スポンサーリンク

2017年05月17日 00:00

憲法9条に自衛隊の存在を明記 若い世代に賛成派が目立ち、高齢層に反対が増加

憲法9条に自衛隊の存在を明記 若い世代に賛成派が目立ち、高齢層に反対が増加

pixta_4370023_S

引用元:【世論調査】自衛隊の憲法明記 若い世代に賛成派が目立ち、高齢になるにつれて反対が増加 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494937357/

1: キリストの復活は近い ★ 2017/05/16(火) 21:22:37.84 ID:CAP_USER9
産経新聞社とFNNが13、14両日に実施した合同世論調査では、憲法9条に自衛隊の存在を明記するとした安倍首相の提案について、
男性は63.4%が賛成し、反対の32.2%を大きく上回った。
女性は賛成が47.9%にとどまり、「男高女低」の傾向が浮き彫りになった。
世代別では、若い世代に賛成派が目立ち、高齢層になるにつれて反対論が増えていた。
「(中略)」

http://www.sankei.com/politics/news/170515/plt1705150038-n1.html 

4: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:24:19.87 ID:RgML5DOf0
ワロタww

7: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:25:04.25 ID:6oFeTTkO0
やっぱりね

11: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:25:54.09 ID:SRlVx5Hk0
もう20年くらい待ったら

13: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:26:00.07 ID:JTKcaHKz0
だろうな

19: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:27:13.15 ID:iEhvL6VX0
老い先短い人たちの意見って必要なのだろうか

21: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:27:58.40 ID:6oFeTTkO0
きたああああああwww

41: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:33:22.76 ID:M/p9s/d+0
もう戦後70年だぞ
今を生きる人間を巻き込むなよ

49: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:34:51.92 ID:DbrQatAG0
学生運動やってた連中が一掃されるまでまだ暫くかかりそうだな

63: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:37:00.60 ID:5qE6WnwI0
あく国防軍にしろや。

64: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:37:04.92 ID:An/PyVG80
軍隊への嫌悪感が薄れてることもありーの
昔の人みたいに意味不明にごまかすことが嫌いなのもありーの

74: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:39:09.14 ID:L2fSeCY50
一般に、年配者より若手の方が比較にならぬほどしっかりした考えと感覚を持っている
という調査結果と解釈する以外、どんな解釈の方法があるのだろう?

96: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:41:16.12 ID:kJp+0eBY0
厄介なことに、選挙に行くのは老人が一番多いんだぞ
国民投票まで漕ぎ着けても、最後にポシャる可能性がある

105: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:42:05.47 ID:0SpMpNtU0
これはそもそも反対する理由がないだろ
自衛隊を明記すれば何か不都合なことでも起こるのかという話

110: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:42:54.79 ID:VukS6viV0
洗脳って何年たっても解けないんだな

112: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:43:11.51 ID:EGujwhNK0
なんで反対なんだ
書こうが書くまいが自衛隊は存在するわけだろ
だったらあくまで自衛目的であり軍隊ではない自衛隊を保有する旨の明記はあった方がいいだろ

135: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:46:22.68 ID:mseYc6A50
自衛隊は国家国民にとって必要不可欠
しかし、憲法上は曖昧
この矛盾を正す必要がある
もっとも、矛盾があるのは九条だけじゃないが

140: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:46:55.01 ID:FCkm+lGu0
今のがんじがらめの憲法じゃ、自衛隊はまともに動けない
有事の際は老害の自己満足のせいで、現場の若い自衛官が犠牲になるんだわな

168: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:51:06.44 ID:q9Aw/Hpi0
徴兵制反対。今の軍事は情報ネットワーク機器やハイテクを使いこなす頭脳も必要。志願兵でなければ訓練についていけない。

194: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:54:57.50 ID:gvfGCC8L0
護憲の名のもとにいかなる憲法改正も認めないっていってる連中が
一番憲法を冒涜している

196: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:55:02.95 ID:tllhUoLt0
中国がここまで大国になると軍拡なんてしても意味ないしな。
日米安保と世界外交で安全保障を維持して言うのが王道だろうな。

212: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:56:51.32 ID:y8CKHSuj0
国防とか実感がないんだろな

個人の日常の生活に置き換えてみても、
理不尽な犯罪の犠牲者になるのは嫌だろうし、
被害を受けたら警察を呼ぶだろう

平和主義だから、やられっ放し?

220: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:57:47.29 ID:TBGAi//V0
こういうのでギャーギャー騒いでるのって大体ジジババやからな

226: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:58:20.64 ID:OYMEcPCd0
時間が解決してくれそうだな

272: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:02:35.07 ID:jURE5jje0
戦争を知らない老人ほど始末の悪いものはないな

291: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:04:52.07 ID:vjd51f+T0
50代前半女性だけど、賛成

だけど、本音を言えば2項を廃止したい
交戦権を認めないとか、ひどすぎるわ
座して死を待てってか

292: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:05:14.38 ID:GUxsSTyI0
自民のもくろみ通りじゃん、憲法変えるのを睨んで、
戦争アレルギーのない若いのに選挙権を拡大したんだろ

もっとも自衛隊は今そこにあるもの、それをないことにしてある
憲法は当然おかしく思うだろうね

年食ったのは、国を信用してないから、今の憲法くらいの方が
国が暴走しない歯止めになると思ってるんだろ

ただ、今は国民主権だからね

293: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:05:14.46 ID:8jnstjSE0
憲法9条は時代にマッチしないと如実に物語ってるな

302: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:07:03.50 ID:MeLnQxGc0
なんだかんだ言わずに若い世代の意見を尊重してあげるべきだわ。
もう寿命の少ない世代が未来に関してゴチャゴチャ口を出すべきではないよ。
でしゃばり老人は静かに去ってほしい。

307: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:07:28.34 ID:Kci4lnrT0
9条1項2項残しての自衛隊明記

どこに何の意味があるの?

336: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:10:23.00 ID:HTlfZEEK0
>>307
専守防衛の意味になる

355: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:12:46.42 ID:Kci4lnrT0
>>336
今でも同じでしょ?

389: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:16:58.31 ID:HTlfZEEK0
>>355
違う。


災害時に、自衛隊員さんありがとう
と言いながら国に正式に認められてない不幸な存在。

親のピンチに駆けつけても
ありがとう、でもあなたは私の子じゃないから
と言ってるようなもん。

354: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:12:45.08 ID:tllhUoLt0
現状ままで問題ないからな。

356: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:12:58.94 ID:BIFIkDKT0
高齢世代は高度経済成長で悩みなく育ってきたけれど、今は大変だからな
考え方も現実的になる

367: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:14:29.98 ID:IjgRd/Br0
国際紛争を解決する手段としては軍備を有しない
のであって
生命財産を守る手段としては持ってもオッケ

465: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 22:23:58.83 ID:BIFIkDKT0
で、結局国民投票いつだよ
早くしろよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年05月17日 00:07 ID:Lrtquurr0▼このコメントに返信
そりゃ高齢者層で賛成多数だったらお前等今まで何やっていたんだよ、となるからな、当然といえば当然だろうよ
むしろコレまでの日本の自衛隊の扱い考えたら高齢者層のほうがイケイケとか逆に怖すぎるっつーの・・・
2.名無しさん:2017年05月17日 00:11 ID:MFBI7SEN0▼このコメントに返信
賛成派は現状維持
反対派は、自衛隊すら要らん派と他所と同じ普通の軍隊にしろ派の2種類
3.名無しさん:2017年05月17日 00:11 ID:FBmk9Ovq0▼このコメントに返信
1項2項を変えずに3項を追加して誤魔化すより
1項2項からちゃんと変えるべき、という理由での反対もあるかも知れんぞ。
4.名無しさん:2017年05月17日 00:12 ID:FBmk9Ovq0▼このコメントに返信
個人的には、「減憲」がいいと思う。つまり、現憲法の要らない条項は削除する。
憲法九条なんて、「憲法九条 (削除)」これでいい。
一項は残したいというのなら、二項だけ削除すればいい。
5.名無しさん:2017年05月17日 00:12 ID:cYsmLqaD0▼このコメントに返信
他国の軍に捕まっても、正式な捕虜としての権利や待遇を受けられないからな
正式な軍じゃないから軍人扱いじゃない 条約で守られないかなりあやうい状態だし
いつまで戦後の化石憲法を引きずってるんだって話しな
ドイツやアメリカ、他の先進国みたいに時代にあわせてどんどん変えていってもいいだから 
6.名無しさん:2017年05月17日 00:13 ID:6.J1dBch0▼このコメントに返信
自分たちの世代は失敗した
大人たちが戦争に突き進んでいってしまったからな
その危惧はわかるが
ただ世界情勢を見て現状の憲法で対応できる状況でないのも考慮して欲しい
条文一条でも抑止力になる
7.名無しさん:2017年05月17日 00:14 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
良かった  おれは若者かw

労咳層が反対なんだねw
8.名無しさん:2017年05月17日 00:15 ID:qcHA5uyU0▼このコメントに返信
今までの九条の文言を変えるわけじゃなく、自衛隊の存在を憲法条文に書き加えるだけだろ?
(個人的には不十分で再改正が必要だと思うが・・・)
今回の加筆すら反対した奴は、自衛隊の存在を認めない意思表示をしたんだから、今後戦争が起きようが災害が起きようが、一切助けなくて良いだろ。
どうせ先は短いんだしw
9.名無しさん:2017年05月17日 00:15 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
戦前も改憲できてないし、憲法改正できない問題は、日本人の伝統だろ。
よってむり。あきらめろ。

俺は日本人が本音では改憲したくないから今の状態になっているのだと思ってるよ。
10.名無しさん:2017年05月17日 00:15 ID:NvGz4FqV0▼このコメントに返信
このデータ見て高齢者たたいてるやつは頭おかしい。女の賛成が少ないというデータなのに・・・
11.名無しさん:2017年05月17日 00:17 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
相手が国でない場合の不審船しか発砲できないでは困る

交戦権も認めるべきw   侵略戦争は放棄しておけ
12.名無しさん:2017年05月17日 00:17 ID:A9TYrc4i0▼このコメントに返信
あと何十年かすれば完全に今の高齢者はいなくなるから自然と賛成派が増えるかな?
13.名無しさん:2017年05月17日 00:17 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
憲法改正する以前に政権交代すらできてない。

逆説的だが、あと2回ぐらい民主党だか維新だかに政権交代して、それからはじめて憲法改正できるんじゃないか。
変化を怖がることでは日本人は世界一だから。

俺も変化がすごく怖い。
14.名無しさん:2017年05月17日 00:17 ID:EG1d6ZOn0▼このコメントに返信
自衛隊を明記するのでさえ賛成と反対が五分五分な日本じゃ、9条の1,2項の改正なんて夢のまた夢だな。
15.名無しさん:2017年05月17日 00:18 ID:cedLTPxM0▼このコメントに返信
これって、地味に「九条残すぞ」って話だよね
だから※2は逆で、

賛成派は九条に「※ただし自衛隊は除く」を明記して九条維持
反対派は、自衛隊すら要らん派と他所と同じ普通の軍隊にしろ派と九条ごと取っ払っちまえ(若しくは平和憲法状態にならないようにそっくり変えろ)の3種類
16.名無しさん:2017年05月17日 00:19 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※13
民主党もう一回やったとき日本が滅亡する   党首が何人かわからんクズ党ではなw
17.名無しさん:2017年05月17日 00:20 ID:yVI5MbM90▼このコメントに返信
老人はどの国でも多かれ少なかれ嫌戦思考持ってるものだけど日本には特に多いな
東北大震災で国民を助けてくれたのは他でもない自衛隊たちだったじゃないか…

もしも有事になったら真っ先に犠牲になるのは子供とあなた達老人達なんだぞ
18.名無しさん:2017年05月17日 00:20 ID:AdNPKlG.0▼このコメントに返信
自衛隊による恩恵は受け取るが存在は否定するってどういう理屈なんだろうか
19.名無しさん:2017年05月17日 00:21 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※17
戦争を直に見た世代だから仕方がない

B29から逃げ回ってたんだもの
20.名無しさん:2017年05月17日 00:21 ID:W76VCfJP0▼このコメントに返信
つーかもう軍隊でよくね?実質第七艦隊の一部分なんだし
日本の憲法なんておかまいなしにアメリカ社長の一声でイラクやら出向いてるし(アメリカからの指示の後、都合のいい法律作ってるしw)
の割に竹島奪還に全然動かねーし、尖閣にも出動しない(いまだ海保任せ)
いやいや、優先順位逆だろという矛盾軍隊
21.古古米:2017年05月17日 00:22 ID:.IRTK7u.0▼このコメントに返信
憲法改正論議でも次の点は変えられないのは、定着している。
①象徴天皇制
②主権在民
③三権分立
④(日本からは戦争を仕掛けない)平和主義
後は、人権の中に環境権を入れるかとか色々有るけど、取り敢えずは「国防権」の導入じゃないかな。
他国から攻められても、平気なんて国としての義務を放棄している。
国は、国民・領土・領海・領空を守るのが責務だ。
逆に言えば国が、この四点の保証を出来ない限り、国家としては欠陥品だ。
自分は日本国に、普通の国になって欲しいと思う。
普通の国に成れば、出来る事も多くなるから。
22.名無しさん:2017年05月17日 00:22 ID:ILMnFPle0▼このコメントに返信
政治家がカスだから戦争したくないのもわからなくもない
まあ民主主義で政治家がカスなのは国民のせいだけど
23.名無しさん:2017年05月17日 00:23 ID:AZIDe.X60▼このコメントに返信
軍法会議みたいなのもできるのかな?
今の状態だと自衛隊で敵兵倒したら違法かどうか裁判所で判断するんだっけ?
24.名無しさん:2017年05月17日 00:23 ID:.llBiPcR0▼このコメントに返信
つーかさ、もう60過ぎたら選挙権取り上げろよ
25.名無しさん:2017年05月17日 00:23 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※16
このまえもそう言ってたよね。政権交代ぐらいで滅亡する国だったら、とっくに滅亡しているよ。
民主党ごときに日本を滅ぼす能力はないし。君は逆に日本人の力を過小評価しているね。
民主党が嫌いなら維新でもよい。

2-3年程度で潰れる民主党・維新政権交代と、今後数十年にわたって影響が出る憲法改正
どっちが怖いかと言ったら憲法改正の方が敷居が高い。
26.名無しさん:2017年05月17日 00:23 ID:ayJYlzuA0▼このコメントに返信
多分反対派の方が多いであろうオッサン世代です。他国に対しての抑止力であり、災害から身体を張って守ってくれる自衛隊。存在意義を法で後ろ盾するのは絶対に必要だと思う。憲法9条では、中露朝鮮に対しての抑止力どころか、振りかざせば振りかざす程相手が得するだけなのが現実。
27.名無しさん:2017年05月17日 00:24 ID:eG5VmK.Q0▼このコメントに返信
そもそも今の自衛隊って、捕らえられた時の国際的な扱いはどうなるんだっけ? ゲリラと同じなんだっけ?

