2017年05月31日 19:05

NATOの対戦車兵器はロシアのT-14戦車の前では無力

NATOの対戦車兵器はロシアのT-14戦車の前では無力

800px-Army-fgm148

引用元:【軍事】NATOの対戦車兵器はロシアの戦車「アルマータ」の前では無力 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496191507/

1: ニライカナイφ ★ 2017/05/31(水) 09:45:07.05 ID:CAP_USER9
英国の専門家らは、ロシアの戦車「アルマータ」が、NATOの対戦車兵器の全世代にとって問題となっているとの見方を示している。
そこには、米国の対戦車ミサイルシステム「ジャベリン」も含まれている。
「(中略)」

https://jp.sputniknews.com/russia/201705303691809/ 

8: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:47:48.04 ID:o+GAjOkf0
戦車はドイツとロシア
お互い戦車で殺し合っていた宿命の敵

13: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:52:37.23 ID:sBF6PCVX0
戦車なんぞよじ登ってハッチから手榴弾放り込めばどうたらこうたら

19: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:55:16.80 ID:nFiSsK+/0
T-72は凄いぞ無敵だぞ~とやってたのをまた始めんの?

23: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:56:02.17 ID:lneMh8fK0
なんでロシアは軍事技術が凄いの?

27: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:58:02.74 ID:RkF4sVxt0
>>23
米軍が予算獲得の為にフカしてる面もある

28: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:58:09.33 ID:nFiSsK+/0
>>23
凄くないとアメリカの軍事産業の人が困るから

168: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:12:20.90 ID:uwQ4qBfS0
>>23
最終的に押し返して勝ったから良かったものの、WW2でドイツにメタメタにされたからな
気を抜く訳にはいかない

274: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2017/05/31(水) 13:28:16.15 ID:cMo2JZtO0
>>23 西側諸国の軍事予算が増やせるから。

303: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 13:55:14.65 ID:lktxZS3K0
>>23
白人同士仲がいいからアメリカと共有してんじゃね

30: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:59:11.95 ID:jusXu4E20
じゃぁ、またA-10か

34: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:00:36.23 ID:8E91/j3E0
初お目見えでルーデル閣下に壊されるフラグみたいなもんか

36: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:02:08.77 ID:QYrmo39l0
そいつは
恐れる必要の無いミサイル迎撃システムです

ロフテッド軌道ミサイルには対応できてないよw

175: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:13:38.32 ID:RhpnW01T0
>>36
俺もそう思う。
ジャベリンのトップアタックモードでも行けちゃいそうな気もするし。
ジャベリンを同時発射したらとか、迎撃体を使い切らすのに、簡素な投石機みたいな物で熱源体の火炎瓶とかを投擲してみるとか。
一方ロシアは鉛筆を使った的な原始的な手段に無力化されそう。

39: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:03:04.30 ID:2MQ3aXKB0
ロシア本国仕様の戦車と
輸出用、パクリ品とは完全に別商品
シリアやイラクで燃え続けてるT72はパクリ品
本国仕様をなめちゃいけない

40: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:03:19.68 ID:PZXJZyuO0
急降下爆撃してみようずw

41: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:03:22.57 ID:MM1f5ntk0
この手のアクティブ防護システムって周辺の友軍への配慮ってしてあるんだろうか?
まあ戦車の付近とか上にいる友軍歩兵への配慮の無さはロシア軍の伝統だけど

42: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:03:45.22 ID:jA1Gs1He0
ロシアって軍事力しかないかなり悲惨な国だよな

47: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:07:43.19 ID:jusXu4E20
>>42
寒い→ウォッカ飲んで凍死
暑い→ウォッカ飲んで溺死

48: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:07:57.88 ID:wLDqB7160
>>42
地下資源の埋蔵量も国道面積もものすごいぞ
政府が赤いからダメダメなだけで
露が本当の意味の資本主義化、民主化なんてしたらアメリカ大ピンチ

60: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:12:29.78 ID:MM1f5ntk0
>>42
広大な国土と軍事力、その軍事力を躊躇なく行使してはばからない政治風土
どれだけ歴史を遡ってもこれ以外に何もない
恐らく将来もこの二つ以外に何も育たない
それだけで大国やってるのは反って凄いことなのかもしれない
そして軍事力は何がしかの価値を失うこともないって事実を日本人は忘れるべきじゃないな

72: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:16:54.60 ID:lneMh8fK0
>>60
フランスは屈指の軍事力だったがドイツに呆気なく負けたのを見ると政治の意思決定も重要だけどな

44: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:07:16.99 ID:TJhbZtkV0
すげえな
これたくさん買って、対戦車ミサイル揃えて
風雲たけし城やろう

54: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:10:13.14 ID:yNXJzqB60
>>44
リンク先見たら10発積んでるみたいだな。
同時に対処できる能力とかは機密だろうし、まあ限度はあるんじゃね?

46: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:07:41.27 ID:OdnE/3ZH0
メタルマックスはよ

50: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:08:09.97 ID:tLVGfZ9B0
RPG-30もきかないのだろうか?

