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2017年06月19日 20:05

イージス艦側に回避義務があったらしい

イージス艦側に回避義務があったらしい

800px-USS_Fitzgerald_DDG62

引用元:【責任問題】衝突事故 米イージス艦側に回避義務か [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497865190/

1: コモドドラゴン ★ 2017/06/19(月) 18:39:50.83 ID:CAP_USER9
 静岡県の沖合でアメリカ海軍のイージス艦とコンテナ船が衝突した事故で、イージス艦側に回避する義務があったとみられることがわかった。
「(中略)」

http://www.news24.jp/sp/articles/2017/06/19/07364657.html 

2: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:40:27.47 ID:QGdoYU/x0
コンテナ船みたいなデカイものに当たるものなのか
見張りとかいないの?

4: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:41:25.10 ID:XYQGzRso0
船ってドラレコみたいなの付けてないの

81: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:01:44.38 ID:5dOxOs6f0
>>4
あるけど米軍が公開するかは別問題

84: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:02:12.09 ID:3u0lsUt00
>>4
軍事機密だから公開はしないだろ

96: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:06:29.00 ID:Ic0GI0no0
>>4
今どきは小型漁船にもGPSプロッタという装置がついてるから航跡が分かるよ

5: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:41:26.14 ID:wBlWPEpF0
軍艦がコンテナ船に特攻して惨敗って、、、米軍も頭いたいだろうな

142: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:29:35.31 ID:jIXUGc/L0
>>5
まあ、イージス艦が有視界で戦闘を行う状況になった時点で負けなんだがな

6: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:42:10.61 ID:xFq9G0oF0
アメリカのサイトでも米軍側に回避義務があったって言ってるな
当直士官は何してたんだよ……

7: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:42:31.12 ID:R15eP8JN0
イージス艦は、衝突するまで気づかなかったんだろかね

48: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:53:15.06 ID:ifrHqFBl0
>>7
気付いてたら艦長が艦長室で寝てる筈がないからね。艦長を呼ぶ間もなく衝突してるから、たぶん気付いてない
実弾装填した通常の作戦行動中なのでレーダーリフレクター装着してなかっただろうし、コンテナ船のレーダーには映ってないだろう
コンテナ船が衝突後にすぐに停船しなかった理由もこれ。衝突でメイン電路がダウンして航海灯が消えたイージス艦を目視では確認できなかったのだろう
(コンテナ船の夜間当直は航海士1人と甲板員1~2人の多くて3人しかいない)
衝撃もそれほどでもなく、デブリでも踏んだと思って航行しながら被害状況確認してたら思ったよりガッツリ壊れてて慌ててターンしたと推測してる
その頃には電路復旧させたイージス艦は航海灯も点灯して衝突を示す信号旗も上がってただろうから、その時点で事故の通報

8: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:42:37.14 ID:eihB6QNR0
まあ、そうやろ
右舷に当たってるから

9: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:43:42.16 ID:j/x7O83O0
コンテナ船は左にかじを切れば、事故を避けられたのでは?

21: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:46:39.15 ID:Hf1LzZLA0
>>9
特別なことが無い限りお互い右に切ることになってる。
それぞれ勝手な判断だと同じ方向になるかもしれないだろ。

32: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:49:40.59 ID:CjheTdp90
>>9
船舶免許の講習の時に教官に右優先ルールがあるからぶつかりそうな時は
右に舵を切って相手を左側に見る位置取りにしろって教わった

13: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:44:05.59 ID:dgkPCasj0
回避せずコンテナ船塞いだんかいw

23: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:47:19.96 ID:l+RzQ07mO
公式な発表ではないんだな。

36: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:51:20.21 ID:/SRRpxid0
コンテナ船から見たらイージス艦なんてイワシみたいなもんだからな
むしろ何であんなデカイ船に気付かなかったんや

37: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:51:30.82 ID:t+pKjTrC0
商船は軍艦に進路を譲る慣行、なかったっけ?

47: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:52:38.49 ID:M1n5HGee0
>>37
過密な海域では商船が優先

60: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:55:42.88 ID:/T1THs0u0
>>37
位置情報を周囲に常時発信している一般船が
戦闘艦で位置情報も識別灯火も消している
イージス艦を避ける義務なんかねーよ

65: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:57:29.86 ID:6jRtdpdl0
>>37
仮にそんな慣行があったとしても事故が起きたのは深夜だぞ
見えるのは灯火だけ

39: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:51:57.16 ID:SGRfQWCn0
発:アメリカ海軍作戦部、1995年10月10日。これは1995年10月に、アメリカ海軍の艦艇とカナダのニューファンドランド島の海岸警備当局とのあいだで交信された通信記録である。

米国軍艦:「衝突の危険あり、貴艦の針路を北へ15度転針されたし」

カナダ側:「貴殿の針路を南へ15度転針されたし。衝突の危険のため。」

米国軍艦:「こちらアメリカ海軍艦艇の艦長。繰り返す、貴艦の針路を転針せよ。」

カナダ側:「だめです。繰り返します。そちらが針路を南へ15度転針されたし。」

米国軍艦:「こちらはアメリカ海軍航空母艦エイブラハム・リンカーンだ、大西洋艦隊で2番めにでかい艦だぞ。
随伴艦は巡洋艦3、駆逐艦3、そのほか多数の支援艦を引き連れている。貴艦が北へ15度転針することを要求する。
1、5、北へ15度だ。貴艦が転針しない場合、こちらは艦隊防衛のため実力行使の用意がある」

カナダ側:「こちら灯台。どうぞ。」

72: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:58:14.16 ID:Tn3GLbNM0
>>39
これを見に来た。

40: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:51:57.51 ID:PKwVtuPW0
旋回性能もあり回避義務もあるイージス側の問題だとしたら
監視員の責任がかなり大きくなるぞ
あと単純にアメリカ海軍として恥ずかしい

76: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:59:50.92 ID:vxsgDLp90
>>40
船長更迭とかありそうだよね

45: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:52:31.26 ID:yzTTmrbh0
見張りがちゃんと仕事してるか確認する見張りと、更にそれを見張る見張りと・・・

62: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:56:43.35 ID:/p5eDCON0
>>45
船の四隅に見張りを立てて順番に肩を叩きにぐるぐる回れば居眠りしててもすぐに起こせる方式だな

64: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:57:25.91 ID:eityiuOw0
>>62
幽霊さん頑張らないと破たんしてまう

71: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:58:06.08 ID:SV/2r6O+0
>>62
どこの山小屋ですか、怖い話はやめてくれよ~

75: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:59:36.39 ID:/p5eDCON0
>>71
足の無い幽霊がヒタヒタと忍び寄ってくるんだぜ、逆立ちで。

66: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:57:38.03 ID:gcznXsp20
米国側も同じ見解だと言いのだが…
違うと面倒だなw

68: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:57:55.78 ID:vkAmRsIo0
慢心ダメ、ゼッタイ

73: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:59:00.66 ID:bOGRC2vM0
アメリカ映画じゃ監視員がアメフト中継に夢中になってて
侵入されるのお約束だからな

74: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 18:59:03.59 ID:gcznXsp20
イージス艦の航路については日本側が調査することはできないだろうから、
あくまでもコンテナ船側の主張を聞いての話しだろ思うよw

87: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:02:27.30 ID:XLKBMYRJ0
>>74
船の世界は基本右側優先
上にもあるけど右舷に衝突跡があるってことは
イージス艦がヘマをやらかしたという何よりの物証

83: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:01:50.37 ID:1bc0mHaM0
つうかコンテナ船と衝突して無事な艦船なんてあるのか?砕氷船とか?
戦前の戦艦でもなきゃひしゃげるじゃろ

88: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:02:29.19 ID:zogdvsQt0
逝った軍人も、この死に方嫌だろうなw
しかも平和な海域でな。

115: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:16:07.61 ID:5dOxOs6f0
>>88
だな。

90: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:03:26.17 ID:M2qXwezk0
こんなにヌルいと敵国の船が故意にぶつかってきたとき、対処できんのちゃう?

98: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:07:35.70 ID:bzDaE36B0
接近警報とかないの?(´・ω・`)

102: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:10:54.85 ID:R15eP8JN0
>>98
鳴りまくってうるさいから切ってたりしてな。

101: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:10:22.43 ID:TJB5P9zz0
そらまあねえ…
あんなデカくて重たいコンテナ船が急に航路を変更できるはずがない

110: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:15:28.85 ID:DkhTOQkN0
当直は副長か航海長だろうけど
なにやってたんだろう
自動操縦は回避はしてくれんぞ

120: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:20:04.03 ID:xgScm5+20
100%黒でも認めないよ、きっと

125: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:21:55.26 ID:R/OMVTgM0
後方からの追い越しと右側優先の境目ってどのくらいの角度なんだろうな

法的な義務はどうあれ実際被害を受けるのは小さい方なわけで
船だろうが車だろうが轢かれないように気をつけなきゃ駄目だ

126: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:22:57.83 ID:GFSezX0g0
ウ~ン、でもコンテナ船は真っ直ぐ行けば、ぶつかりそうもない航路で、突然直角に曲がったのはなぜなんだぜ?

船って事前に航海予定出しておいて、お互いに予定をつかんでおくもんでしょ?
天候によってズレることがあるから、絶対じゃないし、避けるべきなんだろうけど、イージス艦側からすると、居るはずのないコンテナ船が何故居るんだ?の世界じゃないの?