赤系陣営「え、こいつ日本の自衛隊員なの? おっしゃ日本人嫌いだから殺したろ! ヒャッハー!!」
憲法9条「自衛隊は日本国憲法に存在しないので、どうぞどうぞwww」

戦争中であろうとなかろうと、これが許されるんだっけか?
28.名無しさん:2017年05月17日 00:24 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
それより  グローバルボケナス民珍党が独饅頭をねじ込むかもしれんぞ

亜のクズどもが独饅頭ねじ込みやがったら宮崎さんは9条の会に入るらしいw  

俺も護憲派に鞍替えするかw   どうせ憲法は国内法だしな、戦争が始まれば有事法制で交戦権が発生するw
29.名無しさん:2017年05月17日 00:24 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
属国を脱してから憲法改憲ならわかるけれどね。
属国なのにいくら憲法を変えても、変わらないよね。。
9条削除しても同じだよ。威勢だけはいいよね君たち。
30.名無しさん:2017年05月17日 00:26 ID:N6i1gt160▼このコメントに返信
朝日新聞がいい仕事してくれましてね。

産経と読売が「1、2条を堅持し、自衛隊を加憲するのに賛成か反対か。」と質問して以下の結果。
賛成 54% 反対 36%
賛成 51% 反対 35%

そして朝日が「自衛隊を加憲するのに賛成か反対か。」と質問して以下の結果。
賛成 41% 反対 44%

ということは、1、2条の堅持にこだわっているのは 13% ぐらいです。

また、他のアンケートで、現憲法 9条は時代にそぐわない という答えが75%。つまり、1、2条の堅持にこだわっているのは 13~25%の少数ということですよ。1条は、戦争の定義が大昔のままでカビだらけの状況であり、アンケート結果は当然です。2条も 時代と共に不完全になってしまった 1条に引っ張られて、言わば、誤字誤記修正が必要と言う表現がピッタリの状況になってしまった。

これというのも、朝日が産経・読売と違う質問をしてくれたから分かったことです。見たところ誰も言っていないのに反日新聞などと自身で自身に対してレッテル貼りしているかと思えば、こういう、いい仕事もしてくれる。
31.名無しさん:2017年05月17日 00:26 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※29
それは違うな    憲法を変えなければ属国は終わらない  韓国を見てみろ   嘘つき憲法だから嘘つきなんだよw
32.名無しさん:2017年05月17日 00:28 ID:Zwi0J2KT0▼このコメントに返信
一度SF条約読むといいよ
33.名無しさん:2017年05月17日 00:30 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
ニッポンも嘘つき憲法を正直者憲法に変えよう

竹島と尖閣と北方領土問題があって何が平和憲法だカス
34.名無しさん:2017年05月17日 00:31 ID:DotYR.kM0▼このコメントに返信
※2
いや、反対派こそ現状維持だろ。
反対ではなく、今のままでいい。変える必要ないって人だろ。

賛成派は自衛隊違憲問題に白黒つけたい派だろ。
現状維持派が反対層に含まれている以上、国民投票だと負ける気だけしかしないw
35.名無しさん:2017年05月17日 00:32 ID:ayJYlzuA0▼このコメントに返信
まぁ、ここにこんな時間に書き込んでいられるのも、軍事力の恩恵あっての賜物ですわ。反対派が騒いでいられるのも、24時間年中無休で日本を守っている人達が居るから。戦争経験の在る爺さんでも軍隊は要るって言ってたわ。
36.名無しさん:2017年05月17日 00:32 ID:1wFXQYjP0▼このコメントに返信
高齢者層と若い世代の考えの違いは、文理解釈と立法者意志解釈の違いだろね。

 高齢層の解釈 (文理解釈) 
  言葉をそのまま解釈
   ↓
  一切の戦力を放棄(自衛隊も含む)
   ↓
  だから、自衛隊は違憲 !

 若い世代の解釈 ( 立法者意志解釈 )
  文理解釈だと国を護れない。
   ↓
  法が作られた意志を最大限尊重。
   ↓
  法が作られた理由は、近隣諸国に脅威を与えないこと。
   ↓
  自衛のための戦力に限定すれば、近隣諸国に脅威を与えないよね。
   ↓
  だから、自衛隊は合憲 !
37.名無しさん:2017年05月17日 00:33 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※31
属国でないなら、なんでこうも産業がいとも簡単に潰されるのかな?
アハハww。何度も何度も潰されて。

それは仕方ないから良いけど。
憲法を変えれば属国が終わると考えるのは浅はかだな~~。

まあ変えてみれば良い。それで何が変わるのかな。アハハwww.
38.名無しさん:2017年05月17日 00:33 ID:pZz2.DoX0▼このコメントに返信
※13
維新は兎も角、ミンスってwww
尻尾が出てまんがな(*≧m≦*)

てか
日本国土『政権交代したら大震災に成るから止めてくれ!』
日本を沈没させたい民辱君は、徴兵義務を果たしに母国に帰りなさい!
39.名無しさん:2017年05月17日 00:34 ID:.ate415k0▼このコメントに返信
北朝鮮のトップ「金正恩」は日本の天皇家の血筋
ttp://rapt-neo.com/?p=17555
麻生太郎と悪魔崇拝。麻生太郎がこの世界の中心になろうとしている現実。
ttp://rapt-neo.com/?p=43171
上記の記事にご賛同いただける方にお願いです。
是非同サイトの有料記事の購入もご検討ください。
そしてネット工作員とネトウ.ヨの滅亡を祈りましょう。
40.名無しさん:2017年05月17日 00:34 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
現☆状☆維☆持

俺も大好きだよ。自分が現状維持が大好き過ぎて泣ける。変わりたいのに。
41.名無しさん:2017年05月17日 00:34 ID:gtq0K5na0▼このコメントに返信
憲法9条って聞いた瞬間に「反対!反対!」ってなっちゃうんだろうね
42.名無しさん:2017年05月17日 00:36 ID:3qtWDDr60▼このコメントに返信
国家が国民を合法的に守る手段が現在違憲状態なのに、
それを正常化させることに反対が不利益でしかない。

戦争に反対は結構だが、現実戦争もしくはグレーゾーン事態に晒されて多くを失う危険を折ってるのは現世代だ!
現状戦争を仕掛ける大義なんぞないのに、明らかに押し付けられた戦犯が負う平和主義死守の思想が日本を崩壊へ導いている。
国家は国民とその財産を守るための組織だ!
43.名無しさん:2017年05月17日 00:36 ID:3Sn5lSB40▼このコメントに返信
いかに今までの自民があらゆるものをのさばらせてきたかわかるな
44.名無しさん:2017年05月17日 00:37 ID:Kd.oKj880▼このコメントに返信
男性より女性の方が政治や世界情勢に疎いど思います。
そのくせ不平不満を言う。
もっと色々と知るべきですね。
同じ女性として情けなく思うわ。
45.名無しさん:2017年05月17日 00:37 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
では、やってみたまえ、9条を削除して自前で防衛とやらを。アハハww
46.名無しさん:2017年05月17日 00:37 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
専守防衛で殴られるまで絶対殴らんでは喧嘩に負けることくらい子供にだって判る。
老人は大抵ウソつき。俺のガキの頃はいい大人だったわけだが老人の若い頃からずっとあんな。建前と理想ばっかり。
自分らが要求することを自分らでも出来っこないって判ってただろうに。
47.名無しさん:2017年05月17日 00:39 ID:aPQfZ..S0▼このコメントに返信
今を生きる若者、現役世代の選択を大事にしてほしいと思うわ
有事に役に立たないどころか足を引っ張るような老人の意見ってそんなに大事か?

48.名無しさん:2017年05月17日 00:39 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※38
もしもあの時民主党政権に交代せず自民党政権が続いていたなら、
恐らく、日本は現状よりもさらに憲法改正から遠ざかっていたよ。

逆説的だがな

そうは思いませんか?
49.名無しさん:2017年05月17日 00:41 ID:lGAOkh6N0▼このコメントに返信
※17
当たりまえ、もろに学生運動世代だぞ?
典型的な老害ってヤツよ
50.名無しさん:2017年05月17日 00:41 ID:udpPST4R0▼このコメントに返信
ウルトラセブンの中のセリフに「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」ってのがある。
これは当時、核軍拡競争を皮肉ったセリフだが、周囲の怪獣と戦わなければならない日本には、ウルトラセブンがいないだけに自衛隊には強くなってもらわなければならない。
たとえそれが、血を吐きながら続けるマラソンであっても。
51.名無しさん:2017年05月17日 00:41 ID:LvirAKUI0▼このコメントに返信
若い世代は老人と違って理想と一緒に墓に行くわけにはいかないからな
52.名無しさん:2017年05月17日 00:43 ID:cwsUfVYK0▼このコメントに返信
※13
憲法の条文が一つ変わるのを変化と受け止め、日本の舵を外国人が握るのを変化と受け止めない感覚は、そもそも『変化を感じ取れている』と言えるのか?
53.名無しさん:2017年05月17日 00:45 ID:U5CYC.kX0▼このコメントに返信
自衛隊の存在意義を憲法に明記すべき。他は必要ない。
「自衛隊は必要ですか?」
「必要です」
「でも、憲法違反じゃありませんか? 必要なら憲法に存在目的を書いたほうよくないですか?」
「・・・」
この議論を続ければいい。憲法改正反対派は論理で反対しているのではなく、感情的に反対しているだけ。軍隊=戦争とすり込まれている。彼らが恐れているのは戦争であって、軍隊ではないことを理解させなければならない。彼ら自身が気づいていない。いいかげん自衛隊は武力かどうかなんていう不毛な議論は止めよう。時間の浪費だ。
自衛隊=軍隊=武力、存在を認めるなら憲法にきちんと目的を書くことが後世のため。
54.名無しさん:2017年05月17日 00:46 ID:Gn.314ZB0▼このコメントに返信
※35
どうも一緒くたにする人間があまりにも多いけど軍隊の不保持=反戦思考・平和主義では全くない
世界中見渡しても反戦主義者・平和主義者はどの国にもいるが国軍を放棄せよとか言い出す馬鹿はまずいない
この時点で日本の反戦・平和主義者は国際的基準から言えばもう遥かに逸脱した異常者

そして確たる軍事力の保持は外交力・経済力・国力のバックボーン
軍事力放棄して日本が今のままの経済的地位や円の価値等経済面にも影響があるとは微塵も思わないのが
日本の左翼。仮に9条順守して日米安保放棄したら円の価値は暴落して大不況になるだろうよ。
実際民主党政権で日米関係こじらせて安全保障悪化させたとき日経暴落したし
55.名無しさん:2017年05月17日 00:47 ID:NOeXo2PC0▼このコメントに返信
憲法に手を入れるハードルが下がるのは今後にもいい事だ。なんつーか、散々その存在に助けられといて、有り無し議論の余地を残してた自衛隊の状態は異常だったね。
自衛隊が必要なのは誰でも知ってるのに、憲法にその存在を許可するだけって普通に考えると馬鹿馬鹿しいぞ。
56.名無しさん:2017年05月17日 00:47 ID:M1j8T1KB0▼このコメントに返信
侵略戦争の放棄 それいがいはすべてよその国と一緒にしろ
専守防衛自体が机上の空論で不可能なものだ
57.名無しさん:2017年05月17日 00:48 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※52
実際にこの前も民主党政権になって、2-3回漁船がアタックして、かなり風向きも変わったじゃん。

怖い思い何回もしないと、変化なんてできない。
58.名無しさん:2017年05月17日 00:49 ID:UOWFTSpn0▼このコメントに返信
まぁ自衛隊は明確な軍隊として事実存在してるしな
解釈としてどうとでもなる憲法への明記は正直どうでもいいっちゃいい
そんな明記問題に政治コスト使うよりは、9条デリートに政治コスト使えよと
59.名無しさん:2017年05月17日 00:49 ID:qcHA5uyU0▼このコメントに返信
※48
何をどう繕っても、ミンスを挙げた時点でね~w
村山が何をしたか?
ポッポ&空缶が何をしたか?
現在まで引き摺る禍根に成ってるだろうが!

認知バイアス民辱と違って、記憶力がまともな日本人なら、絶対に有り得ないんだよ!
60.名無しさん:2017年05月17日 00:49 ID:SNT8SpIO0▼このコメントに返信
現在の北の状況を見てよく反対と言えるもんだね。ミサイル飛んできた時は
反対者が人間の盾になってくれるんよね?反対者達の危惧する気持ちも分かるけど自分達の国くらい自分達で守ろうよ。本当に大切な物を守る時は人任せにしないでしょ。
61.名無しさん:2017年05月17日 00:50 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※59
たかだか民主党政権のトラウマも克服できないのなら、なおさら老人に戦争のトラウマの克服を期待するのはむりだろ。
常識的に考えて。
62.名無しさん:2017年05月17日 00:51 ID:OQqzcIxq0▼このコメントに返信
お花畑ま~ん(笑)
63.名無しさん:2017年05月17日 00:51 ID:HsBNer4Z0▼このコメントに返信
20-30代と80-90代では生きてきた時代背景が違いすぎるから何とも言えないな、特に戦争体験世代については
それを否定しちゃ民主主義の否定になるからな

まあ来たるべき国民投票でどうでるかよ
64.名無しさん:2017年05月17日 00:52 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※50
武器のアイデアを考えて開発して武器を持つこと自体むしろ楽しいことだろうに、と、子供心に思った。
今でもそう思ってる。税負担がちょっと大変なくらいだが消費税あと2%分上がったとして全部軍事費なら相当なもんだ。
武器を用意して負けることだけは困る。負けて良いことなんか一つもない。それに戦勝国になってみたいじゃないか。
65.名無しさん:2017年05月17日 00:55 ID:OOqow9.B0▼このコメントに返信
※59
※48はミンスが現状維持どころか後退させた事で国防諸々について考える機会ができたって言いたいんでは?

個人的には架空戦記ブームが起きたあたりでかなり戦争への嫌悪感が薄まったと思っているが・・・。
66.名無しさん:2017年05月17日 00:57 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
これだけ世界有数のあほみたいに技術高い軍隊保有しておいて
平和憲法がー非武装がーいっても
世界は白けるだけだぞ
てか何道化演じてんだあほかと思われてるだろうな
こんな茶番いつまで続けるの?
67.名無しさん:2017年05月17日 00:59 ID:SlyNpDwp0▼このコメントに返信
追記は必要でも誤魔化しはいらない。武装を持つこと、敵国が攻撃意思の表示(挑発を含む)をした時点でいつでも反撃殲滅を行っていいとしっかりかけ。そのために必要な準備も訓練もする。予算は国家が認めたもので賄う。災害救助もする。まずここからだろ。
68.名無しさん:2017年05月17日 00:59 ID:vGvDj7Nr0▼このコメントに返信
※53
そうなんだよねえ

「軍隊は絶対に持つべきではない」
「自衛隊は軍隊で違憲だ」って言ってた共産党なんかは
むしろ自分たちこそ、
「自衛権を含むあらゆる武力行為を否定し、そのための組織も持たない」って
明記した改憲案を出すべきなんだよ

なんで出さないんだ?
69.名無しさん:2017年05月17日 01:00 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※48
政権交代なく自民党が続いていたら改憲が遠ざかったって?全く思わないね。
日本がどうあれ北朝鮮は北破格に手を出しているし日本と関係ないところで欧州は難民問題で大もめだ。
日本がずっと自民党のままではトランプが当選しないって事もないだろう。世界の流れからしてどの道改憲に向かうわい。
民主?あの人材じゃ与党やってバカを曝さなくてもメッキが剥がれていただろうさ。
70.名無しさん:2017年05月17日 01:00 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
自衛隊って、政府「解釈」では合憲といえど、明らかに9条の条文的に違憲。
ねじれをそのままにして良い結果は無い。一時的に便利であっても、現実に会わせた憲法、法整備は必要。

