2017年05月31日 14:05

「US2」のインド輸出交渉が暗礁に 価格面で難色

「US2」のインド輸出交渉が暗礁に 価格面で難色

US-2

引用元:【経済】救難飛行艇の輸出交渉暗礁 印が価格面(一機辺り百数十億円)で難色 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496190050/

1: コモドドラゴン ★ 2017/05/31(水) 09:20:50.37 ID:CAP_USER9
 政府が進めてきた海上自衛隊の救難飛行艇「US2」のインドへの輸出交渉が暗礁に乗り上げていることが30日、分かった。
「(中略)」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170531-00000076-san-pol

2: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:22:11.01 ID:j5VMvnRP0
さっさと買っとけ、ボケ
後で後悔すんぞ

3: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:22:23.88 ID:9orjILmI0
安物買いの銭失いって言葉もあるからよく考えて購入しろよ
最終的に失敗しなけりゃ良いんだよ、こう言うのは

4: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:24:13.55 ID:xxAS/S5y0
だからと言って価格を下げるのは論外だから、導入無しでいいんじゃないの?
もしくは素直にアメリカから中古買っとけ

5: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:24:54.17 ID:hQ2B8uUL0
まぁ縁がないということで

6: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:25:38.40 ID:pEbRkY060
高性能の対価なんだから安物に合わせて値下げする必要はない
価値を理解して購入を希望する相手にだけ売ればいい

7: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:27:01.62 ID:Fz/pViUw0
外国に売るとシナが激安でコピーしてきそうじゃね
売らなくて正解

8: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:27:22.11 ID:9TPyfATt0
インドは親日()

26: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:40:39.99 ID:y3Cy70wZ0
>>8
いくら親日でも金の話となると別やでぇ・・・

11: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:30:43.68 ID:aySBuh6Z0
3mは辛坊が実証してくれたからなw

119: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 12:15:43.52 ID:qQWZVnRD0
>>11
図らずもw

12: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:31:39.92 ID:rw2/9mra0
まぁ金が無いなら仕方ない、今回はお流れで

23: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:37:50.87 ID:8E91/j3E0
ゴネたらすぐ引けよ
足元見られてんだよ

28: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:42:12.19 ID:BbbrglEE0
インドの技術力なら自前で作りそうなもんだがなぁ

103: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:48:46.53 ID:HscE5O5F0
>>28
F-35より前に開発はじまってるのに未だ完成したとは言えないテジャスとか、
そんなゴミ寄こすなT-90もっと寄こせと軍が言っているのにゴリ押しして押し付けてるアージュンとか、
イタリアに設計手伝ってもらうアシストありながら就役まで10年以上かかるのほぼ確定なインド空母とか、
インドの技術力を過大評価し過ぎ
経験値不足のくせに高望みしすぎてグダりまくってるぞ

30: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:43:53.48 ID:8WpIJ9wE0
US2は売らんで良い
小笠原の基地で港から離水する所を見たけれど、
港とはいえ外洋に面しているのに、あんなに簡単に安定して離水出来るとか高性能過ぎてパクられるの怖いわ

35: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:49:29.73 ID:8Fd2kyK70
予算通せないだけか 安い買い物なんだがなw

43: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 09:59:03.56 ID:xGrg6YSp0
買いたくなきゃ買わなくていいよ

46: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:06:54.93 ID:tIAniZDe0
海の上を飛ぶパイロットの安心感がまったく違うからね
あったほうがいいと思う機体。

47: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:07:20.58 ID:ToJc//TVO
今回は縁がなかったと言うことで。

54: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:15:02.37 ID:/bEt5x4r0
実際に兵器を売るかどうかはともかく、
こうやって比較してみるのは良い勉強になるのではないか

57: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 10:18:05.13 ID:8Fd2kyK70
U2は高性能だよw 高くて買えないなら安いの買えばいいだけw おまえらもそうしてるだろ?w

95: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:38:46.36 ID:x5LT/XUy0
>>1
嫌なら買わなくて良い

97: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:40:08.35 ID:wdc0Sbin0
そういやラファールの導入でも揉めてたな

105: 名無しさん@1周年 2017/05/31(水) 11:56:23.37 ID:RY4qWEEE0
インド洋の高波で使えるのはUS-2しか不可能
ボンバルディアもベリエフも性能不足であて馬にすらならん
足下見て強気でいけ!

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年05月31日 14:09 ID:haRoXzyn0▼このコメントに返信
仕方ねーよ。高いからね。
そりゃ現場の軍人さんは高性能機の方が良いに決まってるが、
世界の軍隊の最大にして共通の敵は予算だからね。財務省が首を縦に振らなきゃダメなんだよね。
まぁ、お金を貯めてからまた来てね。
2.名無しさん:2017年05月31日 14:09 ID:fgiwNPwH0▼このコメントに返信
インドやアジア諸国に値引きしてまで売る必要は無いやろ。
アメリカに森林火災の消火用途にセールスできんのか?
3.名無しさん:2017年05月31日 14:11 ID:Gy.PXKGH0▼このコメントに返信
本当に欲しければ円建て債を発行して買えばエエんや。
4.名無しさん:2017年05月31日 14:12 ID:yGtpA7Dp0▼このコメントに返信
日本以外に技術面で運用も保守もできないんじゃねーか?
5.名無しさん:2017年05月31日 14:13 ID:rND6xTyW0▼このコメントに返信
インドに行ってみろ
話かけてくるのはほぼ詐欺師だぞ
6.名無しさん:2017年05月31日 14:15 ID:Ezg6wSYA0▼このコメントに返信
豪州の潜水艦を思い出すな。商売が下手なのか 
技術が流失しなければ良いって言っても国内だけじゃ先ぼそりだし。
7.名無しさん:2017年05月31日 14:16 ID:9wLlhpEY0▼このコメントに返信
日本が足元見られるいわれはない
インドは別の機種探せよ
8.名無しさん:2017年05月31日 14:17 ID:haRoXzyn0▼このコメントに返信
日本の装備は自衛隊向けで高性能で高価格。
売るつもりなら輸出用のモンキーモデルを覚えなきゃダメだ。
9.名無しさん:2017年05月31日 14:20 ID:tai8ykkW0▼このコメントに返信
ODA付けて価格を1/3にして10年間は、自衛隊が運用すればいいのに。
10.名無しさん:2017年05月31日 14:20 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
そりゃインドなんだから値引き交渉はしてくるだろ。決まれば早いが決まるまでが長いんだよ、インドは。
他の奴がダメ出しで交渉に来てそいつに納得させてもう一回元の奴と交渉しなおしてそれで締結。
俺の知る限り伝統的なインドのやり方。納得させられるならびた一文まけてやる必要は無し。インドは金持ってる。
11.名無しさん:2017年05月31日 14:21 ID:jlnxxNWt0▼このコメントに返信
中国の安物買えばいい
兵隊はタヒぬんだろうけど
12.名無しさん:2017年05月31日 14:22 ID:1vSPSz0L0▼このコメントに返信
為替問題なので仕方がない  日本で売れよw
13.名無しさん:2017年05月31日 14:22 ID:P4MJWNmM0▼このコメントに返信
価格で折り合えないなら、折り合えないぐらいでしか欲しくないんでしょ。わざわざお互いに折れる必要もないね。
14.名無しさん:2017年05月31日 14:22 ID:wcZIT.9V0▼このコメントに返信
US-2はもう次の作り始めてるからそれになると思うよ?
性能維持したまま量産性を上げるらしい
15.名無しさん:2017年05月31日 14:24 ID:1vSPSz0L0▼このコメントに返信
※14
ならんでいい   おなじことだろw  バカかお前
16.名無しさん:2017年05月31日 14:24 ID:wcZIT.9V0▼このコメントに返信
ちなソース