53: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:09:40.89 ID:narXoJK60
このT-14ってのは無人砲塔戦車なんだろ? 乗員は車長も含めて全て車体全面のハッチに配置されてるってやつ。

例え砲塔に直撃して大破しても、メインカメラをやられただけで済む・・・・はずw

58: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:11:20.65 ID:6RBhEtH20
ロシアは90年代どん底だったけど、プーチン体制になってから見事に復活してるな

62: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:13:39.70 ID:bMASLR6R0
あの国土あの人口で友好国はカスばかりなのにNATO相手に戦争やらなきゃならないんだぞロシア
そりゃ軍事費つぎ込むわ
アメリカのそれより桁一つ少ないのが泣けるけど

63: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:13:40.40 ID:OVaOE89b0
HEAT弾も無力なの?(´・ω・`)

136: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:55:55.48 ID:CgtrasYd0
>>63
弾速が遅いのは通用しない
APFSDSを防げるかどうかが不明だが・・・

64: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:14:19.25 ID:zZ8e5oVe0
対戦車ミサイルはノロイから迎撃されるんで
これからは昔ながらの対戦車砲の時代やな

67: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:14:41.15 ID:f66qtT4c0
こういう、物理的に弾を当てて防ごうとするやつは
迎撃のための弾がなくなったら終わり

木やプラスチックで出来た模擬弾と実弾の区別も出来ないので、
模擬弾で浪費させてしまえば実弾を防げなくなる

模擬弾だから無人発射機からでも撃てるし炸薬もいらない
ただ戦車に当たるように飛べばそれでいい

103: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:29:11.80 ID:JdH7bsWd0
>>67
対戦車戦はどちらが先に敵を見つけ攻撃するかが大事
攻撃した時点で攻撃側の位置は露呈してしまうので、最初の一撃を無効化されるだけでも
絶大な効果がある

68: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:14:56.43 ID:9i202P4B0
ロシア製は誇張が多いように思う

84: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:21:47.25 ID:XkMuX/XF0
対戦車火器をそこまでたくさん携帯できない歩兵からしたら絶望的だわな
対戦車地雷でなんとかなる相手なのか?

89: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:23:28.84 ID:/1acjnlb0
ロシアってまともな自動車も作れないくせに戦車は作れるって変じゃないの?

92: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:24:27.09 ID:mgDfkvMl0
>>89
逆だ、戦車以外開発する動機も技術も無いから、
戦車しか作れないし、
未だにロシアの戦車は海外輸出されている。

94: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:25:21.66 ID:9IJbEh2o0
>>89
昔から重厚長大な物が得意な国よ
チマチマしたことが苦手な民族かもしれない

98: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:26:52.29 ID:6RBhEtH20
>>89
まともかどうかは知らんけど一応ラーダってブランドがあるな

105: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:29:44.01 ID:MM1f5ntk0
>>89
それだけは永遠の謎だわ、兵器産業は民生品産業を基礎とてして成り立つはずで
特に戦車は自動車産業無しに造れるはずがないんだが、ロシアだけこれに当てはまらない

109: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:31:38.96 ID:9IJbEh2o0
>>105
民生品には全く興味がないのかもしれない
トラックぐらいはあるかもしれないが

129: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:48:22.69 ID:1C0MKqXU0
>>105
それはソ連が社会主義経済だったからだよ。
資本主義経済はニーズがあって物が出来るが、社会主義経済は物を与えて使えという発想。
だから鉄鋼需要が無いのに製鉄所をたくさん作ったり電力需要が無いのに
発電所をたくさん作ったり、そういうのが非常に多い。
そういうやり方だと、民生品は使えればいいだろうというレベルの物しかできない。
自動車なら、エンジンで走ればいいんだろ?というレベルになる。

これに共産主義が加わると、競争もしないから改良もしないままずっと行くことになる。

135: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:55:34.86 ID:MM1f5ntk0
>>129
単に造るだけなら判るだけどその戦車のデキがハンパじゃやないのが謎なんだよ
T34のエンジンはドイツですらコピーを諦めてる
社会主義体制による工業製品は質が伴わないってのがデフォのはずで兵器だって例外はない”はず”なんだよ
ところがロシアは兵器だけはこの原則が当てはまらないんだよ

137: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:57:28.21 ID:CvcK0eu90
>>135
頭悪いなぁ
ロシアはソ連時代から兵器を他国に
資本主義的に売り散らかしてただろ?
そういうことだ

155: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:06:10.96 ID:ciGJn5y/0
>>135
北朝鮮だってろくな製造業ないけど
ミサイルはすごいの作ってるやん

179: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:16:49.80 ID:1C0MKqXU0
>>135
兵器開発を社会主義的、共産主義的にやってたら戦争に負けるよ。
相手の武器や戦術を上回るというニーズが明確に存在するんだし、そこは守らないと。
兵器開発は他国との生存競争にさらされるから、そこには進歩が生まれる。

97: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:26:41.35 ID:2/XRraXb0
いわばバリアを張る戦車なんだな

100: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:27:13.87 ID:ECQpH9NM0
日本の半分のGDPでこの軍事力

115: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:34:03.19 ID:lneMh8fK0
>>100
わがまま言う左翼がいないからな

104: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:29:17.14 ID:3kKl4JgB0
シベリア行った死んだじいちゃんが言ってたよ
ロシア人は信用しちゃいかんと
価値観が違いすぎて理解し合えないようなことを言ってた

107: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:30:40.91 ID:36NwaY9g0
>自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出

ほんとかよ、すげーなそれw
超音速の機関砲弾には反応速度的に無理としても、へろへろ飛んでくる誘導弾くらいなら落とせるってか
敵戦車主砲の徹甲弾を防いだら凄いもんだが、無理だろなあw

