スポンサーリンク

2017年05月26日 03:05

日本はまだまだ衰退する

日本はまだまだ衰退する

03

引用元:日本はまだまだ衰退する
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1495498418/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:13:38 ID:myh
国家の基本である工業力の低下と日本の誇る職人の後任の育成ので来なささで

2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:15:27 ID:myh
もはや日本は抜本的にやらねばならん

3: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/05/23(火)09:20:09 ID:8Gg
そのとーり
日本人はも少し危機感を持たないとシナにやられる

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:22:35 ID:D4Q
でも、需要ないんでしょ?

6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:23:11 ID:myh
>>4
需要はある
日本人が来ない

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:22:41 ID:myh
地方再生ではなく日本の強みである中小企業の補助を優先してやるべきでその次に少子化対策をせねばならん
既婚子持ちで一定以下の収入ならば出産費用全額補助1ヶ月検診等々も全額補助位やらねば
その分は一定以上の収入の人間から取ればいい

7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:23:27 ID:D4Q
>>5
でも、労働力の需要が小さくなるんでしょ?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:25:17 ID:myh
>>7
まだまだ需要は沢山ある
沢山あるが来るのはベトナム人中国人韓国人タイ人ばかりだ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:26:07 ID:D4Q
>>8
掘り起こすのはいいんだけどさ?
減少傾向なんだからどうしょうもないじゃん?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:27:34 ID:myh
>>9
それは今の日本のブルーカラー軽視から始まっとる
簡単に入れるライン工等のイメージしか持ち合わせておらず手に職持って自分の会社を建てようなどの野望もない人達ばかりだからだ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:28:13 ID:D4Q
>>12
だから、ナニ作ってダレに売るのさ?

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:29:30 ID:myh
>>15
会社によって死ぬほど変わるのに何言ってんだか
工作機械やパーツ作ってこっちは海外に売ったりしてるがね

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:31:48 ID:D4Q
>>17
電気機器とか他の国にお株取られてしまったけどさ
海外向けって何が残ってるんですかねぇ・・・

輸送機器とかアメリカ向けは現地生産を推すことになりそうですし・・・

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:34:00 ID:myh
>>18
まだ普通に売れてるが
アジアは中国製と韓国製に取られて日本製は金持ちしか買わない状況になっているが
中古なら日本製は売れるんだがね
安価なアジア向け製品を作らなきゃならんのかもしれん

23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:37:45 ID:D4Q
>>21
日本製の信頼性の意識は世界中にあるんだろけどさ?
人件費安い国に向けて薄利多売ってできるんですかねぇ・・・

まぁ、国内生産(を低賃金で)がんばればなんとかなるかな

25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:44:18 ID:myh
>>23
基本的に保守点検が出来ない国が多いからこちらで保守点検パーツ製作で稼ぐしかないだろう
奴らワシノ精機の旋盤まで買うからな
後材料の買い付けをどうするかと生産体制で安く出来る

28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:48:32 ID:D4Q
>>25
稼げるほどの保守点検を必要とするんだったら東南アジアの人たちは
安いの買うんじゃないかなぁ・・・
日本みたいな厳しい車検の制度があれば別だけど

30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:51:07 ID:myh
>>28
工作機械は日本1強だからな

24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:43:32 ID:bw1
マジで自民党を脅かす政党が現れないと止まらない

26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:46:05 ID:myh
>>24
今は流石に偏りすぎだよな
まともなのがいないという問題があるが

40: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:04:27 ID:AHb
人件費をコストと思う経営者が増えたからな

42: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:07:03 ID:myh
>>40
日本全体貧乏になりつつあるから少しでも商品単価下げる企業努力しなきゃいけないからね
特に中国ベトナムから入ってくる安かろう悪かろうの物が市場に溢れてるし
それでも国産買ってくれる人は沢山いるのだけど

48: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:10:39 ID:AHb
>>42
大概安かろう悪かろうのものはまた買うことになって手間と時間と金の無駄なのにな
工具とか本当そう
5倍ぐらいする日本製の方が結局長い目で見ると安上がりだったりする

49: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:11:51 ID:myh
>>48
やっぱり工具類は高くてもいい物を買うのが一番だと思うのだがね
海外製工具買うとしてもドイツ製かイスラエル製だよ(金属加工)

45: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:08:42 ID:kbz
まぁ少子化だし
景気がバッキバキのビンビンに上向きになる可能性は少ないわな

47: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:10:31 ID:myh
>>45
少子化は先進国であればどの国も抱えている問題ではあるが取り敢えず一定所得以下の既婚者で出産する時はもう全額補助しなければ行けないレベルだと俺は思ってる

46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:08:43 ID:CN9
なんにでも波があるだろ、今の日本は高度成長期のツケが来てるんだからしゃーない

59: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:54:28 ID:2JO
高齢者優遇してる場合じゃないんだよなぁ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)11:03:05 ID:myh
>>59
仕方がない
老人の方が多いのだから支持集めるのならそら老人優遇になるさ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)11:21:27 ID:bw1
若者が投票することがわかれば若者よりの政治になるのにね
何を悟ったのか投票を無駄だと思ってる

62: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:09:34 ID:myh
>>61
自分の暮らしに直結しないからだよ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:21:59 ID:3FQ
政治家「若者向けの政策やるよー」
若者「よっしゃ投票したろ」
政治家「当選したわ、ほんじゃ政策頑張りますわ」
若者「頼むわ」
政治家「頑張ったけど駄目だったわ、次も頑張るから応援よろしくな」
若者「・・・」

64: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:26:19 ID:myh
>>63
結局無駄だから自分の生活に直結しないから面倒臭いから自分の意見は通らないからなんだよねぇ

66: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:41:07 ID:myh
>>65
日本は1体何処に向かうのか
右派でも左派でもどっちでもいい訳では無いけど国家の舵取り位しっかりしてもらいたいね

69: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:51:40 ID:6VK
どっかで日本なら大丈夫的な安心感持ってるよね

70: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:52:24 ID:myh
>>69
基礎工業力があれば壊滅することは無いと俺は思ってるよ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:04:59 ID:3FQ
>>69
だな、なんか大丈夫だと思っているわ
そうでないと子供育てられないからな

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:23:16 ID:myh
>>76
子育て大変だよな
うちは夜泣き無いから楽だけど

71: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:53:25 ID:APo
というかこれだけ衰退してもまだまだ衰退しきれていないと言う

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:57:57 ID:myh
>>71
それだけ大国だったんじゃないか?

72: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:54:32 ID:nSm
まだピークを迎えてないのに、既に超高齢社会っていうね
高齢化社会なんて昭和の終わり頃に迎えてる

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:57:57 ID:myh
>>72
まあ今は超高齢社会だしね

73: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:55:53 ID:3H0
日本が大丈夫だったのは超根性論国家だったからだよな

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:57:57 ID:myh
>>73
根性論もあったし安価な工業製品を作りまくったからだと思うよ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:58:55 ID:6VK
>>73
これは思う
昔から効率とか悪かったけど人海戦術と根性でなんとかしてた
今は周りの国も生産ラインの効率技術あがってきたし、根性論も表に出せない風潮になってきて、にっちもさっちもいかなくなってきた感

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:23:16 ID:myh
>>75
方向転換する時代だとは思う
物は一定認められてるんだから

77: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:08:40 ID:tXX
根性で追いつけないほど差がついてしまったのか
だから限界をこえて鬱になるやつが多発しているんだな
なんだっけ
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」だったっけ

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:23:16 ID:myh
>>77
国民精神総動員だったかな
足らぬ足らぬは工夫が足らぬは今でも使えそうだけど

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年05月26日 03:10 ID:KmBtalxv0▼このコメントに返信
現実から目を逸らして日本sageガーって喚く奴が大抵湧くよな
日本がこれからも相対的に衰退していく事は紛れも無い事実なのに
チョ、ンと同レベルのお花畑現実逃避脳だからね、しょうがないね
2.名無しさん:2017年05月26日 03:25 ID:3SoNcZOT0▼このコメントに返信
そりゃ老人の数ピークじゃないしこれからよ
3.名無しさん:2017年05月26日 03:28 ID:CTDSRsSt0▼このコメントに返信
※1
ブーメラン乙wお前なんか日本サゲしたい朝鮮人くらいにしか思われてないからwww
4.名無しさん:2017年05月26日 03:31 ID:J1K5FAr00▼このコメントに返信
そもそも農業から始まり工業に移って金融に進むのは先進国すべてが通ってきた道でしょ
いずれ工業で戦えなくなったら円高シフトして完全に金融に向かうだけ。
5.名無しさん:2017年05月26日 03:32 ID:eSDMb7AY0▼このコメントに返信
むしろこれから日本はギンギンにみなぎってくる。 海綿体に血が集まり始めてきたばかりだぜ。
6.名無しさん:2017年05月26日 03:33 ID:FohG0vCp0▼このコメントに返信
まー良いニュースひとつもないってか、政府はこの20年何も改善してないし
これからも老人が増えて子供は減って低賃金のブラック企業で泣きながら働くよ
7.名無しさん:2017年05月26日 03:40 ID:a26IDzNt0▼このコメントに返信
※6
こういう馬鹿が喚いて居られるなら大丈夫だな。
本当に駄目ならこういう妄想を言う暇がないからね。
8.名無しさん:2017年05月26日 03:42 ID:XrmFvMEZ0▼このコメントに返信
知ってた。日本の未来が安泰だと思ってるのは世間知らずのバカウヨだけ(笑)
9.名無しさん:2017年05月26日 03:42 ID:eINikdnN0▼このコメントに返信
一休和尚「心配するな。なんとかなる」
10.名無しさん:2017年05月26日 03:43 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
氷河期世代を斬り捨てたツケがこれから10年以内にやってくるのも怖い。
氷河期世代が50代になれば、派遣でも雇用されなくなってナマポになる。
さらに、氷河期世代で生き残れた人間も少数なので人材的な穴があまりにデカい。
団塊バブル世代と氷河期世代が同時期に一気に引退するから、社会保障費は数倍に跳ね上がる。
そして、負の遺産だけ残された今の40代以下の人口少ない世代だけで戦わないといけない。
人口と世代の側面からの不安要素だけでも、これだけある。

さらに、最近増加してきている自社の技術継承を外注にしちゃったりするのとか、
氷河期世代が受け継がせてもらえなかった知識・技術の喪失もあるから、
日本は国力だけでなく、知識・技術も失うことになる。
バブル期に低収益産業から高収益産業へ日本社会はシフトできなかったのも致命的。

世界一の債権保有国でも、支える基礎も人間もいなくなれば、債権自体が10年もたず消滅するさ。
まあ、10年後が楽しみだな。気が狂って楽しくなっちゃうパターンだけどもさ。
11.名無しさん:2017年05月26日 03:46 ID:eINikdnN0▼このコメントに返信
別に衰退したって良いじゃない。
12.名無しさん:2017年05月26日 03:46 ID:cpI5Hwvw0▼このコメントに返信
アジアの金持ち老人を相手にした超高度先端医療、介護、リゾート、統合型ターミナルケア。
AIの開発。AIを最大限使った既成産業の効率化。AIによる全自動交通システム。
パーソナルAIの開発。一家に一台トモダチAI。
高速鉄道など、保守点検運用管理までのインフラパッケージ売り。
思い切って全力で兵器開発。
福島の経験を活かし、原発事故対応システムをパッケージ売り。

考えればいろいろある。考える力、想像力のないやつがとりあえず悲観論を並べたてる。「言い訳」から入ったらいつの時代もネガティヴ要員ばかりが目につくものだ。
13.名無しさん:2017年05月26日 03:48 ID:.ePK5a6T0▼このコメントに返信
企業が奴隷か社畜しか求めてないからさ、仕方ないよね
企業は内部保留を貯め込んで社員や社会に還元しないんだもの、仕方ないよね
14.名無しさん:2017年05月26日 03:49 ID:cpI5Hwvw0▼このコメントに返信
ここでグダグダ泣き言言ってる人たちはおおむね氷河期世代の派遣労働者さん?
15.名無しさん:2017年05月26日 03:51 ID:cpI5Hwvw0▼このコメントに返信
朝鮮人だバカウヨだと他人罵倒すること以外にやる気と頭を使っちゃどう?
16.名無しさん:2017年05月26日 03:53 ID:cpI5Hwvw0▼このコメントに返信
※13
それじゃあ、あんたが社員や社会に還元する企業作ればいいでしょ?
17.名無しさん:2017年05月26日 03:54 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※12

まったくその通りなんだが、これから10年以内にやってくる今までのツケに間に合わせないと意味ないぜ。
そのための金・人・物・時間とかの用意や人材育成システム構築など組織作りにすら10年はかかる。
しかも、日本の場合はIT業界を安く使い潰してきてるから、IT業界は産業として成立してるか怪しいし、技術も育たない。
さらに、国際社会は「安物買いの銭失い」「安かろう悪かろう」を理解できないので、日本の高品質高価格製品を買わない。
これらの障壁を突破できる手段を講じないといけないってのがきついな。それも10年以内で。

ただ、悲観論を並べ立てるってのは良くないな。基本は前向き、でも不安要素を常に頭には入れておくようにする。
どうにも、日本人ってのはそれができてないのが問題なんだがな
18.名無しさん:2017年05月26日 03:55 ID:drfZANkX0▼このコメントに返信
ネト*ウヨの反論が内容スカスカで笑えるね
日本にこれから上昇する目があると思う?マジで?
あ、「○○よりマシ!」みたいな現実逃避意見はいらないからね
現実を見ましょうね
19.名無しさん:2017年05月26日 03:58 ID:RCn7zRd10▼このコメントに返信
社会全体でバブル時代のカスが減っていくんだから、景気はV字回復していくよ
作るものは肥大化させて、売り上げは減少、保身の為の経営縮小しか能が無かった連中が
減っていけばガラリと変わってくる
スリム化させるのが難しくなくなる。それだけでいいんだから簡単だろ
20.名無しさん:2017年05月26日 04:00 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
まだまだ衰退するどころか、WW1後のアルゼンチン以上の急降下を体験することになるだろうよ。
・バブル期で低収益産業から高収益産業へシフトしなかった怠慢。
・氷河期世代を斬り捨てたことによる人材の穴が多数発生する懸念。
・団塊バブルと氷河期世代が同時に引退するので社会保障費が超増大する危険。
・自社の技術承継すらも外注にすることで、技術もノウハウも喪失。