(産経)防衛省、救難飛行艇「US2」後継機の検討本格化 低価格で輸出促進目指す
17.名無しさん:2017年05月31日 14:24 ID:6Baup0vA0▼このコメントに返信
US-2、離着水が結構シビアなんじゃなかったっけ。高性能で高額な装備を買っても破損を恐れて手を出し辛いのは理解できる
まずは安いの買って運用してからじゃないインド 無理に売る必要もないと思うぞ
18.名無しさん:2017年05月31日 14:25 ID:wcZIT.9V0▼このコメントに返信
※15
まぁそうやって防衛省の計画邪魔してればいいんじゃないですかね(´・ω・`)
国内需要だけじゃ産業維持できないからやべぇなんて前から言ってんのに
19.名無しさん:2017年05月31日 14:25 ID:TYKdsbIR0▼このコメントに返信
インドの思い出

市場で乞食に囲まれる。
タクシーに乗れと追いかけられる。
カメラを売れと脅される。

とにかく、パワーだけは凄かった。
20.名無しさん:2017年05月31日 14:26 ID:wcZIT.9V0▼このコメントに返信
※17
シビアなのはUS-1でしょ
同等品だったらUS-2は安定してる方
21.名無しさん:2017年05月31日 14:27 ID:0AviXsBj0▼このコメントに返信
中国製でいいのではなかろうか?
22.名無しさん:2017年05月31日 14:28 ID:6Baup0vA0▼このコメントに返信
※20
安定してるほうだけど他の航空機にくらべりゃシビアだろ
23.ゲハロエおやじ27号っス:2017年05月31日 14:30 ID:xQus.cTW0▼このコメントに返信
日本製は高いからね、値段が気になる国は中国製でいいんじゃネ。
24.名無しさん:2017年05月31日 14:30 ID:RI4Db5hV0▼このコメントに返信
親日だろうとなんだろうと、自国の予算枠から外れた物をそのまま買うバカはおらんよw
出来る限りサービスを引き出すのも交渉の内よ
25.名無しさん:2017年05月31日 14:31 ID:ErA7t4Aq0▼このコメントに返信
よくUS-2は有用だという人がいますが、それならばなんで世界の海軍で戦後飛行艇が消えてしまったんでしょうか。
本当に飛行艇が未だに有用ならばなんで、予算的にも余裕がある米海軍が開発と調達を続けないのでしょうか。
NATO諸国だって同様でしょう。

国産飛行艇であるUS-2を礼賛したいだけの幼稚な愛国心故に、「US-2は有用だ」ということを疑いもせずに、
それをドグマとして論理を構築するのは一種の宗教です。

我が国でも大型飛行艇は海自の哨戒機、PS-1として開発されました。ですが、時代おくれて地上機に更新されたわけです。
ぶっちゃけた話、救難型のUS-1の開発は新明和工業への補助金みたいなものでした。それが21世紀になっても続き、
US-2が開発・調達されているわけです。
多額の費用を投じて開発・生産・維持する必要はない機体です。

荒れた海や夜間では着水して救出することができず、調達・運用コストは通常の固定翼機の何倍もかかる。
長距離の救難をしたければヘリに空中給油機を用意すれば済む話です
この程度の事すら防衛省の役人は理解できないのです

大型飛行艇礼賛は、単なるUS-2調達を無理やり正当化しているだけです。
US-2の援護は判官贔屓に過ぎません。それは情緒です。
26.名無しさん:2017年05月31日 14:34 ID:wcZIT.9V0▼このコメントに返信
※22
そりゃそうだけど欲しいのはUS-2系統なんだからあんま意味無いと思うが
27.名無しさん:2017年05月31日 14:35 ID:SWSOJTOg0▼このコメントに返信
金無いなら高級品を買うなよ
28.名無しさん:2017年05月31日 14:35 ID:gRlLlQ8o0▼このコメントに返信
国内調達価格の1.8倍ぐらいで売っとけ。
29.名無しさん:2017年05月31日 14:38 ID:cMOurPr.0▼このコメントに返信
インド商人は世界三大商人の一つだもんな
あっさりとはいかないだろうな
30.名無しさん:2017年05月31日 14:39 ID:23JXeOWM0▼このコメントに返信
向こうの担当者
「ほれ」
「袖の下」
「まだわからんの?賄賂は?」
くらいのもんでね?
31.名無しさん:2017年05月31日 14:40 ID:J4C6Bm0J0▼このコメントに返信
これ「海軍は太平洋とインド洋で食い合わないから」って理屈つけられて
中国のバッタもんに負けるオチじゃねーのか
32.名無しさん:2017年05月31日 14:40 ID:pgnmegzc0▼このコメントに返信
US-2って結局はニッチ産業でしかないから、そりゃ高価格で売れるわけがない
33.名無しさん:2017年05月31日 14:42 ID:KhRwq8G60▼このコメントに返信
基本は値切りたいインドと値下げしたくない日本の交渉だしごねるのは値下げ交渉の基本だからそれくらいは日本も想定してるだろ。

日本が折れる必要はないが交渉の滞りで騒ぐ必要もないよ。
34.名無しさん:2017年05月31日 14:43 ID:1vSPSz0L0▼このコメントに返信
※21
全くそれでいい  消えるなら消えたらいい  
35.名無しさん:2017年05月31日 14:44 ID:KhRwq8G60▼このコメントに返信
米25は野良清谷だな。
36.名無しさん:2017年05月31日 14:44 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
※32
ニッチでスペシャルだから高く売れるんだよ。メジャーどころや汎用品で良いなら最初からそっちを買えば良い。
37.名無しさん:2017年05月31日 14:45 ID:RGp9qay.0▼このコメントに返信
※25