108: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:30:59.48 ID:EEfMt3ox0
一方ドイツはルーデルのクローン量産化に成功した。

157: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:06:21.54 ID:nx22Vjwx0
装甲には限界があるから、アクティブ防護が主流になりそうな気はする

158: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:06:38.62 ID:ZmKk4+tv0
シリアに実戦投入されないかな・・・どれくらい性能発揮出来るか見たい

164: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:10:10.17 ID:wdc0Sbin0
>>158
砲口に手りゅう弾突っ込む反政府組織・・という動画見たけど
あれにはアクティブ防御も無効だよな

180: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:16:53.46 ID:G7szAoRg0
欧州にとっては脅威かも知れんけど
アメは上からポチるだけだし大した意味は無いなw

191: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:22:04.62 ID:WlRCjGki0
ロシアの兵器はアメリカと発想が違うのが出てくるから面白い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年05月31日 19:10 ID:9UnKwFLl0▼このコメントに返信
こいつらいつも独ソ戦してるな
2.名無しさん:2017年05月31日 19:20 ID:oARqk2C60▼このコメントに返信
ロケット弾的な速度でフィルター掛けてるのかもな
戦車砲弾や弾速の速すぎるのにはシステム的に間に合わないのを逆手に取ったのかもしれないな
3.名無しさん:2017年05月31日 19:21 ID:3u1JYXqr0▼このコメントに返信
ロシアは男性の平均寿命がずば抜けて短いのに闇を感じる
粛清なのかウォッカなのか知らんが、アフリカの途上国並ってどうなっとんねんと
女は普通なのに
4.名無しさん:2017年05月31日 19:25 ID:7RVeM12y0▼このコメントに返信
ロシアがあれだけの国土と政治体制でアメリカを越えられないのは、そのほとんどが極地だからだ
凍土では資源採掘も大変だし工場も難しい。何より港が凍結して海運が出来ないのはすごい不利
昔の漫画で凄い量のロケットで地球の地軸をずらしてロシアを温帯にしようなんてトンデモがあったが
それぐらいしないとアメリカに国力で勝つのは難しいかな
まあ、仮にロシアが温帯になったら絶対何個かに分かれるだろうけど。極地なのと赤で維持してきた国だし
5.名無しさん:2017年05月31日 19:25 ID:QObixTTj0▼このコメントに返信
なんか靴下くっつき爆弾だかそんなやつで
6.名無しさん:2017年05月31日 19:27 ID:TSMBqPAa0▼このコメントに返信
チェチェン式に飽和攻撃すりゃ良い。
何だったらA-10AとAC-130を召還だ。
戦車を航空機で叩いちゃいけないルールは無いからな。
7.古古米:2017年05月31日 19:29 ID:pVHxlTw30▼このコメントに返信
つまり分かりやすく考えると、戦車一台一台にアイアン・ドームが配置されているのかな。
小隊やら中隊で運用したら、どれかの車両が迎撃砲を撃つと思えば良いのかな?
8.名無しさん:2017年05月31日 19:29 ID:q9bbnIXt0▼このコメントに返信
よーし、おじさんデイビー・クロケット撃っちゃうぞ!
9.名無しさん:2017年05月31日 19:29 ID:q9bbnIXt0▼このコメントに返信
よーし、おじさんデイビー・クロケット撃っちゃうぞ!
10.名無しさん:2017年05月31日 19:39 ID:SJaPNWTS0▼このコメントに返信
知らないあいだに新型戦車つくってたのね
11.名無しさん:2017年05月31日 19:45 ID:.1KkWDuf0▼このコメントに返信
資本主義ってのは財務官僚・金融業界・国民の経済意識が揃ってないと機能しない
資源があるのにベネズエラみたいにどうしようもない国が多い理由だよ

12.名無しさん:2017年05月31日 19:49 ID:aP32KFHg0▼このコメントに返信
最新の兵器なんて好評してないよ{笑}
表に出てるのは2番手の兵器。
13.名無しさん:2017年05月31日 19:51 ID:ttS7EDPf0▼このコメントに返信
冷戦時代も散々そんなことを言われていたな
14.名無しさん:2017年05月31日 19:51 ID:xnEbpOaU0▼このコメントに返信
ロシア製だからたぶん見た目だけでしょw
15.名無しさん:2017年05月31日 19:52 ID:RLvONEnP0▼このコメントに返信
ロシアは寒すぎるから生産性を上げづらいんだよ
他の寒い国も暖かい赤道側が発展してるし
そもそも共産主義で進歩がないなんてありえないから
本当になかったら冷戦なんて起こってないし
16.名無しさん:2017年05月31日 19:53 ID:m1S.gtBJ0▼このコメントに返信
どんなに装甲が頑丈な戦車でも艤帯まで頑丈じゃ無いだろ、艤帯やられりゃ野に置かれたオブジェw
17.名無しさん:2017年05月31日 19:54 ID:FXyBNpBJ0▼このコメントに返信
スペック通りなら確かに無理。
アフガニドAPSは1700m/sまでの徹甲弾まで対応将来的に3000m/sまで対応するらしい。
それと連動してRWSでも音速以下のミサイルも落とせるらしい。
主装甲は新素材を使い15%ほど重さを押さえていて、RHA換算でAPFSDSでも1000mmになる。
上部等はこれも新型ERAのマラヒートでトップアタックにも対応。
それらを抜かれても砲塔は無人だから人的損耗を押さえれる。

