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2017年05月17日 02:05

大企業入れば時給4000円くらいもらえる ← 中学生にこう教えたらみんな勉強するかな?

大企業入れば時給4000円くらいもらえる ← 中学生にこう教えたらみんな勉強するかな?

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引用元:大企業入れば時給4000円くらいもらえる ← 中学生にこう教えたらみんな勉強するかな? [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493033666/

1: 2017/04/24(月) 20:34:26.345 ID:sJJQlM6L0
5000円超えるとこもあります
中小なら2000円あるかないか
フリーターなら800円です


ごちゃごちゃきれいごと並べてないでストレートにこう教えた方がマシなんじゃないかと思う

2: 2017/04/24(月) 20:35:10.627 ID:t52wG/GRa
ブラック企業は600円です

3: 2017/04/24(月) 20:35:17.143 ID:rPmoaylw0
しない

4: 2017/04/24(月) 20:35:17.937 ID:7dRXXE+S0
その価値が分かるのは働き始めてから

6: 2017/04/24(月) 20:35:19.540 ID:2ppjme3M0
医者になれば年収1000万越えることはみんな知ってるけどみんな勉強しないよね

7: 2017/04/24(月) 20:35:20.083 ID:LFwQpMvjp
俺はそう教えて欲しかった
世の中金だと教育されたかったわ

11: 2017/04/24(月) 20:36:34.459 ID:sJJQlM6L0
実際、私立の学校だとこれに近いこと教えてるんでしょ?

12: 2017/04/24(月) 20:36:50.530 ID:7dRXXE+S0
結局ダメな奴って将来に対する想像力に欠けるんだよ
口で言ってもどうせ分からない

14: 2017/04/24(月) 20:37:29.437 ID:sJJQlM6L0
>>12
確かにその通りだ

15: 2017/04/24(月) 20:37:38.664 ID:AIj8S8So0
つまり高卒で大企業工場という選択肢もあるって事を教えるのはいいことだと思う

16: 2017/04/24(月) 20:38:39.782 ID:1n2Gcg7Z0
俺は教えてもらった記憶あるがな
正社員とフリーターと公務員を生涯年収で比較するような授業だったな

19: 2017/04/24(月) 20:38:59.538 ID:7T/lZ7CU0
勉強すれば大企業入れるの?

20: 2017/04/24(月) 20:39:32.425 ID:p4Z1ZNJW0
●●ばっかり食べてたら癌になるよ
と言われてもその行為を留まる人が少ないように、
効果は薄いと思われる

それにやはり働く大変さ
お金の大切さ
時給800円と時給4,000円がどれだけ異なるのか
ということをリアルに身を以て体験してみないと多くの人間には響かない

21: 2017/04/24(月) 20:39:46.583 ID:ZRWgCZYL0
>>1って
ボーナス考慮した時給なのか?

23: 2017/04/24(月) 20:41:17.779 ID:7T/lZ7CU0
>>21
普通は年収を労働時間で割るんだぞ

24: 2017/04/24(月) 20:42:12.723 ID:sJJQlM6L0
>>21
もちろん

年収を年間労働時間で割った大雑把な話

福利厚生がうんたら家賃補助がうんたらとか細かいことは考慮してない
キリがないからな

22: 2017/04/24(月) 20:41:15.026 ID:B5KdH3tZa
子供は学校終わったら14~15時くらいから遊べるからね
そこが大人との差よ
そこの辺分かっちゃってるバカは「今」遊ぶことを優先するね間違いなく

25: 2017/04/24(月) 20:42:46.558 ID:yM0tB8sur
むしろエリートほど激務だから苦労して身体壊すけどな

33: 2017/04/24(月) 20:46:07.971 ID:jngRqOyf0
有名大学に入れば大企業に入れるってのも教えないとダメだろ

35: 2017/04/24(月) 20:47:27.640 ID:Gyag16D60
本質的な格差対策にはならねえよそれ

43: 2017/04/24(月) 20:53:19.648 ID:yM0tB8sur
逆に言うと会社員だと4000円ぐらいで止まる
もっと稼げる仕事はいくらでもあるなのに

47: 2017/04/24(月) 20:57:05.598 ID:p4Z1ZNJW0
>>43
年間120日の休みで1日8時間勤務でも時給4,000円なら784万円
まあまあ良いと思うけどな

会社員じゃないってことは責任や休日や安定性とか才能などどこかでバランスが崩れてるだろうし

44: 2017/04/24(月) 20:53:48.641 ID:0UD4pDZad
俺外資、職場から先輩が次々消えて震える

46: 2017/04/24(月) 20:55:29.735 ID:bDqW6aYGr
後悔するのは働き始めてからなんだよな
死にものぐるいで勉強するべきだったわホント
人脈形成は金稼いでからでも出来るから