致命的要因がこれだけある。
それに、団塊バブルの無能が隠し続けてきた負債やらがまだまだ唸っているだろうしな。
案外、今の日本は倒産寸前の山一証券みたいな状態かもしれんよ?
21.名無しさん:2017年05月26日 04:01 ID:5SCVX5x.0▼このコメントに返信
衰退しても別にいいだろ
滅びさえしなければ
22.名無しさん:2017年05月26日 04:01 ID:A0g08Dgu0▼このコメントに返信
金持ちだけで逃げ切る政策だろ
貧乏はアジアンと同化して同じ待遇をうけるんだよ
観光立国って発展途上国やんけwwwwww
23.名無しさん:2017年05月26日 04:03 ID:Kza.aWJQ0▼このコメントに返信
日本は って発想してる時点でもう時代遅れだと思う。
日本が平気でもそういう発想してる人は無理だろうな。
情報や技術は世界的に均等化するけど、格差は個人単位で広がる。
どこの国に生まれたかで有利不利はあっても、どこの国だから大丈夫ってのは存在しない。
24.名無しさん:2017年05月26日 04:04 ID:vIwzUIJO0▼このコメントに返信
デフレ頭の日本人
反日頭の朝鮮人
25.名無しさん:2017年05月26日 04:06 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※21

地政学的に、日本は衰退するだけで即滅ぶレベルの悪条件ばかりだぞ。
はっきり言って、現在ですらギリギリどころか、完全にアウトな状況だぞ。
これからの超高齢社会でも経済的・技術的に衰退しない体系を作らないとマジやばい。
最悪、アメリカの属州にならないと、中露が速攻で攻め込んでくるほど衰退したら洒落にならん。
26.名無しさん:2017年05月26日 04:08 ID:nmRcvmM00▼このコメントに返信
大変だから、ますます在日ゴミを棄てなきゃなw
27.名無しさん:2017年05月26日 04:11 ID:.HXYtAnW0▼このコメントに返信
日本はこれから強くなるで!景気回復してるしいけるで!
説と
日本は今後ますます衰退するで…救いはないやで…
説があるけど
結局どっちなんだか分からないのは政治家じゃ無いからなのか
政治家にも分かってないのか、どれ?
28.名無しさん:2017年05月26日 04:14 ID:dfC.nG.F0▼このコメントに返信
日本は経済競争で勝てない
中国では休みは月に一日二日でむごいほどの低賃金の歩合制で怪我や病気をしながら働いている
ベトナムなどはさらに酷いが、そこに工場を移し始めているらしい
こんな経済競争に勝っても地獄を見るだけだ
他国との輸出入を制限するしかない
幸いトランプも反グローバリズムを掲げているし、これに乗れば可能だろう
29.名無しさん:2017年05月26日 04:14 ID:E0DLeg0C0▼このコメントに返信
俺もそう思う、具体的にはAmazonやGoogleの革新的仕組みによってこれから大量の日本企業が潰されると思う。
なぜだろうか?
それは日本の社会の根幹的構造すなわち人付き合いや社会常識がダメだから。社会がダメだから実力も出せない。日本人には優秀な人も天才も沢山いる、けれどその人たちは殆ど社会の荒波に埋もれる、潰される。日本社会の最大のダメな要素は同調気質。上司や仲間に同調的でないと村八分にされる、このような人付き合いの根幹的な部分が日本企業がこれから殺されまくる原因だよ。
30.名無しさん:2017年05月26日 04:14 ID:jxgq5Obe0▼このコメントに返信
壊れるんなら完全に壊さないと完全な再生も無いのでいっそとは思うがまだそこまでやらなきゃってレベルでも無いとは思う
31.名無しさん:2017年05月26日 04:15 ID:l1qFB3Do0▼このコメントに返信
なぜか、日本以上のペースで少子高齢化や産業的に衰退しているまわりの国は話題にならないw
32.名無しさん:2017年05月26日 04:16 ID:cpI5Hwvw0▼このコメントに返信
※18
高齢者→医療→死というパッケージは膨大なビジネスチャンスを生む。発想次第ではね。自分は何も考えずに、ネト・ウヨだのなんだのくっだらない事言ってるなら負け犬人生送ればいいよ。現実逃避とかぬかしてるけど、現実をどう見るかが問題。悪いこと数えあげてけばキリないから。あんたは現実に敗北するタイプ。そうじゃないって言うなら具体的なこと言ってみなw
33.名無しさん:2017年05月26日 04:18 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※27

低収入の非正規が社会問題なのに、個人の自己責任の問題にしちゃってる時点で、衰退しかないと思うよ?
国が衰退すれば、それだけ貧しい人間が増えるってことなのに、個人個人が頑張ればいいって考えちゃうんだもん。
国のことを論じてるのに、唐突に自分の武勇伝語りだす人間いたら、どう思う?
日本はそれが大半だから、まずそこを改めないと、日本復興の芽すら出てこないと思う。
そして、日本の場合は庶民ほど社会を理解していて、政治家やら金持ちの上級国民のほうが全く理解できてないってのが現状だな。
要するに、御上がパーなので、我々下っ端は振り回されて本来の力を発揮できないってこと。
34.名無しさん:2017年05月26日 04:19 ID:CiLD8qXC0▼このコメントに返信
十年後に日本が維持できるか(高齢社会なので実質的に効率化が成功している状態)呑み込まれるか(駄目だったよ)の結果が出ていると考えてる人が多いんだな。中々怖いな。

35.名無しさん:2017年05月26日 04:19 ID:x3kPiQ3k0▼このコメントに返信
周りの国は弱者を使い潰すのに躊躇ないからってのもありそう。
36.名無しさん:2017年05月26日 04:19 ID:av.rLGdW0▼このコメントに返信
インフラ整備の公共事業認めないくせによく言うぜ
一億総火の玉の玉砕煽って漁夫の利を得た連中みたいだ
37.名無しさん:2017年05月26日 04:19 ID:w8fPLVsK0▼このコメントに返信
むしろ発展するんではと思っている。産業革命が世界を変えたように、AIの発展は世界を変えると思う。
労働をロボットが行う国になれば人口の大小はあまり関係なくなるでしょ。
実際自動運転システムは実験段階だし。俺の死ぬ頃には交通はすべてAIが担うことも考えられるね。
昔自家用車ってあったんだよっていう世界かもしれない。
38.毛無しさん:2017年05月26日 04:22 ID:.IXsUW1g0▼このコメントに返信
日本のみに存在する四季というものをビジネスに出来ると思う
例えば1季節1兆円とかで売ればいい
4つあるので4兆円の儲けである
あと水道水があるという事もビジネスチャンスだ
中国大陸やアメリカ大陸に水道管を繋げれば直接日本の新鮮な水を供給できる
1リットル数千円ぐらいで売ればすぐに元は取れる
39.名無しさん:2017年05月26日 04:22 ID:BuBzldHO0▼このコメントに返信
日本を陥れるような反日活動しかしてないマスゴミがテロ等準備罪で
かなりまともな報道をするようになるから少しはマトモな日本になるよ
40.名無しさん:2017年05月26日 04:22 ID:cpI5Hwvw0▼このコメントに返信
※17
システム全体のことは環境に任せて、とりあえずは自分個人がその環境にどう適応するかだよ。大きな話の方が論じていて楽しいんだろうけど、得てしてそういうタイプは政治ガー軍事ガーとか言って目先のことからそれこそ「現実逃避」してるんだよね。
41.名無しさん:2017年05月26日 04:23 ID:E0DLeg0C0▼このコメントに返信
日本企業を潰しまくってるクラウドサービスやネット通販はソフトウェアによる「無駄の削減、効率化」なわけで、AIだって同じだよ。AIによるサービス自体を日本企業が作らない限り、またAIによって日本企業が潰されまくるだけのお話。
そして日本のAIは富士通やNTTが筆頭、はい負けたー。
42.名無しさん:2017年05月26日 04:25 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※37

でも、日本ってIT企業を使い潰してきたから、まともに産業として育ってないんだよなぁ・・・
社員が長くキャリア形成できる環境がないので、人材育成するノウハウも全くない。
何より、食いつなぐことだけで精一杯なので、研究開発する地盤もない。
少なくとも、日本はITにおける競争では必敗だと思う。
高収益産業になるはずのIT分野が低収益産業になってる時点で、もう発展の芽はないと思う。
43.名無しさん:2017年05月26日 04:25 ID:z4WruPMu0▼このコメントに返信
※31日本以外の国がどんなに早く衰退しようが俺らには別に関係ない。話題にする価値もないだからだろ。
44.名無しさん:2017年05月26日 04:27 ID:pA.856gO0▼このコメントに返信
日本の衰退を遅らせる手段。
1.定年の廃止
現在の管理職は技術の継承がわからないため、技能のある老人を退職させ、素人の若者を入社させてなにも問題を感じていない。物が作れなくなるまで気が付かないのだろう。無能な管理職に理解させるのは時間の無駄。馬鹿に対する指南としては、働く気のある老人は働けるまで働いてもらう。
2.年功序列の復活
無能な管理職は欧米の実績主義の上っ面だけマネて導入した気になっているが、そのため自分の点数稼ぎのために会社に損害を与えている馬鹿な管理職が多すぎる。そういう馬鹿な管理職は部下の評価を的確にできる奴が少ない。そしてそういう馬鹿な管理職を排除する機構がない。管理職の評価の仕方が根本的に間違っている。運用できないシステムならやらない方がいい。メリットがなくデメリットしか出てこないからだ。実績主義というのはそうしないと働かないナマケモノの欧米人のためのシステムである。大部分の日本人、いや製造業の日本人は年功序列だろうが実績主義だろうが働き方は変わらない。実績主義は評価のために人と時間のリソースを食うだけの無駄なシステムである(ただし製造業に限る)。
私の会社も年功序列から実績主義に変わったが、正直会社のパフォーマンスは落ちる一方である。
45.名無しさん:2017年05月26日 04:27 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
もはや日本は抜本的にやらねばならん、って何だよ。日本語おかしいだろ、スレ主ww
46.名無しさん:2017年05月26日 04:27 ID:PMk4Bfyx0▼このコメントに返信
これからの10年、20年で考えると

欧米 ガタガタ。

日本 基礎科学や先端技術がアメリカに匹敵する超大国

中国 すでに存在しない。内戦中。

韓国 中国人が支配する奴隷国家。最貧国。
47.名無しさん:2017年05月26日 04:28 ID:Cpyi.UJw0▼このコメントに返信
>>5
そんなクレクレ民増やしてドーする
48.名無しさん:2017年05月26日 04:29 ID:VXb.R0r70▼このコメントに返信
※5
それだよな。

日本人が100年以上努力してきた結果、
もはやアメリカ一国しか日本の上は無い。

そのアメリカでも露骨に日本を押さえつけられないほど、
相対的な差が縮んでいる。

49.名無しさん:2017年05月26日 04:32 ID:av.rLGdW0▼このコメントに返信
そんな事より種子法廃止の方が喫緊だぞ
遺伝子組み換えコシヒカリとかモンサントがドヤ顔で
タダで種盗って改造して権利主張して作付けして花粉飛ばして汚染して来るぞ
50.名無しさん:2017年05月26日 04:33 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※40

まあ、その通りだよな。
まずは自分個人が環境に適応して、何か大きなことをやれる力や地盤を手に入れてからじゃないと、大きな問題に取り組めないもんな。
でも、大きなことを考え続けないと、いざ自分が大きな力や地盤を手にした時、自分は何をやろうとしていたのかを忘れてしまいそうなんだ。
下手なやり方かもしれんが、自分なりの現実との向き合い方を考えてはいるよ。
ただ、日々の重圧につぶれて、いつしか現実逃避にならないように気を付けないといけないな。
51.名無しさん:2017年05月26日 04:34 ID:3Bup8o1i0▼このコメントに返信
中小支援したって立ち直るわけない、個別技術が強かろうと需要が少ないから中小に留まっとる
少子化対策してる他の国も出生率は結局移民頼り、しかもシルバーデモクラシーの日本じゃ抜本的な改革は民主主義じゃ不可能
52.名無しさん:2017年05月26日 04:35 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※40

まあ、その通りだよな。
まずは自分個人が環境に適応して、何か大きなことをやれる力や地盤を手に入れてからじゃないと、大きな問題に取り組めないもんな。
でも、大きなことを考え続けないと、いざ自分が大きな力や地盤を手にした時、自分は何をやろうとしていたのかを忘れてしまいそうなんだ。
下手なやり方かもしれんが、自分なりの現実との向き合い方を考えてはいるよ。
ただ、日々の重圧につぶれて、いつしか現実逃避にならないように気を付けないといけないな。
53.名無しさん:2017年05月26日 04:38 ID:FHTMhPN90▼このコメントに返信
伸びてる海外の会社買収するのがいいんだけどね
技術と能力は金で買う時代だよ
54.名無しさん:2017年05月26日 04:41 ID:5SCVX5x.0▼このコメントに返信
言うほど詰んでないよな
人口多いし
55.名無しさん:2017年05月26日 04:44 ID:RgZo8S.H0▼このコメントに返信
アメリカとの比較ならともかく、なにをアホな中韓猿が喜んで叫んでるんだろうねw
もう救急車に乗せられようとしてる段階の重病人が、筋肉モリモリのマッチョを笑ってるような図だろ。

そもそも、日本は今まで手を出してこなかった兵器輸出や航空宇宙ビジネスにどんどん乗り出してる段階だしな。

56.名無しさん:2017年05月26日 04:47 ID:jQl8uvws0▼このコメントに返信
※1
チォン猿には日本の基礎科学のすごさや技術占有の広がりは見えないらしい。
つか、悔しくて気が狂うから見たくないんだろうなw


57.名無しさん:2017年05月26日 04:50 ID:su4Atv340▼このコメントに返信
日本は衰退してるが、日本のみならず世界的に衰退してる
爆弾抱えてるのはどこも一緒
チキンレースに負けなければ問題無い
58.名無しさん:2017年05月26日 04:52 ID:dfC.nG.F0▼このコメントに返信
※40
ここは軍事とか政治についての実利の無い事を語る場だと俺は思ってるけど
そういうことについて語りたいのであれば何かビジネス系のサイトを検索してみる事をお勧めするよ
59.名無しさん:2017年05月26日 04:53 ID:ZaUsw4wg0▼このコメントに返信