大和のコピペと同じ薫りがする
38.名無しさん:2017年05月31日 14:45 ID:W0DhTpY40▼このコメントに返信
インドとの武器取引では、ほとんどの国が足下を見られ、値切られ、技術寄こせで、旨みがない。
USー2は、中国の実力不明機を除くと、実質的にライバルがいない機体。
インドが買いたたこうと思って、引かないなら、日本が商談から退いたらいい。
手のひら返して、売値で合意を見ると思う。
39.名無しさん:2017年05月31日 14:48 ID:omuvEi3t0▼このコメントに返信
大挺ちゃんあげよう(提案)
40.名無しさん:2017年05月31日 14:48 ID:0dPGX0Bn0▼このコメントに返信
日本みたいな海に囲まれた島国以外では決まった地形用の其に開発コストかける意味が余り無い
米軍がー言われても米軍は日本以外でも活動している
日本の地形に合わせた其を開発するのは情緒だとは思わないけどね
其処の地形では汎用機は専用機にかなわない
41.名無しさん:2017年05月31日 14:51 ID:R8cHSSrz0▼このコメントに返信
開発国の日本ですらバカ高くて所有数が少ないのに、インドはたくさん買ってくれそうだったから残念だが
値下げして赤字になっちゃうくらいなら無理して売らなくていいよ
後継で廉価品を作るより安定性を上げるべきだな
またスケキヨしちゃったらもったいないし
42.名無しさん:2017年05月31日 14:51 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
※40
インドは国境線よりも海岸線の方が長い。離島も沢山ある。インド洋も権益としたいだろうしな。
43.名無しさん:2017年05月31日 14:52 ID:0pc4XTVw0▼このコメントに返信
まぁ商売だからなかなかきびしいね
44.名無しさん:2017年05月31日 14:54 ID:zWKgwcU20▼このコメントに返信
航空機で30億なら安いんではないですか?民間機レベルでは問題ないが、でも軍事目的なら明らかに価格から見てもわざわざ買う必要ない。
45.名無しさん:2017年05月31日 14:55 ID:l6y.YGGC0▼このコメントに返信
今更値段でゴネルッテ如何にもインドらしいが、ここは黙って知らん振りしかない。少しでも応じる素振りは絶対にダメ。
46.名無しさん:2017年05月31日 14:55 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
※41
バカ高いのは生産数が少ないから。インドがしこたま買ってくれるなら安くは出来る。
ああ、大量に買ってくれればな。まじで大量に買ってくれないものだろうか。
日本で配備しようにも旧型もまだ健在。インドが買ってくれれば日本の調達コストも量産効果で抑えられる。
47.名無しさん:2017年05月31日 14:58 ID:1JU5AzPj0▼このコメントに返信
ロシア製でいいんじゃない?
48.名無しさん:2017年05月31日 15:02 ID:suZojBez0▼このコメントに返信
ただでいいよ!
但し、北京に向けているインドの核ミサイルの発射ボタン1つと交換!
49.名無しさん:2017年05月31日 15:02 ID:Bfp1vJGL0▼このコメントに返信
バカウヨ「インドは親日」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
50.名無しさん:2017年05月31日 15:04 ID:xccDQhXX0▼このコメントに返信
※37
ごめん、いつもの、ってつけ忘れてた
51.名無しさん:2017年05月31日 15:04 ID:HMapCbr.0▼このコメントに返信
交渉を始めるまでが政治の仕事。
あとはビジネスよ。
52.名無しさん:2017年05月31日 15:08 ID:VPw5pnnU0▼このコメントに返信
このありさまで中国包囲網でネト◯ヨが最大に期待寄せてる国なんだよなあ・・・
53.名無しさん:2017年05月31日 15:08 ID:1D4EjfNZ0▼このコメントに返信
インドの交渉はいつもこうだよね
54.名無しさん:2017年05月31日 15:11 ID:Bfp1vJGL0▼このコメントに返信
ジ.ャップ外交何連敗中よwwwwwww
55.名無しさん:2017年05月31日 15:12 ID:G6X0ut4V0▼このコメントに返信
インド軍はあらゆる国から部品の交換性の無い航空機買いあさって補給や修理が大変なんだろ。
US2といえども同じような事になるな。稼働率とか悪くなりそう。
56.名無しさん:2017年05月31日 15:13 ID:Kh2om.bd0▼このコメントに返信
さよーならー
57.名無しさん:2017年05月31日 15:15 ID:bVtsTj.A0▼このコメントに返信
そらそやろ。高いわ
58.名無しさん:2017年05月31日 15:16 ID:TpvqGBgv0▼このコメントに返信
韓国製で、インド人もビックリでいいと思う
59.名無しさん:2017年05月31日 15:16 ID:kdWkQbmB0▼このコメントに返信
インドってアメリカに人材抜かれまくって、自国はガタガタなイメージなんだけど
60.名無しさん:2017年05月31日 15:17 ID:foAPcH5g0▼このコメントに返信
インド人の交渉のやり方もあるんだろうな。
比較できる同等品が無いんだから気長に交渉すれば良い。インド人のペースに巻き込まれないように。

インドは技術すごいなどと脚光浴びているけどさ、あの人口で秀でた人が出て来るのは当然なわけで中国などと比べてどうということはないよ。
優れているというわりに科学技術は何年も遅れているし国内には未だにカーストや古い因習が残っているわで、合理的な中国 と比べて発展は遅いと思うよ。
61.名無しさん:2017年05月31日 15:18 ID:yNaJDD.u0▼このコメントに返信
モンキーモデルでいいんじゃないかな?着水性能はとりあえずそのままで、他の装備はいろいろ融通効くやろ。なんだったらインド国内のヤツでもいいんじゃね?そりゃ丸々全部コミコミでってのが理想だけど、今は実績を作るっていう意味で量産するって観点からすれば生産ラインを維持するためにも市場に食い込む手は打たないとあかんやろ。
62.名無しさん:2017年05月31日 15:18 ID:yacms2RJ0▼このコメントに返信
 >US2の輸出交渉が難航している最大の理由は1機当たり百数十億円に上る価格で、
 >インドはロシアとカナダの飛行艇の導入を比較検討しており、価格は30億~40億円と安い。

比較対象ワラタ。こいつら自分の金で買う気は絶対無いなw
今はまだそうでもないが、必要に迫られて今以上にUS2が欲しくなれば、
無償援助で寄こせ、もしくは日印での共同開発扱いにするから技術の方を寄こせと、言い出すオチだろうな。
63.名無しさん:2017年05月31日 15:20 ID:.wrjyzOi0▼このコメントに返信
飛行艇自体が絶滅危惧種だからな
64.名無しさん:2017年05月31日 15:22 ID:PKVGYSnT0▼このコメントに返信
カナダなんかのは30億ぐらいで買えるからな
65.名無しさん:2017年05月31日 15:28 ID:SUsoh3KK0▼このコメントに返信
無理して買わなくても
安い機体買って差額を国内のインフラに回したら?
66.名無しさん:2017年05月31日 15:29 ID:fv.zNZD20▼このコメントに返信
山火事の度に消防用に使えないのかと思うんだが・・・
67.名無しさん:2017年05月31日 15:30 ID:vTeRWlUh0▼このコメントに返信
インドとの商談は契約調印してからが本当の交渉
たとえ納入後であっても代金回収が完了するまでは気が抜けない
68.名無しさん:2017年05月31日 15:30 ID:RgsmAhNv0▼このコメントに返信
安定の後進国だなぁ
69.名無しさん:2017年05月31日 15:32 ID:Vr8XOs690▼このコメントに返信
外洋に降りられる性能があるのはUS-2だけなのに
ロシアとかカナダのは、海に降りられないでしょ
なんぼ安くても、買う意味がないんじゃね?
70.名無しさん:2017年05月31日 15:32 ID:RI4Db5hV0▼このコメントに返信
※64
"US-2"と"US-2"のサイズ的に1/2程度しかないボンバルディアの小型飛行艇とで迷うならば
最初から"US-2"を視野に入れなければいいと思うのw
71.名無しさん:2017年05月31日 15:32 ID:r8WWjO9h0▼このコメントに返信
大量に作って海自で使えや