49: 2017/04/24(月) 21:07:36.611 ID:zFQWz0Vbr
成功談より底辺の一生を描いたドキュメントでも見せた方がリアリティはある
中卒で最初は粋がったことをしながら、徐々に原発作業員やら底辺から底辺中の底辺を渡り歩いて仕事のあとの大五郎を飲むだけの自堕落で無意味な人生を続けたあげくに50手前に内臓いかれて誰も看取られずに死んでいくような

51: 2017/04/24(月) 21:26:36.555 ID:7dRXXE+S0
>>49
こんなストーリーはどうだろう

まず主人公が中学卒業で働き始めるのではなく、毎日ゲームばかりして受験に失敗して底辺高校に行き、いじめにあって中退
そこから通信高校に行くが続かず、高認取ってFランに進学するも友達作れないまま自己管理できず留年し、奨学金が貰えなくなって中退
結局中卒という学歴のままニートをするも奨学金返済と親からの圧力で渋々バイト開始
20代のうちに職歴付けたいといくつか正社員に応募するもの面接で断られ続け結局バイト、派遣、期間工と言う職歴のみで30歳を迎える

一方そいつの中学時代同じくらいの成績だった同級生は中3の時受験勉強して志望高校に合格し、高校では必死に勉強して国立大学へと進み
サークル入ったり彼女作ったりと青春を謳歌して、卒業後大企業に入って結婚して家庭を持ち、30歳の頃には主任に昇格し部下を持つことになる

そして30歳の時の同窓会で2人は中学卒業以来出会い、そこで格差を知り中学時代にちゃんと勉強しなかったことを死ぬほど後悔する
しかしその後も無情にも人生は続いて行く、死ぬまで、そのまま
リセットややり直しは出来ないのだから

53: 2017/04/24(月) 22:19:42.301 ID:jngRqOyf0
>>51
勉強以外のマイナスファクターは書かない方がいいでしょ

50: 2017/04/24(月) 21:15:49.648 ID:PN7DmvDf0
勉強だけはできたけど仕事できない俺憤慨

52: 2017/04/24(月) 21:31:56.481 ID:C5f2npY70
ごめんなさい、その分労働時間も長いです.....

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年05月17日 02:12 ID:pFKo3mrk0▼このコメントに返信
勉強したら ギュリちゃんと キムハヌルちゃんに会えるなら