地上からなら大型IEDでぶっ飛ばす位しかないな。
18.名無しさん:2017年05月31日 19:55 ID:pF18KaRe0▼このコメントに返信
ミサイル当たってよく燃えてたじゃないw
19.名無しさん:2017年05月31日 19:56 ID:DeBkbxv00▼このコメントに返信
多少のダメージはあるだろう
20.名無しさん:2017年05月31日 19:57 ID:Zhsn3MTY0▼このコメントに返信
戦車より索敵が重要だけど。
21.名無しさん:2017年05月31日 19:58 ID:RK1LT4kV0▼このコメントに返信
対戦車武器が効かない理由がアクティブ防御すげぇ! つーことなら
中国ノリンコVT-4出てきた時に言ってあげてよ、、、

T-14のコンセプトがすごいのは、制空権握られてる戦場での生存性(ステルス)上げてることでしょ、、、
いつも制空権握れるのは米国しかいないんだから、けっこう売れる商品になるんじゃないかなぁ、、、
22.名無しさん:2017年05月31日 19:58 ID:F6fv98rC0▼このコメントに返信
一方アメリカは制空権確保してA10神を召喚した
23.名無しさん:2017年05月31日 19:59 ID:ArFqi2wG0▼このコメントに返信
ハッチが溶接してあるんでしょ
24.名無しさん:2017年05月31日 20:03 ID:U60EL.Lh0▼このコメントに返信
※17 20mm や35mmバルカン砲で砲撃してセンサー類を壊すしかないな
25.名無しさん:2017年05月31日 20:05 ID:KL7RZ9vN0▼このコメントに返信
ソースが「ロシアの声」なのがフフっときた
スレタイ大げさやね
26.名無しさん:2017年05月31日 20:07 ID:KL7RZ9vN0▼このコメントに返信
ロシア軍は質量共にガタガタよ
ハイテク化、電子化についていけないし
何よりも軍事費が足りなくてハリボテと化してる
27.名無しさん:2017年05月31日 20:08 ID:CJAqu6hS0▼このコメントに返信
この手のアクティブ防御装置は
イスラエルが既に実用化していて
米陸軍も実験済み
ロケット弾なら複数発を立て続けに
撃たれても対応可能なレベル
ただ現状は赤外センサの信頼度がいまいちで
レーダー監視が必要=自位置を発信し続ける
状態なのが問題だとか
28.名無しさん:2017年05月31日 20:12 ID:KL7RZ9vN0▼このコメントに返信
それでもEUにとってはロシア陸軍の侵攻は恐ろしくて仕方ない
EUの軍隊はスッカスカだからね、ドイツも当てにはならん
牙を抜かれていて昔からの流れのドイツ軍ではない
29.名無しさん:2017年05月31日 20:12 ID:IcVf9Nvl0▼このコメントに返信
模擬弾で浪費とかどんだけ死人出すつもりなねん
と思ったわ
30.名無しさん:2017年05月31日 20:13 ID:O6TketXH0▼このコメントに返信
ソースがスプートニクなのにマジレスする奴らときたらw
31.名無しさん:2017年05月31日 20:16 ID:P3I4.rVk0▼このコメントに返信
宇宙服の気密をゴムひもぐるぐるで解決するような国だしなにが飛び出すか分からんよなw
32.名無しさん:2017年05月31日 20:28 ID:iVRHqwZp0▼このコメントに返信
というか最近のロシア兵器ってイスラエルの技術入ってるんじゃなかったっけ?
33.名無しさん:2017年05月31日 20:29 ID:ye3ZS6h60▼このコメントに返信
ただ、米軍は対テロ戦争に特化し過ぎててロシアに戦車以外にも電子戦能力とかでだいぶ遅れ取ってるとか。
EU各国軍は言うに及ばず。
34.名無しさん:2017年05月31日 20:36 ID:KSUiAAkw0▼このコメントに返信
2016年度 各国軍事費 「Trends in World military expenditure 2016」
①アメリカ: 6112億ドル
②中国 : 2152億ドル
③ロシア : 692億ドル
④サウジ : 637億ドル
⑤インド : 559億ドル
⑥フランス: 557億ドル
⑦イギリス: 483億ドル
⑧日本 : 461億ドル
⑨ドイツ : 411億ドル
⑩韓国 : 368億ドル
あくまで参考値だけれども、ロシアの軍事費は決して低い額ではないよね。
35.名無しさん:2017年05月31日 20:36 ID:ETFD9ErR0▼このコメントに返信
というかアメカスはウクライナでロシアに負けてたろ?
36.名無しさん:2017年05月31日 20:36 ID:DMs8vMq80▼このコメントに返信
>チマチマしたことが苦手な民族かもしれない
精密なマトリョーシカを、そのへんのオヤジが作れる民族なんだけどなぁ
芸術アニメーションとか人形劇も凝ってるし
北国雪国は、どこも器用よ
37.名無しさん:2017年05月31日 20:42 ID:haRoXzyn0▼このコメントに返信
なんやろ、ミサイル近づいてきたら反応装甲とかクレイモア的なもので撃ち落すんやろか?
流石にピンポイントで迎撃とか難易度高いやろ。
38.名無しさん:2017年05月31日 20:50 ID:pF18KaRe0▼このコメントに返信
※37
イージス戦車なんじゃねw   CIWSとか乗ってるんかなw
39.名無しさん:2017年05月31日 20:54 ID:fEMWpXsN0▼このコメントに返信
アヴェンジャーで劣化ウラン弾芯仕様の30mm弾撃ってもダメか?
40.名無しさん:2017年05月31日 20:55 ID:6JOvnRs10▼このコメントに返信
※35
へ?何処の平行世界の話ウクライナには、アメリカ軍の正規部隊は、派遣されて無いよ?あの負け犬オバマは、送り込みたかったらしいけど党と議会と軍に猛反対されてお釈迦。
41.名無しさん:2017年05月31日 20:56 ID:IJh6YSCg0▼このコメントに返信
相変わらずロシアは車作れないとかバカなこと言ってるのかコイツらは
ロシア国内で一番売れてる新車はラーダだし自国の需要を満たせるレベルには作れるのに
42.暴君:2017年05月31日 21:00 ID:QKbrVC.d0▼このコメントに返信
 
