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2017年05月17日 10:05

富国強兵←これが何故アカンのかわからない

富国強兵←これが何故アカンのかわからない

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引用元:富国強兵←これが何故アカンのかわからない
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1494892542/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:55:42 ID:Fu4
豊かな国なら強い兵隊を作っても圧迫されない
強い兵隊があれば戦争をしなくても国際社会での発言力が増す
そのおかげでさらに豊かな国になる

一体何が悪いんや?歴史の授業では諸悪の根源みたいに言われとるけども

2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:56:11 ID:2N2
今の時代には合ってないだけ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:56:54 ID:Fu4
>>2
今でも強い兵と豊かな国を併せ持った国は成功してるよな?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:57:36 ID:JcV
今の時代富国と強兵は全く噛み合わんぞ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:58:51 ID:Fu4
>>4
それは産業が成長してないのに無理やり軍を強くしようとする末端の国の惨状やろ?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:00:23 ID:JcV
>>7
ソ連アメリカを見ればわかるように増大しすぎた軍事費で大赤字やで
儲けてる国は可能な限り軍備を縮小してそのぶんの金を経済発展に回してる

6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:58:30 ID:axE
帝国主義世界の中では正しいけど現代では強兵が布告になるとは限らん言うことやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:59:30 ID:iRB
>>1
力を持てばその力を危険視して他の国が力を付けていずれ戦争になる
なら最初から力を持っていなければ危険視される事が無くなる

らしいで、なお巻き込まれるという事を考えれいない模様

9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:59:37 ID:Fu4
豊かな国にも強い兵にも根幹として強い産業が必要や
産業が強くもなってないのに根無し草みたいに軍に金をぶち込んでも意味ないやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)08:59:40 ID:W5c
今の時代その2つ両立するのは難しくないか

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:00:47 ID:Fu4
>>10
両立するのが難しいからこその目標やろ?
お前は上司に「速さと効率を両立して」って言われて「無理です」って返すか?

19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:01:28 ID:TPb
>>17
なにその無能上司

20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:01:34 ID:SzF
>>17
無理なもんは無理
努力と根性は出来ることがもうない時に使うもんやで

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:02:49 ID:Fu4
>>20
努力とか根性とかやなくて、
可能なところまで富国と強兵を実現するってことや
どっちかが無くなってバランスを崩したら終わりやん?

11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:00:10 ID:346
現代のアメリカも中国も富国強兵と違うん?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:00:28 ID:TPb
富国強兵策ってのは植民地拡大とか対外進出が前提にある場合の政策ちゃうの?

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:01:17 ID:8Sk
>>14
その通りやで
だからアメリカは軍産複合体解体したくてしゃーない

16: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:00:41 ID:axE
そもそも現代日本じゃ軍拡したところで直接発言権に繋がるとは思えん

22: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:02:54 ID:nv4
上司「速さと効率を両立して」
ワイ「アヒィ」

24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:04:20 ID:iRB
>>22
上司「速さと効率と質と低価格でやってくれ」
ワイ「」

23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:04:17 ID:2N2
資源でないと両立はキツイで
アメリカロシア中国ができるかどうか

25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:04:54 ID:JcV
現代の富国に必要なのは、安全保障を超大国に委任して自分はひたすら経済発展に力を尽くす、これだけ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:08:09 ID:pqC
明治維新時の富国強兵はなんも問題ないやろ
今やったら知らんが

34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:10:13 ID:Fu4
>>31
義務教育やと戦前叩きの一環で批判されるやろ
でも的外れな批判しかない

38: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:13:39 ID:pqC
>>34
戦前は全て悪だと思ってるバカは一定数いるからなあ
じゃあどうすれば良かったのか聞いても適当な答えしか帰ってこないし

39: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:14:23 ID:Fu4
>>38
脱亜論と征韓論を同じ側の主張と思ってる奴も居て笑えんわ
真逆の思想やろがい

35: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:10:44 ID:KK4
日本はスイスみたいになるべきだったんや
せっかく攻め込まれにくい島国なんやし

37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:12:39 ID:cNd
>>35
よっしゃ国民全員予備軍や

36: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:11:22 ID:axE
今の御時世戦争経済で国を富ませられるのなんてアメリカしかおらなそう

46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:18:23 ID:JcV
>>36
アメリカですら儲かってないんだよなあ
戦争で儲けようなんてのは100年前に終わった古い考え方

47: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:19:00 ID:Fu4
>>46
戦争では儲からんけど
軍隊が最低限ないと一般産業のほうが外圧に押されて育たなくなるやん

51: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:21:10 ID:pqC
>>47
常備軍編成してなにもしないのがいちばんやで

45: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:17:58 ID:Wqs
強兵にステータス振りすぎが批判されるんやで
ほどほどならOK

50: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:20:14 ID:pqC
>>45
その点考えると日本はそこそこうまく回したんだよなあ
なお三十年代

53: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:21:43 ID:Fu4
>>50
大正時代の軍人いじめが過ぎて労組代わりにクーデター起こされたんやと思う
せめて国民やマスコミが軍人たたきをしないように持って行けなかったのか

52: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:21:30 ID:TPb
やっぱりどう考えても19世紀までしか通用しない政策やとおもうで

56: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:23:32 ID:pqC
>>52
帝国主義は植民地経営が全てやからね
今は旨味がなさすぎる

54: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:22:42 ID:axE
イラク戦争ではちょっとだけGDP成長率が上昇したけど微量やったと
やっぱ今は無理なんやね

55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:23:30 ID:Wqs
戦争ではもうからん
ポール・ポーストの戦争の経済学
読んでや、おもろいで

57: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:24:02 ID:axE
>>55
探してみるンゴ

62: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)09:31:51 ID:jvh
戦争が悪いというより負け戦が悪いし
戦争しなくたって被害者が多く出る選択肢もある

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年05月17日 10:09 ID:PkshFqcf0▼このコメントに返信
アカン訳じゃないがターゲットをそこにするかで悲惨なことになるのは歴史を見て分かるだろ
2.名無しさん:2017年05月17日 10:09 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
少子化を受け入れ適正人口を語ってる様な奴は「富国」ではないわな。
3.泣ける民約論:2017年05月17日 10:16 ID:Sf967j.60▼このコメントに返信
軍事力で財産を奪う強兵富国よりもいい!
4.名無しさん:2017年05月17日 10:20 ID:cm8.dzZh0▼このコメントに返信
アベがやろうとしていることだ
良い事のわけがない
5.名無しさん:2017年05月17日 10:21 ID:3BhDeLTW0▼このコメントに返信
富国強兵🎌大日本帝国を再興させよ
安倍晋三閣下万歳🙌自民党万歳🙌
貴公の覇道に意を唱える反日国賊テヨンを始末しろ
国民一同は付和雷同で賛同する
6.名無しさん:2017年05月17日 10:21 ID:.2Q8bvPc0▼このコメントに返信
アメリカみてると正しいわなでもそれは世界でトップだから正しいわけで
昔の日本や今の北朝鮮みたいな脆弱小国がやったところで意味はない
7.名無しさん:2017年05月17日 10:22 ID:nG90IQuA0▼このコメントに返信
産めよ増やせよでやってきた結果、今の若者は老害たちに苦しめられてる訳だが・・・
8.名無しさん:2017年05月17日 10:22 ID:g13hRwiW0▼このコメントに返信
GDP1位と2位が富国強兵を絵に描いたみたいで日本はそれに次いでる
日本国憲法が大好きな国連は富国強兵の国々(核保有国)が安保理を牛耳ってる
左翼の好きな中国・ロシア・北朝鮮は富国強兵を目指してるとしか見えない

ここで、日本が富国強兵を目指さない理由がない
9.名無しさん:2017年05月17日 10:23 ID:ytCJ6UJV0▼このコメントに返信
>>45やな
日露戦争くらいまではバランス良かったような気がするけど
その後は強兵のほうにウェイトがいき過ぎて国を挙げて軍を支えるような感じになってたからな
そのために富国の根幹である経済も国民生活も犠牲にしてるし
バックアップの富国を捨ててしまったら強兵のなんて出来るわけがない
10.名無しさん:2017年05月17日 10:23 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
国が富むことと国民が富むことがイコールとは限らないから…
11.名無しさん:2017年05月17日 10:24 ID:byTFmcq10▼このコメントに返信
つうか「アカン」と言ってる輩は誰だと思ってるのw
「朝鮮人」と「中国人」と「両者から利益貰ってるヤツ」の3種類だけだってw

12.名無しさん:2017年05月17日 10:24 ID:HNCvP1XA0▼このコメントに返信
儲けるための富国ではなく
儲けた金で軍を強くするのが目的
富国は手段にすぎないから両立できないとか言うのは的外れ
13.泣ける民約論:2017年05月17日 10:27 ID:Sf967j.60▼このコメントに返信
日本はドイツほど戦争の反省が無さそうだから、それくらいで良さそうだけど....
14.名無しさん:2017年05月17日 10:30 ID:PDykv87t0▼このコメントに返信

富国強兵は帝国主義の大国と外交でわたりあうための戦略だからねぇ。

15.名無しさん:2017年05月17日 10:31 ID:dBga9q340▼このコメントに返信
富国強兵という目的、概念自体は正しい。
ただ、歴史的には対外膨張と結びついた結果失敗した。

日本の社会は前進することしか評価されない。
破滅が見えていても膨張することしかできない。
16.名無しさん:2017年05月17日 10:32 ID:M8d6A6g00▼このコメントに返信
※11
なんJ民がその朝鮮人なんだから「アカン」なんだろ。
俺は日本人として義務教育を受けたから、富国強兵がダメだなんて話は聞いたことないわ。
朝鮮学校の歴史教育の話をされても困るよなぁ。
17.名無しさん:2017年05月17日 10:33 ID:M8d6A6g00▼このコメントに返信
そもそも富国強兵を否定するような教育は、義務教育下ではされていない。

マジでここ、大韓巨砲主義だよな。
キムチ臭いなんJのスレばかりまとめてやがる。
18.名無しさん:2017年05月17日 10:34 ID:M8d6A6g00▼このコメントに返信
※7
老害ガー!っていうけど、今の若者も貯金ばかりしているよね?
むしろ、老人の方がまだ消費してくれるから良い客だよ。
お前がいつ苦しめられたのか、具体的に教えてほしいわwww
19.名無しさん:2017年05月17日 10:35 ID:QbJ4vJCP0▼このコメントに返信
富国って部分が難しいんだよな。
豊かになりたいと思ってなれるんなら誰も苦労しない。

それなのに強兵まで付くと、富の生産以上に軍事による浪費が行われ
経済は行き詰まっていく。
20.名無しさん:2017年05月17日 10:35 ID:GrY0oXVY0▼このコメントに返信
※2
単純に人口が増えるだけで強いと思い込むの「富国強兵」とは違うけどね
移民なんか入れて、見かけだけの人口を増やしたところで「亡国」にはなれるが「富国」にはなれない
21.名無しさん:2017年05月17日 10:38 ID:ssH1hiTg0▼このコメントに返信
軍事力の増強は経済発展をなくしては成せない
という意味の言葉やぞ
22.名無しさん:2017年05月17日 10:38 ID:3BhDeLTW0▼このコメントに返信
富 国 強 兵
言葉の並びに美しさを感じる
英霊に感謝
未来は安倍晋三閣下と共にある🇯🇵
23.名無しさん:2017年05月17日 10:39 ID:QbJ4vJCP0▼このコメントに返信
まあ、大抵こういうスローガン掲げる奴は、
自分だけは楽する立場の人間だから。