整合性のため、自衛隊消去なんて阿呆は、災害派遣含め不要論者はもう死んでもいい。
ただ、吉田茂の防大一期生の卒業訓示はしびれる、日陰者であれと。それすら甘受する自衛隊を尊敬する。
71.名無しさん:2017年05月17日 01:00 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
隣の赤い連中が調子乗り始めて
アメリカがやる気なくしつつあるからだろう
どんな単細胞なあほでも
ここまで日本のすぐそこがきな臭くなったら
誰でも危機感抱く
むしろこの期に及んで反対とか言ってる奴は
売国奴か工作員か本当にただの「脳」無しかってなとこだ
72.名無しさん:2017年05月17日 01:01 ID:cqsjI5560▼このコメントに返信
2項変えろよ安倍の言ってること整合性取れんしおかしいわ
今までの自民党案と違うし安倍と党内で揉めて当然だわ
73.名無しさん:2017年05月17日 01:02 ID:SqYyrWLg0▼このコメントに返信
九条の条文そのままで自衛隊明記するなら本当に意味ないからやめたほうがいい
むしろ今まで解釈とかいってグレーで済ませていた矛盾が明文化することによって顕在化する。憲法の効力そのものが機能不全に陥る可能性があるのでやめたほうがいい
条文をしっかり練りなおすこと考えたほうが良いよ
平和への努力目標的なところに落ち着ければベストだね
74.名無しさん:2017年05月17日 01:02 ID:kFxLCNrQ0▼このコメントに返信
反対派は違憲で自衛隊をいじめることができなくなるからねえ。
75.名無しさん:2017年05月17日 01:03 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
左翼こそがちがちの改憲目指した方がいいんじゃないの?
こんな駄文が憲法なせいで
どんな解釈でもできるんだぞ?
解釈次第では核武装も合憲だから
何が最小限の自衛の手段かは
時の政権が閣議で決定するだけ
それで全部合憲になる
こんなあほな憲法あります?
ほら改憲したくなっただろ?
売国・・・左翼さんたち?
76.名無しさん:2017年05月17日 01:04 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※69
> 政権交代なく自民党が続いていたら改憲が遠ざかったって?全く思わないね。

まあこんな感想が出てくるのは、君が私と同じく本音では変化を嫌い、改憲する勇気がないからだろうね。
そして、日本にはそういう人が多いから、今日まで自民党が何十年も政権を担当していたにも関わらず改憲なんてできないわけですよ

いいかげん押し付け憲法とか言って外国の責任にできるところを超えていると思う。
77.名無しさん:2017年05月17日 01:04 ID:7LsX7QQ10▼このコメントに返信
老いては若きに従え。
年金受給者からは選挙権を取り上げろ。
78.名無しさん:2017年05月17日 01:04 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
賛成か反対かと聞かれればそりゃ反対派が出るのなんて当たり前の事なのに、反対派は反日!みたいな決めつけしてる事が怖いわ。
個々の価値観の相違でしかないだろうにな。
79.名無しさん:2017年05月17日 01:04 ID:OaGQwTGb0▼このコメントに返信
一項、二項がそもままでも、三項に、
「明確に敵対する場合は除く」って書けばいいだけじゃね?
あくまで、平和的で誠実な諸国民が相手の一、二項で野蛮人相手の三項でいいじゃん。
とりあえず、軍事法廷とその他関連法の根拠さえあれば日本をまもれるんだから。
80.名無しさん:2017年05月17日 01:05 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※67
一回しか改憲しちゃいけないというのなら自衛隊を明記するだけでは不充分。日本軍とするべき。
だがいきなりの軍への移行からは段階を置きたいのだろう。となると本命は改憲に掛る規定であるところの96条改憲にあるのかもな。
衆参両院2/3の賛成はきつすぎる。歴史的な与党自民党の勝利でも起きない限り改憲の議案提出やっても無駄。
81.名無しさん:2017年05月17日 01:05 ID:SqYyrWLg0▼このコメントに返信
※75
そもそも本来は保守(右翼)と呼ばれるべき人たちだよね、護憲派って
左翼ならなおさら改憲しまくるように働きかけるべき
この国の右派左派は本当におかしい、やってることが真逆
82.名無しさん:2017年05月17日 01:06 ID:Zt7KLb5m0▼このコメントに返信
9条2項残すのは、反対派への配慮だと思う。

議論すれば、9条2項残して自衛隊を明記することは、矛盾してるから、2項をなくすか変更せざるをえないと思う。

83.名無しさん:2017年05月17日 01:06 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※60
え、今の段階でミサイル撃墜出来ないと思ってんのか?何処の世界の日本だよそれ
84.名無しさん@ ポプラン:2017年05月17日 01:06 ID:qn8.8nzY0▼このコメントに返信
「よう、ユリアン!! いよいよおまえさんの大好きな疾風怒濤の時代がやってきたな・・・」
「不本意ないわれようですね」
85.名無しさん:2017年05月17日 01:06 ID:gwstqkzd0▼このコメントに返信
女だけど賛成。
日本の足枷でしかない。
手枷足枷付けたままでは平和維持なんてできない。
9条は1国だけあっても何の意味も成さない。そんだけ9条が好きなら世界中の紛争地帯や核保有国へ進んで布教しに行けばいいと思う。国内で声高に叫ばれても単なる理想論
86.名無しさん:2017年05月17日 01:06 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※78
出てもおかしくないけど反日が居てもおかしくない。犯罪者が居てもおかしくないのと同じ理屈。もちろん許さん。
87.名無しさん:2017年05月17日 01:07 ID:5MbIZG.O0▼このコメントに返信
自衛隊に救助・援助されたくないのなら変えなくていいよ。
今の法律だと違憲って言ってる法律学者が7割居る事実覆せるのなら。
あと、百万が一共産党みたいな勢力が与党になって自衛隊は違憲って言われたら存在すらできなくなるんだよ。
『違憲かも知れないが命張れは無責任』
これに尽きるんだよ。

88.名無しさん:2017年05月17日 01:07 ID:qcHA5uyU0▼このコメントに返信
※61
もうじき墓に入るような人間の考えを変えるなんて、そりゃ無理に決まってるw
だから現政権は、段階を踏んで改憲しようとしてるんだろ。
老害の割合が減れば減る程、改憲が進む。
おまエラがどんな魂胆を持っててもムダ!

後、ミンス政権じゃないと外国人参政権は絶対無い&ミンスは二度と政権は盗れないんだから、さっさと国へ帰りなさい!
89.名無しさん:2017年05月17日 01:08 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※86
それって賛成派にも同じこと言えるんじゃないの?
90.名無しさん:2017年05月17日 01:08 ID:z.3jLnnD0▼このコメントに返信
うちの爺さんもだけど「日本は朝鮮人に酷い事した」「自衛隊は要らない」とか
戦後のアメリカがやったウォーギルトインフォメーションの洗脳って酷いな
いわゆる老害だけど、特亜三国の侵略行為とか現実が全く見えてないし理解出来てない

もう説得諦めた
91.名無しさん:2017年05月17日 01:09 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※48
もっと気味悪く寒流に流されていたかもなw  そろそろ凍死してる頃かも
92.名無しさん:2017年05月17日 01:10 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※88
たかだか民主党程度のリスクも嫌がる国民が、どうして憲法改正のリスクを背負えるのかと言ってるんですよ。

そのリスクを背負わせるためには、今居る場所が安全なんかではないということを、国民に骨の髄からわからせる必要がある。
そのためには民主党がもう一度政権を取るのが最短ルートなわけです。

若い頃はいろいろやって失敗して怖い思いしながら成長していくでしょ。それができないなら、改憲なんてできるわけがない。
93.名無しさん:2017年05月17日 01:10 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※86
反日の奴がいてもおかしくないというより
もうこのご時世で自衛隊についてどうこういうやつは反日と同義だ

94.愛する諸国民:2017年05月17日 01:10 ID:IFrPiaqF0▼このコメントに返信
年寄りの情報源はテレビと新聞だから仕方ない。
改憲の前に朝日をもっと追い詰めたかった。
95.名無しさん:2017年05月17日 01:11 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※92
もう一回民主党になったら日本完全に滅びるけど
それに比べれば改憲のリスクなんて蚊に刺されたレベル以下の話だな
96.名無しさん:2017年05月17日 01:11 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※93
思うんだけどお前みたいなやつがいるから70年も平行線だったんだろうなあこの議論。
政治論議なのにしてる事が不毛な人格攻撃って
97.名無しさん:2017年05月17日 01:11 ID:dxfoPYVS0▼このコメントに返信
※5
一応ハーグ陸戦条約やジュネーブ条約には加盟してるし国際法上も警察組織じゃなく軍隊って扱いにはなってる
捕虜としての権利も当然保障される立場(曲解して軍隊じゃないとしても捕虜の待遇を受ける条件である制服や指揮者の存在があるので捕虜にはなれる)

逆にいうと国際法や条約観点から見たら憲法9条2項が死文化してるとも取れなくない
98.名無しさん:2017年05月17日 01:11 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※83
実際の問題として  無理だけどなw   ロフテッド軌道ではSM3でも迎撃できない   

相互確証破壊しかないで
99.名無しさん:2017年05月17日 01:13 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
改憲派へ御中 アハハww
・本当に他国(アメ様)の干渉のない独立国と宣言したい人⇒でもそれは無理。
・軍隊持ってブリブリ世界に日本の存在を認めさせたい⇒無理以上の無理。
・憲法の文面が論理的に問題なので修正したい⇒修正しても何も現状なんら変わらない。
100.名無しさん:2017年05月17日 01:14 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※96
政治議論?
国会前で安部辞めろとか言ってるカスどもが議論?
日本の一番の問題はああいうカスも議論の輪に入れようとして無駄に時間食ったことだな
101.名無しさん:2017年05月17日 01:14 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※95
リスクを取りたくない、恐怖を感じたくないという気持ちによって憲法改正をするのには自ずと限界があります。

放射能、豊洲移転。何でもそうですが、人は、新しい状況のデメリットには注目しても、現状の危険性については目を向けない。

まずは現状の危険性を明らかにする必要がある。おそらく、今すぐに憲法改正したいと思っている人は、憲法9条の改正によってリスクを下げたい、安心したいと思っているんでしょうが、そんんあ虫のいい話はないですよ。まずは恐怖と電気ショックが先。それから改憲です。残念ながらそれしかない。
102.名無しさん:2017年05月17日 01:15 ID:FBmk9Ovq0▼このコメントに返信
実際に戦場に行ってないのに、戦争中に生きていたというだけで戦争を知ってると思いこんでいる世代
あと同様にGHQ占領下を知っているだけで戦争を知っていると思い込んでいる世代
これが一番始末が悪いと思う。
こいつらの戦争に関する知識は極度に偏っている。そのくせ本当に勉強して戦争とは何か知ろうともしない。
戦争=空襲=昭和20年の日本=一方的に爆弾落とされるもの、で頭が完全に凝り固まってしまっている。
戦争と聞いてそれしか思いつかないのだから、そりゃひたすら反対になるだろうよ。
103.名無しさん:2017年05月17日 01:15 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
自衛隊明記はすべきだな。今のままじゃ違憲だし。ただ、現段階では全廃止は反対だけど。
ユーラシアの宗教戦争には一定の距離感保てる言い訳になったし、そこそこ争いを嫌う国民性の醸成にも寄与してる訳だしね。
104.名無しさん:2017年05月17日 01:16 ID:SqYyrWLg0▼このコメントに返信
くっさいくっさい工作員がだいぶ湧いてるね
まー昔からこういう工作員は放置だったし、工作員の立てたスレをまとめる工作サイトだったから、今更だけれども
105.名無しさん:2017年05月17日 01:16 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
9条をなくせば日本の地位が向上するとでも考えるなら。
でも、あんまり国防上何ら変わらないよね。まあ、それで溜飲が下がるならがんばってね。
106.名無しさん:2017年05月17日 01:17 ID:DbFytf8e0▼このコメントに返信
定年過ぎたら若者の意見に従うべきではないかな
107.名無しさん:2017年05月17日 01:17 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※93
国民=日本=天皇=自衛隊    ¬= みん珍党、シールズ、志位刃牙隊  朝日(ちょうにち) ウジ T豚 犬HK ヨシフスターリン
108.名無しさん:2017年05月17日 01:17 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※104
おめ~も、くせ~~ぞ。
109.名無しさん:2017年05月17日 01:17 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※101
で?それと民主党と何の関係があるの?
リスクはすでにあるだろ?
北のお山の大将がミサイル国土にぶち込むか
大陸の共産主義者どもが日本の領土狙ってるとかな
これほど喫緊のリスクもあるまいがこれをリスクと取れないなら
もう議論する価値はない
平和ボケが極まりすぎてどうしようもないからな
110.名無しさん:2017年05月17日 01:19 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※100
お前のコメント見てるとどうにかして相手を否定したいだけにしか見えないんだよね。
そう言った意味じゃ国会前で騒いでる奴らと大差無いと思うよ俺は。
111.名無しさん:2017年05月17日 01:19 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
憲法9条改正派も、9条護憲派も、どちらも恐怖心を取り除く、安心したいという気持ちを再優先している。
だから、どちらも力をもたない。結局は現状維持になる。

問題は、憲法改正派は、本音では少しも憲法改正したくないのに、憲法改正が出来ないのは護憲派のせいだと勘違いしていること。
そんなわけないじゃないですか。
護憲派なんてほんの少ししかいない。ずっと自民党が政権をとり続けている。じゃあなぜ憲法改正ができないのか。

答えは簡単です。

本当は、改憲派も憲法を改正したくないからですね。
112.名無しさん:2017年05月17日 01:20 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
日本人の分断を防ぐような改正をしないとだめ

亡命する奴が出るがそれは国民ではないのでおk  にもっていこうw
113.名無しさん:2017年05月17日 01:21 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※110
見えないんだよね
ってむしろそれ以外どう見えるのって話
全否定
当然だな
脳みそお花畑とお話しするだけ時間の無駄
114.名無しさん:2017年05月17日 01:21 ID:nDIdzibE0▼このコメントに返信
今の憲法じたい国民投票はしてない
支持した政党の政府と総理大臣が任命した最高裁判事とGHQで行われたんだよ
完全に違憲な憲法だ!国民を守らない憲法なんて必要無い!
敗戦で戦争はこりごりと思った中で出来た憲法はもう70年以上たってるからいい加減変えろ
内容がひどすぎる!
115.名無しさん:2017年05月17日 01:22 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※105
これは俺も思うなあ。
廃止論者ほど9条を過大評価してる気がするわ。あってもなくても大差ないんなら理念法としてあって良いんじゃねえのと思うよ。
自衛隊活動が憲法上認められてるんだから憲法よりも法律の次元の話だしね。
116.名無しさん:2017年05月17日 01:22 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※109
自民党はもう何十年もやってるじゃないですか。なんで改憲しないんですか?
民主党政権にして、あと3回ぐらい国民に怖い思いさせないとダメなんじゃないですか?
117.名無しさん:2017年05月17日 01:23 ID:HAYeUDZC0▼このコメントに返信
なお、更に高年齢層になると支持層が増える模様w
118.名無しさん:2017年05月17日 01:23 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※107
自我絶賛するのは何だが      
左翼に国民  右翼に自衛隊はなかなかうまいなw   出自のおかしなパ欲は出て行ってくれないかw
119.名無しさん:2017年05月17日 01:23 ID:zidQVvj30▼このコメントに返信
老い先短い人間の声が大きいとか勘弁してや
120.名無しさん:2017年05月17日 01:23 ID:SPUwl9cx0▼このコメントに返信
鈴木晟『臨時軍事費特別会計』講談社
先の大戦は満洲事変の不拡大の段階で、流れも変えることができたんだろうな。
予算が否決されたら『金のかかる軍事行動』なんかできないからね。

2・26事件で腰が引けてしまった議会は軍部に迎合するし、産業界は受注増で諸手を挙げて賛成。
威勢のいいこと書いた方が売れるメディアは、鬱屈していた有権者たる国民を煽る。
戦争に至るまで『議会制民主主義的プロセス』の手順を踏んでいたことは、かなり専門的な教育で
ない限り教わらないからねぇ。軍部の独走だけでは大東亞戦争はおこせない。

戦後70年に渡って『侵略戦争』を起こすことを抑止できたのは、憲法九条のお蔭というのは建前だ。
外向きの軍事的膨張よりも、内向きの経済建設のほうが『生活の質がはるか向上する』ことを知った
有権者たる国民が支持するわけもないし、巨額な戦時国債の償還に懲りている政府/議会がそんな
『非建設的な事業』のための予算を通すわけはない。

九条が無くても『戦後の平和国家・日本』は実現しているはずだ。
こんな不毛な論争を続けるなら、イギリスのように成文憲法が無い状況も選択肢として示してほしい。
121.名無しさん:2017年05月17日 01:24 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※116
いままで改憲勢力を3分の2勢力を衆参で
確保できたことがあったのかねえ・・・・?

