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2017年05月16日 11:05

なんで自衛隊はガンダムみたいな超高性能ワンオフ戦闘機や戦車作らないの?

なんで自衛隊はガンダムみたいな超高性能ワンオフ戦闘機や戦車作らないの?

F15

引用元:なんで自衛隊はガンダムみたいな超高性能ワンオフ戦闘機や戦車作らないの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494853655/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:07:35 ID:zyh
いざ戦争になった時、そういう機体にエース乗せて無双させれば勝利間違いなしじゃん

3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:08:50 ID:JYz
戦争は数だよアニキ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:14:19 ID:zyh
>>3
それ言った人ガンダムにやられてたじゃん

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:47:58 ID:Jjo
>>3
無能がドム12機と艦隊を5分持たずに壊滅させたからな

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:10:50 ID:ORw
そいつ殺されたら終わりやね

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:14:19 ID:zyh
>>4
超高性能機に乗ったエースが簡単に死ぬわけない

6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:15:24 ID:UkK
1機あってもカバーしきれんだろ
1機が無双してる間に他押されて負ける

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:19:16 ID:IZs
どんなに高性能機でも弾薬や燃料には限界があるし
操縦者が人間である以上どこまでも性能を引き出せるわけでもない

・・・と、適当にマジレス

10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:21:53 ID:5rU
ワンオフ機なんて必要ない

13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:52:49 ID:UDB
>>1は間違ってるぞ
ガンダムはMS開発と量産化を目的とした量産試作機であって超高性能ワンオフ機ではない
コスト度外視して部品選別した結果、あれだけの性能を獲得しただけ。
普通の試作機は量産機より性能が落ちるのは現実でも宇宙世紀でも変わらない。

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:54:26 ID:Jjo
>>13
家電は試作品を機能落ちさせてグレード付けるけどな

16: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:06:50 ID:zyh
>>13
目的は違っても結果的に超高性能ワンオフ機だったのは事実でしょ
それに量産機より性能が落ちる試作機って宇宙世紀じゃほとんどいないと思うんだけど

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:08:15 ID:4WL
あれだろウルトラ警備隊もなぜガンダムを作らないのか

20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:09:54 ID:JYz
>>18
ロボットよりも、ジェットビートルやウルトラホークの方が怪獣対策には向いてるんじゃないか?

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:10:32 ID:4WL
>>20
ああたしかに
ただやられ過ぎてるけど

23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:12:08 ID:cdU
ワンオフなんてパーツの互換性のきかないスペアパーツにもコストがかかる
金食い虫のガラクタだね

26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:14:25 ID:8TT
現実では数の暴力が強いから

28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:17:55 ID:Zq4
現実ではどんなワンオフの高級機も多数相手には勝てない。

複数対複数でないと勝負にならない。

高級機一機だけ早くても突出してしまって意味がない。

同じ性能の複数機体で組んだ方がいい。

量産機が一番効率がいい。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)23:58:26 ID:4WL
F/A-18とFー16が主力なのが分かるだろ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)00:17:20 ID:GS4
結局は武器でしょ ミサイルとかが性能いい方が勝つでしょ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)00:33:37 ID:5eP
使う人間がワンオフって事で

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年05月16日 11:07 ID:6LrQSaqG0▼このコメントに返信
シーウルフ「せやな」
2.名無しさん:2017年05月16日 11:09 ID:zWfLNFTC0▼このコメントに返信
日本は基礎技術力は高いけど軍事技術力は大した事無いからね、しょうがないね
逆にロシアなんかは基礎技術力は大した事無いのに軍事技術力は米国に次ぐレベルだしね
3.名無しさん:2017年05月16日 11:12 ID:pB21AUKk0▼このコメントに返信
ビッグバイパーぐらいのSTG戦闘機なら本当に一機で事足りるが
4.名無しさん:2017年05月16日 11:13 ID:HHM1Z2qY0▼このコメントに返信
アニメとリアルを一緒にするなとあれほど・・
と、野暮を言わずにのっかると
時間の都合で書ききれなかったエピソードが沢山あるわってこと
連邦の撃墜スコアトップはアムロじゃないことになってるし
現在配信中のサンダーボルトでもジム系が活躍してるし
iglooでもボールとジムが大量投入されてる、0083の過去シーンでも圧倒的な物量は連邦側
ガンダム1機の撃墜数とそれ以外の連邦MSによる撃墜数は比べ物にならないほど後者が多いと思われ
5.名無しさん:2017年05月16日 11:14 ID:0RQGO.vm0▼このコメントに返信
戦闘が常に1正面でしか行われず、戦闘後、1週間ぐらいの休みが必ず取れるという保証があれば、
スーパーエース+ワンオフも有りかなぁ・・・TVアニメだわw
6.名無しさん:2017年05月16日 11:14 ID:0sFMnLiN0▼このコメントに返信
ワンオフの高性能装置を有効に利用するには、ワンオフの優秀なオペレータが必要だけれど、
そのオペレータをどうやって調達するかを考えるとコスト的に割に合わないのだと思う。

7.名無しさん:2017年05月16日 11:15 ID:KfH7NQD20▼このコメントに返信
無双できる技術があったら1台といわず3台くらい作ったれよw
8.名無しさん:2017年05月16日 11:17 ID:i6n4FINW0▼このコメントに返信
超高性能ワンオフ機だけ残って、支援施設も国土も焦土...
9.名無しさん:2017年05月16日 11:17 ID:YqQ6sXhO0▼このコメントに返信
そもそも作れないからね。現実世界の量産機はその時期の最高技術で作ってるよ。ハイローミックスのローは、そうでもないかもだけど。
10.名無しさん:2017年05月16日 11:17 ID:Tt.pI7Up0▼このコメントに返信
昔作ったじゃん。大和とか。
11.名無しさん:2017年05月16日 11:17 ID:.IQPVs680▼このコメントに返信
実はウルトラの防衛隊はMSも真っ青なスペックだったりする
怪獣やウルトラマンがヤバ過ぎてかませにしかならんけど

特に平成以降のはやばい
12.名無しさん:2017年05月16日 11:18 ID:mRJql6Iv0▼このコメントに返信
実用:予備:整備&改修用
三隻態勢じゃないとまともに作戦行動できんのよ
スペアパーツはその倍は必要
スペアパーツの生産機械を作る機械も拠点も
防衛上出来るだけ複数必要
どこにそんな金が有る?
理想の6割程度の性能でも
安くて運用し易い物がよいだろう?
13.名無しさん:2017年05月16日 11:19 ID:UiNskJvt0▼このコメントに返信
超高性能ワンオフって、今の日本で作れるわけないやん
アメリカレベルのチートな技術力と開発力、戦闘経験が無いと無理じゃ
14.名無しさん:2017年05月16日 11:20 ID:ZkDTZZph0▼このコメントに返信
※2
基礎技術がないと軍事技術なんて手に入らんよ。
ロシアは民間に技術が還流してないだけ。
15.名無しさん:2017年05月16日 11:21 ID:dDcc0JNQ0▼このコメントに返信
アムロみたいなのが居なきゃ無理
16.名無しさん:2017年05月16日 11:23 ID:riSCWUcQ0▼このコメントに返信
日本で出来るならアメリカやロシアでも出来る
17.名無しさん:2017年05月16日 11:23 ID:6LrQSaqG0▼このコメントに返信
マジンガーZ=第七艦隊
18.名無しさん:2017年05月16日 11:24 ID:YSXpdF4m0▼このコメントに返信
キュベレイやサイコガンダムにニュータイプ載せても
戦闘機6編隊に囲まれ続けたら弾薬切れて負けるから。
19.名無しさん:2017年05月16日 11:24 ID:dQJ9QG0O0▼このコメントに返信
大戦時にドイツがソ連相手にどんな目にあったかを教えてやらんとな
20.名無しさん:2017年05月16日 11:25 ID:3xSzx6oj0▼このコメントに返信
現実は非情である
21.名無しさん:2017年05月16日 11:25 ID:NIcZ8FSh0▼このコメントに返信
今までの軍事史を振り返ってどこもやってない、
やっていたとしても今やってない時点で創作物の中だけのものだと気付かなかったのか・・・
22.名無しさん:2017年05月16日 11:27 ID:TqZda3aX0▼このコメントに返信
大戦時のチート軍人だって乗ってる機体は通常のものだろ?
普通の戦車で移動しながら無双したり、普通の戦闘機でバカみたいに撃墜したり。
23.名無しさん:2017年05月16日 11:27 ID:ZXO.ryqd0▼このコメントに返信
F-35C 「ぼくワンオフ機扱いになりそう」
24.名無しさん:2017年05月16日 11:27 ID:4clhS6MU0▼このコメントに返信
エースが無双して勝てるなら三国志はは呂布が皇帝になってたし、二次大戦はナチスドイスが勝利してる
25.名無しさん:2017年05月16日 11:27 ID:PzcUDi.R0▼このコメントに返信
アスラン「せやな」
26.名無しさん:2017年05月16日 11:27 ID:0RqMUbP50▼このコメントに返信
ガンダムはアムロが凄すぎただけで、セイラさんとかだと全然活躍できてないからな
27.名無しさん:2017年05月16日 11:28 ID:QramdLhB0▼このコメントに返信
ガンダムというからにはイージス艦と連動して長距離ミサイルすべて打ち落とすくらいはしないとだろうね(現有戦力はファンネル)
それやりつつ近接戦闘で無双が最低条件
28.名無しさん:2017年05月16日 11:29 ID:Nelm5fjg0▼このコメントに返信
周囲敵だらけの日本が複数方向から叩かれたら防衛出来ないじゃん
せめて戦闘妖精並みの戦力が10機無いとな
29.名無しさん:2017年05月16日 11:29 ID:beL.ac.l0▼このコメントに返信
そんな圧倒的な性能差がつけれるもんなら作ってるだろ
30.名無しさん:2017年05月16日 11:29 ID:Wh.99WVD0▼このコメントに返信
高価なために20機しか生産されていないB-2ステルス爆撃機「お、おう」