会社を成長させるためにブラック労働をしろという経営者
国を成長させるためにブラック労働をしろという政治家

国を豊かにするのと国民を豊かにするのは、必ずしもイコールじゃない。
24.名無しさん:2017年05月17日 10:40 ID:D5P3GAvA0▼このコメントに返信
バターと大砲というのがあってだな…
25.名無しさん:2017年05月17日 10:40 ID:8Dy3L6UJ0▼このコメントに返信
国が豊かになり 他国に攻め込まれない 軍を持つのは 問題ない。
国が豊かになるための 資源が 自国ですべて 調達できれば 問題はない。
自国の為だけに 軍を使い 他国の資源を 略奪するのが ダメ

26.名無しさん:2017年05月17日 10:41 ID:GNaT2oTz0▼このコメントに返信
馬鹿が>>1に噛みついてるけど何一つ間違っちゃい無い
馬鹿が勘違いしてるのは軍備に金費やせば豊かな国になるとか思ってる無知
もしくは戦争アレルギーからあえて曲解してミスリードかましてるだけ
27.名無しさん:2017年05月17日 10:42 ID:dorKaKxf0▼このコメントに返信
富国強兵ってスローガンは「弱小なままでは、列強の植民地にされてしまう」って恐怖心からきたモノ
尊王攘夷じゃ国を滅ぼされちまうって現実に気が付いて、尊王はそのままに攘夷を西洋化にすり替えたんだな
 日本も一歩間違えると、軍備(具体的には八八艦隊計画)で財政破綻しそうだったから、北朝鮮を手放しでは笑えなかったりする
28.名無しさん:2017年05月17日 10:44 ID:Nfw2YZ.l0▼このコメントに返信
富国強兵は諸悪の根源じゃない。産業が弱い、軍は時代遅れだが、ある程度下地ができあがった発展途上国が先進国に生まれ変わるときに使われる政策だよ。
先進国がやる政策じゃないね。
29.名無しさん:2017年05月17日 10:44 ID:kwD2qYrp0▼このコメントに返信
基本、ただのスローガンだぞ。
国を豊かにして、強い軍隊を持って「他国からの余計な干渉を受けない国を作ろう」とな。
30.まさにコミックブーム:2017年05月17日 10:44 ID:SceGfZ3f0▼このコメントに返信
富国強兵は決して間違いじゃアない。
ただ、強兵にしたところで戦争という交渉の選択肢がない今
意味がない。ってだけ。
そもそもなぜ富国強兵を謳ったか、その時代背景も顧みないとダメじゃないか?
31.名無しさん:2017年05月17日 10:45 ID:gdTHrERD0▼このコメントに返信
破綻しないレベルの強兵は攻め込まれにくくするために有効
国を富ませるのは当たり前の目標
左翼は国なんかどうでもいい、軍事に使う金も全て福祉や外国に使えって言ってる
富国強兵は正しい
32.名無しさん:2017年05月17日 10:47 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※21
つまり目的はGDPの最大化で有り、軍事予算の最大化だよね。
裏を返すとGDPや軍事予算が最大化しても国民生活は向上しないかも知れない。

例えば経済的な弱者、障害者や高齢者の切り捨てれば、効率的な財政運営は出来るわけだし。
だからここで言う富国強兵て言葉に疑念を抱くんじゃないのかな?


富国強兵て国家の為に国民があると言う考え方に近く、国民の為に国家が有ると言う考え方とは遠い。

※20
移民を入れるかどーかて議論は置いとくとして、
人口を適正人口は何千万人とか言ってる人達て知的障害者なんだと思うよ。
特にこの富国強兵て概念とは真っ向から対立する。
人口8000万人の高齢化社会で今より高い軍事費とか夢物語だろうよ。
33.名無しさん:2017年05月17日 10:48 ID:oBqBW46A0▼このコメントに返信
サヨクは日本を破壊解体弱体化したいんだよ、、
34.名無しさん:2017年05月17日 10:53 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※33
経団連批判をしてる奴にも言えるな。
彼らの目指すのは日本全体が豊かに成る事ではないのだろう。
35.名無しさん:2017年05月17日 10:53 ID:u5te8aZx0▼このコメントに返信
富国とは、権力者等が富む事。
強兵とは、権力者等が好き勝手する為の実力を整備する事。
国家や国民の為じゃあ無い。
36.名無しさん:2017年05月17日 10:53 ID:bCCUvRXp0▼このコメントに返信
何事もバランスが大事
37.名無しさん:2017年05月17日 10:53 ID:bCCUvRXp0▼このコメントに返信
※35
歴史の勉強したほうがいいよ
38.名無しさん:2017年05月17日 10:54 ID:V5q9SxVc0▼このコメントに返信
※15
それは中途半端に欧米の思想を取り入れた結果だね。あちらもまた過渡期でしかなかった。

完成された理念ではないし、論理的にも未熟だったんだから、ちゃんと議論していくべきなんだよ。
39.名無しさん:2017年05月17日 10:55 ID:2P1uHhB.0▼このコメントに返信
ちなみに富国強兵の最初の提唱者は管夷吾(管中)で
強兵を得るためにはその前に国を富ませることが必要であり
国を富ませるには民生の安定と規律の徹底が必要であるって説いた事が元になってるから

本来は強い兵士を得るためにその前に国民の生活を豊かにして法律をきちんと整備して徹底させることが先にやらないと行けないって事なんだけどね
40.名無しさん:2017年05月17日 10:55 ID:37RUowSz0▼このコメントに返信
日本が豊かになったのは強兵をアメリカに頼って逃げて
富国に専念したからなんだけどw
41.名無しさん:2017年05月17日 10:56 ID:ss5mz5Jo0▼このコメントに返信
中朝韓露が世界を侵略するためには邪魔だからに決まってるだろ。
アメリカですら、はじめは邪魔だと思ってたんだけど、覇権国家が意外と多かったから後悔してるんじゃね。
42.名無しさん:2017年05月17日 10:56 ID:.WTC8pms0▼このコメントに返信
シナが尖閣を伺い
南チョんが竹島を侵略してそのまま
世界を相手に戦える武力は必要ないが
これらの蛮人がいらぬ野心を抱かない武力は必要
後、それらの武力の否定を後押しもしくは主導してるのが海外勢力
日本の憲法9条を世界各国が何処も導入していない現実を見れば武力の否定はただの弱体化工作
43.名無しさん:2017年05月17日 10:58 ID:V5q9SxVc0▼このコメントに返信
※35
権力者の個人名と組織名を上げてどの程度好き勝手に出来たのかのレポートをよろしく。

認知バイアスはいらない。具体的な事実を根拠にして、そこから一般化する作業を省かれても困る。
44.名無しさん:2017年05月17日 10:58 ID:g.GmbBX00▼このコメントに返信
日本の富国強兵を弾劾する人に「中国の富国強兵は?韓国の富国強兵は?」
って聞いてみるとイイさ
45.名無しさん:2017年05月17日 10:59 ID:.DxRlifl0▼このコメントに返信
北朝鮮は強兵目指して大貧国だな。それで強兵やめてほしかったら6兆数千億円を10年払えってよw
46.名無しさん:2017年05月17日 11:00 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※40
それは有るだろうな。
例えば今有る社会保障費を削って軍事費に回せば、
国民生活は悪化するだろうが強兵は達成出来るわけだし。

47.名無しさん:2017年05月17日 11:02 ID:K1BcSVnx0▼このコメントに返信
軍靴の音が聞こえてくるから(幻聴)


富国強兵自体は問題無いけど得てして今の中国の様に覇権主義とセットになりがちなのが、この言葉が嫌われる理由と思う
48.名無しさん:2017年05月17日 11:03 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※44
>「中国の富国強兵は?韓国の富国強兵は?」
その強兵は国民生活を犠牲にした上に成り立ってると思うぞ。
だから日本人は中国人や朝鮮人の生活を羨ましいとは思わない。

貴方は医療費が全額負担に成っても軍事力の拡大を望むか?
中国やアメリカなんて正にそれだろw
49.名無しさん:2017年05月17日 11:04 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※45
軍事費を国民生活の向上に使え!と誰もが思う所だな。
軍事費の拡大と国民生活の向上が同一のベクトルではないのは何処の国でも同じだろうけど。
50.名無しさん:2017年05月17日 11:08 ID:V5q9SxVc0▼このコメントに返信
※42
この場合9条の2項だね。武力による現状の変更は一応何処も禁じるか、国際法に準拠する姿勢だから。

準拠してないのが中共。テリトリーを宣言してない国だから、領土もないはず。つまり国家ではない。


暫定的に認めてたら、何十年たってもとぼけて拡大政策を続けている異常集団。


9条は正しいカタチにアップデートすべきだと思うよ。

戦争して、力ずくで現状の国境を変更することは許されない。って考えを文字化することでいいのではないかな?
51.名無しさん:2017年05月17日 11:09 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
<丶`∀´>日本政府、金と技術と市場をよこせアルニダ
52.名無しさん:2017年05月17日 11:10 ID:hYWvBd0n0▼このコメントに返信
昔から世界は白人様より強くなるのはアカン基準があるからね~、日本の場合は支那人や朝鮮人が政治的に有利にしておきたいからギャアギャア騒ぐ。\(^o^)/
53.名無しさん:2017年05月17日 11:11 ID:CCjCB6wS0▼このコメントに返信
侵略し難くなるだろ。
侵略者から教育を受けているひとは、そう言われて当たり前。
54.名無しさん:2017年05月17日 11:11 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
<丶`∀´>口だけ民族日本人には何をやっても許されるアルニダ
55.名無しさん:2017年05月17日 11:11 ID:dorKaKxf0▼このコメントに返信
そもそも、アヘン戦争後の支那の惨状見て
「このままじゃダメだ(列強の植民地になっちまう)」って恐怖心で始まったのが明治維新
「国を富ませ、強い軍隊持たないと列強の植民地」これが、現実の話
旧弊抜け出せなかった清はそっちこっち租借地や租界作られ、アソコは外国公館で施政するザマになったw
21世紀なって「富国強兵」唱える気は無いけど、現状見ると憲法の前文と九条の改正は必要だ
56.名無しさん:2017年05月17日 11:13 ID:8Fz8Swkn0▼このコメントに返信
日本が強くなったら特亜に都合悪いからな
57.名無しさん:2017年05月17日 11:13 ID:dqOP26T30▼このコメントに返信
強兵は賛成です
①アメの許し(未だ敗戦国扱い)
②中との軍備競争、日本国は輸入資源頼りでどうしてもシーレーンを確保しないといけない、中国とって同じこと
両方も敵国にシーレーンを掌握されたくないと衝突になりがち

何にせ軍隊の正式設立すら問題あるのに、後手に後手
58.名無しさん:2017年05月17日 11:13 ID:Ln4iPw2P0▼このコメントに返信
強兵も詰め過ぎれば全世界敵に回して勝てるとこまで満足しないからなあ…

