ちになったらもっと使わない
貧乏に戻りたくないからな
対策なんか無いよ
日本が滅ぶ時が来たんだよ
232.名無しさん:2017年07月14日 06:32 ID:wxJ4H21U0▼このコメントに返信
底辺大杉。
安倍首相と財務省の英断で如何に経済が回復しているかは簡単に証明できる。
総務省統計局発表の季節調整値によると。2017年第1四半期(1~3月)の実収入の実指数は「96.8」(2015年を100)でかなり改善されていることが証明されている。
ちなみに政権ごとの平均値を調べてみると民主党政権時代は「約103.6」後の自民党政権時代は「約101.7」となっており如何に民主党政権時代が暗黒期であるかが分かる。
特に2014年第2四半期(4~6月)から低下が始まっているが、これは天候不順による一時的なものなので問題は全くない。

・ソーズ
総務省統計局にある
家計調査(家計収支編) 調査結果>3.時系列データ>総世帯・単身世帯>主要項目の季節調整値-総世帯>その内の勤労者世帯
233.名無しさん:2017年07月14日 06:56 ID:l7r6hTC00▼このコメントに返信
お金が無いから使えない。
234.名無しさん:2017年07月14日 07:41 ID:9mv.hyV90▼このコメントに返信
10%インフレさしてみろよ金持ちが慌てだすからw
235.名無しさん:2017年07月14日 08:07 ID:iZJgPVxB0▼このコメントに返信
明日も一年後も十年後も安定した賃金をもらえるかわからないから、貯蓄に回さざるを得ない。
非正規を増やした罪は重い。
236.名無しさん:2017年07月14日 08:32 ID:GoHxbQb60▼このコメントに返信
小泉政権以降、人生設計を描けない社会になったのが今現在の日本。「明日はどっちだ?」という社会で消費なんか出来るか!
237.名無しさん:2017年07月14日 09:47 ID:pUCwny460▼このコメントに返信
消費税は必ず上がる。核攻撃はある。仕事はアルバイトと契約だけ。

時給50円あげたったわ。賃金にいくら金が掛かるとおもっとんや。


これで、消費が上がると? 自民党もアカも芸人議員どもは、TVにでてはしゃぎまわる前に、一度、働いたほうがいいな。
238.名無しさん:2017年07月14日 09:56 ID:kTGodK.C0▼このコメントに返信
そりゃ企業と年寄りが無駄に溜め込んでるからな。
金持ってる年寄りと過剰な内部留保溜め込んでる企業から金巻きあげれば多少は良くなる。人数の少ない若者から巻き上げようとするから無理が起きるんだよ。
239.名無しさん:2017年07月14日 10:15 ID:1YG.3PHn0▼このコメントに返信
戦後最大の好景気とリーマンショック級の不景気が同時に来ている状況ですね。つまり、上位1パーセント方の景気認識と、下位99パーセントの人たちの景気認識が大きく違う。民主主義のルールが正しく機能していないので、大本営発表が続き、正しい改善がなされない。したがって、消費が伸びない。
240.名無しさん:2017年07月14日 10:17 ID:9SAh6hQQ0▼このコメントに返信
なんでこんなに消費税が全ての元凶みたいに思い込んでる人多いの?
歳入が同じだけ必要として消費税がなかったとしたら代わりに所得税か法人税が高くなるだけだろ。

法人税は下げないと法人が国外に逃げて雇用が減るんだから、所得税が上がることになる。
それだと老人は税負担無しで若者だけが搾取されることになるんだが。

若者にとっては消費税のほうがまだありがたいと思うんだけど、なんでネットでこんなに叩かれるのかわからんわ
241.名無しさん:2017年07月14日 10:21 ID:9SAh6hQQ0▼このコメントに返信
ああ、そうか。
ここにいるような人たちはそもそも所得税払ってないのか。

