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2017年07月13日 22:05

老人増えて介護士、労働人口が増えないってこれやばいんじゃ?

老人増えて介護士、労働人口が増えないってこれやばいんじゃ?

03

引用元:老人増えて介護士、労働人口が増えないってこれやばいんじゃ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1499828783/

1: 2017/07/12(水) 12:06:23.104 ID:por3Cg0Lp
どうするんだこれ

3: 2017/07/12(水) 12:07:14.895 ID:MviBCgEf0
俺も一時期奴隷してたけど逃げたよ

5: 2017/07/12(水) 12:08:08.393 ID:por3Cg0Lp
俺知らね
国がなんとかしろよ?

6: 2017/07/12(水) 12:08:22.158 ID:oO9K2sYE0
政治家は移民ありきで考えてるから楽観してる

11: 2017/07/12(水) 12:09:20.644 ID:9kBBEAfB0
>>6
日本は移民は入れない
これまでも入れなかったしこれからも入れないだろう
ましてやヨーロッパやアメリカのクソミソを見てからならなおさら。

21: 2017/07/12(水) 12:12:02.886 ID:oO9K2sYE0
>>11
もう外国人研修制度という名目で外人奴隷いれてますやん
移民反対派の政党勢力が無いからどうしようもない

27: 2017/07/12(水) 12:14:02.445 ID:9kBBEAfB0
>>21
アレはいいんだよ
奴隷だから
奴隷として使うけど市民権どころか永住権すら与えない
徹底して奴隷なんだよ。

7: 2017/07/12(水) 12:08:44.107 ID:9kBBEAfB0
介護士増やしたらますます実質的な労働人口が減るが?
介護をどんなに頑張ったところで何の価値も生み出さないんだから

9: 2017/07/12(水) 12:09:00.036 ID:cAN8mqMo0
介護が必要ってそれもう死んでるのと一緒じゃん
サバンナじゃそんな甘えは許されないよ

10: 2017/07/12(水) 12:09:03.349 ID:gSYT26CDM
介護すれば介護される側に回ったら優先して施設に入れるとかにすればいいんじゃね?

14: 2017/07/12(水) 12:10:17.221 ID:9kBBEAfB0
>>10
そんなことをしたらみんな介護士になってしまい
日本は破滅

介護ってのはどんなにやったところで何も生産しない老人が長生きするだけなんだよ
国家経済として見たらニートと何も変わらん。

15: 2017/07/12(水) 12:10:52.305 ID:cAN8mqMo0
>>14
ニートより害悪だろ

20: 2017/07/12(水) 12:11:47.105 ID:9kBBEAfB0
>>15
あるいはそうだな
ニートは労働力不足の際に労働力を供給するプールになり得るが
要介護老人は働かせられないので純損失だな

18: 2017/07/12(水) 12:11:26.844 ID:dSE6dzBs0
>>14
時代を切り開いた先人を貴様のようなニートと一緒にしちゃダメだろwww

24: 2017/07/12(水) 12:13:05.759 ID:9kBBEAfB0
>>18
感傷的だな、まぁ人として間違った意見ではないと思うが、感情に流されていては経済は回らない。

19: 2017/07/12(水) 12:11:41.386 ID:gSYT26CDM
>>14
徴兵制の介護版みたいなのはどうよ
2年は介護しなきゃいけない的な

24: 2017/07/12(水) 12:13:05.759 ID:9kBBEAfB0
>>19
貴重な若者の二年間をドブに捨ててどうするんだよ

12: 2017/07/12(水) 12:10:03.583 ID:por3Cg0Lp
外国人に介護されるとかおかしい話だろ

13: 2017/07/12(水) 12:10:06.964 ID:dSE6dzBs0
給料倍払えばいくらでもいる

17: 2017/07/12(水) 12:11:15.877 ID:EwSlAM2fd
給料が看護師レベルになればなんとかなんじゃね
そうすると介護のほうが楽だからっつって看護師減るだろうけど

26: 2017/07/12(水) 12:13:20.124 ID:3ISn8OsV0
どうせ老人が減ったら今度は労働人口が過剰になっちゃうんだから移民は受け入れなくていいだろ

28: 2017/07/12(水) 12:14:03.449 ID:Jhfwuhx50
景気が好転すると介護の人員は減る傾向にあるな
逆に不景気が叫ばれると少し増える
特養に関しては最近の法改正やらの影響もあってちゃんと対応できてない所なんかは空床あったり
資金繰りが厳しくなってるから募集絞るし

29: 2017/07/12(水) 12:14:31.492 ID:Yn+/Mvty0
資産があれば生産性はなくはないだろ

31: 2017/07/12(水) 12:15:34.398 ID:9kBBEAfB0
>>29
使われない資産なんて経済の血栓みたいなもん
血栓で逝きかけの老人が自ら血栓になってる皮肉

33: 2017/07/12(水) 12:15:59.508 ID:por3Cg0Lp
一人当たり何人の老人を支えることになるんだよ

34: 2017/07/12(水) 12:16:23.876 ID:9kBBEAfB0
>>33
2050年には一人あたり一人だ

38: 2017/07/12(水) 12:17:38.695 ID:dSE6dzBs0
>>34
その50年後あたりは若者一人あたり老人二人も夢じゃないな

62: 2017/07/12(水) 12:45:50.595 ID:9kBBEAfB0
>>38
そんなにかからんだろ

64: 2017/07/12(水) 12:49:01.361 ID:dSE6dzBs0
>>62
そんなにかからんかねぇ・・・未来はわからんな。
ただ、介護されるなら死んだほうがましやね・・・