ある程度で諦めないと軍事費圧迫して富国立ち行かなくなるだろうなあ
59.名無しさん:2017年05月17日 11:17 ID:.x7PYD5P0▼このコメントに返信
隣の中国は今富国強兵してるから、21世紀になって時代遅れというのは間違いで、
富国強兵は時代遅れというのは20世紀後半の思想で時代遅れっていうことだろうね。
60.名無しさん:2017年05月17日 11:18 ID:hYWvBd0n0▼このコメントに返信
富国強兵は悪いことじゃない。経済、軍事力そしてそれを扱う国民性のバランスが良くないとダメ。
61.名無しさん:2017年05月17日 11:19 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
<丶`∀´>戦争しようとするアベ政治を許さないニダ
62.名無しさん:2017年05月17日 11:19 ID:OIxAsRWS0▼このコメントに返信
問題は強兵を維持できる富国のレベルが高くなりすぎたことなのよなぁ
メリケンの三倍ぐらい無いと維持不可やろ
63.名無しさん:2017年05月17日 11:20 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※60
豊かな国民と強い兵は矛盾すると思う。
豊かな国家と強い兵は矛盾しないとも思うけど。
64.名無しさん:2017年05月17日 11:22 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
経団連は氏ねと思うね。トヨタのやり方ほんと嫌い。
65.名無しさん:2017年05月17日 11:24 ID:5cqtY03J0▼このコメントに返信
条約を守らない。国家間の約束を守らない。そんな世界の中で条約を守らせる。約束を守らせる。
その仕組みが必要になっているのが、今の現状。
暴力で従わせるしか方法が無いのが現実。
自業自得と言ってしまえばそれまでだが、企業を国家が守らなければ、税金納めてくれんよww
剝き出しの覇権主義国家が隣にある日本では、米と同盟強化し立ち向かうしか方法が無い。
隙を見せれば、直ぐに恫喝外交されるのは眼に見えている。
共産主義なる貴族主義に飲み込まれたいなら話は別だが。
日本民族が奴隷に堕とされるのは明らかだ。
富国強兵政策以外に有効な政策があるなら、むしろ御教授願いたい。
66.名無しさん:2017年05月17日 11:25 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
もう富国だし強兵だし。上は目指すのは良いがそもそも富国強兵って貧乏で弱兵だったころのスローガンだし。
67.名無しさん:2017年05月17日 11:26 ID:XYzVCDkG0▼このコメントに返信
 儲けて強くなろうと言うのは悪くないが、軍事力拡大のために金を使う発想が前提にある。戦略シミュレーション的な。
 それが、軍拡競争につながる発想なので、現在としては、各国とも軍備は一定レベルで止めておきましょうね、というのが現在の平和秩序。勿論、チョコチョコバージョンアップはするんだろうけど、北朝鮮みたいに富の全てを軍備に振り分けていくってのは顰蹙を買う。
68.名無しさん:2017年05月17日 11:29 ID:atNFpYNa0▼このコメントに返信
いや、別に悪い事じゃ無いだろ。それに先軍政治と徴兵制が混ざったからダメだったわけで、富国強兵と経済政策をしっかりやれば、戦争しなくて済むし、負け戦のやけくそ徴兵もやらなくて済む。ただ、中立国になりたいならスイスを見習う必要がある。
69.名無しさん:2017年05月17日 11:29 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
富国強兵は正しいで決まっているよ!
強兵と聞くと、すぐに戦争と結びつけるその思考の方が頭がおかしいだけ。
70.名無しさん:2017年05月17日 11:29 ID:cedLTPxM0▼このコメントに返信
日本の老害侮っちゃいかんよ
財務省なんか見てもわかる通り、ある程度権力腐りだすと国民そっちのけで好き放題やりだす
国債=借金なんて必死に言ってるのを見てもお察し
これが富国強兵となると防衛省にかなりの権力が集中することになり、権力が集中すれば腐敗は必ず起こる
組織の中では残念ながら、国家を憂うような利他的な人よりも、他人を出し抜いて私欲に走れる利己的なヤツの方が出世するのが世の常
戦前を美化する人も多いけど、大日本帝国軍部で権力を握ってた統制派の考え方ってのは今で言う民進党みたいなもんだからな
保守的な皇道派は常に冷や飯食わされていた
まぁ程々で良い
核武装くらいはしたいが、日本の老害の性質考えると、富国強兵みたいな考え方は日本には合わないと思う
71.名無しさん:2017年05月17日 11:29 ID:8WtnXf4L0▼このコメントに返信
>強兵にステータス振りすぎが批判されるんやで
批判ってのがよく分からんな
批判されるから止めるってアホのすることだぞ
サヨクのような中身がない批判の連呼に屈するって意味だからな
大事なのは批判する側の心理と目的だろ?
72.名無しさん:2017年05月17日 11:29 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※64
何で? 富国強兵を実現する為には、
豊かな財政や経済成長が必要だろう。それ支える為に奴隷が必要だと言うなら奴隷に成りなよ。
戦時下の日本ならお国の為の軍事工場で働いただろ。
73.名無しさん:2017年05月17日 11:31 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※71
君は健康保険なんて要らないから、軍事費に回せ!てご意見なのか?

74.名無しさん:2017年05月17日 11:32 ID:sVc15FJh0▼このコメントに返信
「今から富国強兵」っつのがアウト。既に達成しちゃった国はok。核兵器と同じ。チャーハンはそれを無理やり追いつこうとしてるのでフルボッコ。思えば先に出張った西洋列強のは「植民地」。日本がやろうとしたら「侵略」認定。
75.名無しさん:2017年05月17日 11:33 ID:pMRKJlxe0▼このコメントに返信
※8 其れは強兵富国な、国が豊かだと必然的に国を守る意識が高く成る。
そして、豊とはなにも経済力だけでは無い、文化や倫理観も含めての事で、
アメリカやロシアみたいに軍事力が強くても国は衰退するし
国が豊かでなければ、韓国みたいに世界最弱級な軍隊に成ってしまう。
先ず国を豊かにして、身の丈に有った軍事力にする事が上の上策
76.名無しさん:2017年05月17日 11:36 ID:BMYueYAs0▼このコメントに返信
限度ってあるよね?
77.名無しさん:2017年05月17日 11:37 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
※72
悪いがスズキのが好きだわ。
大体、トヨタは人を何だと思ってるって節がある。企業はトヨタだけじゃなくていいのだから、他を圧迫する汚いやり方をヤメロと言いたい。
78.名無しさん:2017年05月17日 11:43 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※77
君がタダ働きするなら、トヨタは自衛隊にメガクルーザーを格安で卸せるぞ。
79.名無しさん:2017年05月17日 11:45 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
<丶`∀´>珊瑚すら守れない靖国参拝すらできない共謀罪すらない日本が大好きアルニダ
80.名無しさん:2017年05月17日 11:45 ID:dqOP26T30▼このコメントに返信
(富国強兵)やろうと思えば編(アジアリーダーの風格)
アメリカ:ファッ!?ま、多少はね?
ロ北中:3人に勝てるわけないだろ!!
韓:やめちくり~(挑発)
ニッポン:馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前!!
増税された民衆:やめてくれよ…(絶望)
81.名無しさん:2017年05月17日 11:46 ID:6NoJItfv0▼このコメントに返信
対外進出前提の富国強兵を今まさに実行してる隣国があるのをお忘れか
一帯一路に欧州が乗り気な時点で中華支配のシルクロード完成は秒読みだし金と軍事力があれば武力衝突なしに他国に軍港作れると証明しにかかってるぞ
82.名無しさん:2017年05月17日 11:47 ID:lgrrYBwi0▼このコメントに返信
戦前日本軍のGNPに占める割合は異常、何事もバランスやね。
83.名無しさん:2017年05月17日 11:47 ID:Nj5z4d1D0▼このコメントに返信
戦後教育が正しいとでも?
84.名無しさん:2017年05月17日 11:48 ID:O8C7zyKl0▼このコメントに返信
よくわからないが
軍事費は ただじゃない
85.名無しさん:2017年05月17日 11:49 ID:No54SVe20▼このコメントに返信
軍事費が増えれば、維持費も増えるからな。

何でも賛成は出来ないけれど、それによって、ミサイルだろうが何だろうが、ほぼ100%防げますって言うなら、
反対する理由はないな。

理由が定かじゃないのに、自衛隊員を倍増するとかは、同意し難いけど。
86.名無しさん:2017年05月17日 11:50 ID:dtdv8Zi.0▼このコメントに返信
政策自体は世界中普遍の定義。つまりリッチカントリー、セキュリテイー。全然問題ない。ただ熟語として全然のイメージがある。左翼が反対するのはすべて戦前のイメージからくる感情論で、深く考えれば全部大切なことだ。国の安全を願い生活、文化が豊かになる。どこに問題があるのか?
87.泣ける民約論:2017年05月17日 11:50 ID:Sf967j.60▼このコメントに返信
借金返す気ないんか!自衛隊の基地もういらん!外交に自信はないのか?
88.名無しさん:2017年05月17日 11:52 ID:IRiISYdN0▼このコメントに返信
今の時代にも必要だよ
というかどこの国もこれを目指している
ただ富国そっちのけで極端に強兵ばっかり目指してると問題視される
89.名無しさん:2017年05月17日 11:52 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※87
武力の後ろ盾が有って初めて外交が成立するんだよ9条教徒君。
90.名無しさん:2017年05月17日 11:55 ID:l6.mQYvQ0▼このコメントに返信
今は弾丸でなく金で戦う時代だな
軍事的に支配するのではなく、経済的に支配する
軍は補助的な役割であってメインに据える必要なし
91.名無しさん:2017年05月17日 11:57 ID:PsmfLhwb0▼このコメントに返信
警察は、必要だし、社会平和のために強くなければならない。
しかし、警察を維持しても、儲からない。
これと、言っていることが一緒。
富む国は狙われる。その国を守るためには、強い軍が必要。
それだけのはなし。
日本は、富ながらも、軍がないから、気色悪い乞食民族に好き勝手されているし、カモられている。
これが、現実。
92.名無しさん:2017年05月17日 11:57 ID:BIBfTQZe0▼このコメントに返信
正しい日本人は反対してない
反日左翼がぶーたれてるだけ
93.名無しさん:2017年05月17日 11:57 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※90
その補助的な役割すら信条的に拒否するから日本のリベラルモドキは、基地外と言われて久しい・・・。
94.名無しさん:2017年05月17日 12:02 ID:.Ru48N8a0▼このコメントに返信
列強と比較して
貧国弱兵だったから富国強兵にせざるお得なかった。

元々は古代中国の春秋時代において、春秋五覇の最初の一人を補佐した名宰相、斉の管仲の政策を評した言葉だよな。
強い兵を得るには、まず国を富ませないといけないっていう政策。衣食足りて即ち礼節を知るを同じ人だし。

で、今の時代どうかって言うと、強兵が必要かどうかは周囲の状況によるし、日本は富国させて強兵せざるを得ない状況になっている
主に、この言葉を生んだ国のせいで。

合従連衡、遠交近攻もその国の発祥の言葉だが、同盟国間との連携も大事にしないとな。
95.名無しさん:2017年05月17日 12:02 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
※78
トヨタのディーゼルで満足すんなよ。いすゞでも三菱でも日野でもいいじゃんよ。
なんでゴミエンジン使うんだよ。
96.名無しさん:2017年05月17日 12:05 ID:wprx18mr0▼このコメントに返信
そんなことよりもっとやることあるだろ定期
戦後吉田茂がどうやって日本を復興させたか知らないのか?
97.泣ける民約論:2017年05月17日 12:07 ID:Sf967j.60▼このコメントに返信
※89
今の日本は富国強兵してないだろ。「マッカーサーありがとう」くらい9条は好きだけどな!
98.名無しさん:2017年05月17日 12:07 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※90
>今は弾丸でなく金で戦う時代だな