ワンオフの試作機というならATD-XとかX32のほうが近いような。
31.名無しさん:2017年05月16日 11:30 ID:kT6M2YJv0▼このコメントに返信
こんな与太妄想でスレ建てちゃうなんて
病院に行った方がいいよ
マジレスしちゃう君らも注意した方がいい
32.名無しさん:2017年05月16日 11:30 ID:HHM1Z2qY0▼このコメントに返信
※18
補給線の上にすずめを一羽乗せるだけでいいんだよな
ドリカスPSが好きだわPS2の野望は面白くなかったw
33.名無しさん:2017年05月16日 11:31 ID:bbBQntb50▼このコメントに返信
1人のエースで24時間作戦行動させるとか超絶ブラックの極みやんけ
ハイローミックスで我慢しとけ
34.まさにコミックブーム:2017年05月16日 11:32 ID:dDiyV0UZ0▼このコメントに返信
ガンダムは、超合金の装甲と戦艦並のビーム、戦闘機並の機動性を持つバケモノ性能に併せてパイロットが人外並の反応と精度で当ててくるから…
普通に運用するなら、単機の兵器なんて標的に過ぎない
35.名無しさん:2017年05月16日 11:32 ID:aa9JFlgn0▼このコメントに返信
そのエースが囮に釣られて1戦場で獅子奮迅してる間に首都とか重要目標が落ちるんだよ。
所詮は戦術レベルでしかない。
36.名無しさん:2017年05月16日 11:32 ID:.K7fpt340▼このコメントに返信
ガンダムじゃなくて、デススターあれば自衛隊の完全勝利は間違いない
37.名無しさん:2017年05月16日 11:33 ID:iNK6ymLr0▼このコメントに返信
なんでワンオフ作らないんだって、今ステルス実証機飛ばしてるの知らないの?
38.名無しさん:2017年05月16日 11:34 ID:dN26f1Ur0▼このコメントに返信
兵器に関しては「食物連鎖」の頂点の兵器の質を最高レベルに保つこと。
極端に言えば、後はそこそこでもなんとかなる。
昔であれば、制空戦闘機が強力で、制空権をとれば地上兵力を空爆で減じ、有利に戦闘を進められた。
別に戦車が超一流でなくてもいい。
ガンダムは別にいらない。

それでは今こういう兵器はなにか、核以外で考えたら何になるのだろう。
39.名無しさん:2017年05月16日 11:34 ID:OjAZ5O300▼このコメントに返信
今でも、武器開発は自粛(国)と監視(米)。
勝手に怖いもの作られたら困るから。
潜水艦に戦闘機入れるような物作る国だから。まだ自由が与えられない。
米が潜水艦に戦闘機入れられるようになったら、自由開発ゆるされるかも。
40.まさにコミックブーム:2017年05月16日 11:34 ID:dDiyV0UZ0▼このコメントに返信
※31
早く病院に戻りなさい…
41.名無しさん:2017年05月16日 11:34 ID:IvlFjgmz0▼このコメントに返信
現実世界にチートはねーから
数の論理でも勝てるのが現実の戦争
42.名無しさん:2017年05月16日 11:35 ID:o.0IjEbH0▼このコメントに返信
地球連邦軍がジオンに勝ったのはガンダムじゃなくてジムとボールのおかげ
43.名無しさん:2017年05月16日 11:35 ID:k7oizK2o0▼このコメントに返信
どの企業だって量産ライン載せる前の実験機なんて普通につくるよ
てかいきなり工場で生産とか99.8%くらいない
44.名無しさん:2017年05月16日 11:36 ID:6Z9ePQUR0▼このコメントに返信
ガンダムがアニメの中で活躍したから現実でも活躍するはずって思考回路やばいな
45.名無しさん:2017年05月16日 11:36 ID:aHf2Kxcl0▼このコメントに返信
ガンダムはパイロットが化物だった定期。

セイラさんが乗ったガンダムはクソザコナメクジだったじゃんか。
46.名無しさん:2017年05月16日 11:37 ID:pjdoKhXM0▼このコメントに返信
夢で戦争勝てたら良いね。
47.名無しさん:2017年05月16日 11:38 ID:vOvVJvPC0▼このコメントに返信
ルーデルさんの37mm機関砲積んだスツーカはワンオフじゃなくカスタムメイドか  いや大砲ポン付けしただけだなあれ
48.名無しさん:2017年05月16日 11:38 ID:ddeA6yma0▼このコメントに返信
どこでもそれ一台で! という万能機汎用機と言うのは夢ではあるだろうが、現実には局地戦において局地型に勝てないんだなぁ。
49.名無しさん:2017年05月16日 11:39 ID:4KvisYXT0▼このコメントに返信
ガンダム自体ジム作るための試作機にすぎないし
もちろん高性能機体への布石もかねて入るんだろうけど

そもそも量産機と比べても初期型はともかく終盤に出てきた量産期のジムカスタムとかのほうが性能が上な設定でしょ
50.名無しさん:2017年05月16日 11:40 ID:rGB8LmOj0▼このコメントに返信
アムロみたいな人外レベルの操縦テクを持つパイロットがいないからだろ
原作でもセイラさんが乗った時のガンダムはくっそ弱かっただろ
51.名無しさん:2017年05月16日 11:42 ID:PiOQk3c.0▼このコメントに返信
相手が高性能ワンオフ機への対抗手段持ってたらどうすんだ
52.名無しさん:2017年05月16日 11:42 ID:DWvyx4y.0▼このコメントに返信
ドズル自身は確かに「ガンダムにやられた」のは確かだけど
戦局全体的には数で押しつぶされたんだけど…
53.名無しさん:2017年05月16日 11:43 ID:k7oizK2o0▼このコメントに返信
アムロは戦場で小足みてから昇竜余裕でしたやっちゃってるからなぁw
54.名無しさん:2017年05月16日 11:44 ID:pc0iU2Pl0▼このコメントに返信
100命中する1門の大砲よりも1%命中する100門の大砲のほうが強いのが常識だからだよ
お前1人が無敵でも100万人の雑魚が押し寄せてきたら都市は占領される
現実的に1人が物資の補給を受けながら100万人を倒すよりも100万人が1人の水食糧武器弾薬を奪って無力化するほうが時間がかからないし簡単
55.名無しさん:2017年05月16日 11:45 ID:4lAunlJV0▼このコメントに返信
コストに見合わない。これだけ。
超高性能機なんて開発費、工数、材料調達費、実験、試作などなど、その都度量産機に比べてべらぼうに金がかかる。
でもって配備までこぎつけても数機だけ。
アラブの石油王が全てをバックアップくらいしないと無理。
56.名無しさん:2017年05月16日 11:46 ID:Unx.2bfU0▼このコメントに返信
シロウはボールでも勝てたじゃん
あとザクとは違っても負けた人

現実にメンテナンスコストが悪いし
一点ものは部品が併用できなさそうだし
57.名無しさん:2017年05月16日 11:46 ID:g1eub66D0▼このコメントに返信
極限のなかにいるので、操縦者には負担が少ないように作ってある。
高性能なワンオフ作って与えられても、習熟に時間がかかるだけ。ピーキーな動きとかされると困る。
なので実際にはワンオフ(日本製)みたいな変態ミサイルが装備される。
58.名無しさん:2017年05月16日 11:47 ID:kwCHL79R0▼このコメントに返信
アメリカ「その超高性能機を大量に揃えたら強くね?」
結局1機じゃどうにもならん
59.名無しさん:2017年05月16日 11:49 ID:65pYUTio0▼このコメントに返信
圧倒的な能力が有る戦況を一変させる兵器は核兵器に当たる訳だが、使った後にも影響するので、戦後処理が複雑になり、長い目で見ればマイナスの面が多い
通常兵器だとコスト度外視しても、性能差は3倍とか不可能に近く、結局レーダーだけ高性能とかめちゃくちゃ速いけどパイロットがGに耐えきれないので制限したり、射程距離が長いけど識別が困難で接近しないと使えなかったり、搭載兵器は大量だけど回避能力が無くレーダーに映りやすい上に給油機と一緒じゃ無いとまともに飛行できないとかポンコツが出来ちゃう
60.名無しさん:2017年05月16日 11:50 ID:ibrEXx0e0▼このコメントに返信
ガンダムはストーリーの書かれ方が後の「リアルロボット系()」の悪癖である
高性能ワンオフ機どおしでやりあうという流れを作ったからねえ・・・


やっぱボトムズが一番!
61.名無しさん:2017年05月16日 11:50 ID:4lAunlJV0▼このコメントに返信
現在の国内自動車メーカーが仮に航空産業だったとして、エゴを捨ててオールジャパンで合併企業作ってから
資金問題は考えなくてもいいからって作らせたら、F22クラスのものは作れる「かも」しれない。
それくらいノウハウが必要だし、金も必要、技術も必要。

F1ならオールジャパンで行けばメルセデスに対抗くらいはできるかもな。
62.名無しさん:2017年05月16日 11:51 ID:mFMydmJ30▼このコメントに返信
必要と思われる資材を用意してくれれば、できると思う。
必要な資材が用意できないと解っているんだな。
できない事を言うのは、馬鹿。
63.名無しさん:2017年05月16日 11:51 ID:k7oizK2o0▼このコメントに返信
大和はワンオフ相当やろw
64.名無しさん:2017年05月16日 11:51 ID:2cwNm22F0▼このコメントに返信
局地戦闘機がいかに無双であっても、あくまで局地制圧のお話で、大局には無関係。