136: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:26:42.05 ID:AqKM3OB20
>>126
直前になって見えたんだろうな。コンテナ船も周囲監視はしていなかったのかもしれない。

138: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:27:46.81 ID:nKQfNOiO0
>>136
双方監視不足という事で喧嘩両成敗の引き分けか

145: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:32:49.26 ID:um/jSqk80
>>138
どうかな。コンテナ船側は目視でしか見えなかった可能性が高い。

127: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:23:09.81 ID:nKQfNOiO0
でもいまいちわからんのは片方だけでも回避行動とれば
ぶつかりにでもいかない限り取りあえずは衝突なんてしないだろ

130: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:24:12.09 ID:DkhTOQkN0
艦長に事故責任は問われないよ
あくまでもブリッジで指示出してた人と監視要員かな
艦長は管理責任を軍から追求されることはあるかもだが

134: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:25:17.16 ID:8yo2GrPLO
船は小さい方が避けるって習ったな船舶免許試験の時

135: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:25:28.63 ID:kzpttf5S0
衝突の危険が切迫した時点で双方に回避義務が生じるよ

137: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:27:20.48 ID:f2Gl+J9a0
艦長昇進コースから外れるのか

141: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:29:26.87 ID:5NTlcpbE0
昇進コースから外れるどころじゃないだろ。
辞めさせられるんじゃないか?

159: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:43:45.56 ID:QH7FHIJ/0
軍艦は軍事機密で情報を公開しないのだから、
自分の身は自分で守れよ。
ちゃんと仕事してたら、コンテナ船ぐらい回避できるだろ?

167: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:46:11.15 ID:g34ERM6E0
沖合い20kmつーことは水産庁の利権団体がうるさいんだぞ。
どう見てもイージス側に非がある上に、沖合い20kmで起きるはずのない事故だからな。

そりゃビンビンに日本側も反応せざるを得ないっすよ。
これ貨物船側が悪いとなれば、日本の漁船などが日本の領海、それも沖合い20kmで
米軍の軍船航行をどうあっても回避できないって意味になるからな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年06月19日 20:10 ID:J0trPqJG0▼このコメントに返信
>アメリカのサイトでも米軍側に回避義務があったって言ってるな
>当直士官は何してたんだよ……

結局これな

あの当時の哨戒に当たってた人間のヒューマンエラー(怠慢)なんだが
突けばヤバイ案件なんでしょ これ
2.名無しさん:2017年06月19日 20:16 ID:Hz4yWIqc0▼このコメントに返信
よくも悪くもアメリカの慢心やろこんなん
3.名無しさん:2017年06月19日 20:16 ID:J0dcYG7v0▼このコメントに返信
スレ76
更迭じゃ多分済まない。非がフィッツジェラルド側だと
乗組員に死者も出してるから軍事法廷で有罪食らって不名誉除隊コース
年金も貰えなくなるし再就職も絶望だし…艦長泣きっ面に蜂だな
4.名無しさん:2017年06月19日 20:16 ID:Kk2FvAq.0▼このコメントに返信
まーそれが事実だとしてもアメさんは非を認めないだろうな
そういう国だ
5.名無しさん:2017年06月19日 20:17 ID:s1Np6PzC0▼このコメントに返信
日本近海は気象はともかくテロの危険はほぼ無いからなぁ
どういう体制だったかは解らないが、経験積むために新任にやらせてたとかもありそう
6.名無しさん:2017年06月19日 20:17 ID:DBOrESLe0▼このコメントに返信
ゴッグに乗ったつもりだったが実はケンプファーだった
7.名無しさん:2017年06月19日 20:19 ID:B7HVC1P30▼このコメントに返信
非を認めないにしてもどうやって誤魔化すかね?ちょっと無理な気がするが
8.名無しさん:2017年06月19日 20:22 ID:ux.XS.0D0▼このコメントに返信
コンテナ船なんか舷側にぶち込まれたら船体ゆがんでるだろうな・・・おしゃかか
9.名無しさん:2017年06月19日 20:22 ID:HDVV2c3l0▼このコメントに返信
軍艦が貨物船にぶつかられて七人死亡て海軍の恥だろ
10.名無しさん:2017年06月19日 20:23 ID:4Ur2Inom0▼このコメントに返信
また馬鹿どもが在日の嘘八百に煽られてw

普通に考えればわかるだろ?
後方右舷にぶつかってきた。
どちらが悪いのか。

車でも船舶でも、回避しやすい側が回避するのが原則。
原則を守ったうえでの右旋回、左旋回の話。

特アのデマに扇動されてるとか、馬鹿丸出し。
11.名無しさん:2017年06月19日 20:24 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
日テレ「バトルシップ」放送中止…事故を連想
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13224457/

戦艦vsコンテナ船だったらどうなっていたのだろうな
12.名無しさん:2017年06月19日 20:26 ID:aIYjKQ4A0▼このコメントに返信
CNNもロンドンの火災と車のテロばかりを大きく取り上げていて
フィッツジェラルドのニュースは大きく取り上げていない(事故の一報が入ったときはトップだったと思うけど)
非があるのが分かっているからひっそりと終わらせたいんだろうかと思った
13.名無しさん:2017年06月19日 20:26 ID:Nx7qQuSm0▼このコメントに返信
右舷は緑です。
14.名無しさん:2017年06月19日 20:29 ID:.hJS70q40▼このコメントに返信
これ、コンテナ船もイージス艦もお互いがレーダーに映らなかったの?
ミノフスキー粒子が濃かったの?
15.名無しさん:2017年06月19日 20:29 ID:J0trPqJG0▼このコメントに返信
>これ貨物船側が悪いとなれば、日本の漁船などが日本の領海、それも沖合い20kmで
>米軍の軍船航行をどうあっても回避できないって意味になるからな。

アメちゃんもここまで性根が腐ってるはずは無いと思うが
ここで変な前例作れば
日本の領海で米軍艦のやりたい放題がまかり通る。

日本は絶対に引かれない案件。
16.名無しさん:2017年06月19日 20:29 ID:2MwbYhbv0▼このコメントに返信
87: 名無しさん@1周年 2017/06/19(月) 19:02:27.30 ID:XLKBMYRJ0
>>74
船の世界は基本右側優先
上にもあるけど右舷に衝突跡があるってことは
イージス艦がヘマをやらかしたという何よりの物証

これなんだよなあ
17.名無しさん:2017年06月19日 20:29 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※3
戦闘行動でない状態で軍事法廷になるのかね?
単なる海難事故だし、管轄が日本なので不名誉除隊にまでないくかは疑問。
18.名無しさん:2017年06月19日 20:32 ID:xRIjQKbf0▼このコメントに返信
サボってて突っ込まれただけだろ。

もうアメリカの軍人だってやる気ねーだろ。

時給幾らで船に乗ってるだけだし。
19.名無しさん:2017年06月19日 20:33 ID:ztTk7hdw0▼このコメントに返信
日米地位協定とかいう属国の証ww
日本がアメリカの属国でなくなる日はいつくるんですかね?
20.名無しさん:2017年06月19日 20:34 ID:kYR6QF3M0▼このコメントに返信
米が悪いと皆さん薄々気付いているんでしょ

海自と比べればわかるだろ

潜水艦急浮上で高校生殺したり昔からJSパコったり滅茶苦茶なのが米兵じゃん

郵政の船に分がある確率の方が高い

見張りをさぼったのさ!国際法上のルール守っていないじゃん
21.名無しさん:2017年06月19日 20:34 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※11
その場合はコンテナ船が沈没してたと思う。
あの時代の戦艦の頑丈さはちょっと異常。
22.名無しさん:2017年06月19日 20:37 ID:hBKD6Sn60▼このコメントに返信

ttp://www.bbc.com/japanese/40323210

BBCの記事だと、衝突の連絡があった時刻を衝突した時間だと受け取ってるっぽい。

この記事の画像で、コンテナ船が衝突時に航海したラインが分かる。
23.名無しさん:2017年06月19日 20:38 ID:WbSZfF.G0▼このコメントに返信
レーダーブロッカーのレスワロタ
コンテナ船クラスの対水上レーダーでもさすがにわかる距離だわ
工作くさいスレまとめんのも程々にな。ブログ自体が炎上する可能性もあるからな
24.名無しさん:2017年06月19日 20:39 ID:s1Np6PzC0▼このコメントに返信
※11
この質量だと装甲は役に立たなそうだしなぁ
装甲支えるためのフレームは頑丈だろうが
乗員も多いから怪我人は寧ろ増えそう
艦橋も高い分振動もヤバいだろうし
建造技術も昔のは低いだろうから
見た目は大丈夫そうでも漏水で以外と被害が出るかもしれん
25.名無しさん:2017年06月19日 20:39 ID:ztTk7hdw0▼このコメントに返信
これでアメリカを擁護してる奴は心までアメリカに対する属国根性で染まってるわ
26.名無しさん:2017年06月19日 20:39 ID:11XRvjo.0▼このコメントに返信
米軍側の責任者の態度を見ていればな
いやでも察するよ
27.名無しさん:2017年06月19日 20:40 ID:ZbGunQ120▼このコメントに返信
両艦ともまっすぐに航行していたという暗黙の前提で議論してるんじゃね?
どちらかが舵を切ってたとしたら話は大きく変わると思う。
28.名無しさん:2017年06月19日 20:40 ID:.ygcXHcg0▼このコメントに返信
本文38
これだよこれ! 待ってたんだよ~!!
29.名無しさん:2017年06月19日 20:43 ID:J0dcYG7v0▼このコメントに返信
※17
作戦行動中だし法廷は開くだろ
政治レベルでの判断が働くかは知らないけど
太平洋軍の意向次第では政治的判断で詰め腹切らされる可能性は高いと踏んでる
30.名無しさん:2017年06月19日 20:43 ID:k.KnY.v00▼このコメントに返信
下田って海上レーダーって無かったっけ?三浦程では無いだろうが航行も監視してるんじゃ無いの?
31.名無しさん:2017年06月19日 20:44 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※24
どうかね?大戦末期の戦艦って4万~6万トンだからコンテナ船側の船首のがダメージでかいと思うけどな。
大和型はいずも級と同じくらいのサイズで3倍くらいの重さがあったし。
32.名無しさん:2017年06月19日 20:44 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
*24
戦艦は水雷防御で舷側装甲は艦底まで連続してる上に、爆圧に対処するために外版から5~7mの空間取って、しかも多層防御にしてる。
33.名無しさん:2017年06月19日 20:44 ID:J0dcYG7v0▼このコメントに返信
※29
政治レベル× 政府レベル〇
34.名無しさん:2017年06月19日 20:45 ID:A7o06iqU0▼このコメントに返信
方っぽが韓国の船ならどっちが悪いかはすぐわかるんだけど、アメリカ対フィリピンだと決め手にかけるな
35.名無しさん:2017年06月19日 20:45 ID:7qVRQBK.0▼このコメントに返信
最初から分かっていた事ちゃうか
36.名無しさん:2017年06月19日 20:45 ID:uVaGpng30▼このコメントに返信
両方のブリッジに目視の観測員とかおらんかったんかいな?
37.名無しさん:2017年06月19日 20:45 ID:zfbLVhXK0▼このコメントに返信
船長が更迭されるのは時間の問題やろ
この事故はアメリカ海軍にとって恥以外の何物でもないからな
38.名無しさん:2017年06月19日 20:45 ID:U3.3AmCU0▼このコメントに返信
進行方向右側に艦船を見るほうが回避義務があった気がしたけど違ったけ?
専門家じゃないから正しくないかもしれんけどもしそうなら、今回に関しては米軍に責任があるでしょ
39.名無しさん:2017年06月19日 20:47 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※29
確かに法廷は開くだろうけど当直のミスとかまで船長の不名誉除隊になるのかね?
人的なミスだと船長には回避不可なわけで。沈没させなかったのを無理やり評価しそう。
40.名無しさん:2017年06月19日 20:48 ID:Ny.c3gcB0▼このコメントに返信

