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2017年07月12日 01:05

菅官房長官「日本は貧困からでも努力で這い上がれる国」 ワイ「なんやこのボンボン」

菅官房長官「日本は貧困からでも努力で這い上がれる国」 ワイ「なんやこのボンボン」

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引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499634116/

1: 2017/07/10(月) 06:01:56.87 ID:O6Yx4rBF0
ワイ「こいつの育ち調べるわ!どうせボンボンやろ!」

農家の息子
高校卒業後は集団就職でダンボール工場に勤務
大学に行きたくなり働きながら勉強し一番学費が安かった法政に進学
卒業後就職するも政治家になりたくなり大学の就職課に相談しOBの政治家を紹介して貰う
周囲の猛反対の中妻子持ちで現職相手の選挙に立候補し当選
その後念願の国会議員に当選

ワイ「ヒェッ…そら貧困は自己責任やわ」

3: 2017/07/10(月) 06:03:30.94 ID:TlMWG6K90
強い

8: 2017/07/10(月) 06:05:15.09 ID:JpFa25+B0
逆に一番困ったやつ
手前が凄い人間なのを謙遜だかなんだか知らんけど認めないで平気でその水準を他人にも要求する一番困ったやつやん

12: 2017/07/10(月) 06:06:37.97 ID:wA9yHy7O0
自分ができたからって他の奴がこんなことできると思うなよ
1000人に一人レベルだろこんなの

18: 2017/07/10(月) 06:08:38.45 ID:NiJTm/W00
有能がくっそ頑張ればどっからでも這い上がれるけど大多数の凡人はさらに豪運じゃないと適当にやってるのと変わらず割に合わん

20: 2017/07/10(月) 06:09:10.26 ID:45VanINIr
これは強い

21: 2017/07/10(月) 06:09:33.29 ID:zH0EtCfy0
わいも政治家になりたいんやが
OB紹介してもらうしかないんか

26: 2017/07/10(月) 06:11:04.82 ID:2Z5MhOei0
>>21
とにかく立候補して当選すればええんやで
簡単や

22: 2017/07/10(月) 06:09:46.07 ID:MbUPdVRiK
結局ボンボンの尻拭いしてるんだが

24: 2017/07/10(月) 06:10:17.23 ID:BcLbMdDnM
>>22
言えてる

28: 2017/07/10(月) 06:11:58.03 ID:C/2cDrAz0
時代考えたらこんなん中流家庭やん

32: 2017/07/10(月) 06:12:56.33 ID:GbUpqFDq0
農家でも金持ちなんか普通におるわな
時代考えたら

47: 2017/07/10(月) 06:19:07.42 ID:9p9rpXljM
日本に限らない
国のせいにする輩は無能

66: 2017/07/10(月) 06:26:29.61 ID:m/T9wdoYa
システムとして可能か不可能かと言われたら可能なんやし別にええんちゃう
動く気ないやつの生活を豊かにするってそもそも矛盾した事を政治なら実現できると思ってる方がおかしい

76: 2017/07/10(月) 06:30:13.57 ID:FqUgazv00
>>66
誰もが100m10秒で走れるわけちゃうからね
トロいやつ救済するって口実で増税繰り返すくせにこんなこと言うてたらあかんわ

81: 2017/07/10(月) 06:31:33.36 ID:m/T9wdoYa
>>76
実際貧困から脱するだけなら現状100m50秒かかってもクリアできる難易度やろ日本なら

67: 2017/07/10(月) 06:26:30.24 ID:g0V635rPH
日本関係なく全世界の先進国に他力本願人間は増加してる
もう頭打ちなんや

75: 2017/07/10(月) 06:28:59.27 ID:bdiuni5/0
>>67
AIとロボットで農業なんとかしてくれればとりあえず飢え死にしなくなるしなんとかならんか

88: 2017/07/10(月) 06:34:15.60 ID:hrHgJlvMK
>>75
ロボットが普通の人の仕事奪うのが増えると余計に貧富の差が広がって努力した奴との差が開くだけやろ

69: 2017/07/10(月) 06:27:29.62 ID:eJ3nCBzO0
どこまで成り上がれるかは知らんが、努力せんとずっと底辺のままやね

71: 2017/07/10(月) 06:27:56.97 ID:2wI6zAdha
菅は豊臣秀長みたいなもんやな
調整役みたいなのが得意らしいし

78: 2017/07/10(月) 06:30:37.31 ID:g0V635rPH
菅って官房長官の最長在位記録になってたんだな
地味だが凄い記録や

83: 2017/07/10(月) 06:31:58.88 ID:VgkSstv8a
>>78
内閣改造後も続けるらしいからまだ伸びまっせ

79: 2017/07/10(月) 06:31:03.73 ID:Iq7n7ncv0
努力して上手くいった人より上手くいかなかった人の話を聞きたいわ
これで選挙落ちてたらどういう生き方をしたんやろか

80: 2017/07/10(月) 06:31:08.47 ID:zIEqvHG30
集団就職した苦労人がアベちゃんを支えている

87: 2017/07/10(月) 06:33:56.62 ID:bdiuni5/0
菅官房長官は官が多すぎる

94: 2017/07/10(月) 06:37:28.65 ID:gtwNoPPc0
貧困からエリートは難しいけど
貧困から人並みは努力次第だわな

98: 2017/07/10(月) 06:38:40.36 ID:tXNsW38x0
自分に出来たから誰でも出来るってどうよ

144: 2017/07/10(月) 06:47:58.32 ID:hrHgJlvMK
>>98
そりゃ個人差はあるがやりもしないで文句だけいっちょ前は論外ですわ
限界までやりきってそれでもなおそう感じるなら周りもしょうがないとは思うんじゃない

175: 2017/07/10(月) 06:57:12.66 ID:hrHgJlvMK
とりあえず菅のあの煽り耐性がどっからくるのかは分かったわ叩き上げで這い上がったという絶対的自信が根底にあるからやな

>>149
自分に甘いと限界設定も緩くなりそうやもんな
厳しすぎるのも問題やが

113: 2017/07/10(月) 06:41:53.45 ID:tsdau6BtK
能力出すのに努力要るんやろ
最初から芽出てるなら苦労なんて誰もせんわ

129: 2017/07/10(月) 06:44:22.30 ID:tqienLHf0
結局持って生まれたカード次第ってことやろ
安倍ちゃんは生まれがよかった
菅は頭が良くて集中力があった

ワイはどちらもないから
国に面倒見ろとは言わんが早く死なせて欲しいと思ってる

150: 2017/07/10(月) 06:48:52.65 ID:HdV5p9Gm0
ガースーというなにも後ろ立てが無いのに官房長官まで昇ってきた漢

153: 2017/07/10(月) 06:49:25.96 ID:diN3qigq0
年取ると這い上がれなくなるのが問題

156: 2017/07/10(月) 06:49:54.17 ID:8nu4ZTiz0
昔と今じゃ全てが違うのに昔と同じ事を今でも出来ると思い込んでるのは
政治家として時代の流れ読めてない証拠だから無能でしかないわ

167: 2017/07/10(月) 06:53:04.48 ID:gtwNoPPc0
>>156
時代が変わったからこそできることもあるだろ
負け犬の発想で草

157: 2017/07/10(月) 06:50:00.43 ID:8oGcB4GoM
まあマクロにいうと、国が貧しくなってるのは政治家の責任だし、貧しい人を生んでるのも政治家の責任だよ

160: 2017/07/10(月) 06:51:00.35 ID:50jjrzUUa
つよい

161: 2017/07/10(月) 06:51:03.29 ID:fRX4awsn0
官房長官とかストレス凄まじそう
毎日2回もマスコミから圧迫面接受けるんでしょ

168: 2017/07/10(月) 06:53:38.05 ID:eK1bJ+O/0
ワイが思うに努力して大成するのは二流
好きこそものので大成するのが一流

174: 2017/07/10(月) 06:56:47.44 ID:gZOODY0d0
こりゃ自民党もしばらく安泰やな

179: 2017/07/10(月) 06:58:19.11 ID:d6+dNlDd0
無能と凡人と有能が入り混じる国民全体をどう動かすか考えるのが仕事やし
無能に対して凡人になれと文句を言っても意味はないわな
単なる愚痴として言うだけなら別にええと思うけど

181: 2017/07/10(月) 06:58:35.08 ID:FtWq7wczd
もうガースー総理大臣でええやん(適当)

183: 2017/07/10(月) 06:59:00.49 ID:MCRjuSKN0
政治家やってる人間があまり自己責任論を言うべきではない
たいがい社会レベルの問題を個人レベルに矮小化してすり替えるのに使ってるから

189: 2017/07/10(月) 07:00:48.88 ID:PXle9/RLaVOTE
菅はマジの叩き上げやで

227: 2017/07/10(月) 07:18:46.42 ID:HEyL+ipQ0VOTE
貧困の親は自己責任かもしれんが、その子には何の責任もない。

229: 2017/07/10(月) 07:19:43.71 ID:fngVwjMe0VOTE
>>227
大人になった途端自己責任に変わるぞ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年07月12日 01:10 ID:43jB3fMd0▼このコメントに返信
>>1
貧困調査野郎にキレる訳だ…
2.名無しさん:2017年07月12日 01:10 ID:5Y3s2wD20▼このコメントに返信
実際世界的に見て高い水準で機会は与えられているさ
それを生かせなかったとしたら当人の能力と努力不足の結果であり、国や政治のせいにするのは筋違いね
3.名無しさん:2017年07月12日 01:12 ID:QBOXK1U60▼このコメントに返信
そりゃ・・・時代が違うし
4.名無しさん:2017年07月12日 01:12 ID:NmavuK3k0▼このコメントに返信
貧しいのは努力不足の自己責任
この国には貧困は無い
自己責任しかない
だから貧困対策は一切不要
それが美しい国日本の政策
5.名無しさん:2017年07月12日 01:13 ID:43jB3fMd0▼このコメントに返信
>>22
ボンボンなりに社会経験積んでるだろ
秘書やったりサラリーマンやったり
この御仁からすればゴッコ遊びだとしてもやれる事はやってる
6.名無しさん:2017年07月12日 01:14 ID:avVmGgrB0▼このコメントに返信
要するに根性が足らんってことだろうな
底辺からのし上がるのは根性がある奴
7.名無しさん:2017年07月12日 01:15 ID:mAY2MPZy0▼このコメントに返信
今の農家と昔の農家を一緒にすんな
8.名無しさん:2017年07月12日 01:18 ID:jgM7DeNY0▼このコメントに返信
さすガースー
9.名無しさん:2017年07月12日 01:19 ID:ya6P4GCF0▼このコメントに返信
そりゃ昔はイケイケドンドン、で努力すれば報われる事もおおかった時代。
今は、努力したところで搾取されるだけの時代。
努力ほど、空しく価値のない時代だからな
10.名無しさん:2017年07月12日 01:20 ID:Tz76Kd9b0▼このコメントに返信
可能性の話を始めたらそんなの無理って国の方が稀有だと思うけど
北とかは無理なのかな
11.名無しさん:2017年07月12日 01:21 ID:V3v6mhyx0▼このコメントに返信
何j民って常に一言多いな
二行目に煽りはデフォ
12.名無しさん:2017年07月12日 01:21 ID:RgrVoibX0▼このコメントに返信
努力は認めるけど運が良かっただけだろ
13.名無しさん:2017年07月12日 01:23 ID:NL19mQr70▼このコメントに返信
努力するやつはマジで毎日積極的に飛び回ってるからな。頭下がるわ。 その点、俺ってきたら。
14.名無しさん:2017年07月12日 01:27 ID:.Ibx1JTO0▼このコメントに返信
死に物狂いでやれば、大抵のことはできる。高校三年間バイトし続けて大学の学費を全部自腹で通ってる俺が言うんやから間違いない。その代わりわずかな妥協も許されないからな。常に一秒の勝負を繰り返さなあかん
15.名無しさん:2017年07月12日 01:28 ID:ZBYLxFKt0▼このコメントに返信
てめえの出世に満足してないで、てめえの国をどうにかしてくださいね?
16.名無しさん:2017年07月12日 01:29 ID:0qk3bvMa0▼このコメントに返信
橋下も成り上がりだから高校生に正論を言って泣かすよね
17.名無しさん:2017年07月12日 01:29 ID:CLJ9j9V80▼このコメントに返信
実際適当にバイトしてるだけで暮らす分には不自由しないしな
18.名無しさん:2017年07月12日 01:31 ID:.Ibx1JTO0▼このコメントに返信
*15
自分ではなにもせず、成功者が何でもやってくれると勘違いしてるアホやね。自主的な行動をせず、常に受け身で行けてきたんやろうな
19.名無しさん:2017年07月12日 01:31 ID:saub.x8.0▼このコメントに返信
同じ名字だけど、読みがこっちでホント良かった。
20.名無しさん:2017年07月12日 01:32 ID:zBy3VC6E0▼このコメントに返信
昔より今の方が情報量が大幅に増えて、選択の幅が広がっているので、
ヤル気があって努力する者にとって、活躍する機会は増えている