一機のガンダムが局地で勝利を重ねている間に、その他の戦場で自軍は敗退を続け、
気が付けば終戦。
65.名無しさん:2017年05月16日 11:51 ID:o6KyIofX0▼このコメントに返信
やっぱりアメリカとか、恐らくは10年後くらいには中国も、一定以上の質を持つ均一で多数の武器を運営できる国が強いよね。ただし、アメリカが世界に展開できるのは各地で費用を負担させる国があるからなので、それがない中国が世界中に配備とかしたら破滅するけど。
66.名無しさん:2017年05月16日 11:52 ID:pc0iU2Pl0▼このコメントに返信
デギンが生きて連邦と交渉していれば交渉の結果を見るために連邦はジオンに時間を与えなくてはならなかったのに馬鹿が殺したからな
折角、戦略眼のいい指導者が居て勝てた戦争なのに馬鹿一人の采配で負けたとか残念で仕方ない作品だね
デギンの有能さに気づかないファンのレベルも低いけどデギンの戦略を考えた奴は何してんのかな?
67.名無しさん:2017年05月16日 11:52 ID:pCjvsQ4p0▼このコメントに返信
ガンダリウム合金がないから。
すぐに壊されたらもったいない。
68.名無しさん:2017年05月16日 11:53 ID:N2iz2y7I0▼このコメントに返信
ワンオフ機の条件ではないが、アニメの主人公に期待されるような機体で大切なのは汎用性が並み以上あること
専用のカタパルトがないと発進できませんとか、長い滑走路がないと発進できませんでは燃えないんだよな
そういうアニメ主人公的な意味ではF35Bが結構いい線を行くと思うんだよね
大量の補給が必要な今の動力ではまだまだ夢物語だけどね

将来、画期的な動力が開発されたら、例えばOOのGNドライブ的なものね、夢が夢でなくなる可能性があるね
69.名無しさん:2017年05月16日 11:54 ID:4lAunlJV0▼このコメントに返信
※63
大和はガンダムでいうとビグザムみたいなもん。
70.名無しさん:2017年05月16日 11:55 ID:ILTGBOY90▼このコメントに返信
エースパイロットがいないから高性能機を作る必要がない
71.名無しさん:2017年05月16日 11:56 ID:N2iz2y7I0▼このコメントに返信
※70
エースパイロットじゃなくて、ニュータイプな
エースパイロットと呼ばれるパイロットはどの軍隊にもいると思うよ
72.名無しさん:2017年05月16日 11:56 ID:xvHI6IXz0▼このコメントに返信
質が良くても戦争には勝てない
独ソ戦とか
73.名無しさん:2017年05月16日 11:57 ID:YdX0SJwj0▼このコメントに返信
戦争は「やぁやぁ、我こそは」ってやるもんじゃ無いから。
74.名無しさん:2017年05月16日 11:58 ID:DWvyx4y.0▼このコメントに返信
※63
大和型は3隻が計画されていた量産型なんですけど…
2隻は完成。一隻は空母へ流用になったけどさ
75.名無しさん:2017年05月16日 11:58 ID:uyipSKV30▼このコメントに返信
MG5号
夢落ちだけど……
76.名無しさん:2017年05月16日 11:59 ID:bi4dCap.0▼このコメントに返信
一機だと、故障したらアウトだし、修理もままならない。
んで、勿体無いから奥の手扱いで、結局まともに使えない。
戦艦大和がそうだったじゃん。 結局活躍した(させられた)戦艦て、お古の金剛型だったしw
77.名無しさん:2017年05月16日 12:00 ID:2cwNm22F0▼このコメントに返信
※21元スレ  ああたしかに ただやられ過ぎてるけど

実相寺昭雄が監督をやった回で、井出隊員ってのが
俺たちがいなくたってみんなウルトラマンガやってくれるじゃん、て
ストライキを起こしたことがあったな。

78.名無しさん:2017年05月16日 12:02 ID:XSvoVXkS0▼このコメントに返信
島風ってワンオフに入るの?

教えて詳しい人!
79.名無しさん:2017年05月16日 12:05 ID:.Lw7VA450▼このコメントに返信
そもそも安室+ガンダムですら現実で無双を許される最低ライン
エースだの高性能機だの戦場という特殊な場所では普段より体調やらメンタルやら病気で思いどうり事が運ばない事があるし
ガンダムですら整備や補給さらにパーツの稼働状況で性能を常に維持できるか怪しい
そういう時に限って偶然敵が・・・だったら普通に量産型に金つぎこんで壊滅したりされたりしたほうがいい。
80.名無しさん:2017年05月16日 12:06 ID:LvDr9RZW0▼このコメントに返信
特化した形が戦車だったり戦闘機だった戦艦だったりするわけで
ロボット型ひとつで全部を兼用する理由が無い。
十得ナイフは見た目はそそられるが使えないのと同じ。
81.名無しさん:2017年05月16日 12:06 ID:sdO.xGZQ0▼このコメントに返信
戦艦大和のようにあんまりシンボリックな兵器作っちゃうと使い所に困っちゃうぞ
82.名無しさん:2017年05月16日 12:07 ID:g1eub66D0▼このコメントに返信
※78
島風は量産型。完成したのが1隻ってだけ。
83.名無しさん:2017年05月16日 12:10 ID:pc0iU2Pl0▼このコメントに返信
大和型は被弾したときに修理できるドッグがアジアに日本しか存在しないから積極的に動けなかっただけで
アジアが発展していればもっと活躍していたよ
結局すぐに帰還できる範囲での活動になって本土防衛にしか使えなかったけど

大和型の利点は戦力としてではなくゼロ戦やドイツのUボートや戦車群などと同じで
戦場で活躍する姿にあこがれる若者に徴兵面で役に立ったところだよ
ヒトラーが戦車や制服のデザインにばかり時間を費やして軍事戦略を人任せにしてたのはそういう客引き的な部分が戦況を左右した面もある
84.名無しさん:2017年05月16日 12:10 ID:XqHmgU8k0▼このコメントに返信
あるじゃないか実験機神心が
85.名無しさん:2017年05月16日 12:11 ID:hrpgQIk.0▼このコメントに返信
ギレンの野望やれば解るだろ
ガンダムにアムロ乗せて単独で敵拠点攻めてみろよ、それが答えだろ
86.名無しさん:2017年05月16日 12:11 ID:YqQ6sXhO0▼このコメントに返信
機械工学の人が言うには、18mの鉄の塊が一歩歩く衝撃だけで中のパイロット死ぬらしい
現実的じゃないね
87.名無しさん:2017年05月16日 12:12 ID:j1mJNEZf0▼このコメントに返信
オットーカリウスやミハエルヴィットマンの操るティーガー1両より
並の将兵が操るシャーマン五両のが強い。

ガンダムはアニメの御都合主義だし主人公は無双するのが当たり前。

世界最多戦果のルーデルさんでさえ30回落とされてるんだから
88.名無しさん:2017年05月16日 12:13 ID:XqHmgU8k0▼このコメントに返信
ワンオフ機なんて局地戦でしか役に立たんわ
89.名無しさん:2017年05月16日 12:13 ID:bHfhgOwk0▼このコメントに返信
ガンダム無双はふぁんたじー。
映画でランボーひとりで基地を振り回しているが、
現実ではありえないことくらいはわかるよね。
アニメのガンダム無双展開はそれくらいふぁんたじー。
90.名無しさん:2017年05月16日 12:13 ID:0RQGO.vm0▼このコメントに返信
自衛隊は、組織やぞw
タイマン上等の一匹オオカミのストリートファイターではない。
91.名無しさん:2017年05月16日 12:13 ID:.M3CUHw60▼このコメントに返信
九州と北海道に同時に攻め込まれたとしてワンオフのエースが一人きりでいったいどうしろというのか
92.名無しさん:2017年05月16日 12:14 ID:sdO.xGZQ0▼このコメントに返信
よくよく考えると僕の考えた最強の兵器みたいな先端技術の粋を集めた物ってアメリカが結構作ってるんだよな
最強のステルス爆撃機B2とか最強の戦闘機F22みたいに
他国だとワンオフになっちゃうところをアメリカは量産しちゃうからな
93.名無しさん:2017年05月16日 12:14 ID:7g.P5RMF0▼このコメントに返信
>ガンダムはMS開発と量産化を目的とした量産試作機であって
これはその通りであるが、ガンダム系のサイトでガンダムとジムの性能スペックを比べれば、ガンダムがそれほど突出した性能というわけでもないことがわかる
確かにジムの装甲材やジェネレータ出力は多少ガンダムより少し劣るが、重量はガンダムよりも軽量化され、合体機構の排除によって構造そのものは強固となっており、メンテナンス製も向上(=運用性の向上)している
その結果ジムの総合性能はドムを越えており、ゲルググにも匹敵する機種に仕上がっている
以上を考慮すれば、>>1の言うワンオフ機などいかに幼稚な考えであるかがわかることだろうw
94.名無しさん:2017年05月16日 12:17 ID:iIXh9igz0▼このコメントに返信
ガンダムよりも、
仮面ライダーとか、
メタルギアソリッド2に登場した天狗兵みたいなパワードスーツの方が良いんじゃね?
95.名無しさん:2017年05月16日 12:20 ID:vlHNHTso0▼このコメントに返信
例え本当に無双レベルの性能を実現出来ても、戦力の個人依存性を高めるのはハイリスク過ぎて話にならない。
個人依存性が高いとそいつが倒されたとか裏切ったとか病気や事故にあったとかでいなくなった時の戦力の減少が大きくなり、しかも代替不可能の可能性が高い。さらに、当然だがその戦力の人の発言力はうなぎ登りになり、それ自体が組織にとってリスクとなる。
また、相手側からすれば工作etcの対象としてわかりやすいというオマケまでついてくる。