親の財産を消費するだけだから、消費税しか税金払わないのだな。
だから消費税ばかりに目が行くのか。

コメント見ててようやくわかったわ
242.名無しさん:2017年07月14日 10:42 ID:BvWCFVoB0▼このコメントに返信
増税して消費減る。消費増えたらまた増税。こんな事やってて消費増やそうと考えてる思考自体疑うよ。バ カ じゃねぇのか?自民サポーターは最近反論しないが、増税必須論はどうしたよ?
243.名無しさん:2017年07月14日 10:49 ID:M.33arEE0▼このコメントに返信
金使ってんぜ?
ガチャ回したりしてな。
世界から見てもバカじゃね?ってぐらいに課金額行ってる日本だから消費はしてんだろ。
244.名無しさん:2017年07月14日 11:24 ID:e1EUYhWQ0▼このコメントに返信
※8
毎度毎度思うけどさ、だから他に任せられる政治家がいないんだよ!
ベストじゃなくてベターでしか選びようがないのよ!
隣の国みたいに、クネ引きずりおろしてそのあとのロードマップがあればいいけど
なければ、ルーピームンみたいの選ぶしかないんだぞ?
あんな安倍以上の経済音痴えらんでどうするんだ?
もっと日本経済がガタ落ちだぞ?米国との関係もガタ落ち→米国の後ろ盾のない日本に中国は舐めてかかる。
これは民主政権で日本が嫌っていうほど経験しただろ?もう忘れたのか?

君の言いたいことは分かるけど、今の国際情勢上「安倍以上の政治家」がいなければ
現状以下に落下するだけ!子供じゃないんだから、もう少し考えよう。
245.名無しさん:2017年07月14日 11:41 ID:.A4YAP5R0▼このコメントに返信
安部後なんて永田町の密室で決まるんだし
一般国民がこんなネットの片隅で誰がいい誰がダメだなんて語っても意味が無い事だわ

仮に安部より極めて優れた人材が存在したとして党員票が大量に集まったとしても、議員票が強すぎて結局そっちの根回し次第なんだし
本当に能力重視で総理を選ぶべきというなら、まずは首相公選制、もしくは総裁選における議員票のウェイトを下げるところから始めてはどうだろう。

安部しかいないといっても彼も寿命のある人間、それどころかたぶん改憲とオリンピックの花道片手に勇退するだろうから、他にいないだなんて呑気なこといってられる時間はそう無いのだぞ
246.名無しさん:2017年07月14日 11:44 ID:rm8rZWqQ0▼このコメントに返信
欧州では消費税25%で文句を言わない国が有るらしい。
それは税は自分に帰ってくる仕組みになっているからだろう。
それに比して、日本では政治家・官僚がこれを自分の意懐に入れる事しかしないからでは?
247.名無しさん:2017年07月14日 11:52 ID:rm8rZWqQ0▼このコメントに返信
※8
>外交は慰安婦合意は褒めていいけど
おれは逆でこれだけは許せん。
アメリカの圧力で、日本は慰安婦で悪うございましたと世界に向けて言わせられたんだぞ。
強制連行慰安婦(性奴隷)は朝鮮戦争時にに韓国軍がやり米軍が利用したんだろう。
それを日本に被せさせた。
あの声明を全部みたことあるの?
248.名無しさん:2017年07月14日 12:04 ID:R4zfyQee0▼このコメントに返信
消費税は輸出促進税で、もともとフランスが輸出を促進するために作り出した税ですよ。外国人のためにダンピングして働けということですよ。そもそも国民が消費しなければ国民が豊かにならない。外国人のためではなく、国民のために政治をすべきです。あと、インターネットの通販会社が消費税を払っていないとなると、国益に反するということと、8%安く売ることが可能なので不公正な競争をしていることになるとおもうのですが?
249.名無しさん:2017年07月14日 12:47 ID:kbVvW0lG0▼このコメントに返信
カジノができたら、年収〜以上の富裕層には毎日カジノに通わせる法律でも作ったら?