39: 2017/07/12(水) 12:17:55.521 ID:Z2MIpNFqp
年寄りの長生きは国の損害だろって。福祉介護なんて未来のない掛け捨て投資だ

40: 2017/07/12(水) 12:18:09.779 ID:ATTPtLJop
マジで老人が生きすぎなんです

45: 2017/07/12(水) 12:20:43.596 ID:t4ql/f8B0
年取ったら悠々自適の生活できるって前提がおかしいわな
昔はそれなりの金持ちでなけりゃ死ぬまで働いてたじゃん
働きたくない人は子供育てて頼るってことで
金持ちにもなれない子供も育てたくないが長生きしたいってそれはわがままでしょ

46: 2017/07/12(水) 12:22:26.314 ID:Jhfwuhx50
27年度に介護報酬かなり下げたからな
30年度の改定でも良くて現状維持で下手すりゃ下がる
自民党さんやってくれたなって感じだけど他にやらせたらもっと酷い事になりそうではある

47: 2017/07/12(水) 12:22:37.309 ID:zY7LWQyx0
別に長生きしたくねえわ
80くらいで安楽死させてくれ

49: 2017/07/12(水) 12:23:01.061 ID:FJpaSQlOa
動ける老人が増えてるだろ

51: 2017/07/12(水) 12:24:37.773 ID:por3Cg0Lp
現在進行形で日本の人口が減少しているってのも恐ろしい

55: 2017/07/12(水) 12:27:44.474 ID:5YySlQy5r
>>51
人口密度考えろ
今までが異常なんだよ

57: 2017/07/12(水) 12:30:14.722 ID:por3Cg0Lp
>>55
関東に集中しなかったらそれほどでも無いんじゃ?

53: 2017/07/12(水) 12:26:28.832 ID:lOoPMa/P0
産みやすい社会にしないと駄目でしょ

56: 2017/07/12(水) 12:27:44.967 ID:4wUXlqkQ0
若年層が貧困だから余計に子供なんか産まないわな
負のループ

66: 2017/07/12(水) 13:18:37.160 ID:pa2OchDFM
手取り15万で他人の糞の始末や腰痛めるような重労働する奴がいないってだけの話だから

67: 2017/07/12(水) 14:06:40.852 ID:eNsvUpDL0
昔は寝たきりの老人は 一年しないで亡くなった。
よい介護を受けられるのは金持ちだけだった。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月13日 22:07 ID:J5ZiQmyI0▼このコメントに返信
ニートが600万いるから国家総動員法を通せば余裕
社畜が奴隷がどうのこうの言ってるけど国畜になろうず
2.名無しさん:2017年07月13日 22:08 ID:OvKNGnzj0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
3.名無しさん:2017年07月13日 22:10 ID:J5ZiQmyI0▼このコメントに返信
介護をどんなに頑張ったところで何の価値も生み出さないんだから、かぁ
人に生き死に人生を軽く見てるなぁ
そんなにドライなら役に立たない若年層から処分していかないと
4.名無しさん:2017年07月13日 22:11 ID:YEBq9h..0▼このコメントに返信
国や社会が本腰を入れてなんとかしなきゃいけないインフラみたいなものなのに
一業種として扱って根本的な解決にならないバラマキ補助程度しかしないから
5.名無しさん:2017年07月13日 22:12 ID:pgFHgB190▼このコメントに返信
※1
老人の死に水取りという、ただの残務処理に若者の労力を割くという行為が
日本の力を奪ってるんだよ。

老人の介護は老人たちにやらせろ。若者の手をわずらわせるな。
どうせ今の若者が年取る頃には、介護制度なんて消し飛んでるんだしな。
6.名無しさん:2017年07月13日 22:15 ID:pgFHgB190▼このコメントに返信
※3
ドライに考えるのがダメなら、親の面倒は子がみろ。

国や他人に頼るな、ドライなのはダメなんだろ。
自分の人生を棒に振ってでも親の最後をみとれ。

処分とか言うなら、これくらいの反論は返すぞ。
7.名無しさん:2017年07月13日 22:17 ID:.OP.ttFs0▼このコメントに返信
65歳以降の再就職先として介護職あっせんすればいいだろ
スレにもあったけど、介護職してれば優先的に施設に入れるようにすればいい
8.名無しさん:2017年07月13日 22:18 ID:6z2YjI530▼このコメントに返信
大丈夫。介護ロボットが何でもしてくれる!
金持ちは、STAP細ぼu…否、何でもない。
9.名無しさん:2017年07月13日 22:19 ID:4zL73A8t0▼このコメントに返信
2025年に介護問題はピークを迎えるって言ってるけど、そこから改善するんじゃなくて人口、労働人口減少&高齢者の長寿命化でピークがずっと維持されたまま続くってことを政治家が全くわかってない

