2017年04月30日 13:15

東京一極集中って地方を衰退させてるよな

東京一極集中って地方を衰退させてるよな

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引用元:東京一極集中って地方を衰退させてるよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493460982/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:16:22 ID:d9y
移民受け入れると、移民の母国の衰退を加速させね?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:19:06 ID:d9y
移民の母国で産業を根付かせるほうが、移民受け入れより効率いいと思うんだけど

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:22:57 ID:EJz
>>4
それにかかるコストをそもそも払うだけの体力とやる気が国や公共に無い
んでそういう国は教育レベルが低くて愛国心が育ってないからやる前に頓挫する 
人集まらない金持ち逃げとかな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:21:46 ID:d9y
移民の母国の国力を上げることで、世界全体の購買力が上がると思うんだよね

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:22:42 ID:d9y
移民推進って、世界規模では経済を衰退させる政策のような気がするンよ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:25:54 ID:IhG
>>7
アメリカへ移民してるメキシコ人なんかは、ある程度働いてスキルと資金を持って、
メキシコへ帰るという現象があるみたいよ。
要するに、母国に技術と資金を持ち帰るので還流されるメリットがある。

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:27:43 ID:d9y
>>9
移民で底辺労働しても、大した技術は還流できんと思うンやけど

12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:31:01 ID:IhG
>>10
移民で底辺労働なのは母国レベルのスキルからだよな
それが、母国に帰ればハイスキルな訳。底上げにはなる。

あと、移民の子息は先進教育受けられるから、母国に帰れば高等教育受けた状態。
移民母国と移民先国の格差が半端ないから、起こるメリットだわな。

それと、母国では高等教育受けられないから移民する層も当然いる。ごく少数ではあれど。

13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:32:52 ID:d9y
>>12
移民の母国で教育水準を上げるのは必要かもしれんね

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:34:41 ID:IhG
>>12
その通りだな。
ただ、その原資がない、もしくは、教育志向がない国の場合は、
他国に行くしかないのも現状。

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:35:47 ID:d9y
>>14
でも、その国さらに衰退するよ?

17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:38:03 ID:IhG
>>15
そうなる。国もあればそうでない国もある。一概には言えないよな。
ただ、目先の利く奴は、そんな母国に帰ってハイスキル無双したい奴もいる。
母国愛で母国振興するやつもいる。

16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:37:14 ID:d9y
先進国が、途上国の教育に目を向けてくれればええンやけど

18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:39:15 ID:IhG
>>16
どこらへんの国をさして途上国というかは分からんが、
教育のための支援は結構されてる。日本もな。民官共に。

20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:40:14 ID:K5R
衰退しきって腐敗政治も武装組織もみーんないなくなって
まっさらな未開地になればまた誰か入ってくるやろ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:40:56 ID:IhG
ほぼ同程度の教育レベルの日本ですら、大都市志向だからな。
格差があれば、移民したいと思う人間は言うに及ばずだな。

22: 大義私◆aWfrM7UWWY 2017/04/29(土)19:42:12 ID:Lgu
ケツの穴のような小さいたとえだが
東京の学校から北東北とか山陰四国の学校へ転向した子がもてはやされるようなものだな

24: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:43:25 ID:IhG
>>22
一時的にはそうなるが、その例えだとまた東京の大学へ戻るだろうな。。

39: 大義私◆aWfrM7UWWY 2017/04/29(土)20:13:12 ID:Lgu
>>24
親の転勤の都合 でも実家は東京 しかも長男
あっ・・・

長男の移民は注意

23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:42:40 ID:d9y
市場を大きくするには、移民の母国を発展させるのが一番だと思うンだよね
なんとかならンのやろか

26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:45:04 ID:IhG
>>23
そのための留学制度なんじゃなかろうか?
そもそも母国発展させれば。って考え自体の無い国がほとんど。

25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:44:18 ID:d9y
経済評論家なんかの話聞いてると移民推進ばっかりで、ワイはなんかしっくりこないンや

27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:46:32 ID:IhG
移民推進ってのは、制限付きでないといかんよな。
メリットばかりでデメリットを言わない有識者( )にはわしもおかしいと思う

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:47:48 ID:d9y
やっぱり教育やろな
移民母国では満足な教育が受けられへん
それが問題か

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:49:24 ID:IhG
その前に食えない層、母国で先が無い層は、国外を考える。
まずは食えるようになること。そのためには教育が必要。米百俵だっけ?かな。
ただ教育には金も時間もすげーかかるわな。

34: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)19:59:04 ID:d9y
経済っていうと、金を行き渡らせることばかり考えてしまうけど
教育なんかも行き渡らせんとあかんのやな
いろいろそういう活動もしてるンみたいやけど、なかなか成果は上がらんもんやなあ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/04/29(土)20:03:02 ID:IhG
せやなぁ。しかも正しさをもって現実的な教育せんと、先進国だって停滞・没落するわな。
制度的なものもあるけど、直接的には親だな。まずは自分がなんとかならんとな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年04月30日 13:22 ID:gyNs0ZBd0▼このコメントに返信
フィリピンなんかは出稼ぎ民が国を支えてるそうな。
2.名無しさん:2017年04月30日 13:27 ID:KyMbjZWH0▼このコメントに返信
母国の購買力が上がっても、日本のものを買うとは限らないよね
つまり、技術流出(大した技術じゃないけど)するだけになり得るから、1の言ってることは単に日本政府に無駄金を使わせるだけだと思う。
まあ、移民だと日本での消費にはなるから、無駄にはならないんだろうけどね…
移民は嫌だな
3.名無しさん:2017年04月30日 13:29 ID:yfROhqhJ0▼このコメントに返信
アメリカを希望する移民と日本を希望する移民って目的が違うと思う

アメリカの場合はスキルアップの修行目的だけど、日本の場合は在日特権を恩恵を受けたいだけだろ・・・
4.名無しさん:2017年04月30日 13:29 ID:MmHVKzBj0▼このコメントに返信
東京が集めてる訳じゃなくて地方が住みにくいから人が離れて都会に移るんだよ
東京だけ消費税50%になったら住みにくいからみんな離れるだろ?
田舎は住むには車必須だし車の維持費は電車や地下鉄の定期券より高い。
仕事用に使う定期券持ってれば買物もお出かけも間に合う方が住みやすいだろ?
移動手段以外でも田舎はあらゆる事で選択肢が無いんだよ
5.名無しさん:2017年04月30日 13:30 ID:AdZDuza70▼このコメントに返信
まだやってんのかよ在日
さっさとジングルベルに行ってこい
6.名無しさん:2017年04月30日 13:30 ID:5Kes6eNs0▼このコメントに返信
割とシャレの利いたスレタイだった

就職率100%→人手不足→賃金上昇のルートをやっと辿り始めたのに
移民とか絶対に許されない。着想が奴隷商、根本的解決の妨害、治安悪化リスク…

移民賛成は紛れもないクズ。もしくは自国を捨てた実績のある奴だけ
7.名無しさん:2017年04月30日 13:31 ID:ArcxfxpV0▼このコメントに返信
先進国間の移民ならそうかもしれんが実際来る移民は後進国の連中ばかりじゃん
8.名無しさん:2017年04月30日 13:32 ID:5sWIse.W0▼このコメントに返信
働きたい移民と乞食の移動は違う。
9.名無しさん:2017年04月30日 13:32 ID:ED493nkL0▼このコメントに返信
工場などの海外移転も追加で。
日本にしろアメリカにしろ中国にしろ、自国の巨大な内需が強みなんだし、大企業の国内回帰を促す政策やれよな。
あと、外国人従業員の所得税免除をやめろ。

外国人労働者よりもちゃんと納税してくれる自国民の優遇が経済建て直しの鍵だぞ。
10.名無しさん:2017年04月30日 13:32 ID:rKY4zB.l0▼このコメントに返信
最近1億2000万人を東京に強制移住させる論を閃いた。何もかも全て東京に移す。その代わりインフラやライフラインを最強にする。イスラエルのアイアンドームも買う。因みに、余った地方はAIやロボットに管理させる訳よ。物資を送る。