やったぜ




これで
アベノミクスによる好景気とイノベーションの創造が
益々進むな

これを問題視してる半島人は




日本から出ていけよ
60.名無しさん:2017年05月26日 04:54 ID:Da5Ow6TI0▼このコメントに返信
※56

農業分野の基礎科学の知識・技術占有のほうが重要だと思うんですがねぇ・・・
米ソはそこのところは確実に抑えてきてるから怖いのよ。
金なんて国際的な有事が起きれば、面白いように飛んでいくからね。
結局、モノだよ。その中でも特に食料関連は持ってないとね。
石油は何とか半年は備蓄あるからいいけど、食糧は3日供給されなければ暴動起きますぜ。
でも、日本は農業はおざなりだし、農学の基礎研究や技術開発は後進国と大差ないレベルなんだな、これが。
ラボでの遺伝子研究も無碍にはできないけどさ、まずは食べることを優先した研究しないとね。
61.名無しさん:2017年05月26日 04:54 ID:XrmFvMEZ0▼このコメントに返信
途上国が経済的に豊かになる→先進国が経済的に貧しくなる
グローバル化とはこういうことだ
62.名無しさん:2017年05月26日 04:56 ID:Ys4NOk.V0▼このコメントに返信
まあ、我々が生きてる間に、世界トップ5の一流国から転落することはないよ。
中国やインド、ブラジルなんかが、いくら人口だ、資源だと泣き叫んでも、
先進国に勝てることは永遠にないと言える。

フランスにしろ、イギリスにしろ、もう百年前から駄目だ、駄目だと言ってるが、
現実には後進国が束になっても、技術でも頭脳でも足元にも及ばない。
日本も同じ。
63.名無しさん:2017年05月26日 04:57 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
デフレ状態でも僅か経済成長は続いてる。経済規模を維持しているから問題ない。なんだかんだで日本は強い。
俺はむしろ世界の方が心配。経済恐慌に弱すぎ。なにか付け円が買われるわけで。弱い国の通貨が買われるわけがない。
世界が今後も長く成長するなら企業も設備投資に熱心だろうさ。まあしない。肌感覚で先行き判るもんな。
デフレなわけだから必要とあらばマネーサプライ増やしてインフレ方向は持って行ける。もちろん刷っただけでは誰も借りてはくれずタダで配るわけにも行かない。何を以てが「必要とあらば」かといえば有事だろう。金を刷って政府が使えばよろしい。軍事費としてな。
軍事費程度なら問題あるまい。黒田バズーカとか6兆円規模だし。円の信用は高く有事なら円は買われるわけでな。財務省がその辺り算盤弾いていないわけがない。戦勝して敗戦国から脱すれば日本は地位が上がり為替の都合から賠償金を取らずとも日本は富む。経済政策は国家安泰の為に有るのであって投資家や庶民を喜ばせる為のものではない。アベノミクスはネ.トウヨ。
64.名無しさん:2017年05月26日 05:03 ID:vi0RRelk0▼このコメントに返信
※60
市場原理だから、結局は国際通貨発行国(アメリカ-日本-欧州)が強い。


>金なんて国際的な有事が起きれば、面白いように飛んでいくからね

中国やインド、韓国猿が有事を起こした途端に壊滅して原始人に戻されるからね。
有事に使える金なんて、相互無制限スワップの国際通貨、ドル-円-ユーロしかない。
逆に有事になるほど、この三通貨と発行国は、世界経済への支配力を高める構造になっている。

中国なんか人民元では便所スリッパぐらいしか作れないし、
兵器どころか資源、食糧も買えなくなる。
蝋燭の灯りで雑草と鼠を食う猿生活に逆戻り。
一週間で5億人くらいは餓死・病死・凍死。

まだ(本当の)国力相応の生活水準と人口しか保持してない北朝鮮のほうがしぶとく生存しそう。



65.名無しさん:2017年05月26日 05:05 ID:iUAthS4d0▼このコメントに返信
スカスカでつまんねースレだなもっと頭のいい奴の話をまとめろよ
66.名無しさん:2017年05月26日 05:07 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
※25
俺は地政学的には大東亜共栄圏を作れる立地にあると考えている。昔アメリカには邪魔されたけどな。
そもそもアメリカが日本に戦争しかけさせた理由ってなんだっけ?大陸支那の利権だったよな?
日本を負かせたは良いが中国が赤化したのも朝鮮戦争が起きたのもアメリカの戦後処理の雑さから。何にやってんだってレベル。
今度は流石に邪魔すまいよ。多分次の大戦でアメリカは欧州で忙しいだろうし。
67.名無しさん:2017年05月26日 05:11 ID:8T9XKG.B0▼このコメントに返信
オリンピックのメダルを見ても分かるじゃん。

ちょっと日本が本腰入れて強化しただけでメダル続出、
一時は世界三位になってたからね。
そもそも、リオ以前は強化選手なのに予算不足で海外遠征経験ゼロとか
ザラだったからね。

その一方、中国、韓国はドーピングに厳しくなったのと、
反則行為への対処が厳格化したせいでだいぶレベルを落とした。
これからもデータ解析が進むとメダル剥奪選手が増えるだろうね。

68.名無しさん:2017年05月26日 05:16 ID:frYMfFiA0▼このコメントに返信
国会議員の数が多過ぎる。
取り敢えず民進党 ( 売国奴 ) 要らね。
69.名無しさん:2017年05月26日 05:17 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
ここ、経済は本当ダメだよな

今のアメリカの好景気はどうも社会保障バブルらしい
国民皆保険モドキで需要拡大するが財政維持の目処なしって完全にバブルじゃん(こんなのサブプライムローンと一緒)、落ちる時は株も落ちるから中間層の老後資産も飛ぶ、これに社会保障タダ乗り目当ての移民がいたら、内戦不可避。むしろ内戦ありきのトランプ政権の方が状況読めてるが議会がピンときてないのがヤバい
逆に軍部が読めてるくさいのが関心する、アメリカは割れるよ
70.名無しさん:2017年05月26日 05:18 ID:gYffdnwe0▼このコメントに返信
こんなこと言ったところで夢物語に過ぎないけど、世界中どこにいても食べたいときに食べたいものが温かいまま即座に出てきたらいいよね、とは思う。
それを叶えるためには、できてすぐに空輸するか世界の何ヵ所かに各国の食材と料理人を配置するか、はたまた海底に各国に繋がる大規模なコンベアを作ってできてすぐに流すかしないとダメだと思うけど。
71.名無しさん:2017年05月26日 05:19 ID:fTDHulGG0▼このコメントに返信
だから、その金を社会保証費から出したら税金上げなきゃ無理でしょ
しかも、これ以上に金持ちから税金取ったら日本から出ていくぞ
そもそも、あと2~3年でAIが主流になる。そうなれば、確実に人が余ることになる
企業的に、高い人権費払うよりコスト削減に繋がるからな
そうなれば、人材は中小零細企業の技術職へ集まることになる。だから日本人の雇用確保のためにも移民政策は絶対に反対すべき問題なんだよ
72.名無しさん:2017年05月26日 05:21 ID:XrmFvMEZ0▼このコメントに返信
少子高齢化による財源不足を解消するには移民は無理なんで増税しかない。愛国者なら耐えて当然。
73.名無しさん:2017年05月26日 05:22 ID:GnztyaBw0▼このコメントに返信
日本の得意とする二次産業に注力したいのであれば、
どこから余力を引っ張ってくるかが問題。

国民の大半は社会保障を捻り出す消費税だけで汲々。
停滞している農業などの一次産業を弄るのは難しい。
末端のサービス業や運輸業はすでに疲弊している。
だとするとサービス・運輸以外の三次産業である商社などの流通業や
四次産業というべき証券金融業や広告業がターゲットになる。

この辺の法人からキュキュっと絞ってもらう仕組みを作ってほしいねぇ。
74.名無しさん:2017年05月26日 05:33 ID:am1WrkHL0▼このコメントに返信
欧米もヤバいだろ
てか、世界的に爆弾抱えまくってるじゃん
大量生産で世界中に物が行き渡って貧乏な国に安く売るためさらに効率化省力化自動化で機械につくらせて
人手がいらなくなって無理矢理無駄な仕事つくる
貧乏な国の購買力あげるために仕事を渡して金も渡して自分たちは変な仕事つくる
こうした流れの中で技術しか資源のなかった日本は人間の仕事の価値が下がってブラックばかりにそして世界も行き詰る未来しか見えない
75.名無しさん:2017年05月26日 05:34 ID:2POKmRMx0▼このコメントに返信
今迄、何度となく技術継承だなんだと理由にして、補助金せしめていった団体がありまして、若者や外国人を集めて後継者をとか無駄だよ。

既に試みは始まっているけど、継承に必要なデータを録れるだけ録ってAIロボットにさせる方がナンボもマシだよ。
76.名無しさん:2017年05月26日 05:36 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
※66
対東亜共栄圏に米軍合体もありえると思う。全部じゃなく、米軍の母体となってる本来のアメリカという意味
日本単独でずっと消耗戦して正直ふてくされてたんだけど、最近勝てる気しかしなくなった
合体する時にいらない部品が吹っ飛ぶのは不可避なんで、ピ~ピ~言う人もいるのは理解できる
77.名無しさん:2017年05月26日 05:38 ID:M0A1gQVC0▼このコメントに返信
今は戦国時代
アメリカ様支那様ロシア様も生き残るのは厳しい
78.名無しさん:2017年05月26日 05:41 ID:2.gwH3mt0▼このコメントに返信
いや無理だよ、絶対に。日本が復興だの発展だのあり得ない。衰退どころか滅亡一択だ
一番の問題は、企業がもう人材育成の概念無くしちゃったことだよ
技術大国日本なんて言われていたのに、その技術を継承することを考えるべきだったのに
安くて使い捨てられる派遣や短期雇用が中心になった時点でもうダメだ
人口が多かった時代はゴミのようにポイ捨てしても良かったが、労働人口が減ったら
使い捨てるのではなく使い潰す時代になった。今のブラック企業がまさにそれじゃん
技術職は高い指導と長い経験が必要なのに、低賃金でこき使うしか考えない企業が育成を辞めてその機会を奪った
しかも安さを求めて工場を海外に移したからますます日本の製造業は衰退し中小企業は軒並み壊滅
一旦失われた技術は絶対に取り戻せないのに守るどころか積極的に潰すか海外に流れるに任せたし
でもこんな状況作っておいて企業は学ばないんだよな。移民政策なんて、ようするに使い潰す奴.隷を増やすということだし
人間ってのは楽を覚えると不便には戻れない。一旦人を使い捨てる利を知った企業が今更終身雇用に戻せるわけがない
これからますます雇用状況は悪化する。経済基盤が無い国が再建なんて絶対に不可能だ
79.名無しさん:2017年05月26日 05:47 ID:ffG.Rj7I0▼このコメントに返信
工業もそうだが海運業もなり手がいなくてマズい。
オートメーション化の速度以上に人手不足。
しかも専門の教育課程が必要だから、畑違いの社会人が転職するのも難しい。
島国は何をするにも海運だから、もっと海運業と港湾整備に力を入れるべきだ。
80.名無しさん:2017年05月26日 05:49 ID:8x87.x8g0▼このコメントに返信
まぁ、武井壮がテレビ出てる時点で未来はないな
81.名無しさん:2017年05月26日 05:49 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
※74
ちゃうねん
アメリカ人が買える値段に合わせた結果日本製品がはじかれた。アメリカに製造業戻すのに失敗、中国韓国で安く作るしかなかった
証券金融業は米にこのインサイダー情報もらって、税金下げてもらって回してたが尚ダメという事態
ITも日本ダメというけど(実際、産業としてはダメだ)、日本製コンテンツをタダ見させてもらって何とかもってる、多分こんな状況で想像以上にグダグダになってて

いわゆるユダヤ金融がギブアップ、米軍が「アメリカの半分捨てるから合体して」日本「え。いいの?」になって、それぞれ半分位切って戦える部分だけ合体という流れに見える
82.名無しさん:2017年05月26日 05:51 ID:XdI.snN20▼このコメントに返信
俺ら氷河期世代がくたばる頃には上向きになるんじゃね?
それまで特亜に乗っ取られなければの話だが
83.名無しさん:2017年05月26日 05:56 ID:IsfdsL4e0▼このコメントに返信
おーぷんで日本を憂いてくだ巻いてる奴にマジレスするのもどうかと思うが、
じゃあその衰退を改善するために具体的な行動してんのかこいつ?
画面の前で偉そうに語ってるけど、何もしてないだろ。
84.名無しさん:2017年05月26日 05:56 ID:N.WXxP7K0▼このコメントに返信
※77
米日独ならともかく、中露なんてゴミ以下の鼻糞だろ。

85.名無しさん:2017年05月26日 05:57 ID:voxFn.rq0▼このコメントに返信
一番の問題は労働体制だろ。外人は日本人は働きすぎと言ってるけど正しくその通り、だが日本ではこれくらいの労働がないと企業としての維持と社会維持ができない。
しかしこれが仇となって労働者はストレスを溜め込んでいる、だから政府は労働法を見直すべき。
労働時間短縮&2日休日制&時間外労働軽減など労働負担を改善しない限り新社会人も腰が引けてしまうだろう
86.名無しさん:2017年05月26日 05:58 ID:IsfdsL4e0▼このコメントに返信
「俺は日本が衰退すると思う、だから俺はこうして救おうとしてる」と、意見と行動ってワンセットだと思うけど。どっちが欠けても説得力無いわ
87.名無しさん:2017年05月26日 05:59 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
ナンセンスな妄想の一例

中国が日本乗っ取る=アメリカの国家財政破綻なのでありえない(ありえない過程をあえてするなら中国が日本を制圧した時点で日本ごとまとめて経済制裁の対象なので日本の経済力は0)外需で食ってる中国は死亡

技術継承は可能。出来ないので定年ちょっと待ってという事態に必ずなる(というかボトルネックになるメンテナンス部分が止まると芋ずる式に全部止まるので対応しないとしょうがない)