逆に、今の世の中でダメな者は、昔に生まれてもダメな者
21.名無しさん:2017年07月12日 01:33 ID:ten7kcHv0▼このコメントに返信
苦労を重ねてきた菅さんは、自分よりも学歴があって頭が良いであろうと思っていた記者と毎日毎日やりとりして失望したんじゃないかな。
「幼稚な質問を繰り返してばっかりだけど、こいつらひょっとしてバカなんじゃないか」ってね。
だから「必要ない」「問題ない」って発言を繰り返すうちに傲慢にとられるようになってしまった。
22.名無しさん:2017年07月12日 01:36 ID:8.n03O9e0▼このコメントに返信
※7
それどっちの意味で言ってるの?
大きい農家なら長男以外だろうと集団就職で工場勤務なんかせんし、大学も行けた
23.名無しさん:2017年07月12日 01:36 ID:q3kxmDj60▼このコメントに返信
※9
そういうのを言い訳という。
24.名無しさん:2017年07月12日 01:40 ID:.M9sg0cg0▼このコメントに返信
そして管直人さんは一度も働いたことがない
政治活動と言えば耳障りが良いけど
外国人からの不正献金も未だにうやむやだしね
25.名無しさん:2017年07月12日 01:41 ID:xgoM0oXe0▼このコメントに返信
高卒で集団就職、ダンボール工場からのスタートから法政ってのがもう凄い。
家は貧しくはなさそうというか裕福なほうだと思うが
東京で何かが変わるかと思ったらそうではなかったので、大学行ってみたって行動力が凄いよ。
26.名無しさん:2017年07月12日 01:42 ID:R.61Jo6T0▼このコメントに返信
農家イコール貧困というのは間違い
27.名無しさん:2017年07月12日 01:43 ID:XrRw7f.00▼このコメントに返信
外交問題を解決して経済成長を維持できない政府は努力が足りなくて甘えてるから批判されて支持率が下がるのも自己責任。
総理や官房長官が言葉遣いで叩かれるのも自己責任でありこれぐらいならと言うのは本人の甘え。
28.名無しさん:2017年07月12日 01:44 ID:xgoM0oXe0▼このコメントに返信
※23
たぶん一生不平不満だけで、何も手に入れられないで人生を終える可愛そうな奴なんだから、放っといてあげなよw
29.名無しさん:2017年07月12日 01:44 ID:5coEy8l70▼このコメントに返信
貧困からどころか凡才、低学歴、不運でも這い上がれるぞ。

まぁオレは耐久全振りだしな
30.名無しさん:2017年07月12日 01:46 ID:m5mh5XJm0▼このコメントに返信
貧困が自己責任かどうかは知らないけど、国になんでも求めすぎではないかな
ってかガースーってこんな発言したっけ?
31.名無しさん:2017年07月12日 01:48 ID:yzN5WqWj0▼このコメントに返信
政治家なんてボンボンで庶民の心なんてわからないもん!っていう言い訳を潰されて絶賛発狂中

少なくともこれから「政治家なんてボンボン」って言う時は、「政治家なんてボンボン、たとえ叩き上げでも認めないけど」って付け加えてから喋ってくれよ?
32.名無しさん:2017年07月12日 01:50 ID:LPyAO8D50▼このコメントに返信
努力しないでも平等に這い上がれる国にしろって言いたい人がいるの?
33.名無しさん:2017年07月12日 01:52 ID:nT3ppsVX0▼このコメントに返信
まぁ努力する事は良い事だ

※29 君のかい?ククク私もさ(今は自分の会社持ち)
34.名無しさん:2017年07月12日 01:52 ID:bqMjfZgK0▼このコメントに返信
そりゃ成功者は自己の努力を肯定するし、自己責任論で他者を切り捨てることも簡単だろうよ。

失敗した上で同じセリフを吐けるならまだしも、成功者のこの手の弁には何の価値もねえよ。

それとは別に官房長官としての菅氏を評価してはいる。
35.名無しさん:2017年07月12日 01:53 ID:4T3d4wJS0▼このコメントに返信
その経歴に尊敬する
まあこの人の基準が万人に当てはまるとは思えないけど、
なんでも貧困のせいにするのは間違いだと思うわ
36.名無しさん:2017年07月12日 01:53 ID:hb9v.o9S0▼このコメントに返信
やさしくて、不器用で、出世を目指さない人たちも多いから、
そういう人たちが貧困でくるしまないようにしてほしい。
37.名無しさん:2017年07月12日 01:56 ID:UGGRM5SA0▼このコメントに返信
自分が金持ってないだけの話を日本の問題にされてもなぁ。
そんな平等が好きなら半島の楽園にでも行けばいいじゃん。
38.名無しさん:2017年07月12日 01:56 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
スガ
ボンクラでないなら少し考えてみろ
敗戦後のインフレの時代ならそうだが今はどうだ?  アベシの焼き畑ケケ中のお友達はデフレで刈り取るクソだぞ

何が同じで何が違うかを考えろ   スガ   

デフレで消費税増税するアホが多い自民党で  軽々しく言うなよカス
39.名無しさん:2017年07月12日 01:56 ID:Fv7Feyw10▼このコメントに返信
菅官房長官はらっきょう顔
40.名無しさん:2017年07月12日 01:57 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※37
アホかカス  ケケ中がそう言ったところで  ニューヨークにマンション持ってる日本人が何人いるんだカス
41.名無しさん:2017年07月12日 01:57 ID:OjDDN3ZL0▼このコメントに返信
優しいと易しいは違う。優しくない社会も易しい社会もたぶん宜しくない。
42.名無しさん:2017年07月12日 01:57 ID:DZkGouTi0▼このコメントに返信
※9
それって「頑張ってるつもり」ってだけで何も結果に結びついてないだけだよ。
確かに昔はその「つもり」ってだけでも昇進できてたのが、今は成果を求められるから昇進できないけどね。
他人や昔を羨む前に、自分がどれほどのことが出来ているのか、省みればいいわ。
43.名無しさん:2017年07月12日 01:58 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
よその国と比べてどんだけ恵まれているか知らないのだろうな
大体日本人じゃないやつが生活保護受けれる時点で余裕がある国なんだなって思う
そして日本じゃ大金持ちになりにくいって言うが
緩い感じで人生ゲームができるってことでもあると思うぞ
失敗即死かどん底直行って感じのハードモードの国が大抵だから
だいたい不満は言うけど日本から出ていかないのは緩い感じで楽に生きれるから離れがたいんだろうに
行けばいいんだよよそに誰も止めてやしない
44.名無しさん:2017年07月12日 01:59 ID:ksfoJoKk0▼このコメントに返信
※21
それはない
45.名無しさん:2017年07月12日 01:59 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※43
馬鹿だな  イスイスより恵まれているから大丈夫なら移民もいらんだろ   大丈夫なうちは移民もいらんと言えカス
46.名無しさん:2017年07月12日 02:00 ID:IA6cDzQo0▼このコメントに返信
本当のボンボンは志位和夫だろwww
47.名無しさん:2017年07月12日 02:00 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
日本はまだ負けていないといったところで戦力は減りつ図家傭兵をなけなしの金で、ケツの毛の金で雇うまでに落ちている

失われた30年  まだ大丈夫なのかw    ボンクラ
48.名無しさん:2017年07月12日 02:01 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※45
論拠が薄いわ
詭弁に近い返ししかできねえってやつが賢いとは思えねえよ
49.名無しさん:2017年07月12日 02:01 ID:NmavuK3k0▼このコメントに返信
貧困は自己責任
努力不足
この国は努力すれば田舎の捨て子からでも手足の無い奴でも東大に入って官僚でも政治家にでもなれる
この国で貧しい奴は全員努力不足
全て自己責任
国に責任は一切無い
50.名無しさん:2017年07月12日 02:02 ID:PvZFWr.c0▼このコメントに返信
時代がどうのこうのはあるだろうけど
超努力した事には違いない
51.名無しさん:2017年07月12日 02:03 ID:a1CHrkf60▼このコメントに返信
努力や工夫をする人間・挑戦する人間が上に這い上がれて、
できない言い訳だけ並べ立てる連中がちゃんと敗者になる国に生まれてよかった。
52.名無しさん:2017年07月12日 02:03 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※48
数字を出してみろよ腐インキ野郎
 数字でまづいから 移民と言い出すんだろ   逆にまづく持っていくから移民できる