古くなったり型遅れになったら海外へ回せ
72.名無しさん:2017年05月31日 15:33 ID:UNvHVLCH0▼このコメントに返信
インドは親日というよりも、日本と仲良くしておきたい強い動機があるというのが正解。そのうち日米英印VS中露独に収斂していくのは明らかなんだし。
73.名無しさん:2017年05月31日 15:34 ID:.Y2o1jQD0▼このコメントに返信
お金貯めてから来てね。
74.名無しさん:2017年05月31日 15:38 ID:TSMBqPAa0▼このコメントに返信
※67
ロシアからの空母購入で、ロシアとインドがお互い散々な目に遭ってましたなぁ。
75.名無しさん:2017年05月31日 15:40 ID:M5vZ3kfF0▼このコメントに返信
インドはしたたかだからねぇ。
絶対に良い買い物だし、こっちが折れるとシメシメって今後に影響してくるのを忘れずに。
76.名無しさん:2017年05月31日 15:57 ID:PdQQYRjI0▼このコメントに返信
まあ最初からこうなる予感はしてたけどね。
高い買い物だからしょうがないな。
じっくり検討してもらったほうがいいよ。
77.名無しさん:2017年05月31日 16:00 ID:sAwPYmDe0▼このコメントに返信
まあ買わないのが正解なんだけどね
水上機のメンテンスコストと事故率の高さは陸上機の比じゃない
費用対効果という面でとっくに先進国に見切りをつけられたニッチが周回遅れで経済力をつけてきた途上国には魅力的な選択に見えたというだけ
長い目で見りゃコストかかっても滑走路整備したほうが安上がりなんだよな
78.名無しさん:2017年05月31日 16:02 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
※61
離発水の能力が肝心なのであってその他は基本的なところ以外オプションだと思うよ。
後はインドが考えることと思う。哨戒機にしようがガンシップにしようがインドの勝手。
新素材の塊ならおいそれと偽物は作れないしスペックが劣る物売って事故起こされても日本製の信用が下がる。
原理的には日本が戦時中からやってたことではあるがスペックは大事。やれるもんならインドが独自に作ってる。
79.名無しさん:2017年05月31日 16:05 ID:drQimGC00▼このコメントに返信
排他的経済水域の広い日本ならではの飛行艇。1000Kmも飛行して着水して人命救助できる飛行艇は他に代えがたい貴重な存在。ヘリコプターや巡視艇では出来ない海難救助が可能です。
80.名無しさん:2017年05月31日 16:08 ID:F8b.o1B90▼このコメントに返信
1ダースもいっぺんに買うとか言わないで2機位から始めよう。
81.名無しさん:2017年05月31日 16:13 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
まあ、余程の交換条件でもない限り日本は折れないんじゃないかな。確かそこそこ安い値段で技術講習付きだったような。日本はロシアと違って金に困っているわけではないから足下なんか見られるわけがない。
余所がまけたからと日本がまけるてやるとは限らん。強気のところはとことん強気。俺の知る限りレクサスは為替の変動にもかかわらず中国で価格帯変えてないしな。1ドル77円の頃と120円の頃とで売値変わらず。レクサス買った中国人がぶーぶー文句言ってた。なら買うなよw
82.名無しさん:2017年05月31日 16:14 ID:VSo4g0kk0▼このコメントに返信
なら諦めろインド
83.名無しさん:2017年05月31日 16:20 ID:oOJt0tK60▼このコメントに返信
ここで折れたら後々も足元見られることになるからな
値引きはアカン
84.名無しさん:2017年05月31日 16:20 ID:k45.CE3I0▼このコメントに返信
最近、墜落しただろ
85.名無しさん:2017年05月31日 16:21 ID:9tyATx6c0▼このコメントに返信
日本のUS-2の存在感は、日本の空自パイロットの命綱だからね。
在日米軍の司令官として日本にやって来た米軍高官も、かつて日本海でF-16墜落の憂き目に遭い、US-2の救援で九死に一生を得ている。
軍事戦略的にはUS-2の存在で、日本の国防最前線、空自戦闘機の放射展開能力がケタ違いになる。
高性能にこだわりまくって作られた日本のUS-2は、安売りしたらあかん。
86.名無しさん:2017年05月31日 16:21 ID:Pa.CUqIO0▼このコメントに返信
インドとの商売はどの国ももめてる
踏ん張り時
時間がかかるのは覚悟すること
87.名無しさん:2017年05月31日 16:24 ID:9tyATx6c0▼このコメントに返信
※25
言う事言うて、堪能したか?。バカ・キヨタニ。
88.名無しさん:2017年05月31日 16:31 ID:9tyATx6c0▼このコメントに返信
水上機は空飛ぶ船だからね。
この飛行艇のノウハウは一朝一夕には手に入らない。
欧米はその合理主義で、はるか以前に手放した開発能力。
通常動力潜水艦のそうりゅう型同様、今後も日本の得意分野、むしろ独断場にしてもらいたいやね。
89.名無しさん:2017年05月31日 16:34 ID:9tyATx6c0▼このコメントに返信
ちなみに日本の水上機の開発能力はWWⅡ当時から世界最先端。
二式大艇はその重武装と長い航続距離で、太平洋戦争で活躍した。
この分野では空飛ぶ要塞とも言われるシロモノ。
90.名無しさん:2017年05月31日 16:34 ID:T.KAlkhN0▼このコメントに返信
哨戒機で探し出してとりあえず救命具投下して、後で船とヘリで迎えに行く
か、
US-2で探し出して直接救出する