 陸自は、分隊全員で06式小銃てき弾の雨を降らすことが出来る。
43.black_tail:2017年05月31日 21:00 ID:Py7wJDW30▼このコメントに返信
アルマータを愛してやまないオレ様、スレタイの内容を「信じたい」。

乗員が搭乗する車体前部の装甲カプセル部分は防御力が高く、この部分の装甲防御力はRHA(均質圧延装甲板)換算で900mmに達するといわれる。
また、複合装甲とERAの相乗効果によって車体前面の装甲防御力がKE弾に対してRHA換算で1000~1100mm、CE弾に対して1200~1400mmに達すると推測されている。
更に、アフガニトは2000m/sで飛翔する物体を迎撃できるとされるので、APFSDSも迎撃可能と思われる。
44.名無しさん:2017年05月31日 21:02 ID:4rnQrgCd0▼このコメントに返信
※17
KE弾頭にも対応可能ってとこ胡散臭いけどな
APFSDSでもそれなりの質量あって高密度なのにどうやって止める気なんだ
45.名無しさん:2017年05月31日 21:03 ID:KSUiAAkw0▼このコメントに返信
この元記事は、3月1日の「軍事バランス 2016: US Launch」会議内で、
ロンドンに本部を置く、国際戦略研究所(IISS)のBrig Barryから、
T-14 Armataへの評価が報告されたそう。他にT-14へのオプションとして、
無人戦車を複数同時にコントロール可能みたい。見てみたいわ。
46.名無しさん:2017年05月31日 21:05 ID:9I3PPcxT0▼このコメントに返信
さすがにジャベリンは無理だろ
47.名無しさん:2017年05月31日 21:09 ID:xojvsYvz0▼このコメントに返信
アルマータは無人砲塔で爆発反応装甲でRPGやATGMから守る気なのかね。
シリアに輸出されたT90SがRPGにやられたところを見てないから・・・それなりの複合装甲なんじゃない?
NATO諸国は制空権を獲れるだけの戦闘機を保有していないだろうし、ロシアが本格的にウクライナやラトビアに侵攻したら
守れないだろうね。
日本の周りには中露北韓が存在するから防衛費を今の倍かけてもかけすぎにはならないんだよね。
その4か国が隙をついて攻めてきたら今の戦力ではどうしようもない。
戦闘機定数を倍にしてF3、F35A戦闘機を増やしても 航空基地が一時的に破壊されて一週間前後使用できなくなるパターンもある。
そうなると必要なのは防空ミサイルだったり、戦車や護衛艦なんだよねぇ。
48.名無しさん:2017年05月31日 21:12 ID:Xuj8Z6EN0▼このコメントに返信
対戦車地雷をドローンに吊るしといて近くに来たらブーンと飛んで

戦車上面にぺタッとくっついてドカンとかやるようになるんかな

ちっちゃいドローンの飽和攻撃 スズメバチ攻撃には耐えられんだろう
49.名無しさん:2017年05月31日 21:29 ID:W0wNCw960▼このコメントに返信
A10先生お願いします。
50.名無しさん:2017年05月31日 21:32 ID:di2vk5OP0▼このコメントに返信
APSが進化すれば歩行兵器が主流に!、とか妄想していた時代が僕にもありました
51.名無しさん:2017年05月31日 21:42 ID:3d53Z7dc0▼このコメントに返信
根源的な話だがT-14はちゃんと凄いのか?
なんか噂が先行し過ぎてね?
52.名無しさん:2017年05月31日 21:44 ID:FXyBNpBJ0▼このコメントに返信
※44
アフガニトは散弾タイプらしいから尚更どうなんだ?と言う意見の方が多い見たい。
ロシアの話で劣化ウランのAPFSDSだって大丈夫!との事。細長いAPFSDS弾は構造的にも横方向からの力に弱いからぶち当てれば、折れるなり反れるなりで効果を落とせると言う意見もある。
あと発展型は複数にも対応するらしい。
主装甲のスペックが本当ならどちらにしろ西側の弾じゃ抜けないな。