そうやってクズの門下クソ官僚のボケがたくさんまだいる  文科省にも財務省にも
53.名無しさん:2017年07月12日 02:04 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
日本がよい国なら人口ヘルかよカス
54.名無しさん:2017年07月12日 02:04 ID:AnG.mcFt0▼このコメントに返信
這い上がった張本人の言葉は重い。
時代のせいとか言うがこの時代に時代のせいとか言ってる奴はそれこそゴロゴロ居ただろう。
そもそも法政出た程度で政治家になれる訳がない。卒業後も相当努力したんだろうよ。
55.名無しさん:2017年07月12日 02:06 ID:eqbiB88g0▼このコメントに返信
誰もが出来るなら、国会議員が一億人
56.名無しさん:2017年07月12日 02:08 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※52
イヤ何言ってんの俺がいつ移民って言ったの
変なイメージ付けして印象操作しないでくれる?
俺が移民推進についていつ言及したよ
そして俺が言ったことから移民をしようって事にはつながんねえよwww
お前がやってるのは論点すり替えて俺に負のイメージを擦り付けてるだけ
ってか誰かと勘違いしてねえか
57.名無しさん:2017年07月12日 02:09 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※54
帝国海軍南雲さんもそうやで
58.名無しさん:2017年07月12日 02:09 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※56
お前じゃないだろ  政府かお前
59.名無しさん:2017年07月12日 02:10 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※54
時代のせいはどうしようもない   恐竜も絶滅するで
60.名無しさん:2017年07月12日 02:11 ID:wLei16X50▼このコメントに返信
貧困ガイジは自分の代で貧困を止めるため
一生懸命働いてお金溜めて次世代に託すことを全くしないから
一切同情する必要は無いゾ
61.名無しさん:2017年07月12日 02:11 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※58
お前薬でもやってんのかww
62.名無しさん:2017年07月12日 02:11 ID:LPyAO8D50▼このコメントに返信
※53
よい国の定義はわからないけど人口が減る原因は色々あるかと。
63.名無しさん:2017年07月12日 02:12 ID:hi5XIGgv0▼このコメントに返信
エリート層の厚みと貧困層からの天才登用がすさまじいと言いたいんだろう。
64.名無しさん:2017年07月12日 02:13 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※60
毎年3万人消えたり  北九州ではおにぎりが食えないで消える  

どんどん減るから、あんたの晩も来るかもしれんで  相当な上級でなければ

共謀罪で消えたり 順番来そうなあんたも時期に来るでその時が
65.名無しさん:2017年07月12日 02:14 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※64
8千万もらって消えた 文科省のくそも  組織は捨てるでw  
66.名無しさん:2017年07月12日 02:14 ID:h81hbEf90▼このコメントに返信
菅義偉氏は尊敬するが、この人が社会に出たのは1966年じゃん。

いまだと、貧困層は人の2倍、3倍努力して、中流になるのも難しいよ。
そもそもペイの良い業界・業種はとっくに既得権益層と二世、三世のボンボンが押さえてるから。
67.名無しさん:2017年07月12日 02:15 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※62
環境が悪いんだよ  その池なのか  大陸なのか  島なのかは知らんが
68.名無しさん:2017年07月12日 02:16 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
日本でその壁を破れねえ能力ならよその国でも無理じゃねえのか
69.名無しさん:2017年07月12日 02:17 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※68
そりゃあ  南米ならギャングのスキルがいるだろうし  中国なら毛沢東みたいでないといきれない

文化や環境は国ごとに違う
70.名無しさん:2017年07月12日 02:18 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※68
在日のスキルがあっても  これからはどうなるかわからんしなw  今まではもうかったろなあお前
71.名無しさん:2017年07月12日 02:19 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
在日がトルコに行って日本のように成功するとは限らんだろ
72.名無しさん:2017年07月12日 02:20 ID:MM76JZwh0▼このコメントに返信
ゆとり教育やPTAとかの競争なんて止めて平和にお手て繋いでゴールねとかの教育受けて社会に出たら競争社会で自己責任ね自力で何とかしろって世代や
就職氷河期とかリーマンショックで就職失敗しまくってうつ病になって引きこもり化してる奴らとか
これからや自由競争の時代だから規制改革して競争社会にするぞって小泉純一郎が煽っておきながら
ただしチャンス合って成功しても政治家とコネないとホリエモンみたいに逮捕するけど東芝みたいに政治家とコネある奴らは逮捕されないけどな
とかを見てるとそりゃ努力とか諦める人増えるのは当たり前な気もするけどな
73.名無しさん:2017年07月12日 02:21 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※69
おう毛沢東は好きだぞ
日本は登りにくいがずり落ちにくいでトントンじゃねえのかなあ
登りやすい落ちにくいってそりゃ人材の入れ替えが行われないからイビツだわな
どこかで渋滞が起こってにっちもさっちもいかなくなるのが目に見える
74.名無しさん:2017年07月12日 02:21 ID:wZO5dclX0▼このコメントに返信
お金も無くて能力も無くて努力もしないなら底辺でもしゃーないでしょ。
むしろそれでも生きていけるから楽でえーわ。
どれかがある人はそれなりの所に行けるだろうに何の文句があるんだか・・・海外に行けばいいじゃない。
75.名無しさん:2017年07月12日 02:21 ID:h81hbEf90▼このコメントに返信
農家の息子
高校卒業後は集団就職で都会の工場に勤務
大学に行きたくなり働きながら勉強し一番学費が安かった大学に進学
卒業後就職するもコネなしで入れた会社の待遇は悪く、数年で辞める
その後に就いたどの仕事もロクなものではなく、転職ごとにさらに落ちぶれていく
ドカタやタクシー運転手にまで落ちぶれて、さらに激務で身体を壊す
現在は単発のガードマンのアルバイトや年末年始の道路工事の日給で凌ぐ日々。

 ↑

彼と同世代の大半は、こんなもんだと思うが。
76.名無しさん:2017年07月12日 02:21 ID:arnqX6q20▼このコメントに返信
じゃあ代議制民主主義やめてから言えよ 自分が誰のおかげでそこにいられるかもう一度考えるんだな
77.名無しさん:2017年07月12日 02:23 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※66
土工ってろくでもない奴がこき使った歴史から政府が管理している

ブラックカス企業の跋扈する日本は新たに  和工とか竹工とか作って日当の最低基準作らないとw 

わ民とかケケ仲仲介や業をいうわけでは   ないかもしれないw
78.名無しさん:2017年07月12日 02:24 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※70
なんでお前レッテル貼り付てんの
なんでおれが在日なの在日ってことにしておきたいのかww
訳の分からん言いがかりつけてばっかだと
きにさわって真っ赤になったちっちぇえ男にしか見えんぞ
79.名無しさん:2017年07月12日 02:24 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※76
それはアベシでもできない話だろ  俺に言う事かw 
80.名無しさん:2017年07月12日 02:24 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※78
在日は駅前の土地がもらえる  昔の話だがw  
81.名無しさん:2017年07月12日 02:24 ID:arnqX6q20▼このコメントに返信
※72
ほんまこれ イノベーションとか規制改革とか口ではいうけど行動が伴わなすぎてほんと呆れるわ
まあ自民党は民進党よりマシな政党だからしゃーないけどな
82.名無しさん:2017年07月12日 02:25 ID:arnqX6q20▼このコメントに返信
※79
お前にレスつけてないんだが
83.名無しさん:2017年07月12日 02:26 ID:LPyAO8D50▼このコメントに返信
子供の為にがんばって働き、自分を殺し子供のためだけに人生をかけて働き続けて子供に資産を残しても
みんな平等にチャンスを与えられます。ってこれはこれで問題ないのかな?
84.名無しさん:2017年07月12日 02:26 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※81
諸外国で言うマシのレベルが低すぎる  マスゴミは韓国並みだろw
85.名無しさん:2017年07月12日 02:26 ID:AnG.mcFt0▼このコメントに返信
※57
南雲は海軍大学校卒だろ。甲種のクッソエリートだ。
86.名無しさん:2017年07月12日 02:26 ID:NmavuK3k0▼このコメントに返信
この国で貧困に陥るのは努力不足で自己責任だが
この国が少子高齢化で年々どんどんどんどん衰退の一途を辿るのは努力不足でなく時代のせい
美しい国日本
87.名無しさん:2017年07月12日 02:27 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※80
いやだから持ってねえぞwww
俺が持ってるのはまともに稼いで買った土地なんだが
おまえもしかしてよっぱかww
88.名無しさん:2017年07月12日 02:27 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※83
そうなってないけどそれはいい考えだね   実際はそうなってない
89.名無しさん:2017年07月12日 02:27 ID:sJPdJCk30▼このコメントに返信
1000人挑戦すれば2、3人程度は通る
995人以上は潰れるがな
90.名無しさん:2017年07月12日 02:27 ID:Z5rkTt1k0▼このコメントに返信
※23
苦労したことなさそうw
91.名無しさん:2017年07月12日 02:28 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※85
そうやった  吉本の何規制課上の兄さんと呼ばれる絶対に超えられない兄貴やったなw
92.名無しさん:2017年07月12日 02:29 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※87
まあ、在日でもホームレスおるからなw
93.名無しさん:2017年07月12日 02:31 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※86
自己責任で国を放棄すると国の滅亡はすぐそこだw  クルド人にくれてやれ  泣いて喜ぶぞ
94.名無しさん:2017年07月12日 02:31 ID:arnqX6q20▼このコメントに返信
※93
移民いれてるから日本は滅びないぞ
95.名無しさん:2017年07月12日 02:32 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※92
芝木隊もおるなw  アレは底辺の在日やでw  裕福には見えん
96.名無しさん:2017年07月12日 02:32 ID:2WRGLEES0▼このコメントに返信
※92
いやまあネカフェ難民とか居るからネットできるホームレスがいないとは言えんけどもな
くるしすぎるやろ!
97.名無しさん:2017年07月12日 02:32 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※94
クルド人だけ入れようw
98.名無しさん:2017年07月12日 02:32 ID:LPyAO8D50▼このコメントに返信
※88
それはいい考えってどういうこと?それでまったく問題ないってこと?
99.名無しさん:2017年07月12日 02:33 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※98
え、  書いていると売り呼んだらそうなったのかw
100.名無しさん:2017年07月12日 02:36 ID:mxQ6SHyb0▼このコメントに返信
文句いってるやつはいままで具体的にどんな努力をしてきたのか是非とも書いてほしいわ
101.名無しさん:2017年07月12日 02:37 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
デフレの中を毎年3万人消える環境で俺もお前も生き抜いてきたんじゃないか?