そうすればおそらく馬鹿みたいに国庫が潤うよ。
250.名無しさん:2017年07月14日 13:12 ID:o6muqFU10▼このコメントに返信
メーカーは消費者が欲しいと思う商品をつくれよ。
欲しいと思えるものなら多少高くても買うよ。アイフォンだって売れてるだろ。

コストダウンみえみえでシラけるものやデザイン性がまったくないもの、いらん機能の押し付けとか
技術者の自己満足のようなものや、取ってつけたような安っぽいストーリー性、日本の製品はこんなのばっかり。

特に取引があるメーカーの商品は敬遠する。
商品を見ただけで担当者の顔が浮かんできてムカつくから。
251.名無しさん:2017年07月14日 13:27 ID:pUCwny460▼このコメントに返信
※242
所得や貯蓄あっての課税だからな。金が無くなったら、髪の毛やケツの毛ぐらいしか毟るものがない。

一定以上増税すれば、あとは消費が細っていくのは当然だよ。


ま、戦前と同じだな。木炭バスみたいな日本経済が煙モクモク上げて走り回るなか、

日本最強www 日本最高wwww 美しいなぁwww とか、スローガンだけの念仏政治。

核攻撃の2回程度で、ぶち壊れたのは、陸軍省と海軍省ぐらいで、
アメリカへの憎悪を扇動をしてたアカヒも生き残ってるし、まだまだ”日本”というやり方は壊れやしない。
252.名無しさん:2017年07月14日 15:32 ID:6s8v7VoV0▼このコメントに返信
消費税以外の税金も増えてるんだから消費が増えるわけないじゃん
253.名無しさん:2017年07月14日 17:37 ID:jSn0OrJG0▼このコメントに返信
※246
欧州の殆どの国では食料品の税額はかなり低く
日用品や子供に必要な物、生活必需品の税率も低めに抑えられている
全ての物に25%が消費税としてかかってくるワケでは有りません

また酒税や煙草の税金は国によって大きく違う場合が有るので
スウェーデンからフィンランドにビールの買い出し部隊が大挙して訪れる事態が起こったりしてる
あれ、逆だっけフィンランドからスウェーデン?
254.名無しさん:2017年07月14日 17:45 ID:x.ENpjLs0▼このコメントに返信
国内消費はあきらめなさい。もう無理です。やるだけ金の無駄!

これからは、消費を外国から呼び込むことです。そう辺に学術的理論は腐るほどあるからかぶれろ。
255.名無しさん:2017年07月14日 18:20 ID:LMENQSJ80▼このコメントに返信
収入た賃金が上がったと言っても名目賃金の上昇で、実質賃金は言うほど上がってないようだし。
使うとなったら、消費税でさらに税金で自分で商品に買えるお金が少ないんだから。そりゃあまだまだ節約しちゃうよ。
256.名無しさん:2017年07月14日 18:24 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
※221

>コレについては日本の外貨保有高(準備高)で相殺されているとの考え方も成り立つのでは?

日銀の国債保有比率の懸念について、
準備高で相殺されているとの考え方も成り立つ??笑

日本の外貨準備高は幾らか知ってます?( ゚∀。)

6月末の外貨準備高は1兆2500億ドル(四捨五入)です。
その他の外貨資産、641億ドルです。

外貨準備高に占める割合の殆どは米国債である。
4月の日本の米債保有残高は、1兆1069億ドルです。

資金循環統計で日本国債残高は、2017年3月末1083兆円。
うち、日銀のシェアは427兆円で割合は39.5%となっている。
外国人のシェアは116兆円で割合は10.8%となっている。

外貨準備高+その他の外貨資産=1兆3140億ドルです。
日銀保有の日本国債は3兆7788億ドルです。(ドル換算四捨五入)

さて、外貨準備高で相殺されていますかね?笑
257.名無しさん:2017年07月14日 18:29 ID:60Fmxj.30▼このコメントに返信
法人税を下げて、消費税を上げた。それで個人消費が増えるんかい?
258.名無しさん:2017年07月14日 18:33 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
※256だけど、221あてでなく222へのコメントだったすまん。
259.名無しさん:2017年07月14日 18:42 ID:89FndV8S0▼このコメントに返信
消費税前は物価上昇2パー超えてたのにねぇ、増税さえなけりゃこんなバカみたいな話をする必要すらなかったのに

※256
中央銀行の国債保有比率を気にする必要がそもそもないのでは?
100%になったところで特になにが起こるとも思えない
260.名無しさん:2017年07月14日 18:53 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
>中央銀行の国債保有比率を気にする必要がそもそもないのでは?
>100%になったところで特になにが起こるとも思えない

そう思う?