 よけきれないんだよねえ、これが。
 車みたいに俊敏じゃ無いんだから。

 まあ、艦長はじめ艦の要職についていた連中は左遷だろうね。
41.名無しさん:2017年06月19日 20:49 ID:LgAoxj9u0▼このコメントに返信
右舷側に損傷があったとしても、同航状態から直前にコンテナ船が急変針やってたら回避義務は生じん。
例えば同航状態で右舷側から追い抜かれた直後に追い抜いた船が変針して進路に割り込んだ場合には
相手を左舷に見て衝突したとしても追い抜いた側の船の責任の方が重くなる。
現段階ではそこが不明だから、右舷に損傷=イージス艦に回避義務がある、とは言えない。
42.名無しさん:2017年06月19日 20:50 ID:J0trPqJG0▼このコメントに返信
※37
対水上レーダーが故障でもしてなければ
30キロ先から確実に捕捉してたワケだしねえ。

気がついたら回避できなくて衝突してました(てへぺろ
なんて乗員全員切腹して責任取るレベルの失態
43.名無しさん:2017年06月19日 20:51 ID:osmH6Q6g0▼このコメントに返信

海峡じゃないんだから仮に悪意があった最速約20ノットのコンテナ船を避わせないって油断しすぎ。
44.名無しさん:2017年06月19日 20:51 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※32
まあ、年式と国によりけりかな。
ドイッチュラントとかだと返って重さがあだになった可能性も…
45.名無しさん:2017年06月19日 20:51 ID:eqapqsX90▼このコメントに返信
衝突した場所的には、イージスの右側にコンテナ船突っ込んでるから、イージス側に回避責任。
コンテナ船のログでは、右に回避しようと旋回してんな。
46.名無しさん:2017年06月19日 20:53 ID:kFmHcvTf0▼このコメントに返信
※31
流石に大和型でも想定外だろうし、相応のダメージは受けそう
単純な衝撃としても魚雷よりも大きいだろうし、それが面で来るわけだから
何より、乗員が十倍以上の数だから、比率が半分でも五倍の怪我人が出るし
後、大和型で大丈夫でもアレは戦艦でも化け物の域だし
47.名無しさん:2017年06月19日 20:56 ID:.lb4eZL50▼このコメントに返信
規定通りの人員を当直にまわして寝てても責任とらされるんか
艦長可哀想やな
いや死んだ人のが可哀想ではあるけども
48.名無しさん:2017年06月19日 20:57 ID:bby2WTkP0▼このコメントに返信
※40
デカい船が回避しようとして急に向きを変えたりする方が周りに及ぼす影響大きいからね 止まりたくても止まらんし
49.名無しさん:2017年06月19日 20:57 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
とゆうことにしたい国内負け犬反米パヨクて事だろう。
50.名無しさん:2017年06月19日 20:59 ID:J0trPqJG0▼このコメントに返信
※47
いや責任者は
こういう時に責任取る為にいるわけだしね。

艦長が個人的に何かしたって話ではないから
可哀相って言えばそうかもな。
51.名無しさん:2017年06月19日 20:59 ID:TMmqqiKh0▼このコメントに返信
むしろこれ
この海域で深夜に中華の小型船が爆弾テロ起こせること証明してない?
52.名無しさん:2017年06月19日 21:00 ID:ztTk7hdw0▼このコメントに返信
あんまりイージス艦イージス艦言ってるとまたアメリカ軍のTwitterで「アメリカの艦艇は日本と違って全ての駆逐艦巡洋艦がイージスシステムを搭載してるのであえてイージス艦とは言いません(笑)」って馬鹿にされるぞwww
53.名無しさん:2017年06月19日 21:00 ID:kFmHcvTf0▼このコメントに返信
※49
確かに、こう言う事件で『自衛隊/米軍が悪い』報道は
今までの経験から全然信用できん
54.名無しさん:2017年06月19日 21:00 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
*41
コンテナ船は名古屋→東京で航路も公表されてる。イージス艦は横須賀を出港してるが航路は未公表。
普通に考えたらすれ違い航路な訳で、この状態でイージス艦の右舷にコンテナ船の左舷艦首をブチかます状況ってのを想定すると、、、、
1.反航ではなく、イージス艦が北上してて、追い抜きをかけたコンテナ船がぶつけた。
2.反航だったけど、コンテナ船がUターンしてイージス艦の右後方からブチかました。
3.南下しようとしていたイージス艦と北東に航海していたコンテナ船の航路が錯綜、コンテナ船は右旋回で避けようとした(コンテナ船航路にもUターン前の急旋回が記録されてる)が避けようがなくイージス艦の右舷に衝突。

コンテナ船から通報があったのはUターン後だったので、BBCはUターン自に衝突と報道している。読売の報道だと、日本はコンテナ船が右に急旋回した時点で衝突と推定しているというなってた。

1.ならコンテナ船の過失。
2.ならコンテナ船の故意による攻撃の可能性まであるw
3.ならイージス艦の過失の可能性が高い。
55.名無しさん:2017年06月19日 21:01 ID:Halh1WcQ0▼このコメントに返信
※41
AISって誰でも航跡が見れる便利なものがあってだな
コンテナ船は衝突までほぼ直進、1:30の衝突時に右に約90度方向転換してる
56.名無しさん:2017年06月19日 21:02 ID:FwuirU040▼このコメントに返信
まさかチキンゲームしてたんじゃないだろうね。
57.名無しさん:2017年06月19日 21:02 ID:PmrtEVww0▼このコメントに返信
機動力極振り(貨物船はよけられない)
58.名無しさん:2017年06月19日 21:02 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※46
大和型は確かに化け物だけど、コンテナ船の船首が4万トンの船と衝突する設計にはなってないかと。
大戦中だと重巡洋艦が衝突事故起こしてたりするね。
一応、沈まなかったから、案外大丈夫なのかもよ。
59.名無しさん:2017年06月19日 21:02 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※40
粗乱暴操艦の域のコンテナ船を避けろて、無茶なまあ左遷後艦長達か部下達が怒って日本郵政を訴えるに1ドル。
60.名無しさん:2017年06月19日 21:02 ID:Halh1WcQ0▼このコメントに返信
※54
日本郵船の発表で衝突は1:30だからBBCが誤り
61.名無しさん:2017年06月19日 21:03 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※55
それが本当なら操縦系の故障じゃないならただの馬鹿だろ。
62.名無しさん:2017年06月19日 21:03 ID:dJZWABY40▼このコメントに返信
片方が軍艦でも公平な調査をお願いしますわ。
あたごと漁船がぶつかった時はマスゴミが最初から自衛隊が悪いと決めつけて頭に来たよ。
63.名無しさん:2017年06月19日 21:04 ID:3qj3SiQV0▼このコメントに返信
損保の自動車事故の示談をやってるが、自動車事故の判例、いわゆる過失割合ってもともとは数百年前からの船舶の事故の航海法判例を準用してはじまったんだよ。ちなみに坂本龍馬の亀山社中と紀州藩の船舶事故は当時の国際法をもちだして亀山社中が示談金をとった。
自分はその部署じゃないからわからんが、おそらく今回のも判例があって報道してるからにはイージス艦のが過失割合が高いんだろうな。
64.名無しさん:2017年06月19日 21:04 ID:L1.xyRmG0▼このコメントに返信
深夜2時だろ
幽霊が出てもおかしくないな
65.名無しさん:2017年06月19日 21:05 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※64
とりあえずもったいないお化けはでそう。
66.名無しさん:2017年06月19日 21:05 ID:Rb9Gvbz10▼このコメントに返信
駆逐艦のステルスが凄すぎて貨物船のレーダーに映らなかったとかありえるかな
67.名無しさん:2017年06月19日 21:06 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※62
ちなみに、裁判にかけられた乗員2人は出世してるらしい。
68.名無しさん:2017年06月19日 21:06 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※53
だって日本郵政も当のコンテナ船の乗員も『やってしまった・・・・』的な声明や証言をしているから米軍側に落ち度は、無いよ逆に良く『撃たなかったな』レベル。
69.名無しさん:2017年06月19日 21:06 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※66
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
70.名無しさん:2017年06月19日 21:08 ID:PmrtEVww0▼このコメントに返信
思った以上に米海軍は無能なようだな
さっさと撤退しなければさらに無駄な損害を増やしていくだろう
71.名無しさん:2017年06月19日 21:09 ID:IY8Y77nm0▼このコメントに返信
実際、イージス艦のステルス性能ってどうなん?
キーロフが排水量1/10程度の小型艦にしか見えなかったとか昔聞いたことあるけど
72.名無しさん:2017年06月19日 21:09 ID:osmH6Q6g0▼このコメントに返信
※70
文大統領が願ってる、
在韓米軍撤退要請だな。
73.名無しさん:2017年06月19日 21:10 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※70
と嘯く沖縄基地反対負け犬パヨクでした。
74.名無しさん:2017年06月19日 21:10 ID:xOXeY3bI0▼このコメントに返信
失業のリスクは農家だけでは無い!TPPに参加すれば企業経営の方針もよりアメリカ型に近づく
ttp://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111026/p1