日本衰退したいところだが、ドルが死ぬ、とんでもない貸し渋りになって資本主義が死ぬ(現状日本のボランティアに頼って回してる状態)ので衰退許されない、残念でした

日本の半分くらい死ぬと思うけど、それ以上の衰退はさせてもらえそうにないらしいよ
88.名無しさん:2017年05月26日 06:00 ID:voxFn.rq0▼このコメントに返信
※18
お前みたいな役立たずがいるからこういう問題を抱えているんだよ低脳、そう思うなら日本から消えればいいじゃん面倒くさい奴だなマジで
89.名無しさん:2017年05月26日 06:02 ID:8KamKeFm0▼このコメントに返信
分かる わかる日本人って平和ボケ過ぎるw 在日に生活保護を払い、中国人にも日本の法の盲点をつかれ安く中国人の為に高度な手術ほどこす。しわ寄せは日本人。[詳しくは保守速報で]
テレビをつければ在日だらけに在日企業。成りすまし中国人党首の民進党 。
お人良しとお馬鹿は紙一重
90.名無しさん:2017年05月26日 06:08 ID:G2gSjGfJ0▼このコメントに返信
AI化ロボット化で儲かるのは資本を持ってるところだけ
底辺層や中間層の底上げにはつながらない

脱ゆとり世代が主軸になるまで浮上しないだろうな
91.名無しさん:2017年05月26日 06:10 ID:vTKYV5tf0▼このコメントに返信
誰かがそのうち何とかしてくれるンじゃね?
少なくともオレたちじゃあないけどな
東大出のエリートとかそういうのがちゃんと考えてるだろ
これからだよこれから!
92.名無しさん:2017年05月26日 06:11 ID:pIORD9F40▼このコメントに返信
時を待てばいいんだ。果報は寝て待てってさ?
93.名無しさん:2017年05月26日 06:16 ID:H85mkpwF0▼このコメントに返信
同じ事を継続するために更新しなくちゃいけないところに、いつまでも居座っちゃったんだよな。
94.名無しさん:2017年05月26日 06:20 ID:uh9CzyaD0▼このコメントに返信
技術を外に流しまくってるからな。そりゃ衰退するし、国内でも工場で働いてる技術者が下に見られてるのも悪い。それ以上に介護関連が下に見られてるのもヤバい気もするが
95.名無しさん:2017年05月26日 06:22 ID:XOh7al7i0▼このコメントに返信
給料上げて大学の就職紹介窓口に行けばいいんでない?
96.名無しさん:2017年05月26日 06:22 ID:pIORD9F40▼このコメントに返信
影を薄めてじっと耐えるのが善策じゃないかな。
 

 苦しいこともあるだろう。

云い度いこともあるだろう。

不満なこともあるだろう。

腹の立つこともあるだろう。

泣き度いこともあるだろう。

これらをじつとこらえてゆくのが人の修行である。



97.名無しさん:2017年05月26日 06:25 ID:1xEZbc.l0▼このコメントに返信
東大早稲田慶応含めて大学卒など日本には不用。

必要なのは職人。
98.名無しさん:2017年05月26日 06:26 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
AI化ロボット化は無理、メンテナンスが無理
①機械メンテナンスが無理、極論テロし放題(じゃあおまえらゆとりバイトや移民が清掃点検したセンサー類信じて自動運転車乗れるか? オレは絶対に嫌だ)
②電気部品の信頼性がまるでダメ(昔の日本製品並に戻して今の無茶振りスペックに到達するのに100年かかる。それでも無理かも)

本当聞きたいけど、君らマイクロソフトが「今度は大丈夫」と言うの信じられるか?という話。「信じられる」「PCは一台でいい、絶対壊れないから」という時代がAI化ロボット化の前に必要。そんな未来は絶対来ないw
99.名無しさん:2017年05月26日 06:39 ID:ji4Oo9Kg0▼このコメントに返信
日本は中進国になる。
キッシンジャーの十年前のお言葉
100.名無しさん:2017年05月26日 06:43 ID:M0A1gQVC0▼このコメントに返信
世界の人口が三分に成るんだから
衰退もくそも無い
自灯明
101.名無しさん:2017年05月26日 06:48 ID:6mYdOxCl0▼このコメントに返信
この手の話する時常に日本は衰退するの(結論)ありきで
AIIBすら日本が居ないと出来ない下等なシナをいまだに世界第2の経済大国で此からはシナの時代とか言う(嘘)を元に話すよね
日米に捨てられた南チョんは赤化して劣化北チョんになるし、中国はバブルの後始末どうするの?ドルが枯渇して困ってるらしいけど
野望をあらわにしたシナ製品を誰が買ってくれるのかね
102.名無しさん:2017年05月26日 06:54 ID:J4AiRpGY0▼このコメントに返信
まあ、技術伝承に関してはその事に敏感な若者も増えているし、退職を伸ばして伝えようとする動きも少しずつではあるけれど。

根本的な事は、最初から高度技術があったわけではなく、切磋琢磨して獲得したその本流は、日本人独特のこだわりとしつこさという、最近は嫌がられる精神論そのものなんだよね。

見た目消失しているようで、相変わらず新幹線の先頭車両は叩き出しで作っているし、最先端には職人の指先の感覚でやらなければならない事は多く、次々と新しいタイプの職人は増えているんだよ。
103.名無しさん:2017年05月26日 07:05 ID:TnXTJZ3F0▼このコメントに返信
日本はまだまだ衰退する
この表現は間違っているぞ
日本と呼べるのは20世紀までだ
器の中身が替わったのだ容器の名も変えなければ詐欺だろう
東朝鮮がふさわしいぞ、その名に恥じぬ衰退劣化ぶりではないか
東朝鮮であって断じて日本ではない
日本という名を汚さないでもらいたい
104.名無しさん:2017年05月26日 07:11 ID:PT5TqD.C0▼このコメントに返信
この道しかないと、安倍首相と黒田総裁が不可逆的ダメ押しをしちゃったからな。
105.名無しさん:2017年05月26日 07:17 ID:wYUmt.UU0▼このコメントに返信
ニホンガーではなく、
日本含む先進国の国民の中間所得層以下が没落するが正しい

人権尊重社会が進むほど、世界で富の均等化が進む
実際に、世界の最貧困層の割合は10%を切った
現代は、人類史上最も最低限度の生活が保証されている社会と言える

これは即ち、発展途上国の国民は相対的に豊かになるが、
既に豊かな先進諸国の国民は恩恵は受けられない事を意味している

例えば、投資銀行などが公表してる2050年の国別GDP予測とか何の事はない、
上位に人口2億人超えの国をズラズラと並べてるだけ
日本以下の人口で日本を越える国はついぞ現れないので衰退という認識が間違いなんだよね
富の均等化により人口が多い国ほど有利になり、数の暴力が勝つだけのお話だから

世界大戦やパンデミックなどで世界の人口動態が大きく変わらない限り、
この世界的潮流が変わることはないだろう
106.名無しさん:2017年05月26日 07:18 ID:wziMtL080▼このコメントに返信
反日サイト
107.名無しさん:2017年05月26日 07:19 ID:.mOU3XTo0▼このコメントに返信
※97

知識・研究の最先端をけん引する大学は必要。
要らないのは小・中・高と自ら学ぶという基本的な学習習慣が身に付いてない連中でも行ける大学。
こうした大学は本来職人として身を建てたほうが成功するかもしれない若者の才能の芽すら潰してる。
108.名無しさん:2017年05月26日 07:22 ID:q9RqWMcG0▼このコメントに返信
日本は衰退する?何を基準にして衰退するの?人口が減少で?モノ作りがだめ?経済状況全般がだめ?こんなの世界的傾向だろ、一番心配なのは日本国内の癌(在日朝鮮人)の増殖。
109.名無しさん:2017年05月26日 07:24 ID:QPu9oWOl0▼このコメントに返信
過剰人口のせいでいつまで経っても幸福になれない。
大国=国民の幸福?
そうでないことは山ほど証拠があるじゃないか。
110.名無しさん:2017年05月26日 07:25 ID:.UBPCceV0▼このコメントに返信
こいつは工作機械を海外に売っておいて、日本の工業力の低下を問題視するとかw
こいつのせいでもあるのに。自業自得だろ。
111.名無しさん:2017年05月26日 07:27 ID:QPu9oWOl0▼このコメントに返信
あと国際経常収支だが、所得収支だけで毎年20兆円近くを稼げる超資本大国になったんだぞ、今の日本は。
いつまでも「モノを作って海外に売る」という途上国・中進国モデルを捨てきれない、
経済学者から国民まで、「輸出立国」という言葉に呪縛されている。
輸出で食っていく=鉄火場のド真ん中に居続ける、ってことだぞ。幸福になれるわけがない。
112.名無しさん:2017年05月26日 07:28 ID:h8d7R0vf0▼このコメントに返信
知ったかぶりで悲観論を撒き散らすだけなら誰でも出来る
中韓よりも生産効率を上げた方式を開発してるよ
それも真似されるかもだが家電も日本企業が現地生産を
何十年もやってきたから作れるだけだし
113.名無しさん:2017年05月26日 07:29 ID:sgr6apLu0▼このコメントに返信
今時は単純な仕事と簡単な仕事は機械がやってくれるようになったから、
人間にはめんどくさい仕事と難しい仕事と新しい仕事しかないのさ。

そんな中では根性論なんてほぼ無意味、まじめなだけだと役立たず。
必要なのは要領がいい人、きっちり積み重ねができる人、クリエイティブな人、マネジメントができる人。

社会の構造が変わって、「人口ボーナス」の倍率が下がっただけさ。
114.名無しさん:2017年05月26日 07:35 ID:Khcua5YF0▼このコメントに返信
※101
ほんまそれ。

米日独が衰退するーといくら叫んでも、中韓猿が有利になるわけでもない。

むしろ、今の日本及びアジアにとって最大の問題は滅亡していく中国・韓国からの被害を
どう最小限にするかということなのに・・・w
115.名無しさん:2017年05月26日 07:36 ID:olrtnAgU0▼このコメントに返信
そりゃ労働人口減ってくんだから衰退するに決まってるだろ
116.名無しさん:2017年05月26日 07:39 ID:nJay4M420▼このコメントに返信
良い人面してシナ畜や半島のゴミ民族に、自分らの飯の種で秘中の秘にしなきゃならない「技術」をバカみたいに教えちゃった間抜けが日本人ですよ。
普通、そういうものは政府がきちんと管理しておくべきものなのに、一切の規制なしなら平和ボケ日本人なら教えちゃうに決まってるわなあ。
そしてそのつけが現在回ってきてるってだけ。

117.66:2017年05月26日 07:52 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
※76
世界は日米で大きく版図を広げると思う。欧州は混乱の後アメリカの傘下になると思う。日本はアジア中。
EUが混乱するならユーロは紙屑になるだろう。あの地域は信用不安に弱すぎる。
ロシアであるがここも欧州の東側を切り取るだろう。ただ東側を切り取って如何程の経済効果が見込めるのか。
まあロシアは元々広いけど富を生み出すのはいまいち上手くない。
118.名無しさん:2017年05月26日 07:54 ID:u.aK987R0▼このコメントに返信
工作機器の中古とか日本の経済規模舐めてんのかね。
個人事業の規模やん。あと中古と言うことはまず誰かが買わなきゃ出回らないんだが。
誰も買ってくれんから困っとるやん。
119.名無しさん:2017年05月26日 07:54 ID:RwuCc9ZL0▼このコメントに返信
日本ageも日本sageも全く意味がないのにお前らいつまでちちくりあってんだ?w 現状が本当に良ければ日本は良くなっていくだろうし、現状が本当に悪ければ衰退していくだけ。ただそれだけの話だ。お前らが2chのまとめで議論したところで現実は何も変わらんぞw
120.名無しさん:2017年05月26日 08:02 ID:3X1tuKKE0▼このコメントに返信
東芝も潰れるしシャープも日産も海外資本になったし、日本はどんどん外国に飲まれていくな
※119
本当に全く意味が無いなら、お前のコメントも全く無駄だから黙ってろ
121.名無しさん:2017年05月26日 08:06 ID:4.67XsnF0▼このコメントに返信
衰退って言葉使いたいだけな

ト ク ア の ザ イ 二 チ

自国を心配しとけ(´-ω-`)
122.名無しさん:2017年05月26日 08:11 ID:S.r3n5Cj0▼このコメントに返信
純粋な日本人に関係ない、このまま移民が入り続ければ外人の物だから

123.名無しさん:2017年05月26日 08:12 ID:ZVBGpLhk0▼このコメントに返信
米117
ビックリ!?
124.名無しさん:2017年05月26日 08:13 ID:oCPCYhWK0▼このコメントに返信
お人好しと教えたがり屋は中韓と関わってはいけない
125.名無しさん:2017年05月26日 08:14 ID:nJay4M420▼このコメントに返信
※124
ほんとそれ。
隣国だから・・・、なんて甘っちょろい感情もアカン。
「隣国?殲滅してでも俺らが生き延びる」と言うはっきりとした意思を持てる国だけが生き延びれる。
126.名無しさん:2017年05月26日 08:28 ID:HIVBR3u80▼このコメントに返信
相変わらずこのサイト反日だな…
ゴキブリすぎ
127.名無しさん:2017年05月26日 08:28 ID:7EEW9YPg0▼このコメントに返信
むしろ楽しみでもある
日本が今までに経験した事のない大不況がくるだけで歴史の中で生きている実感が湧く
128.名無しさん:2017年05月26日 08:37 ID:YJmv1LcR0▼このコメントに返信
日本の衰退を心配しただけで反日扱いとかw
今日も保守は全開だな
129.名無しさん:2017年05月26日 08:50 ID:ScQpy6aL0▼このコメントに返信
反日的思考かどうか知らんが将来日本が繁栄しようが衰退しようがどっちでも良いよ
だって子孫残す気ないもんw
自分さえ良ければそれで良いよ
130.名無しさん:2017年05月26日 08:52 ID:ZfEfltrk0▼このコメントに返信
日本の衰退って、もう何十年も言われてるけど、ほとんど変わらんのだが・・・。

それよりも、製造業が落ち目の中国・韓国が、どうやって外貨を稼ぐつもりなのか、
対外負債をどう返済していくつもりでいるのかの方が、問題はデカいだろ。

日本の心配しないで、自分の国の心配したほうが良いってw

日本は変わらずに、中韓から東南アジア・アフリカに製造拠点・投資の対象を変更するだけだろう。
中韓みたいな、過剰投資・ダンピングによるシェアの独占を目指す勢力が居れば不景気になるだろうけど、
これからの中韓の地獄ぶりを見れば、日本とかが諭すまでもなく、地道にやってくれると思う。
そうすれば、共存は十分に可能だろ。
131.名無しさん:2017年05月26日 08:54 ID:0pnKHSKf0▼このコメントに返信
まあ負け組のグズにとっては日本は終わった、衰退するとか言ってる方が精神の均衡を保てるんだろ
132.名無しさん:2017年05月26日 09:01 ID:3axPqZh30▼このコメントに返信
今、先を見据えた
40代の拾い上げは、是非やって欲しい

バブルを
収益体質への変換に繋げられなかった爪痕を、
氷河期世代40代位を世の中から弾こう弾こうとしたやり方のツケは本当に大きい

国力に直結しているのだから
133.名無しさん:2017年05月26日 09:06 ID:H85mkpwF0▼このコメントに返信
最近保守を装った似非保守が内ゲバ仕掛けてるよな。
134.名無しさん:2017年05月26日 09:08 ID:1.w0vm560▼このコメントに返信
※130
強いて言うなら最近IT系で発売日や販売数ハブられてる気はする。
135.名無しさん:2017年05月26日 09:10 ID:BuBzldHO0▼このコメントに返信
いや、本当にヤバかったのは2009年~2012年の民主党が政権を取った時
デフレと株安を放置して中韓企業を優遇し日本の企業の大半をどん底に叩き落とした。
普通の国ならとっくに終わっているだろう
大企業でもその時受けたダメージが大きすぎてダメになった企業もあるが
そこから復活したのはアベノミクスの成功も大きい
136.名無しさん:2017年05月26日 09:10 ID:4xxUNtzH0▼このコメントに返信
平行世界住人多すぎワロタア
137.名無しさん:2017年05月26日 09:11 ID:6143Ef3I0▼このコメントに返信
「日本はまだまだ衰退する」って・・・。
これ自分の主張を通すために、危機感を煽ってるだけじゃないの?