寝ないで勉強するけどな
2.名無しさん:2017年05月17日 02:15 ID:gNYxTf8Y0▼このコメントに返信
勉強できると給料上がるってシステムだと、アルバイトは成績悪い奴から順に採用されるな。
3.名無しさん:2017年05月17日 02:17 ID:E1I161De0▼このコメントに返信
2-14-406
4.名無しさん:2017年05月17日 02:22 ID:m6p9qxBM0▼このコメントに返信
俺はこのド直球な感じで育てて欲しかった
「お金がないと生活できません、そして職業の時給換算でこうなります」って
5.名無しさん:2017年05月17日 02:24 ID:F5iJHdWL0▼このコメントに返信
学生の思考を上向きにすることは可能だから教えたほうがいいかもな
6.名無しさん:2017年05月17日 02:25 ID:Xa29Mwfx0▼このコメントに返信
言葉で言われたくらいじゃなんとも思わないだろうな
7.名無しさん:2017年05月17日 02:25 ID:ac2R91rr0▼このコメントに返信
学生のときは将来に対する想像が足りず、社会に出てからは学生のころの勉強の辛さを忘れる
どんな状態になっても後悔ばかりだな
俺は学生の頃に勉強よりも恋人を作れと言いたいわ
8.名無しさん:2017年05月17日 02:29 ID:GQKctE.B0▼このコメントに返信
「ユーチューバーになれば億もらえるんだぜ」とか言われる。
9.名無しさん:2017年05月17日 02:31 ID:T0eURQA90▼このコメントに返信
そういう風に言われると人を雇うって恐ろしくリスキーだな
トイチどころじゃないぞ
10.名無しさん:2017年05月17日 02:36 ID:7Rf3j3v70▼このコメントに返信
学校の成績が悪くても、頭の回転が速くて(理解力と洞察力)、忍耐力があって、手先が器用なら職に困らないだろうと思ったけど、
そもそも、そんな奴は成績が悪いことはないんだよな…。
11.名無しさん:2017年05月17日 02:39 ID:1HLwLO.o0▼このコメントに返信
俺らからしても「10億円貰える」と「100億円貰える」の差がピンと来ないように、子供にはピンと来ないのではないか。
12.名無しさん:2017年05月17日 02:40 ID:ztO.p6hF0▼このコメントに返信
というか、第2反抗期が訪れる思春期初期に、何ヶ月か実際に労働させてみることだな。
実際に働いてみないと、なんで勉強することが大切なのかを実感できない。
それに、自分の将来の道を見出す子供だっているかもしれない。
そういう意味で、実際に働いて分かることは必ずある。
江戸時代までは、わりとそういう柔軟な教育ができたんだけど、現明治政府になってからは奴隷を作るための教育だから教えないだろうね。
13.名無しさん:2017年05月17日 02:41 ID:prZZmGwg0▼このコメントに返信
夢見るフリーター 夢で終わる
14.名無しさん:2017年05月17日 02:42 ID:ZBsVFItR0▼このコメントに返信
◯◯ならいくらでもある
という幻想。
15.名無しさん:2017年05月17日 02:43 ID:s5jwtLR40▼このコメントに返信
学生時代6年の努力で、その後60年程度の人生の選択肢が格段に広がるからなあ。
16.名無しさん:2017年05月17日 02:44 ID:7IYd1mNK0▼このコメントに返信
大企業に入ったってリストラされたり体壊して仕事辞めたりしたら、その後の人生はキツいと思うよ
特殊な技能を持ってなくて歳がいってたら間違いなく給料激減するし
17.名無しさん:2017年05月17日 02:45 ID:iaSWfMcb0▼このコメントに返信
世の中平等では無くて、その大きな要因がお金だって教育したらどうだろう
18.名無しさん:2017年05月17日 02:47 ID:kOEuVi3c0▼このコメントに返信
なんでそんな差をつけるんだって言われたら言葉に窮しそう
ついでに先生は頑張らなかったんだねなんて言われた日には…
19.名無しさん:2017年05月17日 02:48 ID:rgE6T3aH0▼このコメントに返信
本人が、お金を欲しいと思わないと駄目だと思うよ。
私なんて、子どもの時から、結婚したくなかった(つまりお金を必要としない)し。
20.名無しさん:2017年05月17日 02:50 ID:YRDy34980▼このコメントに返信
おれは海賊王になる
21.名無しさん:2017年05月17日 02:50 ID:ntQR5tbu0▼このコメントに返信
しないやつはしないってw
じゃあ、高校生になったら勉強しようとか後回しにすること考えるだけw
22.名無しさん:2017年05月17日 02:51 ID:intq29cF0▼このコメントに返信
俺、年収だけなら2000万とかあるけど、この時間まで働くのは当たり前だし年間休日なんて考えたくもない、多分50?とかじゃないかな。金あっても使う時間が無い。
年収だけで良し悪しは決まらんぞ。
23.名無しさん:2017年05月17日 02:51 ID:1xnGFV2Y0▼このコメントに返信
大企業入りたいなら文系選ぶな
文系のいい大学出なんて毎年万単位で作られて腐るほど居るんだから、その中で選別されてやっと入れる
お前はその1・2%に掛けるほどの能力あるのか?
24.名無しさん:2017年05月17日 02:51 ID:HAYeUDZC0▼このコメントに返信
働くことの有意義さ(価値観)を小学生とかの時に教えることが大事だと思う
だからなんちゃってバイトで良いから地域の商店街とかと組んで数年間1日数時間程度働くのを義務教育内に入れると良いと思う(バイト代は国から支給)
そうすれば自分で稼いだお金で自分の好きな物を買え、どれだけの労力でどれだけのお金が貰えるかが理解できると思う
職業館の運営費位の値段で行けるんではないだろうか?
どうせ赤字垂れ流しならばこういう使い方の方がええと思う

若しくは、卒業旅行は生徒が自ら場所の手配から「全ての事」を(当然、教師の監督下の元)やらせるとか

最近は昔に理科離れとかさんざん言われたからいろいろ事が昔よりは体験できるから、その子達が大人になった時にどうなるか?が分からんことにはあまり対策はできないだろうね
今の20代が危機感を持ったとしてもそれはその世代までの特有かもしれないからね
25.名無しさん:2017年05月17日 02:51 ID:1UczGpq90▼このコメントに返信
一週間ホームレス生活させたらええねん
26.名無しさん:2017年05月17日 02:53 ID:5.A78FL90▼このコメントに返信
お前ら田舎の高校生ががんばっていい大学行っても、エスカレーターで付属から上がってきた奴らはゴルフの仕方とかバーでの酒の飲み方とかの遊び方を知ってるんだぜ。
でも中小企業の面接受けても、「なんであなたみたいないい大学の学生がうちみたいな会社に来たんですか?」ってバカにされるぜ。
いい大学に行ったら最後、必死になって遊び方を勉強しろよ。