あと民主政権民主政権言ってるけど
民主党とかもうこの世には存在してないからね
勉強しろ

以上

122.名無しさん:2017年05月17日 01:25 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※113
都合のいい悪玉作ってそいつら叩いてりゃ万事解決みたいな態度の君も十分お花畑なんだけどなあ。現実社会は君が考えてるよりもう少し複雑なんじゃない?
123.名無しさん:2017年05月17日 01:26 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
イギリスはイギリス  日本は日本17条の時から憲法がある日本は今更イギリスの真似などできるかカス
124.名無しさん:2017年05月17日 01:27 ID:skiozboU0▼このコメントに返信
9条無くして普通の国になればどれほど無駄な議論に時間を割かないで済む事かw本当にバカらしい
125.名無しさん:2017年05月17日 01:27 ID:SqYyrWLg0▼このコメントに返信
ああ
なるほど
九条単体の問題と捉えてるのか
語るに落ちるとはこのことだな
126.名無しさん:2017年05月17日 01:27 ID:yNPCddtm0▼このコメントに返信
はいはい、いつもの、テレビのワイドショーばっか見てる女とジジババが反対と
ほんと、こいつらから選挙権剥奪しないとダメだわ
127.名無しさん:2017年05月17日 01:28 ID:U5CYC.kX0▼このコメントに返信
>改憲派へ御中 
・本当に他国(アメ様)の干渉のない独立国と宣言したい人⇒でもそれは無理。
・軍隊持ってブリブリ世界に日本の存在を認めさせたい⇒無理以上の無理。
・憲法の文面が論理的に問題なので修正したい⇒修正しても何も現状なんら変わらない。

子供みたいな論理の飛躍だね。脳みそついてる?
128.名無しさん:2017年05月17日 01:29 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※120
イギリスになんで成文憲法が無いか考えた事ある?国民がきちんと国から権利を勝ち取って国と契約を結んだ国だからだよ。
日本国民はたまたま目の前に落ちてきた権利を拾っただけだから憲法典が無いとまあ今の国体維持は難しいだろうな。
129.名無しさん:2017年05月17日 01:31 ID:2ZzzwjlY0▼このコメントに返信
※122
寛容だの融和の寝ぼけたことを言い続けて
売国奴共を放置したツケがこれよ
世の中は至極単純
あっちとこっちは違うもの
故に話など通じない
そこに融和も何も生まれない
時間の無駄
130.名無しさん:2017年05月17日 01:31 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
※121
今これだけ自民党の政権が安定しているのは誰のおかげかな?
民主党のおかげ以外の何でもない
131.名無しさん:2017年05月17日 01:32 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
9条軽く弄るのは良いけど自民はその先の96条やらまで視野に入れてるからね。
ま、一枚岩ではないから自民が、というより細田派がと言った方がええかもしれんが。
132.名無しさん:2017年05月17日 01:32 ID:CvgS63JK0▼このコメントに返信
9条は独立国の憲法としておかしい
侵略戦争の放棄と自衛の為の戦力であるところの自衛隊の保持は明文化

※81
この国の左翼と呼ばれる人の大多数は政治的リベラルな左派ではなく反日米親共産主義国家の人たちだからね
133.名無しさん:2017年05月17日 01:32 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
※115
ある意味同意し、ある意味疑問。
残念ながら、日本においては、9条の条文のみで変わらないと思う。
ただ本来、憲法「解釈」は司法が行い、行政が行う物では無く、現代においてサイバー攻撃・防衛・反撃という国境すら持たない物がある。
それでも、9条だけと言わないが、専守防衛は、自衛隊活動の法律枠組みを決める外枠(境界線)の憲法に縛られる。
134.名無しさん:2017年05月17日 01:32 ID:3HchbtrC0▼このコメントに返信
これができて日本は始めて本当に独立国を名乗れるレベルなんだけどな
他人が作った憲法を一筆すらいじれないなんて先進国でもなんでもないもの

その上自衛隊明記は日本人なら異論があるほうがおかしいレベル
これは絶対やらなきゃだめだよ
135.名無しさん:2017年05月17日 01:34 ID:Gn.314ZB0▼このコメントに返信
※111
ちょっと何言ってるのか解らないですね
政権取ってるだけで改正出来るならとっくにしてる
2/3以上の票と国民投票という壁があるから今の今まで何も出来なかったんだろ
憲法改正議論や安全保障、果ては軍事語るだけで政権が突き上げられ閣僚の首が飛んでた時期があるんだが

あと積極的護憲派は微妙だが消極的護憲派はかなりいる
これは自衛隊の必要性も自主防衛の必要性も理解しているが「なんとなく」変えるのが不安な勢力
9条の会とかあんなのはどうでもいいけどこれらはかなり深刻なレベル
漠然としてる分掴みづらいし本質的には日和見だから妥協しがち
136.名無しさん:2017年05月17日 01:34 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※129
なんかツケが回ってきたか?
特に問題無いと思うが。
この国は極右や極左がいるけどなんとなく最終的にバランス取れた感じになる至って普通の現代民主主義国家だと思ってるけど君には何か違うものに見えてるの?
137.86:2017年05月17日 01:34 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※89
俺は賛成派だから良いんだよ。国益第一ならそうなる。自分と立場が違う人に違うと言うのは当り前。反対派だってそうだろ?
けど反対派の考えに国益を感じないのだわ。我が身ばっかりかわいくて日本の事なんかどうでも良いようにしか見えん。
挙げ句の果てには問題解と責任は政府の問題とか抜かしよる。協力する気も無ければ文句しか言わんくせにな。
138.名無しさん:2017年05月17日 01:34 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
さっさと憲法を改正するべき。

それから、もう一回民主党政権に交代して、国民をよく教育すべきだな。
139.名無しさん:2017年05月17日 01:34 ID:tm4YGYVs0▼このコメントに返信
本スレ196: 名無しさん@1周年 2017/05/16(火) 21:55:02.95 ID:tllhUoLt0
>中国がここまで大国になると軍拡なんてしても意味ないしな。
日米安保と世界外交で安全保障を維持して言うのが王道だろうな。

正しく阿呆の極み。日米安保を何だと考えているのか?傭兵軍団でも雇っている気になっているのか?

米軍を動かす為には米国人の支持が必要。たとえ大統領でも陸海空の司令官でも大規模に軍隊を動かすことは出来ない。たとえ一時的に大統領命令で海兵隊を動かせたとしても、必ず議会の承認が必要。そして議会は有形者の顔色を覗う。つまり有権者である米国民の賛成と支持が無ければ日米安保が恒常的に続いたとしても日本を守ることは出来ない。ではどうするのか?米国と協力体制を築きながらお互い信頼関係になる外ない。日本は日本としての役割を果す必要が有る。GDPに見合った軍備を整え(少なくとも現行の防衛予算の2倍)自ら、自らの国土と日米同盟を守る気概を見せる必要が有る。日米同盟に胡坐をかき、太平楽な態度で臨んでいても平和を守る事は出来ません。
140.名無しさん:2017年05月17日 01:36 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
自衛隊を現実的に廃止できるよう勢力も無い。
自衛隊を現実的に要らないという勢力も無い。(建前的に廃止しろという政党は居るが)
自衛隊に国民は感謝している。(多分9割は。。)
自衛隊の存在が軍事的に日本国を守っている。

みんな分かってる。それで十分だと思うがね。
141.名無しさん:2017年05月17日 01:36 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
共産党がおかしいからな

アメリカの言いなりもうやめよう     アメリカの作った憲法を守ろうw
142.名無しさん:2017年05月17日 01:37 ID:q55li.mc0▼このコメントに返信
FNN世論調査2017年5月
国会の憲法審査会は、憲法改正に関する議論を活発化させるべきだと思いますか、思いませんか。
思う 75.6%
思わない 18.9%
143.名無しさん:2017年05月17日 01:38 ID:fdyDtOrK0▼このコメントに返信
今、安倍政権が2020年に施行なんて無茶無理無謀
急いでやっても必ず左巻きの老害やそれに洗脳された奴等どもに否決される
団塊が大量に逝ってからが理想だから10~20年先が現実的
英国のEU離脱の国民投票見てみろ老人が離脱を選んだのが決定打だったからな
GHQの要求で勝手に出来た憲法なのに破棄もせず、
普通の国になるのすらすごく大変なのが無条件降伏という敗戦結果
戦争なんて反対だし、ましてや敗戦するもんじゃないよ全く
144.名無しさん:2017年05月17日 01:38 ID:q55li.mc0▼このコメントに返信
FNN世論調査2017年5月
国政政党は、それぞれの党の思想や理念、考えを反映した、憲法草案を作り、国民に示すべきだと思いますか、思いませんか。
思う 84.1%
思わない 11.9%
145.名無しさん:2017年05月17日 01:38 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※139
それを言うなら日本もでしょ   嘘つきのマスゴミをそのままにしていては何もできない
146.名無しさん:2017年05月17日 01:39 ID:INbksrN60▼このコメントに返信
※139
5兆円の財源はどっから捻出するんだ?
147.名無しさん:2017年05月17日 01:39 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※125
持論を言えよ。
148.名無しさん:2017年05月17日 01:40 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
憲法に自衛隊を明記することなんて大したことじゃないから、さらっと改正すべきなんだよ。

それをちっとも出来ないのは、護憲派のせいではない。
いい加減責任転嫁はやめよう。
149.名無しさん:2017年05月17日 01:41 ID:mZ.543Y60▼このコメントに返信
高齢者つっても戦争知ってる世代は保守的なんだけどね
共産主義かぶれの学生運動世代とか 日教組に洗脳されてきた世代が
もうアレだから 自分も洗脳されてたクチだけど
150.名無しさん:2017年05月17日 01:42 ID:I61UfJAz0▼このコメントに返信
老害は自分が入る墓の心配でもしてろ。
151.名無しさん:2017年05月17日 01:42 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※148
朝鮮人と付き合いすぎて政治家も馬鹿になってるんだよw 

当たり前のことと真実は何かこれがわかるだけで不通に9条は変えないといけないことに気が付く

気を付けなければいけないのは89条とかよいものを改悪されることだよ  変えなければいけないのは9条だけでいい
152.名無しさん:2017年05月17日 01:43 ID:U5CYC.kX0▼このコメントに返信
自衛隊は武力の保持だ。平和主義の憲法9条違反だ。
しかし、自衛隊が米軍と訓練することには反対しない。
共産党党員は論理的おかしいとはおもわないのかい?
武力の保持を禁止した国がアメリカの武力と共同訓練するはずがないだろ?
アメリカ軍は武力ではないのかい?
憲法違反の自衛隊を廃止し、共同訓練を違憲訴訟しようぜ。
二重国籍党首も賛同してくれると思うぞ。
もちろん朝鮮人も喜んでくれる。

153.名無しさん:2017年05月17日 01:43 ID:muFkYx3y0▼このコメントに返信
現実的な考え方するのが男、感情で考えるのが女ってのが男女の差に諸に出てる感じがするな
154.名無しさん:2017年05月17日 01:44 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※127
では、貴殿の意見を拝聴したいが。
155.名無しさん:2017年05月17日 01:44 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※143
え、イギリスの老人は立派やんw
156.名無しさん:2017年05月17日 01:46 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
※139
一身独立し、一国独立す。

その意味においては間違いでは無いけれど、
むしろ世界の警察に疲れて、傭兵を雇うとしてるのはアメリカ。
157.名無しさん:2017年05月17日 01:47 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※153
自分がやられるかもってなったらえらい攻撃的だけどな、女。痴漢冤罪もなんかブームきてるし。特に大艦巨砲主義。
158.名無しさん:2017年05月17日 01:47 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
逆説的なことばかり書いているが、

憲法改正をスムーズにするためには「憲法9条の改正そのものは、ほとんど日本の国防力に寄与しない」という事実を全面に押し出すべきだと思う。

憲法改正は、国防にはほとんど約立たない。実質差がない、という共通認識を国民が持つ必要がある。
そういう認識が広がれば、速やかに憲法は改正なされる。
159.名無しさん:2017年05月17日 01:49 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
アメリカ<  え、GHQという昔あった組織がハーグ条約に違反するクソ憲法押しつけは悪かったが
       まだ変えてないのかい?    さっさと変えたらええやん  え、謝罪と賠償?   

       韓国するなw
160.名無しさん:2017年05月17日 01:49 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※152

それは、9条の論理的な齟齬だけの話でしょう?
ならば、自衛隊をみとめるか否かの話だけですよね。

武力を自国の為に行使しないのだからそれで終了ですよね。

で憲法で論理的に認めればいいだけでしょう。それで終わり。

161.名無しさん:2017年05月17日 01:52 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
国の戦力は自衛隊とするとすれば

尖閣の海保に代わって自衛隊のイージス艦が出れるねw
162.名無しさん:2017年05月17日 01:52 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
日本の武力は日本防衛でなく世界平和ため!で終了。
なんか問題ありますかね?
163.名無しさん:2017年05月17日 01:53 ID:SqYyrWLg0▼このコメントに返信
警察権の範疇だからダメですー海保さん頑張ってくださいー
164.名無しさん:2017年05月17日 01:54 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※162
パン国連するなカス  汚沢かカス
165.名無しさん:2017年05月17日 01:54 ID:Gn.314ZB0▼このコメントに返信
※158
なされないよ。そもそも寄与するし。
保持はしているが解釈用途、または状況次第で行使できない力なんか何の意味も無いしむしろ害悪
力は適切な時期に適切に行使されて初めて意味を成すもの。その機能不全と法的根拠が明確になるだけで全く異なる。
そもそも憲法改正はソフトな話でハードの話じゃない

警備会社と契約してても実際に警備員駆けつけてこなきゃ(契約履行)何の意味も無いだろ
166.名無しさん:2017年05月17日 01:55 ID:UYdd2WSe0▼このコメントに返信
※152
戦争をする権利は自然権だ。国家国民の生存に関わることでどの国も欠くことが出来ない重要な権利と解釈されている。
その権利を放棄すること自体、憲法25条29条その他諸々に反するだろ。憲法9条の存在そのものが違憲状態。
それを改憲して修正しようって話だろうが。
国民の生命財産よりも9条を優先すると言うのなら他の憲法の条項を修正する為に改憲しないとな。どの道改憲だわい。
167.名無しさん:2017年05月17日 01:56 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※164
いい加減。。。日本はアメリカの属国だというのを分かれよ。
168.名無しさん:2017年05月17日 01:56 ID:u7lpEzh60▼このコメントに返信
憲法9条の改正したからといって、日本の国防をめぐる環境は何も変わらないんだから、現状の整理のために憲法を改正するべきだよ

ぐらいのスタンスの方がよい。

「アメリカから押し付けられて、日本の護憲派によって封印されている憲法を改正さえすれば、日本の国防は解放されてたちどころに安全性が高まる」というのは、空想を通りすぎて有害で被害者妄想丸出しの妄想なので、さっさと死に絶えた方がよい。
169.名無しさん:2017年05月17日 01:57 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
※167
国連大嫌いなアメリカをそんたくしろよ
170.名無しさん:2017年05月17日 01:58 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
※152
今時、希少種の自衛隊廃止論者?現る。
171.名無しさん:2017年05月17日 02:00 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※164
何もわからず、独立国とか思ってるから、アホの韓国がみじめな思いしてるのでしょう。
安倍ちゃんがアメリカ様にあれだき気を使ってるのも分からんとはアホ極まれり。
172.名無しさん:2017年05月17日 02:01 ID:vMNRk4H10▼このコメントに返信
※164
いい加減、現状認識しろ!
173.名無しさん:2017年05月17日 02:10 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
世界平和などくそくらえだ