まるで2025年まで逃げ切ればなんとかなるって思ってる

今、介護報酬を減らたら「安い、きつい、汚い」ってイメージは払拭できないし、それに加えて「介護は不安定な仕事」ってイメージまでついたら本当に介護従事者が集まらなくなるぞ
10.名無しさん:2017年07月13日 22:19 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
外国人家政婦頼みしかあるまい。
11.名無しさん:2017年07月13日 22:21 ID:SynPmvDx0▼このコメントに返信
奴隷が権利を主張しだして南北分かれて戦争になった国があってだな
結果は奴隷解放側の勝利だった
12.名無しさん:2017年07月13日 22:22 ID:xYO.cj3i0▼このコメントに返信
外国人にやってもらったらエエやん
むしろ、日本の若者に介護やらせろって言ってる奴こそ売国奴
13.名無しさん:2017年07月13日 22:22 ID:zjhPkITL0▼このコメントに返信
社会保障の老人用枠を減らすべき
今の若者より景気がよかった時代でのほほんと暮らしてたくせに老後用の資金がないとか甘え
今の若者なんて景気は悪い+奇跡でも起きない限り経済悪化で保障消滅だぞ
年金ですらすでに破綻してんのにさ
14.名無しさん:2017年07月13日 22:23 ID:4LgiWBsJ0▼このコメントに返信
外国人労働者の受け入れが必須だってことになりそうだな
15.名無しさん:2017年07月13日 22:23 ID:oM4aAq690▼このコメントに返信
間引けば良いやん
16.名無しさん:2017年07月13日 22:24 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※12
生産性の低い仕事は外国人に振るしかないと思う。
そして思うのは当人の代わりに介護や育児をする人間は雇えるけど、
労働してお金を稼いで来る人間は雇う事が出来ないのだし。
17.名無しさん:2017年07月13日 22:27 ID:6J27TTbx0▼このコメントに返信
さっさと安楽死を国が認めるべき。
ベーシックインカム導入。
18.名無しさん:2017年07月13日 22:28 ID:SwnP4mF60▼このコメントに返信
老人村を作って老人同士で介護すればいいと思う
下らない資格とかを必要とせず相互扶助という形で助け合えばいいじゃん
老人自体は多いから機械化すれば何とかなるだろ。若い奴は違う職種で活躍すればいいよ
19.名無しさん:2017年07月13日 22:29 ID:4spPJNNC0▼このコメントに返信
親の面倒は子が見る、ほとんどの人は出来ればそうしたいと思ってるが現実は仕事や子育てに差し障るから
中々そうもいかない。
でも殆どの人は余程の事(それこそこのままでは食えずに一家全滅とか)がない限り自分を産み育ててくれた親や
小さい頃可愛がってくれた爺ちゃん婆ちゃんを弱ってるから見捨てるとか出来ないわけよ。
他所の見ず知らずのジジババなら自分にとってリアリティないから簡単に処分しろとか価値が無いとか言えちゃうんだけど。
自分を育ててくれた身内を簡単にポイ出来ないから介護離職が増えて社会問題になってて経済損失にもつながってるから
ある程度は税金かけてちゃんと介護制度整えたほうが結局は経済的にも損失減らせるんだよなぁ
20.名無しさん:2017年07月13日 22:34 ID:.747IOt90▼このコメントに返信
本人が苦しまずに逝けて、看取った家族が非難されないですむ環境整えてほしいのよ
21.名しさん:2017年07月13日 22:35 ID:oxTIlUpf0▼このコメントに返信
正直介護士になんてやりたくねえだろ
22.名無しさん:2017年07月13日 22:35 ID:e6hPvahR0▼このコメントに返信
みんな自分の親や自分自身が介護を受ける側になることを考えてないよな。
50年後とかここにいる全員が要介護者だろうに。
介護を受けずにポックリタヒねるとか甘いこと考えてると人生詰むぞ。
23.名無しさん:2017年07月13日 22:37 ID:.TRL8pD10▼このコメントに返信
※19
根本原因は介護士がキツイ仕事であるにもかかわらず、非常に薄給な点なんだよな
この問題が解決されないかぎり、移民を入れようが介護士の数は増えない
24.名無しさん:2017年07月13日 22:39 ID:zYQExkpW0▼このコメントに返信
日本には姥捨山という伝承があってだね……(ニッコリ)
25.名無しさん:2017年07月13日 22:40 ID:uFWeq.e30▼このコメントに返信
老人のピークは10年後だから覚悟しとけよ
26.名無しさん:2017年07月13日 22:40 ID:Kz9zzy6m0▼このコメントに返信
やっぱり外国人労働者は絶対必要
27.名無しさん:2017年07月13日 22:42 ID:I9P6Lj6.0▼このコメントに返信
まじで生産性とかいうわけのわからん言葉がはやってるなあ。
生産性ないからやるべきではないって大丈夫か?
国民全員第一次第二次産業以外の就職を禁じたら満足か?

先進国はどんどん第三次産業の割合は増えている。
そして60代以上が日本の半分以上の資産を所持している。
28.名しさん:2017年07月13日 22:43 ID:oxTIlUpf0▼このコメントに返信
老人栄えて国滅ぶ
29.名無しさん:2017年07月13日 22:44 ID:SynPmvDx0▼このコメントに返信
※24
老人「江戸時代は子供間引きやってたんやで(ニッコリ」
30.名無しさん:2017年07月13日 22:44 ID:xprMGTm90▼このコメントに返信
※17  自分の親を先に始末してから言え、話はその後だ
31.名無しさん:2017年07月13日 22:46 ID:oV9ryxAC0▼このコメントに返信
>時代を切り開いた先人
それは今の老人よりもう少し前の人達だ

今の老人達は食い潰した世代だろ
それが証拠に自分らは5人6人兄弟当たり前にいるのに、その子供達は「鍵っ子」という言葉が社会現象になるほど一人っ子が多かった
少子化はすでにその頃から始まっていたのだ

しかし政府は「これ以上人口が増えるのはまずい」と人口抑制政策を打ち出す
完全に人口の推移を見誤った結果が今の人手不足
今の老人が孤独死するのは自業自得だろ、老人を中心にして日本経済を考えているのだから国が衰退するのは当たり前
未来の若者に負担をかけない政治?これほどまでに未来の若者に負担をかけた世代はそうそう居るまいよ
32.名無しさん:2017年07月13日 22:47 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※23
そこはナマポの前に聳え立つ壁として機能して貰う事で解決すると思う。

一定数居る失業者を追い込めば良いんだよ。
安倍政権では氷河期世代を、失業手当などを介して介護専門学校に通わせて、
介護労働者を増やす方針。ナマポを貰いに行こうとすると介護専門学校を通わされ、
卒業すればナマポに何かに成り得ない程の内定率と成るわけだし。

33.名無しさん:2017年07月13日 22:48 ID:WE8Npyxt0▼このコメントに返信
介護業界だけじゃなくて日本中で労働力が足りてないぞ
34.名無しさん:2017年07月13日 22:48 ID:UO7QOl8A0▼このコメントに返信
随分威勢の良い意見のおおいな
その割には他人事の子供の意見ばかり