だってさ、日本は必要とか言ってやる気ないじゃん、地方開発。ならいっそ投資力を全部東京にしちまえばええやん。
11.名無しさん:2017年04月30日 13:33 ID:DJk.4ToJ0▼このコメントに返信
意味不明なスレ。スレタイと関係ないじゃん。
結局は反日管理人の大好きな移民論。
12.名無しさん:2017年04月30日 13:34 ID:DJk.4ToJ0▼このコメントに返信
※10
中二病のバカが考えそうなことだな。発想が刈り上げ独裁者レベル。
13.名無しさん:2017年04月30日 13:34 ID:tnl07m4K0▼このコメントに返信
地方民は国賊。
何故なら税金を無駄に浪費しているからです。
都心のマンションに強制移住させて、田舎は山に戻そう
14.名無しさん:2017年04月30日 13:35 ID:LJMHAYxl0▼このコメントに返信
職無し金無し魅力無し、
そして自治体やる気無しだから
15.名無しさん:2017年04月30日 13:36 ID:5sWIse.W0▼このコメントに返信
中東乞食と半島乞食はいらない。
16.名無しさん:2017年04月30日 13:38 ID:M2EUZLeG0▼このコメントに返信
東京一極集中って、地方の高福祉のためのコネのない人間の棄民政策だから
頭や腕や口の使える人間の流出は加速するけど、逃げられない奴隷がいてコネを持つ貴族がいて
衰退はするにしても安定して、選んでいるのは地方であって、むしろ不安定に耐えられない
外国と日本で例えるとよくわかっていいわ、奴隷か貴族の教化や排斥が続くのだろうね
17.名無しさん:2017年04月30日 13:39 ID:x03fs2G70▼このコメントに返信
そりゃしょうがないよ。日本の高速道路は世界一高額で
たった小一時間かけて50km離れた大きな都市に高速使って毎日車で
通勤するだけでその都市でアパート借りるのと遜色ない金が飛んでくからね。
それならもっと仕事の幅のある首都圏へ、となるのは当然の流れ。
アホみたいに高い高速料金が、労働力の流動性を妨げ
動脈硬化させてるんだから、地方は死ぬしかない。
18.名無しさん:2017年04月30日 13:39 ID:rKY4zB.l0▼このコメントに返信
※12
まあ、ネタなんはわかってるさそらw

とはいえしょーもない地方への投資が全く実を結んでないのは事実じゃん?
こういっちゃ怒られるが、福島あたりなんか金ばらまいて住まわせる価値、あるか?発展しねぇし風評被害だしさ。実際、医療とかそもそも地方行きたがらない医者もいる。んならみんな集めりゃええやん。少子化も男女の出会う機会増やせば解決しそうじゃん?
19.名無しさん:2017年04月30日 13:40 ID:NfQNwScj0▼このコメントに返信
明治の日本はまず初等教育を重視した。師範学校を設置して教員を育成。次いで中等教育を進め、高等教育に。そのために外国から多くの人材を招いた。参考になると思うのだけどな。
20.名無しさん:2017年04月30日 13:41 ID:xOxpbnL70▼このコメントに返信
おそらく一極集中は少子化にも貢献してるよな
東京の満員電車対策は一極集中の是正にもつながるだろう・・・真面目にやる気があるなら・・・逆に言えばやる気ないやろ
21.名無しさん:2017年04月30日 13:41 ID:oh.L7y.60▼このコメントに返信
企業が人件費けちって海外で小銭稼ぎ、地方の製造業が衰退したのが大きい。
22.名無しさん:2017年04月30日 13:43 ID:Q.3e0Akh0▼このコメントに返信
※10
東京一極でそれをやるのは極端としても、人口30万人規模以上ぐらいの都市に資本と人を集中させて、
それ以下の過疎地には一切公費を投入しないことにするのは真面目にありだと思う
赤字垂れ流しで田舎の交通網とかインフラを維持するのは国力をそぐ
23.名無しさん:2017年04月30日 13:45 ID:x03fs2G70▼このコメントに返信
高額な高速料金が地方民の仕事の選択肢を著しく
奪っていると気づいても、国交省の大事な大事な
天下り先を無くす選択なんかできる筈がないので
このまま取り返しのつかない所まで突っ走るしかないのよ。
24.名無しさん:2017年04月30日 13:45 ID:eJGDrtDP0▼このコメントに返信
地方の衰退って
一次産業に携わる労働人口が減ってるだけだぞ
最適化されてるだけじゃん
衰退していいんだよ
国内では労働者の移動が自由だからな
25.名無しさん:2017年04月30日 13:45 ID:2prz2fgC0▼このコメントに返信
一極に集中すれば当然、その他の地域から人も物も吸い上げるのだから衰退するのは当然だわな。
これを例えば5極とか10極とかにすれば多少は違うだろうに。
26.名無しさん:2017年04月30日 13:48 ID:Q.3e0Akh0▼このコメントに返信
※4
アメリカやカナダは州ごとに消費税額が違うよな
これといった産業がない州では消費税や法人税を激安にして企業誘致したり
州内の都市部では税率上げて過疎地域振興の収入源にしたりしとる
27.名無しさん:2017年04月30日 13:53 ID:rv7K8B1H0▼このコメントに返信
移せるものはできるだけ地方に移していく。

あとは官僚とか政治家を地方に数年定住させて、必死こいて地域振興させればいいと思う。
東京は非効率の極みだ。
江戸以来続いた関東平野の振興を見直し、住み良い地方都市を開発していくべきだと思う。
28.名無しさん:2017年04月30日 13:54 ID:QZGq0kLZ0▼このコメントに返信
自民が悪い
29.名無しさん:2017年04月30日 13:56 ID:fTzC9xef0▼このコメントに返信
スレタイからすると、東京一極集中は地方からの移民で成り立っていて
それをやると移民の母国(地方)が衰退するから地方に産業力をつけたほうがいい
EUの問題も東京一極集中の問題も根は同じ

って流れかと思ったが違ったのな…w
30.名無しさん:2017年04月30日 13:56 ID:rKY4zB.l0▼このコメントに返信
※22

おー、乗ってきてくれる人が増えた、ありがとうございます。いやね、私趣味でシミュレーションゲームよくやるんすよ。で、常々思うのが「選択と集中」なんすわ。全く前線じゃないとこに人材置いたり、過疎ってる所に投資してたら、難易度高いと詰む訳よ。で、日本ならどこを選ぶか?そしたら今のテクノロジーなら東京しかない思いました。
例えば地方の国道、それも雪国ならさ、1シーズンでコンクリートに水が染み込みぶよぶよひび割れ。それを毎回、コスト高い地方のゼネコンにやらせる訳よ。はっきり言って金が無駄って思います。んなら地下トンネルみたいの作って全自動の物流作ればいいんすわ。過疎地に疎らな住宅を必死こいて道つなげる意味ないでしょーよ。