尾崎豊みたいなファッション不良を気取ってた先生の言ったこと、全て本当のことだったよ…。
27.名無しさん:2017年05月17日 02:56 ID:XofStj5S0▼このコメントに返信
進研ゼミの勧誘の漫画みたいだな。
28.名無しさん:2017年05月17日 03:05 ID:tqD04yqI0▼このコメントに返信
そんな事より各職業それぞれにどんな勉強が必要となるのかを具体的に提示してやるべきだと思う。
学校の勉強なんて役に立たないとかいう発想はそこがつながらないから出てくる訳で。
大概教員なんて教師以外の世間を知らないから、そもそも教員自体が学校の勉強が何でどう使われるのかを知らないのが一番の問題。
29.名無しさん:2017年05月17日 03:11 ID:wWFfHcmV0▼このコメントに返信
ニンジン方式じゃなくてケツに火をつける方式のほうが早いだろ
学校の成績が低い奴は底辺予備軍で今の成績から逆算すれば
あんたの将来予想年収はこの程度とか戦闘力方式でランクづけして
徹底的に優勝劣敗の思想を植え付けて実社会でも貧乏は蔑まれて当然という
風潮になれば嫌でも努力しなきゃならなくなる
30.名無しさん:2017年05月17日 03:15 ID:SSNcx9aj0▼このコメントに返信
年収800万て大企業の40代部長さんクラスってイメージだけど、これだと結構な出世コースぽいな。
実際は大企業に入ってもみんなが部長になれる訳でもなく、万年ヒラで50代になってお情けで課長昇進とか 訳の解らない派閥人事に巻き込まれて子会社出向とか・・まぁ色々ですわ。
そもそも人に雇われてる身で金持ちになりたいとか図々しいと思う。会社からしたら なんで自分とこの社員を金持ちにしてやる必要があるのかと。金が欲しいなら独立すりゃいい。自分でリスクを負って働くべき。
31.名無しさん:2017年05月17日 03:26 ID:wJiOmJTA0▼このコメントに返信
今は定年退職から跡継ぎ居ない黒字会社を退職金で買って社長になるコースを推してるからなぁ、働けなくなったら次の退職者に売るビジネス。
32.名無しさん:2017年05月17日 03:47 ID:MLOo2Rcz0▼このコメントに返信
具体的な数字はともかく大企業の方が給料は高い
会社勤めより公務員の方が安定ってのは何となくでも理解はしてるでしょう

そして努力しても必ず到達できるとは限らないことも分かっているだろうから
結果として今とあまり変わらない気がする
33.名無しさん:2017年05月17日 03:47 ID:JXnPqDs60▼このコメントに返信
サーラスポーツ
12年目スイミングコーチ
時給950円
34.名無しさん:2017年05月17日 04:34 ID:6KXtp1wc0▼このコメントに返信
※30
年収800万円は、大企業の40代課長クラス
総合職で入った人が真面目に努力していれば、ほとんどの人が到達できる

仮に課長のポストがなかったとしても、能力があれば専門職課長待遇として
年収800万円にはなる
35.名無しさん:2017年05月17日 04:52 ID:mNbkF.r40▼このコメントに返信
先生!東芝は赤字がすごいことなってますが、時給は多いんですか?
なんでなんですか?おかしくないですか?
36.名無しさん:2017年05月17日 05:02 ID:wzHdtOfu0▼このコメントに返信
どんな時給が高い企業に勤めても、倒産しないとは限らないとか、自分の不祥事でクビになるとかってことを教えたほうがいいと思うけどな。
37.名無しさん:2017年05月17日 05:18 ID:ZmJCmKoa0▼このコメントに返信
労働階級はこれといって良い思いもすることなく生まれてから途切れることなく国の為に毎日、長時間働いて一生終えるようにできてるのが恐ろしいんだよな。年金も貰えんし、払うのもかつかつだし、使い込まれるし、希望なさ過ぎ。
38.名無しさん:2017年05月17日 06:06 ID:Zm0e6kUN0▼このコメントに返信
NHKは時給8000円だぞ
39.名無しさん:2017年05月17日 06:15 ID:w4zaAoXw0▼このコメントに返信
てっぺんを目指す必要はないが、自分が狙える就職先を目指すのは当然
上を目指して勉強していれば最悪下で引っかかるかもしれんが、初めから下しか目指していない奴は最底辺でこぼれ落ちる
よく、学歴なんて関係ないとか言ってる奴が居るが、あれは大嘘だから騙されないように!
40.名無しさん:2017年05月17日 06:16 ID:MsVDCj.h0▼このコメントに返信
うちの会社、費用の計算上は社員は時給7000円超える。
下請けに丸投げしてるだけで、とてもそんな生産性が高いと思えない。
41.名無しさん:2017年05月17日 06:31 ID:WAdR5Lqh0▼このコメントに返信
自分が中学の時に言われたのは「とりあえず勉強しておけ、何でも出来るぞ」とのことだった。
選択肢を広げるって意味で勉強してたな。夢とか無かったからな。