自分の親が要介護になっても その威勢のいいままなら 大したものだ
ま 無理だな 仕事と家族と親の介護やってたら 本気で寝る暇すら無くなる 金もかなりかかる
精神すり減らして放心状態まで追い込まれる
そういう意味では介護施設は本当に助かる。高齢者の親を持つ全員にとってありがたい

お前らも 親が年取ればわかるよ 歩ける認知症にでもなられたら地獄の始まりだぞ
35.名しさん:2017年07月13日 22:49 ID:oxTIlUpf0▼このコメントに返信
老害はよシネ
36.名無しさん:2017年07月13日 22:50 ID:oaP4YiLv0▼このコメントに返信
労働力は不足していない。
移民の話をするのは失業率がゼロになり給料が高騰してからだ。

37.名無しさん:2017年07月13日 22:50 ID:LTiRhcws0▼このコメントに返信
労働人口じゃなくて、扱いやすい奴隷欲しいんだ
若者の賞味期限も有効期限も短い
一度でも踏み外したら終わりだ
まるでこれでは私は、タヒを強いる指導者だ
38.名無しさん:2017年07月13日 22:51 ID:4spPJNNC0▼このコメントに返信
姥捨て山は家族全員餓死するかの瀬戸際で泣く泣く親を見殺しにする話やろ
そこまで追い詰められんと中々家族を切り捨てる覚悟なんて出来んのよ。普通の人間には
39.名無しさん:2017年07月13日 22:52 ID:tyHNUuCe0▼このコメントに返信
お前ら落ち着け
40.名無しさん:2017年07月13日 22:53 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※38
保守派てのは想像力の足りない生き物だから、
将来自分が老いぼれた時に、見苦しく命乞いする己の姿が想像できないんだろW
41.名無しさん:2017年07月13日 22:53 ID:oaP4YiLv0▼このコメントに返信
労働力が足りない! 労働力が足りない!
そんな見え透いた嘘はもう結構。
本当に足りないなら市場原理が働いてる。
もっと給料のいい仕事も増えとる。
「安い賃金で働いてくれる奴隷が欲しい!」というだけの話を労働力不足に置き換えんなゴミ。
42.名無しさん:2017年07月13日 22:55 ID:5qnucF4X0▼このコメントに返信
さり気なくニートの自分を正当化するなよ
43.名無しさん:2017年07月13日 22:56 ID:zVMyNWtG0▼このコメントに返信
自民党の政策だからね。
日本人を減らして外国人を増やす。
着々と進行中。
44.名無しさん:2017年07月13日 22:58 ID:UZZNxmFd0▼このコメントに返信
逆や逆、増えすぎて自費の奴が明らかに利益出ない請け負いしてダンピング競走状態、そこで国が介護報酬減らしての削減方針を打ち出してる。

来年から事業所の閉鎖が増えるよ。
45.名無しさん:2017年07月13日 22:59 ID:CdYTi32m0▼このコメントに返信
精神科の病院はもっとひどいぞ、若年性の痴ほう症の人達もいるし、古くから入ってる患者の高齢化も進んでるから地獄絵図。給料も老人ホームや介護施設より低いから、慢性的な人手不足です。嘘ついて人数合わせしてるしね。自分の病棟は60人を夜勤は二人で交代で見ないと駄目なんだが死にそうである。
46.名無しさん:2017年07月13日 23:02 ID:ZRCbifUx0▼このコメントに返信
米45
実家の近くに精神病院あったけど、たまに基地外が脱走してて怖かったわ
47.名無しさん:2017年07月13日 23:07 ID:l5jVAXfN0▼このコメントに返信
勤労の義務の名の下、ニートに介護系に労働体験を強制的にさせてみる。
きっと事件が起こるだろうね。
自分も年取って、イキッテるニートに面倒みて貰いたくない。
48.名無しさん:2017年07月13日 23:09 ID:nsZNRCv10▼このコメントに返信
>アレはいいんだよ
>奴隷だから
>奴隷として使うけど市民権どころか永住権すら与えない
>徹底して奴隷なんだよ。


げりくるゆとりは早くしねばいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww


介護どころか家政婦まで技能職扱いして
ガイジンの永住を最短3年以内に認める制度でやるって言ってたぞ?
49.名無しさん:2017年07月13日 23:09 ID:YLZS8pfZ0▼このコメントに返信
大丈夫でしょ 
日本は移民国家なんだから介護士も労働人口もいずれは増えるよ
50.名無しさん:2017年07月13日 23:09 ID:Xnrh0L5.0▼このコメントに返信
まあ、移民受け入れしかないわな。
51.名しさん:2017年07月13日 23:09 ID:oxTIlUpf0▼このコメントに返信
ジジババの排泄処理なんてしたかねえ
52.名無しさん:2017年07月13日 23:13 ID:CclDLeNN0▼このコメントに返信
若者に介護をさせるのは酷だから60歳になったら二年間義務にすればいい
明日は我が身できっと一生懸命するよ
53.名無しさん:2017年07月13日 23:13 ID:rbGrN3GK0▼このコメントに返信
なにが「自分の人生を棒に振ってでも親の最後をみとれ。」だ、馬鹿じゃないのか?
自分が孤独死確定なのに親は看取って欲しいとか甘えんのも大概にしろや
近隣から異臭の苦情が入ったら嫌々駆けつけて産廃処分だ、ゴミ代出すだけでもありがたいと思いやがれ
ほっつき歩く認知症だ?そんなのわざわざ探したりせんから好きな所に行くがいい
ようやく長い年月をかけて親の顔を忘れたんだ、もう二度と生きて会うことはあるまい
せめて他人様に迷惑かけぬよう腐乱死部屋洗浄費用くらい分かりやすいところに置いておけ、俺もそうするわ
54.名無しさん:2017年07月13日 23:14 ID:zodg.KLl0▼このコメントに返信
介護も立派な労働で利便と言う富を生み出すシステムとわかってないか?。要らんのは富を食いつぶ共産党指導部。
55.名無しさん:2017年07月13日 23:17 ID:IZPPOypD0▼このコメントに返信
元気な老人が介護をやればいい。
56.名無しさん:2017年07月13日 23:18 ID:nsZNRCv10▼このコメントに返信
そもそも、げりん党・パソ中・麻生・ワタミ利権で
ガイジンの受け入れと教育名目で政府から派遣屋に助成金をぶんどりたいってだけだぞ?