こんな発想ありゃ、毎回ちびちびとIT関連に投資する日本も変わるでしょ。たった数億円から、中国やアメリカみたく兆円規模にさ。
31.名無しさん:2017年04月30日 13:57 ID:P6e83Wyy0▼このコメントに返信
日本の場合来るのは移民じゃなくて乞食だからな
32.名無しさん:2017年04月30日 14:00 ID:0L2AfCbA0▼このコメントに返信
あんあなたがいいればんあああなたがいればーひはまたのぼーるー東京!さばーくぅ!
聴いててムカついたね
永久貧困で絶望して絶滅してろ日本人
オワコンアメリカ資本主義に、糞バラードしか歌わない不景気の一発屋に、金持ち息子のごり押し芸能界
気色悪いよな、ど底辺奴隷で政治からも民主主義からも外れたゴミ日本人がツイッターで自民党応援してるとかヤバすぎでしょ日本
33.名無しさん:2017年04月30日 14:01 ID:Cw7bN77h0▼このコメントに返信
とりあえず地元に帰ろうぜ
34.名無しさん:2017年04月30日 14:02 ID:l4ADr0bY0▼このコメントに返信
昔の集団就職がよくなかったんだろう。
35.名無しさん:2017年04月30日 14:04 ID:yjzI3ee80▼このコメントに返信
させてない
経済はランチェスターの法則、地方に経済出力をばらまくと東京が一手に生み出した富を供給する構造から
地方自身で富を生み出さねばならない構造になるんだが、投入できる資本の価値が暴落した上でのことになる
んで、地方の皆で分けましょう的思考で自立しようとすると種銭で豪遊して終わりになるところが出てくるわけだけど
東京はその時他を支える力なんてない
道州制なんて現状亡国の理論
地方に足りていないのは半独立型の経済圏を形成するのに必要な頭となる組織を作りだし受け入れる人間性であって企業でも金でもない
36.名無しさん:2017年04月30日 14:06 ID:dCTmomlt0▼このコメントに返信
※31
他所の国も、移民じゃなくて暴徒が来たみたいだけどな
37.名無しさん:2017年04月30日 14:12 ID:LPkUUadP0▼このコメントに返信
札幌仙台名古屋大阪福岡に分散してる時点で東京一極集中してない
38.名無しさん:2017年04月30日 14:13 ID:EBEqGIfy0▼このコメントに返信
糞特亜国の工場はとっとと引き上げて地方に移せやボケ
39.名無しさん:2017年04月30日 14:22 ID:N2UII.9Z0▼このコメントに返信
米軍基地や国会前で騒いてるのがそれだろ?w
40.名無しさん:2017年04月30日 14:23 ID:R3xa8TfH0▼このコメントに返信
地方が、知恵も出さずに、努力もせずに衰退したから、東京などの大都市に人は集まる
41.名無しさん:2017年04月30日 14:24 ID:rKY4zB.l0▼このコメントに返信
の、伸びないっすね、このスレ…

まあ、東京だけはネタですが、個人的には地方の地方、すなわち「僻地」はばっさり完全に切り捨てる時期かと思います。投資を一切やめにします。立ち入り禁止にする形。他の方がおっしゃる都会のみに居住可能にする。一応、居住選択の自由を奪う訳じゃないので憲法違反ではない、はず?ああでも必ず立ち退きでゴネる人でそうだが、そこはまあ、うん。そんな感じです。お付き合いいただきありがとう御座いました
😁
42.名無しさん:2017年04月30日 14:26 ID:u4DEZe1m0▼このコメントに返信
とりあえず道の整備してほしい。ガードレールやライトが足りなくて夜は危ない。
43.名無しさん:2017年04月30日 14:26 ID:wpMBGZ2i0▼このコメントに返信
一極化が地方衰退の原因の一つではあるけど
地方も地方で衰退の原因があるからなあ
簡単に言えばよそ者を排除したり
何の特にもならない自己満足な風習を押し付けたり
44.名無しさん:2017年04月30日 14:32 ID:8Gs.1GEu0▼このコメントに返信
※22
そこで道州制ですよ
日本を15~16のブロックで分けて、その中で収支が釣り合うようにする。基本的に居住地は都市型に変えてゆき(特に高齢者)居住地とそれ以外の土地を分ける。

東京の一極集中は災害時や有事の際に大きなウィークポイントなるので、首都機能もある程度は分散させる必要が有る。例えば省庁関係などを積極的に地方に移転させる。国会は東京と別にもう一か所用意して、直下型地震やその他の災害及び核兵器などの攻撃に備える。

現在地方に振り撒いている交付金を減らして、過疎化が進んだ地方地方の特色に合わせて特区を作る。例えば大規模農園や工場の誘致。自衛隊と米軍基地の再編。人が多く住んでいない所なら原発や処理施設もつくりやすい。21世紀の日本列島改造論を進めて行けば少子化が進んでも日本を維持できる。
45.名無しさん:2017年04月30日 14:33 ID:O6bW6Sb30▼このコメントに返信
地方を衰退させてるんじゃなく地方が衰退した結果だ
46.名無しさん:2017年04月30日 14:41 ID:7jtYSt5F0▼このコメントに返信
過疎地を東京都編入して行政上のルールを東京基準にするとか
土地代を千代田区並みの地代、区税、都の最低賃金にする
編入した土地はもちろん地方交付税を渡す側になる
新規を追い出し、土地転がしは港区並みの固定資産税で干上がらせる
生き残った奴が多いなら最低賃金1000円で生活できて万歳

47.名無しさん:2017年04月30日 14:49 ID:EJSjoFdb0▼このコメントに返信
一度霞ヶ関をバラして、国家構造をアップデートしない限りはこの国はもう斜陽だよ。

権力も財力も仕事も人も、東京に集まりすぎてる。
48.名無しさん:2017年04月30日 14:51 ID:aHSFnbLa0▼このコメントに返信
地方はまず法人誘致からやろ
49.名無しさん:2017年04月30日 14:51 ID:hSCUNAvP0▼このコメントに返信
現状の労働移民(研修生制度など)は奴隷労働なので、
親日派の高学歴(移民の母国では)をわざわざ恨み骨髄の反日派に教育しなおして
母国へ戻している状態

恨まれない、日本人なみの待遇にすると、移民を安価に使うメリットがなくなる
最低賃金を引き上げれば、日本人がその職に就くので、自動的に移民は排除される
政府が自分でデフレを作ってるわ
50.名無しさん:2017年04月30日 14:54 ID:UVH7BA.f0▼このコメントに返信
東京は、出身地が、東北、信州、信越、大阪、名古屋、九州、沖縄、北海道・・など
色々なバックラウンドの人がいて、互いに切磋琢磨する多様性のある街。

田舎は、同じタイプの人ばかりで、腐った沼みたい。

51.名無しさん:2017年04月30日 14:56 ID:8Gs.1GEu0▼このコメントに返信
※46
遷都と省庁再編って事?
なら賛成!
52.名無しさん:2017年04月30日 15:01 ID:8N5.8.Ey0▼このコメントに返信
東京になんでもかんでもそろってるから人が集まり地方は過疎化でインフラが悲惨なことになるから余計に人が東京に集まり以下悪循環

あれ?これ詰んでね?
もう移動制限かけなきゃ無理じゃね?
53.名無しさん:2017年04月30日 15:04 ID:MIJRHv0.0▼このコメントに返信
まあ日本を悪くしてるのは、反日のクズ共だってことは確信してる。
54.名無しさん:2017年04月30日 15:13 ID:CXLbHgN10▼このコメントに返信
在日外国人の扶養控除と生活保護が、日本全体を衰退させている。
この問題を解決しなければ、何も始まらないよ。


  
55.名無しさん:2017年04月30日 15:15 ID:xNSVTBSG0▼このコメントに返信
先進国としては貧困国に高度に成長されると困るんだけどな
簡単な話世界中の国が日本人と同じかそれ以上の賃金でしか働かなくなったら日本の経済は死ぬ
これは別に日本に限った話ではなないけど自国の最底辺労働者よりはるかに安い賃金で働いてくれる貧困国の労働者がいないとあらゆる産業が成り立たなくなる
56.名無しさん:2017年04月30日 15:18 ID:xNSVTBSG0▼このコメントに返信
道州制をまるで地方活性化の切り札みたいに言う人多いけどそれは大阪みたいにそもそもの地力がある所がより自由に政治ができるってだけで地方交付税におんぶに抱っこな県は基本的に死ぬからね
道州制になったら東京の税収や国家予算から地方へのバラマキがなくなるからね
57.名無しさん:2017年04月30日 15:19 ID:X5Teq.Hy0▼このコメントに返信
東京のせいで地方が~~~~ってスレは定期的に立つけど、根拠ゼロばかりだな