米抜きTPP、11月合意目指す 閣僚会合で声明採択
ttp://www.sankei.com/world/news/170521/wor1705210027-n1.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
75.名無しさん:2017年06月19日 21:11 ID:rnlwCWjT0▼このコメントに返信
総合的に情報みるに、いまのところイージス艦の怠慢だろこれ。
日本近海で特に何もなくて気抜いてたんだろ。軽いイージス艦が当然操舵も効くし、船舶の優先ルールからしてもコンテナ船が避ける必要がないし、あんな、貨物すべて合わせて4万トン近くもある巨大な重さの船が小回りなんかきかんわ。船体真っ二つで撃沈しなかっただけ幸運だし、艦長は間違いなく左遷。
76.名無しさん:2017年06月19日 21:11 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
*60
そうすると、右側への急転舵時か。
反航での衝突は無いとして(コンテナ船がぶつかったのはイージス艦の右舷後方からだから)、同航だったらコンテナ船側、交差だったらイージス側が悪いってことになりそうだねぇ(双方共相手の発見が遅れたとしても、右舷にヒットしてるってことは、イージス艦は右転舵してないことになる、、、。)
77.名無しさん:2017年06月19日 21:11 ID:J0trPqJG0▼このコメントに返信
※55
んだからイージス艦側は
それまで何してた?って話になるのよな。
78.名無しさん:2017年06月19日 21:11 ID:LeQhXjV20▼このコメントに返信
ステルスなフィッツジェラルドがコンテナ船のレーダーに映るのに、フィッツジェラルドのレーダーに巨大なコンテナ船は映らないのか?。
フィッツジェラルドかばっているやつ、バカ?。
79.名無しさん:2017年06月19日 21:12 ID:IY8Y77nm0▼このコメントに返信
※66
全く映らないってのは無い
そこまでステルスを気にした艦じゃないから
もちろん、各種ステルスを意識した作りになってるけどね
それは最低限だけやってるのであってアーレイバークやズムウォルトの様に意識した作りではない
80.名無しさん:2017年06月19日 21:14 ID:el7PTKCF0▼このコメントに返信
亡くなった人がいるのは残念だけど
キュラソーみたいにならなくてよかったね
81.名無しさん:2017年06月19日 21:15 ID:Sx9XEzjn0▼このコメントに返信
対艦ミサイル積んでいるならあらかじめ近づいてくるコンテナ船沈めておけば
衝突することなんてなかったろうに
82.名無しさん:2017年06月19日 21:15 ID:eqapqsX90▼このコメントに返信
進路を東にとって伊豆の南端すぎて北東東に進路変えて伊豆と大島の間のコースはいろうとする所で
突然右にまがって南東向かい、急ターンして西むかって戻ってきて、衝突ってコンテナ船の航路としてはおかしすぎる。
それで衝突するなら、米軍のイージスを狙ったテロとみるべき状況となる。

むしろ、初めの突然右にまがった瞬間(16:30UTC)が衝突のタイミングで、確認のために現場まで戻ってきた(17:30UTC)
そして通報したのが17:30UTCで、まわりはその時間を衝突時間と勘違いしてるとみるのが自然。

イージス側は詳細はみかけないが、伊豆と大島の間を南西にむかって進んでいたとまではTVのニュースでやってた。
貨物船と並走する可能性としては、16:30直後の南東向かってる方向なら並走もありえそうだが、コンテナ船がカニ移動してる
そこから先でぶつかったかのような急激な挙動もしばらくみられないので並走してたとは思えない。
83.名無しさん:2017年06月19日 21:15 ID:ztTk7hdw0▼このコメントに返信
あんまりイージス艦イージス艦言ってるとまたアメリカ軍のTwitterで「アメリカの艦艇は日本と違って全ての駆逐艦巡洋艦がイージスシステムを搭載してるのであえてイージス艦とは言いません(笑)」って馬鹿にされるぞwww
口には出さないがアメリカが心の奥で日本を見下してるのは周知の事実だからな
84.名無しさん:2017年06月19日 21:15 ID:klsy9OOQ0▼このコメントに返信
某酷なイージスというのはこれのことですか。
85.名無しさん:2017年06月19日 21:16 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※77
海域的に垂直交差はありえないんじゃね?
なら、同航じゃないかね?
86.名無しさん:2017年06月19日 21:17 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※78
あのなレーダに映ると言っても直前の進路の急激な変更まで予知出来る代物じゃね~よ昼間なら問答無用でコンテナ船に威嚇射撃かマジで当てていっても可笑しくなかった事件だよ
87.名無しさん:2017年06月19日 21:17 ID:zugPAinR0▼このコメントに返信
追い越しかけようとして云々って話じゃなかったっけ?
ミンダナオ島の現状に逆恨み(ry
88.名無しさん:2017年06月19日 21:17 ID:hE1bDrii0▼このコメントに返信
コンテナ船が追い越そうとしていたのは、マジかデマか
89.名無しさん:2017年06月19日 21:19 ID:zugPAinR0▼このコメントに返信
※4
米国の捜査が終わったあと、日本の事故調査も行われるからねえ。モミ消すには無理あるんじゃね?
90.名無しさん:2017年06月19日 21:19 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※81
どこの武道派国家群だよ。
91.名無しさん:2017年06月19日 21:20 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※90
昔の大英帝国だな。
92.名無しさん:2017年06月19日 21:21 ID:LeQhXjV20▼このコメントに返信
※86
巨大なコンテナ船に気がついていたら突貫しなきゃいいだろう。
近づいた時点でフィッツジェラルドの怠慢。
93.名無しさん:2017年06月19日 21:21 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※88
その規格の船で日本の港を出たばっかで名古屋から東京までで全速航行てかなり慌てていたとしか見えないもしかして遅刻寸前だったとかか。
94.名無しさん:2017年06月19日 21:24 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
これ、コンテナ船側のライトが壊れてた可能性はないのかね?
95.名無しさん:2017年06月19日 21:24 ID:50PtbNWF0▼このコメントに返信
※58
つっても、大和型も全周囲装甲で囲ってる訳でもないしなぁ
艦首だとまず間違いなくくらまと同じ状態になるし側面に当たれば当たった側の副砲に影響出るだろうし
何より、衝突でダメージが少なくとも衝撃で中の人が結構危ないから過信は禁物
重巡洋艦の衝突も場合によっては大破までいくし、大抵戦闘能力に影響が出るレベルだし
少なくとも今回の重量比率で同じ衝突事故が起きれば大戦期の軍艦も危ないのは確かだろう
流石に、大和型でも20万tクラスのタンカーと衝突すれば無事じゃ済まないし
96.名無しさん:2017年06月19日 21:24 ID:3r41Yque0▼このコメントに返信
仮にコンテナ船側に完全に悪意があって突っ込んできたとしても、あらかじめ察知して衝突を回避できない軍艦ってどうよ
日本郵船側から賠償金せしめてめでたしめでたしにはならんからな
97.名無しさん:2017年06月19日 21:24 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※92
並走に近い状態で突然寄られたああなるよあそこは、海の首都高みたいなもで残念な事に『路肩停車』してやり過ごしなんて航路的な余裕は、無いよ後コンテナ側からやってしまった的な証言が出ているから事前に警笛警告を食らっていた可能性が或る。
98.名無しさん:2017年06月19日 21:25 ID:NAif5sUc0▼このコメントに返信
お亡くなりになった米兵さんたちのご冥福をお祈りします。
99.名無しさん:2017年06月19日 21:25 ID:Bw15W4s60▼このコメントに返信
あーいうのって、普通は小回り効く小さい方が避けるもんだろ?小さい方が被害もデカイわけだし。
100.名無しさん:2017年06月19日 21:26 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※96
で日本近海で衝突回避の為に主砲を撃てと?艦長処か艦隊司令官の首が飛ぶぞ。
101.名無しさん:2017年06月19日 21:27 ID:ksly0PG00▼このコメントに返信
そこのけそこのけ米軍様が通る。どっカーン。
102.名無しさん:2017年06月19日 21:27 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※95
まあ、垂直にあたれば大和でも駄目だろうけど、今回の当たり方なら案外大丈夫じゃないかと思ってる。
103.名無しさん:2017年06月19日 21:28 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※100
戦艦じゃないんだからイージスの主砲でどうにかなるわけない。
別の意味でやばいことになる。
104.名無しさん:2017年06月19日 21:29 ID:nOe0IMZ70▼このコメントに返信
タンカークラスだと、マジで現代兵器の駆逐艦くらい、戦闘不能にできるという事は、現状、当たり前の話だ。問題は、米軍に犠牲者が出ていること。当たりどころが悪かった。これで、アメリカの艦艇が義務を怠ってたら、艦長どころか、海軍上層部のクビも飛ぶ。
105.名無しさん:2017年06月19日 21:29 ID:kJECd6Ve0▼このコメントに返信
情報筋によると 