昔みたいに扶養控除を増やして
親世帯と子供、孫で一緒に生活しやすいようにして
親の年金とダンナの収入が家族が回るようにしていけば

子供が二人以上生まれた場合、どっちかの夫婦が親の面倒を見ても
もう1組の夫婦が共働きなりなんなりできるんだから
人手不足にもならないし、老人介護なんて業種はほとんど需要がなくなるはずなんだよ


氷河期~ゆとりが結婚できない、子供を作れないレベルにまで団塊前後のカスが搾取し放題なのと
上級国民と一般労働者の間の所得の格差を広げて固定しているのがダメな理由じゃんかよ

全部、げりん党の政策だぞ?
57.名無しさん:2017年07月13日 23:18 ID:shY3nE.Y0▼このコメントに返信
移民関連はなあ
日本としては中国やアジア諸国の待遇と日本の雇用環境の逆転が大誤算だったと思うわ

昔と違って情報化してあちらから日本での労働は割に合わないと思われてるからね
まあ人材を入れたいなら待遇でもっと出さないとだめ企業のたいまん
法人税も一気に下げず昇給や雇用実績に応じて下げてやればよかったのにね
58.通りすがりのキチ:2017年07月13日 23:19 ID:ge0PXNEu0▼このコメントに返信
現状況は格段に悪いが「何れ人は他界する」。団塊世代が他界すれば必然的に好転する。
今無駄に制度改革をしても焼け石に水。無い袖は振れぬと極悪に振るまい知らぬ存ぜぬ
を貫き通し、該当者が居なくなるのを待つ「放置政策」しか手段は無かろうかと思う。
(ワイ存外に鬼畜やなぁ)

後世・他人に付回しなど「借金の擦り付けがごとし」で、人口増減を問わず崩壊する。
人の怨嗟をを生むものは大概に負が拡大し解決策となり得ない。例外など無いだろう。

結局のところ「自衛以外に活路無し」で、故に個人資産の山積みという答えがそれだ。
団塊世代は概ね「自衛を覚悟」しているということだろう。であるならば、それ以外の
世代は「借金の擦り付け」を阻止する事こそ注視すべき事項である。

でなければ「座して何とやら」を実践する事になる。やばいよと負抜けている場合かね?
59.名無しさん:2017年07月13日 23:20 ID:YLZS8pfZ0▼このコメントに返信
※57
だけどこれからはファーウェイみたいな外資が進出してくると思うけどなあ
その為に今売国政策してるわけでして
60.名無しさん:2017年07月13日 23:20 ID:vEouc0f60▼このコメントに返信
自分は親や親戚でも切り捨てられるけどね
遅かれ早かれ皆んな死ぬんだし
61.名無しさん:2017年07月13日 23:21 ID:fo7bsW030▼このコメントに返信
つーか歳いったら働かなくて良いなんて誰が決めてるの?神様?

若かろうが年寄だろうが、生きるために動かないとダメだろ
他の動物はどうなん?歳行った個体は若い個体が食わせてくれるの?

親が子供を育てるのは他の動物でも見られる行為だとはおもうけど。

そもそも誰かのために働いてるんじゃない
自分が生きるためにはたらいてるんだから「許してもらうもの」でもないし、
「逃れられるもの」でもないだろ

いきたきゃ動け、動けなくなったら死ぬだけ
62.古古米:2017年07月13日 23:24 ID:rGVgu5960▼このコメントに返信
「独逸を見習え」って一部の識者は言ってるじゃないの。
独逸を見習えば良いんだよ。
独逸では老人福祉施設でオムツを替えるのは一日二回だけ。
それ以上はほったらかし。
生産性の無い老人に掛ける金は出来るだけ少なくしたい。
独逸の合理性の表れだよ。
63.名無しさん:2017年07月13日 23:26 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※55
その元気な老人てのは貴方自身の事だよね?
貴方は将来、年老いても身体が動く限り働きます!
貴方引退し老後を送るのは、本当に動けなく成る働いた後って事だよね?
64.名無しさん:2017年07月13日 23:26 ID:tTagaWTW0▼このコメントに返信
移民は入れないっての未だに言ってるけど
ちょっと現実見ろ上から目線で申し訳ないが現実見えてなさすぎる
まず移民の定義
経済協力開発機構(OECD)の定義、

「国内に1年以上滞在する外国人」を移民と定義する
(留学生や技能実習生の肩書で呼び込んだアジアの若者、低賃金の単純労働をさせている実態をもちろん含めて※これもOECDの基準)

2012年~2016年 安倍政権下での
日本実際の移民受け入れ数
年間平均34万人、世界第5位

あのね?もう移民受け入れ国家なのよ日本は?入れないじゃなくて、もう入ってるの
65.名無しさん:2017年07月13日 23:27 ID:rSk0NSJk0▼このコメントに返信
あまり知られてないが、いま都内で介護の派遣社員をすると時給1600円で月給30万円超える
しかも求人だらけだからその職場が嫌だったたらすぐに辞めて次の職場へ移り放題
↓2chのスレで悪いが読んでみるといい
ttps://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1476594831/l50
66.名無しさん:2017年07月13日 23:28 ID:eirq0Q8f0▼このコメントに返信
介護なんかどうやったって高い給料出せるわけ無いだろアホか
介護しかできないやつより優秀なやつがジジババほって仕事に行けるだけなんだから
優秀なやつの30%くらいしかあげられんわ
67.名無しさん:2017年07月13日 23:29 ID:4spPJNNC0▼このコメントに返信
まぁ家族だろいうが何だろうが俺は見捨てられるよ、動かない奴は〇ねばいいじゃんと割り切れるのって日本じゃ極少数なんじゃね?
そういう方針の家庭ならその家庭ではそういう風にすればいいと思うけど
68.名無しさん:2017年07月13日 23:30 ID:S8FNKzsa0▼このコメントに返信
※64
>あのね?もう移民受け入れ国家なのよ日本は?入れないじゃなくて、もう入ってるの