102.名無しさん:2017年07月12日 02:40 ID:fPwrk6TG0▼このコメントに返信
ガースーはマジの苦労人だからスレに文句はないんだけど、当時と比べると学費がおかしいくらい値上げしてるという状況は何とかしてやった方が良い。
103.名無しさん:2017年07月12日 02:41 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※97
あ、おれはクルド人でもなければ金ももらってない
クルド人が日本国家を手に入れたら大事に滅亡しないようにするだろう    国家がどれだけ大事か知っているから

在日や加担するアホな日本人はクルド人の中にはいない
104.名無しさん:2017年07月12日 02:43 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※102
巨人の星のオヤジは土方だが子供二人大学卒だからなw   
時代のひずんだ変化を考えないで昔も今も同じという奴は思慮が足りないと思われるだろうね
105.名無しさん:2017年07月12日 02:47 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
支那のODA見てると、先方を買える能力のない日本に絶望するはw
ニミッツ提督のようなやり方を買えれる人が日本には絶望的にいないのかね?
106.名無しさん:2017年07月12日 02:50 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
戦法  と 変えれる  だな
107.名無しさん:2017年07月12日 02:51 ID:arnqX6q20▼このコメントに返信
※105
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーと同じ党が与党なんだからしゃーない
108.名無しさん:2017年07月12日 02:53 ID:u606NGig0▼このコメントに返信
教育は、進学した先の環境やレベルで、得られる情報が違い過ぎる。

少なくも、同レベルの情報にアクセスできる外部環境を作らない限り、公平でないし、逆転するチャンスもない。
109.名無しさん:2017年07月12日 02:55 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※108
民主党の貧困者貸付金制度も在日しか知らされないで一番ひどいとき消えたのは日本人だけだった  ひどい話だ
110.名無しさん:2017年07月12日 02:58 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
神戸地震でも死んだ人は自己努力が足りないと上にいる馬鹿が言うが

その時代の政権によってそうなる  民主党だから福島も爆発した  自民唐だったらああなったか?
111.名無しさん:2017年07月12日 03:01 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※109
官僚は見てるだけだったとしたらリャンバンと言われても仕方がない
112.名無しさん:2017年07月12日 03:04 ID:WRH49oe.0▼このコメントに返信
※110
なってたんじゃね 実際津波は防げないし全電源喪失が原因だからな
113.名無しさん:2017年07月12日 03:06 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※105
ニミッツ提督ではないトランプもシナに対する態度が極端に変えたなw 

にっぽんはおなじーーーーーーーーーーーーーーーーーーー変らない帰れないはいせんはもうすぐーーー   はげーーーー
114.名無しさん:2017年07月12日 03:07 ID:fmke9b7o0▼このコメントに返信
全員が全員が成功するわけじゃない。
115.名無しさん:2017年07月12日 03:07 ID:vF.9FImM0▼このコメントに返信
※112
残念  アソウが廃炉を決めてたのでならなかった  廃炉を取り消したのは鳩山だが
116.名無しさん:2017年07月12日 03:12 ID:nD9r7OD00▼このコメントに返信
いや、まだ高校進学しない(つうか出来ない)人が2〜3割はいる時代だぞ。流石に貧困層出身言うのは無理がある。
高校進学率が9割超えて高校全入時代になるのは、ガースーより更に一回り(10歳ぐらい)後の世代や。
117.名無しさん:2017年07月12日 03:23 ID:itsMvXMZ0▼このコメントに返信
※104
巨人の星に大卒なんていたっけ?
118.名無しさん:2017年07月12日 03:26 ID:d9a3.m1v0▼このコメントに返信
また自己責任論か。今の時代人間が本当に使える期間がどのくらいあるのか。40過ぎたら出涸らしでもういらないって社会になっても自己責任で通すのか?上層の、システムを管理する側の人間が個人の努力で社会のシステムを維持しようと考えだしたら駄目だと思うが。
119.名無しさん:2017年07月12日 03:50 ID:NIGTM6N20▼このコメントに返信
イギリスははっきり生まれの出身階層別に人生が違うし
教養どころかしゃべる言葉すらだいぶ違う
アメリカも一応表向きは平等だけど、一流大学、特にIvy系はなんだかんだ出身階層がものをいうし
社会の上層を握ってる
アメリカの大学は学費がものすごく高いのでまずそこでハードルが高いから
日本のように大卒が5割超えて多数派なんて事にはならない
見えない壁があって労働者階級の子供は労働者階級で終わる事が多い
アメリカはイギリスよりも機会均等の門は開かれてるから
移民1世か2世でも天才なら大企業を興す事も珍しくは無いけど
秀才程度だと見えない壁は歴然としてある
人種差別も酷いしな
町を歩いてて肌の色が理由で何もしてないのに警察や自警団から射殺される事件が珍しくも無い
まあ警察官もそうした人種から年間100人単位で殺されてるからな

そうした他の先進国よりは在日や低所得層が成功する為の門戸は開かれてると思うよ
日本に出身身分なんていう階級思想は上層の一握りだけで
大企業の社長ぐらいまでなら関係ないからな
120.名無しさん:2017年07月12日 03:51 ID:ROsXwnVg0▼このコメントに返信
米118
それやってんのパヨク老人もだよね
121.名無しさん:2017年07月12日 03:53 ID:60rg4yhF0▼このコメントに返信
結果の平等について問題にするのなら論点が違うけど
血筋とかで差別される時代でもないし能力あればどうにかなる訳だから悪いとは思わないけどね

ただ富の偏りを政治が誘導してるのはマズイと思う。それを自己責任と言われるとこれまた論点が違うわけで
全体の底上げを考えないといけないのに一部に利益を集中させて分散する努力を怠る政治をしたらイカンでしょうな・・
平均ではなく中央値を出さない所が恣意的だしね。これは政府だけでなく省庁やメディアも同じ事
お互いが補完して指摘しあえるようならいいんだけどメディアの声がでかすぎて今めちゃくちゃね
122.名無しさん:2017年07月12日 03:57 ID:G.zBd.Cx0▼このコメントに返信
できるかできんかはわからんけど、とりあえずやってみることで可能系が発生するってことやろが
123.名無しさん:2017年07月12日 04:15 ID:bWlbuB5r0▼このコメントに返信
能力が有れば成り上がれるのは良いが能力が無いのに努力したら成り上がれるような制度に価値はないだろ。
124.名無しさん:2017年07月12日 04:31 ID:vjDQX5bc0▼このコメントに返信
相手が金持ってればお前は金持ってるから別って言って
相手が努力で這い上がればお前は才能あるから別って言う
こんなん自分がやらない言い訳してるだけじゃん
125.名無しさん:2017年07月12日 04:40 ID:mwXYcN9q0▼このコメントに返信
努力で立ち上がった人だからなw
126.名無しさん:2017年07月12日 04:42 ID:ZF.lp6RP0▼このコメントに返信
※3
具体的にどこの部分でどう違うから
今の自分たちとはどの面で比較しても意味がないと言いたいのかがとても興味あるわ
127.名無しさん:2017年07月12日 04:55 ID:qOwgX3WS0▼このコメントに返信
家が貧しい農家だったかというと結構疑問だな
全部ウィキ情報でうろ覚えだけど確か親父は市会議員経験があって
イチゴ農業組合の会長みたいな感じだったような
あと姉ちゃんがあの時代に女で大卒だったような
東京に集団就職したのも「東京に行けば何か変わるかも」っていうのが動機
今で言えば大学に入ったら親に車買ってもらえる程度に裕福だったんじゃね
まあ同僚の二世議員と比べると、どう見ても貧弱な家柄で
且つ東京に幻想を抱いていたと気付いた時に
多少の援助はあったかもしれんが自分で進んで夜学卒業して
影の総理とか言われるまで登り詰めただけで十二分に凄すぎるけど
128.名無しさん:2017年07月12日 05:02 ID:xscnKk1N0▼このコメントに返信
なんJ民とかいう反日外国人www
129.名無しさん:2017年07月12日 05:28 ID:lLhGLKrY0▼このコメントに返信
この世代は上の世代は戦争でスカスカ、競争も今ほどじゃない、大学の学費も安い、年金、保険も超安い…
医療費、年金を若い世代に払わせて利益だけもらってる世代だからね
今の40代以下は困った時に生活保護がもらえるかどうかすら不確実
130.名無しさん:2017年07月12日 05:35 ID:sZzrTuWd0▼このコメントに返信
菅さんが優秀なのはわかったけど、それをあげつらって全て自己責任ってことにしても
現状、貧困を理由に自民に投票しない層を説得するのは無理ではないかと思います。

企業の内部留保、一時期言われたパナマ文書のようなオフショア取引、増税や社会保険料の増加、
物の値段が上がっている割には可処分所得が増えない現状はすべて自己責任でしょうか?
自分は今、他に入れるところもないので安全保障政策や過去の所業に目をつぶって共産に
いれてますが、自分のような貧困層にそのような話をしても心に響かないのは理解して
頂いた方がいいと思います。

131.名無しさん:2017年07月12日 05:41 ID:dJt02jeW0▼このコメントに返信
>この世代は上の世代は戦争でスカスカ、競争も今ほどじゃない、

上がスカスカってことはな、養ってくれる親が少ないってことだよ、つまり金がない。
親がいないってことは、昔は兄弟が弟や妹を養っていたんだ。
それだけで、今とは全然違う。
今は親はそれなりに裕福で、子供が稼げないからいつまでも親にぶら下がってる。
大学の学費が安いって、今の価格と比べてなんの意味がある、当時の稼ぎに比べて学費が安かったと思うのか?
負け惜しみもいい加減にしろよ。頭悪いの見え見えだぞ。





132.名無しさん:2017年07月12日 05:43 ID:dJt02jeW0▼このコメントに返信
貧しく生まれたのは自分の責任ではない。
だが、いつまでも貧しいままなのは、完全に自分の責任。
133.名無しさん:2017年07月12日 05:44 ID:kM3dvma40▼このコメントに返信
ん?

這い上がれないから少子化になったんだが?!

除鮮しないから日本の屋台骨がここまで崩れたんだが?!
除鮮しないから日本の借金がここまで膨れ上がったんだが?!
除鮮しないから世界に散らばる日本人が迫害を受けているわけだが?!

いい加減日本政府は動けよな?
後世の歴史家にあんた等なんと評価されるんだろうな?!
134.名無しさん:2017年07月12日 05:55 ID:dJt02jeW0▼このコメントに返信
>菅さんが優秀なのはわかったけど、それをあげつらって全て自己責任ってことにしても
現状、貧困を理由に自民に投票しない層を説得するのは無理ではないかと思います。


国民の自主独立が前提になくては政治がいくら旗を振っても何の効果もないでしょうよ。
内部留保の話ですが、安倍内閣は少なくとも大企業はため込んでないで賃金を上げてやれ、と言ってるはずです。
増税しなくて増大する社会福祉の負担が回らなくなったら、あなたは病院の価格を3倍にして、
親を老人ホームに入れずにずっと自宅で看護することに同意できますか?
っていうか、それを解決したら日本の経済成長って達成できるんですかね?
要は中国やほかの国に商売を吸い取られてるからダメなんでしょ?