一極集中じゃなくたって数極集中になるだけだし、移民が仕事のない過疎地になんて行かないよ
58.名無しさん:2017年04月30日 15:20 ID:zWyRUYT30▼このコメントに返信
だからメジャーな政令指定都市にバランス良く省庁を分散移転しろよ、企業群が金魚の糞みたいに付いて行くだろ。
59.名無しさん:2017年04月30日 15:21 ID:12kzLZ.10▼このコメントに返信
東京コンプレックス酷いなw結局出る杭は打たれるのか
首都圏にも地方にも長く住んだが、結局どこまで行っても日本でしかなかった
地方が衰退してるってとこからして疑問
これはこれで良い暮らしだと思った
60.名無しさん:2017年04月30日 15:28 ID:T8O.nFro0▼このコメントに返信
不況が続くと街の端から徐々に店がなくなって、どんどん縮んでく。
なので、端の方に足を運ばん限りは衰退を実感することはないだろうな。
61.名無しさん:2017年04月30日 15:29 ID:amPgh3rW0▼このコメントに返信
まず移民受けいれで成功した国は歴史上アメリカだけだろ
しかも有色人種の国じゃなくて既に先進国だったヨーロッパに絞って受け入れたから発展した
アメリカの黒人奴隷もアフリカの文化を持ち込まないでアメリカに同化したから受けいれられた

一方でアジアの場合、既に完成された文化があるから難しいのではないかと思う
例えば日中以外のアジアでは宗教をベースにした倫理観や労働的価値観が強いから、
日本に出稼ぎにきたアジア人が同化せずに反日になるのは現地の日本人よりも神や仏を優先するからだ
中国人の場合は世界中どこへ移住しても中国人としてのアイデンティティが強いから、迫害を受けても仕方ない
ただ数がやたら多いので、中国人の場合はやがて周りの国が諦めて価値観を合わせる土壌になってしまう

Youtubeのアメリカ通信でも言われているけど「実はアジアで日本だけが華僑に経済を握られていない」らしい
その他のアジアの国は華僑が支配しており、アメリカと違って中国に逆らわないのもそれが原因だとか
62.名無しさん:2017年04月30日 15:32 ID:0G0YN5I90▼このコメントに返信
俺も前までは東京一極集中が地方を衰退させてると思ってたけど、最近は違うような気がしてきてる
実際は東京一極集中によって、日本が延命されてる状態なんじゃないか?
詳しく書くと長くなるから書かないけど、地方に分散すればそりゃ地方にとっては今よりもマシになるだろうけど、日本全体で見たら今よりも確実に衰退が進んでしまうような気がする
63.名無しさん:2017年04月30日 15:33 ID:ScOoDd5X0▼このコメントに返信
欧米で成功した移民が、富と共に祖国に帰り起業、故郷の同胞を安価に酷使
⇒祖国で稼いだ富は欧米へ、移民成功者の豪邸と経営する企業の看板だけが賑やか豪華
成功者の家族は欧米の市民権取得済、故郷の人間なぞは見下すだけ
仲間や同胞どころか人間としてさえ扱っちゃあいないよ、只の養分

成功した移民の帰郷は、実はかえって祖国を疲弊させるだけの結果に繋がって居る
移民先の一般国民に低賃金・悪条件雇用強壮と不動産高騰を強い、故郷では元同胞を酷使・・・愛国者を気取って政治を操作
更には新たな移民を送り出す馬出となって、先進国側の一般市民は移民の大攻勢で更なる苦境に立たされる

二重の搾取ですな、いや人食い鬼や、吸血鬼と呼ぶべきか
64.名無しさん:2017年04月30日 15:35 ID:F8jQQeuO0▼このコメントに返信
円高デフレ放置政策で産業空洞化を進めたのが地方衰退の最大の原因
65.名無しさん:2017年04月30日 15:43 ID:46FqnC7B0▼このコメントに返信
東京が未来永劫、安泰である保証はない。
現状でもさまざまなリスクが存在する事をご存知か。
66.名無しさん:2017年04月30日 15:43 ID:rIKK10ld0▼このコメントに返信
S 東京特別区
A 大阪
B 名古屋
C 札幌 横浜 京都 神戸 福岡
D 仙台 さいたま 広島
E 千葉 新潟 静岡 岡山 那覇
F 宇都宮 金沢 高松 熊本 鹿児島
G 高崎 長野 松山 長崎 大分
H 盛岡 郡山 水戸 岐阜 奈良 和歌山
I 秋田 四日市 富山 下関 徳島 高知 宮崎
J 青森 山形 甲府 福井 草津 米子 佐賀
K 松江
67.名無しさん:2017年04月30日 15:45 ID:vtpeQJBP0▼このコメントに返信
戦争になって核が関東に落ちるか富士山が爆発して壊滅するかでやっと国が動くレベルじゃね?
今の政治家が緩和しようとするわけないし。政経癒着が色濃くなると極端に過密化するのよね。まぁ政治家はバカだか国民がどうなろうが知ったこっちゃないってのばっかだからな。
68.名無しさん:2017年04月30日 15:48 ID:xNSVTBSG0▼このコメントに返信
東京に省庁が集中してるから一極集中になってると思ってるならそれは大きな勘違いやで
東京以外に本社を置く大企業なんて腐るほどあるからね
衰退してる地方はその土地に魅力がないから衰退してるのであって東京や国のせいにされても困る
お前のところが頑張らなどうにもならんわ
69.名無しさん:2017年04月30日 15:55 ID:MRhGQgck0▼このコメントに返信
※55
ハァ?
日本と同じ賃金貰えるなら日本製の高機能商品の購買力が大幅に上がって今までの値段だけの安物の競争力が無くなって日本に有利になるだけだろ
日本の市場は頑張っても一億人、世界は六十億人、世界中の購買力が上がれば日本の会社は六十倍の市場を手に入れられるんだぞ
物事を賃金だけで見るから変な理屈にたどり着くんだ
70.名無しさん:2017年04月30日 15:59 ID:LKyMPWeI0▼このコメントに返信
※50
切磋琢磨なんてして無いだろ。
同郷人だけで固まるか学閥で固まるか、結局仲間だけで固まってるだけ。
沼みたいな状態は地方とあんまり変わらない。
71.名無しさん:2017年04月30日 16:07 ID:.TL4dQgX0▼このコメントに返信
衰退などしていない。

三橋貴明が言うように、人口が減れば賃金が上がるので、夕張市や限界集落は未曾有の好況に沸いている(マスゴミは決して報道しないが)。
日本の適正人口は6000万人。
72.名無しさん:2017年04月30日 16:08 ID:Z.guDbbe0▼このコメントに返信
※66
23区内の格差が結構ある・・・
73.名無しさん:2017年04月30日 16:09 ID:MYwj5gHx0▼このコメントに返信
※50
>東京は、出身地が、東北、信州、信越、大阪、名古屋、九州、沖縄、北海道・・など
>色々なバックラウンドの人がいて、互いに切磋琢磨する多様性のある街。