53.名無しさん:2017年05月31日 21:46 ID:ui5DIrQU0▼このコメントに返信
APSの防護外で榴弾爆発させてセンサーその他外装を吹っ飛ばせないもんかな
54.名無しさん:2017年05月31日 21:47 ID:FXyBNpBJ0▼このコメントに返信
※51
噂と言うかロシアがいつもの様に輸出したいらしくて、スペックをどんどん公表してる。
ホントかどうかは別にして。
55.名無しさん:2017年05月31日 21:51 ID:e54bL.gY0▼このコメントに返信
このてのは歩兵と協同出来なくなるから、自衛隊的にはノーだね
56.black_tail:2017年05月31日 21:59 ID:Py7wJDW30▼このコメントに返信
※55
歩兵と戦車のインターバルがそんなに近いはずないじゃん。
ERAやAPSの有無に関係なく、30mくらいは離れるもんだぞ。
57.名無しさん:2017年05月31日 22:00 ID:dus.UIRK0▼このコメントに返信
※49
正直30mm銃弾が一番効きそうだ
58.暴君:2017年05月31日 22:01 ID:QKbrVC.d0▼このコメントに返信
 
 LOSAT「復活のチャンスやなww」
59.名無しさん:2017年05月31日 22:06 ID:NsQOPk7j0▼このコメントに返信
APSを誤作動させるために同軸機銃から囮を撃ち込んだ後に主砲で一撃

という妄想をしてみた
60.名無しさん:2017年05月31日 22:11 ID:ffPJ.v.c0▼このコメントに返信
23: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:56:02.17 ID:lneMh8fK0
なんでロシアは軍事技術が凄いの?

27: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:58:02.74 ID:RkF4sVxt0
>>23
米軍が予算獲得の為にフカしてる面もある

28: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:58:09.33 ID:nFiSsK+/0
>>23
凄くないとアメリカの軍事産業の人が困るから




的確な指摘すぎるわ。
ロシア国家の経済規模はもう韓国レベルだぞ。
アルマータで一番気になるのは、ロシアに1200馬力クラスの信頼性のある自動車用ディーゼルエンジンがつくれるかどうかですな。
まあ、無理ですが。
61.名無しさん:2017年05月31日 22:13 ID:USzb9hvi0▼このコメントに返信
弾頭の前方におとり弾頭飛ばすことで遅延攻撃することで無効化するんだってね
62.名無しさん:2017年05月31日 22:18 ID:NyNb4Q.50▼このコメントに返信
ロシアのポンコツなんざ爆竹で吹き飛ぶわなw
63.名無しさん:2017年05月31日 22:28 ID:Gr6Wp9920▼このコメントに返信
予算クレクレの当て馬
64.名無しさん:2017年05月31日 22:44 ID:WdVkVOjW0▼このコメントに返信
ちょっと! 変なウワサ流さないでくださいよ~
さっきから片足義足のおじさんが、なんかやる気出してるんですから!
また抜けだされたらどうするんですか!
ほんとにもー困りますよ!
65.名無しさん:2017年05月31日 22:52 ID:cLr1n0uM0▼このコメントに返信
※64
天国から抜け出すのは流石に無理じゃないかな
66.名無しさん:2017年05月31日 22:56 ID:7mLmjqJC0▼このコメントに返信
欧州の軍部は反応してなくてイギリスのシンクタンク()が騒いでるってのが色々物語ってる・・・
そのシンクタンクは軍需の回し者でしょ
ロシアの脅威がやばいから最新兵器をこっちも造れという
67.名無しさん:2017年05月31日 23:02 ID:qu37sia40▼このコメントに返信
てか、なんで今どき戦車どうしの撃ち合いを想定してんだよw
と思ったけど、これイギリスの軍備増強の前振りかな。
68.名無しさん:2017年05月31日 23:10 ID:2exWQtge0▼このコメントに返信
これ、脅威目標に対して自動で散弾発射して打ち落とすみたいだけど・・・危なくて周囲数百mは随伴歩兵近寄れないんじゃないの?
戦車だけで突撃かますつもりなのかなぁ。
69.名無しさん:2017年05月31日 23:24 ID:RejkV8180▼このコメントに返信
ロシア「新戦車売れるかもしれない、おいしい」
西側諸国「研究開発のため軍需産業に金が配れて、うまし」
まさにWINーWIN
70.名無しさん:2017年05月31日 23:37 ID:FXyBNpBJ0▼このコメントに返信
ロシアは長距離地対空ミサイルに力を入れてるから、例え航空部隊を駆逐出来ても簡単に航空優勢を取れるとは思えない。またツングースカやパーンツィリの様な自走高射機関砲やシステムにSA19や22の様な短距離SAM以上の強力なミサイルを積んでるのはロシア位だけど、(普通はせいぜい赤外線誘導の携帯SAMや短距離SAM)小規模な機械化部隊だけでもかなりの対空戦闘を出来る。
A10とかの出番はかなり後になるか、下手すると出番は無いかも。
71.名無しさん:2017年05月31日 23:48 ID:FXyBNpBJ0▼このコメントに返信
※68

こいつと一緒になるのがT15アルマータ歩兵戦闘車。アルマータは共用車体。
ロシアはアメリカの中東何かより前から、市街地におけるゲリラと戦ってきて頭を悩ましてた。シリアに対しても顧問を派遣したりそのノウハウは高い。それに対しての答えの一つらしい。
72.名無しさん:2017年05月31日 23:50 ID:xojvsYvz0▼このコメントに返信
値段が370万ドルでかなりやっすい。T90SMが260万ドルだから 破格の値段じゃない?
イランやパキスタン、ヴェトナム辺りは大量に輸入しそう。M1A2と張り合える能力は持ってるだろうしね。
T90MSでもかなりの戦力だからイスラエルがイランをやるのも米国がイランをやるのも手こずりそう。
イランはS400、Su35S、Su50、ブーク、トール の購入をロシアに求めているみたいだし、調達量次第では
面倒な相手になるんじゃないかね。