必要なのは金持ちをいかに引きずりおろすかではなく、
どうやって国民に仕事を回して働きやすい、稼ぎやすいようにするかの話ではないんでしょうか。
共産党がこれから国民はこうやって金を稼ぐべき、って話をしてるのを聞いたことが無いんですが。
135.名無しさん:2017年07月12日 06:01 ID:TAFOx.fK0▼このコメントに返信
実践した上で語るのは苦労人だが
端から諦めて語るのは諦め人
136.名無しさん:2017年07月12日 06:01 ID:7LK.9wLs0▼このコメントに返信
お金に汚い加計学園問題
137.名無しさん:2017年07月12日 06:02 ID:e2sc0YCA0▼このコメントに返信
そんな経歴持ちなのかよ菅w
農家の息子から官房長官なんて大出世だな
138.名無しさん:2017年07月12日 06:07 ID:sZzrTuWd0▼このコメントに返信
>134さん
政権側が賃金を上げるように言っているようにニュースでやっていたのは理解しています。
麻生大臣かなんかが言ってましたっけ。
と、共産も稼ぎやすいようにという前向きな話をしないのも理解しています。

自分は貧困層なだけあって頭が回らないので、どうやったらGDPを伸ばすことができるのか、
伸びた分がどうやったら国民に還元されるのか(内部留保みたいなのが増えるだけではなく)、
自分に知恵がないので分かりません。ただ、普通に毎日仕事に行って頑張っているだけでは
努力が足りない、自己責任だと聞こえたので、そんな感じで一律にばっさり切っているだけで
支持がのばせるものなんだろうかという姿勢に違和感を覚えています。

頭が悪いのに、書き込みして申し訳なかったなとは思います・・・すいません。
139.名無しさん:2017年07月12日 06:17 ID:qh5O7lnC0▼このコメントに返信

ネトウ.ヨ「日本人の思想と在日犯罪朝鮮民族の存在を、明確に理解すれば貧困から脱出できるかも。」
140.名無しさん:2017年07月12日 06:17 ID:qC7IuE2k0▼このコメントに返信
這い上がれなければ移民がこんなに増えるわけないだろ
才能とか努力とかってハードルを特別に設けてる奴は大抵這い上がる気の無い負け犬
141.名無しさん:2017年07月12日 06:20 ID:nD9r7OD00▼このコメントに返信
少なくとも、世帯平均収入が小泉政権の頃の水準に戻っていない、更に世帯平均収入は安倍政権下では微増〜横ばいなのに世帯収入の中央値は微減、そこに物価上昇。
株価だの物価指数だの持ち出して景気回復したと叫ばれても、庶民レベルではとても景気回復とは言えないのは確かでしょう。
この辺の話すると、必ず俺は給料上がった、ボーナス上がったとアピールしだす人いるけど。
個人的感想と統計的な話とを混同しないで欲しいものだ。
142.名無しさん:2017年07月12日 06:23 ID:BcPAvgWi0▼このコメントに返信
やっと結婚できたけど、子供まで作る余裕無いんですが。
143.名無しさん:2017年07月12日 06:24 ID:BcPAvgWi0▼このコメントに返信
※12
運は重要。
144.名無しさん:2017年07月12日 06:26 ID:KZT5cO7u0▼このコメントに返信
二世議員「ええ事言いはるわ〜」
三世議員「せやせや」
145.名無しさん:2017年07月12日 06:27 ID:uTS0WCze0▼このコメントに返信
うーーん、どうした増税でも決まったのか?この反日っぷり
146.名無しさん:2017年07月12日 06:39 ID:aoerjgl90▼このコメントに返信
出自関係なく、諦め癖がついてる奴は何やっても駄目。口だけの人間が大体このタイプだな。日本は貧困層スタートでもそれなりにやれる国だと思うぞ。ここまで成り上がれるのは稀な例だと思うが。
147.名無しさん:2017年07月12日 06:44 ID:61AqGDwb0▼このコメントに返信
貧困からでも必ず成功できる国
成功者は必ず貧困になる国

と脳内変換してそうじゃないだろ無能政府と文句喚いてる論理性皆無なネット民は無視していいと思うよ
148.名無しさん:2017年07月12日 06:49 ID:2Hh8F2ji0▼このコメントに返信
努力と苦労は違うからな
149.名無しさん:2017年07月12日 06:52 ID:lkvHzAvg0▼このコメントに返信
農家が貧乏だというイメージが全く無いんだが。

現代じゃサラリーマンの方が貧乏だろ。
150.名無しさん:2017年07月12日 06:54 ID:61AqGDwb0▼このコメントに返信
集団就職で家を放り出されて大学進学自腹って今時のサラリーマン世帯でも貧困だと思うけど
151.名無しさん:2017年07月12日 07:10 ID:MNx9Mgb30▼このコメントに返信
菅ほどではないにしろ努力でかなりなんとかなるだろ
文句言ってる奴は努力すらしてない連中がほとんど
そもそも這い上がろうってこと自体を諦めてる。不可能だと思い込んでる
やってみれば結構なんとかなるもんやで
152.名無しさん:2017年07月12日 07:37 ID:Vx5pIgSe0▼このコメントに返信
政治家はボンボンだから庶民の気持ちが分からないと叩く人間が一定数存在するからね。そんなことはないと言うことやね。
153.名無しさん:2017年07月12日 07:38 ID:aJstvFM.0▼このコメントに返信
安倍晋三を支持して恥ずかしくないのか
ネットしか情報源の無い世間知らずのバカ者達は、いまだに安倍政権を支持しているらしい。
あまりにも無知すぎて恥を恥とも思わないという。
国民を敵視した安倍晋三、思考を停止したままの安倍狂信者、彼等は世間一般を敵にして次はどんな悪だくみを画策しているのか。
154.名無しさん:2017年07月12日 07:47 ID:TbomaQ.T0▼このコメントに返信
貧困有能が政治家になるのと、
貧困無能が努力していい大学入って、そこそこの企業に就職するのとどっちが楽かって、後者やろ。
155.名無しさん:2017年07月12日 07:55 ID:Mq7IsR6x0▼このコメントに返信
昔、牛若丸とアダ名のついた政治家がいたが、彼は安部にとって弁慶だな。少し飄々とした。
156.名無しさん:2017年07月12日 07:56 ID:DCEtj3Td0▼このコメントに返信
時代が違うとか努力より運だとか言う奴もいるけど、
そういうのに限って大して努力なんてしてないよなw
157.名無しさん:2017年07月12日 08:04 ID:qzlhrsGK0▼このコメントに返信
成功することを前提とした今の行政方針は、政治家個人の成功体験に裏打ちされている。
普通に暮らしてそこそこ幸せ(結果ではなくてここが目標)っていう勢力を見込まずに
すぐマクロ経済とか言い出して攻撃的になる奴らを重用する。
158.名無しさん:2017年07月12日 08:10 ID:lRRWvz.W0▼このコメントに返信
学費の面でもこれからはもっと勉強しやすくなるだろうが、発達障害や自分で発達障害だと決めつけて努力しない奴等なんとかしないと。
あと、学費無料は大いに結構なんだが移民の子供にバラまいてイスラムテロ国家に成り果てる何て事のないように政治をしっかり監視しないと。
159.名無しさん:2017年07月12日 08:16 ID:ycqNXjen0▼このコメントに返信
無限努力論を繰り出すなよ、バカ。
努力すればいつかは叶うとかおとぎ話の世界だけなんだよ、才能・運とコネ以外に必要な物はない。
160.名無しさん:2017年07月12日 08:30 ID:cmcrMEvh0▼このコメントに返信
※159
んでそういう君はどの程度努力したん?
161.名無しさん:2017年07月12日 08:38 ID:NqCaR3Y40▼このコメントに返信
似非関西弁、大嫌い。
162.名無しさん:2017年07月12日 08:49 ID:gz45z0q.0▼このコメントに返信
ゆとり世代は、環境を言い訳にし他者の所為にして全く努力しない輩と、ゆとりを利用し生きる道を探し一流になる輩との二極化が激しいよね笑

努力しない輩の方が多いから、ゆとり世代ってレッテル貼られるんだけど、昔より超一流は増えたのも事実w
163.名無しさん:2017年07月12日 08:51 ID:54BQ.URS0▼このコメントに返信
農家=貧乏、とは限らない。田舎の豪農は政治家より強い。
集団就職=貧乏、とは限らない。農家が嫌で都会に遊びに行く場合もある。
現職相手に勝利=凄い、とは限らない。親などの金、利権による当選の場合もある。

いや、まあ、もちろん、ほんとに才能があって努力した人なのかもしらんけど、ちょっと生い立ち読んだくらいで評価すんな、と。
164.名無しさん:2017年07月12日 08:51 ID:gz45z0q.0▼このコメントに返信
※161
東北人は関西人をおちょくる為に似非関西弁使うからな。

東京産まれの東京育ちからは、突っ込まれたことも無いし関西人と気質が同じw
165.名無しさん:2017年07月12日 08:58 ID:9p.mXURl0▼このコメントに返信
世界的に見れば合ってる
インドの最低カーストやシナの貧村に
生まれたらそれだけで詰む
166.名無しさん:2017年07月12日 09:11 ID:A.bxy35d0▼このコメントに返信
常に言い訳ばかりで努力もせん奴が這い上がれる訳ないやん
お前らのことだぞ
167.名無しさん:2017年07月12日 09:22 ID:4VDWm79q0▼このコメントに返信
今の世の中頑張って無い奴はあんまりおらへんやないのやろうか?デフレ政策を続けていたのも消費税を増税して国民を苦しめていたのも
政治家が悪いんだが??? 政策が間違っていたら国民はどうしようもない部分はあるよ。
菅長官の言ってる事は正論だけどね。
168.名無しさん:2017年07月12日 09:42 ID:4VDWm79q0▼このコメントに返信
※163 田舎とはいえ豪農、昔から続く地主の様な立ち位置だと資産家が多いからね。 今や株で倍倍に増やしているだろうし。
今の時代、ほとんどの人が奨学金を貰って大学に行ってるよ。
菅長官の発言自体が信じられないな。独力しても運が無かったり、病気やアクシデント、報われない人なんてたくさんいる。
まともに働いても残業代さえ払わない企業が殆どなのによくいうよ。
自民党がこの数十年間違えて来た政策のつけを独力不足で言い訳しようとしているようにしか見えない。
169.名無しさん:2017年07月12日 09:49 ID:YIp.m6xG0▼このコメントに返信
※167
君みたいのは朝の情報バラエティでも観てぼんやりしてなよ
そんな価値のないコメント書き込んで、誰に何を伝えたいんだ
170.名無しさん:2017年07月12日 09:50 ID:4hMo5gda0▼このコメントに返信
相対的貧困って問題なのか? みんな持ってるスマホが自分にないから貧困だなどと
ヘソで茶が沸くわw 
強者が優しいのは然るべきだが、弱者が弱者として世の中に甘える風潮はどうなの?
ましてや弱者を装うクサレ外道は徹底的に排除すべし。
171.名無しさん:2017年07月12日 09:58 ID:6q0eL4zP0▼このコメントに返信
ボンボンを批判してる連中が菅官房長官を叩いてる皮肉
そして批判してる連中ほど親の金で進学してるw
172.名無しさん:2017年07月12日 09:58 ID:hO150VtL0▼このコメントに返信
馬鹿馬鹿しい
そういう帰納法的発想だから日本は駄目になったんだろ
173.名無しさん:2017年07月12日 10:02 ID:PF7530Hi0▼このコメントに返信
みんな、文句ばっかり言ってるから底辺層から抜けられないって自覚を持った方がいいなw
174.名無しさん:2017年07月12日 10:02 ID:NW2r.jwy0▼このコメントに返信
団塊以前の世代は
中卒でも株式上場の一流に入社が簡単だったし
そもそも学歴やら職歴なんか今みたいにうるさく聞かれない
面接用のエントリーシートなんかない
学校だって今よりずっと安かったし入りやすかった