そんなもん主要都市は、ほとんどそうなんじゃ。
なにも東京だけじゃない。

ブラジル人や中国人が多いと発展すんのか?
「数は力」なだけの話。
74.名無しさん:2017年04月30日 16:11 ID:F8jQQeuO0▼このコメントに返信
※69
「60億の市場を日本が独占」を世界が許すだろうか。w
75.名無しさん:2017年04月30日 16:11 ID:mtjBzVjE0▼このコメントに返信
中央集権が、東京一極集中って事だよ。
中央集権を解体すれば、東京一極集中って、解消されると思う。
政治家と官僚の不作為の結果だから、政治家が東京一極集中を作ったって事だね。
楽しちゃダメな時代に、楽しているんだね。
76.名無しさん:2017年04月30日 16:11 ID:shr09HN60▼このコメントに返信
※62
す、鋭い(笑)
後、都政と国政の区別が付かない人が多くて困る。
自治体は独立組織なので、勝手に増税でも事業でも
始めれば良い。
まんが日本昔話で田舎者(例えば昔関東はちょっと前の東北扱いだった)
が、京都(御所がある為、東アジアの中心)に旅行に来たのを嗤った物語
がある。世界都市ランキングで日本は10位とか。昔の考えそのまま(東京は
帝都)でやっている。関西の人は悔しいだろうが、底辺の俺には関係無い(笑)
77.名無しさん:2017年04月30日 16:14 ID:shr09HN60▼このコメントに返信
>世界都市ランキングで東京都は10位
78.名無しさん:2017年04月30日 16:14 ID:MRhGQgck0▼このコメントに返信
※74
世界が許すかどうかまで知らんが
アメリカでの日本車の販売台数考えれば、あながち笑われる程の事でもなかろ
79.名無しさん:2017年04月30日 16:22 ID:xNSVTBSG0▼このコメントに返信
※69
日本製が高機能っていつまで20年前を夢見てんだよ
海外の賃金が上がれば日本製が売れるって?
欧米でどんだけ日本製品が売れてんだよ?
海外の低賃金労働者の下支えがあった上で馬鹿高い日本製品が海外に低賃金労働者がいなくなったらどんだけ高くなると思ってんのよ
日本に限らず先進国は貧困国への搾取で産業が成り立ってることぐらい理解すべき
ユニクロで2000円とかで売られてるシャツがバングラデシュで時給いくらで作られてると思ってんだ
80.名無しさん:2017年04月30日 16:37 ID:QORdbNkG0▼このコメントに返信
仕事があると地方はウハウハだけどね
搾取というけど地方で高収入のやつが一番美味しい思いしてる(そこは空気読んで黙ってるだけで)

東京も頑張ってるけどほんのちょっと前は地価下落でヤバかったの忘れちゃいかんかと
81.名無しさん:2017年04月30日 16:40 ID:PmYsqqRT0▼このコメントに返信
地方が衰退してるから東京一極集中の状況が出来上がってるんだろう
都会人を地方へ呼び込む前に地元民を大事にして出て行かないように工夫しろ
82.名無しさん:2017年04月30日 16:43 ID:I7vDSLEP0▼このコメントに返信
※71
あれ?
夕張市って中国資本に乗っ取られたって聞いたけど。
メロンとか中国人が作ってユウバリの名前で世界中に売っていたりしてw
更に中国国内のメロンも夕張産とか箱に書いて。

83.名無しさん:2017年04月30日 17:01 ID:MRhGQgck0▼このコメントに返信
※79
欧米の方だって低賃金貧困国あっての産業だと言いながら日本だけ賃金上昇の影響で産業が成り立たないとは?移民を大量に受け入れ国内の貧困を放置して低賃金に頼り切っている欧米の方が酷い結果になるんじゃないのか?
しかも欧米が完全な自由貿易をしてるとでも言うのかねw欧州なんか自国の企業防衛する為の非関税障壁の塊じゃないか、そりゃ日本が苦戦する訳だ
ユニクロで2000円で売られてるTシャツが倍になったら困るのか?価格が倍になるから単純に日本での売り上げが半分になるとして
今まで手を出せなかった低賃金貧困国の人々がお客さんになるんだから売り上げは伸びるだろ
84.名無しさん:2017年04月30日 17:04 ID:0aGtLN6A0▼このコメントに返信
一極集中なんて放っておいても自然に歯止めはかかるって分かるだろうに。集中が進めば家賃がどうなるか考えろ。
むしろそれを解消する対策をしようとすると際限ないからね。一極集中対策に血税注ぎ込むなんてもっての外。
85.名無しさん:2017年04月30日 17:07 ID:.TL4dQgX0▼このコメントに返信
人口が減れば賃金が上がるので地方にとっては良いことだよ。
三橋貴明を読め。
86.名無しさん:2017年04月30日 17:08 ID:0aGtLN6A0▼このコメントに返信
「地方が過疎るのはどう考えても都市に人が集まるのが悪い」
「私がモテないのはどう考えてもモテるやつに人気が集まるのが悪い」
同じ発想。
87.名無しさん:2017年04月30日 17:08 ID:LKyMPWeI0▼このコメントに返信
※85
しつけーよ馬鹿。

賃金が上がれば物価も上がるって事すら判らん馬鹿の本なんて読む価値ネーよ。
88.名無しさん:2017年04月30日 17:11 ID:tUHSxDOC0▼このコメントに返信
※47
> 一度霞ヶ関をバラして、国家構造をアップデートしない限りはこの国はもう斜陽だよ。
お前はWindows VistaとかWindows 8で痛い目を見なかったのか?
アップデートしても確実なのは「これまで通りではなくなる」といことだけで
良くなるとは限らない。
大事なことだからもう一度書くけれども
お前はWindows VistaとかWindows 8で痛い目を見なかったのか?
89.名無しさん:2017年04月30日 17:12 ID:jn5jCogp0▼このコメントに返信
※86
一極集中政策は国策で行われたもの。同じ発想とするのは、全く歴史の知らないバカの発言だよ。
90.名無しさん:2017年04月30日 17:19 ID:8wgzA7wN0▼このコメントに返信
日本人の10人に1人が東京都民なんだっけ?
すげぇなぁ
91.名無しさん:2017年04月30日 17:21 ID:cFNGR8Th0▼このコメントに返信
産業の多くが3次産業に移行してるし、サービス業は人が多い方が儲かる訳だから更に都市に集まるし
地元に良い就職先があれば、留まる若者が増えるよ
地元に若者が多いと、地元に留まりたくなる若者も増えるからさらに働く場所も増えるしさ
人が集まると街は発展するんだし、近隣地域にも影響があるし
大企業から、東京は支店だけにする形で動いてもらったらどうだろう(多くの下請け企業もその近くに移動し始めるだろうし)
今はネットもあるし、離れていても会議出来るし、交通網も発達してるし
大企業の持ってるビルの多くは宿泊施設とかにしてもらってさ
多くのサラリーマンは屋内で仕事してるんでしょ?
昔と違って東京じゃなくても可能な仕事が多いだろう





92.名無しさん:2017年04月30日 17:38 ID:BmY33zh.0▼このコメントに返信
※87
横からだけど

参考にしてる学者の言論で三橋を否定しないと判断しようがなくね?
正直、ダメだダメだと言うだけなら、ネガティヴキャンペーンをしてるマスコミと変わらないぞ
93.名無しさん:2017年04月30日 17:42 ID:OOtwlzIw0▼このコメントに返信
昭和期の工場三法
東京大阪あたりの工場やら大学を規制する法律だけど
蓋を開けたら大阪あたりから、名古屋、東京都除く関東に移転促進しただけだった
繊維産業の凋落に追い打ち掛けられた大阪は存在感が亡くなったね
もともと政府の肝いりで関東に企業を誘致してたし、一極集中のメリットも大きかったのよ
政府官庁とも近いのでわざわざ本社移転を半ば強制させたし
(企業によっては、本社と東京本社という謎の二本立てがある)
東京本社だと地方税は東京都に大企業分は大概いくし、決済も東京中心になる
でも通信が発達した今日では、ある程度地方分散した方がいいと思うけどね
(それでも関東圏だけで賄えるんだよな、距離的にも)
94.名無しさん:2017年04月30日 17:54 ID:v5IHG.Un0▼このコメントに返信
東京人は自他ともに認めてる人多いけど、
消費する力は強いけど、モノをゼロから作ったり、外国の物を日本化して新しい文化にするのがド下手だから
集めた結果衰退するだけという無能

銀座に並んでる店や、ホテルや、娯楽施設がその結果
世界に誇れるスポーツチームも、医療施設も、外国人学校も、高度な科学専門教育観も、
アジアのハブとなれる国際空港も、シリコンバレーも、ロンドンシティも、芸術の都も、
ミシュランに褒められて喜んでるけど、あーいうのは食の都になるなら自分たちが発信地となって世界に向けて作っていかなければいけない。