現代における軍事力は代替可能な多数の凡人によって構成されるのがベスト。
96.名無しさん:2017年05月16日 12:20 ID:y2q9TStk0▼このコメントに返信
10式は量産車がガッカリするほど試作車両の出来が凄いって話を聞いたことあるが
なら大事にしとけばいいのにと思うが、現実は展示車両として員数外の屋外放置・・・
97.名無しさん:2017年05月16日 12:21 ID:bHfhgOwk0▼このコメントに返信
公式設定でもあるけど、ガンダムとジムの性能差は作中の印象ほどおおきくない。
小説版だと装甲以外の性能はガンダムよりも後発のジムのほうが優秀とされていたくらいだし、
0083の戦後生産型ジムのほうがRX78よりも優秀と公式設定されていた時期もある。

ガンダムが超高性能という事になったのはプラモを売るためのマーケティングの都合。
98.名無しさん:2017年05月16日 12:22 ID:41aZ2y.s0▼このコメントに返信
※74
計画は建造中止解体された111号艦までの4隻および机上計画でおわった改良大和型797号艦
99.名無しさん:2017年05月16日 12:23 ID:5pcqNs2n0▼このコメントに返信
構造が複雑だと整備コストと製造コストが跳ね上がるからじゃ
それにめちゃつよ機体にエースパイロット1人より安くて並の戦力になる一般兵100人の方がコスパええからやろ
100.名無しさん:2017年05月16日 12:24 ID:33i3ywHq0▼このコメントに返信
※26
これ、だから1の想定を実現するなら、大量の引きこもりメカオタク量産しなければならない・・・・まさか、最近ニートが増えてるのはw
101.名無しさん:2017年05月16日 12:26 ID:MVbfE..f0▼このコメントに返信
なんで造ってないと思った?
通常の3倍の戦闘機と戦車はあるんだよなぁ
102.名無しさん:2017年05月16日 12:28 ID:H.PlFy4E0▼このコメントに返信
つい最近高性能ワンオフ機数機を擁する主人公部隊が量産機多数に物量ですり潰されたアニメがありましたね……
鉄血のなんとかとかいうやつ
103.名無しさん:2017年05月16日 12:28 ID:JiGhsNrh0▼このコメントに返信
世代が若い兵器はすべてがワンオフみたいなもんだ、数は数十~数百あるけどな
異なる設計思想のため同じ世代でも能力や機能が違うってことはあるし、F-22とF-35のように必要とされる機能が変わったからある点では旧世代機に負けているということもあるが
現実の兵器の方針は最も性能の良い製品をより多くだから、あえて一機だけ作るなんて非効率なことはしない

ただ現実はフィクションと違って、どれだけ技術の粋を集めても既存の兵器で破壊可能ではあるが。
104.名無しさん:2017年05月16日 12:29 ID:75dXl9cB0▼このコメントに返信
F-35の3倍のスピードで飛んだり、誘導ミサイルが直撃してるのに撃墜できないようなワンオフならな
105.名無しさん:2017年05月16日 12:29 ID:5.McV6PZ0▼このコメントに返信

流石に日本でワンオフはキツイだろうが一方で
アメのF22ラプターは模擬戦でF15F16F18を144:1
の勝率出したしBAEシステムズの資料ではSu-27とF-22
が戦闘した場合F-22の勝率91%実質20:1ぐらいとの説も
在るが一昔前では考えられかった事が現実になっている
原因は解らんけど、この現象が続けば招来的には在りかもね!
実際B2とか実戦配備数は20機(結果的には)に満たないしね。
106.名無しさん:2017年05月16日 12:30 ID:vNCThn150▼このコメントに返信
豪華一点ものの無双だけでは勝てないってそれこそファーストガンダムでビグザムが身をもって示したしなあ。

107.名無しさん:2017年05月16日 12:30 ID:yENkpxIL0▼このコメントに返信
F22ラプターがガンダムに当たるのかもしれない。F35ライトニング2がGMなのかな。じゃJ-20は?グフ?いやサクサク造れるからサクだな。
108.名無しさん:2017年05月16日 12:31 ID:xsuM5M8r0▼このコメントに返信
>>5
そりゃビグザム1機で1個師団相当するという詭弁で、数を貰えなかったからな
109.名無しさん:2017年05月16日 12:31 ID:45O6856X0▼このコメントに返信
現実はSFでもファンタジーでもないから。
110.名無しさん:2017年05月16日 12:31 ID:ih2nGR6Y0▼このコメントに返信
高性能なモンをちょっとの数寄越すなら少し古くても良いから交換部品込みでいっぱい寄越せ
何十年前から言われてる現場の声ですよ
111.名無しさん:2017年05月16日 12:35 ID:iIXh9igz0▼このコメントに返信
一点豪華主義なんて韓国軍がやらかしてる原因そのものじゃねーか
112.名無しさん:2017年05月16日 12:36 ID:bHfhgOwk0▼このコメントに返信
※78
島風は試作機しかないのでワンオフ。
でも戦争中は同じ巡航速度の船がいないので編隊をくめる僚艦がいない。
修理部品が調達できない。
艦隊全体で考えるとどうせ使えないという判断で補給は後回しにされがち。
最後は整備不良がたたって、機関が爆発炎上で沈没といわれています。
113.名無しさん:2017年05月16日 12:40 ID:exLFwyWR0▼このコメントに返信
ワンオフ機作れば良いじゃん
敵対したら2方面以上に同時進行させてもらうけど
114.名無しさん:2017年05月16日 12:42 ID:s2F89Qkx0▼このコメントに返信
そのワンオフのほうが強いなら、そのワンオフを量産した方が良いよね。
はい、終わり
115.名無しさん:2017年05月16日 12:42 ID:lcKa9qv00▼このコメントに返信
※102

主人公勢に災厄を呼び込んだ疫病神は無双してたけどな
116.名無しさん:2017年05月16日 12:43 ID:Bs.VylaC0▼このコメントに返信
またガンダム最強スレか
何回目だ?
117.名無しさん:2017年05月16日 12:44 ID:pSP.gssE0▼このコメントに返信
戦車

現行の戦車砲弾相手じゃどうやっても装甲で完全に防ぎきるのは無理なんで、1対多数で撃ちまくられたら車体と人員が損耗して終わる

戦闘機

アクティブ防御とか積みまくれば「当たらなければどうということはない」って出来そうだけど、そうすると攻撃のためのミサイルが減るし、人間が乗って操縦してる以上は機動に制限がかかる
制限無視した機動も出来なくは無いけど、急激なGによって最悪パイロットが失神
118.名無しさん:2017年05月16日 12:44 ID:XDndoyLu0▼このコメントに返信
F22みたいに金かかるからダメなんでしょ
それにパイロットの疲労も考えろよ。それこそ大日本帝国とやってることが変わらんぞ
119.名無しさん:2017年05月16日 12:45 ID:AdIgXM4W0▼このコメントに返信
そう言うのに意味を持たせるためには他が互角じゃないと
何で(戦線)と言うのか
点じゃ守れないから
120.名無しさん:2017年05月16日 12:46 ID:fXDdutbP0▼このコメントに返信
プール下ではひっそり神にも悪魔にもなる鉄の城作られてるの知らんの?
どこのプールかは教えない
121.名無しさん:2017年05月16日 12:46 ID:7GjWF.BK0▼このコメントに返信
いるよ
ルーデルにガンダムを与えよ
ドイツは勝っていただろう
122.名無しさん:2017年05月16日 12:46 ID:hBQ6a4XV0▼このコメントに返信
※93
ガンダムとジムの性能差はカタログ上の数字だけでなく、武装や固定装備、コアブロックの有無も考えないとね。
単身で大気圏突入できるMSなんて当時はガンダムしかなかった訳だから。

B-2爆撃機なんて20年以上運用されてるのに生産したのが21機しか無いから、十分この話の範疇だと思う。
あまりに高額で高性能な為に実戦投入すら及び腰になり、より安価で大量にあるB-52やF/A-18、F-16に出番が奪われるという…
123.名無しさん:2017年05月16日 12:47 ID:gRRWuNYM0▼このコメントに返信
連邦がジオンに勝てたのは国力の差。
あと、ジオンの内紛。デギンをギレンが、ギレンをキシリアが、キシリアをシャアがぬっころしてなきゃ公国が存続できる条件で手打ちにできたかも知れんのに。まあ、それだと視聴者がスッキリしないだろうけど。
ガンダムで勝ったんじやなくてガンダムからジムを作り出せたから勝てた。(ジムだって結構優秀だとゆー意見もあるようだけど)
124.名無しさん:2017年05月16日 12:49 ID:XqHmgU8k0▼このコメントに返信
結局高性能機っていうのはエースの為にある…一種のプロパガンダよ

エースを支えてんのは数多の量産汎用機よ
125.名無しさん:2017年05月16日 12:50 ID:xw0ZOqsZ0▼このコメントに返信
ミサイル直撃しても損傷しない装甲を作ってくれ
126.名無しさん:2017年05月16日 12:51 ID:Ww0qqvtu0▼このコメントに返信
機体よりも高性能な武器に力入れた方がそれなりの数揃えられて良いんじゃね
ミサイルの弾頭に広範囲射程のEMPを実装する技術があれば被害を抑えて大規模戦争の短期化も可能になりそうだけど
127.名無しさん:2017年05月16日 12:52 ID:c36mXPXg0▼このコメントに返信
※114
このスレで言うワンオフってのはコスト度外視の特別機って意味だろうから
沢山作ればいい、ハイ終わりって話じゃない。