それは昔から同じ
99.名無しさん:2017年05月17日 12:07 ID:MJVnikbN0▼このコメントに返信
敵性国家のリモコンの人たち(政党)が「悪い」って言っているだけでしょw
100.名無しさん:2017年05月17日 12:08 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※96
米・ソの対立を上手く利用して国土防衛を米国に委託した唯冷戦の崩壊で吉田ドクトリンも役目を終えたのにしがみ付くパヨク達て構図。
101.名無しさん:2017年05月17日 12:10 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※97
アベノミクスや自衛隊の装備品の更新等は、其れに当たるよ。
102.名無しさん:2017年05月17日 12:12 ID:.PkDhTTX0▼このコメントに返信
やたら強くなっても自律できなきゃ基地外に刃物
103.名無しさん:2017年05月17日 12:14 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※102
其れ自分を制御出来ない自称GDP世界第2位の国に行って遣って。
104.名無しさん:2017年05月17日 12:14 ID:u5te8aZx0▼このコメントに返信
富国強兵の結果、大日本帝国は滅亡しちゃったけどな。
富国より強兵に偏り過ぎただけだろうけどな。
105.名無しさん:2017年05月17日 12:16 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※80
日本の軍備増強は武力行使するであろう頃合いの手前で行われる。その方がコスパ良いからな。
富国強兵をやろうと思う時は武力行使を念頭に置く時ってことだ。ぶっちゃけ現状でも中国には勝つことは可能。
けど願わくば楽勝であって欲しいし戦勝したあとの平和秩序維持には絶対的な兵力が足りない。
その際の富国強兵は当然同盟国アメリカからの要請が当然あるだろう。
富国強兵しようとも米露中は絶対に組まない。組めない。
韓国は多分北と共に滅ぶ。
日本は多分勝ってからの武力増強となる。戦勝国ってのはしこたま儲かる代りに軍事負担が多い。
増税はされるかもしれんし増税に文句は言うかもだが戦勝すれば景気は良かろう。増税は基本的にインフレ抑制策。
106.名無しさん:2017年05月17日 12:18 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※104
其れは、違うよ戦前から日本は、『財政規律の範囲内』での兵力増強や装備の開発・調達をやっていたよ富国強兵が国を滅ぼした論は、戦後パヨクの寝言特に自分で歴史を調べない教本依存の社会科教師に多い。
107.名無しさん:2017年05月17日 12:19 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※95
いすゞでも三菱でも日野でも川崎でも良いけど、君がタダ働きするなら自衛隊は安く物資が手に入るぞ。
108.名無しさん:2017年05月17日 12:20 ID:FBmk9Ovq0▼このコメントに返信
富国強兵に反対しているのなんて、敵国の手先ということだ。
109.名無しさん:2017年05月17日 12:21 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
ただ働きの意味がわからんが、脳死でトヨタ選ぶのは止めとけよ。
稼いでるのはトヨタだけじゃねーんだからよ。
110.名無しさん:2017年05月17日 12:22 ID:0CfSoGM90▼このコメントに返信
何故強兵ですぐに武力談話するのか
時代は情報社会だぞ
スパイ排除とかプロパガンダ戦強化するんや

ついでに日露戦争も英国の広報が大きかったりする
持久戦に持ち込まれたら負けたのは日本だった
111.泣ける民約論:2017年05月17日 12:26 ID:Sf967j.60▼このコメントに返信
※101
虚心坦懐に見て屁理屈のような気がするが....
112.名無しさん:2017年05月17日 12:28 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※110
>何故強兵ですぐに武力談話するのか
何処の誰がそんな話をしてるんだ?
妄想の敵と戦ってるんじゃないのかw
113.名無しさん:2017年05月17日 12:28 ID:MxyQSPpX0▼このコメントに返信
こんなのは貧国弱兵病だ!と言われた日本住血吸虫症は平成八年ついに撲滅を宣言された。山梨県令への嘆願書提出より実に115年に亘る永い闘いだった。
114.名無しさん:2017年05月17日 12:29 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※111
屁理屈の何も馬鹿正直に『富国強兵』ですて言った場合本論以前に馬鹿な識者やマスゴミが騒いで仕事にならんだろうが。
115.名無しさん:2017年05月17日 12:31 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※109
文字通りのタダ働きだよ。君はいすゞでも三菱でも良いからタダ働きするんだ。
そーすれば君の人件費の分だけ、自衛隊は安く買える。

そんな事を皆がすれば、軍備増強も楽だろ。
116.名無しさん:2017年05月17日 12:35 ID:VXP2Ayq80▼このコメントに返信
お題目を唱えるなら「賢民、富国強兵」だな。賢民がいなければ、強兵も富も役立たずだ。
ところで、このお題目もWW3の勃発までには間に合わないよ。
2020年に米国で「内乱内戦」が勃発し、WW3の序曲の銃声が米国中に響き渡るり露米北が動き出す。

脳内お花畑で賢民が少なく、強兵も何の準備もない、我が日本もその混乱で風前の灯となるな。
平家=日本の没落を告げる梵鐘が鳴り響くわけだ。

気を付けよう暗い夜道と米混乱! 有ると思えよ核戦! 我が家に一台核シェルター!
嫌な渡世だなあ~
117.シップ怒涛:2017年05月17日 12:36 ID:TM750Xm.0▼このコメントに返信
富国強兵をめざすだけでなく、富国強民もめざすべきだ。
118.名無しさん:2017年05月17日 12:36 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
※115
意味がわからん。人一人の人件費で何ができるの?
軍備増強はもう規定路線だから、企業の健全な成長を望むべきだろ。人を使い潰してそれが成せるのか?
トヨタのやり方はそれを阻害するもので、おれは反対してるだけだよ。
119.名無しさん:2017年05月17日 12:40 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※115
言ってることが変わってきすぎ…自分のコメント読み返してみろ
120.名無しさん:2017年05月17日 12:41 ID:u.FGqcyU0▼このコメントに返信
無理を重ねて国民に我慢を強いるから。
そういうやり方は、後に反動が必ずきて
さらに国民を苦しめる。
国家破綻はしなくても、国民の生活は困窮を極めるだろう。
121.名無しさん:2017年05月17日 12:42 ID:TKywU10H0▼このコメントに返信
戦争に勝って賠償金や領土割譲でウハウハって日清戦争までだからなぁ
最近は勝った方が負けた方に復興援助しなきゃならんて罰ゲーム付き
国防以外なら何の為の強兵?日本で言えば専守防衛余計なことしない自衛隊で十分じゃんて話になるw
122.名無しさん:2017年05月17日 12:43 ID:pMRKJlxe0▼このコメントに返信
※94 日本の場合軍事費増やすと言ってもそうそう増やせないんだよ
軍事費の半分は人件費だし、残り半分が装備品だけど、人員が不足してりのは、
海上自衛隊だけで、元々人数少ないし増やすと言っても大した人数に成らない
装備品だって、毎年1兆円もつぎ込めば相当なものが装備出来てしまう。
そう考えるとGDP2%迄は必要なさそうだし、政府ももう少し積極的に成ってもらわないとな。
123.名無しさん:2017年05月17日 12:48 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※118
>意味がわからん。人一人の人件費で何ができるの?
人件費が安くても高くても製品価格は同じだとも言うのかw
124.名無しさん:2017年05月17日 12:48 ID:rTS7hdaz0▼このコメントに返信
富国強兵なんてどうでもよい
でも、防衛予算を大幅増額し、護衛艦と潜水艦と戦闘機を増勢し、イージスアショアとTHAADを配備する
これなら大賛成
えっと、それから敵基地攻撃能力を獲得して・・(ry
125.名無しさん:2017年05月17日 12:49 ID:.PkDhTTX0▼このコメントに返信
※103
五毛のみんな見てるかー!
大将に伝えてやー!

ゆーといたぞ
126.名無しさん:2017年05月17日 12:51 ID:opiYriWq0▼このコメントに返信
外交って軍事力と経済力に裏打ちされた結果なんだよな
127.名無しさん:2017年05月17日 12:52 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※125
(人''▽`)ありがとう☆。
128.名無しさん:2017年05月17日 12:52 ID:dtdv8Zi.0▼このコメントに返信
※87
交番が有ったり、おまわりさんが巡回してくれるあから日々生活ができるんだろうが?
国家間は情は通じない。警備が薄ければ外国兵は入ってくるし、既成事実で国境は変わる。隣の空き地が50年間放置されていたら君もちょっとだけよとものを置いたり、駐車場に使い、そのうち自分のものと主張するだろう? 民法では地権者、無断使用者が双方気が付かなくて土地を10年間放置すると権利は無断使用者のものになる。国境ならなおさら警備が薄ければ侵入される。大陸も 島国も意味は同じだ。防衛力強化は必須の要件だ。
また富国はどの国も経済的に大国になりたいだろう。しかし安心していればDGPはどんどんさがる。下がれば対外的指導力はなくなる。
129.名無しさん:2017年05月17日 12:53 ID:pPPMo1D60▼このコメントに返信
富国強兵政策って、どっかに攻め込んで植民地作る前提の政策やろ?
そら、アカンわ。
130.名無しさん:2017年05月17日 12:53 ID:pMRKJlxe0▼このコメントに返信
※117 江戸時代から明治の初めごろの日本人は身体こそ小さかったが
身体能力凄かったらしいから、其れも外国の植民地にされなかった理由かもな。
131.名無しさん:2017年05月17日 12:53 ID:QkNMzfgm0▼このコメントに返信
経済戦争の鍵となる地点での暴力の行使が効率的なら間違っていないし、実際に資源や市場を廻る対立が暴力を用いて処理されている事例は現在でも事欠かない

国益追求の為の費用対効果と安全保障と経済投資の最高度の妥協点こそが必要なので有り、偏った正答という物は無い

ぶっちゃけ予防攻撃での安全確保は国民の生命財産の保護に有益だし、商売仇たりえる地域を潰しておけば生活は安定する
暴力装置も大義名分を確保して効率的な一撃で成果を上げるなら国民の幸福に寄与する
逆パターンを防ぐ為にも有意義だ

人類がゼロサムゲームの小さな惑星に閉じ込められて居る集団な事を意識するならある程度の帝国主義的邪悪さは民族存続の第一条件だろう


132.名無しさん:2017年05月17日 12:55 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
※123
同じなわけはないが、人件費を抑えても良い物はできないわな。
今の自衛隊の人件費を抑えるために、徴兵制を導入してみるか?w
133.名無しさん:2017年05月17日 12:55 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※131
予防攻撃なんて認めた時点で世界秩序は滅茶苦茶だろうよ。
北朝鮮や中国にも予防攻撃の権利があると言う事だし。
134.名無しさん:2017年05月17日 12:57 ID:EoKjpeZh0▼このコメントに返信
強兵したからと言って、絶対に富国になるとは限らないけどね。
兵が必要な時ってのは、外敵から今ある富を守るか、外から富を奪う為だから。
ま、今それを議論するのは、どっちかかその両方の為なんだろう。
135.名無しさん:2017年05月17日 12:57 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※132
>人件費を抑えても良い物はできないわな。

それは君が給料が安いヤル気が出来ない!とか腑抜けた事を抜かすからだろ。
君を含めて国民の多くはお国の為には働けないんだと思うよ。
136.名無しさん:2017年05月17日 12:57 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※123
で、全てただ働きして、誰がその製品を購入するの?
作業員が給料なしで食品や生活品等は誰が購入するの?
給与も製品価格もバランスが重要。
137.名無しさん:2017年05月17日 12:58 ID:ZgqDDrbl0▼このコメントに返信
>歴史の授業では諸悪の根源みたいに言われとるけども
そんなの見たことないんだけど
138.名無しさん:2017年05月17日 12:59 ID:WotNzLky0▼このコメントに返信
※135
薄っぺらすぎてつまんない。
139.名無しさん:2017年05月17日 13:00 ID:7..85KK.0▼このコメントに返信
つまりスレ主の意見に反対してるヤツは反安倍って事ですね❗
140.名無しさん:2017年05月17日 13:03 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※136
じゃ国民がタダ働きのするのは自衛隊向けの製品を作る時だけにしたらどーだ?
週に5日を民間向けの製品を作る為に有給で働き、残りの2日を軍事向けに無給で働く。

※138
俺は愛国者たちに嫌味を言ってるんだよ。
141.名無しさん:2017年05月17日 13:03 ID:f..ZXeqr0▼このコメントに返信
※106
予算審議通ってるから適正といえば適正なんだけどさ
軍事費予算比率見るだけでも「これあかんだろ」って思うだろ。
当時の列強比較でも普通って数字じゃないぞ
142.名無しさん:2017年05月17日 13:03 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※135
10時からここに張り付いてる奴が書くコメントとは思えないなw
…もう、ゆっくり休んで人間性を取り戻せ
143.名無しさん:2017年05月17日 13:06 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※134
俺もそー思う。
経済規模の大きな国が多くの軍事費を捻出出来るのは事実だが、
軍事費を捻出すれば経済規模が大きく成るわけではないでね。