日本が駄目になったのは、2次産業は先端産業以外は残れないとわかってたのに、世界に売れる3次産業を作れなかったから。
東京がそれをやらなければいけなかったんだけど、ホリエモン叩きでITバブルは終わり、金融解禁すると貧富の格差がーと叩いてロンドンシティもできず、ハブ空港したら成田はどうなるんだーって言ってるうちに韓国やクアラルンプールに抜かれ、高層ホテルの規制をしてる内に解禁と同時に外国ホテルに算入され、高度医療ではなく貧乏人でも使える平等な医療をーってなってたら高度医療は全部アメリカに行き、任天堂ランドでも作ればいいのにディズニーディズニーって喜んでるような間抜けな戦略をやってきたから。東京がファーストセラーにならなければいけなかったのに、ずっと海外文化の消費者で満足してるアホの文化。
まぁそういう事もないと言う人間もいるかもしれないが、GWやボーナス後の金の使い方見れば全員、あー確かに外国の3次産業の物ばかり買ってるなーって納得するやろ。漫画や映画などのコンテンツも3次産業の柱としてクールジャパンとして官民あげて立ち上げようとしてる中、冷めた目で見てる。都民は消費のことしか考えて無くて、どうやったら世界に売れる3次産業作れるかなんて考えた事ない人間ばかり
95.名無しさん:2017年04月30日 17:59 ID:0aGtLN6A0▼このコメントに返信
※89
一極集中を否定する意見だと勘違いしているのか?あまり自己のバカをさらすなよ。
96.名無しさん:2017年04月30日 18:01 ID:.TL4dQgX0▼このコメントに返信
三橋貴明が明らかにしたように、日本人が少なければ少ないほど賃金は上がる。
足りない労働力はロボット・AIでどうとでもなる。
日本の適正人口は6000万人。
97.名無しさん:2017年04月30日 18:03 ID:0aGtLN6A0▼このコメントに返信
※94
まるで自分なら世界に売れる3次産業作れると言ってるみたいだね。無理だろ。
98.名無しさん:2017年04月30日 18:04 ID:12kzLZ.10▼このコメントに返信
しかしこういう話題の時、東京ってなんだろうとは思う
神奈川や千葉民が俺は違うって顔しても他所から見りゃ東京で
逆に多摩民とかが東京者面していいものかどうか・・・
だって東京都民だけど出かける時、ちょっと東京行ってくる、って言っちゃう辺りなあ
地方に住んでる時に東京から来たっぽい事を言われたから、いや神奈川なんだけど・・・って修正すると渋い顔されるし・・・
僻地に住んでる時周囲の言をまとめてみると、どうも静岡長野福島辺りまでは東京らしい
これ距離の問題じゃなくて名古屋新潟仙台は名が知れてるからこうなってるんじゃないかなあ
99.名無しさん:2017年04月30日 18:12 ID:v5IHG.Un0▼このコメントに返信
※97
笑える。潰すような真似をしないだけでできるんだけど、全部根こそぎ新しい目を潰してきたんだよ・・・
都知事だったら潰すような真似だけはしないわ、それだけで全国から集まってきた賢い人間が新しい物を作っていってくれるのが東京。でも都知事にしろ、都議会にしろ、何か新しい目が出るたびに潰してきた。

次は百合子を選んで、23区の中にベッドタウン持ち込んで、更にグチャグチャな都市にして
都民には住みやすいけど外国人にとっては更に魅力のない都市に、内弁慶やめればいいだけって簡単な発想転換すらできずに現状肯定
100.名無しさん:2017年04月30日 18:18 ID:XLh7aNqi0▼このコメントに返信
※9
>自国の巨大な内需が強み

日米はともかく、中国も?違うでしょ、シナーって内需不在じゃんかwww
101.名無しさん:2017年04月30日 18:18 ID:nvP0MwIs0▼このコメントに返信
※94
鋭い分析だ。
東京が文化を生み出すことはなかった。
それは、官僚が作り上げた人造都市だから、創造力がない都市になってしまった。
テレビ局は、韓国人に乗っ取られ、反日の道具である。
東京は、日本人の役に立っていない。
102.名無しさん:2017年04月30日 18:23 ID:0aGtLN6A0▼このコメントに返信
※99
まるで知ってる風だけど世界に売れる3次産業になるのに潰された新しい目って具体的に何と何と何?
何か新しい目が出るたびに潰してきたと言ってる以上はいくつもあるんだよね?
103.名無しさん:2017年04月30日 18:25 ID:0G17ZVev0▼このコメントに返信
お上りさんが移民反対と唱えるのには違和感があるな
104.名無しさん:2017年04月30日 18:31 ID:.TL4dQgX0▼このコメントに返信
※103
これな。
お前が移民だろ、と言いたい。
105.名無しさん:2017年04月30日 18:32 ID:nvP0MwIs0▼このコメントに返信
韓流しか生み出せなかった東京文化には失望せざるを得ない。
なぜこんな、創造力のない無能な馬鹿ばかり東京に集めたのか。
NHKBSでも韓国大統領就任式を延々とやっていた。
東京文化=韓流
情けない。
106.名無しさん:2017年04月30日 18:35 ID:K.1oNEbx0▼このコメントに返信
※101
人造都市って計画都市のこと?だったら京都の方がよほどらしくね?
 藤原京 694年に飛鳥京から遷都。
 平城京 710年に藤原京から遷都。
 長岡京 784年に平城京から遷都。
 平安京 794年に長岡京から遷都。

だいたい東京が文化の発祥地である必要性がそもそもないと思うけど…
107.名無しさん:2017年04月30日 18:37 ID:Er.FfXOS0▼このコメントに返信
東京文化=韓流
ってなんだ?
全然なってないけど?

韓流ショップなんか潰れまくり。

韓国人はそのような妄想を抱いていてもおかしくはない。

108.名無しさん:2017年04月30日 18:40 ID:KvZgIBbD0▼このコメントに返信
名古屋には何もないとか思ってたワイ、名古屋から本当の地方に引っ越してこりゃ若者が東京に憧れるのも無理ないなと実感。
109.名無しさん:2017年04月30日 18:54 ID:o.2aZoJw0▼このコメントに返信
こいつらまだ在日、在日言ってるのか。いい加減安倍政権の極左政策の批判ぐらいしてくれよ。
110.名無しさん:2017年04月30日 18:56 ID:nvP0MwIs0▼このコメントに返信
東京のテレビ局は、韓国人に媚びへつらい。本当に主体性もプライドもない。
日本人を貶めて、韓国人を褒めたたえる。
それが、東京のテレビ局であり、東京文化である。
日本にとって害悪でしかない。
111.名無しさん:2017年04月30日 18:57 ID:o.2aZoJw0▼このコメントに返信
※110
もう映画サウスパークでカナダを中傷してる連中と同レベルだぞ
112.名無しさん:2017年04月30日 19:15 ID:q1p1XicE0▼このコメントに返信
都市は人口を吸い取る魔境よ。
地方から吸い取れなくなると今度は海外から吸い取るようになる。
欧米見ればわかる。
113.名無しさん:2017年04月30日 19:22 ID:K.1oNEbx0▼このコメントに返信
※112
都市だからという理由ではなく単に住みやすい方へ流れてるだけだろ?
それに都市だろうとどこだろうと際限なく吸えるわけじゃない。家賃上がるからバランスが取れるところで安定する。
114.名無しさん:2017年04月30日 19:25 ID:.TL4dQgX0▼このコメントに返信
人口が少ないほど賃金が上がる。
現に三橋貴明ファンサイトや保守ブログからの情報では、夕張市や限界集落は賃金暴騰で未曾有の好景気になっていると聞く(マスゴミは決して報道しない)。