昔俺たちも苦労したけど成果を出せた~とかいう昭和のゴミは
今の時代の基準でヤレっつーに
175.名無しさん:2017年07月12日 10:02 ID:YIp.m6xG0▼このコメントに返信
否定してる奴って、努力しない自分を正当化してるだけなんだよな。
成功者の言葉に意味がないとかw
176.名無しさん:2017年07月12日 10:02 ID:IZVnMVYh0▼このコメントに返信
下手に努力すると搾取されるだけだからなー
努力が報われることが保障されているなら誰でも努力するんじゃね
177.名無しさん:2017年07月12日 10:04 ID:poscsvi.0▼このコメントに返信
伊達や酔狂で親が子供に「勉強しなさい」と言ってるわけじゃないんだよなぁ
凡人は二十歳までにどれだけ勉強したかで生涯年収だいたい決まる
178.名無しさん:2017年07月12日 10:10 ID:PF7530Hi0▼このコメントに返信
※176
下手に努力すると搾取されるだけだから静かにひっそりと底辺でうごめいてる、という人がいてもいいと思う
っていうか、社会っていうのは、そういう層をあらかじめ前提して設計されてる
均一な社会なんて作りようがない、素質や能力や運の良し悪しなんか人それぞれだしね
まわり見回して自分と比較するから不幸になる
下向いて、相応の税金を真面目に払っていれば、そのうち人生も終わるよ
179.名無しさん:2017年07月12日 10:12 ID:.DlLnzBv0▼このコメントに返信
貧困が云々ってよく言うが、海外の貧困を目にしたことあったらこのオッサンの言うことは正しいと思うよ。
海外の貧困はヤバイ。あれから這い上がるのは無理レベル。
180.名無しさん:2017年07月12日 10:12 ID:SLnFARuz0▼このコメントに返信
つまり格差社会にしますと言ってるんだな
181.名無しさん:2017年07月12日 10:19 ID:PF7530Hi0▼このコメントに返信
※180
日本は機会均等の資本主義社会だって言ってんじゃない?
182.名無しさん:2017年07月12日 10:20 ID:cmcrMEvh0▼このコメントに返信
※176
>下手に努力すると搾取されるだけだからなー

確かに、努力しないという選択肢もアリだろうな。
何も全員が豊かに暮らす必要は無いし。
努力を放棄した層が就く仕事もある訳で、それで社会が回ってる。
183.名無しさん:2017年07月12日 10:39 ID:NW2r.jwy0▼このコメントに返信
※131
おつむの弱いオッサンだなwwwwwwwwww

反論が全部自分に都合の良い妄想じゃんかよwwwwwwwwwwwwwwwww
184.名無しさん:2017年07月12日 10:40 ID:ACpnskDr0▼このコメントに返信
まあ途上国の庶民に生まれるよりは可能性あるわな
185.名無しさん:2017年07月12日 10:42 ID:YIp.m6xG0▼このコメントに返信
下手に努力すると搾取されるってヤツは、いつまで経っても時給850円。
ちょっと頑張れば倍くらいになるのに、努力しない為ならそこから目を逸らして
一生を底辺労働に捧げてくれる有り難い人たちです

頼むから社会保障の世話になる前に人生終えてくれよな~頼むよ~
186.名無しさん:2017年07月12日 10:54 ID:ABPaLss.0▼このコメントに返信
出鱈目ぬかすなすだれ禿げ!自民党の国会議員過半数が世襲のアホ議員で4代目まで出る始末。
政治感覚が封建主義の江戸時代だろwww
187.名無しさん:2017年07月12日 11:03 ID:muEl4oS30▼このコメントに返信
日本以外のどの国も、努力すれば貧困から這い上がれると思うけどね
必要なのは、国民の協調性なんじゃないだろうか
188.名無しさん:2017年07月12日 11:04 ID:nPbB3SJE0▼このコメントに返信
最近やたらNHKが相対的貧困を問題化しようとしてるけど、そりゃ貧乏ならスマホも塾も行けないのはしゃあないやろ。
子供に罪はないって言うけど少しくらい自分で努力しろよ。
189.名無しさん:2017年07月12日 11:04 ID:9p8puhyy0▼このコメントに返信
新自由主義者の常套句だな。
あまり庶民を舐めるなよ。
190.名無しさん:2017年07月12日 11:05 ID:UGOPpdli0▼このコメントに返信
才能が有って、やりたいことと向いていることが一致すれば、努力が報われやすいと思う。
運も必要ですが、努力が報われるために何をするべきなのか、考えて行動されていると思いますし。
191.名無しさん:2017年07月12日 11:07 ID:SLnFARuz0▼このコメントに返信
※181
結果的に格差社会になるんだから
格差社会にしますと公言してるんだよ
192.名無しさん:2017年07月12日 11:09 ID:.7AKVT1B0▼このコメントに返信
自分は自ら興した小さい会社を経営してるが、父親の背中は偉大だったわ。
ウチのおやっさんはお金持ってなかったが、工場の現場からのし上がって
営業⇒幹部⇒上場会社のCEOにまでなった人だった。
家に帰って来てからも40才になるのに英語の勉強したり中小企業診断士の資格とろうと頑張ったり
オカンに無駄なお金つかってーっと文句言われながらも頑張って結果を出した人だった。

尊敬する誰かの背中を見ない限り、人って中々頑張れないだろうなと思ったし、
自分も会社を興すなんて気にはならなかったと考える。

大事なのはお金持ちの家庭に生まれることでなく、次の2点のように思う。
1、明治維新時のように誰でも身分出身関係無く立身出世できる国に生まれる事
2、尊敬できる人物、自分が敵わないまでも憧れる人と出会う感受性を見に付けること

自分は中坊くらいの頃、物造りの素晴らしさを本田総一郎に見出したが、今は身近にいなくても本の中にいくらでも偉人は居る。
日本にいて、最も大事なのは自分のハートに火をつける感受性だと思う。
自分の境遇や待遇に不平不満をいう者は、それを口にする度にその感受性の目を摘み取ってると考える。
193.名無しさん:2017年07月12日 11:10 ID:PF7530Hi0▼このコメントに返信
※191
それを格差社会と呼ぶのは頭の悪い左翼だけ、と言ってるんだよ
194.名無しさん:2017年07月12日 11:17 ID:PGOEI4nR0▼このコメントに返信
実は親戚なんですが、実家は割と裕福な家だったはずですよ。

段ボール工場集団就職で上京後、就職先から逃げ出し埼玉の親戚の家でお世話になり一旦帰郷。

後に法政大学入学が正しいらしい。

ただなにもコネもない中で国会議員秘書⇒横浜市議会議員⇒衆議院議員⇒官房長官まで叩き上げたのは凄いと思う。
195.名無しさん:2017年07月12日 11:23 ID:9p8puhyy0▼このコメントに返信
まあ、国民一人一人がこういう心がけを胸に秘めて、日夜尽力するのは素晴らしい事だとは思うけど、お国側が国民にこういう事いうのは
アカンと思うよ。

経済格差が開くと国民も富裕層と貧困層で分断してくるし、ひどいと革命とかが起こる危険性まで出てくる。
国家・民族の結束にヒビが入るよ。
196.名無しさん:2017年07月12日 11:35 ID:PF7530Hi0▼このコメントに返信
資本主義経済の動力源は経済的傾斜で、それをフラットにしたら自由な経済活動が停滞する
坂を登る自由・権利は国民のすべてが手にしてるんだから、疲れるとか言ってないでせっせと登れば、誰もが高みに到達できる
もちろん登りたくない人は、登らなくてもいい
社会は、そういう人が適応可能な低位安定型の生活設計もちゃんと用意してる

日本国民として労働の義務は果たすんだけど、資本主義社会の傾斜を上を目指して登りましょうっていうのは義務じゃなくて、いわば権利
その権利を行使するかどうかは、個人の判断でかまわない
ただ、行使しない人が格差社会を叫んでも、誰も耳を貸さないと思う

それはそれとして、日本はリソースの分配・再分配が「ちょっと多すぎるくらい」構造化された社会だと思うんだけど
所得が上がれば上がるほど、腹立つことばかりだ、いやマジで
197.名無しさん:2017年07月12日 11:40 ID:yjugW6Mb0▼このコメントに返信
確率の問題はあるが事実ではある。公立小中で一番とって、県で一番の高校入ってそこでも一番になって東大でも入れば
最低でも日本人平均以上の生活は約束されてるからな。
198.名無しさん:2017年07月12日 11:50 ID:SLnFARuz0▼このコメントに返信
※193
あなたは安倍政権支持者だと思うが
グローバリズム思想に染まり移民を推進する人たちを
本当に保守だと思うか?
199.名無しさん:2017年07月12日 11:50 ID:.7AKVT1B0▼このコメントに返信
※196
傾斜と登坂するかどうかはとても分かり易くて日本社会構図を上手く説明していると思います。
そして、福祉国家と言われる一部を除けば世界的に見ても再分配が手厚すぎる程行われているのも
所得が上がらなければ分からないようになっているのが問題に思う。
自分は法人税と取得税の二重課税で半分以上持って行かれているゾ・・・
一度、取得の源泉用紙のように一年でいくら自分が社会保障費を享受しているのかも用紙で出して渡すべき。
200.名無しさん:2017年07月12日 11:52 ID:UMGT5tEo0▼このコメントに返信
※188
多少はな。
うちも下の方が優秀だったから「お前は大学なんて行かなくていい。どうしてもと言うなら通っていける国立分なら出してやる」と。
ちなみに実家は東京。
結局差額自己負担でmarchでしぶしぶ了解してもらったから。いやーバイト三昧で死にそうだったが就職で元は取ったと確信してる。
201.名無しさん:2017年07月12日 11:54 ID:W0znVrlf0▼このコメントに返信
この手のクズはどうせ何にでも文句つけて自分が王侯貴族みたいに暮らせる結論以外は認めないだろ。
202.名無しさん:2017年07月12日 11:54 ID:3QxbR9vi0▼このコメントに返信
ウィキペディア先生で調べたら田舎の農家出身ってだけで全然貧困層ではなくね?
親は終戦までは満鉄職員で、その後農業で成功して組合長や町議会議員やっててスペック高いぞ
高卒で集団就職のため上京したのは、当時の田舎の若者によくある「東京に行けばなにかが変わる」って思いからだったようだし
現代のFラン大学ならともかく、当時の大学にふと思い立って勉強して合格って
それまできちんとした教育受けていたからこそ出来ることだろ

菅さんの時代って高校進学率が約70%、大学進学率が約20%
高校進学出来る時点で貧困層ではないな
むしろ東京の中流層より恵まれた環境だったんじゃなかろうか
203.名無しさん:2017年07月12日 11:56 ID:W0znVrlf0▼このコメントに返信
※186
性根まで腐り切ってるなお前は
204.名無しさん:2017年07月12日 12:03 ID:FIz1D1lX0▼このコメントに返信
「天才だから凡人だから」という言い訳は努力してから言うんだな。
205.名無しさん:2017年07月12日 12:20 ID:cmcrMEvh0▼このコメントに返信
上に上がる希望を捨てる代わりに努力を求められない自由もあって良いと思うぞ。
社会には底辺の居場所もある。
206.名無しさん:2017年07月12日 12:25 ID:PF7530Hi0▼このコメントに返信
※198
安倍さん個人については、七割くらいまで納得できないから、支持者ではないんだろうな
ただ、三割くらい納得できる、その部分を高く評価してるので、安倍政権を支持してないとは言わない

グローバリズムという「考え方」は、ルールを世界標準に統一しましょうってことで、主に金融でその役割を果たし終えてる
そんなもん、個体差の大きな国家間の実体経済に敷衍するこたない
世界を大きなEUにしてもいいことないと、EU自身が手痛い教訓を残してるんだから

日本はまず少子化という現実があって、企業側の労働力確保という要請が移民導入に繋がっているだけで、グローバリズム思想うんぬんは後追いの議論でしょ
もちろん労働力確保を目指した移民導入なんてもってのほかだけど、それをただちに保守勢力と結びつけるのもどうかと思う

