2017年06月29日 16:05

就職氷河期世代に長期職業訓練システム 介護、IT関連職

就職氷河期世代に長期職業訓練システム 介護、IT関連職

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引用元:【社会】「就職氷河期世代」スキル手に再出発! 介護、IT関連職めざし長期職業訓練システム 国が整備(日経) [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498645623/

1: スタス ★ 2017/06/28(水) 19:27:03.41 ID:CAP_USER9
 1990年代半ばに学校を卒業した「就職氷河期世代」は今や40代。同世代のうち、就職先に恵まれず職業能力を身につける機会がなかった45歳未満の離職者に向け、国は今年度から、2年間の長期職業訓練システムを始める。
「(中略)」

続きはソースで
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO18033760T20C17A6NZBP00/

2: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:27:35.95 ID:gs39NEmc0
介護と何故限定されるのか?

14: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:30:17.66 ID:2qbIFtT/0
再出発先が介護にITって未来が見えなすぎる(´・ω・`)

44: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:38:45.83 ID:IMAFG3Sy0
>>14
それな
国は氷河期を救うのではなく、とどめを刺そうとしてる

15: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:30:20.52 ID:OQacYdMc0
1994年卒 45歳はダメですかそうですか

40: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:37:39.43 ID:JGGkQgVV0
>>15
今年の新卒がたしか1994年生まれ。

294: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:03:18.47 ID:OQacYdMc0
>>40
がびーん!!

16: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:31:20.13 ID:9BWLsrI/0
がんばれ!がんばれ!

17: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:31:34.01 ID:lCF4Nr860
今更過ぎるだろう

18: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:32:04.78 ID:/8GxngSQ0
ヘルパー2級で蔵たてるんや!・・・ごめんやでw

20: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:33:02.78 ID:JKZxdR6e0
その業界、なんで人がいないのかというと激務で薄給だからだよ。
根本問題解決せんと定着率わるかろ?
あと、IT関連職ってなんだよw

52: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:39:34.19 ID:Dtg8Y3Os0
>>20
経歴なしプログラマなんて、余程センスがないと使いたくない。

88: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:43:44.13 ID:JKZxdR6e0
>>52
プログラマは40代から始めるのは無理だろ。
なんの仕事していたかにもよるが、一からはもうできないだろうな。
関連職とあるから、評価とかになるんじゃ無いか?
もしくは、今更のエクセル、ワードで事務職とか。

120: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:46:29.63 ID:kn/3wfOY0
>>88
まあ一流プログラマになって1からシステム作るような仕事はできないが、
最下層の工程で派遣会社の新人と混ざってプログラム改修とか、保守とか運用の案件で働くことはできる

128: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:47:22.22 ID:ex9/TRD90
>>120
それ確実に若い奴らから締め出されるぞ。w

21: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:33:17.36 ID:sCHLwbwm0
氷河期の最初が既に45なんじゃwww

少子化対策も
就職・再就職対策も
引きこもり対策も
高等教育無償化も

全部このあたりが過ぎてからしてて意味がないwwwwww
わざとかなw

934: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 21:04:25.63 ID:hpmfooSo0
>>21
狙いすましたかのように
1972年生まれをあらゆるところから排除しているよ
過去10年からのリストラの対象に必ず1972年が入る設定になるし
ニートの定義の年齢で1972年生まれは入らない
救済処置などの支援からは1972年生まれはことごとく外される
でも年金に関しては1972年生まれは一律で20歳と同時に取られる制度にされた
多分1972年生まれが60歳になる頃に受取年齢が70歳以上に変更されるだろう

23: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:33:36.25 ID:x/1o/XSF0
死にたい女急増するわな

24: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:33:41.24 ID:gs39NEmc0
氷河期の人員を最終的にはこうするよう
最初から仕組んでただろ

だれがやるんだよ

25: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:33:51.80 ID:G91K2Bs90
2003年卒だったけどマジで凄かった・・・・・
某大手銀行の採用人数が100人弱
今は調べたら1300人だった

521: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:25:37.16 ID:M1oxfkDJ0
>>25
公務員は1000倍2000倍だった
宝くじさながら

31: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:35:28.65 ID:m3yE9ClM0
遅すぎ
もう子供は産んでもらえないぞ

336: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:06:59.67 ID:nZUU4c+R0
>>31
たしかに

616: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:35:07.21 ID:CsnLGcjg0
>>31
せめてナマポにならんでくれってことやろ

849: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:56:57.90 ID:ZzEo+iBY0
>>616
だろうな
我ら氷河期棄民

32: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:35:52.40 ID:5TdJ6mvy0
肉体的にも精神的にもボロボロになって太刀打ちできなくなったのを見計らっての政策

33: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:36:09.81 ID:gs39NEmc0
知っておきながら
哀れだとか

頑張れとか

虐待だろうと思う

34: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:36:36.95 ID:LWkZxFEi0
んで予算は100人分とかだろうな

35: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:36:37.54 ID:S6wEv+j/0
40代でIT?

36: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:37:12.30 ID:phqGlN3P0
なんだろうな
すべてが遅すぎる
今更未経験のおっさんにITの仕事なんてないだろ
介護は底辺職だからいくら底辺おじでも行くわきゃない

やる気なんざ微塵もない癖に、無駄な体裁作りに税金使うなよ

39: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:37:34.07 ID:Z4sm+wrs0
もう全てが手遅れ
若い時には就労機会にも恵まれず、社会保障も今の老人に使い尽くされて、悲惨な人生を歩むしかない
少子化もこの世代が子作りしなかったのが、問題をより深刻化した
と思う

41: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:38:10.61 ID:G91K2Bs90
神の見えざる手ならぬ悪魔の見えざる手だった時期だ

46: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:39:12.41 ID:fqAWgv7v0
この世代はもれなく下駄履かせてやれ
今まで安い賃金でずっと働いて日本企業に金残してやっただろ

48: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:39:21.18 ID:ex9/TRD90
俺は既に専門職や一般事務の資格と経験など持ってるけど38歳で中小派遣を解雇されたからな。新卒と入れ替えで。

49: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:39:22.33 ID:gs39NEmc0
尊厳も何もねえな
この世代頑張らんでええよもう。

85: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:43:32.45 ID:5TdJ6mvy0
>>49
でも、悔しいから体が動かなくなる前に何とかしたいっていう気持ちがないわけでもないだろう、口に出さなくともそういう風に思う人は多数いるんじゃないかとは思う

51: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:39:33.84 ID:qsHqvWLF0
ITは20代の奴隷しかいらんよ
運送業の方がまだ可能性あるわ

53: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:40:02.66 ID:uuAJ0ymC0
IT関連はやめとけよw
人手不足で経歴詐称で簡単に入れるけど、
いきなり入れるところはそんなんばっかりだから炎上案件ばっかりだぞ

54: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:40:14.48 ID:X8sBy9SP0
おせーよはげw

57: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:40:41.84 ID:J03UQqNO0
氷河期の45なんですがだめなの?

60: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:41:10.22 ID:IMAFG3Sy0
IT関連職って何だろうね
全く未経験のおっさんおばさんに、データセンターの監視オペでもやらせるのかね

65: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:41:49.36 ID:JQitqvcb0
氷河期世代を奴隷として最後まで使い潰すつもりか
血も涙もないな

76: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:42:38.05 ID:V6krxANR0
45で切るとかイジメか 

77: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:42:38.31 ID:QjLejveu0
それで今は人手不足とか言って外国人労働者受け入れてるとか
経済政策の失敗丸出しだな

169: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:51:35.87 ID:o2MjbIm10
氷河期世代の就職活動とは

・女性を1つの部屋に集めて「あなたたちは書類通過しませんので結婚相手を探してください」と告げられる
・面接が始まったらいきなり履歴書を破られる
・高卒内定率16%
・有効求人倍率49%
・転職のタイミングでリーマンショック
・最後のチャンスで民主党政権

187: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:53:54.15 ID:ex9/TRD90
>>169
男の場合はバブル世代に派遣契約でこき使われて責任転嫁されて3年以内に離職だったなw

241: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:57:53.58 ID:uuAJ0ymC0
>>169
大卒が大卒の学歴隠して高卒枠に応募とかもあったな

276: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:01:05.12 ID:YjGfYvhF0
>>241
就職しても不況で普通に倒産ってのはよくあったw

318: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:05:39.38 ID:nRu40ESs0
>>276
入社式の当日に会場で倒産を告げられた奴が同期にいるわ

332: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:06:49.15 ID:ex9/TRD90
>>318
大学卒業直後に内定先から取消くらったわ。俺だよ(笑)

170: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:51:39.09 ID:VjDXd5tG0
訓練する側に金渡せるなら何でもいいんだろうな

177: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:52:25.08 ID:6zgpRFRR0
ITは確かに今は人手不足だが、
二年後だと人手吸収してる大規模なのが終わりかけなはず。

197: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:54:33.23 ID:C2oVXHm/0
中年真っ只中で薄給激務の介護に飛び込ませるとか酷い話だな
それより新卒一括採用と公務員の年齢制限何とかしろよ…

201: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:54:53.65 ID:LjYmQR780
IT系で年取ったらコミュ系職しかないだろ
相手の意図読み取って資料作って説明できないとダメだろ。ベース無いのを教えられんの?