日本の適正人口は6000万人。
日本人は少ないほど良い。
115.名無しさん:2017年04月30日 19:37 ID:HHWUNsSn0▼このコメントに返信
日本がこれからも低賃金の単純労働者を求めるなら、移民などで労働力を確保する必要あるだろうが、そろそろ発想を変えようぜ。そういうのはアジアの国々にまかせて、高額なものを商売のネタにしてインフレにして高収入にして税収を稼ぐってのどう? どうせ単純労働はロボットに切り替わるんだろうし、そういったシステムを作る国になればいい。
116.名無しさん:2017年04月30日 19:41 ID:sXHjgQrL0▼このコメントに返信
移民元の国の経済発展させようや。
資源「私はそんなにありません」
117.名無しさん:2017年04月30日 19:45 ID:K.1oNEbx0▼このコメントに返信
少なくなった農家の人を追いやってもっと少なくすると、
残った農家の人は少ない人数で何人分もの仕事をすることになるから収入がそれだけ増えるという計算なの?
人手が足りない分はロボットで簡単に補えるって?
たいしたもんだ!あんた一人に全国の農地をまかせたらもう他に農家いらないな。
あんたは一人で莫大な収入を得られるし、大成功する人ってのはやはり何かが違うね!
118.名無しさん:2017年04月30日 19:50 ID:.TL4dQgX0▼このコメントに返信
※117
それが三橋貴明の経済学だよ。
今世界から注目されている気鋭の経済理論家だ。
詳しくはネットで検索してくれ。
119.名無しさん:2017年04月30日 19:56 ID:4.Hrb3cK0▼このコメントに返信
ど田舎の人を中核都市に移動させてできた土地に農地工場発電所ゴミ処理施設を誘致
大規模農場の成立による農業の効率化で農産物の競争力を向上
120.名無しさん:2017年04月30日 20:12 ID:AjTD.DWv0▼このコメントに返信
東京って一極集中の割に成長率が日本全体で見ると低い部類に入るまで落ちぶれた
ニューヨークやシンガポールのように金融が強いわけでもなく製造業も過去の話
サービス業のみトップクラスで成長し続けているがサービス業は基本利益率が低く成長基幹とするには間違い
そのうえ関東は30年以内に大地震が来ると言われており、地学リスクが世界の中で最も高い首都と言われている
こんな中で東京一極集中するメリットはまるでなく、企業も国も各地に機能分担を早めにすべき
121.名無しさん:2017年04月30日 21:06 ID:9wDxOMRn0▼このコメントに返信
「ん」を「ン」とカタカナにする、ということはまさかこの人小池◯夫・・・?!(;・`ω・´)
122.名無しさん:2017年04月30日 21:22 ID:FGoyuOMa0▼このコメントに返信
……一方、地方分権体制のドイツは空前の好景気を迎えているのであった。
123.名無しさん:2017年04月30日 21:41 ID:6i7AKYeF0▼このコメントに返信
政治家と上級職の公務員にとっては得
でも日本国民にとっては国力低下の害あり
今更警告しても手遅れなんだけど

日本は今の世代で何らかの終止符を打つ
残念だが成長できない社会は衰退するだけ
124.名無しさん:2017年04月30日 21:45 ID:6i7AKYeF0▼このコメントに返信
※122
行政の在り方が日本とは違う
日本は行政が支配者になってしまっている
民主主義ならば国民が行政へ要望を通す必要がある
が、日本は意見を言うと圧力をかけられ
仲間内で頭を押さえつけあう
125.名無しさん:2017年04月30日 21:54 ID:v5IHG.Un0▼このコメントに返信
国土の中央にある名古屋~大阪あたりの一極集中ならそんなに被害出ないんだけどな。東に寄りすぎてる東京に富を集めることは物流費やエネルギー移動の無駄が常に余分に発生してるってことだしなぁ
そしてそれより無駄なコストが東京都民を食わせたり、エネルギーや労働力を確保するために一年に一度しか作物を作れない低生産の東日本に莫大な農業補助金とインフラ投資をして物流網や交通網を維持しないといけないというところ。東北の復興に突っ込んだ金の一部でも九州につっこんでみ、年二回~三回野菜作れるからそれだけで自給率も跳ね上がるし野菜も安くなるんやで、
という自然環境的に当たり前の事が東に首都がよりすぎているのでなかなかできない日本のジレンマ
そしてアメリカ、ドイツ、オーストラリア、中国、メキシコ、カナダと割とうまく回ってる国は連邦制なんだよな
一方、フランス、イギリス、韓国、日本、イタリア中央集権では起きてる問題も似てるよな
126.名無しさん:2017年04月30日 22:11 ID:HlqgwLgt0▼このコメントに返信
俺の会社も東京一極集中になりつつある。
地方支店の仕事を減らして、それを本社に吸い上げて効率化する(それによって全体としては人減らしになる)みたいな話が多いんだ。
それで東京の本社組織は人が増え、地方組織は人が減らされていってる。
東京一極集中って、こんな感じで進んでいるのかなーと思ったりしている。
東京は確かにすごい規模のある街だが、人も多いから、一人当たりで享受できる社会インフラはさほど良くない気もしている。
飯も大した味でもないのに高いし、保育所は空き待ち、電車では狭いスペースを奪い合う。人が多すぎだよ。

127.名無しさん:2017年04月30日 22:12 ID:v5IHG.Un0▼このコメントに返信
関西が衰退して全員が東京に行って何が一番問題になったかっていうと
社会保障費が跳ね上がった。関西中国四国で週1,2で実家帰って軽い世話のみ老人の親の介護を頼んでた層の数十万人が関東に行きめったに帰れなくなった結果、毎日介護を軽いものから重いものまで介護サービスに頼る形になり、一気に行政負担の介護費用が跳ね上がりつつある。親を捨て地元を離れる人間が増えれば増えるほど国債爆発が近づくジレンマ。官僚も政治かも自分が役職のうちに爆発しないように先送り
なお部分最適にのみ必死な関東キー局ではこの問題に触れない模様。医療費用の延びより介護費用の伸びの方が凄まじいことになってるのは伝わらない
128.名無しさん:2017年04月30日 22:17 ID:8E.TmmlO0▼このコメントに返信
日本ほどあんな狭い東京なんてとこに人が一極集中してる国はない
カナダやロシアなんか地図見りゃわかるが森の中や氷山の上に住んでる人なんて沢山いるだろうからな!

ウソ、カナダ人やロシア人の大半は都市住民、森や氷山はほとんどが無人
129.名無しさん:2017年04月30日 22:21 ID:8E.TmmlO0▼このコメントに返信
田舎民が極端に多いのはアメリカと中国
他の国はどんなに国土広かろうと狭かろうと人口のほとんどが都市民
130.名無しさん:2017年04月30日 22:22 ID:hSCUNAvP0▼このコメントに返信
サクラクエストおもしろいな。町おこしあるある必見よ
131.名無しさん:2017年04月30日 22:23 ID:8E.TmmlO0▼このコメントに返信
ジョニーBグッドなんていわば吉幾三の”オラ東京さいぐだ”のアメリカ南部版
田舎民が大半をしめるアメリカだからこそ多くの人の心をつかんだ
132.名無しさん:2017年04月30日 23:44 ID:v5IHG.Un0▼このコメントに返信
海外とは根本的に違う
東京は人を集めるために通勤手当てや住宅控除、高速費用が物流費に転嫁されないよう国債化、国鉄の赤字30兆円もjr東の運賃に上のせされないよう国債に丸投げ、東電の事故が電気代に上乗せされないよう国債に丸投げ、土地と不動産の売買には厳しい規制、固定資産税や地価税は据え置きや停止など人を集めるために色々組み込まれている。都民から取るべき税をとらず国債で賄った結果がその結果が膨大な国債額、貧乏人でも都内に住めるように所得税の控除額を広げた結果が国債の膨大化。そこまでしてでも官僚は人を東京に集めようとしてる
首都の固定資産税が諸外国並みに高くなれば、通勤手当てが外されれば、電気代を市場に任せれば 自然限界レベルまで東京は収縮してしまう
根本的に財政規律を保とうとする各国の都市への自然な移動と、人工的にでも国債で担保することで都市の暮らしを保証して都市への人口移動の流れを東京に一極化しようとする人工的な流れは別物 
これらの優遇を外せば東京も各国の都市レベルまで人口が戻る。日本のは傾斜配分以降作られた一極集中、高層マンション規制法で一時的に流れを止めたが石原が規制撤廃、再度解放したので後は一気に加速した。
133.名無しさん:2017年04月30日 23:48 ID:K.1oNEbx0▼このコメントに返信
※129
東京って、人口密集してるように思ってたけど、そうでもないのか