日本は資本主義経済の特に「消費」部分が行き詰ってて、みんな資産にまわってしまう
日本の資産が積みあがるのは金融・為替でプラスだから文句はないけど、実体経済の「数字の底上げ」も喫緊の課題
だから、一億総活躍とか働き方改革とか、いかにも頭悪そうなネーミングの政策にも「イエス」と言いたい気分なんだよね
消費が伸びないなら、個人の生産性を上げることで「数字の底上げ」するしかないんじゃない?
207.名無しさん:2017年07月12日 12:32 ID:Xlr31iYx0▼このコメントに返信
時代によるよな。
今はなかり煮詰まって下剋上できない
208.名無しさん:2017年07月12日 12:50 ID:9p8puhyy0▼このコメントに返信
今の時代、自力で這い上がるなら、自分で
「スキマ産業」を立ち上げる事だな。
それもめちゃくちゃニッチなスキマをだ。
209.名無しさん:2017年07月12日 12:51 ID:SLnFARuz0▼このコメントに返信
※206
経済はロボット導入やシステムの改善、個人の生産性向上は当然だと思うが
消費が増え経済成長をするには大量の中産階級が必要でそのためには
消費税減税や国が金を使うことが重要だし格差社会は絶対ダメ

自民党がニセ保守だと思うのは
移民が増えれば日本の伝統が間違いなく壊れると思うから
日本という国体を破壊する行為は許さない
210.名無しさん:2017年07月12日 12:53 ID:o.OJ7LS.0▼このコメントに返信
共産党も赤旗配りからがんばって党幹部になったものもいるぞ!がんばれ!
志位「ムリムリwお前ら兵隊だからーw」
211.名無しさん:2017年07月12日 13:06 ID:zE9rkSOM0▼このコメントに返信
>年取ると這い上がれなくなるのが問題
そうなんだよな、若けりゃ何でもできるが年を取ったらもう何もできない。
そして、日本は若くない。
這い上がれると思っているなら、幻想を抱いて死ぬことになるだろう。
212.名無しさん:2017年07月12日 13:18 ID:bOrsY4uo0▼このコメントに返信
※15
「まずは他人に頼らず、自立し努力しな」と菅さんは言っている。
213.名無しさん:2017年07月12日 13:22 ID:nVu2K6jn0▼このコメントに返信
※207
昔は教育がないのも貧困も普通のことだった。
生まれや境遇の差で能力があっても上へ行けない人も多かったけど
その人たちがチャンスをつかめば上へ行けた

今は教育や支援制度が既に整って社会も安定しているので、
能力ややる気のある人が貧困に陥るのは普通のことじゃない。
従来のシステムで上手く行かなかった人に機会を与えても上へ行くのが難しい。
そこで自分を貧困認定してしまうと閉塞感がきつい。
214.名無しさん:2017年07月12日 13:39 ID:zE9rkSOM0▼このコメントに返信
>昔は教育がないのも貧困も普通のことだった。

というか、菅の家は、親父は事業で成功しているし、お袋は教師だぞ。
学も金もある、間違っても貧乏じゃない。
菅が放蕩だっただけであって
215.名無しさん:2017年07月12日 13:39 ID:OvdlMY9k0▼このコメントに返信
どんな生まれだろうと、努力次第で政治家にはなれるんだよな。

いくら2世や政治家の血族があるといっても、今の政治家をみても割合じゃ2世議員は少ないし
それこそ、生まれが良くなきゃ政治家になれないって国では無い。

まぁ、それで幸福になれるかは別問題だが。
216.名無しさん:2017年07月12日 13:43 ID:ffknacOz0▼このコメントに返信
無能が奨学金借りてFラン大学に行くのは
努力の方向を間違ってるだけ
その他大勢がやることを漠然と真似する
者はカモになるだけだよ
217.名無しさん:2017年07月12日 14:45 ID:sjTRZ8rq0▼このコメントに返信
※202
ガースーは貧困ではないが金持ちでもない、中流階級だよ。
で、それだとガースーは恵まれた環境だったとでも?
まず、東京の中流層は家が首都圏にあるってどれだけアドバンテージになってるかわかってないだろ?
地方の宮廷には、東大理1でも楽勝だった学生が結構いるんだぞ。
それでも、下宿をする金がないから家の近くの大学に行くわけだ。

ガースーの時代でも上位7割は高校に行ってるんだろ?
働きながら大学受験したってことは、ガースーは優秀だったんだろうよ。
それでも、集団就職してるのにどこが恵まれてんだよ。
田舎の仕事の無さをなめんな。
218.名無しさん:2017年07月12日 14:47 ID:zE9rkSOM0▼このコメントに返信
上位中流でしょう、少なくとも貧乏じゃないよ。
219.名無しさん:2017年07月12日 15:39 ID:xbXexgZz0▼このコメントに返信
左狂い反日を王道として生きる基地〇〇。一番に思い付くのが 批判と他人攻撃、日本破壊が悲願の狂産党と乞食と取り巻きの群れ。
220.名無しさん:2017年07月12日 15:48 ID:w4mFWQah0▼このコメントに返信
時代が違うって言ってる人いるけど、自分も片親で高校中退になり、学歴ないけど今は自営業で年齢相当の収入稼いでる。ネットとか、むしろ副業もやりやすいし、時代のせいにするのは違うと思う。
221.名無しさん:2017年07月12日 16:08 ID:z9Iwf8gG0▼このコメントに返信
※3
>>156
時代が変わったからこそできることもあるだろ
負け犬の発想で草

読んでないだろ?
222.名しさん:2017年07月12日 16:53 ID:WN.HIfi10▼このコメントに返信
日本衰退不可避
223.名無しさん:2017年07月12日 17:05 ID:mM1tGGq90▼このコメントに返信
既に突っ込まれてるが、農家生まれや高卒で一度就職したから貧乏だと…?
224.名無しさん:2017年07月12日 18:00 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
自己責任なら自己責任で構わないから、それなら税金払わなくて良くね?殺人鬼に殺されようが、家が火事になろうが、地震や津波で家や職を失っても全部自己責任にすれば良い話だろ?そもそも税金で飯食ってる奴らが増税やら何やらで庶民から金巻き上げといて自己責任論語るとかギャグだろ。ここまで読んだ人なら気づくと思うけど、自己責任って最終的には国家の否定になるんだよね。
225.名無しさん:2017年07月12日 18:16 ID:xgoM0oXe0▼このコメントに返信
※224
君が可哀想な人なのはわかったから、もう黙れよw
226.名無しさん:2017年07月12日 18:20 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※225
可哀想とは?具体的な説明も何もない時点で煽りにもなってないぞ?w
227.名無しさん:2017年07月12日 19:25 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
クソザコナメクジ君、頭が貧相だから何も良い返せなくて逃げちゃったよ。可哀想www
228.名無しさん:2017年07月12日 19:41 ID:9p8puhyy0▼このコメントに返信
※224
言われてみれば、新自由主義で発展したり
再起した国ってあまりないような?
韓国やピノチェト時代のチリなんか酷いものだし。
229.名無しさん:2017年07月12日 20:14 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信


横から
※227 ←調子こいてっとブットバスぞ、チンカス!


230.名無しさん:2017年07月12日 20:20 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※229
ホントここのまとめ馬鹿がよく釣れるよねw どうやってブットバスんでちゅかね〜?wwwww
231.名無しさん:2017年07月12日 20:29 ID:nVu2K6jn0▼このコメントに返信
時代のせいでもなく国のせいでもないとなったら
共産党支持者のような人たちの気持ちの逃げ場がなくなるから
絶対に認められないのは仕方ない。
けどそういう人たちが教育に関わったりマスメディアで大きな顔したりしちゃいけないと思う
232.名無しさん:2017年07月12日 20:37 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
※230
オイ、口先でイイ気になってんじゃネーぞチンカス!
ヘタレじゃネーってんならテメーの住所氏名電話番号晒せや
出来ネーんだろヘタレw
233.名無しさん:2017年07月12日 20:43 ID:6AvbRpX.0▼このコメントに返信
だれでもできるとは一言もいってないんだよなぁ・・・
半島人脳がずれすぎててww
234.名無しさん:2017年07月12日 20:46 ID:tjODoG4S0▼このコメントに返信
でも、最近のガースーの記者会見見ると頑固者の老害に見えてきた
選挙応援に行っても負ける選挙が多くなってきた
自民党の失言による自滅なんだけどね。
235.名無しさん:2017年07月12日 20:48 ID:SX61hQNC0▼このコメントに返信
識字率ほぼ100%の国で「時代が悪い環境が悪い」なんて甘え
236.名無しさん:2017年07月12日 20:49 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※232
最高におもろいわ〜w不特定多数の人間が見てるまとめで住所氏名年齢電話番号晒すとかどんな馬鹿?早くぶっ飛ばして見ろよバ〜カwwwww
237.名無しさん:2017年07月12日 20:57 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信


※236
口先だけでビビって逃げてるヘタレw
早く晒せや、オメン所の周辺でガラ拐って
望みドーリにボコボコにしたるわ
早くしろや、ヘタレビビりのチンカス!


238.名無しさん:2017年07月12日 21:02 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※237
チンパンジーが顔真っ赤にして怒ってる〜面白い〜(小並感)
239.名無しさん:2017年07月12日 21:04 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信


はよ出てこんかい、チンカス!
口先だけで何もでけんヘタレw

240.名無しさん:2017年07月12日 21:05 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※239
さっさとぶっとばしに114514wwwwww
241.名無しさん:2017年07月12日 21:07 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信


そんなに恐いんかい
のぉテメーが望んだんだぜ
口先ナメクジのチンカス!