本当に富国強兵を目指すなら、貪欲の経済規模の拡大無くして実現しないだろ。
144.名無しさん:2017年05月17日 13:07 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※142
君に人間性を認めて貰う必要はないでね。
自己肯定感や承認欲求なら他で幾らでも満たせるし。
145.名無しさん:2017年05月17日 13:08 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※140
よく読めよ。
給与も製品価格もバランスが重要。
146.名無しさん:2017年05月17日 13:08 ID:iSR7.LWs0▼このコメントに返信
※129
全然違うだが・・・・・今時の狂った社会科の教科書だとそうなっているの?。
147.名無しさん:2017年05月17日 13:09 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※144
自己肯定感や承認欲求が満たされてたら攻撃的にはならんよw
148.名無しさん:2017年05月17日 13:11 ID:QkNMzfgm0▼このコメントに返信
※133
アメリカのイラク攻めなんて中東地域覇権国家成立阻止目的の予防攻撃だったんじゃないかな?
正直、アメリカにとって利益は無かったけど地域覇権国家の成立を座視するよりはアメリカにとりマシな流れになったのかもしれないし違うかもしれないが、世界は今もなお存続している
結局は建前さえ用意すれば予防攻撃じゃないと強弁出来るしそれは力さえ有れば通る
149.名無しさん:2017年05月17日 13:12 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※145
馬鹿なのか?
国家予算が有限ある以上は安く購入出来た方が良いだろ。
そして君が何の役にも立たない休日を過ごすぐらいなら、お国の為に奉仕すべきだ。
150.名無しさん:2017年05月17日 13:13 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※147
俺は誰も攻撃してないだろ。
馬鹿な意見には馬鹿とは言ってるが、それが攻撃なのか?
151.名無しさん:2017年05月17日 13:16 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※150
135に至るのコメントが売り言葉に買い言葉なのか、
どう嫌味になってるのかよくわからん

雇われ人の給料が安いとやる気が出ないのは当たり前だぞ?
152.名無しさん:2017年05月17日 13:17 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※148
>地域覇権国家の成立を座視するより

それはどんな未来予測をするかに寄るかだな。
フセイン率いる悪の帝国が地域の覇権国家として中東一体に君臨し、
世界平和を脅かすと考えるなら、今の中東よりはマシな状況かも知れないな。

しかしだ。それは妄想的な未来予測の上に成り立ってる・・w
153.名無しさん:2017年05月17日 13:17 ID:Jqh6Gpxn0▼このコメントに返信
適正人口6000万人とか言ってる保守が富国強兵を口にする矛盾。
154.名無しさん:2017年05月17日 13:19 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※151
>雇われ人の給料が安いとやる気が出ないのは当たり前だぞ?

当然だと思うよ。
多くの人が国家より己自身が大事だし。
己自身の為には頑張れても国家の為には頑張れない物だし。
155.名無しさん:2017年05月17日 13:21 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※153
彼らはベクトルが相反してる事を見抜く力が無いんだろ。
保守に言わせると人口が減ってもAIと機械化で、富国強兵は可能で有ると成る。

そして国債や輪転機に寄って、社会保障を減らす事も無く、軍事費も増やせるのだろう。

156.名無しさん:2017年05月17日 13:22 ID:sa7Rk28x0▼このコメントに返信
※134
それ違うぞ

強兵にする為には富国するのが本道って事だから。

強兵にしたら富国が成り立つって言う意味じゃないから。
157.名無しさん:2017年05月17日 13:24 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※156
でも今の保守派てGDPの拡大が全てじゃない!て論調が好きだよね。
158.名無しさん:2017年05月17日 13:25 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※149
馬鹿なのかwww
休みが不足すれば作業効率が悪くなる。
粗悪品もでる。
それに自衛隊向けの製品と言ってもピンからキリまである。
その製品に関わっている人達は大量にいる。
仕入れもあれば流通等もある。
自衛隊製品だけ安くなれば国が大量に仕入れるようにもなるので、
その分、作業もまた増える。それでまた労働者に負担が増える。
また、その他製品との値段格差ができバランスも崩れる等。

給与も製品価格もバランスが重要。
159.名無しさん:2017年05月17日 13:26 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※154
じゃあ何故WotNzLky0に絡んでるの?
別に富国強兵論者でもないみたいなんだけど?
160.名無しさん:2017年05月17日 13:26 ID:dtdv8Zi.0▼このコメントに返信
※129
多分わかっていて 馬鹿なこと言っているんだと思うが、強兵と云う単語だから外国を攻める短絡さは情けない頭だ。現実、中国は膨張主義で隙あらば国境の移動を考えている。南シナ海の公海上の岩礁埋め立て、占領は最たるものだが尖閣も放置していれば中国は上陸する。それをあきらめさせるのが強兵の部分だ。もうすこしニュースをよく読んで理解するべき。
161.名無しさん:2017年05月17日 13:27 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※150
ものには言い様ってものがある。キミの文面を見ている限り充分攻撃的だ。
愛国者に皮肉を言とか言ってる時点でおかしい。国に対する求心力が国の力になることくらいキミだって判るだろ。
相手に言っているのでは無く愛国者とキミは言った。国粋主義者とかならまだしもだが。
売国がキミの本意じゃなくても、日本が好きだと思っている俺にとってはカチンと来るものがある。
162.名無しさん:2017年05月17日 13:29 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※158
>休みが不足すれば作業効率が悪くなる。
>粗悪品もでる。

君には解決出来ない問題だろうな。
人件費がタダなら俺は解決出来る自信があるけど。

君はその程度の能力なんだよ。
163.名無しさん:2017年05月17日 13:30 ID:bCCUvRXp0▼このコメントに返信
充分富国強兵になってると思うんですけど
164.名無しさん:2017年05月17日 13:30 ID:bCCUvRXp0▼このコメントに返信
※162
具体的にどうやるの?
165. 日帝のマネ?!:2017年05月17日 13:32 ID:1nrXHJFP0▼このコメントに返信

 金 正 恩  「  富 国 強 兵 で す が 、 な に か ? 」


 ( かいせつ  北朝鮮は、たしかに強兵かもしれんが、ビンボー社会やないか! 

  とか言いたくなるかもしれませんが、それはそうですが、そういう正しいことを言っても、

  なんにもなりません、金正恩本人は、しっかりと富国強兵への道を歩んでいると

  信じているのです )
166.名無しさん:2017年05月17日 13:32 ID:bCCUvRXp0▼このコメントに返信
※149
こんな所に書き込んでる暇があったら国家のために働けニート
167.名無しさん:2017年05月17日 13:33 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※161 ※159
自分で自分の事を愛国者だと思ってる連中は屑だと思うぞ。
自分で自分の事を善人だと思ってる奴が居るなら、それは神ぐらいだ。

愛国心とは程遠い自分と向き合えよ。
168.名無しさん:2017年05月17日 13:34 ID:sa7Rk28x0▼このコメントに返信
※165
富国強兵って言うのは、そもそも国を富ませる事で強兵を養えるって言う意味だからなぁ・・・

強兵が目的で、その手段の富国が・・・北朝鮮・・・
169.名無しさん:2017年05月17日 13:34 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※166
俺の事をニートだと妄想するのは君の自由だぞ。
痛くも痒くもない。
170.名無しさん:2017年05月17日 13:34 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※162
どうやるの?
教えて。
171.名無しさん:2017年05月17日 13:35 ID:.PkDhTTX0▼このコメントに返信
国のコンディションによるわな

貧しくて食えなくて頭下げてでも奪ってでも食わねば死んでしまう幼年期と同じ食欲で
青年期や壮年期を過ごせばデブになったり糖尿になったりするんよ
しかも「糖尿なんよー」と言いながら食い盛りの人間の前で分けもせずバクバク食ったりしたら
当然妬まれたり恨まれたりして奪う権利が発動するわ
172.名無しさん:2017年05月17日 13:35 ID:Jqh6Gpxn0▼このコメントに返信
保守って人口減少を推奨してただろ。

むしろ国力衰退を認め、少ないリソースの中で慎ましくやりくりしていきましょうってのがネット保守の主張なんだから、論理的に考えれば富国強兵の真逆だわな。
173.名無しさん:2017年05月17日 13:35 ID:bCCUvRXp0▼このコメントに返信
で、どうやるの?おしえて僕ちゃん
174.名無しさん:2017年05月17日 13:36 ID:gye94q5m0▼このコメントに返信
>>8はそれを防ぐための集団的自衛権だと理解できてねーw
三つ以上の陣営があると拮抗点がなくなるからな。大陣営は二つまで。

※121
もともと富国→強兵であって富国←強兵じゃねーぞ。

※124
それを富国強兵と(ry
175.名無しさん:2017年05月17日 13:37 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※167
決めつけと思い込みが過ぎるんじゃないかね?
自分を愛国者として喧伝する奴は碌でもないとは思うけどね…

で、どのIDがそうだと思うの?で、その根拠は?
176.名無しさん:2017年05月17日 13:38 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※170
>粗悪品もでる。

例えばこれ。検査工程を増やせば良いだけだろ。
人件費がタダなら検査工程を増やしても価格の上昇には繋がらないだろ。
凄く簡単な事だが、こんな初歩的な問題も解決出来ない奴が物事を語ってるんだよ。
177.161:2017年05月17日 13:40 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※167
何だか良く判らん変な論法だな。キミは悪人を自称してるのか。
んで、愛国者を善人と考えているのだな。善人に皮肉を言う奴は心底クズだと俺は思うがね。違うか?
差し詰め俺は善人で神様だな。キミと比べての話にはなるが。やれやれ。
178.名無しさん:2017年05月17日 13:40 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※175
このスレには愛国者なんて居ないのかもな。
並ば自分が利己的で愛国者とは程遠い存在で有る事を認めて行こうぜ。

俺たちは所詮は弱い人間で、国家の為になんて生きられないのだし。
179.名無しさん:2017年05月17日 13:42 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※176
作業工程が増えるじゃん。
作業効率も悪くなるじゃん。
そうするとまた粗悪品がでるじゃん。
また検査工程を増やす。
作業工程が増えるじゃん。
作業効率も悪くなるじゃん。
そうするとまた粗悪品がでるじゃん。

馬鹿丸出し。
180.名無しさん:2017年05月17日 13:43 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※177
俺は善人では無いな。自分の弱さに負けて悪い事もするだろう。
それでも桜井誠さんの様に警察のお世話に成る様な事は無いけどw

>善人に皮肉を言う奴は心底クズだと俺は思うがね。違うか?
本当に善人が居るなら、ソイツを皮肉ったりしないよ。
善人ヅラしてる奴には吐き気がするけどw
181.名無しさん:2017年05月17日 13:45 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
侵略者は最終的には軍事力で畳みかけてくるよ
その時に富は全部奪われるだろうね
182.名無しさん:2017年05月17日 13:47 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※179
君は製造現場をどれくらい知ってるんだwww


>作業効率も悪くなるじゃん。
君はココで効率て言葉を使ってるけど、その効率はどんな計算式で求められる効率なんだ?
ちょっと君の書いてる効率の算出方法を書いてみてくれないか?