=都市圏人口密度=
[東京~横浜]4,400人/k㎡ [ブエノスアイレス]5,300人/k㎡ [神戸~大阪~京都]5,400人/k㎡ [北京]5,500人/k㎡ [バンコク]5,800人/k㎡ [広州~仏山]6,000人/k㎡ [上海]6,100人/k㎡ [深圳]6,900人/k㎡ [サンパウロ]7,500人/k㎡ [カイロ]8,900人/k㎡ [テヘラン]9,100人/k㎡ [ジャカルタ]9,500人/k㎡ [メキシコシティ]9,700人/k㎡ [イスタンブール] 9,800人/k㎡ [ソウル~仁川]10,400人/k㎡ [デリー]12,100人/k㎡ [コルカタ]12,200人/k㎡
[ラゴス]14,500人/k㎡ [マニラ]15,300人/k㎡ [カラチ]23,400人/k㎡ [ムンバイ]32,400人/k㎡ [ダッカ]43,500人/k㎡ 

source:www.demographia.com/db-worldua.pdf 
134.名無しさん:2017年04月30日 23:51 ID:QIvDba5y0▼このコメントに返信
よく、地方振興で農業への支援だとか、工場の移転だとか言われるけど、第一次、第二次産業の従事者は減って、第三次産業従事者が増えるのは先進国の共通現象というか、人間文明の発達の必然過程。
いままで地方振興のための資金を小さな町村にまでばら撒まいてたのは実際には何の効果もない政治家先生の選挙対策。
ただ東京一極集中の弊害( 生活環境の悪化 ) もひどくなってるので、政府機関を新首都を作って移すのは良いと思う。
東京は皇居と防衛省だけ残れば十分。




135.名無しさん:2017年04月30日 23:55 ID:XxedOslZ0▼このコメントに返信
※133
これだけ見ると人口密度が高いほどやばい街が多いな
136.名無しさん:2017年05月01日 00:17 ID:x8V7IKum0▼このコメントに返信
首都に一極集中させる考え方は異端だよね。
中国でさえ首都機能以外は北京から移転させ始めてる。
137.名無しさん:2017年05月01日 00:18 ID:H4jNoqlH0▼このコメントに返信
※134
中央省庁の地方分散、既に始まってたのか。
www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170403000064
138.名無しさん:2017年05月01日 00:31 ID:vauueI0z0▼このコメントに返信
国土に満遍なく人が住んでいなくてはならないっていうよく分からない思想はなんなのかな
こういう無駄な思想はさっさと捨ててもっとコンパクトシティ化を進めるべきだと思うけどね
139.名無しさん:2017年05月01日 00:54 ID:2pl6raNK0▼このコメントに返信
腹減ったからこれから米を炊きますよ

腹が減ってはいくさは出来ぬ、などどいいますから、みなさんもガツガツ食べて国家国民の為に精いっぱい頑張ってたもれ
140.名無しさん:2017年05月01日 01:13 ID:rTT5AbU60▼このコメントに返信
アメリカの人口
一位、カリフォルニア、39,144,818人
二位、テキサス、27,469,114人

ワシントンは13位(7,170,351人)だってよ

アメリカの場合、田舎の方が人口多い。
141.名無しさん:2017年05月01日 01:37 ID:xozmMcs60▼このコメントに返信
国土がでかすぎるんだよ。最初から四国かもっと小さい国土しかなければ集中も分散も考えなくていいくらいに小さくまとまってる。
142.名無しさん:2017年05月01日 02:32 ID:ii6AxBMV0▼このコメントに返信
田舎の若者「ここじゃ碌な就職先がないやんけ・・・都会に出よっと」
田舎の若者「いい職場に就いた。出会いにも恵まれて結婚したで」
田舎の若者「あかん、子供が生まれたけど保育園に空きがない・・・こんなんじゃ二人目は無理やな・・・。」

田舎の若者「ここじゃ碌な就職先がないやんけ・・・でもここに残るんしかないんや・・・」
田舎の若者「もうこうなったら非正規しかあらへん・・・」
田舎の若者「あかん、こんな収入じゃ結婚できん。というか出会いすらあらへん。周りは年寄りばっかりや・・・」
143.名無しさん:2017年05月01日 02:52 ID:ZwoHl73K0▼このコメントに返信
もうさ、全部東京にすればいいじゃん?
そしたら、一極集中もなにも、
一個しかないんだから、何も言うな。
144.名無しさん:2017年05月01日 03:33 ID:pRNNgP8a0▼このコメントに返信
とか言ってここに書き込んでいる奴が関東に住んでたら笑うけどなw
145.名無しさん:2017年05月01日 08:41 ID:2GdjD6Yo0▼このコメントに返信
うちの県ではド田舎出身者は余り東京へ行かない
中核市に移り住んで満足するみたいだ
中核市出身者がさらなる都会を求めて東京へ行く傾向がある
146.名無しさん:2017年05月01日 08:51 ID:QZ5dfj4w0▼このコメントに返信
教育水準が低いのは為政者にとってそれが支配しやすいからだろ。
教育水準が上がると為政者が地位を追われるし。
韓国を見てみろ、低い教育水準(教育内容を国家が歪めている事も含む)で民衆を扇動しなければ政治が行えないだろ。
147.名無しさん:2017年05月01日 13:03 ID:uZKzMKu90▼このコメントに返信
東京都内の大学を半分潰して、東京23区内の消費税を15%くらい。法人税を+5%
最終電車を23時にすればいい。
148.名無しさん:2017年05月01日 19:16 ID:1IZSwWwh0▼このコメントに返信
米128
それは確かに感じるな
東京も郊外はのんびりしてるから集中イメージ無いが
逆に都心とかあんな狭い範囲抜き出して語っても同じように意味が無い
東日本くらいのイメージだと話がまとまらん
結局イメージとコンプレックスで叩いてるだけなんじゃね?
149.名無しさん:2017年05月02日 03:55 ID:BY82fPDL0▼このコメントに返信
「中国人」「移民」で調べてみるといい。

彼らは世界中で地価を高騰させ、物価を高騰させている。

多くのアメリカ人、カナダ人、オーストラリアやニュージーランド人、最近ではドイツ人たちが
中国人による移民、土地の爆買い、物品の独占によって
いままで住んでいた家賃も土地も急上昇、
物価も上がって生活苦。

賃金は上がらないのに、これまで住んでいた場所が高くて住めなくなり、
生活必需品を買うにも物価が高くなって困るようになり、
安い土地を求めて移動しなくてはいけなくなる。

現在のアメリカやニュージーランドの状況が日本にも来るようになるね。
150.名無しさん:2017年05月03日 18:36 ID:KvxuRftY0▼このコメントに返信
永遠の不景気、仕事ない、有っても低収入、生活出来ない、東京へ(求人倍率2倍)
だから、阿部が観光立国(4000万人)で地方の活性化を図ろうとしてる。
151.名無しさん:2017年07月31日 12:22 ID:WGigsxSl0▼このコメントに返信
何で観光なんだか
地方の特定の都市の税率下げるだけでいいじゃん

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