どっちがいいかはお好み次第で
91.名無しさん:2017年05月31日 16:37 ID:BDmI5umg0▼このコメントに返信
インド景気悪くなってきたんでしょうかね。
92.名無しさん:2017年05月31日 16:45 ID:rvnkxR0K0▼このコメントに返信
とんでもない低速でも安定して離水する”魔法の飛空挺”だからなあ
安くはないし、値引きも出来ないよ
他の人も書いてるけど、荒天の安定性も抜群だし
買って損したとは思わせないだけの性能はあるんだが
93.名無しさん:2017年05月31日 16:50 ID:3n0o0cS30▼このコメントに返信
別に想定内だな
インドの兵器関連じゃよくある話
最初から「売れればいいな」程度の話だよ
94.名無しさん:2017年05月31日 17:03 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
新幹線はどうしても欲しくて無理したみたいだが、インドも他国との価格比較しているからな露助の飛行艇は半額以下だし、ロットの少なさで開発費が多く転嫁される日本製の兵器は高い。
オーストラリアも、潜水艦で結局のところ価格が決め手になったしな。
割高の日本の兵器を売るのはそう簡単ではない。
戦車にしても、10式が9億5000万円でアメリカのM1A3やイギリスのチャレンジャー2は約5億円
95.名無しさん:2017年05月31日 17:03 ID:tHTPXxnR0▼このコメントに返信
何がインドは親日だよ

あいつら程タフネゴシエーターはおらんぞ。中国人よりオレは嫌だね。
買わないとかいうのは値切るためのいつもの手口だよ。
96.名無しさん:2017年05月31日 17:08 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
日本の兵器は価格競争力が全く無いからな…
97.名無しさん:2017年05月31日 17:12 ID:z7kbhD440▼このコメントに返信
海自が買い増しすりゃいいじゃん
兵員を輸送可能となるように改造すれば使い道はいくらでもあるはず
離島防衛にも役立つはず
98.名無しさん:2017年05月31日 17:13 ID:mTRPJNkP0▼このコメントに返信
価格ほどの性能がないという証だよ、客は正直だから。価値を理解してないとか、予算が足りないとかの問題じゃないぞ!
99.名無しさん:2017年05月31日 17:18 ID:E3.G8Eye0▼このコメントに返信
21世紀になっても大して発展しない国は
賄賂に弱くて5年先なんて考えていないからだわ
100.名無しさん:2017年05月31日 17:27 ID:ErY4XX1i0▼このコメントに返信
逆に今買わなければ値上げするぞと、そのくらい脅してやれよ。
101.名無しさん:2017年05月31日 17:27 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
シナの旧飛行艇なら3機買えると言うw
最新のAG-600はカタログスペックで上回る性能だがやっぱ安いらしいしな。
102.名無しさん:2017年05月31日 17:32 ID:GM3U2MJY0▼このコメントに返信
高いのは仕方無い
BLCのおかげであの大きさで100km/h以下で飛べるからね
旅客機や戦闘機の離陸速度が200km/h〜300km/hで100km/hはゼロ戦レベル
103.名無しさん:2017年05月31日 17:32 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
特に飛行艇については需要が無いのか国内向けも6機(海自は4機)だしなww
2005年からだから12年も経つのに…
104.名無しさん:2017年05月31日 17:37 ID:ixbooJkM0▼このコメントに返信
この機種去年遭難したよな
105.名無しさん:2017年05月31日 17:37 ID:1a87VOXc0▼このコメントに返信
値下げはしちゃだめ。
価格に見合うどころか上回る性能なのを自覚して、強気ででるべき。
106.名無しさん:2017年05月31日 17:37 ID:YVANHCIW0▼このコメントに返信
ヨガで浮くってんだろ?
107.名無しさん:2017年05月31日 17:53 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
インドの関心は、シナのAG-600が実用化されたから価格面でそっちに行ったかもな
20機程度揃えたいみたいだが、そっちなら30期揃う上に賄賂ももらえるwww
108.名無しさん:2017年05月31日 18:00 ID:g0bFZ7Dv0▼このコメントに返信
ふ~ん・・・ノックダウン出来ないなら買うしかないんじゃない?
もっとも下位カーストの「国民」をどんだけ守る気が在んのか?って話だけどな・・・
「シナと組んで人口削減」なんてほんとにやりそうな奴等だよ。
109.名無しさん:2017年05月31日 18:04 ID:nn99uhI10▼このコメントに返信
東南アジア諸国は中国の海洋進出に危機感を覚えてるくせに欧米や日本の兵器の購入を決めて価格を聞くと高いと言って中止するんだよな
欧米や日本の兵器が高いのは当たり前なのに、もしかして中国のこと出せば価格を下げてくれたり無償援助してくれると思ってるのかね?
で、結局敵対してる筈の中国や属国の韓国とかから兵器を購入する。
東南アジア諸国はいい加減、その乞食根性をどうにかしないとずうっと中国の脅威に震えるだけだぞ?
110.名無しさん:2017年05月31日 18:07 ID:W0wNCw960▼このコメントに返信
US2が高い?それでは二式大艇や九七式飛行艇はいかが?
111.名無しさん:2017年05月31日 18:07 ID:9iURLiCK0▼このコメントに返信
どうせ中国の横やりが入っているに間違いない。
売らなければよい。

買わない奴はお客じゃない。
112.名無しさん:2017年05月31日 18:08 ID:fXFUR4W.0▼このコメントに返信
何時ものインドですね
合意してから契約書かわすまで平気で10年かかる
113.名無しさん:2017年05月31日 18:11 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
US-2の弱点は消火機能が無い事も有る。
諸外国では結構重視してて、露助もシナもその機能が有るんだよな。
それで搭載力や航続力がカタログスペックでUS-2に負けないAG-600をシナに作られたからな…
114.名無しさん:2017年05月31日 18:13 ID:dil7z.Te0▼このコメントに返信
まあ、救難飛行艇なんて一種の保険だからねぇ。
惨事が起きなければ不要なもの。
金の折り合いがつかないのなら、諦めるのも一つの手だよ。
ないために救えない命が出てくるかもしれないが、逆に他の部署の予算削ったために救えない命が出ることもあるわけでね。
どう転ぶかは神様でもなけりゃわからんさ。
115.名無しさん:2017年05月31日 18:19 ID:tai8ykkW0▼このコメントに返信
US-2が売れるなんて幻想はすてるべき。
日本は、US-2ベースにして強襲輸送機を開発すべきだろ(インドも本来転用目的だろ)。
米軍にお買い上げされるかもしれない。
116.名無しさん:2017年05月31日 18:21 ID:RX6l6av50▼このコメントに返信
アメちゃんのボーイングP-8iやロッキード・マーチンC-130Jはゴネずに購入してるから、インドの軍装備調達官は無能じゃないね。要は対シナ戦に備えた武器が優先でUS-2の優先度が低いんだろう。
117.名無しさん:2017年05月31日 18:22 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
※103
飛行艇はハードな使われ方でUS-2は特にハード。寿命が短く6機運用でもそこそこの数更新される。
インドは広いし人口もあるから海難事故はさぞかし多いだろう。需要が無い訳がない。
※107
中国製で足りるならそれでも良いんだろうけどすぐぶっ壊れそうだ。あそこは素材が弱い。
そもそもインドと中国は仲良くも無い。また国境紛争が起きればサポート切れるぞ。それでは恰好が付くまい。
118.名無しさん:2017年05月31日 18:24 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
なんでUS-2に消火機能付けなかったのかな?
AG-600とか12t(消防車2台分)散水出来る。
山火事とかで活躍できるのに…
日本みたいに消火栓が普及しててもそうなのに、離島とかは困るよね?
この機能は正直あれば活躍の場が増える。
119.名無しさん:2017年05月31日 18:24 ID:cizUY0Vr0▼このコメントに返信
武器商売でインドは魔窟だぞ。
近寄らぬが一番。
120.名無しさん:2017年05月31日 18:25 ID:rM4H63KY0▼このコメントに返信
日本人もいい加減耐性つけようぜ