スーダンもそうだ、民族自決権を認めろ   天下分け目の戦いだw
174.名無しさん:2017年05月17日 02:12 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
結局、憲法とは、ってことだよね。

法律と同じ、解釈次第と考えてれば、改正しても、しなくても、何が変わったか分からない人。
国としての指針、法律の根拠だからと考えれば、変えなければという人と、変更ににの足を踏む人。

でも、外国が二の足を踏んでくれるとは限らない。
175.名無しさん:2017年05月17日 02:13 ID:Zy9.BQQw0▼このコメントに返信
イギリスの移民侵略組織離脱なんてまさに民族自決権だよw
176.名無しさん:2017年05月17日 02:17 ID:uQLYGglx0▼このコメントに返信
若いうちは血気盛んなことも結構だが、年をとると老獪になってくる
日本が9条を謡う事によって他国は日本に侵略できなくなっている
一応は米国の元に世界秩序が出来上がっている今、むやみにそれをないがしろにすれば国際世論を味方につけることができる
孤立しがちな日本にとってこれは大きな利だ
チベットは古来から中国と戦争を繰り返し、ウクライナやクリミアは元々親露だったものに欧米がちょっかいをだしそれを防がれただけ
露中が日本に侵略するのとは訳が違う
軍備においては日ごろの研究や鍛錬の苦労に耐え続けることが大切だ
9条などはいざというときはどうにでもなる
今は持っていた方が得だ
177.名無しさん:2017年05月17日 02:28 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
※176
その老獪さは下手すると身を滅ぼす。

> 日本が9条を謡う事によって他国は日本に侵略できなくなっている
9条改正で、日本が侵略国になる、と言う国はあっても、これで侵略できると聞かない。それは、
> 軍備においては日ごろの研究や鍛錬の苦労に耐え続けることが大切だ
これであって、9条に関係していない。

> 9条などはいざというときはどうにでもなる
ここは、なんとも言えないが、
1.日頃出来ないことは、いざとなっても出来ない。
2.日本人は、向かう方向さえ決まれば何でもやる。
178.名無しさん:2017年05月17日 02:39 ID:SPUwl9cx0▼このコメントに返信
※128
聖徳太子の時代から憲法十七条などで、特定の政治勢力に掣肘を加えてきた歴史がある。
戦後も70年。政治的資産の蓄積もかなり潤沢と言ってよいと思う。

前提条件として憲法前文にそぐわない九条に対して、解釈で巨大な組織である『自衛隊』を維持してきた歴史もある。

一向一揆や自由民権運動の歴史を調べてみれば、目の前に落ちてきた権利を拾っただけなどという意識は、
結構な政治的闘争を経てきた先人に対して、いかに失礼なことであることであることを自覚したまえ。
179.名無しさん:2017年05月17日 02:40 ID:.hTgUY9v0▼このコメントに返信
「海外世界治安ランキング!治安の悪い危険な国?良い安全な国?」より

〔外務省の各国の渡航情報などから作成された163ヶ国の平和・治安度ランキング〕

・日本6位

(以下は集団的防衛体制に入っておらず、共謀罪も無い4ヶ国)
・ソマリア162位
・スーダン159位
・イラン139位
・コンゴ共和国157位

共謀罪反対派ならびに集団的自衛権反対派の皆さんは、
どうぞこれら4ヶ国のお好きな国へ移住・亡命して平和とやらを謳歌してください。

謳歌できるなら、ね(笑)
180.名無しさん:2017年05月17日 02:40 ID:uQLYGglx0▼このコメントに返信
※177
日ごろやっている事と言うのは自衛隊のドクトリン研究や訓練の事だ
自衛隊が九条があるから日ごろからできていない事とは?
そんなものはない
181.名無しさん:2017年05月17日 02:45 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
そいえば、確かに賛成してるのはやっと有権者になった
学校のダチたちだな。
182.名無しさん:2017年05月17日 02:46 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
賛成してるのは若者?!
ま、当然だろな。
183.名無しさん:2017年05月17日 02:47 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
でもうちのジジババも賛成みたいだけどなぁ。
184.名無しさん:2017年05月17日 02:48 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
※180
国境の無いサイバーでの反撃と攻撃。
185.名無しさん:2017年05月17日 02:49 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
てか、反対してる奴のヤフコメとか
の過去コメ辿ると韓国人や中国人が
多くてワロタwww

あと共産党とかなぁwww
186.名無しさん:2017年05月17日 02:50 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
※10

女ですが賛成ですよ。
187.名無しさん:2017年05月17日 02:52 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
※10

自衛隊好きな女子多いのよ♡

これ以上自衛隊の皆さんに肩身の狭い思いをさせたくないから賛成ですよ。
188.名無しさん:2017年05月17日 03:06 ID:tqD04yqI0▼このコメントに返信
もう老い先短い奴らがやたら反対してるのは自分たちが矢面に立つことが無いからだとしか思えない。
189.名無しさん:2017年05月17日 03:13 ID:.hTgUY9v0▼このコメントに返信
ユーチューブで

〔在.日の本音  日本人は黙って〕
で検索してみな?

コイツらはこれを「笑いながら」テレビで公然とほざいてたんだぜ?

つくづく平和主義を叫ぶ連中は頭おかしいぜ。
190.名無しさん:2017年05月17日 03:14 ID:uQLYGglx0▼このコメントに返信
確かに不安はわかる
露中が侵略してきた中で9条を堅守すれば日本は不利だ
だが、政治家も自衛隊幹部もそこまで融通が利かない無能ではないよ
いざ戦時になれば9条は捨て去られる
戦時に突入する際まで9条を堅守する事が大切だ
そうすることによって世界が日本を支持する事になる
それを怠れば露中を支持する声も国連で小さくなく、日本は孤立する事になる
191.9条信者発狂キターーーーー!:2017年05月17日 03:15 ID:.bwshs8N0▼このコメントに返信
難民受け入れ反対!
難民は"はすみとしこ"の家に宿泊させろ!

【日時】皇紀2677年5月18日14:00
【集合場所】Aleph「秘密の空間」
【生中継】オトナのア.ナル生放送
【主催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、新社会運動、しきしま会、稲田ともみ組
【現場責任者】桜井誠 & 川東大了"試し腹"ブラザーズ
192.パヨクざまあ:2017年05月17日 03:21 ID:.bwshs8N0▼このコメントに返信
難民受け入れ反対!
難民は"はすみとしこ"の家に宿泊させろ!

【日時】皇紀2677年5月18日14:00
【集合場所】Aleph「秘密の空間」
【生中継】オトナのア.ナル生放送
【主催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、新社会運動、しきしま会、稲田ともみ組
【現場責任者】桜井誠 & 川東大了"試し腹"ブラザーズ
193.名無しさん:2017年05月17日 03:25 ID:nlvKGhlk0▼このコメントに返信
※190
私(※177 ※184)は、貴方の言葉すら引用して回答した。

それを、何ら根拠も無く、いつでも9条捨て去れるから堅持しろ?どこの人?
194.名無しさん:2017年05月17日 03:27 ID:GhTap.It0▼このコメントに返信
オバサン達は徴兵される等々の左翼プロパガンダに影響されがちなのは確か
PTAに参加してみてよくわかったw
195.名無しさん:2017年05月17日 03:27 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
※190
>いざ戦時になれば9条は捨て去れる

それだと国民に死人や被害が出てから動くっことにならない?
196.名無しさん:2017年05月17日 03:29 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
※194

うちのお母さん賛成してるよ!
197.名無しさん:2017年05月17日 03:31 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
※10
186
187

J婚人気だしね♡自衛隊の地位は
ちゃんと確立してあげて欲しいわ。
198.名無しさん:2017年05月17日 03:35 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
このサイト見て賛成がまともなんだと確信出来ました。

みなさんありがとうございます!
199.名無しさん:2017年05月17日 03:36 ID:GhTap.It0▼このコメントに返信
※196
そう、だから君のお母さんの様な人の井戸端会議口コミ活動が重要になる
幼稚な左翼扇動に騙されないよう知識をつけるサポートして下さいね
200.名無しさん:2017年05月17日 03:37 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
※199

了解です!!!
201.名無しさん:2017年05月17日 03:55 ID:X1KkjPug0▼このコメントに返信
世界の全ての国が戦争を放棄しても、
たった一国が破るだけで全てが崩壊する
常識ある人間なら平和憲法と相互破壊、
どちらがより優れた発明であるか判断を間違えない

我々が必要としているのは平和憲法でも核兵器でもない
新しい平和の発明だ
そしてそれまでの時間を稼ぐための有効な手段、それが国家と軍隊
夢を見るなら9条ではなく、その先に見るべき
202.団塊:2017年05月17日 04:08 ID:9CSUOIbJ0▼このコメントに返信
憲法改正(新たな条文)は「内閣総理大臣は、陸海空軍海兵隊を統帥する」と自衛隊を軍隊に昇格しなければならない。
203.名無しさん:2017年05月17日 04:11 ID:4FohLYPo0▼このコメントに返信
安倍ちゃんここで決断しろ
悲願の憲法改正達成させたきゃ老人を切り捨てるしかない
年金制度も高齢者優遇の社会保障もやめてしまえ

204.名無しさん:2017年05月17日 04:42 ID:TXRI560d0▼このコメントに返信
もう国家運営も国鉄方式でいいんじゃないか?

護憲派老人と彼らがこさえた借金は彼らの蓄えた財産で清算させるべく「日本清算事業団政府」に移し、未来ある者たちだけで「新生日本政府」を運営していこう。
205.名無しさん:2017年05月17日 04:54 ID:A.ndR4RM0▼このコメントに返信

必要なのは憲法改正より防衛費の増大
安倍は力を入れる場所を間違えている
防衛費はGDP比で1%のままとか、正直期待外れ
206.名無しさん:2017年05月17日 05:02 ID:1CcdBJ2L0▼このコメントに返信
憲法学者(笑)も自衛隊は違憲だという認識のやつが多いだろ。
でも、実際には必要だし違憲だから無くせとか言えば馬鹿扱いされるから口を噤む訳だろ。
憲法を現実に合わせて改定しようと訴えれば、護憲だと騒ぐし。一体何なのかさっぱり分からん。
この状態で良いと思っている奴って、所詮憲法ぐらいにしか思っていないようなもんだよな。
そのくせ立憲主義とかお題目だけは並べてさ。言行不一致も甚だしい。
人によって解釈が異なる、その為の学者が存在する憲法なんて、そもそも意味不明なんだよ。
法学者なんて存在する余地がないように文言などを規定しなければ駄目だろうが。


207.名無しさん:2017年05月17日 05:22 ID:cey2dQTW0▼このコメントに返信
うちのカーチャン、自民党にしか投票したことないっていう保守派なんだけど
それでも、憲法改正したらテロの標的になるんじゃないかとか言って、いわゆる9条バリア信じててびっくりしたわ
日本が平和なのは日米同盟があるからで、isが日本国内の憲法なんか考慮するわけないだろって言ったけど納得しなかったな
208.名無しさん:2017年05月17日 05:23 ID:POuhpLEV0▼このコメントに返信
今まで会った兵隊経験のある爺さんで軍隊いらないなんて言ってたのは一人もいないんだな
209.名無しさん:2017年05月17日 05:28 ID:Ku9dAo8k0▼このコメントに返信
「若い世代を戦争に行かせたくない!」←
210.名無しさん:2017年05月17日 05:38 ID:EVFI2jMr0▼このコメントに返信
左翼運動で培った、反権力闘争の結果だよね。
老人とは、その様な者たちだよ。
平和教もこの老人たちですよ。
この老人たちは、若い時、仲間を殺したグループを応援していたんだよ。
殺された人の中には、妊婦もいたんだよ。
どこが、平和か?
211.名無しさん:2017年05月17日 05:39 ID:uS8xc0DH0▼このコメントに返信
みんな、惑わされんな!

アサヒ読者の高齢者も約束破りの韓国さんに激オコ。(ご近所さん
私なんかも、戦火はやめとけ論者だけど経済封鎖は歓迎する。てか北さん「サーセン!拉致被害者帰すんで勘弁してくだちぃ」てなる位、がっつり締め上げきぼー
212.名無しさん:2017年05月17日 06:00 ID:Q5QbI2P.0▼このコメントに返信
反対派か。日本人では無い可能性があるな。
スパイ防止法が日本では、日本人のふりして言いたい放題だからな。

若き子は。
理解してるのだよ。
戦わずに死ぬ無念を。勝てない事へ対する無念を。

じじぃ。ばばぁ。
無念を晴らせるならその法律を通せ。
日本はスイスのようになる。それが理想だ。
213.名無しさん:2017年05月17日 06:13 ID:yNHTw2Vt0▼このコメントに返信
なぜ反対が高齢者に多いかだ。それは情報源が新聞とテレビしかないからだ。更にこれまでなんの疑いもなく信じてきた団塊の世代も世代交代し新聞の愛読者も減少しテレビの偏向報道がばれ始めてテレビもおもしろくなくなってきた。なぜ西部劇が無くなったのか?これと同じように安心して見れる水戸黄門をなぜいままで休んだ!NHKくらい金かけて番組作れよ。例えば昔の開高健の釣り番組(幻の魚いとう)とかだ。関口の息子も良かったよ。
214.名無しさん:2017年05月17日 06:34 ID:d9JwGvTr0▼このコメントに返信
 変化しない憲法は役立たずだ
 養老律令をみろよ。
 奈良時代から江戸時代まで存在したけど、途中から殆ど存在を忘れられていたぞ。
 憲法だって人の道具なんだから、不都合を正すのは当たり前だろう
215.名無しさん:2017年05月17日 06:36 ID:iFK1L3Q.0▼このコメントに返信
団塊世代の洗脳され具合は凄いからね。
戦争はその理由関係なく悪いもの、韓国人に対しては永遠に謝罪、なぜなら日本人が絶対に悪いから。
マジですよこれ。そんな人がその辺にゴロゴロ。
216.名無しさん:2017年05月17日 06:39 ID:d9JwGvTr0▼このコメントに返信
 年寄りのあれはアレルギーだよ
 子供の頃に怖い思いをした、というのが戦争経験のすべてなんだから。
 あと、新興宗教ばりにコミュニティ作って赤い思想を垂れ流してるんだよな
 年寄りで、お友達と一緒にビラとか配ってる人多いよ。
 自分で考える癖がないおばあさんとか集団でひっかかってる。
217.名無しさん:2017年05月17日 06:44 ID:D7eE0Z.J0▼このコメントに返信
自衛隊ではなく「国防軍」を明記しろ
218.名無しさん:2017年05月17日 06:48 ID:3BhDeLTW0▼このコメントに返信
たかが自衛隊を明記するだけで五分五分かよ
これはもうダメかもわからんね

まーんは敵が攻めてきても体売って媚びれば救われるとでも思ってんのかw
219.名無しさん:2017年05月17日 06:52 ID:YjEbKtQR0▼このコメントに返信
国民ではなく中国や韓国にお伺いを立てればいいと思います
勿論逆張りです
220.名無しさん:2017年05月17日 06:56 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
高齢者はネットできないのが多いから
テレビでどんどん憲法改正するための
話をやってあげてほしい。
221.名無しさん:2017年05月17日 06:57 ID:FMQCP8PW0▼このコメントに返信
団塊の世代
バブル世代
ゆとり世代

このバカ三代が日本を破壊する。
自覚の無いバカほど怖いものは無い。
222.名無しさん:2017年05月17日 07:00 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
悪天候でも国民の命を救う為に
自らの命も省みず犠牲になってしまった立派な自衛隊を心より敬意を示したい。
国民の命を守る使命を果たそうと日々訓練に邁進する自衛隊を国防軍にする事が我が国のためでもある。
223.名無しさん:2017年05月17日 07:02 ID:Yf1H.bbD0▼このコメントに返信
安部の九条に自衛隊併記には腹が立つ。
相反しているぞ
何と言う間抜けな案だろうか。
2項は廃止あるのみ

224.名無しさん:2017年05月17日 07:02 ID:E3O1SWhz0▼このコメントに返信
PKOですでに自衛隊を派遣している・・させられている・・のだから万全な状態の日本軍扱いにしないと
自衛隊が傭兵や民間軍事会社や便衣兵のように法律で扱われることを危惧する。

あと日本の最大のネックは「国連の敵国条項」これは国内向けの憲法9条よりも
ずっと深刻な問題である国際法での条約です。

225.名無しさん:2017年05月17日 07:09 ID:d13oE6kF0▼このコメントに返信
※121
「民進党になったから民主党なんて存在しないニダ!」ってか?
それは犯罪者が改名したからもう犯罪者じゃないって言ってるようなもんだぞ
226.名無しさん:2017年05月17日 07:15 ID:BYpmMdqv0▼このコメントに返信
高齢者と若者で意見が分かれてる的な内容なのに、なんで男女別に書いたんだ?
「男高女低」とかわざわざ書いて変な団体騒がそうとしてない?
227.名無しさん:2017年05月17日 07:28 ID:7GOqhdB20▼このコメントに返信
20台はネト.ウヨ
228.名無しさん:2017年05月17日 07:30 ID:jgfI2IPb0▼このコメントに返信
年齢が75歳を上回ると選挙に行かなくなるデータが存在する。
だから2025年以降なら余裕で改憲できるけど、それじゃ間に合わないんだよね。
今回のワンクッション入れる作戦は大賛成。
229.名無しさん:2017年05月17日 07:42 ID:wgtgsmnl0▼このコメントに返信
老害は消えうせろっての
230.名無しさん:2017年05月17日 07:55 ID:Har.oj.g0▼このコメントに返信
※223
相反している問題なんて前項を否定する書き方で空文化する事によって簡単に解決できるし、そのやり方なんか山ほどある。
文章を加えるってのは単純な足し算だけじゃないんだよ。ガキの文章じゃあるまいし

仮に2項を廃止にもってくる場合、公明や維新の協力は望めないので自民単独で発議できる状況までもっていく必要がある。
自民単独発議にもっていくのなら今の小選挙区制度では100%無理なので選挙制度の改正から始めるわけだけど、選挙制度の改正から自民が単独で発議できる機会が訪れるまであと何十年待つ必要があると思う?