各計器、操作機器が働かず回避行動が取れなかった

何らかの妨害以外考えられないとのこと
106.名無しさん:2017年06月19日 21:30 ID:5A6l.Woi0▼このコメントに返信
見張りがぼんくらでも、ロックオンしてやれば警報でいやでも接近船に気付くべ。
107.名無しさん:2017年06月19日 21:30 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※99
感覚麻痺してるけど決してイージスは小さい船じゃない。
108.名無しさん:2017年06月19日 21:30 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※103
あの速射性能なら貨物の中身次第で向こうが中破か大破で終わるまあ乗員の半分は、あの世に行くけど。
109.名無しさん:2017年06月19日 21:31 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※106
自動警戒装置をつけてるコンテナ船とか逆に臨検の対象だわwww
110.名無しさん:2017年06月19日 21:32 ID:LciwMeiZ0▼このコメントに返信
※108
そんなに弾つんでたっけか?
111.名無しさん:2017年06月19日 21:34 ID:GNKICymt0▼このコメントに返信
灯台コピペはシンプルな方が面白かったんだけどな
ミリオタがドヤ顔でごちゃごちゃ書き足しちゃったのかな?
112.名無しさん:2017年06月19日 21:35 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※110
之から北の生意気な坊主を威圧しに行く途中だったから相当積んでいたと思うよ。
113.名無しさん:2017年06月19日 21:36 ID:50PtbNWF0▼このコメントに返信
※108
そもそも、可燃物積載してる訳でも無いなら46cm砲でも衝突コースの数万tの貨物船は止められないと思うんだが
114.名無しさん:2017年06月19日 21:36 ID:NCFnDFEF0▼このコメントに返信
イージス側に非が大きければ、続報が出ないままニュースから消えるコースだから、お察しよ。
115.名無しさん:2017年06月19日 21:37 ID:vs57tRVv0▼このコメントに返信
ドテチン大統領がまた騒ぎ出しそう・・・フィリピン船籍ってのが痛いな。アメリカが知らんぷりしたら我が国の乗組員を危険に晒しながら何の謝罪も無いとか言い出しそうなんだが。
116.名無しさん:2017年06月19日 21:38 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
結局、イージス艦の航路が公表されんことには、なんとも言いようが無いわ。
117.名無しさん:2017年06月19日 21:39 ID:PKf1OlXG0▼このコメントに返信
※97
並走に近い状態になった時点でアメの怠慢だよ。
俺の拙い経験では、
夜中に軍艦を目視で発見するのは極めて困難。
レーダーでも良く分からない。
普通の船のつもりで軍艦がきたら、気付かなくて衝突しても仕方ないと思っていなけりゃ大型船に乗船出来ない。
118.名無しさん:2017年06月19日 21:42 ID:9PpEXjf30▼このコメントに返信
アメリカを守りたいがために事実を曲げる……
ミンスのやり方みたいだな
119.名無しさん:2017年06月19日 21:43 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※117
あのな言っちゃ悪いがレーダ云々以前に夜間航行する船は、余程の非常時でも無い限りライトアップ状態で航行するんだよ何処ぞの釣り船が護衛艦に接触したのは、何故かライト消した状態で衝突コースの乗ったからだよ無灯火で並走とかあり得ないよ君は、港町に行ったことが無い口だろう夜に港の外を見ると結構眩しいぞ。
120.名無しさん:2017年06月19日 21:44 ID:50PtbNWF0▼このコメントに返信
※118
そもそも、米軍や自衛隊を悪役にするために散々事実を曲げられてきた現実があるから
この手の報道を額面通りに受け取る人間はもう少ないだろ
121.名無しさん:2017年06月19日 21:45 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※114
それじゃ困る連中がアメリカガ~と喚いている。
122.名無しさん:2017年06月19日 21:47 ID:.DH1.jRN0▼このコメントに返信
フィリピン籍を日本郵船がチャーターしたやつにぶつかったんだろ?

重さとデカさからイージスが勝てる相手じゃない。東京には行ってはイケないヤバイコンテナが載ってたんじゃねーの?
CIAとかのタレ込みで、イージス艦を潰しても止めなきゃイケないモンだったんでしょw
テロリストの皆さんが使う武器とかねw
第一捜査権はアメリカだから、米軍とぶつかったらアメリカが介入できる。

米軍が航海のルール知らないとか、操船が下手とか無いから。逆に日本が悪いってなっちゃうと色々面倒だから、あえての左から追い越しタックル。

ただアメリカが悪いって話でイージス艦潰したらもう艦長はそこでおしまい。絶対にミスで起こらない案件。

コンテナ船の動きも逃げようとしてる動きだしね。
マスコミは、コンテナ船が最初の右90°旋回の時にぶつかったのでは?って言ってるけどその後コンテナ船は逆走してるからね。ぶつかった後にしてはおかしい動き。ただの事故なら、ぶつかったら停止して、海流に流される位の動きしかしないはず。
     ┌────────→東京
──×  └────┐
  └───────┘
このぶつかった後のS字カーブ何?って話でしょw
(×)がマスコミがぶつかったに違いないって言ってる箇所。

イージスが追い回した感じしかしないんだけど。1800億円+7人潰しても止めるべきものがあったとしか思えない。日本の警察の捜査だと民進党が介入して握りつぶしちゃうだろ?
まだテロ等準備罪は施行されてないからね。

123.名無しさん:2017年06月19日 21:49 ID:GAxta6nS0▼このコメントに返信
仮にコンテナ船に過失が認められた場合はアメリカ政府への賠償額ってどれだけの額になるんだろう。
海上保険を請け負った保険会社への興味が強まるな。
124.名無しさん:2017年06月19日 21:49 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
5lKdlfFF0
色々臭いな
米のケツ舐め犬の臭いだ
ご主人様のケツ穴は美味しいか?
125.名無しさん:2017年06月19日 21:53 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※124
特亜の匂いをプンプンさせて何言っての?。
126.名無しさん:2017年06月19日 21:55 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※123
日本郵政て上場したけ?その素敵な請求額次第では、その年最大の下げ幅+保険会社が飛ぶアメリカさん一人1000億とか平気で言ってくるから。
127.名無しさん:2017年06月19日 21:55 ID:.CMw3fRx0▼このコメントに返信
7人で食い止めたというべきなのかな?
128.名無しさん:2017年06月19日 21:56 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※125
日本より米軍サマのほうが正しいとか言ってるやつが何言ってるの?
129.名無しさん:2017年06月19日 21:57 ID:AQjcW0gH0▼このコメントに返信
例えコンテナ船側が悪くてもイージス艦側がダサい事故だよね
130.名無しさん:2017年06月19日 21:58 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
5lKdlfFF0は売国奴
日本を米に売り渡そうとしている
131.名無しさん:2017年06月19日 22:00 ID:Nipfdt2.0▼このコメントに返信
※19
地位協定自体はEU諸国も含めアメリカは駐在している国と締結してる。
そうでもしないとアメリカの法がおよばない所に軍を駐在なんかできない。

完全に対等な地位を日本が望むなら集団的自衛権と自衛隊の国軍化をしなければ認められないんじゃないか。
左派はそんな話は飲めるわけないから基地反対や情緒的なやり口で糾弾する。
132.名無しさん:2017年06月19日 22:00 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※128
日本てゆうかこの貨物船の操舵ミスだろうがなんで日本が悪いになるのか謎だが。
133.名無しさん:2017年06月19日 22:01 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※130
ハイハイ火病も程々にせんと健康に悪いぞ似非日本人。
134.名無しさん:2017年06月19日 22:04 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
売国奴という言葉には反論できず、か
痛いところ付いちゃった?w
135.名無しさん:2017年06月19日 22:05 ID:.lb4eZL50▼このコメントに返信
※122
ぶつかった後、相手が沈んだら救助しなきゃいかんから戻っただけだろ
136.名無しさん:2017年06月19日 22:05 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
5lKdlfFF0は日本より米国のほうが悪いと繰り返す売国奴

それを指摘するとこちらを特亜認定して話を有耶無耶にしようとするが、売国奴との指摘に対してなんら反論できず
137.名無しさん:2017年06月19日 22:07 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※134
どの辺が売国なんだ乱暴運転した貨物船が正しいて・・何処ぞの情治半島国家じゃあるまいしアレでロイズに睨まれたアホな国家と民族がおったな~。
138.名無しさん:2017年06月19日 22:07 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※133.
>似非日本人。