効率て色々な意味で使われるだろ。
労働者から見て効率の良い仕事は、ちょっと働けば沢山のお金の貰える仕事だったりする。
でも経営者から見て効率の良い仕事は、労働者の賃金相場が低くてお客さんが高く買ってくれる物だったりする。
効率の意味て千差万別だろ?
183.名無しさん:2017年05月17日 13:48 ID:aQ6.0LlD0▼このコメントに返信
富国になれば、その富を守るために兵を強くする必要がある。間違いではない
184.名無しさん:2017年05月17日 13:48 ID:dMsSOOpk0▼このコメントに返信
当たり前の話で、日本の国是は、明治維新以降、「脱特亜入欧、富国強軍」
中国と朝鮮半島から距離を置き、西洋の先進国と手を組み。
経済を豊かにし、他国から干渉されないような強い軍事力を備えて置く。

「脱特亜入欧、富国強軍」これほど分かりやすいスローガンも無いだろうね。
185.名無しさん:2017年05月17日 13:49 ID:wRFad11.0▼このコメントに返信
人口減少を推奨?人口という単なる数は要素の一つでしかなく
大事なのはバランスで、そのバランスを整える上での一時的な減少は受け入れても構わないってことじゃねーの?
186.名無しさん:2017年05月17日 13:50 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
言葉遊びしながら日本の政治を停滞させるマスゴミの言葉に騙されないようにしなくちゃね
187.名無しさん:2017年05月17日 13:52 ID:1nGi0n6.0▼このコメントに返信
中国様が侵略するとき困るだろ
188.名無しさん:2017年05月17日 13:53 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※178
国家と個人に利害の対立があることは旧約聖書の昔から変わらんよ…
かと言って、人は一人じゃ生きれないから集団や国家は必要だし軍備も必要
日本は島国だからかなりマシな方、時代的にはイマイチだけどw
おかしな人が目立つだけでまともな愛国心を持った人は貴重。
私だって私なりに日本に愛着を持ってるよ。
189.177:2017年05月17日 14:04 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※180
なら人のことをとやかく言うもんではないよ。少なくとも善く在りたいと思うのならな。悪くありたいならやっぱり心底クズだ。人は必ずしも完璧とは行かないのだからこそ礼節ってもんは大事だしそれが故にものは言い様なのだ。
だいたいそもそも俺は愛国心なんてもんが善から来るものとは思わない。国や社会や家族友人を愛すればこその愛国心だが要は自分のためだ。キミにとって家族や友人や身の回りが良く在って欲しいと考えるのならそれはもう愛国心と言って良い。とても大切な考えだと俺は思う。そして売国奴は俺の利益に反するから嫌いってだけ。
日本で工作している韓国人や中国人だって愛国心から来るものかもしれない。日本に対しての愛国心じゃないってだけ。
彼らの事情は判らんでもない。彼らの国を思えばこそだろう。だが俺や日本に明確に敵対するのだからもちろん叩く。
在日の工作は良く判らん。自分の住んでるところを貶めてどうする気だろう。馬鹿なのか?
或いは帰る国があるからなのだろう。馬鹿と帰る国がある迷惑な連中に対してはそりゃ出てけとも言うわな。
190.名無しさん:2017年05月17日 14:06 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※185
ピケティ教授は人口増加が経済成長の大部分を牽引したと主張し。
桜井誠は人口増加が経済に与えた影響など皆無だと主張してるな。

※188
私達が自己利益を優先する限りは真の意味での富国強兵なんて無理って事だな。
出来る事と言えば貪欲に経済成長を求めて、その恩恵として軍事力の強化が図れるんだろう。
191.名無しさん:2017年05月17日 14:07 ID:Jqh6Gpxn0▼このコメントに返信
※185
人口小国が軍事大国になるには軍事技術で他国を質的に圧倒しなければならないが、経済力が衰退する日本にそれは無理だろ。

バランスを取るというが、少子化が底を打つまでにあと50年はかかる。
現状回復するにはおそらく100年以上かかる。
その対策もしないで富国強兵どころの話じゃない。
192.名無しさん:2017年05月17日 14:12 ID:wRFad11.0▼このコメントに返信
※190
人口増加の局面では、若い世代の増加ってことだろ?数ではなく、世代バランスともとれるんじゃないの?
日本の問題は現象ではなく、世代バランスの崩壊ってことじゃねーの?
193.名無しさん:2017年05月17日 14:13 ID:wRFad11.0▼このコメントに返信
※191
そのための同盟や経済協定等ってことじゃねーの?
194.名無しさん:2017年05月17日 14:16 ID:EVFI2jMr0▼このコメントに返信
国の発展段階で富国強兵の政策も許せるけど、
今の日本国の政策としては、必要の無い政策と思う。
195.名無しさん:2017年05月17日 14:18 ID:EoKjpeZh0▼このコメントに返信
富国強兵が強兵するために富国する。とうことなら。
兵ってやっぱ金食い虫なんだな。
196.名無しさん:2017年05月17日 14:24 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※192
何か人口問題を深く理解して感じがする。
出生率の低下と少子化と高齢化と一体で不可分でしょ。

出生率の回復や移民は若者の増加だけど。

197.名無しさん:2017年05月17日 14:27 ID:aPQfZ..S0▼このコメントに返信
太平洋戦争の負け戦がトラウマになってるんだよな
戦争がいけないって? もっといけないのは負け戦だよ?
アメポチといわれようとも世界最強米軍を敵に回しちゃいけないんだよ
198.名無しさん:2017年05月17日 14:31 ID:Spwo9Df50▼このコメントに返信
富国強兵、それ自体はなにも間違ってない
国が富むことに異議を唱える者はいない、ただしどうやって富ませるかが問題になる
問題は強兵、これが程度問題になる、経済を圧迫するほどの強兵は富国の妨げになるが弱兵では話にならない、
199.名無しさん:2017年05月17日 14:33 ID:wzHdtOfu0▼このコメントに返信
「富国強兵」は、「国が富めば国民も相応に豊かになる」って妄想が信じられていた時代で通用するもの。
現代は貧富の「格差社会」が進行する世界であって、もし現代に「富国強兵」持ち込んだら、貧乏人を、金持ちの兵隊にするってことと同義なのだよ。
まぁスレ主程度のアタマじゃ理解できないのは仕方は無いが。
200.名無しさん:2017年05月17日 14:47 ID:No54SVe20▼このコメントに返信
え?富国強兵って西側諸国との軍事的な格差を埋めて、不平等条約を解消するためじゃないのか?
201.名無しさん:2017年05月17日 14:52 ID:.Ru48N8a0▼このコメントに返信
※200
そうだよ。
日本は武力の脅しに屈して不平等条約を結ばざるを得なかった。

だから国を富ませ、武力を強化して西欧列強と対等になろう・・・だよ。

・・・オリジナルは※94だけどな。

だからまずはじめに、殖産興業をして国を富ませ、義務教育を施行して優秀な人材の発掘に努めると同時に、国民皆兵の準備をした。
202.泣ける民約論:2017年05月17日 14:52 ID:Sf967j.60▼このコメントに返信
民主主義(いろんな意見が存在し、尊重する)が広まってない現在ならしょうがない面もあるかな~?
203.名無しさん:2017年05月17日 14:56 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※200
うん。言い方が古い。既に富国で強兵の国が改まって言うべき言い方ではないね。
国をより富ませより強い兵を持つことは常時目指すことであり当り前なのだけどわざわざ今更スローガンにはしない。
安倍さんがそれ言いだしたら円の信用が上がりまくって円高で大変だ。ひっそりやるべき。
204.名無しさん:2017年05月17日 15:01 ID:ECrIKjFy0▼このコメントに返信
富国強兵が嫌いな教師がたまにいるだけの話だろ
205.名無しさん:2017年05月17日 15:01 ID:A..svzYK0▼このコメントに返信
フランスのように武器輸出大国になって儲けるという手もあるにはある
日本が他所(特に極亜)からちょっかい出されないくらいに強くなるのはメリットしか無いのだが、
反対意見出してるのは日本に強くなられると困るヒトタチなのかな?
206.名無しさん:2017年05月17日 15:05 ID:ZBJ6O.f40▼このコメントに返信
富国強兵なんて間違ってるんだよ!
 
 
 
 
 
正しくは柴田恭兵だ
207.名無しさん:2017年05月17日 15:06 ID:wzHdtOfu0▼このコメントに返信
※200
そりゃ「強兵」の部分だけだ。
208.名無しさん:2017年05月17日 15:08 ID:Ku1fHVEU0▼このコメントに返信
<丶`∀´>スパイに税金を払っている日本の現実について見て見ぬふりする日本人が大好きニダ
209.名無しさん:2017年05月17日 15:08 ID:.Ru48N8a0▼このコメントに返信
※207
強兵の土台が富国だよ。

”富国”と”強兵”が並列しているわけじゃない。だから強兵の為に富国する"富国強兵”でワンセット。
210.名無しさん:2017年05月17日 15:11 ID:JYjg0Mu.0▼このコメントに返信
現状と同じ経済力で「国」を豊かにしようと思ったら奴隷労働を増やすことになるけどええんか?
政策で言えば法人税率引き下げ、その穴埋めとしての所得税率引き上げ、国民所得減に伴う経済衰退を防ぐための労働規制緩和。

今の時代一銭の得にもならん軍事力振りかざす為に奴隷になってもええやつは賛成したらええよ。
211.名無しさん:2017年05月17日 15:15 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※182
ごめん、何言っているかわからないwww
製造現場は実際に経営もしているし知ってるよwww
1時間かかっていた作業が20分でできるようになったら何%のアップになるんでしょうか?
1時間で100個の物を作っていた

20分で100個、1時間で300個作れるようになった
のなら、200%のアップ。

2例えば、8時間勤務の中で、1時間の作業が無くなる事により、
8時間で100個の物を作っていた

7時間で100個、8時間で114.28…個の物が作れるようになった
のなら14%アップとか。

こんな程度もはなしよwww

早く※162の答えをだしてよ。
ごちゃごちゃ馬鹿丸出しのことを言ってないで早く答えをだせよ。
具体的にね。
ついでに計算式があるならそちらもね。
212.名無しさん:2017年05月17日 15:18 ID:NCPAbYtI0▼このコメントに返信
誰が悪いと言ってるんだ
私は賛成だぞ
213.名無しさん:2017年05月17日 15:21 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※205
そう言う人達は日本の政策が良くても日本が豊かでも困る。
214.名無しさん:2017年05月17日 15:22 ID:0WILQGkS0▼このコメントに返信
段々世界が19世紀化してるから10年先はどうなってるか。
215.名無しさん:2017年05月17日 15:24 ID:2eRDoxgz0▼このコメントに返信
(速さと効率は両立可能というツッコミはしたら)いかんのか?
216.名無しさん:2017年05月17日 15:35 ID:v3u63eEW0▼このコメントに返信
きちんとシビリアンコントロールされているなら富国強兵は間違ってないぞ。
大日本帝国は軍部大臣現役武官制のような軍部が政治の中心に入り込んで尚も富国強兵しようとしたからあぁなったわけで。
悪いのは富国強兵というより軍部、軍閥の暴走。
217.名無しさん:2017年05月17日 15:37 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
効率に類することはそのうち機械とAIに勝てなくなるさ
人は繋がって楽しむことに価値を求めたらいい
大体、人間と効率ほど矛盾する概念はないぞw
218.名無しさん:2017年05月17日 15:46 ID:7sDM.XT80▼このコメントに返信
中国北鮮を見ろよ、日本に自衛力(弱く)なくばいっぺんに日本になだれ込んでハイ終わり、国貧しく富がなけりゃ国民も貧しく明日の生活も儘ならぬ自給自足で食うだけの日々、そんなんで我慢できるのか?(ひょっとしたら在日は居なく成るか?)。だから、富国強兵だろ読んで字のごとく。
219.名無しさん:2017年05月17日 15:54 ID:y.dCBf.T0▼このコメントに返信
戦後これだけ国家事業を民営化して利益を得た売国奴議員が増えれば
そりゃ日本も富国強兵なんてとても無理でっせー......。
明治から国策で国家事業を増やしてきたのに
自分が知ってる事業だけでもかなり民営化してしまった。
次は中国へ「水」を売り「空気」も売り最後は「国」も売るやろな......(^-^;)
220.名無しさん:2017年05月17日 15:55 ID:wBA7OJc50▼このコメントに返信
戦前の日本はGDPが足りない
221.名無しさん:2017年05月17日 16:02 ID:wzHdtOfu0▼このコメントに返信
※209
キミはバカか?
富国は国民の役になるが、強兵は必ずしも国民のためにならないんだぞ?
222.名無しさん:2017年05月17日 16:02 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
既にスレッド内で論破されてるではないか。