206: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:55:16.14 ID:o2MjbIm10
というか、選挙においてこの世代を本気で救済する政策掲げたら票稼げるのでは?
1000万人はいるんだし

207: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:55:16.15 ID:vvdBqixo0
この世代の独身率と子供が何人いるかの統計出してもらいたい
少子化の原因はここだぞ

217: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:56:13.44 ID:t0NZH1uw0
氷河期でしたが既に新卒でIT、
離職後に介護と保育の職経験して
もうこりごりしてますわ
そんな世代に今更何言うてんのかね

223: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:56:25.97 ID:OnlPqh5r0
以前に職業訓練受けて、ハローワークの担当者に訓練がどうだったかを聞かれた事があるが

「訓練を修了しても、就職に有利になったようには感じられません」
「何故そう思うんですか?」
「修了証をここ(職安の窓口)の人達に見せても、誰も気にしてないからです」

と言ったら、窓口の担当者が絶句してた

225: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:56:45.71 ID:LB7OnQKf0
就職氷河期だけはマジで同情するわ

227: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:56:52.13 ID:C94lf6nv0
この年齢からITとかありえないから

228: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:56:54.71 ID:qhZC83oF0
今更職業訓練なの?
そりゃ可哀相だろ

236: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:57:15.78 ID:DTz66mtz0
俺も氷河期でポリテク行ってたことあるけど
訓練の全過程が終わって最後の就職活動の話し合いのときに担当の職員から「こんな訓練受けても就職なんか出来ないよ、時間の無駄だったんじゃない?」と言われた
そのとき、国なんて信じた俺がバカだったと心底思った。ただ見せかけで若者支援してますよ!とやってるだけだからさ・・・
その後結局派遣をやり続けて意地で正社員になって、なんとか今でも生きていられてるけど

864: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:58:04.52 ID:7FrVI/qf0
>>236
俺はポリテクで学んだことを活かして就職してから、1年がたった。
数少ない成功例だろうww
ポリテクでも35過ぎると厳しいよね。でも、家で寝てるよりポリテク行ったほうがいいよ。お金もらえるし。

240: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:57:51.26 ID:gs39NEmc0
ようやく話題に上がったけど
予想通り地獄のようなスレでワロタw

244: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:58:22.62 ID:3+EUG3wl0
介護は人間の仕事じゃないよ
老人の糞の世話はまだまだ楽な部類で
老人に殴られ突き倒されて喉仏を杖でグリグリされて涙を流して泡吹きそうでも文句も言えない
同僚に相談しても介護技術が無いからだって冷ややかに言われて終わりだったわ
夜勤をした後の日勤そしてまた夜勤も当たり前、そんで手取り14万、計算したら一週間の8割職場にいたよ

252: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 19:59:02.59 ID:Fqib+0o80
人手の足りていない仕事に
人の流れを作るのは当たり前
移民と言えば拒否反応を示し
国内で職業訓練と言えば奴隷労働と文句を言う

需要があるのは間違いないのだから取りあえず手に職付けてこい
ITはそんなに伸びないし、そもそも中年以降には無理だ

279: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:01:24.34 ID:9WYaLrYf0
仕事によっては年下にイチからしごかれるのか
40も過ぎて、マジみじめだろ

293: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:03:12.88 ID:+wBQoj6Y0
>>279
ほとんどの日本人は年上の部下を使うこと自体がストレスになるから、しごくまでもなく自分が疲れる
それで中高年は敬遠される

316: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:05:17.08 ID:9WYaLrYf0
>>293
だからうっかり上が採用しちゃうと
悲劇なんだよな
おっさんがバックヤードで若いのに
怒鳴られてたりする

354: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:09:09.04 ID:B9DfEFvbO
>>279
しかも介護やIT業界はブラックだからパワハラや虐めも容赦ないと聞く
氷河期世代を更なる闇に突き落とす最後の嫌がらせ政策とみた

383: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:11:45.74 ID:6zgpRFRR0
>>354
ITは叩かれまくったのでかなり改善されたよ。
給料低くて良いなら定時で帰れる所も増えてる。

280: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:01:42.86 ID:G/i4i4p00
逆に考えればこの世代で正社員一線で働いている連中は優秀なんじゃね?

299: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:03:37.79 ID:ex9/TRD90
>>280
いや。上場企業は当時大学へ応募をかけなかったが、何故かいつの間にか内定貰ってたやつらが居た。

後で知ったが、完全な縁故採用だった。(´・ω・`)

302: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:03:59.77 ID:8yj4urEs0
研修などと言うものが一切なく、
Unixどころかexcelすら触ったこともないのに、どこかに常駐させられる
それが氷河期時代のITw

327: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:06:36.03 ID:csIYK88/0
ITなんて40歳までのスキルで、後は、ひらめき直感と惰力で突っ走るもの。 40歳からでは無理芸。

348: 名無しさん@1周年 2017/06/28(水) 20:08:23.05 ID:8yj4urEs0
自衛隊幹部候補生試験が50倍超えてたなw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年06月29日 16:13 ID:QYec1ieF0▼このコメントに返信
だから黙って介護職員か運送屋になっとけよ、これが最後の歯車チャンスだぞ。
2.名無しさん:2017年06月29日 16:16 ID:7soMCiGi0▼このコメントに返信
ちなみに高校の評点平均4.2以上とか大学の成績で合否が決まるよ
40歳になっても青い時代の通知表によって訓練学校が左右されるんだから笑えるww
3.名無しさん:2017年06月29日 16:18 ID:jys1D5iQ0▼このコメントに返信
もうすぐ還暦だが、去年までITっぽいのの技術実務だったが何か。
 