まず、「衰退してる」というデータを提示すべきだろ。
138.名無しさん:2017年05月26日 09:11 ID:UO7jIdD80▼このコメントに返信
※130
俺は所詮他国に過ぎない韓国・中国の経済がどうなろうが知ったこっちゃないと思ってしまうんだが、
保守は何故にそう韓国が気になって仕方ないんだ?
毎日韓国の話をしていないか?
139.名無しさん:2017年05月26日 09:16 ID:wkubZzoX0▼このコメントに返信
衰退なんて全然してないし。
いまでもアメリカに次ぐ世界第二の大国は日本だよ。
日本人以外では常識。
140.名無しさん:2017年05月26日 09:18 ID:6GdlDizX0▼このコメントに返信
また負け犬在日パヨクスレ主か。
141.名無しさん:2017年05月26日 09:18 ID:nhIQFLeG0▼このコメントに返信
色々な指標を見ても日本は終わりに向かってるのは事実だしな
つまらぬ意地など張らずに中国の属国となって、やりなおそうじゃないか
142.名無しさん:2017年05月26日 09:25 ID:.arHi4L50▼このコメントに返信
※137
失われた20年(過去20年ゼロ成長)だけでは不足?
143.名無しさん:2017年05月26日 09:29 ID:BuBzldHO0▼このコメントに返信
過去20年ゼロ成長をいまだに信じている情弱な日本人なんてまさかいないよな?
え?日本人じゃない?
なら後進国の中韓人だろうからしょうがないかな
144.名無しさん:2017年05月26日 09:36 ID:tvYEQfLn0▼このコメントに返信
衰退はまずあり得ないが主要先進国では当たり前の国家の政策をしようとしても首脳の決断の遅さとヤル気の無さ、
反対勢力野党やバカ国民の邪魔には呆れるわ。
最近の日本人もかなり幼児化しているのと、個人主義と言う名の利己主義と同調圧力が大嫌いだ。
145.名無しさん:2017年05月26日 09:40 ID:.arHi4L50▼このコメントに返信
※143
そりゃ、普通の日本人は保守のコピペ知識より経済統計を信じるだろ。
146.名無しさん:2017年05月26日 09:42 ID:UOhYfco40▼このコメントに返信
デフレ脳を脱却する筋道も見えないしな。
147.名無しさん:2017年05月26日 09:47 ID:utA88tcP0▼このコメントに返信
行き過ぎた資本主義の弊害なんだから衰退するのは当然の帰結
戦前戦中の世代が守ってきたように、資本主義寄りの国家社会主義を取り入れたバランス感覚を取り戻すしかない

こんなこと言いたかないが、戦後世代である団塊がいなくなったら、それが戦後レジームの脱却になったりしてな
俺が思うに、そんな気がするわ
148.名無しさん:2017年05月26日 09:52 ID:BuBzldHO0▼このコメントに返信
※145
日銀によると総務省調査にはインターネット消費20兆円が含まれて居ない事が判明。
そこで日銀は2016年8月に納税金額から算出したGDPを独自に発表し、内閣府や総務省が発表したGDPは間違っていると否定しました。
国際基準による研究開発費+日銀計算のネット消費分を合わせると、2015年の本当のGDPは552兆円だった事になります。
1995年の日本のGDPは名目501兆円で、内閣府調査ではその後20年間、日本は経済成長せず2015年は約500兆円だった事になっていました。
だが本当は552兆円だったので20年間で10%成長していた事になり、年率では単純に20で割ると平均年0.5%成長していました。
149.名無しさん:2017年05月26日 09:54 ID:A2GHBvex0▼このコメントに返信
こんな世の中になったのも、新自由主義なんか導入したのが原因。

マルクスよりフリードマンのが国家をぶっ壊すのは上手いね。
150.名無しさん:2017年05月26日 10:00 ID:A2GHBvex0▼このコメントに返信
ケケ中みたいな卑しいクズが政治に潜り込んで来たのが問題。

あとやっぱ同調気質もな。
「草の根全体主義」じゃ伸びる物も伸びないさ。
151.名無しさん:2017年05月26日 10:03 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
工作機械は日本が世界一とかほざいてる奴いるが大丈夫ですかね
152.名無しさん:2017年05月26日 10:04 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
北欧とかリベラル国家は着実に進化してる
153.名無しさん:2017年05月26日 10:05 ID:WmdkZ37M0▼このコメントに返信
本スレ>>1のはマジでそう。人材育成能力が終わっている時点で終わっている
三菱の客船事故なんてその証左だろ?
で、日本人の技術者を安価に買い叩いて諸外国に逃げられた結果
中国の造船技術が飛躍的に上がり、空母なんて造れるようになっている
現在の日本の経営陣は本当にアホ。そのアホに連なるのが半導体を売ろうとしている東芝

※150
その国民の「責任転嫁能力」もな。どういう経緯でアレ選んだのは国民
そしてそれを選んだバカを諌められなかったのも国民
154.名無しさん:2017年05月26日 10:05 ID:HU4wWmtx0▼このコメントに返信
何でこうなったかって東京一極集中が原因だぞ。
何でもかんでもトンキンに集めた結果、就職戦線でさえ過当競争となり、大卒者はなるべくホワイト企業を選ぶ。
だからブルーカラーは後回しになり、技術者は減り続け、物作り産業は衰退、地方へ分散させるも地方に若者はおらず、
結局は中国へと逃避してしまった。
もしも地方に若者がいたならば、トンキンより安い人件費でブルーカラーを集める事が可能だったろう。
トンキンに全ての大卒者を受け入れられるだけのホワイト求人がある訳じゃないんだ。
155.名無しさん:2017年05月26日 10:05 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
政府は国債をどんど
156.名無しさん:2017年05月26日 10:06 ID:6GdlDizX0▼このコメントに返信
※152
と2011年辺りで世界認識が止まっているパヨクでした。
157.名無しさん:2017年05月26日 10:06 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
日本の財閥が落ち目
158.名無しさん:2017年05月26日 10:09 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
*156 ???パヨク???
159.名無しさん:2017年05月26日 10:10 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
日本は軍国主義に進むしかない
160.名無しさん:2017年05月26日 10:11 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
北欧に安倍自民党政権作ればもっと良くなる
161.名無しさん:2017年05月26日 10:13 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
安倍自民党政策を世界に広めよーーーーー
162.名無しさん:2017年05月26日 10:13 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
安倍
163.名無しさん:2017年05月26日 10:14 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
アパ
164.名無しさん:2017年05月26日 10:14 ID:Ajku2pzt0▼このコメントに返信
アリさんマーク
165.名無しさん:2017年05月26日 10:20 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
いやいや、不安を煽ってもっと働かせるのムチを入れる、口実を作るというのがこの国

メーカーに昔いたけど、このままではライバルメーカに負ける。
勝てば勝ったで利益率が低い!このままでは赤字だとか。
赤字になったら事業が無くなる。等々あの手この手で不安をあおる。

カチカチ山のタヌキですよ。
166.名無しさん:2017年05月26日 10:22 ID:UhvfHSnC0▼このコメントに返信
※147
おっしゃるとおり
資本主義経済は坂をずっと登ってないと衰退って言われちゃうんだが、先進諸国の経済のパイはこれ以上大きくならない
後進国が迫ってくる分、先進諸国の経済的アドバンテージが少しずつ奪われてるのが、現状
日本は資産持ちで、社会構造上、動きがゆっくりだから、衰退分を無理なくリカバリーしていけると思う
一時的な高齢化問題が厄介だけど、少子化はむしろ資本主義経済収縮のメリットになるかも
167.名無しさん:2017年05月26日 10:23 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※165
右翼には楽観的な未来を示してお気楽な人生観を与えるべきだな。
それで上手く行かない時は、安楽死する権利を行使して貰えれば良いわけだし。
168.名無しさん:2017年05月26日 10:25 ID:zwf.RfcC0▼このコメントに返信
なんか掛け合いがおかしいんだが
一人の人間がやってないか?
169.名無しさん:2017年05月26日 10:26 ID:8PBCYlWw0▼このコメントに返信
米日独が衰退するーといくら叫んでも、中韓猿が有利になるわけでもない。

むしろ、今の日本及びアジアにとって最大の問題は滅亡していく中国・韓国からの被害を
どう最小限にするかということなのに・・・w
170.名無しさん:2017年05月26日 10:26 ID:6GdlDizX0▼このコメントに返信
なんか今時思想的な理由で就職難の負け犬が吠えているな。
171.名無しさん:2017年05月26日 10:28 ID:H4EVpDoa0▼このコメントに返信
軍事産業を育てればいいだけ
雇用を生み、国防にもなる、一石二鳥
172.名無しさん:2017年05月26日 10:34 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
過去20で0成長って、破滅レベルのバブル崩壊あって破滅しなかったんですが…
バブルなしなら巡航速度の経済成長くらいの曲線だし、破滅分をボランティア労働+氷河期世代の犠牲で埋めた部分は数字に出ない

ちなみに日本が経済成長を外国に譲った分(技術支援、投資含む)がないと韓国も中国も滅びてます、EUも詰んでます、これから詰みますが日本のように破滅を避けるのは不可能です、日本もこれに巻き込まれて外需は死にますが、少子化で人口均衡済なので対応可能。今後発生する売国ホワイトカラー層の失業者は処刑で問題なし
173.名無しさん:2017年05月26日 10:37 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
本当に危機ならば、税金無駄に使わないで、有効に使いなさいな。
本当に危機ならば、会社に未来の事業を作りなさいな。

どうせ、未来は良くないから、俺が使い切る的なのはやめてね。上級国民さま御中
174.名無しさん:2017年05月26日 10:40 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
※168
キミは統失の気質がある。おれもその傾向があるから分かるが。
175.名無しさん:2017年05月26日 10:44 ID:YWdlEUO00▼このコメントに返信
経済なら衰退しているだろう

そもそも日米欧が疲弊するまで莫大な富を中国が集めたのが原因でもあり、現実でもある
日本は特に数十兆円する組み立て市場を取られ、市場が無くなった原因で技術も止まった
組み立て市場のおまけだった数千億程度の素材産業でドヤ顔とか論外だよ
その素材ですら中国が莫大な投資で追い上げてきている
ついでに言うと利益の出るハイテク分野なんてとうの昔に中国に抜かれています

どんなに問題があっても市場に製品を供給し続けて世界で売れ続ける中国企業と
どんなに技術があっても市場に製品を送り出すことが出来なくなった日本企業とでは雲泥の差

今の日本企業の技術なんて物は全く金にすることが出来ない、だから困っているんだよ
正確には日本企業が保有している間は、だろう
エルピーダ、シャープ、東芝なんて世界中のトップ企業が欲しがっているのに、日本企業は見向きもしない
分かりやすいだろう

そして日本企業はお手て繋いで仲良しこよしでずっとやって来た体質も問題だろう
今生き残っている中国企業のトップはライバル企業数十社を潰して勝ち残ってきた企業ばかり

176.名無しさん:2017年05月26日 10:48 ID:wkubZzoX0▼このコメントに返信
下層民てすぐに国籍でチーム作りたがるけど、世界的に上層民はますます豊かになって下層民はますます貧しくなるというだけの話でしょ。経済状況が低迷してても上の方は豊かな暮らししてる国なんていくらでもある。
177.名無しさん:2017年05月26日 10:56 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
日本の企業はロボット産業、皆、手を出せばいいのに
それとも隠してやっているのか?資金が無いのか?