223.名無しさん:2017年05月17日 16:05 ID:p5Jb3TSX0▼このコメントに返信
「富国強兵」。
富国:国が豊かになっても、国民が豊かになるとは限らない。むしろ貧富の差が広がる。
強兵:軍を強くすると、戦争を起こす可能性が高くなる。そして日本はそうなった。
富国強兵:「軍を強くして植民地を増やし(戦争)、その植民地を使って国を豊かにする」という意味だと思う。現在、こんなことをやると、国際社会からつまはじきにされて、国連等の国際機関で、日本は発言できなくなる。そして日本の弱体化。
224.名無しさん:2017年05月17日 16:06 ID:lktwjFPl0▼このコメントに返信
軍事力強くないと嘗められるんやで。
実際方々の国から嘗められてるやんけ。
アメリカから貿易でめちゃくちゃ言われてるし、韓国、北朝鮮、中国、ロシアからも嘗められてる。
円高も押し付けられてる。
225.名無しさん:2017年05月17日 16:06 ID:.PkDhTTX0▼このコメントに返信
国が富むと言う事は相対的に民が貧しくなる事
強兵は国外にも国内にも銃口を向ける事ができる
国内の格差不満を封殺して民間から搾り取るためには軍は強くなければ困る
226.名無しさん:2017年05月17日 16:12 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※211
頭悪w
それは時間対生産個数の作業効率じゃん。

商品を買い受ける自衛隊はそんな事は意識しない。
君が中国製品を買う時もそんな事は意識しないだろ。

君や自衛隊が商品を買う時に意識する生産性とは、
100円でどれだけの商品が買えるかだろ。

同じ商品が、100円で10個作れる工場と100円で1個しか作れない工場では後者が効率が悪いだろ。
俺が言ってる効率とは費用対生産個数。


>ごめん、何言っているかわからないwww
だろうな。俺も君が理解出来てるとは到底思えないw
227.名無しさん:2017年05月17日 16:13 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
サードを導入しても難民の流入防止や在日の帰国にはつながらんしなぁ…
国土防衛、サイバー対策、在日の帰国、半島有事対応、経済政策 etc. 個別具体策こそ必要
大体、在日が帰国してアメリカの核の傘+敵基地攻撃能力+スパイ・サイバー対策くらい出来れば
日本人は安心して楽しくやっていけるはず
最終的にはアメリカもいらなくなる
228.名無しさん:2017年05月17日 16:16 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※189
>俺は愛国心なんてもんが善から来るものとは思わない。
>国や社会や家族友人を愛すればこその愛国心だが要は自分のためだ。
>キミにとって家族や友人や身の回りが良く在って欲しいと考えるのならそれはもう愛国心と言って良い。とても大切な考えだと俺は思う。

ごめん。俺は君が語る愛国心が嫌いだ。
俺に言わせると君が語ってるのは愛国心じゃなくて利己主義だよ。
229.名無しさん:2017年05月17日 16:33 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
富国強兵が必要となったのは民族存亡の緊急事態と認識したから
危機になれば集団無意識のスイッチが入って利己より全体優先になる
全体主義は一体感が大きくて家計は貧しい
良し悪しじゃなく時代だとしか言えない
230.名無しさん:2017年05月17日 16:44 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※226
ごめん、何言っているかわからないwww
もう一度※158をよく読めよwww

早く※162の答えをだしてよ。
ごちゃごちゃ馬鹿丸出しのことを言ってないで早く答えをだせよ。
具体的にね。
ついでに計算式があるならそちらもね。
231.名無しさん:2017年05月17日 16:56 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※230
君は桜井誠級だな。

君の語ってる効率は
時間×製造効率=生産数が算出されてる。
つまり時間当たりの効率な。

俺の言ってる効率は
費用×製造効率=生産数が算出されてる。
つまり100円の当たりの効率な。


ここまでは理解出来るかな?


232.名無しさん:2017年05月17日 16:58 ID:XjXxCuDf0▼このコメントに返信
明治時代途中までの話である富国強兵と
昭和の戦争という全然違う時代をまるで直接関係あるかのようにした
戦後教育の成果に騙されきってるやつが多いから
話が全然まとまらない
233.名無しさん:2017年05月17日 16:59 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※231
お前、相当馬鹿だろwwwwww
234.名無しさん:2017年05月17日 17:10 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※232
いわれて気付いたが確かに勘違いしてたみたいだ…
明治は国民全体が貧しい前提があって義務教育と殖産興業、兵隊になることで国も国民も相対的に豊かになった
235.名無しさん:2017年05月17日 17:10 ID:rTS7hdaz0▼このコメントに返信
保守が人口減少推奨なんて生まれてはじめて聞いたわw
日本語を喋ることなく日本に居座るような中国人を招き入れてまで、人口を維持する必要はないとは思うがw
無限に軍拡するのはムリだから、核武装を唱える保守がいるんでしょ?
236.名無しさん:2017年05月17日 17:13 ID:.Ru48N8a0▼このコメントに返信
※221
話の流れ良く読んでほしいな。
幕末の流れを※200が説明したことに対して、※207の意見が出たから
それに対して※209の書き込みになっただけで

この流れで国民の為になるかならないかを議論した覚えはないんだが。
237.名無しさん:2017年05月17日 17:27 ID:1M8jOr7d0▼このコメントに返信
あなたの資金は100万円あります

その100万円であなた用の防犯グッズを買いそろえますか?
それともリフレシュする為に美味しい食事や有名観光地へ旅行に行きますか?
それとも仕事能力の向上を目指して独学する為に参考書を買いますか?

多くの人はどれかに一点集中せずに、配分を決めて金を使うだろ
富国強兵もそういう話

仕事だけしてればいいわけじゃないし
遊んでいるだけでもダメ、防犯意識無いのは論外
現実はバランスで成り立っているんだよ
238.名無しさん:2017年05月17日 17:38 ID:WZTKl.hG0▼このコメントに返信
明治時代に富国強兵は当然でしょうよ
近代化して列強に対抗できる軍隊を持たないと何も出来ないって猿でも分かる
分かってても実行できないんだよね、他のアジアみたいに
239.名無しさん:2017年05月17日 17:42 ID:WZTKl.hG0▼このコメントに返信
富国を甘くみてるから富国は国民を貧しくするとか言えるんだよ、どれだけ富国が難しい事か
国を富ませれば国民は豊かになる、国が貧しくなれば国民は貧しくなる
富国しなければ強兵は出来ない、富国を諦めて強兵に注力する手もあるが
それはソ連とかでやってくれ国家の常道ではない
240.名無しさん:2017年05月17日 17:48 ID:njB2eBov0▼このコメントに返信
強兵:帝国主義の時代に自立するには必須
現代でも自国防衛の軍事力は抑止力として必須

富国:兵を養うために必須
時代が新しくなるほど兵器の価格は高くなる

ただし軍は基本的には再生産の役に立たないので
過度に強兵すると経済力が落ちる
インフラ等への投資を行って国全体のGDPを
増やさないといけない
逆張りしてるのが今の北朝鮮
241.名無しさん:2017年05月17日 18:04 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※239
富国がとても難しいってのには同意する
国家の財政と国民の財産の合計を国の富とするならそこまでの単純化はできないと思う
242.名無しさん:2017年05月17日 18:07 ID:dMsSOOpk0▼このコメントに返信
強兵で勘違いしてるみたいだが、強い軍事力。
今の時代は強軍、富国強軍ならいいだろ。
243.名無しさん:2017年05月17日 18:21 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※242
兵には軍隊や軍備の意味も含まれる。文語だし明治時代の言葉だぞ。富国強兵で合ってる。
兵は拙速を尊ぶってな。兵隊さんが拙速の方がよろしいでは意味が通らないだろ。
244.名無しさん:2017年05月17日 18:25 ID:qn8.8nzY0▼このコメントに返信
そりゃ、中華様に機嫌を損ねたら中国での商売に支障が出るからだろ。
245.名無しさん:2017年05月17日 18:37 ID:zNQ66LF60▼このコメントに返信

 時流に即した言葉に変えれば良いではないか。

富国勤民 前進先駆

誠国賢民 護里充士

(※即席造語)


246.名無しさん:2017年05月17日 18:41 ID:vPv42wxM0▼このコメントに返信
いちばんいけないのは軍事バランス崩すこと。
相手の欲しいモノを鼻先にぶら下げるようなもんだよ、一方的軍縮とか未整備は。
おれらの若いころは、イギリスが一方的軍縮をすることによって、アルゼンチンがフォークランド島に侵攻して大騒ぎになった事が有ったので、一方的軍縮の愚鈍さが分かりやすかった。
いまで、言うと、イラクがスカッドミサイル破棄したら、アメリカ軍が攻め込んだ事件が一番近いかな。
だから、日本の非核武装政策専守防衛(本土決戦w)政策が如何に極東の軍事バランスを崩し、シナ北韓南鮮露の増長を招いているかわかるよね。
247.名無しさん:2017年05月17日 18:41 ID:sa7Rk28x0▼このコメントに返信
※237
・・・いや、富国強兵って、

その100万円じゃどう考えても防犯グッズ買っても余り効果がない。
100万全振りしたら国の財政が終わる
ならば頑張って資金を500万円まで増やそうじゃないか。
ならば100万の防犯グッズだって買えるようになるさ・・・って言う話。
248.名無しさん:2017年05月17日 18:42 ID:HAYeUDZC0▼このコメントに返信
時代の流れってのもいい得て妙だな
根本的に資源が有って兵に資金を投入できるからできる行為
過去なら植民地支配だね
近年だと、ベーシックインカムの代わりに徴兵制にするって手もある
アメリカを見て通り、強兵こそが全て
ただ単に通常の国にはそれを補えるだけの金が無いってだけ
249.名無しさん:2017年05月17日 18:43 ID:D1Z6Xquu0▼このコメントに返信
富国強兵を軍国主義と同列に語るからワケワカランことになってるんでしょ
250.名無しさん:2017年05月17日 18:49 ID:1M8jOr7d0▼このコメントに返信
※247
明治の発展途上国だった頃の日本なら
その意味で正しいけど
先進国となった平成での富国強兵論は予算配分論じゃないか?
251.名無しさん:2017年05月17日 18:51 ID:sa7Rk28x0▼このコメントに返信
※249
軍国主義ってなに?どんな定義?に対して、ちゃんとした答えを未だにもらった事がない。
仮に軍国主義=先軍政治とした場合

富国強兵と先軍政治って、全く相反するものだよねぇ。
252.名無しさん:2017年05月17日 18:56 ID:sa7Rk28x0▼このコメントに返信
※250
今だとそうなんだ・・・・

GDP1%枠だとものすごく予算が足りない、二倍ほしいっていう場合
じゃあ、GDP2%にすればよいんだ・・・じゃなくて、GDPを2倍に増やそうぜ・・・って言うのが富国強兵論で。