今転職活動中で、職業訓練校とか見てるけど介護もあるな。
引く手数多らしい。
4.名無しさん:2017年06月29日 16:19 ID:AjTueep10▼このコメントに返信
IT職なんて都内だけだろ
5.名無しさん:2017年06月29日 16:22 ID:jys1D5iQ0▼このコメントに返信
※4
違うよ、ネット環境さえあれば仕事できるから地方でもOK。
ただし環境上のんびりしてしまってルーズになりやすいけどな。
6.名無しさん:2017年06月29日 16:26 ID:LiofKL8x0▼このコメントに返信
今の40代無職には、老人になって生活保護で国家予算食い潰す前に首を吊ってもらいたい、ってのがホンネだろ
7.名無しさん:2017年06月29日 16:28 ID:iB12I6fo0▼このコメントに返信
全部小泉と当時官房だった安倍のせい、いや、竹中と不愉快な仲間たちのせい
「移民推進(CとK)のために棄民」すんだからやってられんわ
8.名無しさん:2017年06月29日 16:29 ID:mnDT6ZH.0▼このコメントに返信
そんなんで入れるITって、客先常駐の特定派遣だろ。経歴ごまかして入る奴。
やめとけ。
残業時間が月に200オーバー、休日なし、数ヶ月に一度はメンバーが鬱で倒れるとか、そんなんばかりだぞ。
9.名無しさん:2017年06月29日 16:32 ID:bCxaa0FR0▼このコメントに返信
小泉と竹中は責任を持って氷河期世代を死ぬまで養ってやれよ
10.名無しさん:2017年06月29日 16:33 ID:Yv.scD910▼このコメントに返信
※5
契約きれたところでニートに舞い戻りっすな
11.名無しさん:2017年06月29日 16:34 ID:XJsXCs.V0▼このコメントに返信
40から働いて60の頃には生活安定出来てるとでも思ってる?
安楽死制度作ったほうが喜ばれるんじゃないのか?
12.名無しさん:2017年06月29日 16:40 ID:LN6TsPdu0▼このコメントに返信
そう云えば当時無料で職業訓練てかセミナーとか受けれたよな
13.名無しさん:2017年06月29日 16:44 ID:LN6TsPdu0▼このコメントに返信
※1
おれ将来の親の介護の為に介護士の資格持ってるぞ、持ってるだけやけど
14.名無しさん:2017年06月29日 16:47 ID:6hBkyg5.0▼このコメントに返信
会社に同世代みないものな、ブラック企業か派遣以外には。
おじちゃん疲れたからもう転職するなら警備員でいいと思うんだ。
15.名無しさん:2017年06月29日 16:47 ID:eTjSPfks0▼このコメントに返信
プログラマはセンスというより、どんだけ場数踏んで引き出しこさえるかだから、
40過ぎてからだと、よっぽどモチベーション高くないと難しいわな
40代初心者だと、多分、試験要員からのスタートになると思う
試験手順に従って試験を実施して結果をレポートする感じの仕事
慣れてくると、仕様書から試験手順を起こせるようになるから、
そうなると仕事が増えるかも
システム監視業務はおすすめしないです
40過ぎて三交代は体壊すよ?
16.名無しさん:2017年06月29日 16:49 ID:7hxBbd250▼このコメントに返信
3年で辞める若者 の世代もこの辺じゃなかったっけ
97マーチ卒だけどそこまで酷い状況だった記憶ないんだよね
適当に就活して就職してあっさりやめて今自営だわ
17.名無しさん:2017年06月29日 16:51 ID:wL5rvwRO0▼このコメントに返信
就職氷河期は確かに大変だった。
俺もそうだからわかる。
だが、氷河期の連中のうち、かなりの人数はそれを理由にサボっていたのも確か。
18.名無しさん:2017年06月29日 16:52 ID:DriB6fMc0▼このコメントに返信
米5
ITは労働集約型のビジネスだから、都内やぞ
19.名無しさん:2017年06月29日 16:54 ID:zxd9gRBA0▼このコメントに返信
大量の高齢者奴隷を生み出そうと、まあしょうがないとは言え世知辛い政策よなあ
20.名無しさん:2017年06月29日 16:56 ID:qv3KgdlD0▼このコメントに返信
「1972年生まれの悲劇」という映画でも本でも誰か作って下さい・・・
21.名無しさん:2017年06月29日 17:02 ID:i6l.smaw0▼このコメントに返信
10年遅いんだよ
22.名無しさん:2017年06月29日 17:03 ID:QQBpPv8T0▼このコメントに返信
※20
1972年生まれ前後っていい様にマスコミが煽って
それにのった親父おかん・年上の先輩たちやら叔母さん叔父さんや爺婆が
食い物にしまくったよな・・・安月給にして貯金しても保険いかがですか~とか
いろいろお金むしりとりあげくすずめのなみだのお金も出せって年金やら介護なんやらで・・・死にそう・・・
23.名無しさん:2017年06月29日 17:03 ID:QeFGmR0N0▼このコメントに返信
小泉のあ ホタレ。
24.名無しさん:2017年06月29日 17:04 ID:SImJGG6C0▼このコメントに返信
無い袖はふれないけど介護、ITとか最後までババだけ過ぎるw
25.名無しさん:2017年06月29日 17:05 ID:p4qDGlm00▼このコメントに返信
就職先が決まらず妥協しまくり結局退職
その後バイト→建築業となるも怪我で退職
年齢的に大手は無理なので中小の運送業に入るも安月給に休日少ないしで体調崩し退職
現在派遣で夜勤してるけど、今さら人生立て直せねーよって感じ
そのうち倒れてくたばるけど孫見せれないんだし、せめて親より長生きだけはしたいもんだよ
26.名無しさん:2017年06月29日 17:06 ID:VntxvqY20▼このコメントに返信
まあアホみたいに皆なんも考えず高校から大学に行くより高校で職業決めて職業専門学校へ通う方が理にかなってるとは思う。いい加減大学至上主義は止めるべき。
27.名無しさん:2017年06月29日 17:07 ID:nIR97.4X0▼このコメントに返信
もう遅い
氷河期世代だけど
下の世代が子供産めるように金を使うべきだと思う・・・
28.名無しさん:2017年06月29日 17:12 ID:J9NW0wp10▼このコメントに返信
安倍政権が掲げた失業無き労働移動は実質的に薄給の介護に移動されたからな。
29.名無しさん:2017年06月29日 17:12 ID:zvIez4sm0▼このコメントに返信
すべてがあほらしい
30.名無しさん:2017年06月29日 17:12 ID:EmK3Hv2v0▼このコメントに返信
こんだけ不満がたまってても暴動の一つも起きないのは何故?
なんだかんだ生きては行けるからか?
もし二進も三進も行かなくなったら、自分の苦境の原因たる人物を1人でも多く○してから死のう。
31.名無しさん:2017年06月29日 17:13 ID:OutHlE3k0▼このコメントに返信
10年遅い
もう子供作って育てる体力はないだろう
オレも将来ナマポもらうわ
32.名無しさん:2017年06月29日 17:13 ID:cUBxRCVT0▼このコメントに返信
竹中平蔵を許すな
33.名無しさん:2017年06月29日 17:15 ID:ZLaQxkUG0▼このコメントに返信
結果から見たら微妙な世代だよな、現在の年齢を45歳とする
現在では新興会社のソフバンやアリババなどが躍進を続けてる一方で
大手企業の東芝やタカタは潰れてシャープは買収されたり
一流カメラ会社のニコンやキャノンもスマホの登場で危ないと
45歳だと発言権はあまりなくて経営に関与できないだろうしな

就職に拘った結果がコレだよ、幅広い目で見てればチャンスは多かった
としか言えんのー
34.名無しさん:2017年06月29日 17:15 ID:jys1D5iQ0▼このコメントに返信
※18
頭脳労働だから、体は何処にいても良いのさ。
ネット越しに遣り取りできれば問題なし。

前に居た会社でも、佐賀から神奈川の顧客担当とかあった。
35.名無しさん:2017年06月29日 17:15 ID:VLb8jyFq0▼このコメントに返信
実績積んできた管理職ならともかく新入社員と現場で同じ作業させるのに年配の後輩社員が今さら組織に馴染めるかどうか。
自営で独立した自分も少々いい報酬で声かけられても行きたくない理由は年下の先輩ヅラした社員に頭下げたくないから。
36.名無しさん:2017年06月29日 17:15 ID:zvIez4sm0▼このコメントに返信
怒りしか出てこんのだが
37.名無しさん:2017年06月29日 17:16 ID:BlK3rd6E0▼このコメントに返信
ワイ旧帝19卒、高みの見物

良い大学行ってたら氷河期だろうと就職先あるやろ
38.名無しさん:2017年06月29日 17:17 ID:zvIez4sm0▼このコメントに返信
※31
同感
39.名無しさん:2017年06月29日 17:17 ID:sFac0ruD0▼このコメントに返信
職業訓練校でアラフォーがIT関連の訓練を受けても就職先は一切ないよ
40.名無しさん:2017年06月29日 17:21 ID:J9NW0wp10▼このコメントに返信
※39
趣味の一環として、建築業の傍ら学んでみたいな。
CADや3Dソフトにカスタマイズ可能な部分が有って使い熟してみたいw
41.名無しさん:2017年06月29日 17:21 ID:jys1D5iQ0▼このコメントに返信
アラフォーなら職業訓練校では介護の方がお勧め。
42.名無しさん:2017年06月29日 17:21 ID:mW8xthi60▼このコメントに返信
IT関連だと
20代で一生懸命仕事ができる。
30代で客と要求仕様を作れる。
40代でメンバーの管理ができるかも?
と考えられているから、2年間の長期職業訓練システムは、
20代だけが使えるね。
30代、40代は、IT関連は無理ですよ。
43.名無しさん:2017年06月29日 17:24 ID:N0h5AQcn0▼このコメントに返信
1972年生まれか…
うちも昭和42年から47年生まれが何かとターゲットで排除しようとしてくるよ…
だったら端から雇うなよ!
44.名無しさん:2017年06月29日 17:26 ID:jys1D5iQ0▼このコメントに返信
※42
それ、内容による。
つい去年までIT関係の実務担当してたんだが、もうすぐ還暦さ。
45.名無しさん:2017年06月29日 17:29 ID:yC4ktqjG0▼このコメントに返信
正直こういう訓練制度って、職にあぶれたを助けるためでなく、訓練学校の方を補助金で助けるためにやってるだけだからなぁ。
46.名無しさん:2017年06月29日 17:30 ID:ZLaQxkUG0▼このコメントに返信
1994年前後に就職だとテレビCMでは資格があれば食いっぱぐれないとかやってた時だっけ?
資格がやたらめったら沢山有る奴が生き残って、資格が無い奴は落ちぶれてるってCMはこの頃だっけ?
今だと資格は無用な資格を沢山より、仕事で主要な深い物を数個のが断然有利だよなー

資格ってことは体制は絶対に揺るがない前提の話なんだから
日本が復活するという甘い幻想が残ってた時代でもある訳か
難儀難儀
47.名無しさん:2017年06月29日 17:33 ID:6hBkyg5.0▼このコメントに返信
あれだな。たぶん中年になってきた派遣社員が邪魔になってきたんじゃないか。
48.名無しさん:2017年06月29日 17:35 ID:RwC9vv930▼このコメントに返信
今、職業訓練受けるならビル管だな
訓練受ければ電気工事士・危険物取扱・ボイラー技師・消防設備士・冷凍機械保安責任者の試験に合格できるスキルが身につく
この資格で薄給でもビル管理の仕事を2年すればビル管理士の受験資格が出来て合格すればビル管理会社に正社員採用の道がひらける

ポリテクでもビル管の過程は人気で倍率は高いが受ける価値はある
49.名無しさん:2017年06月29日 17:37 ID:J9NW0wp10▼このコメントに返信
※45
市場のニーズを理解して、市場のニーズに有った人間を送り出すなら良い制度だと思うぞ。

民主党では無いが「コンクリートから人へ」は良い制度だと思う。
今までの様に雇用を維持する為に公共工事を行うのでは無くて、
失業保険を給付して職業訓練校に通って貰い、市場が求めてる人間を育てて行く。

数字上の失業率は上がるだろうが、それは公共工事で食べさせて行くか失業保険で食べさせて行くかの違いでしか無いわけだし。
市場の要求に答える分だけ市場原理として健全だと思うし。