一時期ヒュンダイやサムソンの安物に市場をさらわれたのと同じ
世界では偽物であろうが故障品であろうが安物が売れる
いい品質を追求するのは日本人と、世界の一部のセレブだけ
121.名無しさん:2017年05月31日 18:25 ID:.a5LHt4I0▼このコメントに返信
今回は縁がなかったということで

US-2は安売りするもんじゃないよ
122.名無しさん:2017年05月31日 18:27 ID:eOPvmh0q0▼このコメントに返信
※8
モンキーモデルの開発にもお金かかっちゃうから…(震え声)
ちょろっと下位モデルのエンジンやらパーツに変えてモンキー化できるというのは、その国の兵器にぶ厚いラインナップがあるからで。
日本の場合は国内のコストダウンの為にも外国に売れたらいいんだよなーというレベルですし。
123.名無しさん:2017年05月31日 18:32 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
ヘリみたいにちんたら運ばなくても、海面にタッチアンドゴーで滑走しながら給水だから早いし何度でも散水出来る(湖も可)
124.名無しさん:2017年05月31日 18:38 ID:..pfOUmz0▼このコメントに返信
US-2は世界の飛行艇の中でも最高性能だからな
125.名無しさん:2017年05月31日 18:38 ID:QNY0wyha0▼このコメントに返信
いらなくなった74式戦車をオマケに付けて売りなさい・・
126.古古米:2017年05月31日 18:48 ID:pVHxlTw30▼このコメントに返信
※2
確かカナダはボンバルディアCL~415という消防用飛行艇を運用していたはず。
アメリカが消防用飛行艇買うならそっちだろうね。
でも、アメリカが未だに導入していないということは、現場の消防士の反発が大きいのかもしれない。
いずれにしてもUS-2の導入は無いな。
US-2の売りは、波高3mでも着水離水が出来て救急搬送が確実に出来るという点と、約4000Kmという長距離を飛べるという二点だからね。
127.名無しさん:2017年05月31日 18:48 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
※124
カタログスペックではAG-600に並ばれた
おまけに安くて消火機能も有るとなれは…
US-2は開発の時から収賄でケチが付いてるしな。
128.名無しさん:2017年05月31日 18:50 ID:mfh0SXqG0▼このコメントに返信
※118
一応計画はあったけど、機能をつけても買い手がいないから。
飛行艇って運用が面倒で金がかかる。
129.名無しさん:2017年05月31日 19:00 ID:ej.VdLvi0▼このコメントに返信
武器輸出解禁したが全く売れず恥を晒すだけというオチ
130.名無しさん:2017年05月31日 19:08 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
実は、弾丸生産量は日本が世界一じゃなかったっけ?
品質が良いと、各国で採用されているとか。
武器もなぁ…
生産ロットが少な過ぎるのをどうにかしないと、少々性能が良くても売れないのは当たり前
131.名無しさん:2017年05月31日 19:11 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
10式戦車も1000輌以上作れば5~6億円と量産効果で勝負出来るんだが9億5000万円では無理。
132.名無しさん:2017年05月31日 19:11 ID:aNrw.l4a0▼このコメントに返信
賄賂が足りないんだって。

外国に物売るのは袖の下コミの国が多いから、本当に嫌になるわ。
133.名無しさん:2017年05月31日 19:22 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
陸自の小銃も世界一高いしなw
普通高くて12万で普及品のAKとかM-16は10万円しない
89式は20万円超えてたw
量産で少し下がったけど20万弱
134.名無しさん:2017年05月31日 19:22 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
陸自の小銃も世界一高いしなw
普通高くて12万で普及品のAKとかM-16は10万円しない
89式は20万円超えてたw
量産で少し下がったけど20万弱
135.名無しさん:2017年05月31日 19:30 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
言い値で売れそうなのは、言い値が通る戦闘機かな?
Fー35は180億円らしいが、F-3もそれくらいになりそう
F-2はエンジンをアメリカの言い値で買って120億円したから、純国産ならF-35iに負けない価格は付けられるはず
136.名無しさん:2017年05月31日 19:34 ID:aGt75UVG0▼このコメントに返信
※134
SG550のが高くなかったけ?
ワンセットで50、単品で30くらいだったし。

そいや、セットだと89はどのくらいの価格なんだろう。
137.名無しさん:2017年05月31日 19:36 ID:GvAzWf9d0▼このコメントに返信
新明和の工場長が1年前、インドの要求は全くの論外と言い放っていたし。
でも、技術継承の名の下に防衛省とのやり取りを継続の為に
自分たちの言い分ゴリ押しの時代はもう終わるぞ
新明和はもっとうまい民生機開発をしないと技術だけ抜き取られて潰されるぞ
馬鹿馬鹿しいコスト高への問題意識が足りなさで潰された国費プロジェクトをよく見ろ
138.名無しさん:2017年05月31日 19:39 ID:3sKh5kqE0▼このコメントに返信
更に変態性能を極めたUS3が出来上がったらお古のUS2を値引きして売ってあげればいいよ。
いつになるかわからんけど。
139.名無しさん:2017年05月31日 19:52 ID:3xM6OtzP0▼このコメントに返信
エンジン2つほど外してやすくしてやれば?
それでも高いというなら翼をとってあげればいいさ
140.名無しさん:2017年05月31日 19:52 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
価格は30万くらいだね、各家庭に1丁配布の60万丁作られたらしい。
輸出もしてたから、その価格に見合う性能が認められていそう
狙撃銃は高いけどその評価の様だ
141.名無しさん:2017年05月31日 19:55 ID:XB0m3oJ10▼このコメントに返信
トップ外交で表面的には握手してもインド人を情でほだそうなどと考えないほうがいい。
徹底的な割り切り主義。
142.名無しさん:2017年05月31日 19:55 ID:PHRrm.jn0▼このコメントに返信
無理に売る必要は無い。
コンバットプルーフを経れば言い値で売れるよ
エクゾセみたいにね

時期を待て
143.名無しさん:2017年05月31日 20:02 ID:5osY72Xb0▼このコメントに返信
ただ、スイスのSIGは突出した高さと言われるから、真似出来ない域の性能として売れているのだと思う
89式はその点、世界での評価は殆ど無い
144.名無しさん:2017年05月31日 20:10 ID:ZFMiXJ1R0▼このコメントに返信
まあ、日本は真面目過ぎる。