民が富んでそののち国家が精強になるっていう考えだし。
基本は、北朝鮮みたいなあほなことをしようとしている為政者に対して
『倉廩(そうりん)満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱(えいじょく)を知る。』と同じような意味で使うんだと思っていたけど。
253.名無しさん:2017年05月17日 19:06 ID:z520CLNi0▼このコメントに返信
富国強兵なんも問題ないじゃん
強兵が軽視されがちなのは知ってたけど、悪として批判されるとか今初めて知ったわ
金がないと良い兵器買えません
金をまわさないと良い兵士が育ちません
よって、国を守らなきゃいけない事態になったら結局富国強兵やるっきゃないんだよ
兵士が要らない世界が一番だけど、それは遠い未来に期待して今に対応しなければ
そういや、貧国弱兵論面白かったな
254.名無しさん:2017年05月17日 19:08 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※247
100万って言葉に踊らされすぎだ。普通に考えたら国家の話だから景気対策予算は他に有るに決まってる。
国家の総予算を100万に例えとして振ったのだとしたら100万は例えば景気対策にあてて翌年増税しまくって翌年の予算を例えば500万にする考えもある。そんなの出来っこないとか言われても困る。俺も例えで返していのだから。
逆に100万で国防に万全を期せるなら100万を軍事費に全振りして500万の国債を発行する手もある。情勢がきな臭ければ或いはそうなるだろう。1000万分でも日本国債だったら必ず買い手は付く。防衛しきって戦勝するなら日本はむしろ儲かってしまうだろう。為替の都合でそうなる。
※237が何故金の単位を100万として防衛を防犯グッズとか頼りない言葉の響きのものに例えたのかは謎だが。
255.名無しさん:2017年05月17日 19:29 ID:1p3Q3xSY0▼このコメントに返信
※252
貧乏国がGDP2倍は容易いけど既に富裕な日本に在ってはなかなか大変だ。だが不可能ではない。日本がGDP2倍にするにはバブルにすれば良い。中国程度のバブルならでいいなら倍だと釣が出る。但し信用不安にめちゃくちゃ弱い経済なので戦争には全くの不利。富国弱兵だ。
倉廩満ちて抵当が積み上がっては債務がこわくて夜もおちおち寝ていられない。尚、中国は経済の面で戦争にはめちゃくちゃ弱い。デフレで筋肉質な経済の日本は案外強い。円は信用有るし対外資産も多い。軍事費くらい軽く捻出出来る程度に円を刷る余地がある。
景気刺激のために円を刷ったところで誰も借りてくれないが政府が自分で使う分には確実に市場に金が回る。日本の場合は戦争で景気が良くなるし、信用による経済の拡大ではないのでバブルにはならないと俺は考える。中国は既に元を刷りすぎ。
256.名無しさん:2017年05月17日 19:32 ID:uPcY3Zh60▼このコメントに返信
日本の富国強兵に反対する輩は日本の繁栄を阻止したい思考の者。日本に必要なのは軍事力。富国強兵はいつの時代にも必要。日本が軍事力を持てば中韓は捏造歴史で日本を攻め立てるのをやめる。特ア三国どころか世界のATMと言われるような外交もする必要はなくなる。日本国内外にいる外国人の利益第一では無く日本人が報われる日本社会を作る為にこれからの日本には桜井誠の「日本第一党」が絶対必要である。
257.名無しさん:2017年05月17日 19:57 ID:I.Qz8vyr0▼このコメントに返信
「富国強兵が悪かった」んじゃなくて「富国強兵が足りなかった
から負けた」んだろう

戦後はまた日本に力をつけられると困ると考えた敵国が押し付けた
だけで、富国強兵は正しかった
258.名無しさん:2017年05月17日 20:00 ID:mNbkF.r40▼このコメントに返信
軍事力の前に経済力やろ?
アメ公とタメ張れる経済学者やシンクタンクはおるんか?
259.名無しさん:2017年05月17日 20:29 ID:mfk3xkpg0▼このコメントに返信
明治の富国強兵は間違いではない。
世界的にそういう時代だったんだから。
植民地にならずに産業革命を成功させた。
義務教育の歴史でキチンと教えるべき。
260.名無しさん:2017年05月17日 20:41 ID:2fkU9CvX0▼このコメントに返信
日本は狙われている。
昔、中露欧米列強に。
今、特亜卑怯卑劣に。
自衛隊も頭数増やすより弾増やそう。
パンピーは協力しよう。
261.名無しさん:2017年05月17日 20:45 ID:0kWTJjpd0▼このコメントに返信
どーみても、幕末からの疲弊とお隣の国の惨状から見てだろ。

現代で、強兵って考えようか。最近だと、サイバーテロか。前線で戦う事ばかりが強兵ではないぞ。

兵はつわものとも読める。強兵は優秀な人材の事だと思うがなあ。

富国強兵は優秀な人材を育成して、国を豊かにしましょう。国が豊かになれば、生活もよくなるよって事じゃないのか?

大戦末期はそれをないがしろにしてたからな。
262.名無しさん:2017年05月17日 20:51 ID:gam1o4P50▼このコメントに返信
全然悪いことじゃない。それに強兵=戦争・侵略・拡張主義って、なにそれ…。
263.名無しさん:2017年05月17日 20:56 ID:.JjftqCJ0▼このコメントに返信
そもそも誰が悪いなんて言ったの?
264.名無しさん:2017年05月17日 21:38 ID:cE.GMG8o0▼このコメントに返信
富国強兵っぽい感じで国民を教育する、くらいなら良いんじゃないの?
今の教育、とにかく走れと子供に命令してるだけだし。

日本をもっと良い国にするために協力できるようになりましょう。
隣近所の人を助けられるように体を鍛えておきましょう。
くらいのゆるさなら問題ないでしょ。

通奏低音としての常識や価値観を共有できてないと、国なんて簡単に分解しちゃうじゃない。
国家と言ったところで人の集まりには違いないんだから。
265.名無しさん:2017年05月17日 21:38 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※263
富国強兵=軍国主義的な愛国心みたいなもの
と歪んで捉えてゴチャゴチャ言っていた奴がいた。
266.名無しさん:2017年05月17日 21:42 ID:VOmR3uCk0▼このコメントに返信
日本帝国でわかった富国強兵の問題点は
富国がうまく行かなくなっても強兵が止められないことかな。
軍事費が国家予算の半分なんて富国できるわけがない。
267.名無しさん:2017年05月17日 22:20 ID:B3moEQ8D0▼このコメントに返信
何だかんだ経済は軍事力に保証されてる部分があるし
航空系の技術力には軍事産業が欠かせない
268.名無しさん:2017年05月17日 22:21 ID:SlyNpDwp0▼このコメントに返信
兵士は平時に生産性が無くて。戦争は経済を疲弊させるし、兵士は戦争で死ぬから駄目。富国強兵器ならまぁええぞ。
269.名無しさん:2017年05月17日 22:26 ID:B3moEQ8D0▼このコメントに返信
※13
ドイツの反省が正しい方向だったんなら今頃EUは難民に頭抱えてないっての!
結局欧米もロシアも支那も十九世紀から大して変わってないんだよ
お人よしで素直に戦争を反省してるのは日本くらいのもんだよ
270.名無しさん:2017年05月17日 22:32 ID:B3moEQ8D0▼このコメントに返信
※35
これ唱えてる時代の権力者って政府に金なかったから貧乏だったり借金してたりな人が多かったよ
それでも国を強くして列強国の植民地支配から身を守るのに必死だった
271.名無しさん:2017年05月17日 22:38 ID:hvSfLZ0O0▼このコメントに返信
あんまし力が強くなると、
「ま、話が拗れてもさ、最後は力でぶん殴ればいいわけだしwww」
ってなって、外交交渉が雑になる危険性はあるわな。

その証拠に、力持ってる国って、外交交渉がマジで雑じゃん。
米国然り、ロシア然り、中国然り。
最後は力で脅しつければいいと思ってる。
あの脳筋国家トップスリーの中に、日本が混じってトップフォーになるのかと思うと
背筋が寒くなるわw
272.名無しさん:2017年05月17日 23:46 ID:12Um9AAy0▼このコメントに返信
※271
力を持っていない国って、外交交渉が繊細なの?
273.名無しさん:2017年05月18日 01:04 ID:AjtEjUHq0▼このコメントに返信
※272
大国の言いなりになって国益譲渡する外交を繊細というならそうなんじゃないの?
力を持ってない国の繊細な外交交渉とやらがどれだけ頼もしいかは知らんけどなw
274.名無しさん:2017年05月18日 01:28 ID:iGwTlnka0▼このコメントに返信
実際本スレみたいに富国強兵=帝国主義、戦争で商売、と勘違いしてる奴多いけど
本当はシンプルに産業育てて富国、喧嘩弱い奴が金持ってるとカツアゲされるから強い用心棒育てて強兵、てだけだよなぁ
経済規模に見合わない増兵やると人件費で赤字になるけど富国で強兵だから1の言うようにバランスだってだけ
実際本スレみたいに富国強兵=帝国主義、戦争で商売、と勘違いしてる奴多いけど
本当はシンプルに産業育てて富国、喧嘩弱い奴が金持ってるとカツアゲされるから強い用心棒育てて強兵、てだけだよなぁ
経済規模に見合わない増兵やると人件費で赤字になるけど富国で強兵だから1の言うようにバランスだってだけ
実際本スレみたいに富国強兵=帝国主義、戦争で商売、と勘違いしてる奴多いけど
本当はシンプルに産業育てて富国、喧嘩弱い奴が金持ってるとカツアゲされるから強い用心棒育てて強兵、てだけだよなぁ
経済規模に見合わない増兵やると人件費で赤字になるけど富国で強兵だから1の言うようにバランスだってだけ
増やした兵を食わすために戦争!とか富国部分が成立してない物は富国強兵と呼べない
275.名無しさん:2017年05月18日 04:55 ID:9HeXoLpC0▼このコメントに返信
※272
雑になるのは困るだろ。
雑な外交やる国って、そこら中に恨みと戦争をばらまきながら歩いてるし
日本もそうなったら困るなぁ、って。
強くてクレバーな国になればそれでいいんだけどさ。
そういう国って、いままで誕生した ためしがない じゃん。
276.名無しさん:2017年05月18日 05:33 ID:bT9.RwBl0▼このコメントに返信
富国強兵←これが何故アカンのかわからない

本来、国として至極当然の考え方だが、米、シナ、チヨンスパイたちに牛耳られた日本政府、行政による富国強兵は、
周辺国との様々な紛争、戦争で日本国が敗北を演じたり、利用されたりする可能性が高い。

大和民族のみで団結し、政党をつくり政権を取り戻すのが第一歩。
まず国軍を作り、それから政府、行政、地方行政からのスパイ、反日、侵略者とその犬の殲滅へと
繋げていくしかない。

侵略者の犬と化した自民はもうダメなの。いいかげん気づけよバカ日本人。
277.名無しさん:2017年05月18日 10:52 ID:kWDYc4m.0▼このコメントに返信
富国強兵。
この言葉が出来たときはそれでよかったけど。
今現在、その言葉が通用するのか?
世界経済第3位だよ?
どうやってこれ以上富ますの?
第1位を目指すのか?
278.名無しさん:2017年05月18日 11:43 ID:W1ghrK.s0▼このコメントに返信
※277
2位じゃあダメなんですか?
279.名無しさん:2017年05月18日 14:03 ID:EBTxT9Uo0▼このコメントに返信
実は核兵器よりもすごい兵器が開発されていて、アメリカが世界一の軍事国家というのはフェイクで本当は別の国が最強なのかもよ。
280.名無しさん:2017年05月18日 19:38 ID:KVMBYKG30▼このコメントに返信
くだらん
資源無き日本に
「富国」は当たり前
外交を有利に進めるに
「強兵」は当たり前
それとも奴隷国に
成り下がれとな
我が日本は
中国、ロシア、ドイツと戦い勝ち
アメリカに惨敗したが
戦いによって国をならしめた
弱腰は亡国の始まりなり
心せよ日本の若者よ
281.名無しさん:2017年05月19日 01:01 ID:XufMbRg80▼このコメントに返信
※277
デフレ脱却すれば普通に経済成長します。
282.名無しさん:2017年05月19日 01:42 ID:s03qRB7J0▼このコメントに返信
※277
一般庶民を富ましてくれないかなあ…
可処分所得ガンガン下がってるぞオイ
283.名無しさん:2017年05月19日 12:45 ID:zrQb1plM0▼このコメントに返信
※146
小学生の時にそう習ったんやけど?
ワイが習った時は西郷隆盛を通じて朝鮮支配とセットになってたわ。
284.名無しさん:2017年05月20日 17:39 ID:hor1yzQG0▼このコメントに返信
このスマホ見てる絵なんとかならんか
285.名無しさん:2017年05月25日 14:57 ID:42lihul20▼このコメントに返信
富める国に強き兵は宿る。あくまでこれが原則であってそれ以上を求めるのが悪い。

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