50.名無しさん:2017年06月29日 17:39 ID:cgJpBcqc0▼このコメントに返信
この世代はもう公務員として全員採用するべきだとオモウヨ。負担になる?それを使い潰したのが国家でしょうが!教育もせず、即戦力と称して団塊世代の雇用を守るために犠牲になった世代。
51.名無しさん:2017年06月29日 17:39 ID:jKFyJ6Ik0▼このコメントに返信
ヘルパー2級じゃなく、上の資格が取れる期間を半分にしますくらいしないと
2年後に脱落は見えた
半年勉強後、残りの期間は現場で実地訓練にしないとね
52.名無しさん:2017年06月29日 17:41 ID:J9NW0wp10▼このコメントに返信
※50
だから二年間公金で雇ウヨのよ。それって半分公務員みたいなもんじゃん。
53.鎌倉幕府:2017年06月29日 17:46 ID:5OPAoDxZ0▼このコメントに返信
いや、75歳まで働く前提だから、後30年働く技術力を習得しなさいよ と。
新卒営業マンが同じ会社で55年も勤続できんだろ?
インターネット普及であっと言う間に就労状況変わってしまったからな。
20年前はCD買い漁っていたが、今やYouTubeで無料。
20年前は、豚骨ラーメンなんて飲んだ後に食べる扱い。
だが、今や欧米アジアで展開し人気料理。
就職出来なかったで親世代と雇用環境比べるのに、政治には興味薄い。
54.名無しさん:2017年06月29日 17:49 ID:.6lHn9Yi0▼このコメントに返信
20~30年遅杉 海外で暮らしてるよ
55.名無しさん:2017年06月29日 17:53 ID:ROKbXIXA0▼このコメントに返信
40過ぎてから職業訓練でIT始めるの?
IT企業が40歳過ぎの初心者採用するかな
介護職はわかるけど
56.名無しさん:2017年06月29日 17:54 ID:K37360n70▼このコメントに返信
おいおい、20年遅くないか?
57.名無しさん:2017年06月29日 17:56 ID:J9NW0wp10▼このコメントに返信
※55
介護経験無いから解らないけど、介護業界て男性に厳しいらしいよ。
同性介護の原則てのが有って、女の方が長生きするから必然的に女の方が需要があるんだと。
そして女性介護士が男子トイレ風呂に入ってもクレームつかないけど。
男性介護士が女子トイレ風呂に入るとクレームの嵐に成る。
58.名無しさん:2017年06月29日 17:57 ID:aHGNnfTe0▼このコメントに返信
20年遅い
59.名無しさん:2017年06月29日 18:01 ID:rukCoZdk0▼このコメントに返信
訓練校救済事業だろ。氷河期救済じゃなくて。
今の若者は訓練校とか介護職場とかitとか
なんていかなくても、いい条件の職場なんてわんさかあるし、訓練校の存在意義をいかすための氷河期利用にすぎん。
60.名無しさん:2017年06月29日 18:07 ID:.mRhrqt80▼このコメントに返信
IT関連職=行って遠くへ関連職
61.鎌倉幕府:2017年06月29日 18:09 ID:5OPAoDxZ0▼このコメントに返信
過渡期世代だからな
この場合、ITサービスは学歴いらんが稼げるぞのホリエモンが、世代の象徴的だろうね。
で、次世代の人工知能は、ホリエモンの思考パターンを調べて、次の発言予測をすようになる。
今勝ち組でも、その子供たちは親と同じ職業に就けないだろうね。
周辺国は、台湾以外全て敵国に囲まれているリスクだらけの日本に生まれて公務員になれたら安泰という考えの集団が大きくなれば、社会不安は増大するだろう。
62.名無しさん:2017年06月29日 18:18 ID:.6lHn9Yi0▼このコメントに返信
首都圏のIT関連のオフィスは雇わないでしょ?35歳以上だと国から補助金でないからね
仕事に入れるレベルでも企業が儲からないし維持費高くて厳しいとか
よほど学生時代の経歴が真面目な人に見えたらチャンスあるみたいだね

国が企業に撒いてるカネで”高レベル人材の育成”もとい”使い捨て”よりも
被雇用者とか家族支えるシステムに変えないとだめなのでは?

首都圏集中と地価も問題
63.名無しさん:2017年06月29日 18:21 ID:qqmkqWB90▼このコメントに返信
介護はお前らプライドが許さないだろうが安定してるぞ
給料も間違いなく上がってるし
64.名無しさん:2017年06月29日 18:24 ID:Ve9TXfHa0▼このコメントに返信
リーマンショック世代も助けて下さい
65.名無しさん:2017年06月29日 18:26 ID:3gtBXQuv0▼このコメントに返信
体動くうちに氷河期闘争でもやったらいいんじゃない?
それなら国会襲撃とかやっても俺は非難はしないよ。
66.名無しさん:2017年06月29日 18:33 ID:.6lHn9Yi0▼このコメントに返信
日本の店舗:若い女性を多く雇いたい
海外の店舗:オッサンやマッチョ系全然OK

これでは日本の人口維持はきびしいと思う
67.名無しさん:2017年06月29日 18:41 ID:lGfljxP30▼このコメントに返信
この国の先見性の無さは異常だよな!
更に空回りの政策ばかりで、マジで今三流国家の出来上がり。
68.名無しさん:2017年06月29日 18:43 ID:6hBkyg5.0▼このコメントに返信
時代を恨んだって仕方ないさ
ただ、俺たちを雇用しなかったおかげで高額な退職金を獲得できた世代を介護しろって話は別だ
死んでもいやなこった
69.名無しさん:2017年06月29日 18:44 ID:dX3gwUkB0▼このコメントに返信
軍師の長期職業訓練システムだったらおまいら喜んで行くだろw
70.名無しさん:2017年06月29日 18:47 ID:cPL5YPGh0▼このコメントに返信
社会に馴染めない人間嫌いの連中になんで介護やらそうと思うんだ。
間違いなく事故増えるだろう。本人も社会も得しない。
この政策を考えたやつと決裁した上司を小一時間説教したい。
71.名無しさん:2017年06月29日 18:48 ID:.6lHn9Yi0▼このコメントに返信
日本の訓練校のシステムって全然機能してないんだよね
先進国ではかなり珍しい部類だとおもう
アメリカカナダフランスとかは就職率も日本と比べたらかなり高いと何度も聞くよ
でも受講中の失業保険受給みたいなのは、日本より金額低いし実際にインターンみたいに働くパターン
72.名無しさん:2017年06月29日 19:06 ID:ebHdhq6Z0▼このコメントに返信
高度成長期みたいに、男=モーレツ社員・女=専業主婦「だけが」許された道…
みたいな人生も、俺みたいなポンコツにはそれはそれでキツそう。
73.名無しさん:2017年06月29日 19:07 ID:awYKpOXV0▼このコメントに返信
んー・・・同世代だからあえて書くが、※17の人のいうように、状況の悪さに心折れてなんもしてこなかった連中も多いからなあ。
あの地獄の就職活動とその後の使い潰しっぷりを身をもって知っておきながらお上に救済してもらえるかもなんて期待、ちょいと甘いんじゃないかね。
あの頃就職できた大半、半ばブラックと承知で入るか(僕はその口)あるいは八割九割無駄と知りつつダメ元のチャレンジ繰り返してようやくのどっちかだと思う。まあそれしかないなら、やるしかなかろ?
文句言えるだけマシって状況は世の景気とは無関係に僕らに一生ついて回るんだよ。結局自分でどうにかするしかないのよ。
74.名無しさん:2017年06月29日 19:08 ID:TUZH4G3t0▼このコメントに返信
阪神大震災で内定先が無くなったんだよなぁ~
75.名無しさん:2017年06月29日 19:17 ID:pIk8Az9L0▼このコメントに返信
日本の政治家、官僚は、ダメ過ぎる。
その当時に、政府の責任で、雇用し鍛えて置けば、今頃は望む戦力に仕上げられただろうに。
平民気質の政治家や官僚は、必要ありません。(怒)
マスコミや国民と一緒に右往左往してて、どこがリーダーなのか?
俺と変われ!(怒)
他の人に変わってもらえ!(怒)
76.名無しさん:2017年06月29日 19:24 ID:.9AC1MeK0▼このコメントに返信
氷河期世代は団塊のために死んで来いって国から命令されてるようなもんだしな
面倒見る気もないんだし安楽死みとめろよ
77.名無しさん:2017年06月29日 19:33 ID:LWD5Lzv50▼このコメントに返信
保険関連きっちりやってもらって手取りでそこそこな生活できるようならいいけど
今でも都ば最低賃金を守らないところほとんどだし、手取りでギリギリ届かないところを攻めてくるからなあ。

現状の介護職って給料より”シフト体制を徹底できる人数を完備しないと認可しない”っていう法整備しないと
人手が集まらんし、ずっと横ばいのままだと思う。介護職は給与<働く人数だろう。

ただ同世代でニートをせざるを得なくなった人が居るならなら改めてきっかけにはなるかもしれない。
今回の訓練受けても、ぶっちゃけその訓練の仕事をやらなくてもいい。
俺は前回のやってた民主党時代の職業訓練の最終便に乗れたけど、結局訓練を受けた仕事には就けなかった。