( ̄b ̄)シーーッ!! 移民を入れてないと思ってる馬鹿な人が気が付いちゃうでしょ。
69.名無しさん:2017年07月13日 23:31 ID:TZjc.Yfp0▼このコメントに返信
移民という言葉は使わないが大量の外人入れてるからな既に
身寄りの無い老人の資産なんかはかなり介護職の外人に流れるんだろう
70.名無しさん:2017年07月13日 23:31 ID:Q7R6bopk0▼このコメントに返信
安楽死受け容れるといいと思うよ
71.名無しさん:2017年07月13日 23:35 ID:oaP4YiLv0▼このコメントに返信
民主党は日本人を増やそうとする政権だったけど、
自民党は外国人を増やそうとする政権だったな。
 
ああ、子ども手当は正しかった。
72.名無しさん:2017年07月13日 23:35 ID:YW5MYtcC0▼このコメントに返信
老人ってのはもうじき死ぬんだよ
介護の仕事ばっかり追ってると過当競争になって、今の学生確保に走ってる大学や専門学校と同じ道をたどるんだよ
志がないと勤まらなくなるのは明らか

人の手煩わせる前に安楽死したいな
73.名無しさん:2017年07月13日 23:35 ID:4spPJNNC0▼このコメントに返信
正直安楽死は認めてほしいな。家族は最後までみたいと思っているが自分自身は施設に入る前にポックリ逝きたい
(これは現場を知ってる人間なら皆思ってる事だろうが施設になんて絶対入りたくない)
74.名無しさん:2017年07月13日 23:53 ID:DxO.wdxn0▼このコメントに返信
まずやらなきゃならん事は、老人のあらゆる権利を取り上げる事
選挙には参加できないようにする、企業や組織の重役にはできないようにする、等

65歳以上は生活できる金を除き資産をほぼ取り上げる、相続は65歳になったら義務で相続税90%
65歳以上で働きたい場合は介護職オンリー、老人の事は老人だけで完結させる世の中にする

若者は介護職には着けない、生産性のある職を義務付ける
子供は2人まで一時金100万、高校までの学費無料

これぐらいやらないと日本はこの先生き残れない
75.名無しさん:2017年07月13日 23:58 ID:MWxkX.Az0▼このコメントに返信
現在の介護(にうんざりしてる)世代(俺含む)は定年退職したら、それ以上長生きしたいとは思ってないから、予測よりは緩やかに成る。
今の老害世代がタヒぬ頃に、安楽タヒ法案通してくれたら問題ない!
お前等、協力しろよ!
76.名無しさん:2017年07月13日 23:58 ID:bIGhu2nY0▼このコメントに返信
なんとかしようとするから問題があるような錯覚に陥る。ほおっておけば勝手に朽ち果てるんだから余計な手出しをしないことが正解で、未来ある連中と生産性とくに開拓とかに金をつぎ込めばよい。
77.名無しさん:2017年07月13日 23:58 ID:4spPJNNC0▼このコメントに返信
※74
でもそれやったら国は当てにできないと国外に逃亡するよ。金持ってる奴から
78.名無しさん:2017年07月14日 00:01 ID:2OoRM8pq0▼このコメントに返信
※34
体が元気で脳が認知症ってパターンが一番やばいんよね・・・
何人も人がいる施設なのに脱走とかあったし
すぐやめたから当たらんかったけど暴力振るったりセクハラもあるし
79.名無しさん:2017年07月14日 00:01 ID:qBgi2qlK0▼このコメントに返信
逆に価値を生み出す仕事って何よ

ほとんどゴミだろ?

人の命救おうが、モノを充実させようが、移動手段が簡単になろうが
80.名無しさん:2017年07月14日 00:01 ID:MRwOebw80▼このコメントに返信
介護士だけど、どうしようもなくなったらもっと介護の質を下げて人数に振れると思うよ
普通に介護する仕事量よりも、認知症でも精神疾患でもなんでもないのに、幼稚な理由で介護拒否したり暴力振るったり、酷いセクハラしたりする一部のせいで介護側のストレスと手間が圧迫されてるだけ
もっとヤバくなってこういう奴らを切り捨てられるようになれば、代わりにもっと大勢の介護ができるようになると思うよ
81.名無しさん:2017年07月14日 00:12 ID:Azm6VB.i0▼このコメントに返信
老人減らさないとなあ……
82.名無しさん:2017年07月14日 00:13 ID:5I3u46z80▼このコメントに返信
何も生み出さないってことはないんじゃね?介護ベッドやら色んな介護グッズも売れるし介護士の雇用も生み出してるじゃん 周りでもデイサービスやら高齢者専用住宅ぼんぼん建ってるから不動産も動いてるわけだろ
これを全部家庭の主婦がやってもそれこそ何も生み出してない 雇用も無ければ納税もない
83.名無しさん:2017年07月14日 00:14 ID:FFxcVI6b0▼このコメントに返信
ニートを介護士として働かせるよりニートを生活保護程度の待遇にする代わりに介護ロボ作らせたほうがまだ出来そう
84.名無しさん:2017年07月14日 00:17 ID:j0k7CoDk0▼このコメントに返信
※3
そういう売り言葉買い言葉は何の役にも立たない
世代間対立を助長するだけ