日本を庇おうとも弁護しようともしない5lKdlfFF0のことですねわかります
139.名無しさん:2017年06月19日 22:08 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※137
日本人ならまず日本を弁護することを考えるはずだろこの売国奴
140.名無しさん:2017年06月19日 22:09 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※138
君の書き方沖縄反対パヨクと一緒なんだが同業者か?。
141.名無しさん:2017年06月19日 22:09 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※137
まだ情報が少ないのに乱暴運転とまで言う所がまさに米のケツ舐め犬であることを証明してるんだなよね
142.名無しさん:2017年06月19日 22:11 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※140
俺の書き方のどこがどうどれだけパヨクと一緒だというんだよ
具体的に言ってみろやおら
143.名無しさん:2017年06月19日 22:11 ID:4TN2G4O40▼このコメントに返信
海上衝突予防法上、2隻は互いに進路が交差する「横切り」と呼ばれる位置関係にありイージス艦側に回避義務があったことが分かった。


htt://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170619-00000034-nnn-soci
144.名無しさん:2017年06月19日 22:11 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※139
非を認めず泣き喚いて事実を誤魔化す様式は、日本人が一番嫌う様式なんだが在庫君日本とアメリカを分断したいらしいけど無理だから黙ってヘル朝鮮に帰りな。
145.名無しさん:2017年06月19日 22:12 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※144
乱暴運転の証拠を出せよほらはやくしろ無能
146.名無しさん:2017年06月19日 22:14 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※144
なかったことをあると主張するお前のほうがよっぽどチョそだろ?
147.名無しさん:2017年06月19日 22:14 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※142
日本ガ~日本ガ~連呼次が売国連呼で言ってる事がかの民族と変わらん根性が腐っているんじゃね?て処黙ってお仲間の米軍クタバレサイトに行きな。
148.名無しさん:2017年06月19日 22:14 ID:.vYQa8aK0▼このコメントに返信
アメリカ軍に逆らった、あとで何されるわからない経済的いやがらせとか常套手段だから、コンテナ船に非がなくても文句は言えない
賠償金も請求されたら素直に払ったほうがいい
149.名無しさん:2017年06月19日 22:15 ID:J0dcYG7v0▼このコメントに返信
※126
横からだけど東証一部
日本郵船TYO: 9101
株価自体は204円で引けてるから通常運転すぎる
150.名無しさん:2017年06月19日 22:15 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※147
同工異曲はいいからはやく乱暴運転の証拠をだせよほら
151.名無しさん:2017年06月19日 22:15 ID:ys.HQShl0▼このコメントに返信
馬鹿かw怖いわwそんなんで売国奴になるわけないだろ馬鹿w
152.名無しさん:2017年06月19日 22:16 ID:.DH1.jRN0▼このコメントに返信
※143

イージス艦艦長はクビになった上に、7人も無駄にタヒなせて、イージス艦を無駄に潰した、操船もマトモに出来ないゴミ艦長として生きる。

もしくは

軍事作戦だったか?

のどちらかしかないねw
153.名無しさん:2017年06月19日 22:16 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※145
証拠て航路データなら朝から やっているんだが貨物船が名古屋から米艦が横須賀から出て夜間にすれ違うだけのハズが貨物船側が急な方向転換で衝突したてやっているよ。
154.名無しさん:2017年06月19日 22:16 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※147
証拠もないのに日本側を乱暴運転度まで言うやつが売国奴じゃなくて何なんだよ
155.名無しさん:2017年06月19日 22:17 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
※143
これの通りだとすると、イージス艦は南下中で、北東方向に航行中のコンテナ船と交錯したってことになるから、やっぱり右に避けなかったイージス艦が悪いことになるなぁ。
156.名無しさん:2017年06月19日 22:17 ID:JBizU.dk0▼このコメントに返信
※4
アメリカは、中国に国際ルールを守るように要求してるから
そのアメリカが海のルールを力で無視するというのは、実にまずい
アメリカの利益から言えば、たかが駆逐艦一隻の運航ミスを素直に認めてしまう方が特だろう
まあ審判結果によるだろうけど
157.名無しさん:2017年06月19日 22:18 ID:el7PTKCF0▼このコメントに返信
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないというのがよくわかる
158.名無しさん:2017年06月19日 22:19 ID:eqapqsX90▼このコメントに返信
イージスならレーダーで相手の位置を探知して、その移動予測してミサイルや砲を当てられるバカ高いFCS搭載してんだろ?
船の動き予測計算して回避する仕組みをつくれねーのかな?
159.名無しさん:2017年06月19日 22:19 ID:..VrVSLf0▼このコメントに返信
※153.
>ハズが貨物船側が急な方向転換で衝突したてやっているよ。

なぜ乱暴運転などというバイアスかけまくりで悪意丸出しの表現を使う?
なんらかの事情があってやむなくそうしたと思うのが普通だろう

日本を売るくらいのヤツじゃないとわざわざ乱暴運転なんて表現使わねーっつーの
まあ答はわかってるけどな
お前が売国奴だからそういう日本を貶める表現を使ったと
160.名無しさん:2017年06月19日 22:19 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※149
アメリカ本土の遺族の感情次第だろうね後は、米政府に向かうか日本の船主に行くかだろうな裁判自体は、数年だろうし直ぐどうこうでは、ないよ。
161.名無しさん:2017年06月19日 22:22 ID:.DH1.jRN0▼このコメントに返信
ワオ!RPG-7がいっぱいあるwwwって話なら面白いのにw
162.名無しさん:2017年06月19日 22:25 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
*153
すれ違いに急転舵でぶち当たった状況じゃ無いのよ。イージス艦の右舷斜め後ろからコンテナ船が突っ込んでるんだから。
コンテナ船がイージス艦の右舷側から追い抜こうとして衝突したか、コンテナ船の前を横切ろうとしたイージス艦を、右転舵で避けようとして避けきれなかったかどちらか。
んで、↑の報道だと、どうも後者らしい。
163.名無しさん:2017年06月19日 22:25 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※159
君の認識では、日本国内での事故や事件は、全部国外勢力が悪いとかの素敵倫理なのか?。
164.名無しさん:2017年06月19日 22:25 ID:50PtbNWF0▼このコメントに返信
※160
よっぽどの郵船側に非が無い限りは、基本的には米国に行くとは思うな
165.名無しさん:2017年06月19日 22:27 ID:.lb4eZL50▼このコメントに返信
※143
あー交差したのか
てことは貨物船から見て、左前方から右方向へイージス艦が横切ろうとしてるのに気づいて、慌てて右折するも間に合わずゴッツン!て感じか
イージス艦は当直がウトウトしてたのかな?
166.名無しさん:2017年06月19日 22:28 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※162
最新が午後12時代で続報ガ無いからまだ弱いなそもそも米艦が当たりに行くのもなんか可笑しいだよな8000トンと2万トンじゃ避けようが無い。
167.名無しさん:2017年06月19日 22:28 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
あ、もう一つあったか。すれ違いでコンテナ船が右に舵を切って、イージス艦が左に舵を切ってブチ当たった。
168.名無しさん:2017年06月19日 22:38 ID:NrKPCOVc0▼このコメントに返信
亡くなった乗組員が気の毒だな
アメリカ側はどちらに非があるかわからんはずはないだろうけど艦艇にしても航空機の事故にしても大半は人的ミスに起因するものがほとんどなんだよね。