エースコンバットとか、対空ミサイルを一度に100発とか搭載出来る荒唐無稽な
ゲームがあるからこういったアホな展開になっちまう。せいぜい8発までにしとけ。
そしたらこんなバカなスレがそもそも立たない。
128.名無しさん:2017年05月16日 12:53 ID:I96ixNjw0▼このコメントに返信
B-2「俺のことか?クロスボーンガンダムくらいには少数精鋭だろ。」
129.名無しさん:2017年05月16日 12:56 ID:w9DyDO.K0▼このコメントに返信
漫画を現実に持ってくるなってオチ
130.名無しさん:2017年05月16日 12:56 ID:anqbuDez0▼このコメントに返信
有るんじゃないの?
北海道とか前線近くに有る部隊はそういうもんだと思ってたけど?
131.名無しさん:2017年05月16日 12:58 ID:TSibZq4.0▼このコメントに返信
ファンネルの開発は進んでるみたいやで。
132.名無しさん:2017年05月16日 13:02 ID:j3tFvv1J0▼このコメントに返信
RX78は先行量産機だと何度言ったら…
133.名無しさん:2017年05月16日 13:04 ID:pc0iU2Pl0▼このコメントに返信
一点ものを作ろうとして量産した中からいいもの選んで作ったのが高性能機
その他の高性能機になれなかった部品で作られたのが量産機

逆に平均的な武器を作ろうとして量産した中から品質のいいものを選んでも高性能機になる

比重の割合が違うだけでどっちを作ろうとしても一点ものと量産の両方できるよ
134.名無しさん:2017年05月16日 13:05 ID:eDHy5mHH0▼このコメントに返信
エリア88風間「X-29で無双しちゃる」
135.名無しさん:2017年05月16日 13:06 ID:d0sIZ5mI0▼このコメントに返信
ギレンの野望で、ハマーンの乗ったキュベレイをジムで囲み反撃を誘って燃料切れの行動不能にした思い出
戦いは数ってのはガチだよ
136.名無しさん:2017年05月16日 13:06 ID:BvTVQ6Lj0▼このコメントに返信
何かよくわかんない原理のスーパーロボットでも単体なら厳しい。

重さ1tの巨大狂暴アリ一匹より、大きさは普通だけど重さ1t分の狂暴アリの方が脅威な気がする。
137.名無しさん:2017年05月16日 13:09 ID:FbvNw7x.0▼このコメントに返信
ガンダムの作品内で答えが出てるだろー22話「マ・クベ包囲網を破れ!」で多勢に無勢でボコボコにされてるだろー補給線の確保とか数機じゃ無理な話だ
138.名無しさん:2017年05月16日 13:21 ID:HlncdRWn0▼このコメントに返信
現実とフィクションは違うわけで、ガンダムの話を持ってこられてもなぁ……
139.名無しさん:2017年05月16日 13:23 ID:V4w1Di2n0▼このコメントに返信
メンテナンスとか考えたらワンオフだらけなんて悪夢でしかないぞwww
140.名無しさん:2017年05月16日 13:25 ID:j64.WzfB0▼このコメントに返信
シャアが「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる」
って言ってボロクソに負けてるけど
実際一年戦争で連邦が勝ったのってすべて「量」だったよな
141.名無しさん:2017年05月16日 13:29 ID:ptRRaFlX0▼このコメントに返信
米軍では、ときたま実戦テストとして投入するけどね。
あくまでもテスト、戦果は期待しない、何故ならば運用計画が無い兵器は効果的な使用ができない。
142.名無しさん:2017年05月16日 13:30 ID:70GUyUrv0▼このコメントに返信
SFならともかく、アニメを現実の軍隊装備と比較しても
もう何処から突っ込んでいいかわからない。

ガンダム世界でガンダムが強いのはお話の都合で、
技術的、戦略、戦術的な裏付けは全部後付けなんだから
そんなのと比べる方がどうかしている。
143.名無しさん:2017年05月16日 13:32 ID:VFdaRYBC0▼このコメントに返信
そもそもアメリカ様が作らせない。
日本がそんなん作り始めたらアメリカ超えるなんて目に見えてるからな。
144.名無しさん:2017年05月16日 13:39 ID:kT6M2YJv0▼このコメントに返信
ガチで精神病院の様相・・・
145.名無しさん:2017年05月16日 13:41 ID:qGM5flo10▼このコメントに返信
新しい兵器をひとつ作るのにどれだけ開発コストがかかってるのか理解してないやつ多過ぎだろ
146.名無しさん:2017年05月16日 13:42 ID:e9LxN1IV0▼このコメントに返信
昔はこういうことを父ちゃんの前で言って
「何馬鹿なこと言ってんだ。漫画ばっか見てないで勉強しろ」
って言われて自分で勉強して漫画と現実は違うって学んでいったものだけど

今じゃネットなんだな
聞いてきたのはおそらく中学生ぐらいだろうけど、漫画を信じすぎるのはあかんね
147.名無しさん:2017年05月16日 13:43 ID:ptRRaFlX0▼このコメントに返信
日本は何でもだいじに使う習慣があるから出来る発想なんだよ。
兵器は基本的に消耗品で、常に新品に切り替えたほうがいいんだ。
機械は、生物のように自分で治らない、使えば使うだけ壊れていく。
148.名無しさん:2017年05月16日 13:51 ID:oAI6X0Fj0▼このコメントに返信
300機以上落としたエースが2人もいたナチスドイツは結局負けた件。
149.名無しさん:2017年05月16日 13:54 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
人間には活動限界があるんだぜ
150.名無しさん:2017年05月16日 13:57 ID:y8Y3pTUn0▼このコメントに返信
戦争は兵站やぞ、ガ○ジ
151.名無しさん:2017年05月16日 14:01 ID:PtApmqWi0▼このコメントに返信
日本にはストーム1が居るからな
152.名無しさん:2017年05月16日 14:01 ID:VMIaAgkq0▼このコメントに返信
よく作ってるじゃん。61式改とか74式改とか一台だけ作ったりしてるだろ。
87式ガンヘッドとか89式戦闘装甲車も台数少ないしガンダムみたいなもんじゃん。
F-2戦闘機だって全部で90機位しか作られてないし、ガンダムの名の付く兵器よりF-2の方が数がすくないんじゃねぇの?
153.暴君:2017年05月16日 14:01 ID:2re.39eh0▼このコメントに返信
 
 攻撃は一機で出来るけど、防御は一機じゃ無理、

A地区で戦ってる間に、B地区からZ地区まで攻撃される。
154.名無しさん:2017年05月16日 14:03 ID:nSzXqgPN0▼このコメントに返信
スーパーチートの雷神シドがいてもイヴァリースは戦争に負けたぞ
155.名無しさん:2017年05月16日 14:07 ID:wsKxiKBK0▼このコメントに返信
大事な機体が壊れたら大変だな!後方基地の防衛に当たらせることにしよう!
156.名無しさん:2017年05月16日 14:10 ID:Vc9GlzKx0▼このコメントに返信
スーパーロボット大戦みたいに補給や修理を共有できないので
強力な支援部隊が必要となる。
多少優秀な1機だけで戦局を変えられるはずもなく、ジリ貧になるのがオチ。
157.名無しさん:2017年05月16日 14:14 ID:detXpKyS0▼このコメントに返信
日本にしろドイツにしろ米やソ連の物量に圧されて潰されたんだが

※148
その二人とも東方戦線(対ソ戦)でスコア稼ぎまくった訳だけど、
ルーデル大佐が「ドイツ空軍がソ連に負けたのではない。物量に押しつぶされたのだ」って言ってるしね
158.名無しさん:2017年05月16日 14:15 ID:oRHGPCvR0▼このコメントに返信
三菱と自衛隊が今ワンオフの戦闘機を作ってテストしとるやろ
武装無いのを
159.名無しさん:2017年05月16日 14:21 ID:QcRe.83Q0▼このコメントに返信
悲しいなぁ
中国や北朝鮮などの敵国は着実に着実に現実的な一手を打ってきているのに、日本人は「ガンダム~(白目) すごいせいのうのきたい~(白目)」だもんなぁ
160.名無しさん:2017年05月16日 14:22 ID:HvPD8sGZ0▼このコメントに返信
むしろ、作れない
だろ
161.名無しさん:2017年05月16日 14:24 ID:nhta8E1c0▼このコメントに返信
第二次大戦でその高性能な兵器であるタイガーがシヤーマンに負けてるじゃねーか
162.名無しさん:2017年05月16日 14:30 ID:UBaKhWSX0▼このコメントに返信
作れた所でメンテでバラしてる最中を狙っての攻撃や移動可能範囲外の攻撃されたらそこは無視かよ。
ワンオフってわかれば捨て駒や時間稼ぎ考えるの当たり前。
アニメみたいに都合よくメンテやってないタイミングばかりに攻められる訳じゃねーだろw
163.名無しさん:2017年05月16日 14:33 ID:CdKsubmo0▼このコメントに返信
メッサーシュミットME262 プロペラとジェットぐらい性能差があれば出来るぞ
164.名無しさん:2017年05月16日 14:35 ID:BvTVQ6Lj0▼このコメントに返信
こういう人が居るからブラック企業が無くならないんだろ?
165.名無しさん:2017年05月16日 14:38 ID:PLDmBxpN0▼このコメントに返信
スレ主は戦場の絆って糞ゲーやれば、現実見れる思うよ。
1対2で高性能機乗ってても、腕が同じなら、多数が勝つ。
それが現実だよ。
166.名無しさん:2017年05月16日 14:40 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
※157
お前さんがルーデルの同僚だったとしたら、どうする?
そして、司令官がルーデル並みの戦果を求めてきたら、どうする?