日本はいい国、優しい国だ
長幼の序を大切にする先達を敬う文化の有る国だった
そしてそれは今でも変わらない
我々はその国の担い手であり、この優しい国を維持していく方法を、皆で考えなくては
85.名無しさん:2017年07月14日 00:17 ID:vvgbqoQP0▼このコメントに返信
※64
>「国内に1年以上滞在する外国人」を移民と定義する

まずこれからしてその団体が勝手に作ったもので
どこにも認められていない定義だから。
前提からしておかしい。
86.名無しさん:2017年07月14日 00:18 ID:EMCFC4wb0▼このコメントに返信
※65
うちの家業が介護だから言うけど今は介護する事務所が増えず経営の権利を買取するところまで出没してる状態
介護するには足場となる事務所が必要でその事務所は数が増えず介護士は初期の勢いで資格を持ってる人間だけは大量にいる
介護事務所の欲しがる人材は経験豊富なベテラン介護士や一級介護士の資格を持ってる人材に傾いてる
モブの介護士も募集はしてはいるがそういった人材は・・・・言わなくてもわかるだろうな
87.名無しさん:2017年07月14日 00:19 ID:vvgbqoQP0▼このコメントに返信
結論は分かってるんだよ。
老人の人権などなしにすればいいのさ。
そしてどうにもお荷物になったら安楽死させる。

これが唯一の解決策なのだということを、皆どうしても認めようとしない。
感情的に反発する。
しかし、いずれはこれが唯一の解決策であると認めざるを得なくなる時が来る。
88.名無しさん:2017年07月14日 00:21 ID:KUFwP..K0▼このコメントに返信
※87
保守ってどうして何かと言うと障害者とか老人を殺そうとするのかな。
89.名無しさん:2017年07月14日 00:36 ID:Z.Cv5z4j0▼このコメントに返信
つーかねー、核家族クール~、親と同居してるなんて超だせーとか言っといてこれだもんなぁ。猿が猿真似して痛い目会うのは勝手だけど侮辱した人間にケツ拭かせようとするとか恥知らずにもほどがあるよね。
90.名無しさん:2017年07月14日 00:36 ID:gnxx173t0▼このコメントに返信
その時が来て分る人。
その前から、かまえができてる人。
1日後か50年後かの違いなだけで。
どうせ年金は貰えないしって言うやつは諸外国年金制度を知らない。

年金払っておけばよかったーって定年後の俺は思いたくない、将来の自分に払ってると思う。
稼げなくなってからの命綱は払っておいた分を国から返してもらうだけ。
介護もタダでは無理だからね。
91.名無しさん:2017年07月14日 00:39 ID:Z.Cv5z4j0▼このコメントに返信
※88 むしろ保守をなんだと思ってるの?ていうかお前みたいのを偽善者っていうんだよ?家族に助けてもらえるような人望も備えも何も用意してませんでした!助けてください養ってください!でかい面はやめませんけど!とか控えめに言ってしねよとしか。
92.名無しさん:2017年07月14日 00:39 ID:PuFY4Tci0▼このコメントに返信
健康年齢=寿命が本来あるべき姿なのに、医療が間違った方向に寿命を延ばしてるんだよ
医療が諸悪の根源
93.名無しさん:2017年07月14日 00:40 ID:gnxx173t0▼このコメントに返信
「どうせ」と将来を悲観する奴は勝手だが、将来困って新幹線中で燃えないでくれ。
94.名無しさん:2017年07月14日 00:44 ID:CpbaYN0f0▼このコメントに返信
何かされて堪えられる自信ないですし…
95.名無しさん:2017年07月14日 00:48 ID:fVKT.ogk0▼このコメントに返信
※91
>むしろ保守をなんだと思ってるの?

国益の美名の下に、障害者や老人に死を強要する方々かなぁ?
96.名無しさん:2017年07月14日 00:54 ID:PuFY4Tci0▼このコメントに返信
自分で飯を得られない、飯を得る補助をしてくれる人がいない=本来なら生きてはいけない人
要介護、要支援=死なんだ、このような状況に陥った人は皆早く死にたい、お迎えはまだかと口にしている、本心ではなくとも他人に手間をとらせるということに関してどこか後ろめたい気持ちがあるのだろう
本来介護職というのは存在してはならない職業だと思う
私自身も自分で自分のことも出来ない状態で生きたいと思わない
潔くタヒねる制度を望む
97.名無しさん:2017年07月14日 01:09 ID:oJPgdjGL0▼このコメントに返信
※85
国連人口部の定義だと、「出生あるいは市民権のある国の外に12カ月以上いる人」となっている
OECDの定義と比べてもそこまで遜色ないし、これがグローバルスタンダードだと思うよ
98.名無しさん:2017年07月14日 01:18 ID:dn7rubRo0▼このコメントに返信
介護施設が入居者の年金を全額受け取り、その中から諸経費を差し引いて入居者に渡す、ということを認めればこの問題はあっさり解決するんだろうが、それは遊郭の年季奉公と同様に違法だからな。
99.名無しさん:2017年07月14日 01:18 ID:RVOxB0hw0▼このコメントに返信
多分今一番この老人どもの世話を頑張ってる我々が老人になったときに老人の権利は剥奪されて座敷牢と安楽死が合法化される。
100.名無しさん:2017年07月14日 01:30 ID:PuFY4Tci0▼このコメントに返信
※99
権力は常にその時代の老人について回るだろうから、氷河期より少し下、今の30歳過ぎが権力を持つようになったらそれもありえるだろうね
年老いても自分の身の保身を考えない世代、そうであってほしい
101.名無しさん:2017年07月14日 02:09 ID:vvgbqoQP0▼このコメントに返信
※88
結局それしか手がないからだ。
役に立たない一部の人間のために社会が疲弊し衰退するのは許容できない。
ただ言っておくが、障害者や老人を無条件に安楽死させろなんて話じゃないからな。
安楽死の基準は十分に検討する。
102.名無しさん:2017年07月14日 02:29 ID:vvgbqoQP0▼このコメントに返信
※97
なるほど国連でそうなっていると。
だがそれでは長期労働者が全部含まれてしまうから意味がないと思うよ。
逆に日本から中国に出向して一年以上勤務している人なんてのもいるが
その定義だと、そういうのも全部移民になってしまうわけだから。
103.名無しさん:2017年07月14日 04:58 ID:XWoWQrcJ0▼このコメントに返信
老人向け産業は発展しても将来性がなぁ
104.名無しさん:2017年07月14日 05:10 ID:CkTybW580▼このコメントに返信
俺20代だけどさ、俺らが80歳になる頃には『老人は悪!』という今とは逆の風潮になってて虐げられる気がする
105.名無しさん:2017年07月14日 05:23 ID:PAN8.h5y0▼このコメントに返信
※34
誰も介護施設の有用性については何も言ってないだろ
当事者にとってはなくては生活が成り立たないくらい有り難い施設→だから皆利用する
→それに国力削がれるレベルで金が要るから困ったね→人は皆歳をとる、だからってどうしようもないよね、
安楽死くらいだよね(この話題いつもコレで終わるよね)って話だろ
106.名無しさん:2017年07月14日 06:04 ID:3vpNNsLE0▼このコメントに返信
自分で動けなくなったら、すぐにでも死にたい。