なーんでもっと勉強して来なかったんですかねぇ・・・
42.名無しさん:2017年05月17日 06:48 ID:GKKibjkY0▼このコメントに返信
タイムマシンネタでおなじみの「あの時に戻れたら」の派生版かいな
やるわけないじゃん
今を思いっきり楽しむ
やらなきゃいけない時が来たらその時やればいい
きっとこう返される
43.名無しさん:2017年05月17日 06:50 ID:tRxc7dq50▼このコメントに返信
そもそも生まれつき無能だったら、勉強してQ大卒工学修士・研究室推薦で超大手家電メーカー就職でも、結局ニートにしかなれない。
普通の国立大は教科書からしか入試問題出ないから、無能でも合格できてしまうという問題がある。
44.名無しさん:2017年05月17日 06:53 ID:d7.BOMFu0▼このコメントに返信
多分、みんなそんなの分かってるんだよ。
分かっていても努力できないんだろ。
45.名無しさん:2017年05月17日 07:05 ID:krauaM1o0▼このコメントに返信
時給で数えるイッチの痛々しさよ
46.名無しさん:2017年05月17日 07:11 ID:ZAL.EyU70▼このコメントに返信
総理大臣とか財務官僚も計算して教えてあげれ
47.名無しさん:2017年05月17日 07:15 ID:0CO.6fCW0▼このコメントに返信
いくら大手企業に入っても
技能・技術を持たないような価値のない、
ただのサラリーマンには成るなよ。
48.名無しさん:2017年05月17日 07:23 ID:yKEcIJht0▼このコメントに返信
学生に生涯賃金とか年収で言ってもピンと来ないから時給換算でってのは良いと思うわ。
49.名無しさん:2017年05月17日 07:29 ID:FqeNwDvB0▼このコメントに返信
年収で吊られて、可処分所得や待遇や
労働実態で幻滅すればいいw
50.名無しさん:2017年05月17日 07:33 ID:XD7E9kte0▼このコメントに返信
時給高いが40超えたらリストラ対象
企業が傾けば年齢関係なく首切りに合う
51.名無しさん:2017年05月17日 07:36 ID:w4zaAoXw0▼このコメントに返信
企業が傾けば年齢関係なく首切りに合うけど
底辺は何か特になくても常に首切り対象
52.名無しさん:2017年05月17日 07:44 ID:SeaRZ.bB0▼このコメントに返信
しない。そして、大企業に入ることだけを人生の目標にする人間を嫌う風潮が倍増する。
53.名無しさん:2017年05月17日 07:45 ID:H0bZcOs20▼このコメントに返信
医者は年中無休24時間営業に近いから時給換算するとそこまで高くない。
54.名無しさん:2017年05月17日 07:46 ID:FqeNwDvB0▼このコメントに返信
※51
企業に奉職したところで
社員騙して放漫経営
お手盛りで経営陣給与だけ引き上げw
経営に失敗しても金もらえる経営陣がガン
金持ちの共産主義
55.名無しさん:2017年05月17日 07:53 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
自分は拝金主義な方だと思うけど、所得ばかりを求める教育には反対だな。
「文学など学んでも意味がない。ビジネススクールに行け。」と教える事に成る。

一生懸命働く事は大事だし、そこに所得が付いて来るなら嬉しい限りだろうが現実はそんな甘くない。
勝者が居るなら敗者も居るわけで、地位財型の幸福追求てのは限界があるだろう。

所得は高くないがツアーコンダクターに成りたいとか、花屋に成りたいとか、
パン屋に成りたいとか、やりがいを求める方が良いんじゃない?
56.名無しさん:2017年05月17日 07:55 ID:nov.fvR10▼このコメントに返信
その企業を残業支えるくらいの人材でなきゃ結局潰れるけどな
57.名無しさん:2017年05月17日 07:55 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※44
俺もそー思う。努力をする事も才能だからな。
「企業は人を育てない!」と文句を言ってる人達なんかは、
自分の為の努力も出来ないんだろう。
58.名無しさん:2017年05月17日 07:58 ID:Nfw2YZ.l0▼このコメントに返信
中学生に給料を教えても意味無いだろ。
それよりも、この問題はこの職種で使われるとか言った方が良いと思う。
59.名無しさん:2017年05月17日 07:59 ID:is1rLxbj0▼このコメントに返信
俺資産家だから貯蓄必要ない 相続でとられるから40から気楽にやるよ
自営業の販売の方もほうも 不景気で足元ばかり見る 対人が老人ばかり 若手もアホばかり クレームばかり言うので相手にしてない もちろん組合にも行かないよ(笑)
23区で職場は450坪土地があるので 死ぬまではセーーーーーフ
だから 趣味で掃除程度
60.名無しさん:2017年05月17日 08:03 ID:QRjWiREl0▼このコメントに返信
中学生はバイトなんかしたことないから分かりづらいと思う。
中学生までは、俺も将来に夢があった。高校で選択を迫られ・・
61.名無しさん:2017年05月17日 08:06 ID:ohtmPhAy0▼このコメントに返信
勉強できるとモテるって言うなら勉強しただろうなw
62.名無しさん:2017年05月17日 08:08 ID:8SiZNnj80▼このコメントに返信
FXや株でお金を動かすだけで巨万のお金を動かせるとパチカスに言ったら?
63.名無しさん:2017年05月17日 08:08 ID:EussmbXn0▼このコメントに返信
僕の中学時代の同級生、成績は下の下、万引きやら喫煙やらで超問題児やった。
底辺の工業高校に行くもすぐに退学し、何度も警察のお世話になってた絵に描いたようなDQNだった。
そんな彼は20代で上京してホストになり、
30代にして歌舞伎町のホストクラブのオーナーになり、今や年収数億円。
国立大学出て地方公務員になった僕の何倍も稼いでるぞ。
64.名無しさん:2017年05月17日 08:11 ID:M7UmMbj50▼このコメントに返信
大企業に入ることと
学校の勉強は直接関係ないからな。