そもそも大体がコメでもあるように訓練を受けた職業側では俺の年齢は排除されてしまうという事案だった。
違う仕事には就けたけど今も独身大前提で病気しなければ生活できるギリギリ。
それでも仕事には一応足掛かりとしてはつけた。

お節介だけどもしもこのコメント欄まで読
んでいて無職な人が居るなら恥ずかしがらずに踏ん張って飛び込むのありだと思う。
やるならITじゃなくて介護の訓練のほう。対人のノウハウを学ぶ機会と割り切って踏ん張りどころだと思う。


でもなんで2年間ものの長期職業訓練なんだろ……。訓練中に給与出るシステムの訓練なのかなあ。
短期間でも学べる職業スキル、例えば清掃業なら即効性高いのに。
78.名無しさん:2017年06月29日 19:33 ID:lJxSlEPR0▼このコメントに返信
BIか「エスキモーは役に立たなくなれば自ら狩りに行くと吹雪に消える、美しいではないか。人は公のために生き公のために自らを律するべきだ」で、後者以外ないとなるのが見えてる。
79.名無しさん:2017年06月29日 19:34 ID:JtmmBhLZ0▼このコメントに返信
ITて40代からやるような職じゃねぇぞ
80.名無しさん:2017年06月29日 19:37 ID:VL1dUhUx0▼このコメントに返信
農地集約してこの世代に農業法人やらせて地方へ移住させろ
81.名無しさん:2017年06月29日 19:41 ID:.9AC1MeK0▼このコメントに返信
※77
切り捨てる世代が消えずに働いてたら困るだろ?
そういうこった
82.名無しさん:2017年06月29日 19:52 ID:C8vo8ceH0▼このコメントに返信
だから戦争始めるんだろ
83.名無しさん:2017年06月29日 19:53 ID:p5awenGR0▼このコメントに返信
中年が介護とか体力持たないんじゃね?
84.名無しさん:2017年06月29日 19:59 ID:HCQ1QEnw0▼このコメントに返信
42歳ですがMSXのプログラムなら得意です!
85.名無しさん:2017年06月29日 20:01 ID:XIjkQKjb0▼このコメントに返信
ITは年齢に関係なく業界自体が土方職。
むしろ土方のほうが時間単価に換算したらはるかに高給になるだろう。

30歳までにITのあらゆる開発に精通しているのなら
45でもプロジェクト管理や若手の指導・監督として需要があるだろう。
しかし45からIT業界スタートだなんて派遣でも先ず書類審査で厳しいってかムリ。
スピードと応用力、前向き過ぎる精神力、そして何より体力(気力を含むw)が要求される究極の土方だかんな。
86.名無しさん:2017年06月29日 20:02 ID:ljZEOnGy0▼このコメントに返信
氷河期世代は、まさしく失われた20年の間で経済の底辺付近で底支えした世代
正規雇用も録に無く使い潰されるように働いた世代に対する回答がこれか
氷河期世代を使い潰していた今の60代後半から50代は
介護される側になったときにどういう扱いを受けるかな?
87.名無しさん:2017年06月29日 20:02 ID:e.4xKpnZ0▼このコメントに返信
老眼がそろそろ始まる年になって画面がん見するお仕事とかイジメだな
88.名無しさん:2017年06月29日 20:10 ID:.9MaVjEM0▼このコメントに返信
国のする事なんて遅過ぎ的外れなんて当たり前
89.名無しさん:2017年06月29日 20:16 ID:J9NW0wp10▼このコメントに返信
任天堂switchで一般向けプログラムツールが出るらしいじゃん。
是非ヤッてみたいけど。
90.名無しさん:2017年06月29日 20:21 ID:.mRhrqt80▼このコメントに返信
スマホやPC一日中見てる人は40代で老眼来るだろうな
本が読めないんだぜ メガネメガネ
91.名無しさん:2017年06月29日 20:39 ID:gbGPGRho0▼このコメントに返信
合同説明会に来ていた採用担当者が
開口一番
「今年採る気ないけど、付き合いで参加しました。」って言って
参加者一同唖然としたな。
92.名無しさん:2017年06月29日 20:43 ID:i.i0Vv0o0▼このコメントに返信
※71
ポリテクセンター(職業能力開発促進センター)の職業訓練を受けた離職者の就職率は9割くらいあるし、ここ最近は就職率が上がっているけど?
93.名無しさん:2017年06月29日 20:54 ID:74DFgP8d0▼このコメントに返信
しれっと介護やITと言った飲食と並ぶブラック分野押し付ける辺りがなぁ・・・
介護は将来的には今の団塊世代の後の世代は先細りほぼ確定しているからその後のシェア奪い合いの為に下手に拡張できん分野だし
ITに至っては今は人海戦術でも何とか成るが今後は人数より設備投資が物を言うからやはり安易に正規雇用は、となるからこそ
どっちも人手不足がデフォ、というか正規雇用を安易に増やせない分野だからブラック化するのだと言うのにこれとか本当にセンスねぇなぁ・・・
94.名無しさん:2017年06月29日 20:57 ID:Ktr91qMP0▼このコメントに返信
※5
それができるのは都内の企業で実績作りしてからだな
未経験でSOHO(死語か?)できるほど甘くはない
95.名無しさん:2017年06月29日 21:00 ID:u7Z2Xotn0▼このコメントに返信
IT(インターネット通販)関連
テレアポかな?
96.名無しさん:2017年06月29日 21:03 ID:74DFgP8d0▼このコメントに返信
※57
介護される側が女性で男性が介助だと抵抗がある、というのもあるが

介護される側が男性で介助側が女性だと性犯罪の懸念があるんだわ
認知症のせいで嫁とかその手のお店の相手お姉さんと混同して押し倒すとかや
ボケた振りしてあわよくば、狙いの下種とか色々ケースはあるのですがね・・・

真面目な話でな、認知症のケースだと性欲の方は残る、どころか理性の箍が外れる分だけ性質が悪いんだそうですよ
97.名無しさん:2017年06月29日 21:14 ID:dWRl8UPG0▼このコメントに返信
※84
体力つければ良いんだよ
国や社会を恨んでるやつに介護みたいな社会の為になる仕事は無理だろうがな
薄給で激務~しか頭にないし
98.名無しさん:2017年06月29日 21:18 ID:74DFgP8d0▼このコメントに返信
※86
高卒で就職直後にバブルの荒波に飲まれた結果、同期の大卒は就職難民
更に先輩連中は早期退職だのされたくないからと自分のことで手一杯で教育も大してに受けないまま数年放り出され
そして後輩はろくに来ないからと延々下っ端仕事だけをやらされ続けたおっさんだが本当に「ふざけんな」と思いますわコレ・・・

そして今では「この世代数少ないし上が詰まっているからその下の世代をリーダー教育して団塊が消えた席に据える、お前らはそのサポートしてね(はあと)」って扱いなんですよねぇ・・・
まあまだ自分はマシな部類なんですけどね、会社が潰れたりしない分だけ・・・
99.名無しさん:2017年06月29日 21:24 ID:BATPI3.40▼このコメントに返信
>ITなんて40歳までのスキルで、後は、ひらめき直感と惰力で突っ走るもの。 40歳からでは無理芸。

激しく同意、現場知らずが考えたなって感じ。
100.名無しさん:2017年06月29日 21:33 ID:E7pRHg2g0▼このコメントに返信
>>170 > 訓練する側に金渡せるなら何でもいいんだろうな

 被害妄想に陥る前に、↑ 呼んでおきな
指定校に訓練を、委託するんだよ

 意味分かる?w
101.名無しさん:2017年06月29日 21:34 ID:BATPI3.40▼このコメントに返信
※100
それってまさに「訓練する側に金渡せるなら何でもいい」以外の何物でもないように見えるがw
102.名無しさん:2017年06月29日 21:37 ID:.mRhrqt80▼このコメントに返信
40代か
辛いなぁ
『あなたが職場で嫌われる理由』でも読んでみるか
103.名無しさん:2017年06月29日 21:37 ID:74DFgP8d0▼このコメントに返信
※33
その想定の45歳だと大卒で滑り込めたかのぎりぎりですな

尚、その世代の人生ってね・・・
中学生の頃には「内申書に悪く書かれたら学力あってもいい高校に行けないから!」糞教師への絶対服従を強いられ
高校生の頃には「いい大学に入ればいい企業に就職できるのだから受験勉強だけしろ!遊ぶのは大学や社会人になってからだ!」と叩き込まれて勉強勉強&また勉強
そして無事大学に入って「俺は勝利者だ!将来安定じゃーヒャッハー!」とほんのひと時だけの青春を浮かれ騒ぎ
・・・いざ就職しようとしたら氷河期が待っていた、という、な・・・
104.名無しさん:2017年06月29日 21:39 ID:BATPI3.40▼このコメントに返信
正直、この世代はナマポで行きますか、それとも安楽死施設に自主的に行きますか?って提案するレベルしかできる事は無いと思うよ、マジで。
余りに遅すぎて
105.名無しさん:2017年06月29日 21:43 ID:07mUBi8C0▼このコメントに返信
同世代だが、俺らが就職するちょっと前、高校生とか大学入りたての頃はバブル景気でバイトの賃金も恐ろしく高かった。
新卒正社員より、フリーターのほうがはるかに手取りが高かった時代。
ごく近視眼的に見て、正社員として拘束されるよりフリーター生活のほうが良いやと勘違いする奴もいた。
だから、就職活動で打ちのめされて、「景気が回復するまで」バイト生活でいいやとあきらめる奴も、けして少数ではなかったんだよ。
失われた20年になるとは予想してなかったしな。
眼鼻が利く奴、くいっぱぐれることに危機感を抱いた奴は、泥沼であがくがごとく就職活動して就職し、その中で運のいい奴、洞察力を持った奴が就職先が潰れる事も無く今正社員やっているわけさ。中小建設に行った連中なんか、ことごとく会社廃業してるしな。

それこそ、就職活動がまともにできたのは、病院付属の看護師養成学校みたいに先があらかじめ決まっていた奴か、医師や弁護士レベルの資格持ち。さもなきゃ、公務員試験通れる実力もった奴、高専若しくは一流大学工学系で高望みしない連中くらいじゃないかね?