政府に返済能力が無ければ、踏み倒しリスクがある。
国債入札は、財務省とディーラで価格を決める。
ディーラは高めに買わされて、また売る必要がある。
誰も欲しがらなくなれば、入札に応じなくなる。

だから、無限に借金を増やすことは出来ないし、
政府は信用を損なわない為にも、財政健全化という。
国債を乱発することは、信用を失うということ。

信用のない国債は価値が無いから利回りが急騰する。
当然として政府は返済不可能となり、債務減免する。
債権者は、債務カットを受け入れることになる。
外国人の債権者は訴訟を起こしてくる。

そこまで行けば、日本は外国の経済植民地になってるよ。笑
261.名無しさん:2017年07月14日 18:56 ID:5usbVZZv0▼このコメントに返信
消費税なんか関係無いよ。
個人消費が伸びないのは年金暮らし世帯が過半数まで増えてるから。
でも個人消費が伸びないから金融緩和が継続できて、順調に財政健全化は進んでる。
262.名無しさん:2017年07月14日 19:41 ID:BqM7w6FO0▼このコメントに返信
※260は259へのコメント。

しっかし楽観主義だよね。みな理由もなくそう思うとか考えもしてさえいないんだよな。
自分が日本国債を買う側ならどう思う?日本国債なんて買いたくもならないだろ?笑

財務省が決めた価格をディーラーに買ってもらう。
そのディーラーも売らなくてはならないから損するわけにいかない。
売れなければ次から入札の参加を見合わせることになることだろう。

三菱UFJは国債入札ディーラ資格を返上している。
運用観点からしても、利子も無ければ魅力がない。
本音では、誰もが日本国債を欲しがらないはず。笑

なので無限に借金を増やし続けることは出来ないし、政府は財政健全化と言っては徴税に走る。
財政出動というのも借金を増やしてするなら、また増税しなければならなくなる。

日本国債の信用が下がることになるから、増税することになる。
誰も買ってくれなくなってしまえば日本国債に価値などありませんからね。笑

本来は国の維持費から削減しなければならないが、議員含めてそればっかりは避ける。
そういうことだから、全体として増税を受け入れることになっている。
263.名無しさん:2017年07月14日 20:06 ID:uVVbEKsC0▼このコメントに返信
普段から社会不安を自己責任自己責任連呼してんだから
貯蓄して自己防衛するしかねえだろ糞政府
264.名無しさん:2017年07月14日 20:28 ID:Z.Acu7JT0▼このコメントに返信
安倍さんさすがだ…w
265.名無しさん:2017年07月14日 20:30 ID:zEHJF7qu0▼このコメントに返信
株価だけ上がってるならともかく、人手不足になってるということは本当に実体経済が回復しているということ
自分の所は不景気だと言ってる奴は、ネットで文句言ってるより社長をちゃんと働かせた方が良い
266.名無しさん:2017年07月14日 20:40 ID:.8hFrxBx0▼このコメントに返信
上がった分以上に税金その他で搾取してっからでしょ?
267.名無しさん:2017年07月14日 21:07 ID:Ysxaj.Cx0▼このコメントに返信
日本は消費税が加算方式だから、原材料購入→加工し販売→小売店販売 こうして何回もかかってる。
8%でも実際は20%以上テンポの利益にならない値上げになっている。 消費税分を品物に上乗せしても
それで販売店が儲かるわけじゃないんだよねぇ。 逆に負担が大きくなる。
財務省の消費税増税や消費税は 中小零細や製造業への負担が大きく、利益が出ない誰も得をしない税金。
268.名無しさん:2017年11月19日 00:46 ID:3IafANEe0▼このコメントに返信
それでも自民党信者、安倍信者は気にしない
そればかりか、増税されても金持ちだから気にしない

国民が選んだ自民党
恨むべき奴は自民党を支持する奴らである

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