偏差値低い高校からでも、
大企業には行ける。
ただ、大卒ほど職種が選べないというだけで。
65.名無しさん:2017年05月17日 08:25 ID:w4zaAoXw0▼このコメントに返信
高卒は職種の選択肢が少ないだけではない
大手なら最低でも月収5万は違う
66.名無しさん:2017年05月17日 08:25 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
大企業の生産現場で働く高卒て幸せな人生なのかな?
何かツマラナイ人生に思える。

大卒ツアーコンダクターの方が給料は安いが幸せそーに見える。
67.名無しさん:2017年05月17日 08:31 ID:V5q9SxVc0▼このコメントに返信
※55
いろいろ道はあるよ。私は拝金主義者じゃないけど、それも悪くない。

人は多様な価値観を持つ。その中でも幾つか大きなものがある。金・人・夢。


この3つのどれかを理解してると他人との共有項が持ちやすい。

これとは別に利己的か利他的かってのがあって、さらにルールを守るか守らないのかって集合がある。


ルールを守らない奴の行動原理はなんであっても、社会的活動をする上で不合理なので疎外されてゆく。

金が稼げるってのは、自分のベクトルがある集合と合致してるってこと。それだけだよ。
68.名無しさん:2017年05月17日 08:33 ID:l.4BbNdt0▼このコメントに返信
企業もSランの大学生でも性格が悪そうな奴は取らんやろ
69.名無しさん:2017年05月17日 08:53 ID:3rLKMTSR0▼このコメントに返信
小中高で教材にウシジマくん使って強烈に底辺を否定する教育すりゃいい
70.名無しさん:2017年05月17日 08:58 ID:l.4BbNdt0▼このコメントに返信
※36
一回銀行保険会社潰れてるから
国の援助をしてもらって立て直したのに今の経営陣としたら‘・・・・
71.名無しさん:2017年05月17日 09:21 ID:TIhOsF3U0▼このコメントに返信
この考えは大切
特に才能のない大多数にとって馬鹿夢とかやり甲斐とか幻想でしかない
72.名無しさん:2017年05月17日 09:43 ID:kqLaqZ9R0▼このコメントに返信
小中高生にそんな事言っても親から無償でもらう金にどれだけの価値があるかなんて分かるわけが無い
そんな事より

AKBやジャニーズや
髪型や
異性との付き合いや
最新型のスマホや
クラスでハブられ無い事

の方が問題なんだよ
バカですねw
73.名無しさん:2017年05月17日 09:45 ID:WAoEksRd0▼このコメントに返信
※71
才能の無い馬鹿にこそ夢は大切だと思うけどね。

例えば桜井誠くんに大企業を入らない良い給料を貰えないぞ!
良い給料を貰えないと惨めだぞ。社会で信用される経験が詰めないぞ。
と教えても無意味だ。彼が努力した所でそんな夢が叶う訳がない。

警備員でも良い。アルバイト公務員でも良い。
やりがいのある仕事を見付けて、やりがいのある生き方を目指すべきだと教えるべきだ。
74.名無しさん:2017年05月17日 10:06 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
要は高級奴隷だぞ?
75.名無しさん:2017年05月17日 10:19 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※40
中抜き量が多ければ生産性は高いね
76.名無しさん:2017年05月17日 10:23 ID:l6.mQYvQ0▼このコメントに返信
大企業潰し、金持ちへの憎しみが強くなる
77.名無しさん:2017年05月17日 10:47 ID:2P1uHhB.0▼このコメントに返信
つ東芝
78.名無しさん:2017年05月17日 10:53 ID:J40hrj5.0▼このコメントに返信
原始経済学的に言うなら製造原価の掛かる製造業はダメ。
元手要らずで幸福感を売るような商売が一番付加価値が高い。
キリ○ト様やブ○ダ様の商売が正解という事だ。
79.名無しさん:2017年05月17日 10:57 ID:BAIeC2QT0▼このコメントに返信
まぁ、いくら勉強してもコミュ障の豆腐メンタルだと全部無駄なんですけどね。
陰キャは就職できても上司や先輩にいじめられてすぐに辞める。
80.名無しさん:2017年05月17日 11:06 ID:C3QSd.Xm0▼このコメントに返信
学生時代は「月の手取りが20万」と言うのが凄い大金な気がするんだよ。
だからそれ以上とか言っても実感わかない。
81.名無しさん:2017年05月17日 11:11 ID:8TcKibEm0▼このコメントに返信
エリートはエリートでまた苦労はあるんだけどね
82.名無しさん:2017年05月17日 11:14 ID:6RInH0cL0▼このコメントに返信
偏差値50未満の田舎の底辺高校にいってたが
勉強だけはなぜか高校でできたので、現役でMACH一般入試合格した
そこそこの会社に入ったがコミュ症でついていけず、結局転職を繰り返し底辺
たぶん6大学クラスを卒業してても結果は同じだったと思う