並の大卒や高卒には本当に職がなかった。

※91の書いてることは本当に、ざらにあった。レアケースではないよ。
106.名無しさん:2017年06月29日 21:45 ID:BATPI3.40▼このコメントに返信
※105
>就職活動で打ちのめされて、「景気が回復するまで」バイト生活でいいやとあきらめる奴も、けして少数ではなかったんだよ。
政府もそれを推奨していたしな
107.名無しさん:2017年06月29日 21:51 ID:74DFgP8d0▼このコメントに返信
※105
というか、フリーターっていう言葉が生まれたのがバブル末期で、それをやたらと持ち上げたのが当時のマスコミでしたからねぇ、「社会や企業に縛られない新しい生き方!」とかいうフレーズで・・・
少し後の「自分探し」とやらの前にこれに踊らされた連中も結構多くて、その結果がろくな職歴も資格も無い連中が多いのもその副産物ですな・・・
108.名無しさん:2017年06月29日 21:57 ID:BATPI3.40▼このコメントに返信
※107
この世代の問題は、職歴や資格ではなく、身体能力の衰えなんだよ。特に頭。
それまで主戦力としてやっていた人間でもこの年になったらできることは無くなってしまう。
ITなんか特に顕著だ、この年では新しい技術なんて到底学習できなくなるから、マネージャーやるかメンテするぐらいしかできなくなる。
109.名無しさん:2017年06月29日 22:07 ID:74DFgP8d0▼このコメントに返信
※108
なんですよねぇ・・・※98でちょいと氷河期世代すっ飛ばしてその後の世代をリーダーにしているの書いたけど
そういう部分を鑑みると判断としは正しいのよね
ただ、理屈として正しくても納得できるか、と聞かれればやっぱり、ね・・・とも

だからと言って、自分らの世代を無理に盛り立てたらその次の世代が余計な苦労を背負う羽目になるのはもっと嫌だ
そういうジレンマを抱える世代でもあるのですよ、自分達が散々その理不尽味わった、だから後輩にはこんな思いはして欲しくない、というね・・・
110.名無しさん:2017年06月29日 22:14 ID:BuX3gZzl0▼このコメントに返信
この世代って、下手すりゃマイナスコンボ複数食らってるのそこそこいるからなぁ・・・
大学受験は、競争が激しく、バブル崩壊後の親のリストラで
授業料払えず学校辞めざるを得なかったり、何とかバイトで授業料の足しにして
卒業すれば、就職時は氷河期。
就職できても、非正規か中小零細。給与は抑えられ、馬車馬の如く働かされ、結婚も出来ず・・・
運よくそこそこの会社の正社員でも中間管理職直前位になってリーマンでリストラ。
リストラ後は、非正規かブラック。
最近は求人が上向いてきてはいるが、その時にはすでに、35歳以上~40歳前後で転職も難しい。

「パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ……。(ナマポ)
 なんだか、とても眠いんだ……、パトラッシュ……(安楽死)」
111.名無しさん:2017年06月29日 22:31 ID:ljZEOnGy0▼このコメントに返信
日本経済が低下の一途をたどったといいつつも転がり落ちることなく踏みとどまったのはこの世代を生贄にしたからだろ
それなのにこの仕打ちではひど過ぎないかね
アラフォーでIT土方や介護とかつら過ぎるだろに
112.名無しさん:2017年06月29日 22:36 ID:bzs764J00▼このコメントに返信
就職活動はホントひどかったよ
一般的な転職タイミングがリーマンショックと被るのも悲劇
手に職をと国家資格の受験者数もこの頃が一番多くて倍率高かった
他の世代は大学受験でしか碌に競争してこなかっただろうけど
この世代は大人になってからずっと生存競争を今も続けてる
成功した奴もそうでない奴も社会を基本的に信用してない
113.名無しさん:2017年06月29日 22:37 ID:PsLz1arm0▼このコメントに返信
バブルで豪遊してた人間のケツ吹きで寒い思いしてたのに
さらにそいつらのウンコの世話までしろとかひどすぎない?
114.名無しさん:2017年06月29日 22:51 ID:HpfrAFhK0▼このコメントに返信
お前らマジで介護恐れてるな
自分が10年先には世話されることを少しも想像しないのか?
115.名無しさん:2017年06月29日 22:53 ID:O3Xje2LM0▼このコメントに返信
※98
私もまさにだなあ
運よく就職できたけど、上の世代(特にBBA)が辞めないのに人員は削減するから後輩なんてなかなか入ってこない
延々と下っ端やらされて、最近ようやく無能BBAどもが定年ラッシュ(高額退職金付き)にさしかかってる(再雇用でまだ来てやがるが)
それであせって去年あたりから急に新人入れだして、中間層がいないことで困っている
私は結婚もできずに大量にいる時短女どもの尻拭いと新人教育を押し付けられかなり疲弊している
116.名無しさん:2017年06月29日 23:01 ID:AXSPx5mK0▼このコメントに返信
介護は余りにキツ過ぎるだろ。就職支援というがみんながやらない仕事を押し付けたいだけなのが見え見えでそれだけで警戒するわ。それだったら非正規職でもデスクワークのほうがまだ続けられるってのが分かってるからそう言う仕事に行かないわけだが
117.名無しさん:2017年06月29日 23:04 ID:BBU6IcU40▼このコメントに返信
※114
彼らの救いになりそうな生活保護ですら年寄りに食いつぶされようとしている現状で
無事に生きて介護を受けられると本気で思うかい
118.名無しさん:2017年06月29日 23:38 ID:07mUBi8C0▼このコメントに返信
※117
そういうことだよ。

安楽死を合法化しろってのは、団塊世代への恨みではなく、自分たちの解放を願っての、切実な願いなんだよね。
学習性無力感と嗤う奴は多々いるだろうが、自分たちの立場や能力、この国の行き先なんかを鑑みると、老後に希望なんか持てないわけよ。

俺らはそれなりに競争してきたし、自分らをそれほど馬鹿だとも思っていない。結構冷静に現実見てるつもりだぜ。
119.名無しさん:2017年06月29日 23:53 ID:6hBkyg5.0▼このコメントに返信
まぁあれだ。後悔のないよう短く太く生きようぜ。
120.名無しさん:2017年06月30日 00:04 ID:FTHcUkBU0▼このコメントに返信
ワイ旧帝19卒、高みの見物
良い大学行ってたら氷河期だろうと就職先あるやろ

ワイ氷河期
一橋ですら求人こなかったんやで
121.名無しさん:2017年06月30日 00:05 ID:FEWEqebX0▼このコメントに返信
海外のメディアなんかに窮状を訴えて外圧で状況を改善するしかないのかなあ
情けないことだが
122.名無しさん:2017年06月30日 00:10 ID:xs0AkwuE0▼このコメントに返信
職業訓練でもそうだけど資格を取れば仕事に就けるわけじゃないから
実際は経験者優遇(未経験者お断り)で門前払いされるからな

しょせん政府のやってることなんて机上の空論でクソの役にも立たないことばかりなんだよ
123.名無しさん:2017年06月30日 00:10 ID:FTHcUkBU0▼このコメントに返信
氷河期の連中ならブラック介護やITドカタでもやらせておけばいいだろ的な、凄く適当かつ無神経な雇用対策だね。
普通に深夜1500円のすき家のバイトやった方がいいわ。
124.名無しさん:2017年06月30日 00:28 ID:jmmVXVZj0▼このコメントに返信
しかも、今の若い世代は進学にしろ就職にしろ学習方法にしろネットで情報収集できるだろうけど、
自分らの世代はヒト伝やら出版物からの情報に頼るしか時代だったしね。


125.名無しさん:2017年06月30日 00:44 ID:jmmVXVZj0▼このコメントに返信
介護やってるけど言われてる程大変って事ないよ。有料老人ホーム(介護度が低くても入所可)だからってのも
あるけど。有料老人ホームだから空き部屋が目立つのが気がかり。