仮に議席を持ったとしても時の首相がやる気ないのなら動かないし、仮にあったとしてもそこから数年の議論を要するし、その時に世論も温まってなければいけない訳だけど、それまで自衛隊を今の状態で放置する訳だ。

だったら追記による空文化がベターな選択だと思うけどな
231.名無しさん:2017年05月17日 07:58 ID:bh34rl600▼このコメントに返信
衆参は3分の2で、国民投票は過半数だろ
勝てるやん
232.名無も無い爺:2017年05月17日 08:01 ID:ZaN6Rahh0▼このコメントに返信
若い時に法学を学び、其の時からずっと、憲法の矛盾を感じ続けて居た、此処数年憲法が変だ!と云う話を聞く事が出来る様に成って来た、大変、嬉しく思う、若い世代は昔の共産被れした教師の影響を受けなくなったのが、大変良い事だと思う、私の仲間も皆、改憲賛成派!是非とも日本国の未来の為に、戦おうと思う!若い世代の活躍を心より応援します。
233.名無しさん:2017年05月17日 08:03 ID:j5eyUcz90▼このコメントに返信
※29
属国状態だからこそ、自分たちで出来る事はしておく
アメリカが頼りにならないなんて、大統領選のグダグダを見てよく分かったろう
突然放り出されたら滅亡する状態のままでいることの方が危険だ
他国に依存するのは攻撃される以上に厄介だと、いつになったら気付くのか
戦争なんてしたくないので、普通の国のように軍隊を持って抑止力を高めたい
憲法9条2項の改正or撤廃、96条の改正を支持する
234.団塊親父:2017年05月17日 08:08 ID:HrBwLHME0▼このコメントに返信
俺の知っていた昔の共産党員は自国軍隊は持つと言っていたが・・
軍隊(自国防衛軍)を持つのは当たり前だと思っている。
戦争は負ければ 敗戦国は悪にされてしまんだよ。
我々世代は戦後のWGIPで洗脳されてきた・・・ 
でも若い人、将来の自分の息子に戦争をしてもらいたくない気持ちは誰も有ると思う。
しかし今 強い軍隊を持ち防衛能力を高めなければ・・・ 歴史は繰り返されてしまう。
235.名無しさん:2017年05月17日 08:09 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※232
法学を学んだ人間なら、若者の無知さに危機感を感じたりもしない?
若者は憲法に付いて何処まで知ってるんだろ?
ひょっとしたら憲法の存在意義すら理解しないまま、改憲を唱えてるんではなかろうか?と思う事も多々ある。

憲法学的に矛盾が有るから9条を改正すべきだと論理は好きだが、
9条悪玉論みたいな論理には危機感を感じるな。
236.名無しさん:2017年05月17日 08:09 ID:iPqi69gd0▼このコメントに返信
そうだ!そうだ!

一刻も早く憲法改正して下さい!
237.名無しさん:2017年05月17日 08:23 ID:.AH6VDpV0▼このコメントに返信
そもそもこれは今の老人が竹島侵略され自衛隊が作られたときにしっかり憲法改正していれば今頃こんな事で騒いでない
老人たちの尻ぬぐいを今の若者がしてやってるんだよ
238.名無しさん:2017年05月17日 08:25 ID:prPA3L9K0▼このコメントに返信
ジジババはテレビしか見んからのぉ...
未だにマスゴミが正義だと思ってる(;´д`)トホホ…
239.名無しさん:2017年05月17日 08:36 ID:P.t.ydWG0▼このコメントに返信
憲法9条

1.日本国民は、自国の安寧護持及び正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。

2.日本は、陸海空軍その他の戦力を持つ軍隊を保持する。

3.日本国の防衛及び国際紛争を解決する手段として、武力による威嚇又は武力の行使を行う。
240.名無しさん:2017年05月17日 08:43 ID:P.t.ydWG0▼このコメントに返信
GHQが2週間足らずで造った憲法を70年も一言一句変えられずにいるの異常だ
241.名無しさん:2017年05月17日 08:49 ID:hyDobB3v0▼このコメントに返信
そして老害のほとんどが左翼で
いままで反日売国奴やりほうだいやってきたからな
242.名無しさん:2017年05月17日 08:50 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※241
今までの愛国右翼はニートだったからなw
243.名無しさん:2017年05月17日 08:56 ID:bOhVyfkr0▼このコメントに返信
「自衛隊の明記については」改憲支持が多いだろうな。問題はそれ以外だが
過去に出た自民党改憲草案そのままに全面改訂となるととても支持されないだろう
反軍アレルギーリベラルもアレだが、9条変えれば後はどうなっても支持!と言わんばかりの近視眼保守も大概だ

そこいら辺安倍総理はどう考えてんだろ?
244.名無しさん:2017年05月17日 09:00 ID:.C1TXs.y0▼このコメントに返信
首相の憲法に自衛隊明記を、賛辞と支持を送りたい!

爆サイ、北陸版・小松雑談に
航空自衛隊小松基地に対して、
『破壊』だの『ゴミ15墜落』だの
『ミサイル着弾』だの書き込んでる、
わかすぎ!と名乗る馬鹿がいる。

こういう馬鹿が日本人とは思わないが、
恥ずかしいかぎりである。こういう奴に
限って、災害時には真っ先に助けろとか、
言い出す。
245.名無しさん:2017年05月17日 09:15 ID:ANzG.Noo0▼このコメントに返信
そら高齢者は戦後だし、若者は戦前なんだから当然の結果よ。両者が別な意味でもう2度と同じ過ちは繰り返してはならない、国民を国を守らないといけないって考えてる。
246.名無しさん:2017年05月17日 09:16 ID:RT0PdfNe0▼このコメントに返信
税金を収めていないボケ老害からは選挙権を剥奪すべきだと思うんだ!!
もう死んでくだけのカスの妄言なんか聞く必要ないしな。
247.名無しさん:2017年05月17日 09:17 ID:N7.JQ4zv0▼このコメントに返信
アメポチのステマ信じてどんだけ日本がアメリカに売られてるか・・・
東芝、郵政、電話回線、暴力団の資金
みんなアメリカにとられてるじゃん

お前らかしこくならんと諸外国から丸裸にされるぞ?
248.名無しさん:2017年05月17日 09:19 ID:rPk9f6oe0▼このコメントに返信
※243
狂信的な支持者は知らないけど、大体の保守層は「この改正案は賛成できるけど、この改正案はダメだ」とか冷静な感じだけどな。
あと、自民の憲法草案については自民が正式に撤回しているので、これしか判断在慮がないとは言え、「草案が~」というのは筋違いだし、憲法改正するにしても1条づつ別々の投国民票になるので一括変更は100%ない。

あと、草案は議論する為の叩き台でとりあえずの願望を書いただけだから、安倍さんはそこから議論し、修正する大前提だと思っているだろうけどな
249.名無しさん:2017年05月17日 09:19 ID:g.GmbBX00▼このコメントに返信
※24
それだとお前の選挙権もあと2年しか無いぞジジイwww
250.名無しさん:2017年05月17日 09:25 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
憲法改正は手段で有ってゴールではないでね。
今の憲法改正論議って、改正と言う手段は議論されるが改正された後のゴールが見えない。
9条改正を憲法学的な矛盾の解消だけに留めるのか? 
それとももっと他の意味を持つのか、その立憲意思を明確にすべきじゃないか?
251.そこらの愛国:2017年05月17日 09:27 ID:Ra.RpF4O0▼このコメントに返信
>>291に書かれてるけど、国の自然権である交戦権まで放棄した九条ってむちゃくちゃやろ⁉
どうやって国を守るんや⁉
自衛隊云々より、交戦権の復活を含む九条の徹底的な改正が必要だろうが❗
当時、23~4歳のGHQの通訳の姉ちゃんだった、ベアテ・シロタ・ゴードンが書いた九条なんか、何物でもないやろ❗
252.名無しさん:2017年05月17日 09:30 ID:EAr4.4u20▼このコメントに返信
年寄りが憲法改正に反対した結果、軍事侵攻してきた中国軍に孫世代が犠牲になりかねない。
そこまでしてあの世で孫に会いたいのか
253.名無しさん:2017年05月17日 09:31 ID:bDCdno6E0▼このコメントに返信
元全共闘の66歳だけど、オレも憲法9条を改正して、自衛隊は国防軍にするべきだと思う。
ジジイだけど絶対に改憲して、日本は当たり前の国として自国の防衛力を強化すべきだと思う。
徴兵に関しては、この歳になるとさすがに発言権はないと思うが、可能な限り徴兵ではなく志願制で
行くべきだし、志願兵の教育訓練を充実しハイテク技術で代替可能なものは代替していくと云う、基本理念を
持つべきだ。。。
254.名無しさん:2017年05月17日 09:32 ID:7GOqhdB20▼このコメントに返信
日本にミサイル落ちたら憲法破棄な。

国際法に則って占領下において作られた憲法は破棄できる。

まあ、ミサイルと共に憲法が燃えなきゃ改憲で良いけどねw

憲法9条の二項は削除で日本軍か日本防衛軍と明記する。

改憲しちゃうと破棄出来なくなっちゃうけどね。コレがギリギリのラインでしょw
255.名無しさん:2017年05月17日 09:39 ID:ha9JarGx0▼このコメントに返信
2020年には、米国で内戦が勃発する。途端に北、中、露が一斉に動き出す。
9条改正どころか、本物の戦争がおっぱ始まるよ。その時に、臨時戦時法を施行すれば良い。
9条のお経や呪文は適当にあしらっておいて、先ずは国防装備を充実することだ。

1.米国内戦を見越した、防衛戦略の構築
2.臨時戦時法の作成
3 米国制装備を早急に日本製に順次いれ変えること。
4.国内の軍需産業のテコ入れすること
5.既存のべいこくさんそうび、補給部品を大量に購入備蓄しておくこと。代替え品を清掃すること。
6.重要施設の大深度地下化、核シェルターの構築
7.重要都市、施設への米国頼りでない独自のミサイル防衛網の構築。可能ならレザードームとの組み合わせ。
8.燃料、医薬品、食糧、原油、資源の可能な限りの備蓄
256.名無しさん:2017年05月17日 09:49 ID:rPk9f6oe0▼このコメントに返信
※251
これがベストだけど、今以上の改憲状況をつくるのにあと何十年必要?
今回のタイミングを失したら日本がミサイルか核攻撃されるまで憲法改正の空気は出来ないだろうな。
自民党の議席も今程度がピークだろうから、憲法改正の空気が出来ても人数的な問題で発議できないという状況は当面続くんじゃね?
257.名無しさん:2017年05月17日 09:55 ID:ZFFbFWqq0▼このコメントに返信
発砲や強制排除しても軍事行動として扱われない警察組織に戻したほうが、侵略者の抑制になると思うけどナー
258.名無しさん:2017年05月17日 10:02 ID:UlomH7OZ0▼このコメントに返信
独立国家なら軍隊を持って当然だし軍隊は憲法で規定されるべき
今の自衛隊は憲法違反だ
259.名無しさん:2017年05月17日 10:04 ID:V5guJsB10▼このコメントに返信
今は各国の好意で自衛隊は軍隊と認識してくれてるけど
有事の際に交戦国が自衛隊員を捕虜にした時、「こいつは軍人じゃなく非正規戦闘員、だって日本には軍隊無いし」って言ってきたらどうすんだろ?
260.名無しさん:2017年05月17日 10:05 ID:hrsAGC1r0▼このコメントに返信
高校生だった30数年前は社会科公民の先生が左翼思想で共産党員だった。
やたらと憲法九条の事を美化して非武装論を唱えるんだよな。
である日、その先生「が政治に関する事を何でもいいから書いてこい。」
と言われた時、私は「自衛隊の歴史と国防論について」と言う題名で原稿用紙30枚に
渡り書いて提出したら、その先生はコロッと態度を変えて「おっしゃる通りです」
みたいな事を書いておまけに5重花マル付けて渡されたのを覚えとるわ。
当時を振り返れば戦後の団塊老人全てが自衛隊反対ではないとわかったね。
261.名無しさん:2017年05月17日 10:09 ID:rPk9f6oe0▼このコメントに返信
※257
警察組織にすると軍事機密を一切扱えなくなる関係上、アメリカ軍とか、他国の連係が一切とれなくなるので侵略者の増加に繋がるだろ。
仮にとれたとしても機密文書の扱いがより雑になる(機密文書流出時の罰則が緩くなる)ので、今以上に行動を教えてくれなくなるだろうな
262.名無しさん:2017年05月17日 10:14 ID:hyDobB3v0▼このコメントに返信
※242
自分から老害って認めたんだw
それで火病ったかwww
263.名無しさん:2017年05月17日 10:26 ID:EpEvwYOE0▼このコメントに返信
戦争から遠ざかるほど好戦的になるって話。70年もたつと反省を忘れてしまうんだろうねぇ。
権力者が暴走して戦争だの弾圧だのおっぱじめるときは、たいていそれなりの綺麗なお題目を整えるものなんだけど、
そういうこと考えないんだろうなぁ。悪魔は愛想のいい友人の顔をしてやってくるもんなんだがねぇ。
264.名無しさん:2017年05月17日 10:36 ID:J40hrj5.0▼このコメントに返信
若い人は9条の額面だけ見て賛成しているが、年寄りは起案者も見て態度を決める。
主目的以外の目的を考慮しないと。
265.名無しさん:2017年05月17日 10:39 ID:diFYbaT.0▼このコメントに返信
玉虫色の自衛隊明記など期待してません。