A10はロシアの防空圏内では出番が無いだろうね。北との戦闘でもしばらくは出番が無いだろうし、
携帯地対空ミサイル多い中でA-10が戦うのは難しそう。
73.名無しさん:2017年05月31日 23:57 ID:FcWE1LGB0▼このコメントに返信
ロシアは国民が制裁慣れしてるのが強いw
74.名無しさん:2017年06月01日 00:06 ID:lF2k..4P0▼このコメントに返信
アクティブ防御って随伴歩兵まで挽肉にしそうだけどそこらへんどうなん?
75.名無しさん:2017年06月01日 00:08 ID:HpOxKEqL0▼このコメントに返信
※39 ※57
しかしT14アルマータの主砲は対空にも使える3UBK21「スプリンター」を発射可能という・・・。


しかも125mm 2A82砲の砲口エネルギーは、ラインメタル120mm L55よりも約20%大きい。(ロシア主張)


アフガニト・アクティブ防護システムは劣化ウランAPFSDS弾を効果的に迎撃できるという。

ロシア語報道機関のイズベスチヤはロシア国防省からの情報を引用し、テストにおいてアフガニト・アクティブ防護システムが、こちらに向かって発射された秒速1.5~2kmの劣化ウランAPFSDS弾を無効にするのに成功したと報じている。

北朝鮮よりは信ぴょう性があるかもね?でも眉唾・・・。


76.名無しさん:2017年06月01日 00:26 ID:hv.5sjQ20▼このコメントに返信
※74
勿論近くに居れば危ないだろうね。
もともと随伴とは言えそんなに近くにはあまりいない。
あと昔は、砲弾から守るために、装甲人員輸送車が出来て、それからそのまま戦えるように歩兵戦闘車になっていくけど、物陰からの携帯ロケットとかの脅威が増して、降りて分散が多くなり、直接、戦車の警戒にも付くようになったから危ないけど、歩兵戦闘車にもAPSが付くから、無理に降りて近くで警戒する 必要も減る。
昔の様に戦車と歩兵戦闘車に乗ったままバコバコやって、最後の制圧なんかに下車戦闘と言うスタイルに戻るかも。
77.名無しさん:2017年06月01日 00:28 ID:UjZEBVtg0▼このコメントに返信
※47
アッラーアクバル!!
ttps://www.youtube.com/watch?v=_90Hx7g5_5c

シリアのT-90Aはソレなりの装甲しかなさそうだけどねぇ、、、
T-14はたいした装甲じゃなくても、乗員を守る個別装甲ポッドに意味があるんじゃないかと思う、、、
78.名無しさん:2017年06月01日 02:14 ID:3y4Y0ba10▼このコメントに返信
感知システム理解されたら対策可能よね
煙幕やら妨害電波やらダミーやら。
それこそドローンが戦場の華となるかもしれん。

光学兵器研究が憚る?
79.名無しさん:2017年06月01日 02:15 ID:XjT5SoIY0▼このコメントに返信
そのうちドローンで真上から「画像認識AIコントロール」された安価な翼付き投下弾で
一番装甲の薄いとこをピンポイントで打ち抜かれるようになる。
80.名無しさん:2017年06月01日 02:19 ID:1.2bla3L0▼このコメントに返信
おもちゃの野球玉投げる装置で10連発とか
フリスビーをなげるおもちゃで10連発とかすれば
迎撃使い果たすんじゃない?
81.名無しさん:2017年06月01日 02:30 ID:ZQCCCvm30▼このコメントに返信
※69 結局それなんだよね‥‥端的に上手くまとめてくれたね。
📞刈り上げ「ウリナラの脅威も認めてもらえれば、ミサイルをバンバン売る事が出来そうニダヨ。西側諸国の軍事産業もミサイル開発に力を注げニダ!😜」
82.名無しさん:2017年06月01日 05:35 ID:fH055Bpl0▼このコメントに返信
こんなこと出来るならアメリカはとっくにやってる気がするんだが
83.名無しさん:2017年06月01日 06:01 ID:0hYgyxjX0▼このコメントに返信
※82
アメリカは伝統的に戦車開発に関しては本気度が低い
空と海はいつでも一世代抜け出たモノを作るが戦車は手堅く及第点クラスがあればオッケー
それが一番効率的さって考え
これはM4からM1に至るまでの伝統と言える
84.名無しさん:2017年06月01日 06:35 ID:hv.5sjQ20▼このコメントに返信
※78 79
前にアメリカのステルスドローンがイランで鹵獲されたけど、その時に使われたのがロシアの電子戦システム。ロシアは普通に電子攻撃能力は高い。あとアフガニトのレーダーは対空目標の捕捉が可能で、低速の目標はRWSで迎撃可能。それと単純にトップアタック対策もされてるからそれなりのサイズや威力は必要だろうな。