お金よりも人間関係でうまくやっていく方法を教えて欲しかった
83.名無しさん:2017年05月17日 11:28 ID:Fc6dkyi10▼このコメントに返信
スレ主>1の言ってることが馬鹿の考えることそのものなんだがな。
引っ掛かってるやつ多数って時点であぁ勉強できなかったんだなぁということ。

まずもって時給4000円が中央値どころか平均値を遥かに上回っている。元々期待値として不適当。
そしてどんなに努力しても椅子の数は限られている以上、努力するだけでは座れない。物理的な努力の影響力の低さ。
更には、貧富の差、学校の人間関係、家庭環境やコネといった努力の範疇外の運でその椅子取りに有利に働く力の差こそが現代社会の格差の本質。

努力が素晴らしいということと、その性質を盲信して努力宗教化するのとは全然違う。
84.名無しさん:2017年05月17日 11:35 ID:Fc6dkyi10▼このコメントに返信
努力は報われる方がよいと思うのはあくまで感情論や理想論にすぎない。

努力すれば必ず報われる=努力は報われなければならない、ということは、結果の能力や成果を無視することでしか成り立たない努力絶対主義に基づく結果平等にすぎない。これは極左と同じ考え方。

何でもそうだけど、平等論は機会平等、相対論から外れると大抵事実上の不平等主義に転じてしまう。
85.名無しさん:2017年05月17日 11:37 ID:6RInH0cL0▼このコメントに返信
※83
>>まずもって時給4000円が中央値どころか平均値を遥かに上回っている。元々期待値として不適当。
これはすごく同意する。
例えば年収500万だとしても、それは年間120日休みで1日8時間労働で500万の会社なんて日本に存在しないと断言できる。
年収500万ってのは年収300万くらいのワープアすれすれの人がクッソ残業して年収500万なんだわ 時間外手当とか全部含めてね
年収300万の人の実際の時給換算したら1500円前後
86.名無しさん:2017年05月17日 11:53 ID:8SiZNnj80▼このコメントに返信
一番良いのは地方公務員の上級職
87.名無しさん:2017年05月17日 11:55 ID:hrsAGC1r0▼このコメントに返信
中学生から全員、サラリーマンになる事を目標にする金太郎あめ式にステレオ型人間になる事を言っちゃあだめだよ。
戦前の「お国の為に良い兵隊になる様努力します。」じゃないのだからさ。
88.名無しさん:2017年05月17日 12:08 ID:Fc6dkyi10▼このコメントに返信
もうひとつ、統計を読めない人向けに言っておくと、国の統計で言う平均所得500万弱とは世帯の平均であって個人の平均ではない、ということ。
個人の所得平均は国は統計をとっていない。

要するに、夫婦共働きや親子同居で2人で500万弱、250万+250万の世帯もあるってこと。

よって、個人の所得の期待値は中央値よりもさらに低い、ということ。
89.名無しさん:2017年05月17日 12:18 ID:fErQPerI0▼このコメントに返信
尚、時給4,000円 一日8時間労働32,000円のつもりが、32,000円 24時間労働だったりするw
90.名無しさん:2017年05月17日 13:19 ID:EoKjpeZh0▼このコメントに返信
言われて理解して簡単に出来るんなら皆楽に優秀になっちゃうでしょ。
91.名無しさん:2017年05月17日 14:21 ID:YcOc.r4C0▼このコメントに返信
こんな事やると逆に挫折する奴がふえるぞ。
どうがんばってもヒエラルキーが発生するんだから高卒で時給4000円になる方法を考えた方が良い。昔は実現していたのに、なぜこうなったのか。
92.名無しさん:2017年05月17日 15:37 ID:No54SVe20▼このコメントに返信
大企業ったって企業によりけりでしょ。
延々残業してる所もあるし、いつの間にか分社化して他社に売られたりするしw