242.名無しさん:2017年07月12日 21:10 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
所詮口先ナメクジのチンカス!
ビビりまくりのヘタレw
怖くて怖くて晒せんのかい
玉無しかよw
243.名無しさん:2017年07月12日 21:13 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
口先だけのチンカスナメクジ!
いつになったら晒せるんじゃボケカス
ワレが望んだんだぜ
244.名無しさん:2017年07月12日 21:15 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※242
言い出しっぺなんだから、君が先に晒したらどうかね?(正論)
245.名無しさん:2017年07月12日 21:16 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
今更泣き言コイテンじゃネーぞ
口先ナメクジのチンカス!
トットト晒せや!
246.名無しさん:2017年07月12日 21:18 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※245
自分の発言がブーメランになってる事にも気づかない馬鹿wwwww
247.名無しさん:2017年07月12日 21:18 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
ビビってヘタレまくりかぁ
テメーが望んだんだぜ
はよ晒せや、チンカス!
248.名無しさん:2017年07月12日 21:20 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
何を言ってもビビって逃げてるのぉ
ヘタレチンカス!
249.名無しさん:2017年07月12日 21:21 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
言葉はイラン
はよ晒せ
口先だけのチンカス!
250.名無しさん:2017年07月12日 21:22 ID:.FkY4l7T0▼このコメントに返信
※247
同じことしか言わないチンパンジーつまんな〜い。もうゲームするからバイバイね。またねチンパンジー♪
251.名無しさん:2017年07月12日 21:23 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
逃げてるだけのヘタレチンカス!
はよ晒せや
望みドーリやったるぜ
252.名無しさん:2017年07月12日 21:26 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
公開の場ですらビビりまくりかぁ
はよ晒せ!
間違いなくブッツブスぞ
口先ナメクジのチンカスw
253.名無しさん:2017年07月12日 21:31 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
オモロイのは拳で語れ!
一度もやった事ネーとかw
優しく教えたるさかい
はよ晒そうな
拳が恐いんならヒジでもビザでもエーで
254.名無しさん:2017年07月12日 21:35 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
やっぱ拳で熱く語ろうや
口先ナメクジって言わんからな
俺優しいだろ
安心してはよ晒そうや
255.名無しさん:2017年07月12日 21:40 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
コワ無いって、君も望んだんだし
だいじょーぶ、痛いんは初めだけや
な、はよ晒そうな

今夜は熱い夜にしてやっからさw
近所だとエーな
256.名無しさん:2017年07月12日 21:47 ID:eeiUaP000▼このコメントに返信
チェ、あのボケカス口先ナメクジのチンカスめぇ
マジで逃げくさったかぁ
久しぶりにボコったれると思ったんやがぉ
マコの奴に頼んでIDから探ったれ
257.名無しさん:2017年07月12日 21:54 ID:3.Vh3xi.0▼このコメントに返信
※209
規制緩和を徹底的にやって自由競争にすることをしないと、国内の中で格差はなくなっても日本全体が世界の中で落ちぶれてしまう。
日本企業の競争力が弱くなって負けると、国内に給料の高い仕事がなくなってしまう。途上国だよそれじゃあ。中産階級どころの話じゃなくなる。
格差社会がダメなら増税でセーフティーネットを強化すべきじゃないの。将来が不安で金使えないで貯めてるんだから。
竹中平蔵はトリクルダウンはないと言い切った。政府が分配しろ。
258.名無しさん:2017年07月12日 22:04 ID:uGH3gH0V0▼このコメントに返信
金持ちになるのは難しいかもしれんけど
貧乏からの脱出なら平均的な能力と意志があれば1世代でできるだろ
259.名無しさん:2017年07月12日 22:14 ID:Sxtq4zpe0▼このコメントに返信
義務教育のレベルを上げれば可能なんだけど。
公立の小中教師のレベルはどんどん、下がってる現状では絶望的。

今の教師は、自分より優秀生徒の芽を摘んで低レベル平均化するのが仕事だから。

260.名無しさん:2017年07月12日 22:23 ID:aukfHFPl0▼このコメントに返信
菅肯定派だけど、集団就職ではないみたいだね。
あと父は農家だけど、イチゴ栽培で成功したいわば富農だという説もある。
261.名無しさん:2017年07月12日 22:24 ID:RT.wedKZ0▼このコメントに返信
※259
>公立の小中教師のレベルはどんどん、下がってる現状では絶望的。

ん〜〜?
具体的に昔の教師の学力の、どこがどう高かったのか言ってごらん〜〜〜?

日教組が野放しになってた昭和の戦後よりかは、はるかに今のほうがマシだと思うが?
262.名無しさん:2017年07月12日 22:33 ID:RT.wedKZ0▼このコメントに返信
そもそも戦後の農家は、GHQの農地解放によって地主である。貧乏な小作農ではない。
菅の実家も、地主。

集団就職で都会に就職ってのは、単に住み込みで都会で働いてるだけで、別に貧乏でもなんでも無いと思うぞ?
今だって、高専の学生は寮住まいだぞ?
高専の学生は、貧乏なのか?

そもそも、工場に就職したのも、実家の農家をつがなかっただけ

あと、大学の学費は、昔は安かった。
そのくせ、仕事の給料が割高である。

あと、法政とかマーチとかが難関私大になりだしたのは、戦後しばらく経ってから。
戦前の私大のほとんどは、今の専門学校みたいなもんで、推薦とかで学生を取ってて、無試験で学生は入学してたんよ。

1970年代以前は、コメ欄でも指摘されてるように、そもそも大学進学率が低かったし、大学に進学しなくても、そこそこ良い会社に就職できたんよ。

そもそも昔の仕事のほとんどは、午後4時くらいには実質、終わってたんだよ。
そこから残りは、勉強の時間とか、だったんですよ。
263.名無しさん:2017年07月12日 22:41 ID:RT.wedKZ0▼このコメントに返信
昭和の私立大学ってのは、1980年代でいう私大大学院みたいなもんで、
まあ、カネさえあれば、現役合格にこだわらなければ入学は簡単だし、
「本気で勉強したい人だけ、行けばいい」てな感じの場所だったんだよ

しょせん、入試には、数学も物理も入試に出ないし、文系私大の入試だし

昔は高校入試がシッカリしてたし、高校の授業も全国がほぼ共通でシッカリした内容だったんで、高校の信用が高かったから、
あんまり大学に進学する必要もなかったんですよ
264.名無しさん:2017年07月12日 22:49 ID:RT.wedKZ0▼このコメントに返信
今やマーチの文系なんて、芝浦工業大学にすら負けるけどな
自民党でも、東京電機大学卒の飯島勲(官房参与)のほうが学力は上だろうよ

法政にも理工学部はあるけれど、法政の文系の連中は、何にも理系学問の内容を知らないしな
文系の通学先の学科の専門以外の科目に対するスルー能力って、ほんとスゴイですよね

理系の大卒で、高校でならう公民科目を知らない人は、F欄以外には居ないけど、
文系の大卒だと、高校でならうはずの物理とか化学とか、ほんと何も知らなかったりする人が六大学とかにも沢山いて、たまげますよね

そういう文系の連中を入社させた大企業が、いま、どんどんど経営悪化してますけどね
265.名無しさん:2017年07月12日 22:55 ID:Nmz8Ic8i0▼このコメントに返信
※257
まあ、これからの時代に国民の結束を守っていくのであれば、重税&セイフティネットの充実化路線が正しいだろうな。
266.名無しさん:2017年07月12日 23:05 ID:kq1IbKIc0▼このコメントに返信
究極のボンボン、ルーピーこと鳩山由紀夫と同世代という事実
267.名無しさん:2017年07月12日 23:07 ID:Nwhdtb0u0▼このコメントに返信
でも、階級社会の英国や、カースト社会のインドに比べたら、成り上がるのはヌルゲー。
268.名無しさん:2017年07月12日 23:12 ID:RT.wedKZ0▼このコメントに返信
※267
インドと比べないと日本を擁護できないなんて、みっともないと思わないんですかね?

お前らマリオカートで1位の奴に周回遅れで差が付いてだんだんムカついてきて逆走しながら関係ない2位以下の奴にカメの甲羅ぶつけて遊びながら自暴自棄の最下位になったこととかあるだろ?

お前らの論法って、そんな感じだぞ。
アメリカが1位でずっと下の中韓東南アジアやインドパキスタンに逆走しながら甲羅投げてんの。
269.名無しさん:2017年07月12日 23:13 ID:IK.jlGZ30▼このコメントに返信
>>8
ぶっちゃけコレ
政治には、努力して成功できるかどうかより、どれくらいの努力で失敗しないラインに到達可能かが大事
が、「できる人」はそのラインが全くわかってなかったりする
今の日本じゃおおっぴらには言いづらいけど、出来る人は無能と愚民をちゃんと知らなきゃ導けない
270.名無しさん:2017年07月12日 23:24 ID:RT.wedKZ0▼このコメントに返信
※269
>政治には、努力して成功できるかどうかより、どれくらいの努力で失敗しないラインに到達可能かが大事

なるほど。

菅の理屈って、要するに、官僚が既得権益を主張するのと同じ理屈なんだよ
「俺等は勉強を頑張って試験を突破したんだから、高い給料をよこせ」ってな理屈で

で、なんで菅の理屈がダメかというと、国民全体が菅を真似たらって考えると分かる。
もし、日本の農家全員が農業を放棄して、大学で政治の勉強をしだしたら、日本は崩壊するぞ。
実際、菅は実家の農業を放棄して、政治の勉強に進んだんでな。

つまり、大学の勉強ってのは、そもそも大学で勉強できない環境にいる人のために、
かわりに勉強して成果を活用して社会を発展させることで、
社会に勉強の成果を還元することに意味があるんであって。
まあ、明治時代の留学生みたいなもんよ。

なんで、勉強で得た肩書そのものには、当人が儲かるだけで、社会的には意義がない。
だから、「大学を目指して勉強したオレは偉い」ってな発想は、基本的にクズの思考回路なんだよな。
271.名無しさん:2017年07月13日 00:37 ID:fSnaH7.P0▼このコメントに返信
当選自体が、運か、地盤を持ってるか、で努力とは関係ない。
汚職の努力をしない限り、努力で政治家には、なれんだろ。
272.名無しさん:2017年07月13日 12:19 ID:vPg7mLi.0▼このコメントに返信
※268
階級社会の英国

階級社会の英国

階級社会の英国
273.名無しさん:2017年07月13日 16:51 ID:9bQp7zVm0▼このコメントに返信
学もない努力もしないチャンスも掴めないボンクラでも飯食ってネット出来る位には恵まれた国だろ日本は
274.名無しさん:2017年07月13日 21:50 ID:0TD0YG9Y0▼このコメントに返信
努力せずネットの中で言い訳しかしないぬるま湯野郎が喰っていけるって幸せな国だな日本って。
275.名無しさん:2017年07月16日 06:57 ID:O3DMHrI80▼このコメントに返信
本スレやここみても菅さんを否定してる奴等のコメントを見てみると、とにかく努力をしない理由つけてるようにしか見えん。
努力だけではどうにもならん事もあるけど、努力しなけりゃ何も変わらん。時代のせいにするなら時代にあったやり方考えれば良い。
こんな奴等が共産党や辻本みたいな議員に投票するんだろうな。
276.名無しさん:2017年07月16日 20:10 ID:4t4zvCBT0▼このコメントに返信
昔の農家で高卒後集団就職した、は割と恵まれている方。ただし、その後働きながら大学に行った、は努力よりも、大学に進学するって意識を働きながら持ち続けられた方が凄い。
 
277.名無しさん:2017年07月16日 21:01 ID:N0Yztg570▼このコメントに返信
時代が違うしって、時代が違って昔より簡単だと思うけどね

それとも、欧米のように実力があっても身分がなければ大学に行けない世の中のほうがお好みか
278.名無しさん:2017年07月17日 23:24 ID:3V6TT2mj0▼このコメントに返信
これ、別に成功者になれとは言ってないんじゃね
例えばネットでは底辺ドカ○とか言われてる工業高校卒でもそこで努力して地元のそこそこの工場で頑張って働けば、嫁さんのパート代合わせりゃ喰うに困らず、子供に進○ゼミやらせられるくらいは稼げるからね
まあ貧しいっちゃ貧しいが、貧困スパイラルから抜けられん事もないくらいの環境は整えられる
279.名無しさん:2017年07月23日 10:52 ID:N4rzeGK10▼このコメントに返信
自分の現状に対して、社会や周りのせいにするのは逃げだと思う。実家が貧しくても這い上がる人もいれば、育ちが良くても何の努力もしないで落ちぶれる人もいるからな。

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