ん?経団連の仲間で密約でもあるのかな。

2足歩行だけがロボットでは無いのに。
178.名無しさん:2017年05月26日 11:01 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※177
市場が拡大しないなら、機械化や生産設備への投資が鈍化するのは当然に思えるけどね。
市場が拡大しないって事は基本的に今ある生産能力で事足りるって事だし。
生産能力が事足りてるって事は、そこで起きる投資はコストダウンが見込める時だ。

市場が拡大して行くなら、コストダウン以外にも、
拡大した需要に応える為の設備増強が必要に成るわけだし。

市場縮小をAIや機械化で乗り越えようと言ってる奴は馬鹿だと思う。
179.名無しさん:2017年05月26日 11:03 ID:GKLUuqhU0▼このコメントに返信
香ばしいコメがいっぱいある事だ
必死だね
180.名無しさん:2017年05月26日 11:09 ID:BBYK9Wf30▼このコメントに返信
部品製造と工作機械の強さは健在だが、パネルと半導体の敗北は痛い
家電も大部不景気だし
AI、工業ロボ(相手は米国)
新エネルギー開発(相手ドイツ、中国)
VR(こっちはEUと米国と競争)
のどれが一つでも勝たせないと本当にヤバくなる
NTURは難癖つけでも中韓を叩きたいだが、個人本音としては米国様が
叩いてくれると日本は大部楽になる(米国自体はあまり利益ないからかなり無理だが、中国の出方次第)
181.名無しさん:2017年05月26日 11:14 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
※178
市場とまとめて言っているが、全部が同じ市場ではないのです。それぞれの市場があるのです。
AIや機械化は人間の代替となるので、人口減少では需要となるという話。(某Mさんも言っている件)

それから、日本全体が市場縮小を乗り越えるとは
別に私はいってません。他の人のコメではないでしょうかね。
182.名無しさん:2017年05月26日 11:16 ID:doMNfrIA0▼このコメントに返信
人口そして経済など、いろいろな面において少し前~現在が「放物線の頂点」付近だと思う。
頂点を過ぎると…
183.名無しさん:2017年05月26日 11:22 ID:ORBUyWys0▼このコメントに返信
大量生産によるコスト低減が限界に来た
大量生産しても国外・国内含めてそこまでの需要がなくなった
製品の交替が激しくなりそれに合わせて生産コストが増加した

対策は少量でも十分な利益確保ができる生産なんだけど、それは非常に難しい
大量生産よりも生産品の切替が頻繁に起こるため効率が悪化しやすい
生産や農業から完全に離れた国家になるわけにもいかないため、これは日本だけでなく先進国全てが悩む事項と考える
そもそもピーク期から多少衰えざるをえないのはライフサイクル的にも仕方がないことでもある
184.名無しさん:2017年05月26日 11:23 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※181
某Mさん=マコト サクライさんですね。
185.名無しさん:2017年05月26日 11:25 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
市場とか需要とかいうけど、それは便宜的に使ってるだけで
個々の産業分野、個々の企業がある。それは結局、滅ぼさるモノもあるし勝つモノもある。

全体の数字が上がるか下がるかではない。結局、勝者も敗者もでる。
成長産業では、あまたの敗者が実は出ている。

簡単にまとめて「日本が~~」とか。変だよね。
別に日本がひとつの生命体でもないですし。。言葉はいつも便宜的なものです。
186.名無しさん:2017年05月26日 11:28 ID:uvDtbUHS0▼このコメントに返信
別にどの企業もさぼってるわけじゃないけど
あれこれ必死にもがいて今の状況だよ?
そんなに経済簡単に立て直せるわけねーじゃん。
187.名無しさん:2017年05月26日 11:30 ID:uvDtbUHS0▼このコメントに返信
輸出品目かぶってんだから
韓国潰してシェア奪い返すのが一番簡単な気がする。
188.名無しさん:2017年05月26日 11:38 ID:wW9o.sGr0▼このコメントに返信
あまりにもICBM、核ミサイルの恐怖がつのってくれば日本は必ず対宇宙、または宇宙間でのレーザーガンを完成させる。せっぱ詰まってくると必ず対応策が出る。これは武器だけではない。民需も同じだ。発想がすごい。最近のシャツたたみのマシーンなんて誰が想像しただろうか?文房具の進化は日本だけではないのか?シュレッダーへ書類を入れると 再生した紙が出てくるなんて外国ではどうにもならないだろう。個々の伝統的技は消えても
その精神は日本人だけにつながっていく。伝統は重要だが新規の進化も重要だ。
189.名無しさん:2017年05月26日 11:49 ID:wW9o.sGr0▼このコメントに返信
ともすれば製品が日本の産業を支えると考え勝ちだ。しかし世界には環境改善を願う国も多い。例えば砂漠の緑化。これは単に農業に貢献とか温暖化防止とかだけではなく、緑化することにより人心が穏やかになり争いも減ると云うおまけがつくのだ。おそらく人類の次の課題は砂漠の緑化で、日本の得意な分野だろう。 日本ではさほど重きを置かれなかったが地熱発電は日本の発明で世界の地熱発電機は日本製だ。アイスランドは日本の理論と発電機で国家を動かしている。日本で地熱発電が発展しないのは温泉組合の無理解、国立公園法のくびき。
190.名無しさん:2017年05月26日 12:06 ID:A41j52CH0▼このコメントに返信
技術力が有るからって書いてるけど、その技術力を伝え育てていく土台が希薄でこの先怖いんだよなぁ。
191.名無しさん:2017年05月26日 12:07 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※185
経済学の根底を大否定だな。
市場規模の拡大を求めて来たのが昨今の経済だし。
192.名無しさん:2017年05月26日 12:11 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※190
技術力ってのはそれを投資に寄って支えられてる部分が大きいと思うけどね。
今技術力が有るからと言って今後とも有る事を保証されてる物ではないし。
技術力を支える資金を失って行けば、技術的な優位も薄れて行くだろうし。


193.名無しさん:2017年05月26日 12:22 ID:DbxOBNwq0▼このコメントに返信
国家の基本が工業とか言っちゃってる時点で程度が知れるわ。
194.名無しさん:2017年05月26日 12:37 ID:oHB.RgII0▼このコメントに返信
みんな、衰退=トップ層でなくなる、を土台に語り合ってるみたいなんで特に不安はないです
195.名無しさん:2017年05月26日 12:54 ID:waWyXdq30▼このコメントに返信
べつにそんな上昇しなくてもいいがな。国の価値は経済力だけじゃないし、やることきちんとやってればいいじゃん。
196.名無しさん:2017年05月26日 12:54 ID:x.4ILSMm0▼このコメントに返信
訳のわからん時間にコメントが伸びてる
こいつらが鍵を握ってるはずが無いので無視して大丈夫だろうな
197.名無しさん:2017年05月26日 12:59 ID:fgCcY.TH0▼このコメントに返信
ここに、コメする奴は現状に不満持ってる奴しかいないだろうな
198.名無しさん:2017年05月26日 13:14 ID:IRgJy7Sq0▼このコメントに返信
「日本は衰退する」×
「俺の人生はお終いだから日本も衰退して欲しい」〇

これやろw
199.名無しさん:2017年05月26日 13:17 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
まぁ馬鹿に危機感を持てと言うのが土台無理な話だな。

200.名無しさん:2017年05月26日 13:38 ID:.arHi4L50▼このコメントに返信
保守って日本の内需を誇る割に、少子高齢化と人口減少は問題無いという立場なんだよな。
その矛盾を突かれるとAIが消費するとか訳の分からない事を言いだすし。
201.名無しさん:2017年05月26日 13:53 ID:zC5Ejf660▼このコメントに返信
あまりにも極限まで女を優遇して男性は奴隷以下の扱いをしていたら、そりゃ衰退するわな。
早く治安維持法を復活させて徹底的な赤狩りをするまで衰退は止まらない。
202.名無しさん:2017年05月26日 14:00 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
※200 極論
少子高齢化と人口減少は問題無いとは誰も(少なくとも俺は)言って無い。
そういことになるなら解決方法の一つにはなるでしょう?という話。

問題と言ってもいろんな側面がある。
日本が世界での発言の地位とか考えれば影響力がなくなる。そういう側面がある。
問題、問題ってアバウトに使っている。

それから、だいたい個々の問題について保守とか直接的なにか関係があるのかどうか。

Aiを語る人は保守という事をいいたいのか。
保守がAiを語るのがいかんのか。
(一応言っておくと、俺は保守じゃね~~。左翼だし。)

そちらこそ、何を言いたいのが不明でありますね。

203.名無しさん:2017年05月26日 14:07 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
問題の全部が解決できないから、意味ね~とか、終わる~~とか、
おかしいとか罵倒する人は社会でもまれてください。
もっと脳味噌鍛えてくださいな。

問題の解決方法はいくつもある。複数選択しても良いハズだし。
204.名無しさん:2017年05月26日 14:17 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
さらに言えば、左翼というのは別に政権転覆を狙う人だけが左翼でない。(と俺は思う)

現状に問題があるからグダグダ文句言って、こうした方が良いとか言っているだけです。
与党が政権責任を果たす能力に乏しければ、「やめろ!ほんだら」といっているだけ。

別に日本国民が幸福になれる政治や経済政策が実行されてれば
特にいう事はない。以上ブチ切れ
205.名無しさん:2017年05月26日 14:23 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※202
三橋貴明とかがそーだけど、人口減少て賃金アップ!的な妄想に理論に頼ってる感じはあるな。
206.名無しさん:2017年05月26日 14:52 ID:zDSflnVi0▼このコメントに返信
「日本はオワコン!これからは中国・韓国の時代」とかいう奴がこれから日本にどうなって欲しいか示せたことがない件
207.名無しさん:2017年05月26日 15:12 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※206
>「日本はオワコン!これからは中国・韓国の時代」とかいう

そんな奴を見た事が無いんだが、君たちは一体誰と戦ってるんだ?
存在するかどーかも怪しい工作員と戦ってるのかな?
208.名無しさん:2017年05月26日 15:48 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
※207
俺は散々見て居るぞ。民主党時代はまさにそうだったろうが。
ビジネス誌も読んでなければ2ちゃんの書き込みも見てないってことになるんだが。
物を読んでないキミが「存在するかどーかも怪しい」とか言うが、工作員と言う単語を知ってるなんて詳しいじゃないか、キミ。
209.名無しさん:2017年05月26日 15:58 ID:N3rEEY1g0▼このコメントに返信
※208
ネットてかなり妄想が入ってる奴が多いからな。
俺も会った事も無い奴から「工作員認定」を受けた事あるぞ。
210.名無しさん:2017年05月26日 16:00 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
※206
日本がオワコンにって欲しい願望込みで言っているのだから日本にはどうも成って欲しくないのだよ。だから解決策なんかいうわけがない。強い国が衰退すると相対的に自分らの祖国が強まると認識できるヘンテコな感性のミンジョクがお隣に居る。在日なら自分らの生活基盤も危うくなるはずなんだけどね。帰るところがあるのかな?それはそれで素晴らしい。一日も早く帰って貰わねば。
中国人も内々では日本をディスって中国を持ち上げるけど日本に来てまで同じことはやらない。内容も文面も共通性がなさすぎるんだわ。中国人の書いた文章なら翻訳元の中国語の文章がどこかにある筈だからな。そう言った物は探せば高確率で見つかる。彼らはあんまり日本語で考えた作文はしない。
211.208:2017年05月26日 16:04 ID:u3izsuNY0▼このコメントに返信
※209
うーん、まあ、工作員言う奴が大体工作員なんだよ。
韓国人でも中国人でもそうだが言葉に行き詰まるとバカとかアホの感覚で適当な言葉投げつけてくるからな。
本当に工作員が居たとして給与とか貰えるのか?こんなのヒマな奴がヒマな時に書くもんだろ。
212.名無しさん:2017年05月26日 16:24 ID:av.rLGdW0▼このコメントに返信
※205
三橋じゃなく安倍政権が賃金アップホルホルだろ。どう考えても
経済政策なんて微塵もして無いのにだぜwだからデフレなんだよ
で、インチキ統計アップを速攻でその三橋に論破されてたしwww
213.名無しさん:2017年05月26日 16:26 ID:szGhAqc.0▼このコメントに返信
逆に今ダメな状態じゃない国って世界にあるの?
214.名無しさん:2017年05月26日 16:31 ID:x1jfPDf30▼このコメントに返信
絶望の国日本w
ざまぁw
215.名無しさん:2017年05月26日 16:38 ID:av.rLGdW0▼このコメントに返信
日本がリーマンサブプラで無傷だったけど
世界のお巡りやってる米国が滅びそうなので日本が支えてる有り様
支那地区が今度は滅びそうなので勝手に滅べばいいけど
物理物量で攻めてきそうだから米露中心で金主の日本死守する流れだろ
今、北が瀋陽軍区と支那地区の喉元にミサイル突き付けてるのが現状
216.名無しさん:2017年05月26日 16:53 ID:av.rLGdW0▼このコメントに返信
※215

その危機に乗じて種子法廃止とか
超売国政策の構造改革と規制緩和のレントシーキングが進んでる
217.名無しさん:2017年05月26日 17:59 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
※205
勝手に脳内で人の意見を作り上げて批判するとか、頭は大丈夫なのかな?
だれも賃金の事言ってね~~し。
218.名無しさん:2017年05月26日 18:39 ID:ULKY0dxe0▼このコメントに返信
これから下がるっていうのは今までよかったっていうことの裏返しだよ。よかったね!
219.名無しさん:2017年05月26日 18:57 ID:.ij7S9zy0▼このコメントに返信
①日本は終わりジャアアアアップwww
②日本も衰退してきてるからもうちょい危機感持って頑張ろうぜ
③日本は大丈夫だけど楽観せずに行こうぜ
④日本は大丈夫、工作員乙

だいたいバトってるのは①と④だが、②と③も④から工作員認定受けたりするし、ネットの議論ってのは難しいもんだ
220.名無しさん:2017年05月26日 19:19 ID:SwiSh7ul0▼このコメントに返信
確かに、しなくていい衰退をしそうではある
よそのお国の方が日本より衰退する気配が割としてんだけど
その時、日本も苦しいのに相対的に上に来ちゃって、変なのに集られたり経済移民に群がられたりしそうなんだけど
政府は今時グローバル推進するほど馬鹿が揃っちゃってるのでこの辺の事前準備もしてなさそう
やれることをやってもどうしようもない事は多いけど、やれることもやらないどころか問題とさえ思ってないのは
どう考えてもしなくていい衰退に向かってると思う
221.名無しさん:2017年05月26日 19:42 ID:Ckh7ZIkz0▼このコメントに返信
※178
日本人の所得レベルが低くなりすぎてロボットより安くなってる
東北や九州なら1億のロボットより安く人間を40年雇える
特に女性なら更に安い

222.名無しさん:2017年05月26日 19:56 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
※220
大丈夫。いつも通りアメリカが全力ですがりついてくるのでアメリカ以外の移民は排除されるw
「日本さんが身を切って人口減らしたのに、おまえらクズが来たら日本さんが死んじゃうだろ」と言いつつ更地にした朝鮮半島に米軍が大量移民して、家電生産は人件費の安い米本土とかで結局、日本人に身を切らせまくり~どうせそんなんだw
日本は経済成長率0のまま、安全が買えるだけマシになったかと思うしかない
223.名無しさん:2017年05月26日 20:09 ID:4BS4LhKZ0▼このコメントに返信
少子化で賃金UPはないよ
少子化で賃金維持、産業のイノベーションがないので地味に粘る、とかそういうイメージ
(高度成長や毎年経済成長するという感覚が間違い)
ヨーロッパのキリスト教暗黒時代のように経済的苦難の間に宗教が盛り上がって僧侶が増える、地味に滅びない、そんなレベルの話。基本的にそういう時代の方がずっと長い。
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の代わりに一般民衆にはわかりやすい「Hなアニメを江戸時代の浮世絵にして500年粘る」みたいな「マジ勘弁してくれよ~」な状況で、日本が滅ぼしてもらえない状況もありえる、でないと資本主義全滅だという事態なわけです