見かけ同じで、コストの安いモンキーモデルをシャーシャーと高く売りつけるくらいの強かさが必要だ。
ドイツやフランスを見てみな。
145.名無しさん:2017年05月31日 20:17 ID:SY9B1lGw0▼このコメントに返信
まぁ日本が世界一値切り交渉が下手な国なのであって世界中でそんなの当たり前にやるからな。だからといって値下げする必要もないし。
146.名無しさん:2017年05月31日 20:21 ID:icXmGGZ80▼このコメントに返信
※126
消防用飛行艇は湖メインだろ。
消防活動として海水汲み上げて塩水撒くわけ行かんからな。湖では波高3mとかないだろうし。
詰まるところUS-2は消防用としてはオーバースペック。
147.名無しさん:2017年05月31日 20:27 ID:SYt9uA4t0▼このコメントに返信
縁がなかったってことで。
148.名無しさん:2017年05月31日 20:52 ID:n1.w00lq0▼このコメントに返信
こちらが付き合うかは別だが値下げ要求自体は不当ではない
ただインドはランドパワー、シーパワー両方で構成されてるから
場合によっては日本より有用に使えさえする機体

値下げなどせず今回はご縁なかったでいいと思うよ
149.名無しさん:2017年05月31日 21:01 ID:PqWqISqw0▼このコメントに返信
足出してまで売る必要はないけど、対支那外交のカードの一枚として日本に有利な条件を引き出せるなら話し合いもありかと思う
150.名無しさん:2017年05月31日 21:02 ID:VK4LOtci0▼このコメントに返信
やはりそうキタかw

シナー製のバッタ物を導入

墜落事故多発

「騙されて買う方が悪いアル~」

結局日本に泣き付く

ってヲチが見えてきたwww
151.名無しさん:2017年05月31日 21:13 ID:DzQX.qw10▼このコメントに返信
価格安くしてやるから数増やせでいいんじゃね?
152.名無しさん:2017年05月31日 21:21 ID:dCNXXzd20▼このコメントに返信
インド人との商売は難しいよ。定価ないから全部インド式交渉。
10年かけて交渉すればいいよ。
あっちが折れる。
153.名無しさん:2017年05月31日 21:31 ID:s7r2OP.T0▼このコメントに返信
ひとまずリースにしたらいいんじゃね
とりあえず使わせてやっぱいらないってなら返してもらう
もし使えるって分かれば少々高くても正式に買ってくれるだろう
154.名無しさん:2017年05月31日 21:44 ID:U8Nb0gXP0▼このコメントに返信
インドにはオーバースペックなんだから安いの買っとけよ
155.名無しさん:2017年05月31日 21:44 ID:eqlE.oWt0▼このコメントに返信
全兵種の中でもトップクラスに高いパイロットの命を軽んじるなら、ケチればいいさ。そして後悔しる。
156.名無しさん:2017年05月31日 22:32 ID:day.IBpN0▼このコメントに返信
※25
戦後に飛行艇が消えた(と言うか消えてはいないから少数になった)理由?
大型飛行機が陸上に着陸できるようになったからだね。
もともと大型の飛行機は技術的な都合で陸上に着陸出来なかった、そこで水の上に降ろしたのが飛行艇の始まりだから、大型機の歴史は『飛行艇から始まっている』わけだ。
無論、陸上に降ろせるならそちらの方が運用上の都合が良いから、大型機を陸上に降ろせるようになってからは、陸上が主流になった。
と言う飛行機の歴史は兎も角として……

ヘリに空中給油させてUS-2の代替をさせる……
正気か?
15時間ぶっ続けでヘリを飛ばさせながら、都合4回の空中給油……
もしUS-2が一度給油を必要とするミッションなら、30時間ヘリを飛ばさせ続けながら8回空中給油させるのか。
現場の反応が知りたいな。
加えて速度も大きく違う。
時間との勝負の救命活動を、手間も時間もかかるヘリでノンビリやるのか、要救助者は海の藻屑だな。
運用が狭い道具だから不要とか、運用なんて考えてないから言えることだな……
157.名無しさん:2017年05月31日 23:05 ID:3tZPeduc0▼このコメントに返信
インドにはロシア製兵器がお似合い
158.名無しさん:2017年05月31日 23:11 ID:gsl2ATxD0▼このコメントに返信
高性能なら売れる世界じゃないし、本気で売り込みたきゃフランスみたく首相自らPRしにいったりしないといけないからな
正直日本にとっては一番向いてない世界よ
159.名無しさん:2017年05月31日 23:14 ID:pW7hC9EO0▼このコメントに返信
※156
それにいくらUS-2等の飛行艇の運用費が高いと言っても、ヘリ+給油機の運用費のほうが高くつくだろうに

なぜかキヨタニ方程式ではヘリ+給油機のほうが安くなるそうだ
160.名無しさん:2017年05月31日 23:15 ID:HMizLuli0▼このコメントに返信
リース契約でも用意してあげれば良いんじゃね?
161.名無しさん:2017年05月31日 23:51 ID:aGt75UVG0▼このコメントに返信
※143
何の性能が真似できない域??
加工?整備性?
162.名無しさん:2017年05月31日 23:54 ID:xbPA8ToX0▼このコメントに返信
※61
着水性能が肝だから、それを維持したらコストダウンできないよ・・・。
163.名無しさん:2017年06月01日 00:02 ID:tInevkJK0▼このコメントに返信
『嫌なら買うな』で良いでしょ
対中路線で極めて緊密な関係になるなら話は別かも知れないけどねー
164.名無しさん:2017年06月01日 00:03 ID:.rSDajSu0▼このコメントに返信
外洋で離着水できるのがUS-2しかないんだから、気長に交渉すればよろしい。
そのUS-2でさえ、外洋での離着水はかなりリスキーな挙動で、相当の訓練が必要なんだけどな。

ま、死ぬのは価格交渉しているインドの高官じゃないからな。わいろ付きの中華飛行艇でも買えばいいさ。
中国産の飛行艇導入して外洋で悉く沈没すれば連中も目が覚めるだろうて。
165.名無しさん:2017年06月01日 00:49 ID:31QlhXjU0▼このコメントに返信
※137
そうは言っても、手作業で少数生産してたらコストダウンは難しい訳で
ある程度の量が売れないとコストダウンというのは難しいのでは
単純に金額的に高額なものは、気軽に失敗しても良いからチャレンジしようとも言えないし
企業としては、日本の防衛用途で受注があり、それで充分ペイできているなら、変に挑戦する必要もなく間違ってる訳ではないのです。
民生用の安い機体なんてものが、簡単に作れて、簡単に売れるなら世界の先行企業がとっくにやってる気がする。
166.名無しさん:2017年06月01日 01:04 ID:HV2A7w9N0▼このコメントに返信
辛坊救出の映像はTVで見たけどあの荒れっぷりで成功出来たんだから機体自体は価値相当だと思うが
強いて言えばパイロットの練度がかなり高いかも?使いこなせるかね
167.名無しさん一等兵:2017年06月01日 02:58 ID:c9ZbOY520▼このコメントに返信
※25
一分一秒を争う次元の救難現場で、ヘリの有用性を語られてもねぇ…。