そんな事言うと、プロ野球選手の時給幾らだと思う?みたいなことにw
93.名無しさん:2017年05月17日 16:55 ID:93b6RIVs0▼このコメントに返信
金の話をすれば「ふーん、じゃあ起業する」で終わってしまうんだよね
94.名無しさん:2017年05月17日 17:04 ID:.7V81r730▼このコメントに返信
こんなの一般家庭なら普通に言われるだろう。。。
良い大学に行かないと優良企業には入れないよ。最低でも大学に行かないと仕事ないよ。って小さい頃から言われると思うんだけどアホ底辺達は言われた事ないのか?
95.名無しさん:2017年05月17日 17:09 ID:yMCREzco0▼このコメントに返信
死にものぐるいで勉強しても辞めるやつはいくらでもいるぞ今は
大企業入ったからってそこの仕事に耐えられるかどうかはまた別なんだし
あとそうやって上へ上へって教えてきたのが今の社会の下っ端不足なんだから、逆に底辺もそんな悪くないと教えたらいいじゃん
96.名無しさん:2017年05月17日 17:28 ID:nA1Z.ri80▼このコメントに返信
人間、分相応な場所で働くのが一番良い
97.名無しさん:2017年05月17日 18:03 ID:Stz0OJmy0▼このコメントに返信
ネットで喚くことしかできない俺達が言っても信憑性0だと思うの
98.名無しさん:2017年05月17日 18:06 ID:ALJTN9h40▼このコメントに返信
都会ならいいかもね
でも田舎となると有名大学に行けるような高校は公立のトップ1-2校ぐらいしかない
そこに落ちたら滑り止めの底辺私立かランク落としてに底辺公立に行くしかない
99.名無しさん:2017年05月17日 18:07 ID:8fXzGMop0▼このコメントに返信
まずバイトして時給の意味を理解してないと伝わらないだろうな
賢く想像力もある奴なら言われるまでもないだろうけど、そうでない奴はとっとと働かせないと勉強や勉強できる有り難みはわからないと思う
100.名無しさん:2017年05月17日 18:19 ID:1wFXQYjP0▼このコメントに返信
なんか、財閥指向の韓国の受験社会みたいだな。
101.名無しさん:2017年05月17日 19:01 ID:CUqRHXex0▼このコメントに返信
金より自由な時間と責任を捨てたいから喜んで800円を選ぶよ
ていうか改善案出してる奴らは見栄だけで生きてんのかね、軽く引く
102.名無しさん:2017年05月17日 19:09 ID:6RInH0cL0▼このコメントに返信
※94
その「一般家庭」の定義とは?
日本におけるお前の考える「一般家庭」のパーセンテージは?

現実を見るともはや半分以上が非正規、若者のワーキングプア、フリーター、貧困、格差、ブラック

国民の半分以上が苦しんでいるのに一般家庭ではこういうことはありえない?起きない?

もう少し世の中を見てきたほうがいいのでは?
103.名無しさん:2017年05月17日 19:25 ID:NIwuu4uy0▼このコメントに返信
特に飛びぬけた才能がなくても心身に障害がなくて努力を苦痛を感じないで努力できる事が本当の才能
104.名無しさん:2017年05月17日 19:26 ID:NIwuu4uy0▼このコメントに返信
訂正

特に飛びぬけた才能がなくても心身に障害がなくて努力を苦痛を感じないで努力できる事が本当の才能 ×

特に飛びぬけた才能がなくても心身に障害がなくて努力を苦痛に感じないで努力できる事が本当の才能 ○
105.名無しさん:2017年05月17日 21:58 ID:Eo.EPXhO0▼このコメントに返信
※104
これを知る者はこれを好む者に如(し)かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如(し)かず ー 孔子
って奴だな
人は楽しめる分野に才能があるのだろう
106.名無しさん:2017年05月17日 21:58 ID:ROkRJedw0▼このコメントに返信
高度成長期には都内の私立大に通う息子への投資分の金額を

土地に投資した方が親子とも身入りが良いと言う4コマ漫画があった。



経済的や能力的に勉強出来ないじゃなく、勉強嫌いで進学させられた人は地獄だぞ
中卒でも高卒でもさっさと稼ぎだして手に職つけたが良い
107.名無しさん:2017年05月17日 23:12 ID:hvSfLZ0O0▼このコメントに返信
自分で生活したことない中学生に金の話してもピンと来ないんじゃないの?
慶応に入れば女にモテモテとかのほうがいいんじゃ?
108.名無しさん:2017年05月18日 13:03 ID:Ym2W5bDU0▼このコメントに返信
日常生活できる者が近未来の世相を読めるなら、
集英社に入社してジャンプを改善してくれ。

俺は近未来の世相読める、日常生活無理。
109.名無しさん:2017年05月19日 05:47 ID:JpUNhunO0▼このコメントに返信
何が学生のモチベーション向上に繋がるか分かんないから、これはアリなんじゃないかな。
他にも、有効そうなものがあれば積極的に使って良いと思う。
道徳的にアウトなのはダメだけどね。
110.名無しさん:2017年05月19日 20:49 ID:TjmMNRiR0▼このコメントに返信
大企業とはなにの生み出さない中小企業の価値を組み付けるだけの、組み付けや。日本にいる必要のない存在。

日本に欲しいのは大企業のような半分官僚化した社会のゴミではなく、ゼロから価値をつくりだし、存在しない製品、サービスをつくれる真の起業家。
111.名無しさん:2017年05月20日 17:49 ID:hor1yzQG0▼このコメントに返信
やらんやろな、女にモテモテやぞとか、頑張りよんで、
112.名無しさん:2017年05月20日 17:50 ID:hor1yzQG0▼このコメントに返信
やりたい放題とか、鼻血吹かして頑張るとか
113.名無しさん:2017年06月09日 06:09 ID:JJ00L5.g0▼このコメントに返信
医者のいとこが、夜勤一日8万もらったー!と、初めての夜勤で熱狂してたw

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