国民の命、資産、生活を守るための日本軍でよいと思います。

侵略戦争をするかしないかは別問題です。
266.名無しさん:2017年05月17日 10:42 ID:J40hrj5.0▼このコメントに返信
※263
おいらは改正賛成派だが、護憲派はなぜ自衛隊の解散を目指さないんだい?
憲法の拡大解釈を許し、憲法解釈という曖昧な手段で権力を縛る手法は、正しい方法なのか?
おいらは護憲派こそ憲法を無視していると思っている。
政府解釈の入る余地の無い、条文で政府を縛るのが正しい憲法ではないのかな。
267.名無しさん:2017年05月17日 11:05 ID:ahWzG0in0▼このコメントに返信
団塊の爺婆で地方出身者はほとんどが中卒
268.名無しさん:2017年05月17日 11:06 ID:TOR6akKI0▼このコメントに返信
65すぎた老害の投票権無くしてくれ
269.名無しさん:2017年05月17日 11:07 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※262
そーやって妄想するのは自由だからな。
どーぞ。どーぞ。
270.名無しさん:2017年05月17日 11:20 ID:7GOqhdB20▼このコメントに返信
※255
アメリカで内戦なんか起こらねーよwww
既に経済内戦は始まってるけど。
FRBからロックフoラーが失脚して、米軍が引き継いだから、トランプ側が圧倒的優位に進行している。既にFRBのHPのURLは.org(非営利団体)から.gov(政府)に変更されている。

アメリカで内戦ならないのは、米軍が割れないから。米軍はトランプ側。
ヒラリー、オバマ、ロックフoラー側は精々州を乗っ取って州軍を使うぐらい。
しかしアメリカ人は米軍を尊敬してるし、世界最強の米軍と戦いたいとは思わないだろう。だから、米軍と戦えと言われても「は?何言ってるの?じゃあ辞める」って感じにしかならない。

つまり、ヒラリー、オバマ、ロックフoラー側は私兵や別のPMCしか使えない。
まあ、他のPMCも依頼を受けるとは思わないがね。となるとISILをアメリカに引き入れるしかない。
トランプがシリアとオバマが決めた6つの国や地域にいた人の入国制限をすると言った時、民主党が大反対したのはこのため。
外患誘致罪でしょw

故に起こせてもテロしかない。アメリカはヒラリー、オバマ、ロックフoラー側の銀行をまとめて資金凍結するだろう。故に、世界恐慌は起こる。その前にEUで恐慌を起こしてロックフoラーを破産させ解体しておけばテロは起こらないか、かなり小規模になる。
そうするためにはドイツの投資先の中国を内戦かなんかを起こして、破綻させればよい。
北朝鮮はちょうどいい着火材なんだよねw
故に※255が言ってる事を未然に防ぐには、朝鮮半島を燃やすしかない訳。

戦争は日本に近いところで起こるし、まあ、朝鮮半島燃やすなら今年なんだよね。
結果、日本はちゃんと準備すべきだって同じ結論になる。

271.名無しさん:2017年05月17日 11:37 ID:wRFad11.0▼このコメントに返信
9条が最も不必要な理由は
この存在によって、今のような余計な議論に時間を奪われ
本来すべき議論が遅れる、もしくは全くできなくなることだ
272.名無しさん:2017年05月17日 11:38 ID:0b.xplfP0▼このコメントに返信
平和を愛する諸国民wwwwwwwwwwwwwwwwww
中韓朝の三キチの現実みろよwwwwww
273.名無しさん:2017年05月17日 11:38 ID:wRFad11.0▼このコメントに返信
つまり現在の日本においては、存在そのものが大きく国益を損ねている
274.名無しさん:2017年05月17日 12:05 ID:Z6XsSKoz0▼このコメントに返信
実際に血を流す層が賛成か。
サヨクの言い訳どうすんの?
275.名無しさん:2017年05月17日 12:24 ID:Lr2dxPEc0▼このコメントに返信
国防云々は置いておいても、実際に被災地派遣されて行動してくれてるごまかしながら自衛隊を認めないなんてアホすぎるでしょ。
276.名無しさん:2017年05月17日 12:45 ID:g13hRwiW0▼このコメントに返信
これで、先の世代が、後の世代を拘束する憲法そのものの矛盾が分かるだろう
どちらが、正しいかは置くとして、その時代の世代が決めるのが民主主義ってもんだろう
277.名無しさん:2017年05月17日 12:49 ID:g13hRwiW0▼このコメントに返信
高齢者ってのは、最大の関心事は、いかに老後を過ごしや易くするかだろ
孫の世代がどうなるかって、本気で最優先で考えると思うか。しかもほとんどは他人の孫だ
278.名無しさん:2017年05月17日 13:10 ID:QgPw5NWE0▼このコメントに返信
大激論の末に、連合国極東委員会が禁じたのは「国権の発動たる『侵略』戦争」だ。
それは、「自然権たる人権と同様に、自然権に相当する国家の固有権たる自衛権も憲法をもってしても禁止出来ない」という近代民主主義理念を踏みにじれば、連合国の正義が大きく損なわれると考えたからだ。

当然、日本の再軍備を認める事になるので、GHQが作成してホワイトハウスが了承した憲法原案に欠落していたシビリアンコントロール条項が問題になり、ソ連の緊急動議で66条2項として「現役軍人の大臣就任禁止」が挿入されたんだぞ。

史実に示された「法の趣旨」に従う事こそが近代の法解釈の基本的ルールだ。「俺にはこう読める」とか「数の力」で解釈してたら、絶対王政下の専制君主が強大な力で気ままに解釈していた時代と変わらんぞ! 

全くもって、憲法学者を押し立てるマスコミを中核とする反日醜ブ左翼・リベラルどもの曲解や歪曲こそが民主主義の「憎むべき卑劣な敵」その物である。
279.名無しさん:2017年05月17日 13:15 ID:VXP2Ayq80▼このコメントに返信
※270
コメ感謝致します。何もなければ幸いです。
しかし、WWは何時も欧米が主戦場。北朝鮮がどんなに騒いでもWWにはならない単なる局地戦。
残念ながら、トランプ政権は2020年には内乱内戦で崩壊する。同時に世界同時金融、経済大恐慌が発生。
ヒラリーが反トランプ政治組織をブチ上げたが最悪。ヒラリーBBが内戦の火着け役の死神だ。
反トランプ勢力はヒラリーの思惑を超えて突っ走り、銃火器が蔓延している米国ではすぐに内乱状態となる、
一度火が着いたら、内戦まで突っ走るのが米国。中央政府軍は溶けて無くなる運命。

米国が混乱すれば当然欧州のイスラム教徒が武装蜂起する、ロシアも中国も北朝も動き出す。
それぞれが、自国の国益追求に向けて軍事行動を開始する。その結果はWW3に直結だ。
日本は当然、専守防衛で手が一杯で、米軍の支援も得られない。それどころか韓国からの難民
処理でも大混乱だろう。

残念ながら、今の日本の軍事力では北の侵攻すら押し止めることは不可能で、何もできないと云うことだ。
従って、せめて自国への戦乱の被害を最小とすべく今から全力を尽くす以外に手は無い。
280.名無しさん:2017年05月17日 13:15 ID:ljYJWOa60▼このコメントに返信
しょうがないですね。人は、本質的に殺し合い好む動物だし、それにしても北朝鮮が核ミサイル持ったら、世界に、特に日本政府に、ろこつに金よこさないと武力紛争すると言えば日本政府も、建て前でわ、金お、出さないと言って、裏で金出すんだろうな
281.名無しさん:2017年05月17日 13:16 ID:Ryyh5jk80▼このコメントに返信
三項追加は現行解釈の成文化でしかなく、相変わらず必要最小限度を押し付けられる自衛隊の立場は微妙なままだが、少なくとも安全保障の議論において自衛隊の違憲性について神学論争は辞めさせられる。実質ほとんどなにも変わらないだろう。
ただ改憲タブーを破壊すること自体は意義がある。後世のためにもね。
282.名無しさん:2017年05月17日 13:38 ID:7GOqhdB20▼このコメントに返信
日本で癌なのはパヨクシナテョンで老人じゃない。確信犯的なパヨクの老人は癌だけどなw

TVや新聞しか見てない老人は騙されても仕方がない。
つまり騙してるメディア、それを操作してるパヨクシナテョン、資金源のロックフoラーと繋がりがあるグローバリストが癌なんだよ。

それを打開するにはiPad的なタブレット端末と無線Wi-Fiをプレゼントして、Youtubeでこうやれば好きな○○が見れるよと言って渡す。Wi-Fi代は払ってやれ。未来の子供たちへの投資だ。と言っても60才台は普通にパソコン使えるけどなw
あやしいのは70オーバー。
Youtube見てればつい嫌韓ものも見ちゃうからな。それで考えを改めなければ確信犯的なパヨク老人だから、どうしようもない。

老害連呼君は大体離間工作しようとしてるパヨクシナテョン工作員
老人にも保がもいるし。それをごちゃ混ぜにして、日本を割ろうとしている。
若者ダメも同じ。若者の方が素直に保守になってる。賢いからメディアがおかしな事言ってると勘づいているし、ネットで調べてる。
パヨクシナテョン工作員からすればとにかく若者を叩いて割っておきたいところ。
叩くべきパヨクシナテョン工作員で、老人でも若者でもない。

最近老人の操作ミスで車事故のニュースやってるけど、それも日本割りの一貫な。
事故件数で言えば老人の方が圧倒的に少ない。そう言うの無視して、さも事故が激増してるかのように煽ってるだろ?
そう言うのに対抗するには日本人の知恵や賢さで勝負してゆくしかない。


283.名無しさん:2017年05月17日 13:59 ID:9rZNLqnY0▼このコメントに返信
高齢者ほど反対が多いとは言うけど、
年齢層高めの女性で賛否が拮抗している以外は賛成派の方が優勢なんだね。
今の状況で国防の必要性を理解できない人が多くても困るけどさ……。
284.名無しさん:2017年05月17日 14:03 ID:o.T7Kfoi0▼このコメントに返信
自分が安穏と人生を終えたいだけの老人の意見を考慮するのはやめてくれよほんと
定年と同時に選挙権も失効させるのを年金付与の条件にすべきじゃない?
285.名無しさん:2017年05月17日 15:26 ID:A..svzYK0▼このコメントに返信
自衛隊の存在を明記するのは当然として、やられるまで撃っちゃいけないっていうアホな中味を何とかしないと領空・領海以前に自衛官の命すら守れない
286.名無しさん:2017年05月17日 15:50 ID:p7G1UUOO0▼このコメントに返信
現代って下手すれば初手で決着するじゃん…せめて普通の軍隊にしようぜ…
287.名無しさん:2017年05月17日 15:54 ID:1wFXQYjP0▼このコメントに返信
※190
すこし、論理がおかしいかも。

 いざ戦時に捨て去られないものは 堅持しなくてよい。
 憲法九条は いざ戦時に捨て去られないものではない。
 ゆえに 憲法九条は 堅持すべきである。
  ↓
 イヌは 卵をうまない。
 ネコは イヌではない。
 ゆえに ネコは 卵を産む。 ・・・みたいな理屈だよ。

前提が二つとも否定命題になってるから、結論を導けないよ。
いつも同じ文例で、ごめんなさい。

 
288.名無しさん:2017年05月17日 17:12 ID:3pr95Jrj0▼このコメントに返信
俺のばあさん70過ぎだけど9条なんてクソくらえって言ってるわ
289.名無しさん:2017年05月17日 17:27 ID:Ryyh5jk80▼このコメントに返信
現行解釈の必要最小限度規定はあっても構わない。大事なのは「戦力」「軍隊」として認めること。
例) 前項の規定にもかかわらず、自衛のための必要最小限度の「戦力」を保有することができる。
必要最小限度の「実力」などと逃げれば自衛隊の地位は結局変わらない。
290.名無しさん:2017年05月17日 18:58 ID:vPv42wxM0▼このコメントに返信
おんなは自分で守る意識まるでないからね。命がけで男に守ってもらって当然ありがたく思えくらいに思ってる
291.名無しさん:2017年05月17日 19:00 ID:D3iIc89D0▼このコメントに返信
個人的にはシンプルに「日本国は国防のための戦力を保有する。その責任者は主権者たる国民の代行者である内閣総理大臣である」
ぐらいでいいと思うんだよなあ。(昔、統帥権問題があったので指揮権は明確にしておきたい)
「自衛のために最小限の」とか「国民の生命財産保護のために」とか色々くっつけると
またその文言を巡って神学論争になりかねないし…

あと「改憲しても実質今と変わらん」という人、それはちょっと違う。
それはあくまで今まで特殊な状況が続いていただけで、将来は
万一民進党とか共産党みたいなのが政権を取らないとも限らない(現に民主党政権が出来てしまった)
こうなると現行減法では解釈しだいでどういじられるかわからない。
色々リスクを想定すると、やっぱりわかりやすい条文に変える必要はあるんよ。
292.名無しさん:2017年05月17日 19:56 ID:dfwHGtzp0▼このコメントに返信
※3※4のFBmk9Ovq0さんに同意。矛盾が起きてしまうので削る方向で。
日本の領土領海等の保全防衛保安のために使うが他国への侵略には使わない。
ただし敵から攻撃があった場合、敵基地への攻撃のみ排除しない。とか、
出来うる限りやって良いことでは無く、やってはならない事を書いて制限かければいい。
でちゃんと軍と認め、軍法を作り、災害救助にも使われると自衛隊の存在を明記するとかならいいが、
こういうことを棚上げしたりはっきりさせず矛盾させ日中韓及びロシアとの関係のようになることはもうこりごり。
これこそ未来にツケを残すな。
293.国士:2017年05月17日 20:13 ID:Cr.b8sfq0▼このコメントに返信
戦争に負けるのが余程悲惨やったんやろな。朝鮮人(実際無関係な糞やのに)みたいな奴らに蹂躙されるとか地獄やろ。想像するだに恐ろしいし胸糞悪いわ。やっぱり負ける戦争はしたらいかんなぁ・・でも自衛は大事やなぁ。先の大戦もある種自衛やけどなぁ。
294.名無しさん:2017年05月17日 20:45 ID:D6qlHJaW0▼このコメントに返信
この結果から高齢者に左翼が多いのが分かるな。
295.名無しさん:2017年05月17日 22:22 ID:7GOqhdB20▼このコメントに返信
日本割り乙
296.名無しさん:2017年05月17日 22:27 ID:SGyC407i0▼このコメントに返信
あのさあ、ばばあのがじじいよりおおいから女の賛成が少ないに決まってんだろ
ばばあのがじじいよりおおい
年寄りに反対が多い
ばばあの反対が多い
297.名無しさん:2017年05月17日 22:31 ID:xISlv26y0▼このコメントに返信
憲法より自衛隊法を改正して普通の軍隊にしてしまわないと安全保障できない。
どうせ違憲なんだからいいじゃん。練度だけ挙げても、法律変えないと戦いようが無い。
憲法変えるの後でいいよ。
298.名無しさん:2017年05月17日 22:36 ID:xISlv26y0▼このコメントに返信
攻撃兵器が長射程化した現在、専守防衛は本土決戦主義でしかない。
防衛兵器の発達は攻撃兵器の発達に追随できない。また、テストもできない。
299.名無しさん:2017年05月17日 22:56 ID:7GOqhdB20▼このコメントに返信
有事になったら超法規的措置で憲法停止。
後は超法規的措置で軍事裁判も作る。
まあ、超法規的措置連発しないと戦争で日本人が見殺しになるだけ。
それは、さすがに避けるでしょw