安楽死の制度を法律で制定して欲しいわ!!
107.名無しさん:2017年07月14日 07:55 ID:lspd.qHL0▼このコメントに返信
介護業界って、最初からブラック状態だったろ。
派遣業界と同じでさ、苦労を強いて上前はねる。
成り手が居なくなって当然さ。
108.名無しさん:2017年07月14日 07:57 ID:HAmYz12D0▼このコメントに返信
地方なら手取り15万どころか9万だよ
15万でも安すぎるのに、生きていけないから兼業でバイトしてる人が多い
移民っつったって日本が望むような能力のある外国人はくそみたいな給料じゃ来ないだろ
世界的に見ても高給じゃなくなってる
109.あかさたな:2017年07月14日 08:40 ID:P79Ul6j00▼このコメントに返信
ちゃんと、機械化出来るように、お金賭けないのが、不思議、歩行介助メカとか、お風呂介護など、外国人の若い労働者入れて生産性のないことをさせるなんて、人的資源のムダ使いだからね!本当に老害世代は頭悪い。
他人に世話して貰うなんて考えは、隣の国の考えでは?それとも、ただ、安い労働力とたいして貢献しない消費者を輸入するなんて、今、の介護政策は経済連の陰謀なのでは?
110.名無しさん:2017年07月14日 09:27 ID:k4KmYH.c0▼このコメントに返信
俺が勤務してる介護施設ではフィリピン人職員がムカつくから日本人職員が逃げ出してるぞ
普通に考えて外国人職員がはばきかせてる介護施設なんかに日本人が就職するわけなかろうが
111.名無しさん:2017年07月14日 10:05 ID:TXkIYMqG0▼このコメントに返信
基本的に生物は自活出来なくなったら命の終わる定め
そもそも延命望むほどの世界かここは?
地獄の一丁目だぞ
112.名無しさん:2017年07月14日 10:46 ID:M.33arEE0▼このコメントに返信
将来介護されるって考え方を国民全体で正さなきゃ解決なんて無理だわ。
何でジジババなったら介護される前提になってんだよと。
田舎のジジババ見てみろよ?
死ぬまでキビキビ動いとるぞ?
田舎暮らしのうちの爺も死ぬ1ヶ月前までは山でキノコ取ってたしな。
だから身体鍛えるのを止めなきゃ介護なんて要らねーんだよ。
113.名無しさん:2017年07月14日 12:03 ID:SS3N.ou90▼このコメントに返信
※102
で?その通り移民扱いだよあっちでも?ゴメン何が言いたいの
間違いは間違いで認めなさいよ、みっともない。
あなたの頭の中の定義で話されても議論なんないよ。国際機関OECDを単なる一部団体と捉えてる時点で
ちょっと足らんと思ってたけど。あんたの定義は国を超えてるんか?馬鹿馬鹿しい
114.名無しさん:2017年07月14日 13:18 ID:QHPz2Ngs0▼このコメントに返信
もっと介護ロボットを使おう。移乗はリフトに手伝ってもらおう
ドイツや北欧を見習おう
介護される側だって他人と密着するより無機質なマシンの方が気が楽だ
日本は機械の方が得意なことを無理に人間がやるせいで腰痛める人多すぎ
115.名無しさん:2017年07月14日 21:35 ID:qRQQ.bHV0▼このコメントに返信
何かで読んだけど福祉が優れてるヨーロッパのとある国は
18だか20になったら子供の面倒は見なくて同居もほぼなし
若いうちは税金が高すぎて一人暮らしは無理でホームシェア当たり前で
老人になるまで税金は高いから金かかる趣味は無理
家出てるから親に孫の面倒を見て貰うのもありえないから夫婦が必死で子供の面倒みるしかない
介護を国に任せるってのは若いうちから親の助けも借りなくて税金凄く払わないと無理なんだよ
116.名無しさん:2017年07月14日 23:20 ID:k4KmYH.c0▼このコメントに返信
ホロス由木という老健のボーナスが今日振り込まれた。32000円だった。マジレスです。
117.名無しさん:2017年07月15日 02:47 ID:ay4Xmn1g0▼このコメントに返信
もう放っとけよ
自己責任だから自分でできないならそれで終わり
死ぬまでの時間稼ぎを手伝う職業とかなくていいし
118.名無しさん:2017年07月15日 21:09 ID:XZqHTf2t0▼このコメントに返信
動けなくなったら終了、介護されるのは甘えって社会ならお隣の核保有国が何十年も前にすでに作り上げてるんだよなぁ

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