※80前のドローストAPSの開発段階では、近くを飛ぶつばめ何かにも反応するのが問題だったらしいけど、弾の速度が一定以上とかじゃ無いと反応しないとか、色々と改良されてる。アフガニトは更にそれの改良版。
そもそもわざわざそう言う準備をさせたり、先制を取られた奇襲の一撃を回避出来る事が大きい。
85.名無しさん:2017年06月01日 07:00 ID:vBVUkmCe0▼このコメントに返信
 世界有数の産油国であるロシアは、性能は高いけど燃費が悪いガスタービンを戦車に使えるので、ロシアの戦車は価格の割に高性能。燃費を気にしなければいけない日独はディーゼルに頼らなければならないのが辛い所
86.名無しさん:2017年06月01日 07:50 ID:XgK1atSN0▼このコメントに返信
※4
轟拳ヤマト読んでいた人がいたのか…
87.名無しさん:2017年06月01日 08:19 ID:EEFvJTnD0▼このコメントに返信
なぜ歩兵vs戦車なんだよ・・・
88.名無しさん:2017年06月01日 08:26 ID:4ZDIpe8g0▼このコメントに返信
対テロ戦予算で正規戦装備の更新が遅れてるからな?ロシアは違ったという
89.名無しさん:2017年06月01日 09:28 ID:31QlhXjU0▼このコメントに返信
※16
そりゃそーだけど
履帯を狙って破壊するのが困難なんでしょ。
普通は会敵したら真正面向いてるし、センサーで察知されるから近づけないし、戦車側は遮蔽物を利用するし。
90.名無しさん:2017年06月01日 09:33 ID:Up9VJxJP0▼このコメントに返信
APSによる対戦車ミサイルの効果の減少は遅かれ早かれ始まるものだった
特にロシアは伝統的に砲火力を重視するし、トハチェフスキーらが改革を始めてからは戦車も重視するようになった
APSの開発に熱心だったのも当然

※87
戦車に歩兵だけで当たるのは愚策とか教科書みたいな事言ったって現場じゃ意味無いし
そういうのは作戦参謀や情報参謀が考える範囲の事
現実として充実してる所じゃ歩兵分隊1個に1発対戦車ミサイル持たせてるくらいなのに
91.名無しさん:2017年06月01日 09:38 ID:fX.JkRUP0▼このコメントに返信
ゆーて現代ロシア軍の通常戦力は過大評価されすぎな気がする

崩壊後の10年のブランク期間による技術流出、大規模な軍隊を支えるには貧弱すぎる予算…

まあアメリカの軍事予算を確保し続けるためにはロシアを持ち上げなきゃいけないってのはあるんだろうけど
92.名無しさん:2017年06月01日 09:41 ID:stTXw8oU0▼このコメントに返信
アメリカのM1がM1A3でガスタービンからディーゼルに変えるのって、
兵站が大変なのもあるけど、メンテや信頼性が悪いからなんだよね。
93.名無しさん:2017年06月01日 09:50 ID:Up9VJxJP0▼このコメントに返信
※91
現代ロシア軍というより、この記事が示してるのはこれからのロシア軍やロシアとの武器取引先に対する懸念でそ
例え少数だったとしても機動力、防御力、火力の高い戦車が対戦車ミサイルに対する高い抵抗力を持つようになると、戦車を中核にした突破部隊を阻止するのに掛かる労力が全然変わってくるから、戦線維持のための部隊編成、現地での部隊配置のセオリー、そういった何もかも全部を根本的に見直さないといけなくなる
まぁロシア製APSの防御を越えて十分なダメージ与えられる新型対戦車兵器が出てくれば一番話が早いんだけど
94.名無しさん:2017年06月01日 10:23 ID:stTXw8oU0▼このコメントに返信
シリアで、TOW相手にT-90のシュートラもまともに動かなかった映像あるしな。
リアクティブアーマーのおかげで助かったけど、
最新のアメリカの2段式のやつだったら撃ち抜かれてる。
95.名無しさん:2017年06月01日 11:21 ID:DHWspvAf0▼このコメントに返信
>>135
ソ連は内部の軍事産業同士で熾烈な競争してたから
戦闘機だとミグとスホイがライバル同士
日本で自動車や家電が国内で競争してるのと同様(家電は壊滅したが…)
96.名無しさん:2017年06月01日 16:03 ID:QW4lbG4F0▼このコメントに返信
戦車ってキャタピラを何とかするではダメなん?
上(装甲)が大丈夫だから動けなくても立て籠もるの?
97.名無しさん:2017年06月01日 17:23 ID:eAvXjafA0▼このコメントに返信
障害物の何も無い平原で正面からやり合うのなら兎も角、対テロ/ゲリラ戦のような障害物の多い街中での戦闘(現代戦はこういうのが多い)で、1台の戦車に10発以上の対戦車ミサイル当てる方が困難だから防御システムとしてはほぼ完璧だろう
98.名無しさん:2017年06月01日 18:13 ID:hv.5sjQ20▼このコメントに返信
※96
履帯だけの破壊はリスクが大きい割りにメリットが少ない。
99.名無しさん:2017年06月01日 21:22 ID:q.vBAccI0▼このコメントに返信
A-10「ほーん、で?」
100.名無しさん:2017年06月01日 23:59 ID:9VOFKx.e0▼このコメントに返信
※79
ドローン脅威だよね。
前に動画見たけど、延々と射撃観測されて一方的になぶられてた。
面と向かって戦わせてもらえないから強いとか関係ないわ。
101.名無しさん:2017年08月28日 17:54 ID:TdowuJPJ0▼このコメントに返信
ロシア女性

お名前