それと介護はいつお上からの梯子外しがなされるか気が気でない。
実際数年前に余剰金持ち過ぎやとか難癖付けて報酬下げてきた事あるしな。個人負担割合もドンドン
上げてきているし。お上は介護に躍起に就職させようとしているけどその一方で梯子外しもしてくるというw
126.名無しさん:2017年06月30日 00:44 ID:NMy.AlAU0▼このコメントに返信
この就職氷河期世代ってさ、優秀な人がたくさんいると思うんだよ
日の目をみないだけでさ
つくづく、タイミングとか運とかあるんだなぁと思う
自分でどうにもできない事が重なりすぎたよねぇ
ほそぼそと生きていきますわ
127.名無しさん:2017年06月30日 00:53 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
ずっと政治家は足元で何が起きているのか一切見なかったからな
今も見ていないからアベノミクスに働き方改革なんだろうけど
こんな対策は何一つ効果することは無いね
128.名無しさん:2017年06月30日 01:00 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
逆に聞きたいけど、氷河期の世代ってどんな仕事したいんだ?
人手が無い今ってチャンスだと思うんだが。

あと、氷河期の世代が政治に働きかけないとどんどん良くなる兆しは遠ざかるぞ。
若い世代と氷河期の世代の数でやっとご老人方を動かせるんだから。(投票率低いからお前らが動けば動かせる)
今の都民ファーストだってお前らの税金の1~2兆円損させる感じなんだぞ。(築地市場周辺が(工事とか)五輪に絡んでの)
どうせ金持ってるなら就職支援しろって圧力を掛けた方がいいと思わん?
主にTVの影響で団塊の世代が詐欺にあい、氷河期世代が金を吸いとられてる構図になってるぞ。冗談じゃなくまじで。
129.名無しさん:2017年06月30日 01:04 ID:FEWEqebX0▼このコメントに返信
これが無駄とは言わないが、もっと、こう、あるだろ。儒教的で時代にそぐわない新卒主義と年齢制限の停止とか
インターンで研修を受けた期間は職歴として扱っていいとか、非正規から正社員登用の復活やら、業界内ならどこでも
程度通用する共通した技能を学べる制度とか。どうしてもっと包括的に考えないのか

130.名無しさん:2017年06月30日 01:06 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※128
おれは、バブル世代なんで直に体験している訳ではないが
まぁ、ずっと見ている限り死にたいんでしょう。終わりにしたいんですよ。
そこまで追い詰められているという事だけは俺にもわかる。
131.名無しさん:2017年06月30日 01:07 ID:FEWEqebX0▼このコメントに返信
※128
就職支援するように言うのはいいが、チャンスと言っても入れてくれないんじゃどうしようもない
新卒意外だとキャリアが必要だがそれを積む機会がなかったんだから
132.名無しさん:2017年06月30日 01:07 ID:1JNi7a2P0▼このコメントに返信
※114
そもそも派遣に堕ちて喰い繋ぐしかなくった中年層にとっては、自分が介護して貰う金なんてのも・・・ね
生活保護とかも団塊世代の介護負担とかで破綻・食い潰されるのが目に見えてるから、希望なんて出来んわな
それならまだ食い繋げて動ける内に終わりを迎えたい、ってのは本心だわ
自分の老後なんて金なしなの判りきってるからな・・・
133.名無しさん:2017年06月30日 01:12 ID:FEWEqebX0▼このコメントに返信
でも団塊やバブルがいなくなったら氷河期世代が政治的にも一番発言力持つようになるけどな
今まで自己責任自己責任で無関係を貫いてきたつもりが社会全体でかつての失敗の責任を払うときがくると
134.名無しさん:2017年06月30日 01:13 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※131
自分も40過ぎたらもう、キャリアはマネージャーになるため物であって仕事をする為のものでは無くなってたからな。
現場仕事はもうできない、若い連中にお願いするしかない。
こんな状況でキャリアもなければ若くもない人が、会社に入って何ができるのかというと何もない。
それは俺たち以上に彼らには分かっているだろう。
135.名無しさん:2017年06月30日 01:17 ID:7DV5E.Dy0▼このコメントに返信
かびーんに、笑ってしまった。
136.名無しさん:2017年06月30日 01:18 ID:pfuPPeO.0▼このコメントに返信
その年で介護行くくらいならバイトしてたほうがマシだろ
体壊すわ
137.名無しさん:2017年06月30日 01:20 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
※130
安楽死制度はまだ時期が早いと思うんだよなぁ…。でももうやんないと駄目なんだろうか。BI論と尊厳死、健康寿命の延長やAIに最適化された社会と色んな要因が絡むから。
※131
氷河期世代への雇用助成金案があるみたいだ。 これは官邸の方が乗りだしてるみたいだな。
こんなの助けにならないという改善案を出したり、是非やってほしいと応援したりするのは一国民の自由だぞ。企画倒れにしないのも、動きを起こして企業に氷河期世代に目を向けさせるのも。
138.名無しさん:2017年06月30日 01:21 ID:1JNi7a2P0▼このコメントに返信
※136
そもそも介護の収入でロクに貯蓄なんてな・・・
139.名無しさん:2017年06月30日 01:22 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※137
安楽死制度は、もうやるしかない状況に来ていると思う。できる限り早く始めるべき。
あと、負の所得税やベーシックインカムも急ぐべき、これで地獄もだいぶ緩和される筈。
もう回避は出来ないと確信している。
140.名無しさん:2017年06月30日 01:27 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
※139
じゃあ何かと政治とか健康の話題になったら安楽死を匂わせる発言かますしかないな…。
ここで大事なのはマイナス面ではなくプラス面での発言にする事だ。
例えば自分が年を取った時、医療の進歩でいくらでも寿命を伸ばせるが、人としての尊厳を自分で選びたいって感じ。
墓に入るのは自然の摂理であり、重要な尊厳だからな。苦しいから…みたいだと自分自身を追い込む事になる。
141.名無しさん:2017年06月30日 01:31 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
BIはギリギリじゃないと社会が立ちいかないな…。外国人や職業訓練と介護系わりと必死だわ政府。みんなやだっつても困ってる人達が多いって事だもんなぁ…。
142.名無しさん:2017年06月30日 01:33 ID:1JNi7a2P0▼このコメントに返信
※139
少なくとも、早くやればやっただけ、今後の介護負担は減るからな
自己判断が確実そうな60代以下の自主的希望者とかくらいは可能にしても良いんじゃないだろうか
事前に申請報告・自宅とかで眠る様に逝ける薬でも飲みたいね

職も金も尽きて何も買えず孤独に餓死を待つ様な生活はしたくない、本当に恐ろしい
ある程度余裕がある内に終わりたい
143.名無しさん:2017年06月30日 01:33 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※140
先手が打てない政治ってのは本当にめんどくさい。
少し未来を予想して、それに対応する。それだけなのに・・・
外交はそれなりに上手くやるのにな、なんで内政はこんなに駄目なのか・・・>安倍政権
144.名無しさん:2017年06月30日 01:37 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※141
ベーシックインカムはゆっくりパーツ毎に導入した方が良いだろうね、理論を見る限り多分大丈夫だと思うが。反論者を否定できるだけの根拠は持てない。
確実に大丈夫だろうと思われる、負の所得税を先に進めるようにして欲しい。
145.名無しさん:2017年06月30日 01:39 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
※142
でもやだなぁってのは正直な所。皆で助け合っていきたいのが人情だ。感情的になる
※143
今のマスコミ見てると本当に政治家の政策を邪魔してたのが分かる。民主政権前、マスコミの言うことを鵜呑み或いは煮え湯を飲まされて改善の邪魔されていたのは明白だ。
森友、加計見ればもう、何なのあいつら。
今の政権は国民を見てる。働き掛ければ返ってくるぞ。
146.名無しさん:2017年06月30日 01:40 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※145
マスコミじゃないよ、どう見ても自民内問題。ごまかしてはいけないしごまかされてはいけない。
147.名無しさん:2017年06月30日 01:56 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
※144
負の所得税。うーん。成功例はイギリスのブレアが行ったものか。
賛否両論でこれも中々難しいなぁ。技術的失業の出る時期になったらBI共々議論されるべきものには違いないが。
148.名無しさん:2017年06月30日 01:58 ID:1JNi7a2P0▼このコメントに返信
※145
中途半端な優しさはむしろ弱者を苦しめるんだぜ?
その結果、共倒れるよりはマシだと思う
世論や常識・倫理の問題があるから、団塊世代の介護費用の破綻でも迎えないと無理だろうが
それが本格化するのはあと10〜15年前後か・・・けど本格的に費用破綻してしまったら、そこから路線変更しても間に合わないだろうけどな・・・
ただ政権どうこうの問題じゃなく、民主主義国家である以上、中へ大鉈を振るのは困難だからなぁ・・・
149.名無しさん:2017年06月30日 02:00 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
※146
自民のどこら辺が問題だと思う?(後学の為)