物量で押し込めるのが正道だろ
167.名無しさん:2017年05月16日 14:40 ID:WvGiKy0T0▼このコメントに返信
そも、ワンオフの超高性能機をがんばって作ったところで、既存機を圧倒する性能のものが作れるわけじゃないですし。
日本の技術力が云々とかそういう話でなく、アメリカでも、日米共同でも、欧州の技術を足しても、無理。
168.名無しさん:2017年05月16日 14:42 ID:HlncdRWn0▼このコメントに返信
※163
いや、流石にBf-109とMe-262程度の差じゃ無双は無理やろ
せめてF-86
169.名無しさん:2017年05月16日 14:43 ID:9sGCDFzU0▼このコメントに返信
強いワンオフを作る技術があるのなら、それを量産すればいいだけの話。
というか、それをやっているのが現実世界。
ワンオフなんてやってるのはF1などのレースぐらいなものだが、用途がないから量産しないだけで、量産は可能。
あと、先進技術実証機のことを言ってるのかもしれないが、あれは量産を目的としたもの。
170.名無しさん:2017年05月16日 14:47 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
※169
技術実証と量産は全然違うよwww
技術実証の場合、求められるのは性能。これをどうクリアするかは問われない。
量産の場合、求められるのはコスト。たいていの場合、これをクリアする為に性能が犠牲になる。
171.名無しさん:2017年05月16日 15:03 ID:9sGCDFzU0▼このコメントに返信
※170
量産に求められるのはコストではなく、必要性だぞ。
必要ならば生産をするし、不要ならば生産しない。採算と言い直してもいいけど。
技術実証機は必要性を元に量産に求められるラインを模索するものであって、どの技術をピックアップするか、安全性はどの程度であるか、をテストするためのもの。
172.名無しさん:2017年05月16日 15:07 ID:rMjUI1Ge0▼このコメントに返信
※159
それはお前みたいな一部のバカだけだからw

防衛大綱改定が決まってる以上、現実的な対応をするのは確定だろうに
173.名無しさん:2017年05月16日 15:08 ID:JiGhsNrh0▼このコメントに返信
※170
試作機に対して性能が劣るということは現実でもあるけど、これは量産して運用するにあたって整備性を改善した結果というパターンが多いよ
モーターがピーキーすぎるから安定性の高いものに交換したり、装置そのものが大きすぎるから低出力だけど小型のものに替えて整備スペース確保したり

コスト重視する場合は
量産すればコスト安くなるから、コスト安くするために沢山作って同盟国にモンキーモデル押し付けるが正解。
174.名無しさん:2017年05月16日 15:15 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
※171
いや、コストだよ。
必要量を必要な時期にどのように作るか。社内にライン組んでできるのか、OEMでやるのか、
それも含め全てはコストだよ。

技術実証(開発試作)レベルであれば、まず採算性を度外視するのが基本。
Aというコア技術が主目的ではあるが、このコア技術を使うためにはB、Cという周辺技術や制御技術が必要。とした時。

この時にAの有用性を確かめるプライオリティが高いと判断すればB、Cはじゃんじゃんカネ使って作るよ。
なぜならAの性能検証には環境試験含め想定しうる不具合パターン全てを試す必要があり、B、Cがその足を引っ張ってはいけないから。
技術検証時はClosed-loopで制御していたものを、量産の方向性が決まったらOpen-loopにするなんて日常茶飯事。
175.名無しさん:2017年05月16日 15:24 ID:HeCmLjlB0▼このコメントに返信
マクロスはワンオフ機は出さないな。
主人公専用機っぽいのは出るけど、試作機や量産機を特殊戦仕様に改造したモノだから。
ガンダムはZガンダムからおかしくなった。
176.名無しさん:2017年05月16日 15:26 ID:uqW7i29g0▼このコメントに返信
アニメ「ガンダム」で唯一大規模な戦争は初期のガンダム一年戦争だけだからな
そのあとの物語は小さな紛争であって普通の戦争じゃない
177.名無しさん:2017年05月16日 15:28 ID:pgi.ATxp0▼このコメントに返信
いまCMでスーパーグレートさんが大事な事いってるじゃないか
各地で起きてる事件に私一人で対処するに波動したらいいと思う?って
にーん!
178.名無しさん:2017年05月16日 15:29 ID:pgi.ATxp0▼このコメントに返信
※177
波動じゃないよw、はどうしたらいいだたよw、
179.名無しさん:2017年05月16日 15:37 ID:cIyAEQEC0▼このコメントに返信
プラモやら合金のおもちゃを売らなきゃならんのだw>ロボットものの定めで。

ガンダムMk2は、ムーバルフレームってカミーユパパのアイデアの試作実験機
初期雑魚のハイザックはジムクェル?の量産後継機だし、マラサイはハイザックの不満解消機

ZガンダムはMk2のムーバルフレームを生かした一撃離脱な可変機体の開発プロジェクトの最終形態
某ムックじゃ出撃の度に分解整備が必要で、変形可動部は強度不足で総とっかえw
これの整備にメーカーから3ダースは人員が派遣されてるとか、広いなーアーガマwwww

むしろサイコガンダムなんて、あんな物を移動しながら運用してた劇中中盤のワンレンヘアー艦長の苦労がしのばれるw
180.名無しさん:2017年05月16日 15:38 ID:9iyP6hwx0▼このコメントに返信
一機しかなかったら整備してる間に攻められるじゃん。
181.名無しさん:2017年05月16日 15:38 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
※173
モーターが実証すべきコア技術だった場合、モーターのピーキーな部分をマイルドにする等は実証改善であって、それはコストダウンとは少し違うよ。
同様に、出力別の製品群を作るのもラインナップの話であってコストとは少し違う(ボリュームゾーンを狙ったコストダウンにはなるが)

おいらが言ってるのは、技術検証はあくまでコア技術の検証であり、製品とは別の制御設計をしているという事。
なので、実証機はそのまま量産設計には適用できない。
コスト度外視で作ってるからね。
182.名無しさん:2017年05月16日 15:40 ID:uoa1i81J0▼このコメントに返信
ボス機体一機に金と時間掛けて、それを最終兵器に祭り上げてる時点でその戦争負けてるぞ
183.名無しさん:2017年05月16日 15:50 ID:slYA.D580▼このコメントに返信
自衛隊に超高性能なものを作る能力がない。以上
184.名無しさん:2017年05月16日 16:03 ID:9sGCDFzU0▼このコメントに返信
※174
必要性があるのなら、コストは度外視してでも量産されるよ。
逆に、必要性能を満たしていないものを安いからと言って量産したりしない。
量を抑えて高額になってる商品ってあるでしょ?

あとなんか話が食い違ってると思うんだが、誰も先進技術実証機を量産するなんて言っていないんだが?
先進技術を必要性に応じて使った製品を量産化するためにあるものでしょ?
話を元に戻すが、先進技術実証機がワンオフ機になりうると思う?
ならないでしょ?ワンオフ機とは全く設計思想が違うんだから。
185.名無しさん:2017年05月16日 16:06 ID:ZCPsaTI40▼このコメントに返信

アニメじゃない
186.名無しさん:2017年05月16日 16:20 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
※184
>必要性があるのなら、コストは度外視してでも量産されるよ。
いわゆる「戦略的販売」のことを言っているのだろうけど、それはあくまでテンポラリの話であって、その先が見えていなければ量産はGoにならんよ。
コストダウンの見通しも立たず高コストのまま作り続けて顧客が首を縦に振るのかという問題がある(このスレ的に言えばF2がそれに当たるか)

>逆に、必要性能を満たしていないものを安いからと言って量産したりしない。
そりゃ当然ですね

>話を元に戻すが、先進技術実証機がワンオフ機になりうると思う?
>ならないでしょ?ワンオフ機とは全く設計思想が違うんだから。
それが貴方の真意であれば、全面的に賛成だけど、最初に※169でそれとは違う事言ってなかったっけ?
187.名無しさん:2017年05月16日 16:22 ID:uqW7i29g0▼このコメントに返信
※185
ホントのことさー!
188.名無しさん:2017年05月16日 16:26 ID:9sGCDFzU0▼このコメントに返信
※186
何も変わってはいないよ。
そもそも元スレが前提の話だから、
「>>1は先進技術実証機をワンオフ機と勘違いしているのかも知れんが、あれはワンオフ機なんかではなく、量産のために存在しているものだ」
と言っているだけ。
189.名無しさん:2017年05月16日 16:37 ID:iCeGjIWN0▼このコメントに返信
※188
ようやく理解した。

ただ、先進技術実証機は量産前提の「量産試作機」ではないと感じる。
開発試作機ではないかな
190.名無しさん:2017年05月16日 16:53 ID:NWDRmiyW0▼このコメントに返信
同じ76mmのオットー砲がそこにあるとする
日本製:ガンダム
韓国製:ボール
ぐらいの差があるのや

191.名無しさん:2017年05月16日 17:10 ID:1ErSvAWf0▼このコメントに返信
シミュレーションゲームでも高性能高コストユニットは低機能低コストユニットで取り囲むと何もできなくなるしな。
数的優位は普通はひっくりかえせん。
マップ兵器でもあれば別だが。
192.名無しさん:2017年05月16日 17:17 ID:7ECAZ4bz0▼このコメントに返信
1:どれだけ金をかけても無敵の兵器は作れない。それが撃破されたら終わり。
2:単独では、日本全土を守れない。交代も必要。
3:単純に、数があった方が戦いに有利。
4:1機作れる物は2機でも3機でも作れる。1個に限定する必要が無い。
5:交換用の部品が必要。つまり部品は量産しなければならない。