それ出来るの日本しかないでしょ?
224.名無しさん:2017年05月26日 20:34 ID:BDp5LsNs0▼このコメントに返信
中東のテロ組織の債務整理の統廃合やらのリストラのあと
テロ産業から真っ当な産業に移行させるためには
ある程度まとまった資本を投入せにゃならんから
AIIBを使わんといけんかしらんしなぁ
AIIBは”陳情を待たせる為”にも大きな案件をこなさないといけないし
中東の元紛争地帯に資本を引き出すために取引として
日米がAIIBに加入しましたよってなら・・・・面子自体はたつかな
225.名無しさん:2017年05月26日 20:38 ID:wlAD3AfR0▼このコメントに返信
相手にする必要は無いと思うけど。
226.名無しさん:2017年05月26日 20:41 ID:oypsfRhz0▼このコメントに返信
上がれば下がり
下がれば上がる
以上
227.名無しさん:2017年05月26日 20:44 ID:oEhrnSdP0▼このコメントに返信
戦後に愛国心を否定して、個人の金銭だけを追求するのが正しい日本人の生き方だって70年間やってきたじゃん。
当然、民族や国家単位で最大効率をだすシステムなんて作るはずもなかった。
そして予定通り失速して、集団で攻めてくる敵国に太刀打ちできなくなってきたのだ。
全部予定通りだろ。望んでそういう国にしたんだろ。笑って侵略されて滅べ。
228.名無しさん:2017年05月26日 21:19 ID:wkubZzoX0▼このコメントに返信
神国日本が衰退なんてするわけないだろ。
229.名無しさん:2017年05月26日 21:38 ID:mTQ27Iuw0▼このコメントに返信
いやいやいや、ですから一時的なマンパワーとロボットが相互で働く時代を
上手くブリッジするのが政府の役割でしょう。

そうしないとマジで餓死する人が沢山出る。
でもロボット化しないと国が終わる。

そこを上手くつなげろよァホンダラ!といっているんですよ。分かるかな?
230.名無しさん:2017年05月26日 22:24 ID:oEhrnSdP0▼このコメントに返信
米228
ネタにマジレスする無粋をお許しいただけるならば、70年前に神の国日本は戦争に負けましたのでw
そこでもう死んだんだよ。首を刎ねられたあと、みんなの家畜として培養されてきた。
そろそろその体も死んで、特アの皆様の糧となる日が来たのだ。
231.名無しさん:2017年05月26日 22:46 ID:ftdX9rqO0▼このコメントに返信
うんわかった事実はどうでもいいけどもっと働くわw
さー支那朝鮮滅ぼす勢いで戦ってやるぜー!なんかもう日本下げでもやる気に変わるから日本人最強だろwww
232.名無しさん:2017年05月27日 02:29 ID:w23nEf170▼このコメントに返信
海外に移民するにはどのスキルが必要なんだろうか

嫌なら日本を出てけという論をよく聞くが
これから否応なく出稼ぎに出ざるを得ない時期がきそう
その前になんか手に職あったほうがいいよなあ
233.名無しさん:2017年05月28日 19:58 ID:CP6Sy.Nj0▼このコメントに返信
むしろ、芸能人や学者は中国に出稼ぎに出るという予測が何年か前にあったが、そうなってないのが面白い。
234.名無しさん:2017年05月28日 22:38 ID:WzQEYx6z0▼このコメントに返信
※233
そういやむしろ最近中国人の日本の大学卒業資格取りが必死になってるとか聞いたが、
あれって明らかに中国国内の労働状況が悪化してるってことだよな。
235.名無しさん:2017年05月28日 22:46 ID:9EROr6Es0▼このコメントに返信
小中高の間に授業の一環で
色々な伝統工芸に「丁稚奉公」を体験させた方がよい。
236.名無しさん:2017年05月28日 22:51 ID:QYJ4AOH10▼このコメントに返信
※213
世界どこ探してもないんじゃないか?
北欧の一部の国、と数年前なら言えただろうけど、そのあたりの国も結構問題が露呈してたりする。
237.名無しさん:2017年05月28日 22:55 ID:QYJ4AOH10▼このコメントに返信
※220
大企業中小企業なんかよりもずっと、日本人が勉強しなくなってることの方がずっとやばいと思うけど。
国内企業行こうとも外資に行こうともどうでもいいけど、そもそも日本人として魅力的な人材、人間になろうとしないことが一番まずいんじゃない?
ある程度の学がないと、この荒波を渡っていけないんだから。
238.名無しさん:2017年05月28日 23:08 ID:kRZ8OOQE0▼このコメントに返信
世界は発展
日本は朝鮮人に喰われて衰退
いい加減朝鮮潰せ!
239.名無しさん:2017年05月28日 23:14 ID:7RW2lTY80▼このコメントに返信
それにしてもホントに具体例を出さないな。結局はマスゴミのイメージ操作とさして変わらん。悲観的な奴は自分で物事を解決しようとしない。他人任せなんだ。こんな奴になってはならんよ


この国は焼け野原から復興したんだ。政治が正常に戻れば発展していく。

問題なのは増税と移民。前者はデフレ逆行、後者は治安悪化で社会保障費増大による貧国化。これらを防いで財政出動して公共インフラ・軍事・教育・科学研究に投資すべき
240.名無しさん:2017年05月28日 23:55 ID:tUksOBhX0▼このコメントに返信
 何処の脱走患者だよ、こんな意味不明のスレ立てた奴は。
 何がやりたいのかさっぱり解らん。
241.名無しさん:2017年05月28日 23:57 ID:cedUBnnV0▼このコメントに返信
世界一の債権国なのに
利息だけで暮らせないのか
242.キー84:2017年05月29日 00:07 ID:k.eI5yRg0▼このコメントに返信
日本が衰退する? 何故? 実はその話、韓国と間違えているのではないか? 周知のように日本は世界第6位の人口を抱え、且つ世界屈指の科学力と多種多様な産業分野を擁する内需の非常に大きな国である。しかもこれに加えて中国の5倍、韓国の実に14倍に達する広大な海(EEZ)には各種の海底資源が多量に眠っており、それだけでも日本の将来はむしろ有望である。あとは国内及び対外貿易を含めた各種流通システム等の超効率化と観光立国化への徹底したインフラ整備、さらには日本自慢の科学工業力を生かした優秀な武器輸出その他等々、日本が外貨を稼ぐ力は十二分にある。もはや他国への下手な遠慮や反日的な国連への下手な忠誠心は不要、あくまでもJAPAN FIRSTでやればよい。オワカリカナ? (笑)。
243.名無しさん:2017年05月29日 14:13 ID:aIERPokA0▼このコメントに返信
油断するなってのは分かるが、今迄ずっと衰退する衰退言われ続けてきたのに全然衰退してないよな。
244.名無しさん:2017年05月29日 14:23 ID:GW7myyPf0▼このコメントに返信
製造業に特化してITの芽を尽く潰したのがマズかったな
団塊世代は実体のない商売なんてイカンの一点張りで理解する脳味噌が足りなかった
世代交代とか言ってるがイエスマン登用してるだけやし、批判を受け入れる勇気がないんだろうな
245.名無しさん:2017年05月29日 14:26 ID:GW7myyPf0▼このコメントに返信
※243
白物家電、造船、鉄鋼、エンジガタガタじゃないか
246.名無しさん:2017年05月29日 14:39 ID:ZQDBv2tp0▼このコメントに返信
日本叩きばかりして他人事て時点でなー
247.名無しさん:2017年05月29日 14:49 ID:pllJW.sC0▼このコメントに返信
在日追い出せばいいし、韓国朝鮮と関わらなければいい
無駄金をすべて日本人に使え
248.名無しさん:2017年05月29日 15:05 ID:ZQDBv2tp0▼このコメントに返信
※247
はいはい在日在日そりゃ問題あるけど
在日どうのとお前さんの現状は無関係だぞ
249.名無しさん:2017年05月29日 15:09 ID:jhCrfLsw0▼このコメントに返信
安価製品を作ればいいなんて、中共のプロパガンダでなければ無知としか言いようがない。
一時ジャパンブランドで売れたとしても、じきに圧倒的にマンリソースが有利な中共に市場を食われるだけだし、その時に後悔してもジャパンブランドに安物イメージがついてしまい挽回するソースを失ってしまう。50年以上かけて築いた信頼も地に堕ちるのは早い。回復は不可だ。むしろ日本は金持ち向けに特化したハイエンドに集中すべき。マーケットを絞った方が製品開発方針も精査しやすい。
250.名無しさん:2017年05月29日 16:46 ID:9ZT5qh.k0▼このコメントに返信
日本が衰退する、今の若者では未来が無い、1980年代バブル前から言われてた構造改革行政改革土光さんが中心で行なう、だがこれもアメリカ経済を救う為不動産バブルの資金で大量のドルを買って、透かさずヘッジファンドが円が強いと円を超買って円高、円高を抑えるため紙屑ドルを買付これを何度も繰り返しドルは持ちこたえアメリカ復活、日本はバブル崩壊で大損、今度は日本に世界が技術も生産力も追いつき何もかも世界が日本を追い越し日本はおしまいだ、それからどうなった?(ある意味あれだけの損出をしても日本の立ち位置は揺るいでいない、凄い)日本の立ち位置は20年たっても変わらんよ。
251.名無しさん:2017年05月29日 16:51 ID:9ZT5qh.k0▼このコメントに返信
ここのスレ随分左巻きに配慮し過ぎ、もっと公平に投稿できるようにしてくれ。
252.名無しさん:2017年05月29日 16:55 ID:9ZT5qh.k0▼このコメントに返信
※230
ずうっと朝鮮人の糧だったぞ!其れでも滅びない日本、其れでも朽ちていく南北朝鮮、どう思う?やっぱ生き延びるのは日本だろう・な。
253.名無しさん:2017年05月29日 17:03 ID:9ZT5qh.k0▼このコメントに返信
※245
ガタガタって?世界中ガタガタじゃないかよ、中国は優れてるか?韓国なんて言うに及ばず、ヨーロッパはアメリカは?これからだよこれから希望を持てる話をしなくちゃ、日本がダメになりゃあ世界がダメになる。
254.名無しさん:2017年05月29日 17:06 ID:9ZT5qh.k0▼このコメントに返信
※248
認識不足だね、在日は日本にとって相当問題が有るぞ、想像以上にな。
255.日本は経営者の交代を:2017年05月29日 17:31 ID:2ua6TJ3u0▼このコメントに返信
文系学部出身の学部卒では、科学的知識の不足やビジネスの把握力が弱く
世界の理工系出身の大学院卒(特に博士号保有者)との競争ではとても勝てない。
この経営陣の、科学的経営センスの欠如と科学技術の知識の欠如が、先進諸国の中
でも日本が低い労働生産性となっていることの元凶ともなっている。
先進諸国OECD35か国中22位の労働生産性では、1位のアメリカ、2位の英国、さらに
ドイツなどに全く及ばず、のんびりしているイタリアとフランスと同じレベルだ。
経営者管理者の管理がきちんとできていないから、日本の労働生産性が非常に低い。
同じ金額を稼ぐには、日本人は2倍も3倍も働かねばならず残業するのは当然だ。
つまり日本人はまじめに働いておらず、働いている振りと言われても仕方がないんだ。
日本が将来に向けて勝つ方法はただ一つ企業や個人の労働生産性を上げることだ。
そのためには、経営陣の大刷新が必要だ、文系経営者は減らして理工系院卒の科学
技術の知識があり、技術の評価ができ、科学的経営のノウハウを持つ優秀な人材を
経営者として養成すべきだ。理工系の院卒にはMBA の内容、特に企業の会計の仕組みや
マーケティングやマネジメントの理解は比較的易しい。労働生産性を倍上げられるし、
無駄な残業をさせる必要性無いことはすぐ理解できる。文系出身経営者の理解している
程度の経営の知識はすぐ超えられる。会社経営は本来一種の科学であるはずなのに、
日本ではOJT ででしか仕事できない文系学部卒の草刈り場となっている。日本では
将来のために理工系の博士号や修士号を持った会社経営者が求められている。
256.名無しさん:2017年05月29日 22:43 ID:jeq4xvpJ0▼このコメントに返信
正直朝鮮人やザイニチってどうでもいいよね
価値ないし
ただ北に金流してる部分なるからテロ等準備罪反対しまくってる
これにより地下に流れた金なり
教育に流してた金を横流しした状況改善して
日本とういう金銭のプールからジャブジャブ漏れてたその穴埋めしたら
割と変わるとは思うけどね
まあ経済なんて特効薬の無い対処療法しかないし
処方箋はその都度確認などもしないといけないから
終わるかどうかなんてまだわからんけどね
257.名無しさん:2017年05月29日 22:51 ID:tLxl69Kc0▼このコメントに返信
※198
そうそう、そういう奴ばっか
258.名無しさん:2017年05月29日 22:58 ID:N6to1t7b0▼このコメントに返信
高齢化は日本は2050年ぐらいになると凄いらしいけど、
人口予想を見たら思ったほどでもなかったな。
これに関しては、他の先進国も10年遅れで日本の後を追うらしいので、
日本は医療費や福祉費で潰れないように考えておけば大丈夫だろう。

それよりも日本は人材不足が深刻だね。
どこを見たって猿まねしかできないふぬけな日本人しかいない。
シャープとかパナソニックの社長を見ればよくわかる。
確かに、まだまだ衰退するのは確実だろう。
259.名無しさん:2017年05月29日 22:58 ID:loSBD4fl0▼このコメントに返信
アクネス日本脱出までは、大丈夫です