300.名無しさん:2017年05月17日 23:16 ID:QgPw5NWE0▼このコメントに返信
※297
何が違憲だって? 勝手な解釈ならアカンぞ。  ※278 を参照されたし。
301.名無しさん:2017年05月18日 00:08 ID:.6EgLzJg0▼このコメントに返信
自衛隊と防衛に関する諸法をこれから制定
するとき、今の条文は何も書いてなさすぎる
から自衛隊の職権を拡大するにも、制限する
にも条文を加えて、更に二項の交戦権の否定と陸海空軍の放棄は「侵略の為には」放棄すると言う事を明記した方が良いよ。
302.名無しさん:2017年05月18日 00:36 ID:AUX0bS0U0▼このコメントに返信
超法規的措置で好き勝手されるのが嫌だからこそ、ここはきっちりして欲しい。
303.名無しさん:2017年05月18日 01:55 ID:pBiaunVM0▼このコメントに返信
反対する年寄りには明日から味噌汁に塩をぶち込む事
304.名無しさん:2017年05月18日 02:38 ID:SpfJz9Ix0▼このコメントに返信
※301
無知! 第2項は有名な芦田修正だぞ! 彼は9条で禁止される「国権の発動たる戦争」が1928年のパリ不戦条約で使われた国際法の専門用語で侵略戦争を意味する事を知っていたので、
9条を作ったGHQの担当者のケージス氏らとの秘密会談では侵略戦争だけを禁じた事を確認した上で、侵略戦争の為の戦力と交戦権を否定する事を第2項として追加する様に提案したんだぞ。

この提案は後日受け入れられたが、彼の提案の前提には、人権と同様に自衛権は憲法をもってしても禁止出来ないという近代民主主義理念は自明の事だったので、
まさか政府の大臣や高官、更には学者までもがお前の様に曲解や歪曲をするとは夢にも思ってなかったんだよ。

追加で ※278 も必ず読んでくれ。史実に基づいた9条の経緯が書いてある。
305.名無しさん:2017年05月18日 03:04 ID:Qx5nO9Nq0▼このコメントに返信
学校教育で家庭内教育で、避けられぬ戦争について
徹底的に教育すべきだろう。
戦争には絶対負けてならぬこと。
卑怯者の天下となること。
306.名無しさん:2017年05月18日 05:31 ID:DxHOWLRt0▼このコメントに返信
※79.名無しさん
一項、二項がそもままでも、三項に、
「明確に敵対する場合は除く」って書けばいいだけじゃね?
あくまで、平和的で誠実な諸国民が相手の一、二項で野蛮人相手の三項でいいじゃん。
とりあえず、軍事法廷とその他関連法の根拠さえあれば日本をまもれるんだから。
2017年05月17日 01:04

同意いたしますが、少し文字減らしては?
「明確に敵対する場合は除く」からの
「敵対する場合は除く」

ぱよさん達は一言一句変更まかりならぬ。
つまり、解釈憲法大賛成なんですよ♪
307.名無しさん:2017年05月18日 08:17 ID:JtkDMyvj0▼このコメントに返信
※304
その「パリ不戦条約」自体、アメリカとイギリスは「国境の外であっても、自国の利益にかかわることで軍事力を行使しても、それは侵略ではない」と言ってますな。
アメリカはさらに「(自国の勢力圏とみなす)中南米に関しては、この条約が適用されない」とも言ってます。

そもそも、「侵略戦争とは何か」と言う定義すら定まっていないこの条約を持ち出されてもねえ。

この条約について信夫淳平曰く
「自衛の果たして自衛なるやは、個人間の正当防衛が裁判所に依りて判定せらるるのとは異なり、戦を遂行する国自身が判定するのであるから、自衛戦を適法と認むる不戦条約の下にありては、殆ど全ての戦は適法の戦として公認せらるるのである。不戦条約は不戦どころか、大概の戦の遂行を適法のものとして裏書きするものである」
とね。
308.名無しさん:2017年05月18日 11:08 ID:QJ9I9naI0▼このコメントに返信
憲法9条なんてアメリカが日本に報復出来ないように入れた項目じゃん。
って言うか占領下において人んちの憲法を勝手に作っちゃってる時点でOUT。

なんの正当性もない。
日本人が関与したかどうかは無関係。
日本国憲法はアメリカの占領下において作られた憲法。
国際法に則って破棄できる憲法でしかない。

憲法とか別にいらないでしょw
実際イギリスにはないし。

それを2項を削除で日本国防軍と明記って言ってんだから相当譲歩してんだけどね。

ダメならもう破棄しちゃえよw
309.名無しさん:2017年05月18日 11:36 ID:BsNQDJ4I0▼このコメントに返信
今こそ民進や共産は対抗して、「我が国は一切の武力兵力、武器兵器、兵員組織は、
これを装備しない。また一切の闘争行為は永遠に放棄する」と9条を改正すべきと訴える時だろう。
警官の銃と警棒、格闘技や武道すら禁止でな。喧嘩も違憲な完全平和憲法を目指せ。
解釈変更の余地すら全く潰すべく動く時だ。そうするならば、支持はしないが理解はする。
奸智だけに長けた卑怯卑劣なガキの集団という認識から、筋の通った売国奴へ認識を改める。
310.名無しさん:2017年05月18日 12:06 ID:7BBjdgbh0▼このコメントに返信
※300
改憲より法制が急務だ!って事が伝わらなくて残念。選挙の為の改憲動議より実利の法制こそ必要。
ちゃちな改憲なら要らない。
311.名無しさん:2017年05月18日 15:41 ID:SpfJz9Ix0▼このコメントに返信
※307
はぁ? 頓珍漢助(笑)
侵略戦争が禁止されてるだけでその他はやりたい放題なんだから結構な事じゃネーか!
おまけに自衛の定義も当事国の言い分に先ずは任されるんだから益々結構! 何を因縁つけてんだ、この糞っ滓カスめ!

とはいえ、実際の所は、自衛権の発動だとの日本の主張が中立の第3者の国々から強い批判が巻き興らない範囲に制約されるだろうよ。
だいたい、※278 も含めてキチンと読んで理解してんのか? 肝心の論点は「勝手な解釈をするな!」「史実に照らして法の趣旨に従った解釈をせよ!」「禁止された戦争は侵略だ!」なんだがな。それについてこそ真っ当な意見をどうぞ。
あっ、同意かな? 
312.名無しさん:2017年05月18日 15:43 ID:wwHhvTuy0▼このコメントに返信
まさか、老人は日本人ではなく、特亜人に背乗りされた?
反対した老人を調べろ!
313.名無しさん:2017年05月18日 15:51 ID:SpfJz9Ix0▼このコメントに返信
※308
2行目は同意する気持ちもあるが、此処では9条についての議論に限定したいから、その点では1行目は間違っている。※278 と少し前の芦田修正の話を参照されたし。
314.名無しさん:2017年05月18日 19:02 ID:KVMBYKG30▼このコメントに返信
意見したくば 立候補するか投票にいけよ
義務を果たさん奴の戯言なぞ
クソ食らえや
315.団塊親父:2017年05月18日 22:26 ID:62ludjUc0▼このコメントに返信
※314  静かになったね。もう誰も来ないと思う・・・

そうだよね!! その通り最低限選挙に行けよ! ふざけるなー!!
でも、ここにいて発言している今の若人は選挙に行っていると信じたい。
団塊世代はマジ肩身が狭いから返す言葉が無い・・・
でもあの当時(戦後) 公職追放令や物言えば唇寂し・・・という時代だと覚えている
団塊世代は『戦争を知らない子供たち』でしかもWGIPで・・ 
でもあの当時の俺らの父ちゃん、母ちゃんが苦しみながらそして歯をくいしばりながら
戦後復興で皆いい日本を作りたいと思って頑張っていた・・・!
だから今の日本が有る・・・ 今は亡き父ちゃん、母ちゃん・・ (T_T) (T_T) 感謝!!!

316.名無しさん:2017年05月18日 23:07 ID:QJ9I9naI0▼このコメントに返信
※313

別にお前のルールも意見も知らん。
国際法の問題なんだから。
だからなに?って範囲。
317.名無しさん:2017年05月18日 23:48 ID:SpfJz9Ix0▼このコメントに返信
※316
そんなに悔しくて堪タマらんのかw
でも史実だからしょうがネーぞ。9条はお前の様な短絡的な日本への足かせとして書かれたもんじゃない。

※278 を読めば解る通り、侵略戦争が禁止されただけで、自衛戦争どころかPKOの治安戦闘も国連決議による共同制裁戦争が出来るだけに限らず、有志連合へも参加できるぞ。まるで、やりたい放題!言うこと無し。

最も、「反日醜ブ左翼どもの歪曲を防いで憲法本来の趣旨を守る為の補筆」としての極々僅かの改正はあってもいい。
それは、たったの2文字で済む。→「国権の発動たる『侵略』戦争」 
318.名無しさん:2017年05月19日 04:29 ID:L3gohY5t0▼このコメントに返信
お、若いのは憲法改正したがってんのか
丁度良かったわ 徴兵されて俺らの代わりにお国のためにしっかり死んでくれや
メインの老人票はかっちり掴んでおきながら格差広げてアホなガキに貧乏と愛国押しつけて経済徴兵で肉壁として使い捨て
足りなくなった底辺労働者は移民で補うとか自民やるねえ
ガキが何人死のうが俺みたいな年寄りには関係ねえし自分らが選んだ政策だから自己責任ってことで全員winwinだな(笑)
319.名無しさん:2017年05月19日 07:32 ID:NIkINTwi0▼このコメントに返信
※317

お前の駄文は無関係だ。
憲法制定されたのは、アメリカの占領下だった。これ以上の理由は要らないんだよ。
日本人が作ったとか作ってないとかはどうでもいい事。それは、何も影響しない。

お前保守のフリしてるけどキモいから嫌い。
320.名無しさん:2017年05月19日 07:47 ID:NIkINTwi0▼このコメントに返信
徴兵いいよw
日本で徴兵するシチュエーションは、銀行口座が凍結され、兵站も退路も援軍もないパヨクシナテョンゲリラ兵テロリストをぶっ56すのが仕事だ。
マイナンバーで追い詰める。エラバレたおまエラはもう、自分だとわかる行為はもう出来ない。
銀行口座はもちろん、病院も行けなけりゃ公共料金も払えない。
まあ、とても日本で生きられるとは思えないけどね。
パヨクシナテョン工作員が必死に煽ってたけど、徴兵スレで誰も徴兵に行かないなんて言ってる奴は居なかったよ?w
前線に行きたがっている奴はむしろ結構いるというw
そうなると楽しみだねw
321.名無しさん:2017年05月19日 08:53 ID:UeqYVkXI0▼このコメントに返信
※319
お前バカそのモンじゃん! 中身何もネーでやんの、どおりで議論から逃げるはずだぜ。泣くんじゃネーw
322.名無しさん:2017年05月19日 11:59 ID:L3gohY5t0▼このコメントに返信
※320
おう勝手にがんばれや 老人として君らの戦いぶりに酒飲みながら期待しとるで
別に今からでも自衛隊に志願していいぞ 訓練は早い方がいい
別に愛国思想に徴兵制云々は関係ねえし本当に祖国を守る気持ちがあるなら
こんなところで口だけ吠えてないで愛国者として実行すべきことはいくらでもあるわな
Q「中国と戦争になったらどうしますか?」 A「韓国と日本人の左翼と戦います」
いや中国と戦えよwww なに本当に徴兵になりそうになったらビビって矛先変えてんだよ苛められっ子かお前はwwww
323.名無しさん:2017年05月19日 22:51 ID:NIkINTwi0▼このコメントに返信
※332

バカかwww
中国と戦っても中国は日本の海を越えられないし、海自や空自に急造の徴兵なんか今時送り込める訳ねーだろw

徴兵は陸軍が基本なんだよ。
海外で陸自は戦えねーだろw
そしたら日本内戦想定になるだろ。
中国人は国防動員法により、韓国は憲法により、有事の際は軍属になるんだよ。つまり在日は軍人に化ける。いきなり日本は外国軍により領土侵略を受けた状態になるんだよ。
引き揚げ船に乗らないシナテョンは確信犯的ゲリラ兵(便衣兵)テロリスト確定。
そんな奴等は殲滅に決まってんだろwww
「中国や韓国と戦争になったらあなたはどうしますか?」「徴兵で日本に潜伏してる便衣兵を殲滅する」で正解だろうがw
ボケたなら書き込みなんかしない方が良いぞwエラバレるしなw
324.名無しさん:2017年05月19日 23:08 ID:NIkINTwi0▼このコメントに返信
※321

国際法で占領下において作られた憲法は破棄できることになってんだからしょうがねーだろw

日本人は占領下なんだから関与してようがしてまいが関係ないんだよw

それに日本国憲法は日本人が作ったってのはパヨクの憲法9条正当化の手法じゃんw

日本人の関与は無関係ってのが核心。だからお前が核心突かれてファビョってるだけっていう図式でしかないw
325.名無しさん:2017年05月20日 02:52 ID:C31J98JS0▼このコメントに返信
324
ホント千ョンコーの火病そのもの、おまけに読解力も0、マジ糞蝿ウ.ジ虫の反日醜ブ左翼かよ!

占領国による被支配下の法規の停止はできても改廃は国際法で認められんから、戦後憲法がせいぜい占領基本法でしかなく、勿論、憲法として無効で理論上は廃棄できる何て知識くらいは30年以上前から知ってるし、何よりもその点は同意出来る気持ちはあるなんて事は既にコメントに書いてあるのに、どこに目をつけてんだよ! あっ、お前ら反日醜ブ左翼千ョンコーらには脳ミソからしてネーよなwww
だいたい、戦後憲法と言う実質占領基本法が全体としては日本自身が作成したもので無く、日本を二度と米国に楯突かないようにさせる為の手枷足枷首枷なんだなんて45年前から知ってるわい、この腐れ外道め! 
しかし、9条に関してはそんな考えでは書かれてネーんだよ、バカタレ鼻垂れ! ※278 にその経緯を書いておいたにも関わらず、超賤ゴ.キブ.リは都合の悪い事は聞こえないから議論も出来んぜ(笑)(笑)(笑)  
これでは自主憲法の制定は現実に無意味だぜ。なんせ史実も趣旨も無視してるから勝手な解釈し放題だからな。丸ッキシ反日醜ブ左翼が今やってる事と同じだ! 愛国者のする事じゃネー、タヒねよ!
326.名無しさん:2017年05月20日 08:59 ID:TanrTgeX0▼このコメントに返信
※325

口汚く盛大にファビョってるだけっていうw
327.名無しさん:2017年05月21日 01:01 ID:WrTPyyXk0▼このコメントに返信
※326
中身があるのになんにも解らん程のバカがなんか言ってらぁw
結局、無知と誤解と歪曲の塊のオメェじゃ話にならんのぉ。
自分の間違いを認めて正せんのだから、無理してまでモー出てこんでエーぞ。多分、俺も飽きてきてるから、来ないかもな…

でも、コイツは悔しくて堪タマらんから、また、来て書き込むんじゃろ。
ほんに哀れよのぉ、惨めよのぉ、愚かよのぉ(笑)。
328.名無しさん:2017年05月21日 10:13 ID:xlH7KDBq0▼このコメントに返信
※327

俺いつもおまエラみたいなゴミを相手にしてるから、罵られてももはやムカつかないんだわw

お前が日本人の関与を言うのは国際法で破棄できるって話に日本人が気づかないようにするためだ。
日本人が作ったんだから大事にしなきゃって事だけ。

それって気持ちの問題だけ。
だからなに?って話。

国際法で日本国憲法は破棄できるんだから、文句は国際法作った奴に言ってくれ。

俺が困るのは、お前が国際法を変えて、占領下において作られた憲法は破棄できるってルールが消滅したらだねw

329.名無しさん:2017年05月24日 23:55 ID:06XJXWBZ0▼このコメントに返信
※57

※13の時点で「何バカな事を言ってるんだwww」と思いましたが、そういう根拠なのですね。
納得。

ただそういった問題は広く知れ渡ったと思いますので、民主党の悪夢の3年半は、もうこれっきりにして欲しいです。
そう考えると、今しか改憲する機会は無さそうですね。まさに「本来の意味の潮時」。潮は満ちたと思います。
また10年もすれば、その頃には自衛隊に関する問題点を知らない世代が増えますので。

お名前