大型艦艇は戦闘機や戦車に比べたら数は少ないけど、イージス艦も一隻では日本を守り切れないぞ。
193.名無しさん:2017年05月16日 17:25 ID:sp.Xs67u0▼このコメントに返信
生きているうちに動くドムが見たい
日産、日立、VW、シーメンス、ボッシュ辺りが手を組んで作れや
194.名無しさん:2017年05月16日 17:37 ID:2lz7y5z10▼このコメントに返信
一機のエースと、当て馬的な敵エースが削り合い宇宙。
あとは雑魚がいつもの混戦。
やっぱ戦いは数だよ。
195.名無しさん:2017年05月16日 17:53 ID:JgzDb4Pn0▼このコメントに返信
まあマジレスすると、実際の戦場では一機だけにコストを掛けても
戦場全体では余り戦況にプラスしない(アニメみたいには行かん)
て事でしょ?アニメと現実を平行して考えるから、おかしな事になる
冷静になって考えれば、ニュータイプみたいな予知能力の獲得は
普通の人間には無理な話
ガンダムの世界は、元々有り得ない状況を背景に考えている
196.名無しさん:2017年05月16日 18:08 ID:t2dyakjc0▼このコメントに返信
なんで?ってアニメだからだよアニメ。
ありゃ玩具売るため主人公機を無双にした上でワンオフってーテキトーな理由付けしとるだけで
ちっとも現実に則しておらん。
197.名無しさん:2017年05月16日 18:16 ID:EpPsVxgg0▼このコメントに返信
コレ、軍事がどうの話しじゃなくて、産業革命前後の社会構造の変化の
問題なんだよな

産業革命前の世界なら天下三槍とか天下五剣とか必死で質を求めていた
訳だけど、産業革命以降、量産が容易になった事で、多少質を落として
も量を作った方が効率がよくなったから

量産品の高級オーディオでさえオカルト扱いされているのに、100倍コスト
を掛けて質はせいぜい1.2~1.3倍いい程度のモノの需要なんてそんなに無い
だろう
198.名無しさん:2017年05月16日 18:21 ID:4.m2jpmm0▼このコメントに返信
F35なら、1機でF15相手に無双できるっていうし、立ち位置的にまさにガンダムじゃないの?
199.名無しさん:2017年05月16日 18:25 ID:94pUS30o0▼このコメントに返信
ガンダム1機作るよりGM10機作る方が費用対効果は高いからな。
大体試作機なんか問題点だらけで故障率も高く故障したら部品の調達にも手間取る。
普通の試作機って量産機より性能が低かったりする
200.名無しさん:2017年05月16日 18:37 ID:t2dyakjc0▼このコメントに返信
F22のように無双できるものが造れるなら、お値段高くったてある程度量産するんだよ実際は。
あとスコープもない猟銃なんかつかって皆殺しにしちゃう北欧のおっさんとかも現実におったし
201.名無しさん:2017年05月16日 18:40 ID:94pUS30o0▼このコメントに返信
※198
性能差は目安にはなっても当てにはならんぞ。

有名な空自の檜垣1尉操るF4はF15相手に勝ってるし。
202.名無しさん:2017年05月16日 18:54 ID:ZY7rQv5e0▼このコメントに返信
安定のルーデル

戦後連合軍は、あんな戦果をあげたのだからとんでもないスペシャルエース機に乗っていたに違いないと調査尋問したら、
「別に普通のを普通にとばしていただけだが」と言う答えで、事実そうだった。
203.名無しさん:2017年05月16日 19:04 ID:rT.BIB.M0▼このコメントに返信
でも暗号解読されて暗殺されるジャン
204.名無しさん:2017年05月16日 19:10 ID:ysZO6FvF0▼このコメントに返信
ルーデルとか坂井三郎のようなエースを出したって日独は米ソに負けたじゃねえか
アメリカは質の良い兵器を大量生産しまくって、前線に出ていた優秀な人材を呼び戻して将来の人材を育成するのに当てさせた
質が良い上に大きい軍事力を維持出来る国が一番強いんだよ
205.名無しさん:2017年05月16日 19:20 ID:IFg1HE410▼このコメントに返信
※201
配備して間もない最新鋭機はカタログスペックからは見えない欠陥を抱えてるのが付き物だな
今では傑作戦闘機扱いだが当時のF-15はそれこそ欠陥設計とターボファン特有のエンジン不調に因るサージングに悩まされた
格闘戦中だろうと急なスロットル操作はNG、アフターバーナー切るのにも特定の手順で慎重にやらなきゃ下手すりゃ即エンジン停止という
FADECが導入されるまでこの問題は完全に解消されなかったから割と最近まで繊細な機体だったのよ
おそらく最新のF-15CとF-4がやりあったらほぼ一方的な戦いになるんじゃかろうか
206.名無しさん:2017年05月16日 19:24 ID:mosTQEm40▼このコメントに返信
※204
まあ末期のティーガーなんてひどいもんだもんなあ
シャーマンは自走砲仕様の105mm砲搭載型はともかく、75mm砲、76mm砲の普通の戦車仕様ならわずかとは言え各車にタングステン弾が配備され、
垂直方向スタビライザーが装備され、
行進間射撃の訓練を受けた古参兵が前線復帰すると遠距離でさえティーガーと互角以上に戦えてる
207.名無しさん:2017年05月16日 19:29 ID:tUIKNngj0▼このコメントに返信
ガンダムとかしょっちゅう盗まれる危機管理対策ゼロのゴミだろ
ワンオフの超高性能機盗まれてボロクソ被害出されるのデフォルトじゃん
208.名無しさん:2017年05月16日 19:59 ID:JfdDigun0▼このコメントに返信
アフターバーナーⅡ
F-14XX

「せやな」
209.名無しさん:2017年05月16日 20:06 ID:epbIjjM60▼このコメントに返信
アニメの主人公は最終話までは戦闘不能になることはないし
途中イベントで戦えなくなっても都合よく手遅れになる前には復帰できるし
敵も主人公が出撃して奮戦すればなんとかなるような攻撃しかしてこない(それ以外の攻撃しても都合よく上手い事片付く)
現実の戦争はそんな都合よくいかないし敵がそうさせない
210.名無しさん:2017年05月16日 20:11 ID:qQ4b8GTY0▼このコメントに返信
※74
んなこと言ったらガンダムは一応8号機まであったんだゾ
てかMSと戦艦を比べること自体ナンセンス
※69の言ってる通り大和はガンダムで言うところのビグザムゾ
211.名無しさん:2017年05月16日 20:18 ID:VlbDQpEX0▼このコメントに返信
コストに見合わない
ワンオフ超高性能機なんか作っても、パーツの互換が効かないから工場のラインがいくつか無駄になるし、整備にもそれに精通した整備士を育成しないといけないし、マニュアルだってそれ1機のためにわざわざ数十、数百万かけて作る必要あるし、試験期間もいるし、それを考えたら無駄な時間と資金がどれだけ多く出るかがわかる。おまけに最新技術が使われてたら戦場に出す機会も減る
戦艦大和は次世代戦艦のベースだし既存技術&普通に軍で出回ってる部品の塊、設計も重巡の拡大版だから超高性能だけどワンオフじゃないし
しょせん創作は創作、現実は全然違う
212.名無しさん:2017年05月16日 20:20 ID:ZY7rQv5e0▼このコメントに返信
まあ、エースがいたのに負けたじゃなくて、負けてたから無茶してとんでもない戦果やエースが表に出て来ただけなんだよね。

ただしルーデル大佐、あんただけは例外。
出撃した事がバレるのが嫌だから何度もこっそり出撃して、誰も知らない戦果が残って、敵味方両方が困惑するなんてあんただけや。
たぶんぶっちぎりの勝ち組にいても、こっそり出撃するんだろうな。
213.名無しさん:2017年05月16日 20:48 ID:.9eJAapg0▼このコメントに返信
※26
その逆で、アムロはガンダムに乗らないと強くない。
量産機なら、とっくに戦死しているだろう。
214.名無しさん:2017年05月16日 20:56 ID:YQfWXBKe0▼このコメントに返信
やられメカだから
215.名無しさん:2017年05月16日 22:13 ID:8EToxXDe0▼このコメントに返信
下士官教育を受けていない=分隊指揮もできないアムロ曹長の下につく部下が可哀想。
216.名無しさん:2017年05月16日 22:13 ID:pc0iU2Pl0▼このコメントに返信
ティーゲル戦車が戦ってシャーマン戦車に負けた事ってあったっけ?
戦車と戦車の間を抜かれて追いかけたが追い付けないので車体を放棄してバイクで追いかけたことならある
217.名無しさん:2017年05月16日 22:54 ID:yX3IcT2E0▼このコメントに返信
人材に特殊作戦群というガンダムが
既に存在するだろう。
218.名無しさん:2017年05月16日 22:55 ID:K61zS.PJ0▼このコメントに返信
どれだけ高性能でも
アニメと違って現実の兵器には
装備した武装に限りがあるわけでね