募金は、日本沈没まで受付ます
260.名無しさん:2017年05月29日 23:06 ID:7qRleKFm0▼このコメントに返信
今衰退してるっけ?
261.名無しさん:2017年05月29日 23:08 ID:hRMTYjGD0▼このコメントに返信
20年間も衰退して、まだ沈みしろがあるとか日本どんだけ余裕があるんだよw
262.名無しさん:2017年05月29日 23:19 ID:D8HXgFL80▼このコメントに返信
俺溶接工、日本人より南米人が多いそのつぎ
263.名無しさん:2017年05月29日 23:55 ID:fcoAAc500▼このコメントに返信
※255
結局、会社や社会を変えられる人材がいないんだわ
264.名無しさん:2017年05月29日 23:56 ID:9h8A5BXJ0▼このコメントに返信
アナログからデジタルに変わってしまったのも、日本が衰退した要因の1つだと思う

オーディオとかのアナログ伝送は、ケーブルの質によって音質が落ちるので、
出来るだけ音質の落ちない、高品質なケーブルを作る必要があった
これを努力と根性で克服したのが日本のモノづくり
ところがデジタル伝送になると、低品質のケーブルでも音質は全く落ちない
いくら努力して高品質なケーブルを作ったところで、結果は全く同じなので、
高いコストをかけた日本製のケーブルよりも、コストのかからない海外製のケーブルの方が売れる

努力が足りないのではなく、努力する意味が無くなってしまっただけ
265.名無しさん:2017年05月30日 01:32 ID:c.YHbQPm0▼このコメントに返信
> 結局、会社や社会を変えられる人材がいないんだわ

それもそうなんだが、
会社は「会社を変えられる人」を育てようとしてる積りなんだよなあ。
妙にジェネラリスト信仰で「起業できるような人」とか格好いいことを言う。

細部の改善を申し出てもウケが悪い、細部の具体的な話は技術的な基礎がないと
理解が難しい話であって、基本的に勉強不足な偉い人には聞いても判らんし読むのは
面倒くさい様である。故にスペシャリストよりはジェネラリスト志向なんだよね。

今後は偉いさんも細かい事を知ってないと勤まらないと思うのだが。なんというか
「ビジョン」とか空疎な言葉が多いし、それでいて、戦国武将的な人心掌握術とか
そういう古臭いものに憧れてるみたいだ。

266.名無しさん:2017年05月30日 01:52 ID:vA4lhRi40▼このコメントに返信
また出た。家電製品で語るがきんちょ。
267.名無しさん:2017年05月30日 07:58 ID:Ir8CrD.u0▼このコメントに返信
※255
necなんか理工科系ばかりの経営者が続いたんじゃなかったっけ?ホンダも技術系の経営者が社長じゃなかったっけ?necなんかは中韓のパクリの技術で一泡もニ泡も付加されたあげくに円高(中韓を有利に導いた)でニッチモサッチモいかなくなったんじゃなかったっけ?ホンダも結局はトヨタの牙城を崩すことができない?と言う事は経営は理工系技術者(理想と現実は難しい)が必ずしも優れているわけではないんじゃないの?要は適材適所で能力を引出、会社を引っ張っていける経営者が出てこなけりゃダメと言うことではないの?ただ最先端の経営学を理解できる人材は必要。
 ■今思いついたよ、コンピューターに経営をやらす、ありとあらゆるデーターをぶち込んで(誤解しないでくれ、こんな未来が来るような気がする)
268.名無しさん:2017年05月30日 14:27 ID:Qck2sLOD0▼このコメントに返信
わかってる自分を演出するために社会不安を扇動する馬鹿は昔から変わらないな
269.名無しさん:2017年05月30日 14:49 ID:FFXlMOBu0▼このコメントに返信
価格競争に陥ったり技術的に成熟しきった一部の分野で負けてるだけやんけ
こういう奴っていわゆる隠れ優良の強さも知らず、東芝とかシャープだけ見てあれこれ言ってんだろ
浜ホトやウシオ電機とかならまだしも、信越化学とか電線御三家とかも知らなそう
270.名無しさん:2017年05月30日 14:53 ID:d.wo64Vn0▼このコメントに返信
>>264
これはあるかもなぁ。日本はアナログからデジタルへの変遷についていけなくなった。
職人にしても、何にしてもかつては何十年もかけて技術を磨いて積み重ねていくものだ、例えば家具職人とか料理人とか。
日本は基本的には昔も今も勤勉ではあるから、これに関しては長けている。
ただ、昨今のデジタル化&マニュアル化&工作機械のオートメーション化などによって、長年の技術の積み重ねがなくても
大量生産の工場で、これに近い事が出来るようになった。今時ソロバンをいくら極めても電子計算機に勝てないのと同じだ。
・・・こういう時代になると、大事なのは日本が旧来から受け継がれてきた技術の鍛錬と継承のサイクルではなく、
技術のマニュアル化・オートメーション化による再現をするための技術、いわゆる「仕組みづくり&規格化」であり、
日本人が得意ではない分野だと思う。
271.名無しさん:2017年05月30日 17:44 ID:1DfjqXsf0▼このコメントに返信
※267
前の方々の理工系の博士号を持った専門家の重要性を読んだとき、最初、えっ、日本で理系大学院卒の社長?と思ったが、おそらく欧米の最先端の会社のことを言っておられたんじゃないかと思う。確かに欧米では経営者と言えば基本的に理系出身でMBAも終えた幅広い教養の社長が多いと聞いている。欧米の一般労働者の質の低い企業でも経営者の才覚で生産性が日本の倍以上高いなら、質の高い労働力の日本の問題点は経営者か?と言うことになる。今まで日本では文系社長が当たり前と思っていたが、欧米で生産性が高い優良企業の経営陣が工学などをバックグランドにしているなら、日本も今後理学系工業系社長もありじゃないか?日本で工学系の技術者をそのまま経営者にするなら当然失敗するんじゃないか?専門性の他に経営学も知っているような方でなければならない?これからは日本も工学的な専門知識とMBA の経営学的なセンスを持った経営者がいてもよい気がする。文系出身経営者失敗例の方が何百倍も多いのに、雑誌などでは工学系の経営者の失敗例ばかり強調しているのじゃないか、と思うことも結構あったから。
272.名無しさん:2017年05月30日 22:46 ID:yw6.PcTF0▼このコメントに返信
理系の経営者がいるのはいい、というかもっと増えるべきではある。でも理系の人間はコミュや経営とかわからないからあらぬ方向に行きやすい。今のように文系がトップにいて想像できず、今までの物をすり減らすような状態は良くないが、だからと言って理系ばかりも問題ではある。ナニが言いたいかっていうと、最もトップの人選に問題がある。
273.名無しさん:2017年05月30日 22:53 ID:KGcdbw0Z0▼このコメントに返信
失礼だけどボトムレンジの人ほど日本製上げするよね
274.名無しさん:2017年05月30日 22:56 ID:AJIvbu940▼このコメントに返信
先の移民問題でようやく世界中の化けの皮剥がれてきたか。
あの中韓さえも外国人労働者一杯いるんだよ。
だから馬鹿になんてしてられないよ。
275.名無しさん:2017年05月30日 22:58 ID:nrXlyUma0▼このコメントに返信
国って繁栄と衰退を繰り返すのが普通なんじゃないの?
子供が少なく年寄りが増える、確かに衰退しかないけど国民が目覚めなきゃどうにもならない。
276.名無しさん:2017年05月30日 23:13 ID:d.wo64Vn0▼このコメントに返信
当分はAI化とロボット化で乗り切ろう。
そうこうしているうちに、人口子宮が開発され、人間は出産から解放される。
まだまだ完成は遠いが人口子宮はすでにある程度まで研究が進んでいる。
理系の遺伝子、芸術家の遺伝子、政治家の遺伝子など、さまざまな人間の遺伝子を国家で集中管理し、
国家が計画的に子供を「生産」する事もゆくゆくは可能となる。それまでの辛抱だ。
277.名無しさん:2017年05月30日 23:17 ID:d.wo64Vn0▼このコメントに返信
※272
とは言ってもいわゆる日本人が好む「コミュ充」と海外の人が考えている「コミュ充」は違うだろうしな。
278.名無しさん:2017年05月30日 23:40 ID:weMVccpj0▼このコメントに返信
国益よりも東京益

その流れが変わらない限り、日本は右肩下がり
279.名無しさん:2017年05月30日 23:54 ID:zHOBEV5T0▼このコメントに返信
ずーっと昔から数年後日本終わる数十年後日本終わる連呼してる奴らがいたけどそういってるまま現在に至る
そしてツイッターでもそういうこと言ってる奴らのアカウント見たら見事に共謀罪ガー安倍ガー日本人ガー連呼もセットでしてて、共産党員と明記してる奴も結構いて扇動してる奴らお察しなんだけど
280.名無しさん:2017年05月31日 00:41 ID:WFh7a21X0▼このコメントに返信
資本主義だから中国も韓国も賃金水準は同一になる近い将来
家電は韓国・中国の奪われてたがソニーなど新しい業態に挑戦している
絶えず新しい業態転換していく事が大事です、変化を敏感に察知して対応する事が大事です
日本の民間会社は資本・資金が豊富に有ります、又挑戦し続けます
281.名無しさん:2017年05月31日 14:07 ID:czRTOG.q0▼このコメントに返信
正直世界もうダメだ論はそれこそ日本でも平安時代からあった訳で対応できるやつが残りダメなものか駆逐されてつづいていくもんよね
282.名無しさん:2017年05月31日 14:18 ID:NwJt.TI70▼このコメントに返信
日本の中の支那鮮人の勢いは、まだまだ衰退する。
283.名無しさん:2017年05月31日 14:24 ID:TfwP9Khj0▼このコメントに返信
日本は戦後最大の名目実質GDPをたたき出してる。
2017年
名目546,243.28
実質528,299.17
単位: 10億円

日本のGDPは40年前の倍に成長した。これのどこが衰退だ。数字を出さずにコメントする輩は朝日毎日ゲンダイと一緒のゴミ。
284.名無しさん:2017年05月31日 14:32 ID:I4lkIaxC0▼このコメントに返信
この円安傾向で急に町工場系が活気を取り戻したからな
当然今職人は引っ張りだこだし新人を雇って教育する余裕も出来た
この職人のレベルの高さが日本の原動力だからね
285.名無しさん:2017年05月31日 14:39 ID:pgnmegzc0▼このコメントに返信
当たり前すぎるな
ネ10ウ4みたいなのが日本にうようよいることからして問題
働きもせず口だけは一丁前。日本の足を引っ張ってばかり

※283
中国、それが嫌ならアメリカで同じ統計とってみろ
ネ10ウ4は自分にとって都合のいい情報を自分の都合のいい解釈でしか受け入れられない
だから底辺なんだよw
286.名無しさん:2017年05月31日 14:49 ID:Mn0fdsjz0▼このコメントに返信
日本は衰退する  来るなよ韓国朝鮮中国人お前らの仕事は日本にない(犯罪者になるのがオチ)
287.名無しさん:2017年05月31日 15:00 ID:S145qdqR0▼このコメントに返信
人工が減少するんだから当たり前だバーーカ
1億人を超えたのが68年。建築・都市系では必死の大問題だった。面積に対して異常。異様に狭小な住宅事情を真面目に見つめ直さないと。
9000万人がいいところだよ。
288.名無しさん:2017年05月31日 15:00 ID:dHjKOpjq0▼このコメントに返信
このスレで言われている程度のことなら20年前から言われてるし、20年前からやってる。

ものづくり大国ではなく品質管理と高付加価値大国を目指す政策を推進して、ようやく最近ノーベル賞受賞者が頻繁に出てきたところ。
しかし製品化のところで規制や既得権や資金不足によって未だ不況を抜け出せないのが現状。
289.名無しさん:2017年05月31日 15:31 ID:KggLpYS30▼このコメントに返信
喋ってる暇あったら手を動かせって!
ネットやってっから仕事出来ねーんだよ!
290.名無しさん:2017年05月31日 15:40 ID:CBHRh0ZH0▼このコメントに返信
※248ちゃん

在日どもはマスコミにパチ ●ンコに民進党らとかの連中の事なんやで
そいつ等だけでも日本にわかりやすい形で現在進行形で悪事やってるんバイ
291.名無しさん:2017年06月01日 18:22 ID:kfI4pIeO0▼このコメントに返信
日本は衰退するかも、だから 増税お願いね By財務省 ムフフフ 「おバカな日本人騙すの簡単ねww」
292.名無しさん:2017年06月18日 17:23 ID:4ODPEn.p0▼このコメントに返信
※283
というかどこの国でもGDPって最大になってるのが普通だけどねw
それどころかGDPのシェアが1989年に17%もあったのが今はたったの6%じゃなかったっけ?
GDPって常に成長するからどの国でも史上最高が当たり前なの。
恒常的にゼロかマイナスなんて日本だけなの。
30年もGDPがほぼ横ばいなんて日本だけなの。

わかった?
293.名無しさん:2017年06月24日 22:09 ID:7z.xYhR30▼このコメントに返信
遅くともあと40年くらいすれば上向き始めるだろ
永久に高齢者比率が増え続けることはないんだし
294.名無しさん:2017年07月18日 11:49 ID:l9l0PXBi0▼このコメントに返信
中小企業を保護しろとかアホすぎる自力で意義できない日本は元々ゾンビ企業に税金使いすぎなんだよ
295.名無しさん:2017年07月26日 18:30 ID:zBvAVpqx0▼このコメントに返信
>国家の基本である工業力の低下と日本の誇る職人の後任の育成ので来なささで

昭和の人事制度を変えられず、文系が優秀な理系技術者を削除しているという構造が問題なのでは?
なぜ新卒の給与テーブルが同じなのか理解できない。できる仕事内容およびその付加価値が全然違うのに。
そういうアホなやり方を無視してつけるべき差をつけられる欧米や中国企業に負けるのは当然。
296.名無しさん:2017年07月26日 18:32 ID:zBvAVpqx0▼このコメントに返信
※295
間違えた。削除→搾取ね。
工業が重要なのは間違いないが、日本は無駄が多すぎる。
297.名無しさん:2017年08月11日 21:22 ID:GcvtQwHl0▼このコメントに返信
どんな強大な力を誇り長きに渡って繁栄した国でも衰退していった歴史がある。
ただその歴史が繰り返しているということ。
298.名無しさん:2017年08月16日 04:21 ID:noitofQk0▼このコメントに返信
他が雑魚いから無双してただけなのに
無双は特別な精神によるものだとかいう変な勘違いをして
その「特別な精神」というオカルトを強要してるうちに
他の雑魚がまともになって埋没化って感じでしょ

別に日本が後進国になったりはしないだろうけど
世界でアメリカと並ぶ国だった時代は遠くなるだろうな

お名前