軍事関係にしても民間の事故にしても
169.名無しさん:2017年06月19日 22:41 ID:osLmDB3b0▼このコメントに返信
※166
なので、イージス艦の航路が公表されるか、米軍が公式にコメント出さんと判らん。
でも、コンテナ船が追い越しでブチかましたとすると、イージス艦は16日に出港して南下した後、すぐにUターンしてたってことになるんで、航路としちゃイマイチ不自然な気がするけどね。
170.名無しさん:2017年06月19日 22:42 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※168
一つだけ良かった事は、遺体がそのまま家族の元帰る事が出来た事かな有名なアーリント墓地の何%は、遺体無しの墓石だけだからな特に海上艦艇て戦闘や事故だと遺体がよく無くなる。
171.名無しさん:2017年06月19日 22:44 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※169
軍用艦の航路変更とかは、急な任務変更も在るからな~特に今北や中国がきな臭いから表出せず原因不明で終了かもな。
172.古古米:2017年06月19日 22:47 ID:qkzP06uK0▼このコメントに返信
死亡した乗組員には哀悼の意しかない。
ひょっとしたら何が何だか分からないうちに溺死したんじゃないだろうか。
173.名無しさん:2017年06月19日 22:49 ID:zcjl3HyL0▼このコメントに返信
衝突相手が反航船じゃなくて併走船だから、レダー上でも衝突針路警報は表示されないし、
お互いに警戒してなかったんだろ。
恐らく併走中に軽いイージス艦の針路が風や潮流でドリフトして、コンテナ船の方に寄りすぎて衝突って感じでは?
要はワッチの怠りとか、双方の弛み当直が原因と思う。
174.名無しさん:2017年06月19日 22:50 ID:PmrtEVww0▼このコメントに返信
はやく米軍かえってくれねーかな
その方が米軍自身のためでもある
東南アジアでもさらに反米が広がる一方だ
フィリピンから追い出されただけじゃまだ足りないのかな
175.名無しさん:2017年06月19日 22:50 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※172
100人以上寝ていて7人か・・・・残りの乗員は、暫く精神カウンセラー通いかもな陸上戦闘より人の死と離れているから結構来るらしいぞ精神的に。
176.名無しさん:2017年06月19日 22:52 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※174
と嘯く反米パヨでした早く国外に逃げないと檻の中だよ。
177.名無しさん:2017年06月19日 22:54 ID:BrfJCJNA0▼このコメントに返信
大型船って舵切ったり止まろうとしても2,3キロ位動いて反応する位、機動性ないんじゃないの?
178.名無しさん:2017年06月19日 22:55 ID:2ftzkAun0▼このコメントに返信
こういうとき日本のおまわりの場合絶対相手が悪いことになるからお前ら気をつけろよ
179.名無しさん:2017年06月19日 22:56 ID:zcjl3HyL0▼このコメントに返信
上の方のレスで日本郵船云々テ有るけど、これは日本郵船のアジア航路運航子会社がチャーターしたフィリピンの船会社のコンテナ船で、
だから乗組員も船長以下全員フィリピン人で日本人は一人も乗っていない。
180.名無しさん:2017年06月19日 22:59 ID:KnrmyO230▼このコメントに返信
みちびの国産GPSが完全に動き出して、毎秒cm単位で航跡を記録しておくようにすればこういった事故もすぐに原因が判明する。
181.名無しさん:2017年06月19日 23:01 ID:q2AcZkzP0▼このコメントに返信
情報が定かでないのに、どっちが悪いだの、挙げ句テョン認定合戦だの、みっともない事すんな!
日本を守ってくれてたアメリカ海軍の軍人が7人も亡くなった。
確定してるのはこれだけだろ?
先ずは哀悼の意を表するのが日本人だろうが!
182.名無しさん:2017年06月19日 23:01 ID:zcjl3HyL0▼このコメントに返信
※177
船は舵を切った方と反対側にドリフトするようにケツを振るので、
船同士がすぐ隣に接近して併走してるときに、
衝突防止でお互いに反対方向に舵を切れば、
今度はオケツをぶつけ合うことになる。
183.名無しさん:2017年06月19日 23:03 ID:aDIwQQBz0▼このコメントに返信
取り敢えず、戦艦側のステルスの性能は完璧だったんだな。衝撃の映像ではあったが…
184.名無しさん:2017年06月19日 23:05 ID:zcjl3HyL0▼このコメントに返信
※180
今の船はGPSが標準装備だし、プロッターがあるのでどのような舵の操作をして変針したとか、
過去の航跡は全て記録されてる。
185.名無しさん:2017年06月19日 23:06 ID:5lKdlfFF0▼このコメントに返信
※181
悪いな基地外が沸いてつい頭にきて熱くなり過ぎた。
186.名無しさん:2017年06月19日 23:11 ID:A0G.SEKy0▼このコメントに返信
※185
IDは違うが181です。
判ってくれれば良いです。
此方も強く言い過ぎたかな?
申し訳ないm(__)m
187.名無しさん:2017年06月19日 23:12 ID:eAJ8net10▼このコメントに返信
事故ってのは「ヘタとヘタ」が遭遇するときに起きるもんだ。
どっちかがシャキッとしてれば、普通は起きん。
188.名無しさん:2017年06月19日 23:21 ID:.lb4eZL50▼このコメントに返信
※187
もらい事故なんていくらでもあるだろうに
189.名無しさん:2017年06月19日 23:23 ID:45Gqf3.X0▼このコメントに返信
フィッツジェラルドとコンテナ船ACXクリスタル。どちらのカレーが美味しいのか・・・。
190.名無しさん:2017年06月19日 23:26 ID:FBKInOD20▼このコメントに返信
あたごの時は、船舶免許持ちがたくさんコメントしていたが、
今回はほとんど免許無しばかりだ。
回避義務をせずにぶつかった軍艦は、
たぶん、海難審判庁の審判は無視するつもりだろう。
でも、米軍内では、どっちにしろ、死者が出ているから、軍法会議で不名誉除隊は避けられないな。
ハワイ沖の時みたいに即時名誉除隊で退役かも知れんがな。
191.名無しさん:2017年06月19日 23:33 ID:CDqy9WRg0▼このコメントに返信
状況を聞けば聞くほどイージス側が変なんだよなぁ
192.名無しさん:2017年06月19日 23:42 ID:kpekpoVi0▼このコメントに返信
軍艦にケンカ売った方が悪い
193.名無しさん:2017年06月19日 23:48 ID:NRUqyDPZ0▼このコメントに返信
コンテナ船がわざとぶつかってきたって聞いたぞ?
194.名無しさん:2017年06月20日 00:07 ID:xuE.2qEt0▼このコメントに返信
※190
日本の海難審判は米艦艇に効力ないぞ。
現在の海難審判は海技免状持ちに対する行政処分を審議する場だから、自衛隊も対象外だしな。
195.名無しさん:2017年06月20日 00:10 ID:Ly11Clxe0▼このコメントに返信
ひとつ教えてほしいんだけど
船って右側通行って今知ったけど、ならなんで空母は艦橋を右に寄せるの?
右側通行なら左側に寄せない?
196.名無しさん:2017年06月20日 00:13 ID:HCltlZoZ0▼このコメントに返信
米190
あたごのときは報道が10ゼロで護衛艦叩きまくってたから、ある種の義憤に駆られた人が多かったんじゃね(適当)
197.名無しさん:2017年06月20日 00:16 ID:akMlh3NM0▼このコメントに返信
※193
実際にやろうとしたらできなさそうだがw
198.名無しさん:2017年06月20日 00:20 ID:tPpGtZp20▼このコメントに返信
水兵のくせに泳げないんかアメカスはwwダッサw
199.名無しさん:2017年06月20日 00:21 ID:M8m1zCmn0▼このコメントに返信
逝った乗組員、即しだったんかな。
それとも、ぴんぴんしてたが浸水激しくて防水区画全部閉められて
ブクブクブクーだったんかな?
200.名無しさん:2017年06月20日 00:22 ID:uOywRy5z0▼このコメントに返信
元海将の人が追い越しと横切りで互いに認識のズレがあったのではってテレビで言ってたわ
どちらにせよ双方の航跡が分からん限りは責任の所在はハッキリしないよな
201.名無しさん:2017年06月20日 00:24 ID:tPpGtZp20▼このコメントに返信
※199
そらもうドザエモンよ
202.名無しさん:2017年06月20日 00:29 ID:3P5Dw8480▼このコメントに返信
※193
イージス艦側もわかっててぶつかるに任せてたんだろ
203.名無しさん:2017年06月20日 00:30 ID:M8m1zCmn0▼このコメントに返信
※46
ミッドウェイ沖で最上と三隈が衝突した時、沈みはしなかったな
204.名無しさん:2017年06月20日 00:44 ID:KS04G76U0▼このコメントに返信
※195
艦載機がプロペラの時代からの名残…とか?
着艦の時何か不都合が起こって避けなきゃいけなくなった時
左旋回の方がいいとかで
205.名無しさん:2017年06月20日 00:51 ID:M8m1zCmn0▼このコメントに返信
※108
あの砲は16-20発/分のスローファイヤー
206.名無しさん:2017年06月20日 00:52 ID:WFDiqSHI0▼このコメントに返信
スマートな海軍がこのザマか
伝統と誇りの名が泣くぜ。
207.名無しさん:2017年06月20日 00:56 ID:1sH5RW1k0▼このコメントに返信
イージス艦の方がずっと速いし操舵もよく効くだろ。
コンテナ船が追い抜こうとした可能性は考えにくい。
並走して居たのならイージス艦が抜き損なったというのが妥当じゃね?
それともイージス艦は何らかのミッション中で、コンテナ船の前を横切って居た?
いずれにしてもコンテナ船は右に回避しているし、イージス艦がやらかした可能性が高いと思う。
208.名無しさん:2017年06月20日 01:05 ID:vgt4xChS0▼このコメントに返信
※195
空母はプロペラの回転とか着艦するときに左旋回とかあるらしいですが、
ひゅうがもおおすみもいずもも右側に艦橋がありますね。

国際法上、相手の艦を右に見たほうに回避義務があります。
もっとも責任の重い艦長席は艦橋の右側にあるそうです。

右手にいる艦を確実に把握するため、艦橋を右側にするのではないでしょうか?
ただし、このことに関する理由を書いた正式な文書はないようです。
209.名無しさん:2017年06月20日 01:16 ID:RcTYHOpz0▼このコメントに返信
相手の存在を見逃したイージス艦 と
相手そのものを知覚できなかったコンテナ船 なんじゃねぇの

そうだとしたら、海洋法とかの範疇外だべ
210.名無しさん:2017年06月20日 01:25 ID:xqBofWze0▼このコメントに返信
昇進コースどころか軍法会議の後で除隊やろ
とりあえず遺族への支払いは米軍もちな
211.名無しさん:2017年06月20日 01:28 ID:6i1OWJDU0▼このコメントに返信
あたごと漁船が衝突した時は、小型船舶の方に回避義務があるはずだ!ってここの連中は言ってたのに、
今回は逆に3倍以上の排水量のコンテナ船が避けるべきだ!って言ってるんだもんなあ
212.名無しさん:2017年06月20日 01:46 ID:nJKXpmiB0▼このコメントに返信
※41
うん。同意。まだ今のところハッキリした事は何も言えないと思う
213.名無しさん:2017年06月20日 01:48 ID:WqDp9ULj0▼このコメントに返信
おおすみと とびうお の時はとびうおに回避義務あったからな。おおすみの左舷側に跡あったし。
今回は相手コンテナ船でイージス艦の右舷と当たってるからコンテナ船が保持船。
回避義務は基本イージス艦。
よほどのことが無い限りイージス艦が悪い。
214.名無しさん:2017年06月20日 01:50 ID:vgt4xChS0▼このコメントに返信
※211
>あたごと漁船が衝突した時は、小型船舶の方に回避義務があるはずだ!ってここの連中は言ってたのに、

はい?
誰がそんなことを言ってた?
ログを示してくれないか?