ま、危険な現場に 納得して出向いた以上、相応のリスクは納得された上で、〔救助が 間に合う /間に合わない〕なんてのは天に運を任せて良いのでしたら、それも良いかもね?
168.名無しさん:2017年06月01日 03:47 ID:OX3f8Vu.0▼このコメントに返信
※156
>陸上に降ろせるならそちらの方が運用上の都合が良いから、大型機を陸上に降ろせるようになってからは、陸上が主流になった。

完全な間違いとは言わないが、もっと大きな理由がある

それは空中では陸上機にかなわないこと
飛行するうえでは空気抵抗やデッドウェイトにしかならないフロートやキールを備えなければならず、それは性能のみならず製造や運用のコストに跳ね返る

同じく水面では船にかなわない

飛行機と船の両方の性質を備えるが専門特化できないがゆえに本物の飛行機や船にはかなわないというのが飛行艇の本質的な限界
169.名無しさん:2017年06月01日 04:10 ID:OX3f8Vu.0▼このコメントに返信
※156

そんな遠距離に出ていくような航洋能力が高い船が遭難する程海が荒れたらUS-2でも着水は無理

もしUS-2が着水できる3mの波でそのクラスの船が遭難してたら冬の日本は船の往来が滞って大変なことになる
170.名無しさん:2017年06月01日 06:27 ID:EWaVpbWY0▼このコメントに返信
これ、オーストコ.リアのそうりゅう型並の売.国案件だったんだからな?wwwwwwwwww

喜んでたのはプラモ厨のあふぉなジジぃと
中身を知らないにわかのガキとか
安倍ちゃんのトップセールス~とか言ってた基地外連中wwwwwwwwww


買う代わりに主な部品の7割以上をインド企業に現地で作らせろ
そのための技術転移をしろ
全部コミコミで格安で寄越せや~ってそんな酷いレベルの買い叩きだったはず
171.名無しさん:2017年06月01日 07:38 ID:jeBX4hXi0▼このコメントに返信
印度人昔から大噓つき。世界の常識。
172.名無しさん:2017年06月01日 08:28 ID:4ZDIpe8g0▼このコメントに返信
ファールは34機完成品買うだけになったんだっけ
173.森田必勝@楯の会:2017年06月01日 08:45 ID:TH.XzZld0▼このコメントに返信
~~           ~~           ~~
《 閑話休題 》

アメリカ軍は。
激戦が予想される戦地には先ず、有色人種を充てるのが常套の戦術です。

つまり、アメリカの。
『この戦争(2017)』 の、主な目的は。

●旧式兵器の一掃処分。
●そして、新型兵器の実演販売(デモンストレーション)。
◆序でに。有色系アメリカ人(アジア系・ヒスパニック系・中東系・黒人)の一掃廃棄処分。
◆そして。Jap.への「物言わぬ恫喝」、

なのです。

 ※あと。航空母艦(空母)って。
 「何処其処に何隻集結!!」みたいな、アホみたいな運用の仕方をするようなアレではありません。
  空母って。所謂『兵站』といわれる、後方機関の「要」なのです。)


174.森田必勝@楯の会:2017年06月01日 08:47 ID:TH.XzZld0▼このコメントに返信
==           ==           ==

《 おまけ 》

 ~アメリカの豆知識~
 実は。 『ほとんどのアメリカ人が、新聞を読んでいない。』
★読売新聞の発行部数        :880万部/日  
♨朝日新聞の発行部数        :440万部/日
☆ニューヨークタイムスの発行部数  :180万部/日   
(※日本:アメリカの人口比、1億2500万人:2億8000万人)


 ~ ロシアの豆知識 ~ 
●ロシアのGDP(国内総生産)は、実は韓国よりも少ない。
(つまり。ロシア人は、テョンコよりも働かない……… 。)
●ロシアの人口は1億4000万人と、絶望的に少ない。
(※ロシアの国土面積は日本の45倍だが、人口は日本とほぼ一緒 )
●25年前までのロシアは、『ソビエト社会主義共和国連邦』という、
 “赤い国旗” の国だった… 。

175.森田必勝@楯の会:2017年06月01日 08:50 ID:TH.XzZld0▼このコメントに返信


 ~カナダの豆知識~
①実は。カナダにも、憲法が無い。
②実は。カナダの国家元首もエリザベスⅡ世(イギリスの国家元首)である。
③実は。カナダの人口も、絶望的に少ない。
 (※国土面積はロシアに次ぐ世界第2位であるが、
           人口は3100万人[日本の1/4…. ] )


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 日本の国民各位。               ★
★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。    ★
★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
★                日本一心!!!!★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「その国の通貨は。その国の国民の労働力と等価である。」
176.名無しさん:2017年06月01日 09:06 ID:bbRwixnT0▼このコメントに返信
>>103も指摘してるけどインドの兵器開発なんて韓国が可愛く見えるレベルのグダグダで利権まみれだからなw アージュンとかテジャスといったいつまでやってるんだって感じ。完成しても時代遅れなんてもんじゃないぞ。
177.名無しさん:2017年06月01日 11:20 ID:UvcS3QTb0▼このコメントに返信
インドの兵器が東西入り乱れなのは米ソと距離を置くためって皆好意的に捉えてるけど
ドウ見ても何も考えてない場当たり主義だろw
178.名無しさん:2017年06月01日 12:09 ID:1n2jxOY10▼このコメントに返信
インドは無視していいけど US-2 の価格が外国に兵器を販売する上で、
米国の同系機種などと比較して適正かは考えたほうがいいな。
競争力のある価格に出来ないなら輸出は最初から考えない方が良い。
179.名無しさん:2017年06月01日 12:46 ID:73tScefp0▼このコメントに返信
昔、ラリーのコ・ドライバーに金を持ち逃げされた人がいたな。
チャイニーズより計算高いし、カーストを無くせない国だ。グルカ兵を思い出せ。
180.名無しさん:2017年06月01日 14:10 ID:D8EJWmyz0▼このコメントに返信
※134
世界中の軍/法執行機関に売りまくって量産効果出てるはずなのに、販売価格が馬鹿高いHK416シリーズは無視かよ。
世界的に見て89式より高いアサルトライフルなんざいくらでもあるわ。
181.名無しさん:2017年06月01日 14:26 ID:1aGtR2EL0▼このコメントに返信
ただの外交戦略でしょうに....
商社の意見取り入れて、インド商人に舐められないように
政府はちゃんと交渉しろや。
182.名無しさん:2017年06月01日 22:10 ID:3E9O.KAF0▼このコメントに返信
売るな売るな。未だにカーストとか前近代、ゴウカン大国、無法。インドはシナと同じレベル。やばい連中とは関わるな。
183.名無しさん:2017年09月13日 09:24 ID:2ePKln.i0▼このコメントに返信
エンジン2個の廉価版とか無いの?

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