実際ルーデルのように無双した人材がいたって負けたわけでね
219.名無しさん:2017年05月16日 23:17 ID:s2F89Qkx0▼このコメントに返信
※127
終わりだよ。
戦闘機はコスト度外視の性能最優先に突っ走ってる。
だから昔と比較して、生産コストは上がり続けてる。
100億円越えが当たり前になって感覚がマヒってるだけ。
220.名無しさん:2017年05月16日 23:39 ID:HeCmLjlB0▼このコメントに返信
※213
Zガンダム・・・
221.名無しさん:2017年05月16日 23:48 ID:THV81X8J0▼このコメントに返信
もう古典だけどオペレーションリサーチ知ってたら、こんなバカなことに悩んだりしない。陳腐化した兵器を数揃えるのも、高性能機を不十分な数運用するのもダメだ。
222.名無しさん:2017年05月17日 00:05 ID:lvfpMmJf0▼このコメントに返信
まあ運用次第だしね。
ガンダムが無敵でも非稼働時に周辺施設ごと壊せばいいだけだし。
223.名無しさん:2017年05月17日 00:09 ID:Sh3hPKTO0▼このコメントに返信
同時に複数箇所で戦えないだろ
224.名無しさん:2017年05月17日 00:31 ID:Lrtquurr0▼このコメントに返信
最初期のサターン版ギレンの野望ですらガンダムどころかアレックス&アムロのでも一騎駆けなんぞ同コストのマゼラアタックかフライマンタの集団に囲まれたら衰弱死するしかないというのに・・・
225.名無しさん:2017年05月17日 02:49 ID:shP91vHi0▼このコメントに返信
米帝様「金に糸目は付けんワンオフ兵器作るやで」→「せや、民間にも技術下ろしたろ」
某技研「兵器研究はどこの開発機関にも嫌われるンゴ」→「せや、安上がりだし、民間の技術流用したろ」

こんな有様だし、自衛隊に米帝様並みのワンオフ機を期待するのも酷と言うもの
まぁ、それでどうにかしちゃうどころか、世界トップレベルの兵器作っちゃう日本もどうかしてると思うがw
226.名無しさん:2017年05月17日 02:57 ID:n.prZQhx0▼このコメントに返信
現実じゃそうはいかない
ってところを徹底的にそういくようにしたのがアニメだからなぁ
227.名無しさん:2017年05月17日 03:00 ID:JAiVIVT80▼このコメントに返信
超高性能の量産機の製造を目指すので、ワンオフの超高性能機なんてものはそもそも作らない。
日本ならT‐2CCVなんてものもあるけど、T‐2側じゃなくてF-2側から見るべきものだからな。
X-2も将来的な話として、F-3側から見てのものになるだろうし。
それ以前に自衛隊にエース・パイロットがいないのだけど…。
228.名無しさん:2017年05月17日 04:17 ID:tngKeUSn0▼このコメントに返信
戦闘機の開発に必要な技術開発などの予算はいくらだろうな、最近大規模化が進んでるから400億ドルくらい?
日本円で4兆円?
それで作るのたったの1機?
イージス艦やF-35何機買えるんだよ・・・
しかも開発に失敗したらその1機すら手に入らないんだぜ
229.名無しさん:2017年05月17日 05:29 ID:POuhpLEV0▼このコメントに返信
うぬぼれるんじゃないアムロ君
230.名無しさん:2017年05月17日 07:23 ID:6V6jDdsv0▼このコメントに返信
ラプターでさえ6対1までが限界なのに
231.名無しさん:2017年05月17日 08:20 ID:EussmbXn0▼このコメントに返信
お金が無いからだよ。
そんなもん開発してたら北朝鮮みたいな装備になるぞ。
232.名無しさん:2017年05月17日 08:37 ID:xRoDlmfO0▼このコメントに返信
ガンダムの場合は量産機と試作機の性能差がありえないほどあり過ぎ。
敵の主武装の直撃くらっても無傷な試作機の装甲を量産機にも展開しろや。
多少のコスト差なんて問題にならん差だ。
233.名無しさん:2017年05月17日 09:04 ID:790oN.3H0▼このコメントに返信
ドン.エスカルゴの方が役にたちそう
234.名無しさん:2017年05月17日 09:40 ID:dUk53EOT0▼このコメントに返信
仮に日本が、たった一台かぎりのRX-78ガンダムを作ったとする。(パイロットもそれなり)
 ↓
アメリカが技術をよこせと言って来る
 ↓
拒否する
 ↓
核使われて終わり

こういうパターンだろうな。ガンダム量産されるレベルになるとアメリカも脅威だろうから
技術を横流し拒否した時点で詰む。
まぁ実際、ガンダムみたいな17m級の巨体を細い二本足で支え、あまつさえ可動させるような
軽量金属もないし、可動モーターもないだろう。
そしてジャンプして着地なんてもってのほか。衝撃吸収すらできず一回でオダブツだわ。
235.名無しさん:2017年05月17日 09:54 ID:MSizHJch0▼このコメントに返信
米国が幾らでも兵器開発に金をかけられると思ってるのが多いけどあれはアポロ計画など人類の夢を実現する可能性をみた連中が
アメリカに金を集めれんばみんなの役に立つものを作ってくれると期待して集められた金なんだよ
その金で作ったのがなんの役にも立たないステルス戦闘機だったから完全に梯子外されて今の借金大国になってんだよ
ステルス機なんざモノ壊すのにしか使えねえのにそれで人々のどんな夢をかなえて金を集めるんだよ
あんなもん作ってもステルス機製造でマイナス+破壊した施設の経済価値でマイナスとどこをとってもマイナス尽くしなんだよ
軍事の最優先課題は如何に効率的に経済価値を守るかなのに非効率の先端を行った
まだ集まった金と体制は残ってるから暫くはやっていけると思うけどそれが終わったら最低でも50年は軍事の先端に帰ってこねえと思うよ
236.名無しさん:2017年05月17日 09:56 ID:MSizHJch0▼このコメントに返信
核を使ったら経済価値が激減するから核使って敵国を占領しても戦争に勝つ旨みは一切ない
戦争は数ではなく金なんだよ
237.名無しさん:2017年05月17日 10:07 ID:XN1OGA5f0▼このコメントに返信
タイトル見て戦前の50万トン戦艦のプランを思い出した。
現代でも同じようなこと考える人がいるのね。
238.名無しさん:2017年05月17日 11:50 ID:K92sxtGV0▼このコメントに返信
強襲揚陸艦1隻と艦載機3機くらいを相手に
巡洋艦と駆逐艦数隻に艦載機12機という、およそ4倍の戦力を出し惜しみせずぶつけた名将が
無能と言われる謎
239.名無しさん:2017年05月17日 12:45 ID:236MBCBy0▼このコメントに返信
どう使うかありきで作るのが兵器であって、高性能なものを作ってどう使うかってのは順序が間違ってる

どこの国もそんなバカな考え方で作ってないよ。今後こういう用途が必要、こういうものが必要だからこういうの作りましょうだ
240.名無しさん:2017年05月17日 15:18 ID:wSyVXWuf0▼このコメントに返信
※24
三国志どころか春秋戦国時代には中国では一騎打ちなんてやってないからなぁ。
ナチスのエースは少ない数の手勢で大量な物量を誇る米ソ相手だったから一人あたりの撃退数が増えるわけで、ドイツの国力が劣っていたからこその数字だしなぁ。
241.名無しさん:2017年05月17日 18:22 ID:MSizHJch0▼このコメントに返信
コンスコン隊の事なら部隊構成の相性が悪いとしか言いようがない
コンスコン隊の武装は幼稚攻略用のバズーカが主力でビームライフル避けるようなホワイトベース隊から見れば弾が止まって見えるレベル
動かない的なら強いが動き回る相手には弱いだろ

性質的にモビルスーツ無視して敵の砲台を壊したらそれで任務完了で引き揚げていい部隊なんだからモビルスーツを狙うような戦いには向いてない
242.名無しさん:2017年05月17日 18:27 ID:MSizHJch0▼このコメントに返信
気づいてない人が多いけどアムロは最初から目視で最低でもマッハ以上の速度で飛んでるミサイルをビームライフルで撃ち落とす超人だよ
243.名無しさん:2017年05月17日 19:08 ID:bTO4gZZo0▼このコメントに返信
※234
都合の良い対中対露の戦略拠点をみすみす破壊するような事をアメリカがするか
脅すにしても外交的圧力か経済的圧力を先に加えるわ

※235
ステルス戦闘機が役立たずなら湾岸でも役立ってないし日中露と言った主要国が開発してないだろ

>ステルス機なんざモノ壊すのにしか使えねえのに

そんなん兵器全般に言えるしそもそも兵器の第一義は戦う事じゃなく撃たずして威嚇する事だぞ
244.名無しさん:2017年05月17日 20:04 ID:N1i5ecgR0▼このコメントに返信
で、その操縦者はどこから調達するんだ?
245.名無しさん:2017年05月18日 04:12 ID:ryD9Cxzx0▼このコメントに返信
最新鋭機を使いこなせる優秀な操縦者が少ないから一点豪華主義に走ってバランスとってるんだろ足りてるとこは質より量で攻めてる
246.名無しさん:2017年05月18日 23:47 ID:AwRNn3Mg0▼このコメントに返信
限られた人間しか使えないような機体が役に立つか
誰でも訓練をこなせば乗れる、一定の戦力として数えられることが大事
今やパイロットや機体は戦術の一つのピースに過ぎない
247.名無しさん:2017年05月19日 00:35 ID:GvarWDa10▼このコメントに返信
だから誰でも使えるようにするためにアムロ+試作機があるんだろ
そこからデータをフィードバックして余分を取り除いたらお前さんの言う誰でも乗れる機体になるんだよ
248.名無しさん:2017年06月24日 12:27 ID:40ikg5ty0▼このコメントに返信
ガンダム自体はそれほど強くない定期。
249.名無しさん:2017年11月18日 16:51 ID:RMQByekA0▼このコメントに返信
USAF「全くもってその通りだから超高コストだけど高性能MSのようなものを195機、巨大MA的なものを20機用意しておいたぞ」

やっぱり戦いは数だよあにきぃ・・・。

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