あたごの事故は回避義務とかそういう問題じゃない。
10tダンプの前でスラロームしている複数台の暴走族がてめえの下手さのせいで
ダンプに突っ込んじゃったってたぐいの事故だ。
国が保障してあげることに感謝しろって話だ。
215.名無しさん:2017年06月20日 01:54 ID:7lW8eNXE0▼このコメントに返信
※208
イロイロと言われてるけど、操縦桿を右手で持つのが普通なので外旋の動きよりも内旋の動きのが人体工学的に微調整がきく。
空母への着艦の場合に人間は本能的に艦橋を避けようとする。
となると、艦橋が右側にあるほうが内戦で艦橋から離れながら微調整できるので心理的にやりやすいらしい。
実際、飛龍以降左艦橋をやめたのは現場が嫌がった以外に大きな理由はないようだし。
心理的な問題が大きいんだと思う。
216.名無しさん:2017年06月20日 02:01 ID:vgt4xChS0▼このコメントに返信
※215
で、輸送艦のおおすみ型の艦橋が右にある理由は?
ひゅうがやいずもなど、ヘリ搭載護衛艦の艦橋が右にある理由もよろしく。

いや別にWWⅡ時代にそうだったことには賛同はしませんが否定もしませんけどね。
217.名無しさん:2017年06月20日 02:02 ID:tLdSUWC.0▼このコメントに返信
じつはイージス艦は漁船を守ろうとして盾になったとかだったら映画化しよう
218.名無しさん:2017年06月20日 02:06 ID:nJKXpmiB0▼このコメントに返信
※135
30分も過ぎてから?
219.名無しさん:2017年06月20日 02:08 ID:vgt4xChS0▼このコメントに返信
※217
そりゃもちろん、発狂してあたごに突っ込んできた清徳丸を、
あたごが船首で清徳丸を真っ二つに引き裂いて撃沈したという英雄譚だよ。

まあ、もともと清徳丸にはあたごを撃沈する能力なんてなかったんだけどね。
何を血迷ったんだか……
220.名無しさん:2017年06月20日 03:08 ID:.tNwc2n10▼このコメントに返信
バカどもが
今調査中なんだよ
ニワカ知識でガタガタぬかすな
221.名無しさん:2017年06月20日 06:39 ID:x2gqNhW.0▼このコメントに返信
反日新聞各社が
あの凹みで
イージス艦の必要性を疑ったり
一隻使えなくなった事で不安視してるな

横須賀なり佐世保いけば
イージス護衛艦と米軍イージスとの大きさの違いに驚くよな
222.名無しさん:2017年06月20日 06:54 ID:iJ7dOBUq0▼このコメントに返信
※221
こんごう型もあたご型もタイプシップはアーレイ・バーク級だし海自DDGと米軍DDGとは大して変わらんはずだけど
まあむこうにはタイコン・デロガ級CGもあるけどタイコン・デロガはスプルーアンス級の発展型だし…
223.名無しさん:2017年06月20日 07:11 ID:3a5kUoga0▼このコメントに返信
※143
アメリカ海軍のイージス艦さまだぞ~
とオラオラ系の艦長がそのまま前突っ切ろうとした

コンテナ船はまさかそのまま突っ込んでくるとは思わず
直前で回避運動とった(当然間に合うわけ無い)

こんなとこでしょ 今回の事故は
224.名無しさん:2017年06月20日 07:19 ID:wfISzjN60▼このコメントに返信
※223
事故当時、艦長は就寝中。衝突で艦長室が破壊されて負傷。第一陣で米海軍病院に医療搬送。
225.名無しさん:2017年06月20日 09:07 ID:7lW8eNXE0▼このコメントに返信
※216
そりゃ、ひゅうが型の叩き台にするつもりだったからでしょ。
そして、海自は最終的にはアメリカ級強襲揚陸艦クラスを持ちたいと思ってる。
アメリカ級の最大の特徴は空母に匹敵する航空管制能力なわけで。
人員の育成なんかを考えると共通にできる部分は共通化するのが合理的かと。
226.名無しさん:2017年06月20日 09:15 ID:IS2aiQkD0▼このコメントに返信
※216
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B7
右側の見張り能力が重要視されてるからじゃねの?
あと、空母が右舷に寄せてるのは、搭載機が母艦上から左旋回で着艦コースに入るから、艦橋で着艦コース上の気流が乱れるのを防ぐため。
227.名無しさん:2017年06月20日 10:01 ID:wfISzjN60▼このコメントに返信
※225
>>海自は最終的にはアメリカ級強襲揚陸艦クラスを持ちたいと思ってる。

『海自』はDDや補給艦を更新したいので、別に調達・維持費の高い揚陸艦なんか欲しくない。何年も前から輸送艦を増やせと言われても、今の人員・予算では無理です・・・って答えてる。
228.名無しさん:2017年06月20日 10:14 ID:7lW8eNXE0▼このコメントに返信
※227
ん?強襲揚陸艦の調査費は予算下りてるし、中期でも言及されてる。
なんか、誤解されてるが強襲揚陸艦の本来の用途は上陸させた部隊への補給だし。
そのアタリが空母との決定的な違いなわけで。
輸送艦の更新を前倒しで4~5万トンクラスの揚陸艦を作ると思うけどな。
あと、揚陸艦は別に維持費は高くないと思うよ。
229.名無しさん:2017年06月20日 10:18 ID:Q60M44u90▼このコメントに返信
亡くなった7人が可哀そうな事故だった
230.名無しさん:2017年06月20日 10:28 ID:wfISzjN60▼このコメントに返信
※228
「多機能艦」は防衛大綱で言及されてるが、現中期防には当然含まれていない。そして調査費は平成27年度予算で500万円計上されたが、中身は海外出張費。一般論として維持コストは船の大きさに比例する。
231.名無しさん:2017年06月20日 11:05 ID:slLAodT10▼このコメントに返信
軍事機密だから日本側が捜査するわけにはいかないのよね
あくまでも米軍の調査に協力するって形でさ
最初に7人が行方不明っていうから海に投げ出されたのかとおもったけど居住区域でみつかったらしい
米兵士ならご遺体があるのがせめてもの慰め・・なのかもしれない
心よりのご冥福をお祈りします
232.名無しさん:2017年06月20日 11:07 ID:CF2YTLBz0▼このコメントに返信
>昇進コースから外れるどころじゃないだろ。
>辞めさせられるんじゃないか?

いきなりクビにはならんかもしれんが二度と船に乗れない可能性はある(所謂「陸勤務」)
艦長以外も経歴にキズがつくのは不可避で将官への道が絶たれる人間が続出すると思われ
233.名無しさん:2017年06月20日 11:33 ID:ZmysjlTM0▼このコメントに返信
今回事故ったコンテナ船は外航コンテナ船としては小型な方
2倍3倍積める船はわんさかいるし、4倍積める船もある
最大級だったらイージスはぺしゃんこになったかもな
234.名無しさん:2017年06月20日 15:09 ID:7lW8eNXE0▼このコメントに返信
※230
あれ?大臣級が視察してなかったけ?
特に高度な戦闘システムを載せないならたいした値段にはならないとおもうけどな。
そりゃ、輸送艦よりは値がはるだろうけど。
235.名無しさん:2017年06月20日 16:39 ID:RD6IMifQ0▼このコメントに返信
どう考えても言い訳の余地はないわな
236.名無しさん:2017年06月20日 16:50 ID:x4lWIao70▼このコメントに返信
これ対中強硬派のハリス太平洋軍にいられなくなるんじゃないか?
237.名無しさん:2017年06月20日 16:50 ID:XwnrhmJ00▼このコメントに返信
ぶつかった所が問題なんだと思うな。
コンテナ船は、船首でしょう。
イージス艦は、舷側でしょう。
イージス艦には、コンテナ船の球状船首で穴を開けて、イージス艦を右に倒しているんだよな。
その上、イージス艦は、7人の死人と2人のけが人、コンテナ船は、0人では、コンテナ船に不利だよね。
だから、イージス艦側に回避義務が有ったと尤もらしく言っているけど、犠牲者が出た方の発言が通ると思うな。
238.名無しさん:2017年06月20日 18:45 ID:J2gC9dqk0▼このコメントに返信
結局コンテナ船の謎のUターンはなんだったんだ?
239.名無しさん:2017年06月20日 19:04 ID:IS2aiQkD0▼このコメントに返信
真っ暗だもん、確認のために衝突現場に戻ったんだろ。

結局、航路が交差してたのか同航だったのか、どっちなんだかって話だね。
一時の報道では、航路が交差で米艦側に回避義務って話だったけど、コンテナ船乗組員は同航しててぶつかったって言ってるみたいだし。
240.名無しさん:2017年06月20日 19:05 ID:3a5kUoga0▼このコメントに返信
※238
簡単な話で
イージス艦が避けると思ってたのに回避運動しなかったから
コンテナ船側が目一杯に舵をきっただけ。
241.通りすがりのキチ:2017年06月20日 19:22 ID:QdABzA0q0▼このコメントに返信
※231
浸水に対して「隔壁を締める」という手段で対応しているだろうから、
仲間の見殺しを遂行される心の葛藤は相当なものだったろうにと思う。

悔やんでも悔やみきれないだろうなと。

※237 
ぶつかった場所はあくまで「結果」であって、問題は回避行動をどの
ように執り、実際の行動はどうであったかが重要であって被害の大小
で量る案件では無いと思うが。
242.名無しさん:2017年06月20日 20:03 ID:9bzbYd5v0▼このコメントに返信
海のルールは、相手が右側に見えたら自分は回避。
ぶつけた、ぶつけられたじゃないぞ。
243.名無しさん:2017年06月20日 20:09 ID:ORVhcB3.0▼このコメントに返信
北朝鮮と中国が悪いと思います!
244.名無しさん:2017年06月20日 20:39 ID:rQsTtVyE0▼このコメントに返信
  横切りか追い越しか不明ですが、危険な見合い関係を作らないのがベストでしょう。内航船の船員に笑われるレベルですね。
245.名無しさん:2017年06月20日 21:26 ID:ORVhcB3.0▼このコメントに返信
だから~
中韓の侵略とノースコリアンの異常な脅威!!!やるきまんまんでしょ
元竹島住民の命を絶ったのが韓国人
246.名無しさん:2017年06月20日 21:37 ID:.cvfpm6H0▼このコメントに返信
※237

そんなこと言っても日米は割れないよ?
まあ、そうしたいのはわかるけどさw

フィリピン籍の船って言ってんじゃんw
そもそも日本の船じゃねーしw
日本のは積み荷だけ。

日本は積み荷が遅れて困るだけ。
まあ、アメリカに捜査権があるから調べるんでしょうねw
247.名無しさん:2017年06月26日 19:05 ID:QQChL7tZ0▼このコメントに返信
アニメみたいにデコイいっぱい出せば、勝手に相手が衝突してくれそう。
248.名無しさん:2017年07月19日 11:20 ID:yzDa0ryN0▼このコメントに返信
監視を怠っていた奴等は生きていて、死んでしまったのは非番で就寝中のクルーたちって事でしょ、
ご遺族の方々が気の毒すぎる。

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