あー、でも民主って、自民からそもそも別れたんだっけ。民主と自民一緒だった頃の経験ないから分からないだよな…。きっとカオスだな。
150.名無しさん:2017年06月30日 02:00 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※147
骨抜きにされたと経済学者が途中でさじ投げた例だね
負の所得税にしろ、ベーシックインカムにしろ、機能させるためには、とにかく例外を作らないように頑張らないといけない。
政治家はすぐに、これを例外にして、あれを例外にして、とやって少し財源が浮きましたなんて事をしようとするが、これで一瞬にして駄目になる。
我々がやるべきは、そういう事態にならないように監視し文句を言ってやる事だ。
151.名無しさん:2017年06月30日 02:05 ID:NUeAb61D0▼このコメントに返信
※148
健康の話題出たら出すしかないかぁ。
まだ(若者)10年猶予があるのと、(健康的に)10年しかないは重さが違うからなぁ。
152.名無しさん:2017年06月30日 02:06 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※149
政治素人目でしかないが。
問題点は、自民が否定している民主と同じだね、誹謗中傷しかしない連中の集団である事。
内部で闘争が激しくて、まともな形で政策がすすめられない。
政治力学がまともな案でも信じられない結末を生み出してしまう。
ごった煮利権党である以上宿命なのではあるが、もう少しなんとかならんものかと思う。
153.名無しさん:2017年06月30日 02:11 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※150 おまけ
ん、ブレア?
脊椎反射で書いてしまった、ブレアの例は知らない。

負の所得税に対する過去例の批判はいつもそれだったので、定型的に書いてしまった。
154.名無しさん:2017年06月30日 02:17 ID:jjA2CzXY0▼このコメントに返信
※152
確かにそれは外からも見えるなぁ。
北の脅威出てんのにちとバラバラ過ぎる。
それでも他国と渡り合えるのが最大の強みだな。【悲報】自民が自民内部を諌めるしかない。対案なし野党が役立たず!って感じだもんな。戦略特区廃止案ほんと酷い

155.名無しさん:2017年06月30日 02:21 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※154
で、党内で収まらなくなってくると、民主党の性にしたりマスコミの性にし始める、そこ関係ねぇだろ!って話だな。
156.修羅の国の名無しさん:2017年06月30日 02:44 ID:NxuNDopp0▼このコメントに返信
そろそろ終わりにしたいんだ…。
157.名無しさん:2017年06月30日 02:46 ID:jjA2CzXY0▼このコメントに返信
※155
えっ?
まじで書いてる?森友や加計は辻本や玉木のがすごいが。文科省も今回のでヤバイんだろ?意味不明なメモが出所で。
ハゲーはいいわけしようないが。仕事でミスしたにしてもパワハラだし。

民進の盛大なちゃぶ台返しはインターネット触ってたら誰でも知ってるぞ。
158.名無しさん:2017年06月30日 02:53 ID:Yefh6WBi0▼このコメントに返信
※157
そんな記事、誰も読んでないんじゃね?どうでも良いと思っていると思うよ。
159.名無しさん:2017年06月30日 02:56 ID:gE.6yas00▼このコメントに返信
そういえば、バブル崩壊から2,3年後に「ポストドクター1万人計画」みたいなのもあったねぇ・・・
学部卒業や修士修了しても就職できないから、博士課程に行かせることで就職率を引き上げようとしてたアレ。
ただ、国立研究機関の規模を増やすこともせず、研究関連の利権を地方へ移すこともせず、博士行った人間のための就職支援もしなかった。
その結果、高学歴ワーキングプアなんてものが生まれ、博士修了した人間は書類選考で落とされ派遣で貧しい生活をしている。
何とも頭の悪い行き当たりばったりなことだ。

そういえば、今の韓国も就職率がヤバいから、修士や博士まで行かせるようにしてるんだってね。
日本と韓国って、御上の頭の悪さが同じだねぇ・・・何も考えちゃいない。
結局は、日本も韓国と同レベルの国家運営や戦略しかできていないってことさ。
自分達の保身と利権にしか目が行かず、国民のための政策なぞ何一つしない。
日本が没落するのも当然さ。そのツケが氷河期世代の引退と共に突然ドカッと出てくるね。
それで日本はジ・エンドさ。日本は失われた30年どころか、先進国からの脱落も確定する。
おそらくは、世界50位くらいまでには下がるんじゃないかな?団塊バブル氷河期世代の一斉引退による社会保障をどうやってまかなうのやら・・・
160.名無しさん:2017年06月30日 03:41 ID:54pxTqS90▼このコメントに返信
厚生・共済・議員年金受給者をBIにすればいいんじゃないか?
(この層は資産がそれなりにあるから食うに困らんだろ。)
厚生の一部と国民年金と無年金は、BIに満たない部分をナマポで負担。
浮いた予算を氷河期世代に20年間再分配(高所得者除く)
161.名無しさん:2017年06月30日 03:53 ID:FkTMisea0▼このコメントに返信
※49
> 民主党では無いが「コンクリートから人へ」は良い制度だと思う。
> 今までの様に雇用を維持する為に公共工事を行うのでは無くて、
> 失業保険を給付して職業訓練校に通って貰い、市場が求めてる人間を育てて行く。

民主党のあのスローガンは西欧社民政党で主流になってるロールズ主義を導入したんだけど、肝心の民主党員、特に管直人とか仙石のような化石左翼が不勉強の極みで全く違う方向へ行ってしまった。

この政策は税金投入で人材育成をしようというもので悪くはないが、日本の財政事情を考えると非現実的と言わざるを得ない。
戦後日本は終身雇用制度を利用して人材育成を私企業に丸投げしてきたんだが、企業側が労働3法の規制に耐えられず、それが出来なくなっている。自由主義の見地から言えば、まず法人税や労働3法を廃止して戦前並みに雇用規制を撤廃するのが中小の復活につながると思う。
何より市場原理で需給バランスが改善されるから、解雇も転職もしやすくなり適正な賃金と待遇に収斂して行くのがメリット。
常時、労働市場が流動化するから雇用者と求職者の間で公正な雇用契約が可能となり、業界単位で人材育成もしやすくなる。
一時的に失業率も高くなるが、それをはるかに上回る求人率になるので、中長期では労働市場が活発化し雇用のミスマッチも解消に向かうだろう。
162.名無しさん:2017年06月30日 03:57 ID:gE.6yas00▼このコメントに返信
・テレビ新聞を使って、フリーター礼賛
・ポストドクター1万人計画
・そして、政府もメディアも自己責任論の大合唱

あと、他には何があったかなぁ・・・
あの手この手で自分達の国家戦略ミスをうやむやにしようとしてたんだねぇ・・・
社会問題を解決しようとせず、保身のためにしか動かない。
日本政府って、韓国政府や北朝鮮の腐敗政権とどこが違うのかな?
やってることは果てしなく同レベルなんだよなぁ・・・
まあ、滅んで当然の国家と民族だったと、世界中の教科書で笑い者扱いされるだろうね
163.名無しさん:2017年06月30日 04:08 ID:OAxyHnEH0▼このコメントに返信
氷河期程度がなにを言ってる
こちとら超氷河期世代よ
164.名無しさん:2017年06月30日 08:41 ID:1E64jqx.0▼このコメントに返信
団塊世代が経営から退いて氷河期世代が舵を取るようになっても、経営陣として負債を取り込む決断をするわけないじゃん。
金が尽きれば首つるか犯罪するだけだし。コジキになる前にドンドン死んでいくだろう。
そしたら尊厳死が認められるようになるんじゃね。
いや、ほんと遅いよね。
165.名無しさん:2017年06月30日 12:20 ID:3hVD01EE0▼このコメントに返信
こいつらいつまで被害者意識あんの??
そのくせ上下の世代猛烈に叩くし害しかないわ
166.名無しさん:2017年06月30日 13:07 ID:FEWEqebX0▼このコメントに返信
※165
いつまでとか、いつまでもあるに決まってる。この問題は以前から全く解決していない。単に宙ぶらりんのまま存在し続けているのをだけだ。
批判されるのがいやなら全世代協力の下で解決するしかない。同じ国家という運命共同体にいながら、知らぬ存ぜぬはもう通用しない
167.名無しさん:2017年06月30日 14:15 ID:9.Y5htZy0▼このコメントに返信
※157
政治家はね、民進だろうが自民だろうが民主だろうが共産だろうが同じ人種なんだよ。
ちょっとよく見えたり、悪く見えたりするだけさ。
マスコミはね、人が見たい夢を見させるのが仕事なの。
彼らに哲学や人の為をおもう心を望む方が愚かなのさ。
168.名無しさん:2017年06月30日 19:52 ID:imomiSgZ0▼このコメントに返信
※162
時系列も完全に無視した上マスコミの暴走すら政府の仕業扱いにした挙句に
結果論だけで批判するなら小学生でももうちょいマシな代物できますよ?
まあウリナラファンタジーで今現在進行形で洗脳している韓国と同系列で語っている時点で馬鹿丸出しにしか見えないけどね
169.名無しさん:2017年07月01日 08:06 ID:U5F31vbc0▼このコメントに返信
なんだこいつ・・・官僚?きめえな。

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